11/01/04 19:25:04 JbzV1BKn0
>>379
導かれし者は
打撃：ライアン、アリーナ
回復：クリフト、ミネア
魔法：ブライ、マーニャ
牢屋：トルネコ
で、能力がうまくバラけてるもんな。
>>378
> あとMP回復する所持品の入手がめんどうなことが多くてポンポン使うのは抵抗ある。
4くらいまでは突破型、アイテム入手型のダンジョンが多かったから戦略的だったけど、
これまた6あたりから無駄に中ボスが増えてバランスがおかしくなったわな。
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 19:31:17 O9FWuwMn0
>>380
6の場合、戦士キャラが補助も回復もできるよ。
味方が全員ピサロになって、さらにアリーナにもなれる。
攻撃呪文なんて使うよりも、かまいたち・しんくうは・岩石落とし・灼熱・輝く息なんかがMP使わない。
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 19:53:46 ahVFJV1u0
>>381
「盗む」とか「鑑定」にしてやれよｗ
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 20:37:15 MZpJVt+g0
トルネコの役割は大量のアイテム(換金用)とカジノコインだろうw
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 20:41:41 NtLcorcl0
＞牢屋：トルネコ
不覚にもｗｗｗｗ
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 20:45:53 4lXjKcv10
牢屋はアリーナだろJK
アリーナを戦闘に使うやつは下手糞なだけだ
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 01:38:27 zPfsw2ud0
>>367
＞モンスターは、ぶちスライムかなぁ。
＞変な妄想で補って擁護する人もいるんだけど、
＞以降で最初の戦闘が強制でスライムなあたり、よっぽど不評だったんだなと感じる。
馬鹿すぎてワラタwww
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 09:54:55 0vSeR+Xl0
全体、グループ攻撃の武器とＭＰ消費０の特技の出現で
魔法は少なくとも雑魚戦では使われなくなった
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 10:02:10 wNEz+Qky0
ふくろが初登場するのも6だっけ
やっぱり6から戦略も糞も無い駄作に成り下がったんだな
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 11:03:47 vSuzYbvI0
遠隔ホイミが使えるのも6。
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 11:31:22 T6BWDLzm0
袋は4リメイクでもあるけどなｗ
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 12:33:05 wTp8RDOf0
戦略も糞もないってどんなプレイ方法だよ・・・アホみたいにレベルや熟練度を稼がない限りそんなプレイには絶対ならないんだが。
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 13:36:44 qn9MDzUa0
>>392
FC４までは雑魚戦でも、
「この敵にはラリホーが効いて、それ使わないと打撃だけだときつい」とか
「この敵にはマヌーサ」「こっちには必ずマホトーン」とかあったじゃん。
５はとりあえずブーメラン飛ばしてれば何とかなるし、６は言わずもがなだし
戦闘で頭使う必要無くなったというのはあると思う
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 13:39:23 P0y6iGS+0
>>393
だな
5は仲間モンスターが多いから息攻撃できる奴を2匹いるだけで
相当強くなる
キメラ、イエティは皆中盤まで使ってたと思うし。
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 16:32:10 vSuzYbvI0
中盤 ライアンの一撃＝メラミ、ヒャダイン
後半 ライアンの一撃＝マヒャド、ベギラゴン ライアンのバイキルト＝メラゾーマ
こうやってみるとうまくバランスが取れてるな。
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 16:38:36 P0y6iGS+0
呪文はMP消費するからな・・・
レベル25くらいになったらMP0の攻撃呪文を覚えてほしいね
全体に30くらい与える呪文
レベル35で55くらい与える呪文
レベル45で70くらい。
このくらいのサービスはあってもいいんじゃないかと思う
それで、最大MPはあんなにアホみたいに要らない
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 17:00:10 vSuzYbvI0
>>396
VIIIは高位の呪文を比較的早めに覚えるぶん、賢さに影響されるようになったんだよな。
4、特にFCでは早期に幸せの帽子ゲットして無双できるよな。
魔法の聖水哀れw
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 17:29:51 WsNWb5Cd0
PS版でトルネコの持ってる種とかってトルネコに使っちゃう？
アイテム欄余裕なくて邪魔なんだが・・・
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 17:31:29 WsNWb5Cd0
4な。4の第3章トルネコ編
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 17:42:56 V1DCaRV70
5章でも取れる種は4章では取らない
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 17:45:01 V1DCaRV70
×4章
○3章
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 17:48:02 WsNWb5Cd0
・・・そうか。なるほどな。知らないで取ってしまった
今後一切トルネコでは家の中物色しない方いいな
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 18:30:16 vSuzYbvI0
3章の宝箱はすべてスルーで、5章の頭に回収するな。
ところで、トルネコって商人だよな。
なら袋はコイツが持っててもよかったかもな。
（PSだと山奥の村のアニキがくれる）
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 19:42:52 RARS8OUN0
馬車入手と同時に袋入手、馬車が入れないダンジョンでは袋も使用不可とかなら
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 20:06:25 gJj+JyZv0
一回便利になると、ユーザーは中々もどってきてくれないからなぁ。
袋薬草は格段に楽になるし、
アモールの水みたいなベホイミアイテムも序盤から手に入ったしな。
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 22:23:01 1vpxPMO70
いまだにGBのゲームとかしたりするけど、
ダッシュ移動とかなかったりするのはちとイラッと来るのは否定できないな
でもDQ1のシンプルさは好き
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 00:26:11 DOnejXL80
なんか知らんがメタルキングが最初っから眠ってたｗ
こんなこともあんのかｗｗ
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 00:36:36 LIERv4VY0
それは凄くレアなのに立ち会ったな
No.126 メタルキング…【初期】眠り（ごくまれ）
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 00:47:11 QnaveW+h0
サントハイム城で2回死んだFC版だけど
ひとりも死んでないのにザオラル唱えるとはアホかと最初から勝たす気がないんだなと
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 00:51:09 LIERv4VY0
＞ひとりも死んでないのにザオラル唱えるとは
それ、作戦が「いろいろやろうぜ」になってないか？
バルザック戦は全滅後のAI学習の成果が分かりやすくて接戦になりやすいから熱い
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 01:20:02 QnaveW+h0
そう,いろいろやろうぜになってる
かわきの砂とってないからなのかとも思ったけど最後の鍵取らんと進まないな
PS2の本体もらったものだからPS版も久し振りにちょっとやってみたが画質が粗くてやる気しない
PS2版で離乳有るしたら買ってもいいな。
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 01:28:34 LIERv4VY0
>>411
そりゃ、「いろいろやろうぜ」は全くランダムに行動を取る作戦だから当然じゃないか…
ちゃんと適切な作戦をチョイスすれば賢く戦ってくれる
その「いかにAIを上手に使いこなすか」がFC版の胆だから
「いろいろ」は初見の相手に色々唱えさせて耐性を学習させたりするのに使える
そんで全滅後は>>6にあるけどリセットは絶対にしないで学習内容を維持
（ボス戦前は預かり所に預けておく）
FC版のAI学習は一番マニアックで面白い部分でもあるので仕様を理解すると楽しめるよ
PS版は学習しなくなったからそこだけは残念
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 01:38:52 hLBfIKD30
「とりあえずザキ」のクリフトの行動の意味が分かるのも
学習性AIならではの賜物。
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 01:46:56 QnaveW+h0
そうなのか,2回全滅したんで2回ともリセットした
2回目はザオラルも覚えたので他のメンバーを生き返らすのに金もかからないのにリセットした
分かりました,わざと全滅してみよう。
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 10:11:19 KSlFEyzP0
◎FC版ザオラルの蘇生率…｛128＋（掛けられた側の運の良さ）｝÷512（％）
Ⅲスレに貼ってあったけどⅣでも同じ計算式？
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 11:37:37 KMIU1A5X0
>>407
持ち越し3000コインかけた吸血蝙蝠が混乱していたときのやるせなさ。
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 14:35:47 sBIfitd10
>>415
４は運の良さは氏にステだから単純に２分の１だと思う。
もっともその３の確率も本当かどうかわからんが。
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 14:51:27 mRksOxXLP
>>415
ちなみに、5のザオラル復活率は
（詠唱者Lv－対象者Lv）×10＋詠唱者体力÷10＋運の良さ÷10
URLﾘﾝｸ(www.d-q-10.com)
だから、作品ごとに計算式が全然違うと思って良いのでは？
４の計算式は知らないけど
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 14:52:47 x/XAqISh0
ザオラルなんて50％固定にしてほしいよな
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 15:16:59 kqyk/YGN0
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川 うそっ…お供の吸血蝙蝠、混乱しすぎ…？
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７! （２７歳 Uさんの場合）
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 16:36:46 KMIU1A5X0
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ あ、ありのまま 今 起こったことを話すぜ！
ミu ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l u iiiii uぶ u|||i 『マヒャドの嵐の中宝箱を盗んだはずなのに
| 」|||u ⌒' '⌒u｜ アイテム欄には馬の糞が増えていた』
,ｒ-/||||||＜･> < ･> |
l |||u u ﾉ( ､_, )ヽ u| な・・・ 何を言ってるのか わからねーと思うが
ｰ' u ノ､＿_!!＿,.､ | おれも 何をされたのか わからなかった・・・
∧ u ヽニﾆｿ l
／＼ヽ u u / 10Gで買ったはがねのつるぎが実はひのきの棒ぼうだったとか
／ u ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ そんなチャチなモンじゃ断じてねぇ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 16:51:16 7h1NoWYr0
>>418
その計算式にまるで信憑性がないんだけど
それが本当なら詠唱者が対象より10以上高けりゃ
100%成功することになっちゃうぞ
それどころか対象者のＬｖが術者より5高いだけで
術者の体力と運が255とかいうインチキステータスであっても
絶対成功しないことになっちゃうんだが
DS版らしいから検証できねーけど
DSのザオラルってそんなにいい加減なものなん？
SFCならLv50の主人公がLv1のスライムにかけても普通に失敗しまくるぞ
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 17:01:03 DOnejXL80
>>408
ありがとう。そうだったのか。
でもこんなどうでもいいところで運を使いたくなかったｗ
>>422
よし、俺が検証しよう。
あれ？でも5に体力のステータスなんてあったっけ？
HPの間違いか？
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 17:24:40 DOnejXL80
5回生き返るまでの検証だけど
運の良さ255の主人公Lv99がスライムLv1にザオラルで
結果は成功5回に対して失敗6回だった。
体力はよく分からないので、とりあえずαと置き換えておく。
（99-1）×10＋255÷10＋α
＝980＋25.5＋α
＝1005.5＋α
>>418のリンク先によると、この式の単位は％であるから
答えは1005.5＋α[％]となる。
どう考えてもでたらめです！本当にありがとうございました！
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 17:26:38 mRksOxXLP
ああそりゃスマンかったな
今度4のザオラルも検証してみよう
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 17:34:03 x/XAqISh0
ザオラルなんて50％で良いよね
成功確率＝50＋（運÷10）
このくらいで良い
運が50なら55％
200なら70％だ
このくらいでいいだろう
成功してもHP半分しか回復しないんだしな
というかザオラルは無くて良い
いきなりザオリク覚えてほしい
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 14:29:08 hMn/TVDL0
久しぶりに全クリしたが裏ボス弱すぎる
ＤＱ９はあんまり好きじゃなかったがあれぐらいクリア後のやり込みがあると良かったな
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 14:45:00 S1+lZrzI0
あんなにいらねーだろ
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 14:48:57 dcygro6M0
元のファミコン版はクリア後なんてなかったし
それに比べれば十分なもんだろ
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 15:08:18 P8EAxXNd0
DSのリメイクの際に追加ダンジョンや更に強力なボスがあってもよかったかもね
よく言われるネタとしては完全に覚醒したエスタークとか
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 16:01:26 4U527LFa0
クリア後が付き始めたのは容量がマシになったSFCの頃だからな
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 18:47:49 beAxig3+0
>>430
個人的な意見だが、そもそも6章なぞ追加せず、
隠し要素として新規ダンジョン＋新規ザコモンスター＋エスターク（迫真） で良かったと思う。
あと移民とすごろくも要らんなー。
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 19:03:43 TghvaYLA0
ヌッ(迫真)
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 20:22:53 SeJ4oWD50
エスタークは5でやってるし4で同じ事やってもなー
というのはあるけど
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 20:54:20 83VNbyMy0
エビルなんとかの魅力のなさは異常
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 20:57:18 bGnkMq/80
>>435
だな
適当なボスを4匹作って、4連戦とかのほうがアツイと思う
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 21:50:56 huEycUmn0
大体エビルプリーストなんて捻りも何にも無い名前だしな
マジックバリア並に
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 22:01:43 SeJ4oWD50
単なる部下の一人で嫌な奴ってだけならよかったんだけどね
ラスボスの器じゃないし
むしろデスピサロ自体を更に強化して真のラスボスにして、
復活させたロザリーと一緒に何かアイテムを入手した後に
デスピサロを倒してそれを使うと元の姿に戻るとかですね
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 10:12:01 7duPv/sA0
>>435
せめてグラフィックがオリジナルならなぁ。
色違いだし馬車無いし変身度合もデスピサロより少ないしでもぉ。
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 13:13:31 8YJMIuQG0
>>439
だよな
一発一発の威力がデスピサロより強いけど
こちらはデスピサロ戦よりもレベル上がってるからな
呪文メンバーのHP、MPが上がり易い時期だから
レベルさえ上げれば簡単に倒せる
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 13:26:34 o3tChqCx0
もう昔の作品なんだし
更に余計なもの付け足してわけわからなくなるよりは
そっとしといてあげてほしい派
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 13:31:07 8YJMIuQG0
ドラクエ10を作る前に、ドラクエ0を作ってほしい
あと、モンスターは20種類くらいは仲間にできるようにしてほしい
5みたいにたくさん仲間にならなくていいから。
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 13:35:30 MdeamGoy0
もはや4と全く関係無いな
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 16:17:10 IYgwAgrq0
次はエビルプリーストがロザリーの涙で元に戻ってさらに黒幕を倒す
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 16:22:55 8YJMIuQG0
>>444
最後はカンダタ
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 16:36:12 cqbwfJpw0
7章
また世界征服したくなったので侵略を始めたピサロ
実はエビルプリーストは迷惑な気まぐれ屋のピサロを恐れてピサロを滅ぼそうとしたいたのであった。
勇者達は世界樹の根っこ(の一部)でエビプリを生き返らせて再びピサロと戦う(エビプリは居なくても戦える・馬車持込可)
でいいよ
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 18:04:32 fYSnDFT60
エビルプリ－スト（背徳）
アンドレアル（忠誠）
ギガデーモン（野獣）
ヘルバトラー（迫真）
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 20:01:34 d8s/TQPb0
よつんばいになれば免許証返してもらえるんですね？（懇願）
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 20:45:53 fYSnDFT60
「ああ、免許証はお前の後ろにある。」
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/09 05:49:58 7Tlhdb/P0
>>442
遡りで言ってるならドラクエ０は３だぞ？
そこは分かってるよな？
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/09 08:41:28 pY8eCdHY0
天空シリーズ的に言うとドラクエ3は6みたいな
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/09 23:43:01 RvtovmhY0
フーバッハ覚えてないのではバルザックに負けて当たり前だな
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/09 23:44:15 nX4gCpor0
フーバッハｗｗｗｗｗｗｗｗ
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/10 00:42:37 uoTStO6r0
F1レーサー？作曲家？
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/10 02:27:06 weCD38aA0
乱立荒らし発生中につき緊急保守します
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/10 04:04:49 5PNQH4v6O
そうですね
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/10 09:56:39 jXxCF3UR0
バッハw
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/10 10:10:27 g1yLKbAS0
ティファスレ、エアリススレ、DQアンチスレとあまりに煽りスレが多い上
ピサロ考察スレや悪党スレのいつまでも続く抗争（？）が激しので
てっきり案内人がむかついてシャル荒らしに化けたのかと思った
反省しなければいけないか
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/10 16:23:40 OeqBtJEv0
勇者ちゃんスレ立て直しました。
DQ4の女勇者に萌えるスレ４ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 00:33:26 /C2ot4K+P
保守しときます
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 07:14:12 /C2ot4K+P
しばらくは様子見ですかね
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 12:02:03 ji/y3LEm0
age
463:452
11/01/11 14:42:28 7yvMHoep0
フバーハだったか,最近やってなかったから忘れていたよ
覚えるまでLvを6上げないといけない
かしこさの種も無いときている。
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 18:53:42 MOJcnWSXP
5章平均レベル14くらいでキングレオに負けた
攻略みたら目標19か……
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 18:55:53 iXlV9Wc40
>>464
16くらいで勝てるよ
14でも上手い人なら勝てる
19なら余裕だな
俺は17くらいだった
ライアンが13くらいで仲間になったからな
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 19:05:23 JuZRLd4J0
幻のGB版４には魅力的な色違いモンスターが多数用意されていたようなのに
PS移植になった途端、7からの流用モンスターが採用されたのが残念。
裏ボスのクインメドーサの正体はロザリーだと思って期待したのに。
ピサロに対して人間根絶を思いとどまるように懇願していたにも関わらず
その助命を願っていた人間たちから虐殺されたことと
ピサロが倒されたことで復讐の権化となった、みたいに。
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 19:18:53 wkam3/0W0
6章は正気に戻ったピサロと勇者の一対一の決闘
みたいなかんじにして欲しかった
勇者報われなさ過ぎだろ
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 19:54:36 zxUS8oC90
>>467
5章エンドだと
・エスターク死亡でピサロ涙目 → ロザリー誘拐、ざまあw
・ロザリー死亡でピサロ発狂 → 8人がかりでぶち殺す
・黒幕のエビルプリーストも結界の祠でぶち殺す
・（シンシアにとどめを刺したと思われる）ピサロナイトもぶち殺す
・シンシア復活 → セクロス
・強い絆で結ばれた仲間が6人いる
・じいちゃんツンデレ
まあそれなりに報われてるとは思うが。
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 20:11:55 vDUQh8uK0
確かに馬車の空気最悪だったがライアンさんハブるなよ
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 20:37:15 zxUS8oC90
,．-─‐- ､._
／: : : : : : : : : :ヽ、
／: : : : : :,．----‐―'⌒Ｚ,_
/: : : ,．-‐'´ ､ ,､ ､ ､、｀ゝ
|: :／ ､ |＼∧iハ/Ｖiﾊj⌒
,.-'´ _/V,ｨ'~,二) <二)
∠ィ /´￣｀V＾ |／__{｡ ）{｡)_ |
r'´ l i⌒> ,．-‐ __｀ｒ ⌒ヽヽ
V! | ｛ﾉ_ '⌒ｙ''""゛⌒ｰ'-､｝ ＜最後の鍵はワシが育てた。
＼ ヽ､____) / ｝
＿`ｰr､ .| L．-‐''''´￣｀ﾌ'i′
,r‐'´＼￣ ＼`ｰ-､__ ノiTi￣ヽ、
／: : : : : :.＼ ＼ `ｰ-､_______｀二"´__,ノﾉ ＼ ＼ヽ
/＼: : : : : : : : ＼ ＼ ￣`r'´ |: : : :＼ ヽ＼
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 00:27:24 BkL7C1zA0
>>468
贅沢いえば
両親と村のみんなも生き返って欲しかったな
マスドラお前
主人公の実の父親おろして母親とも引き離して
しかも主人公に魔王まで倒してもらってんだから
それぐらいしろよ
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 00:39:51 lZr4bJHW0
よく叩かれるマスドラ氏だけど
神様にはまあ神様なりのルールやら節度やらあるんだろ、たぶん
どっかで歯止めかけんと、「じゃあこれもできるよね神様」って永遠に言われるぞ
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 01:15:57 i/X+1rWy0
マスタードラゴンの蘇生能力に限りがあるのは仕方ないとしても
選民思想は許せんな
天空装備でないと入れない、こちらが誰かわかってるようなのに→天空人の血を引かない奴に用はない
選民思想の極みで主人公の実父を殺したようだし
何度もこのスレで語られたとは思うが
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 01:20:00 LuL/lqFm0
選民思想したくせに次回作では・・・
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 01:25:38 5SlK1nXS0
PS版だけど天空人移民がけっこうやりたい放題なんだよね
男漁りにきた天空人女とか
そっちがオッケーで勇者父が罰されるってのは釈然としない
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 01:33:20 ajBD2Q7D0
FC版4を書いた頃の堀井氏 アフタヌーンでなるたる描いてた頃の鬼頭氏やEDEN描いてた頃の遠藤氏
PS版4を手がけた頃の堀井氏 イブニングでのりりん描いてる鬼頭氏やｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰ廻を書いてる遠藤氏
誰だって欝展開描きたくなる時期があるんだろう、ガンダムで言えば初代ゼータの時期
んで丸くなってから当時の描き直すと雰囲気違うから結末もハッピー寄りになってしまい
当時考えた設定の部分と合わなくなったりして
FC版の骨子はお気楽な天空人やエグチキみたいなボスが出る様な雰囲気はあまり無い
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 02:00:02 lZr4bJHW0
4の後日あたりであの神様が「人間もなかなかいいなあ」とか言うようになったのは5で語られてるとこだが
正直あんまり人間的になりすぎた神様もそら恐ろしいと思わんでもない
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 05:41:37 8YfH/gL90
>>472
だいたい不完全な魔王より弱いくせに威張るなと
７の神は修行してより強くなったのに
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 14:35:36 B/dOE1Wy0
>>473
それもこれもクリア後にマスドラと戦う事が出来ないからだ
能力も腹立つ位強ければ尚の事良し
そうすればブチのめした後の爽快感もかなりのモンだし
折角最高の憎まれ役なのにマスドラを使わないのは勿体無い
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 14:36:59 wM90Lkyi0
マスタードラゴンは強そうだな
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 14:49:35 Jx11xkAD0
でもデスピサロが強大になりすぎて手出しできないとかなんとか言ってなかったか
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 14:53:37 wM90Lkyi0
>>481
マスタードラゴンなら息攻撃とベホマだけで勝てそうだけどな
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 14:53:35 fSlwt9mS0
PS版のドラクエ４をやってみたいと思っています。
通常版や廉価版などがあるようですが、違いは何でしょうか？
どちらを買う（中古）のが望ましいのでしょうか？
また、ファミコン版のトルネコの盗みですが、同じ物を持っていると盗めないと>>5にありますが
これは、仲間の誰かが持っていてもダメなのでしょうか？それとも本人が持っていなければ
希有ではあっても盗んでくれるのでしょうか？
裏技の８逃げですが、その過程で（敵の攻撃を受け続けるため）死んでしまうのですが、
途中で逃げるでは無くベホマ等の回復を入れても良いのでしょうか？
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 15:05:22 P03zAN9f0
廉価版と通常版に違いは無い（内容は全く同じで単なる再販品）
FC版のはぐれメタルヘルムは預かり所に預けないと盗めない
馬車も含めたパーティメンバーの誰かが持っていると駄目
毒蛾のナイフと祝福の杖を用意して麻痺させたら
勇者が祝福の杖で敵を回復させつつトルネコの盗み発動待ち
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
8逃げはやればすぐ分かる
低レベル攻略動画をググってもすぐ分かる
ググらない主義の人の質問はこっち
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ32
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 15:17:18 SklDNTCw0
DSを持ってない等の理由がなければ、DS版をおすすめしたい
ゲーム内容はPS版とほぼ同じで、プレイしやすさが色々と改善されている
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 15:37:37 zdURSAMf0
持っていたら(預けてないと)盗めない
なんてどこにも書いてないだろ
単に試行者がそういう前提で盗むたびに預ける作業してるだけじゃん
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 16:11:02 P03zAN9f0
>>486
FC版のはぐメタヘルムは静寂の玉と同じ処理がされる
FC版4章で静寂の玉を取らずに5章で取った場合
ピサロナイトが静寂の玉を落とさない
これと同様の現象がはぐメタヘルムの盗みやドロップ時に起きるので
預けないと盗めないし落とさない
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 16:51:22 zdURSAMf0
＞・ＦＣ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13」。非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
テンプレにあるじゃねーかと自己突っ込み
ちょっとハバネロスナック一気食いしてくる
489:483
11/01/13 19:03:11 fSlwt9mS0
有り難うございます。今までニコ等で必死にくぐっていました。
８逃げは何となく分かりました。
>>484
欲しいアイテムを望む時は、必ず８人誰も一個も持っていない状態で無いとダメなのですね。
>>485
DS版はすでにクリアしました。今はFC版をやり始めた所です。これが終ったら、PS版をやりたいと思っています。
まだPSのソフトを持っていないので、上の質問をさせて頂きました。
攻略本やサイト等、ほとんど知らずにやって来たので、色んな裏技にちょっと驚いています。
490:483
11/01/13 19:05:08 fSlwt9mS0
>>487
連投でゴメンナサイ。今狙っているのは、幸せの帽子です。
これも、はぐれメタルヘルムと一緒ですよね？小さなメダルとの交換で一個はあるのですが
出来ればもう一つ欲しいと思い、王家の墓で頑張っているのですが・・
自然に戦闘後に落とす確率も、預けていないと０なのでしょうか？
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 20:14:08 Vgolp7Xf0
>>479
Ⅲの神龍みたいにマスドラがラスボスより強いと
マスドラが退治に行けという話になってしまうもんな
自分が退治するだけの力がないから勇者たちに託すことになったわけだし
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 20:20:36 P03zAN9f0
>>490
幸せの帽子はレア品にカテゴリされてないのか預けなくても大丈夫らしい
はぐれメタルヘルムは預けないと駄目
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
493:490
11/01/13 20:43:00 fSlwt9mS0
>>492
有り難うございました。はぐれメタルヘルムを狙う時は、エンドールで預けて、誰も持っていない状態で臨もうと思います。
DS版ではトルネコが本当に良く盗ってくれて（ぬほっ！とか自分で盗っておきながら驚いたりして）楽しめましたが、
FCやPSではまず盗んではくれないらしいので、落とすのを気長に待とう（低確率）と思っています。
４に、こんなにハマるとは思ってもいませんでした。色々やってみたいと思います。
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 21:10:20 P03zAN9f0
FC版は盗む確率自体は低くない（DS版より少し低い＆一部品が預かり所に気を遣う程度）から大丈夫だいじょぶ
PS版のみドロップ率を掛ける計算式だからまず盗んでくれない
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 15:26:36 7cDx8eF30
>>494
FC版はもうすぐエンディングで、これが終ったらPS版をプレーする予定ですが・・
そうですか、PSでのアイテムゲットは絶望的なのですね。残念。
勇者のレベル３９で、最大HP２９０／MP198ですが、ちょっと低く無いでしょうか？
ちなみにクリフトはレベル４０で、HP２３２／MP１６０です。
レベル４０にしては、HPが低いですよね？
いくつかのサイトを見てみたら、MPは平均みたいですが、HPはやはり低いみたい。
最初の頃はリセットを繰り返して数値を拾っていましたが、しんどくなって止めました。
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 20:24:44 3NgED+jU0
>>495
PSだが、レベル37前後なら
ライアン420
とんぬら280
アリーナ280
クリフト220
ブライ180
マーニャ180
ミネア180
こんなくらい。
デスピサロ戦でのライアン（奇跡の剣、ドラゴンメイル、ドラゴンシールド）頼もしすぎてﾜﾛﾀ。
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 22:15:57 6H5VLK5u0
>>496
ひとり足りない
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 22:37:33 7Qk7juaa0
全くだ
ドランを忘れるとは何事だ
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 23:34:03 7cDx8eF30
>>496
有り難うございました。そんなもんなんですね。
結界４ボス戦後、こんぼうや他のアイテムを貰えなかったような気がするのですが・・
道具欄は一杯気味でしたが、普段なら何か捨てますかって聞かれますよね？
別にこんぼうはいらないけれど、ローブか何かも貰えてないです。奇跡の剣は貰えましたが。
残りはデスピサロのみなのですが、先にDS版をやっていたせいか、もうこれで終わりかと思うとちょっと寂しい。
FC版は初プレーでしたが、ホントにAIの馬鹿さ加減に涙出ました。
みんな頑張れだと、マーニャはメラミ、ブライはヒャドしか唱えてくれません。
ガンガンにすると、メラゾーマやマヒャド等を唱えてくれるのですが。こんなもんなのでしょうか？
私のコレまでの戦い方が悪かったのかも知れませんが。AIでピサロに勝てるのか心配。
もう少しだけレベル上げに励もうと思います。
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 23:34:07 pAWJzysG0
HPだけはあるデブは奇跡の剣持って殴れるだけいいよね。
ブレスを口ふさいで止めることができたっけ？
馬車内まで回復する仕様だからこその総力戦の中では大事だよ。
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 23:44:46 cO5gJ5CT0
ＦＣ版なら８逃げで楽勝
編成勇者・ライアン・アリーナ・トルネコで戦闘開始
即行で勇者がモシャスでクリフト化しスクルト二回位唱える
片腕がちぎれた所で８逃げ開始
※片腕状態のデスピーは通常攻撃を一回だけしかできないので
予めスクルトで防御強化しておけば単なる雑魚
８逃げ済んだら「じゅもんつかうな」でボコるだけ
見ててかわいそうになるくらいの弱いものいじめレベルでデスピーご臨終ですお
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 23:47:53 9ohnvk/Z0
裏技で楽勝(キリッ)
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 23:48:16 a9ZDDcOK0
>>499
FC版はボスで全滅後にリセットしなけりゃ
AIが学習してどんどん賢くなるのが面白さだから
全滅覚悟で特攻して学習させると見違える程賢くなる
このAIが育つ様をプレイヤーが姿を見守る所を経験しないと
FC版をやる魅力が半減と言っても過言じゃないと思うので
AIの行動パターン>>6を意識して戦う方が楽しめると思う
このシリーズがAIの特徴がよく分かる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
レベルはあまり上げずに
全滅しまくってAIが賢くなる事で
同じレベルでも倒せる様になってく
（苦戦する所が見せ場の動画なので
装備は耐性重視してなかったり
戦法はベストとは言い難かったりするけど
ドラマチックな演出的に戦ってる）
504:499
11/01/15 01:40:11 lgtwmXIb0
ありがとうございます。ボス戦を何度もやりたいがために、勝ってもリセットして（負けてもですが）、
また戦ったりを繰り返していました。ここまでに至る中ボスですが。だから、学習しないままに大人になったのですね。
残るはデスピだけなので、もう手遅れかも知れませんが、今から色々と試してみようと思います。
せっかく始めたFC版なので、これの醍醐味を味わいたいと思います。
本当に有り難う。
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/15 14:23:25 lgtwmXIb0
デスピサロ戦が無事に終わりました。うまく角笛が機能せず？馬車が呼べずに不安でしたが・・
（最後の山道ロードで吹きましたが、ここでは何も起きなかった・・の連続でした）
試しに８逃げとやらを行った所、がっかりする位あっさりと勝ってしまいました。
ピサロが可哀想になるほど。そこに至るまでの土偶戦士の方がやっかいでした。
後何度か、（裏技無しで）ピサロ戦を繰り返してみたいと思います。
DSではあんなに苦労したのに、簡単過ぎてホントに拍子抜けでした。
来週からはPS版でスタートしたいと思います。
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/15 14:37:04 KNsIRVt60
8逃げすりゃあ楽になるに決まってるだろ
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/15 17:06:39 jcKU8zp+0
角笛はそこに入る前の毒の沼で吹くんじゃないの？
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/15 17:21:56 Wkqoe/B20
だな。吹く場所間違えてるぜ
馬車置いてきぼりは悲しすぎる
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/16 11:42:09 SUxXEf4+0
裏技は正攻法じゃないからな
ちゃんと8人全員の力でクリアできることを祈るぜｗ
510:505
11/01/16 13:33:32 PKBKIj3c0
山に入る前の沼地で吹いたら、無事に馬車を呼べました。
８人全員を一度はパーティに入れた状態で、８逃げ無しで倒す事が出来ました。
勇者のレベルが４１あるせいか、全滅は一度もしていません。そのために、
何度やってもクリフトはザキを連発するとか、ブライは自分にバイキルトとか（じじい自重しr）
ミネアもフバーハを唱えてくれない等、ここに書かれていたような有様を実感する事が出来ました。
これで心置きなくPS版を始める事が出来ます。FC版はやり込むつもりはないのですが、PS版は
ﾊｲ人覚悟で、色々やってみるつもりです。その価値があるのかは分かりませんが。DSはそれなりにやり込んだので・・。
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/16 13:43:23 jSyVnQAV0
やり込むなら、PS版で慣れる→DS版でやり込む、の順番の方が良かったかもな
PS版は先人の取り組みを見ても
URLﾘﾝｸ(quistis.s7.xrea.com)
単純にDS版の確率を下げたって感じでその割にあんまりDS版と差異が無いから
廃人的な内容の質が、あまり意味のある感じになりにくい
逆に音楽とかはDS版より良いから
やはり初見は音楽の良いPS版で世界観を堪能してから
次にDS版（音楽は劣るけど育成の上限が大きい）で
攻略的なやり込みを詰めていくってのがベストだろうな
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/16 14:29:41 PKBKIj3c0
>>511
リンクサイト、面白かったです。まだ全部は読んでいないので、今後参考にします。
自分が目指そうとしてた内容は・・廃人ではなく、‘ヲタレベル’だったと知りましたw
PSのDQ7は、それなりにやった（ヲタレベルで）ので、アレくらいはやろうと思っていました。
（入手難易度の低い『心』のゲットを目指しました）
そっかぁ．．一番最初にDSをやったのが不味かったのかな．．。ただ、基本的にはテレビ画面で遊ぶ方が好きなので、
その点は期待しています。音や画質のよさは、FCとは比べ物にならない程でしょうから。DS画面もLiteなので大きくは無いし。
モンスターから貰えるアイテムを全て埋めたい（実際に取る）と思っていましたが、PSでの盗む確率の絶望さを前に教えて頂いたので、
倒した匹数をこだわろうかと思います。まずはその前に、PS初プレーのDQ4を純粋に楽しもうと思います。
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/16 14:36:30 YEk9MCCD0
ＦＣ版は呪文があんまりアテに出来ないからアリーナ・ライアンを重用してたな
命令できるようになってライアンの地位が自ずと落ちた気がする
アリーナは相変わらずの強さなんだが
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/16 14:39:38 SUxXEf4+0
つかDS版先に遊んだことあるなら
馬車を呼ぶポイントも知ってそうなもんだが・・・ｗ
DS版も馬車を呼ばずにクリアしたのか？
だったら凄いな
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/16 15:07:30 ZPq7XqSd0
>>513
ボス戦での安定感と、ブライとのコンビネーションの良さは異常。
どうせならブライアンとして、一枠に収まってくれ（ホモとかじゃなくて）。
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 00:14:45 wkAi26X30
ブライアンにナリタかった
ホイミンの生まれ変わりは
人間ではなく馬だったとさ。
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 01:01:07 hcLZDpDM0
つーか別にバロンの角笛なくても適正レベルでデスピサロ倒せるよなぁ。
初回プレイでは入手せずに突撃したし
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 06:04:44 rypc+XkL0
そもそも角笛のギミックの存在意義がわからない
デスキャッスルまでは馬車から魔法飛ばせるし
「最後だけ馬車いませんよ」はとってつけた感がするんだよな
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 06:57:50 tzHWLCPH0
しかもPS版以前だとデスキャッスル出てから一旦戻って
入りなおしてリレミトすれば角笛すら不要に
PS版ならバロンの角笛で勇者Lv÷2＋αのダメージで
4回or3回or0回攻撃してくれるから結構面白いアイテムだけど
（確か馬車が使える場所か控え組の呪文道具が使える場所限定）
DS版は同じ敵には2回当たらず単体ボスだと1回攻撃に弱体化
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 08:51:08 ll+Ukeem0
>>518
馬車の置いてけぼりじゃなくって、ナルタジ6とかみたいに
終盤のダンジョンは2パーティ分割とか採用してもよかったかもね。
第一パーティ：勇者、アリーナ、ミネア、マーニャ
第二パーティ：ライアン、クリフト、ブライ、ドラン
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 09:19:25 Ak8wHzv20
>>520
あれ？ 一人足りな・・・いや、なんでもない
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 09:29:37 ll+Ukeem0
>>521
パノンは兜取ったら脱退するからね。
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 12:48:16 J8CBaM4L0
>>519
バロンの角笛に場所限定はないよ
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 13:43:29 VOqx+xFn0
連射パッドとか自動戦闘とか（チート？ナニそれ？）を全くやった事がなく（知りすらしなかった）、
あくまでも手動の戦闘だと、やり込むのは相当大変なのかな？明日からPS版をやり始める予定ですが・・。
モンスターの宝箱入手とかG稼ぎ。こちらのリンク先を読んで、そんな事も出来たんだ～の連続でした。
とりあえず、連射パッドをオクで探してみます。
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 15:38:00 y58Ygq750
>>520
宝の獲り逃しには気をつけろよ
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 18:26:42 tladMZ2s0
追い出した移民が出ねええって追放しまくって一巡くらいしたら、やっと再出現し始めた
イベント関連のキャラに出会えなくて、二度と出ないのかと思ったらやっと偽姫が来たわ
初回は高確率でしつこく出てくるだけに、再出現は完全にランダムの低確率で絶望的だな
6章クリア&図鑑コンプしたLv36PTのデータでやり直さずに済んで良かった、もう全員99だし･･･
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 18:35:45 ll+Ukeem0
移民と6章はスルーするのが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 20:24:29 ryGWTkMzO
DSのほうが稼ぎは圧倒的にしやすいわな
レベル１のトルネコで宮里藍と戯れればすぐに命の木の実カンストするし、時計弄ればカジノで稼ぐのも容易
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 22:33:54 tladMZ2s0
>>527
移民集めないとアイテム99コンプできないじゃないか･･･
まあPSで種集めとか非売品は絶望的だが
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 00:53:55 772xFkCP0
デスピサロが５章開始とともに襲ってくるけど、
きこりの村や近くの城はどうでもよかったのかな？
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 00:54:43 q8tgVb+W0
うん
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 01:03:18 772xFkCP0
そうですよね。
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 01:08:08 RSlYJ1HF0
天空人以外は敵ではないと人間をナメていたんだろうな
でも天空人の血を引く勇者は自ら探しに来た
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 01:10:21 h1+vyCxS0
勇者さえ始末すればあとはゆっくり
という思考みたいだしね
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 18:33:50 mxbB/9Zx0
一番厄介な相手を自らが殺しに来るあたりダイの大冒険のハドラーと一緒でできる司令官だな。
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 21:44:19 GSXc93ddO
こ… この わたしが やられるとは……。
お前たちは いったい何者だ……。
もしや 地獄の帝王さまを 滅ぼすといわれる 勇者……。
ばかな……。勇者なら デスピサロさまが すでに殺した…はず…… ぐふっ!
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 21:50:31 bPTJKmCz0
死んでもモシャス解けないのかな？
シンシアはミンチにしたのか。
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:07:38 YnSz5o9K0
フバーハ覚えたらバルザックは楽勝だった
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:09:30 q8tgVb+W0
フバーハ覚える様なレベルならフバーハ無くても楽勝だろ
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:12:57 +PGT/yfx0
バルザックの吐く吹雪ってダメージ15くらいでしょ？
そんなのにフバーハいるか？ｗ
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:19:25 V3kI5Pxj0
バルザックの真価はヒャダルコ
全体40ダメとかその時点ではチートかと思うくらい
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:20:35 1KYLaiRL0
キングレオ、でぶバルザックあたりは苦戦した記憶がある。
バコタはボスとは認めない。
大魔導見て、ちびった。
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:23:58 R8Ahe8Pz0
しかも2連発。
で、回復に追われて攻撃の手を休めると毎ターン50の自然回復。
まさに鬼畜。
逆にメラミ連発するとあっさり沈むけどね。
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:28:48 R8Ahe8Pz0
>>542
キングレオ、PSでは吹雪の威力50くらいにうｐしてるんだよな。
勇者（ドラゴンキラー、ドラゴンメイル、ドラゴンシールド）
クリフト（ベホイミ、スクルト）
ミネア（ベホイミ）
ブライ（バイキルト、ピオリム、ルカニ）
で挑んだ記憶がある。
ピオリムで先制ベホイミ*3、攻撃は勇者の打撃のみ。
＞バコタ
洞窟の難度はPSのほうがあがってるよな。
エンカウント率の上昇と、全体攻撃連発してくるザコのせいで。
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:31:50 kc8jr8oI0
FC版だとその時点で魔法耐性ないから厳しいけど
PS以降ならはぐれメタル鎧装備できるキャラ4人で余裕だな
クリフトとミネアのHP50～60くらいだとちょっと辛いかも知れない
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:34:48 V3kI5Pxj0
開始早々に全員でメタル盾使えば
後は回復無しで総攻撃するだけで倒せるのに
そんな気の利いたこと一切してくれない馬鹿AIのせいで
余計に苦労するのが尚のこと腹立たしいモンスターだな
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:36:03 +PGT/yfx0
>>545
PSのはぐメタってFCと違って高くないか？
DSなら破邪99で余裕だけどｗ
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:45:45 kc8jr8oI0
>>547
35000Gと高いけど、1はぐれメタル鎧=16祈りの指輪(8000コイン)と思えば･･･
1はぐれメタル鎧=117ミステリードルでもいいよ！
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:48:30 R8Ahe8Pz0
なるほど、物価の単位にミステリドールをもってくるとはｗ
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 12:57:55 FHNdxlxUO
DS版やってるんだけど、デスパレスで会議にデスピサロが来ません。
どーすればいいの？
全員と会話して席でちゃんと待ってるんだけど…
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 13:06:00 3vQcn0Oc0
DS版はググれば10秒で出てきたぞ、PS版でもググったら3秒で見つかった
どうしても分からなかったら座ってから放っておいてトイレにでも行ってろ
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 13:20:40 k5Erbw030
会議室にいるやつら全員ぶっ殺して席に着いたらピサロ様来たよ
俺しかいないのに「皆のもの」とかﾜﾛｽｗｗｳｪｳｪｗｗｗ
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 21:56:19 DAichg620
全員倒すまで気付かなかったのかよｗ
座って待ってろ、ってヒントくれる魔物まで居るのにｗ
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:00:03 VsdB8tHJ0
バルザック倒さなくてもゲームの進行には影響ないよーな
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:05:06 k5Erbw030
>>553
俺は550じゃねーよ
>>554
あやかしの笛は兎も角マグマの杖ないと先すすまんだろ
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:09:09 eoRszX+C0
なんで鍵付き扉が開かないのなら隣の壁を壊して入らないんだろうな？
イオラあたりで壊れそうなもんだが
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:09:31 zjLYojDDO
透明気球の使い手か
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:10:55 3vQcn0Oc0
某姫なら蹴破れそうだな
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:27:41 Xf95jrjQO
ティファとアリーナ戦ったらどっちが強いかな。実力ならアリーナのが上っぽいか。
肉体的ボリュームならティファの勝ちだろけど
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:40:42 1+P+kFFV0
>>559
いたストスペシャルの公式サイトにティファvsアリーナなイラストがあったのを思い出した
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:51:13 v6EVUd+50
ＤＳ版だと命令しないとミネアがブバーハ唱えてくれない(´･ω･`)
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 23:07:26 zjLYojDDO
汚い呪文だなぁ
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 23:32:08 o9x1Ok3D0
ブボボ(`；ω；´)ﾓﾜｯ
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 23:37:23 tZ6niIrk0
FC版のブレス攻撃は
ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ ﾓﾜｯ！ ﾓﾜｯ！ ﾓﾜｯ！ ﾓﾜｯ！ こんな音だよなw
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/21 08:17:38 EMexoTvO0
ﾊ,,ﾊ
＿ （ ﾟωﾟ ）
◎ー） / ＼
| | (⌒) (⌒二 )ﾌﾞｯ!ﾌﾞﾊﾞｧｧ!!
~~~ ／⌒ヽ(￣､ ヽﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ
/ Lヽ ＼ノﾓﾜｯ！ﾓﾜｯ！ﾓﾜｯ！ﾓﾜｯ！
ﾞー――（＿_）
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/21 20:09:00 WxjgkL6/0
ＰＳ版ＣＭの女の先生がエロイ
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/21 23:41:45 TLyf2pks0
バルザック+ｖｓ盗賊バコタ
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 01:06:58 USZpzfUe0
キングキャッスルを目指しているのだけど王様と姫がなかなか出てきてくれない
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 01:42:11 eisOJKaNO
王城は確かにキツいけど、あらくれの街のが辛かった
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 02:33:12 1g58AbxK0
このゲーム持ってて、友達にかしてたら
その友達がまたその友達にあげちゃって
4000円パー
このゲームもんすたーずかん揃えると
メダルもらえたよな3000くらい
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 17:44:28 MhnP4tdW0
＊「うおーん うおーん
このゲームもんすたーずかん揃えると
メダルもらえたよな3000くらい
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 18:09:01 N5ixZVUI0
しょっぱすぎるw
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 18:59:38 1g58AbxK0
まず
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 19:44:25 jCoi04o30
服を
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 20:00:19 1g58AbxK0
脱いで
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 20:17:28 biClNn7L0
僧衣も
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 20:45:33 1g58AbxK0
それから、おまんこに手をやって、
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 20:54:38 izK1ZM4h0
データベースを見てもモンスターのHP設定がよく分からん
実際には最大HP以下のダメージを与えても倒せるし
メタルスライムにいたっては最大4なのにいつも3ダメで倒せる
モンスターのHPは完全ランダムなんかな
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 20:57:24 biClNn7L0
あくまでも「最大」だから、たいていの場合10%～20%ほど低くなってる。
↓おい、自動回復はやめれ
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 21:08:59 v1A/01yj0
半年ぶりくらいにここ来たんだが
勇者メスブタの冒険は終わってしまったんだろか・・・？
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 22:35:25 CSsMGGFx0
>>578
ドラクエのモンスターのパラはランダム要素があって
必ずしも最大HP通りで出現するとは限らない
>>580
総合スレでプレイ日記書くな、って叱られて消えた
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:25:15 JG/SpG6F0
ピサロ人間形態とバルザック＋のどちらが強いかな？
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:27:25 N5ixZVUI0
魔界装備して少しレベル上げれば単騎で勝てるんじゃない？
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:30:16 zwZQUjfI0
出現して１Ｐもダメージ受けてないのに回復呪文使う敵がいるけど
使ったらデータベースの最大ＨＰになるのかな？
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:36:39 2j4g8r/n0
>>584
回復呪文や自動回復のある敵なら
出現直後よりHPが高くなる事がありうる
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:36:55 N5ixZVUI0
>>584
ならないよ
最大HP１００の敵がHP９０で出てきたらたとえ回復呪文受けても９０以上には回復しない
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:39:31 N5ixZVUI0
え？あるの？検証した事ないから自信なくなってきたw
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:43:16 2j4g8r/n0
鉄球魔人あたりで試すと結構怪しい（計算が合わない）事があるんだけど、どうだろな
・自然回復量に変動がある
・出現HPより上の最大HPまでは自動回復できる
どっちかじゃないかと思ってるんだが
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:48:27 N5ixZVUI0
自然回復量はどの作品でも完全固定(敵によって何Pかは決まっている)
これは確定してるね
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 12:24:48 SMXrX1lL0
＞デスピサロ「よくぞ でかした では みなのもの ひきあげじゃあ！」
たかが小さな村襲うのに自ら率いてたのか？
第１章では子供さらったり、第２章では武術大会で素人殺しまくったり
こいつの行動は小悪党そのものだな。
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 14:42:11 cyTZ+Pqb0
従業員に混じって機械動かしてる中小企業の社長みたいなものでは
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 14:56:29 Y/yynsO7O
ドラクエ4導尿
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 15:59:36 SE15qsfz0
>>590
バトランドは戦士の国だからこの国から勇者が誕生するんじゃないかと危惧して
子供を手当たり次第にさらったんでしょうね。
武術大会の出場者は素人ではないがアリーナに負ける程度の連中だからね。
わざわざ殺さないでもいいのにな。
リメイク版の5章で第二回武術大会を開いて欲しかったな
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 16:04:52 J8hpIUWH0
いやバトランドの近くにいるって情報得てたからだろ
さらってた魔物が言ってただろうが
勇者の村はバトランドのすぐ東だし
フィールド画面があれだから実感沸かないけど
一応あそこは大森林の奥の奥で秘境レベルの隠れ里なんだぜ
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 16:05:06 SE15qsfz0
竜王やハーゴンは部下にやらせて自分は現場には絶対に来ないよね
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 16:26:06 2J6H9N0LO
というかDQのラスボスで部下だけに任せず自分で動いてんのってデスピサロくらいじゃないか？
８はやったことないからわからんが
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 16:35:02 VaC2JDwQ0
最初からデスピサロは組織のナンバー2であって大ボスじゃないし
大ボスはエスターク
復活するエスタークのために根回しする実務職がピサロ
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 16:49:53 SMXrX1lL0
勇者が子供のうちに片っ端から殺そうという考え方が小悪党そのもの。
器量の大きさ
デュラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デスピサロ
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 16:53:11 VaC2JDwQ0
そう思うならそうなんだろうお前ん中ではな
あれは当時からあった「魔王は勇者が弱いうちに倒しに来ないなんてバカだな」
っていう声に答えた画期的イベントで評価高かったよ
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 16:56:12 YkXdWmtQ0
２のムーンブルグには攻めてきてたけどね
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 17:59:13 kn2FgPjq0
武術大会では弱すぎてピサロに殺してもらえなかったミジンコもいたな
あとは3のゾーマさんがアリアハンで恫喝するくらいか
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 19:46:09 OKUQE/l30
>>599
一族郎党皆殺しで虐殺されるけど、
物語の主人公は運命(=作り手の都合)により生き残るという答えか。
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 20:33:11 ekKQU0D10
>>589
そんなことはないぞ
たとえばバラモスなら90～110、ミルドラース１なら46～54位の幅はあった
IVではどうか知らないけど
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 21:43:15 SMXrX1lL0
PSPでDQ4やるとベギラマ使うと必ずフリーズするな。
困ったマーニャ使えんじゃないか。
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 21:55:00 ophdBpKg0
ナンバー２ってこともないだろ。
エスタークは組織に属していたわけでないし。
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 23:02:59 R8LJgLdr0
>>590
勇者の魔法の師匠はかなり強い魔法を使えるようだからな
正解だった
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 23:06:47 OKUQE/l30
ピサロさま、仕留めましたっつってるし。
御大将自ら旅人のふりして斥候したあとは後方で高みの見物っていう
意味不明な行動かと思った。
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 23:14:50 R8LJgLdr0
ピサロも進化の秘法を使わなければ
多分ザキで死ぬからな
ザオリクを自分の為に使ってくれる部下がいるかわからないし
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 04:14:57 XoeQAqDW0
敵で出るときはどっかの引き換え券ばりにHPや耐性付いてるんだよ
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 07:31:41 Sq9w/hFV0
ホイミン「好きです、ライアン様！
もし私が人間になったらその時は・・・結婚してください！」
時は流れ・・・彼女は人間になることができた。
しかし、ライアンは約束を守らなかった。
You liar ライアン！もう信じられないや！
青臭い奴が置いてけぼり喰らうよ！
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 07:40:15 3KdxOUw00
>610
B'zの曲知らないとわからないネタだなw
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 10:49:08 PLh/C/He0
PS番３章で２時間やっても、はじゃのつるぎ売りにこねええええええ
どうなってやがる！ガッデム！！クソが！！地獄におちろ馬鹿が！
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 13:05:05 PrYydAZT0
この前DS版やったら５分で来たけど確立上がってるのかな
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 13:08:14 PLh/C/He0
３時間やってるがまだこねえ・・・もう俺はだめだ
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 13:40:52 YQoV6tSY0
ＰＳ版の音楽のアレンジがまるで酷い。特に第４章のフィールド音楽。
ＦＣ版の良さがまるでなくなってる。
透明感があってテンポのいい音楽が全体的にスローで曇った音楽になってる。
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 16:21:15 3fZZP5i70
>>614
くさりがまで辛抱しろや
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 16:33:58 YQoV6tSY0
それなら普通にエンドールで正義のソロバン買う→向かいのネネに渡す
これの繰り返し
618:612
11/01/25 17:16:25 PLh/C/He0
やっときたああああああ
休日のほとんどが潰れたじゃねえかクソが！
うれしー＾＾
>>616-617
俺は破邪の剣にこだわりたいんだよ。
クリアだけなら簡単だ。
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 17:36:44 TfitLAwS0
おめ
と言いたいとこだが、さすがにリアルラック欠乏症ではないか
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 18:43:22 K2d9oNYAO
今日が休日…？
ようニート
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 18:49:26 KHorXxvc0
とクズニートがほざいております
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 18:50:34 HziEcqwm0
>>615
4章のフィールドと船の音楽の劣化っぷりに全俺が泣いた。
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 18:56:46 HBzdfAO10
アリーナのオマンコ臭かったよ？
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 18:58:09 HziEcqwm0
アリーナの会話の糞っぷりはｶﾞﾁ。
どんだけ脳筋なんだよ。
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 19:07:04 2dzDe5Up0
アリーナスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 23:27:34 HBzdfAO10
アリーナのオマンコ・・・
臭かったよ？
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/26 12:42:43 0XSqwBu4O
↓のスレの「考察」ってこのスレ的にはどうなん？
デスピサロ考察スレ第六章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/26 13:20:45 XHzkWdnh0
お前がそう思うんならそうなんだろう～のAAを貼って終了する感じ
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/26 16:56:52 pVidHuit0
DS版の公式ガイドにエビルプリーストにマヒが良く効くって書いてあるけど
毒蛾のナイフでマヒすることあるの？
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/26 18:21:07 n/XcKaDN0
>>629
敵が使ってくる麻痺攻撃でこっちが麻痺するって意味では？
（5章エビプリ戦のスモールグール＆6章エビプリの噛み砕く）
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/26 20:31:48 s9uItaty0
>>630
いや、耐性の欄にマヒが良く効くって書いてあるんだ・・・
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/26 20:39:45 +y4dT0pdP
>>631
どうやら意味の無い耐性らしい（ボス戦では毒針と毒牙のナイフが発動しない為）
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
公式ガイドブックにはマヒ耐性が記載されているが、
「IV」で敵をマヒさせる方法は「どくがのナイフ」による追加効果のみ。
これは耐性無視の一定確率でどんな敵でも効く可能性がある
（ただし、ボス戦では発生確率0％）。
以上のことからマヒ耐性を記載する意味がないため、ここでは省略している。
ドラクエ3でも、毒針が発動するかどうかに「ボス戦扱いかどうか」って判定があって
ボス戦でのボスには毒針が絶対に効かないけど、
雑魚戦で怪しい影が化けたボス敵（ヤマタのオロチ等）には毒針が発動する
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/26 21:03:55 rkO9GjiI0
ＰＳ版ドラクエ４で、エンドールに入ってカジノに一旦入って出ると、
教会の前の兵士とミネアがなぜか対面してる。
ミネア一人でエンドールに入ってもやっぱりミネアが兵士と対面してる。
これバグだな。
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/26 21:14:43 s9uItaty0
>>632
ありがとう。ということは本に書いてあるマヒ耐性は完全に無視して良いってことだね。
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/26 23:45:03 raUsHic00
今更だけどPS版は種集めがきついね
ちからの種、いのちのきのみ、ふしぎなきのみが特に欲しいけどなかなかまとまって集まらない
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/28 12:14:15 b8+64Xf/O
ﾏｰﾆｬのスレをたててください
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/29 12:55:21 VNdHawkl0
>>634
「どーせボス戦だからマヒなんて誰もやらないだろ」
ってことでマヒ耐性の設定をしてなかったんだろうな
だからマヒ耐性ゼロ
そして攻略本スタッフはそれをそのまま記載ｗ
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/29 23:33:51 2ymAu5Qd0
勇者、マーニャ、ミネアの三人で（もしくはブライは入れて４人で）
キングレオを倒せますか？そして、倒せさえすれば、アリーナ達よりも先に
ライアンを仲間に出来るのでしょうか？
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/29 23:39:09 j81GBlQY0
無理です
クリフトの病気を治してやって下さい
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/29 23:43:15 sBK5za7t0
>>638
鍵の入手の関係で、絶対に順番を守らないと駄目になってる
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/29 23:45:17 qmrlAE320
トルネコ…
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/29 23:46:09 +yKBi93RO
レオ城に入るには魔法の鍵が必要
↓
魔法の鍵を取るには盗賊の鍵が必要
↓
盗賊の鍵はアリーナが持っている
↓
アジャパー
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/29 23:47:37 2ymAu5Qd0
>>639
有り難う。
>>640
でも、コーミズ西の洞窟には（魔法の鍵）、アリーナ達がいない状態でも行けるよね？
合流していないと、秘密の部屋が出ないって事？
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/29 23:48:32 2ymAu5Qd0
>>642
あ、ごめんごめん。そうだ。
盗賊の鍵がいるのだったわ。忘れてました。有り難う。納得しました。
ってか、２章終了時に、ブライに持たせていたとしても、ダメなのかな？
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/29 23:49:57 O7pXZiXJP
ブライに持たせてても、5章に入ったらアリーナの所持品に強引に割り込みor交換させられてる
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/29 23:52:51 2ymAu5Qd0
>>645
そうなんだ！そんな事（勝手に交換される）になっていたとは・・。
有り難う。感動しました。
それにしても、みんなそれぞれ冒険を続けているのだから、２つ位レベルアップして来いよって
いつも思っていました。道中で魔物との戦いもあっただろうに・・。
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 00:19:31 lkNRM9kp0
サントハイムの人たちって魔物にでも喰われたのか？
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 00:40:09 DmHFvyr8O
ゲームブックだとデスパレスで食料用に監禁されてた
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 00:51:40 lkNRM9kp0
マジすか・・・なんか生々しいなゲームなのに
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 03:00:27 N675teJ4O
DS版のステークスアップ乱数幅は0～25％？
6は±25みたいですが
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 03:06:02 G6lbPu+h0
PS版からマイナス側を除いた、0%～+25％の幅
基本システムはDS版DQ5と一緒↓
URLﾘﾝｸ(uniright2.fc2web.com)
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 04:06:25 bFi02R2k0
>>646
ライアンはバトランド王の餞別ではなくその理由で経験値UPしてても良さそうな気がした
１章終了からキングレオまでかなりの長旅だったみたいだし
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 04:40:15 +gyDncEN0
>>647
デスパレスで魔物の一匹が
エスタークのアッテムトでの復活を予知夢の力で知ったサントハイム王が
復活を助ける採掘を止めさせようとしたので、エスタークに神隠しにされたと言っている。
王様からそのことを知りえた城の人達も道連れにされたのだろう。
お城の外観は至って綺麗で、魔物に襲われたという形跡は無いことにも道理が合う。
でもEDで何事も無かった様にサントハイムの人達が復活してたり、ここはもう少し
きっちりとした説明演出が欲しかった。
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 09:21:59 /VK+ADYl0
>>652
一章のとき、勇者はまだガキなんだもんな。
裏設定では10年旅してたんだっけ、ライアン。
で、ホイミンがテラノザースに食い殺されて転生云々･･･
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 09:29:19 /VK+ADYl0
>>642
オーリンって、扉こじ開けるフリしてたんだっけ？
魔法の鍵を差し込んで「うおおおおおお！」
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 10:09:59 G9/6fRKLO
リメイクはされるけどなんかいつも5のついでみたいな
力の抜かれようが気に入らない
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 10:15:06 NPK1AhWI0
順番的には毎回５の前に出てるじゃないか
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 10:28:05 Ablxvx270
>>655
たぶんつい「開けごま」とか言っちゃう人なんじゃないかな
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 12:28:32 2idSnnxH0
>>652
合流までの旅路が一番長いのもライアンだし、１章終了時のレベルよりも多少でも
上がっていた方が、説得力があると言うかリアルな感じはするよね。そのままバドランドで会うならまだしも、
キングレオ城にねじ込もうとしているライアン（キングレオと戦うつもり？）と会うのに、そのままなんて・・。
でも、一章で狙われた子供って、幼い子供ばかりでしょ。その時の勇者も、あの位の年齢だったんだろうか？
だとしたら、１７歳の勇者と出会う訳だから、上の人も書いているようにあれは１０年くらい前の出来事だったのだろうか？
それともあの時すでに勇者はもう１６歳位で、魔物が勝手に勇者はもっと『子供』だと思ってただけなんかな？
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 13:14:12 DAtqB8500
>>659
俺は後者（勇者は16歳くらい）だと思っているほう
もし1章が10年くらい前の出来事なら、ライアンは10年間旅に出ていたことになり
バトランドに戻って来たときに誰も
「おおライアンさん！懐かしいですなあ！」
と発言しないのがおかしいことになる。
それともちょくちょくバトランドには戻っていたのかな？キメラの翼だってあることだし。
経験値は、FF6のように、
新規にパーティに参入した時のレベルが
既存のパーティメンバーのレベルの平均値となるような
設定でもよかったかも。
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 13:44:27 T2S0OxSo0
イムルの村の宿屋の息子、ププルだったと思うけど、
こいつが1章・5章ともに子供なんだから、10年レベルで時間がたってるはずがないだろ？
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 14:07:18 iadH5RxdO
だよな
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 14:39:15 P0U5AjxZO
ピサロは白髪ですか？
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 16:23:29 G9/6fRKLO
ピサロってのはつくづくドラクエでは珍しいタイプのキャラだな
というかシンシアとかマスドラとかルーシア、ロザリーとか
ちょい役にしても全員キャラが立ってる
堀井氏の才能が爆発してた頃だ
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 16:25:04 /VK+ADYl0
髪と共に枯れた才能･･･orz
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 16:54:00 2idSnnxH0
>>661
そうですね。ならやっぱり１章の魔物達が、勇者はまだ子供（=小さい子）と勘違いして
ププル年齢の子をさらったんですね。山奥の村で勇者に会ったピサロは、君のような子供（１７歳の勇者）も
いたんだね、と言っているから、ピサロはある程度すでに勇者が成長している事を知っていたのかな？
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 17:24:25 7AaccWI40
眼精疲労が重なるとハゲるからね。
ゲームクリエイターは軒並みハゲる
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 17:33:30 GKbwiI4LO
10年は久美小説だったはず
あれ結構独自設定に走るの多かったしあくまで二次創作と思ってる
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 19:07:18 KpmYHwXu0
「みなのもの ひきあげじゃあっ！」
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 20:54:25 UOW/9XL+O
ギガデーモン「卑怯？姑息？なんとでも言いな」
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 21:30:53 MYAlUnP/0
PS版だと「引き上げだっ！」って言うよね
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 23:30:17 ICKmGuJy0
>>663
ああ見えて苦労人なんだよ若白髪なんだよ
・・・せめて銀髪と言ってやれｗ
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 23:38:00 G9/6fRKLO
ラスボスが仲間になって真の黒幕倒しに行くゲームってほとんど見たことないな
しかも主人公が勇者なのにｗ
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/30 23:45:06 NPK1AhWI0
クロノトリガー…は中ボスか
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 13:54:09 bci2Cnc90
PS1でやってるけれど、戦闘コマンド入力中に『いれかえ』を間違って押してしまい（馬車がいないところで）
表示される言葉（ばしゃがいない）が、
ばかじゃない
に見えてしまい、毎回罵倒されている気分になってしまうのは自分だけですか？
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 15:06:12 oyyGB0t30
真の黒幕ねぇ？
「ぜーんぶエビルプリーストが悪いんですよー」っていうのは無茶だろとしか思えんかったがな
あいつはあいつで悪いこと企んでたにしてもね
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 15:17:08 ZO7CdVV80
そんな事PSのリメイク時から散々言われとる
だから未だにピサロスレやここの過去スレで不毛な議論が延々と続いているんじゃないか
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 16:23:08 xcoIYFh1O
ギガデーモン「エビプリは裏ボス
アンドレはテリワンでお馴染み
バトラーは5で大人気
ようやく俺もMJ2に参戦できたぜ！」
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 16:25:43 0Ku8iNIHO
勇者の故郷の宿屋のおっさんがピサロを招き入れなかったら
村人全員死ななくてすんだな
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 16:28:35 Uvzrgqv7O
そもそも余所者出入り禁止の村で何で宿屋やってるのかと
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 16:42:57 yw0FmVhD0
>>679
え？そういうことなの？
ファミコン版では、あれがピサロだと確信できる表現はないんだけど
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 17:28:19 0Ku8iNIHO
>>681
今日DS版の第五章で確認したから間違いない
村の宿屋のおっさんがピサロを招き入れた描写がある
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 17:54:45 GQf3mAIbO
このスレでリメイク版やってない奴なんていたのかよ・・
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 18:08:55 CCnIhMeH0
本来は優先の順番が逆だろうな
FC版ではあれはピサロだなんて表現されてないってのが最初に知っておくべき事で
オリジナルをやらずリメイクの改悪の方しか知らないとは何事？って感じかと
映画で言うと、オリジナル白黒映画と、ハリウッドのリメイク版があったとして
白黒版を観ないでリメイク版だけ観て、その映画を知った風に語ってたらそれはまずい
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 18:17:40 Dxy7ndZjO
はねぼうしを なげすてた！
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 18:35:35 5OCSWtZB0
やめてあげて！
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 19:13:10 xcoIYFh1O
はねぼうし売った件はほんと悪いと思ってる
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 20:39:23 HXRMNwv50
わざわざ売らなくても、バーバラ姉妹と合流すれば余裕じゃないかｗ
金が欲しけりゃカジノで祈りの指輪オンラインしようぜ
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 22:15:53 jtrMvH7J0
>>684
ピサロとはっきり描写されてないけどFC版の描写だけで
充分にわかると思うんだけど
理解力足りないヤツらが多いからリメイクでよりわかり
やすくしたんだろうな
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 22:31:43 pbKsCWM9O
DS版やってるんだが敵の先制多くないか？
3.4回に1回先制されてボコボコにされる…
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 22:39:21 m7R+7JBMO
魔族側には魔族側の、人間側には人間側の正義があるからなぁ
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 22:40:28 n0/CVI160
悪いのはエビルプリースト＝魔族、というオチじゃねーの？
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 22:48:15 xcoIYFh1O
バルザック「ピサロ様については他にたくさんスレあるし、ここは物質系重量級で知られた俺の話しようぜ」
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 22:52:25 n0/CVI160
そもそもオマエが物質なのは何故だ。
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 23:06:48 UA0kcm1LP
>>690
忍び足使ってるとか？
忍び足無し 通常エンカウント58/100 被先制攻撃36/100 先制攻撃6/100
忍び足有り 通常エンカウント91/100 被先制攻撃 5/100 先制攻撃4/100
※Lv99トルネコが隠しダンジョンを歩いた時のエンカウント内容
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/31 23:26:43 kYLkCcuX0
>>689
「充分にわかる」描写を抜き出しなさい。（5点）
「そういう推測ができる」のと、「確定である」のは違うって知ってるよね
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 00:54:39 BCoBXprz0
どうでも良いけど有り無し逆だな
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 01:36:44 Rf4tnbYIO
没モンスターの「しじん」ってピサロと戦う没イベントの名残じゃないっけ
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 10:28:35 GrQdkxpH0
>>696
「充分にわかる」って「確定」とイコールじゃないでしょ
制作者はもともとその心づもりでリメイクしたんだろうに
改悪とか騒ぐ意味がわからない
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 16:30:55 ShN/Tgo2O
キングレオ「獣系最強なのにレベルアップが速くて強い私の話題はまだか」
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 16:44:24 TEGr55GA0
７みたく、自分で移民の入れ替えが出来ないから、好みの街に育てるのがホントに大変だね。
これって、最初から目当ての人しかスカウトしない方がいいのかな？とりあえずまず人数揃えるよりも。
レディースタウン狙いなんだけど、他の奴の方がお勧めですか？
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 18:48:49 wxjlnXoy0
最初はうるわしの都で良いと思う
通常の移民完成形+αだし天使のレオタードが買える
他は破壊の鉄球が買えるキングキャッスルか
カジノがあるグランドスラムがおすすめ
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 18:55:37 TEGr55GA0
>>702
有り難う。攻略だと、とりあえずまずは街を育てろみたくあったけど、
７みたく追い出したりは出来ないんだよね？出て行きたい人を募るだけで。
だったら最初から、女性の移民だけにしか声をかけない方がよいのかな？
仰る通り、グランドスラムやキングキャッスルも作ってみたいと思っていました。
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 19:37:02 AofCysEH0
女30人以上でうるわしの都になるので、
女中心に集めつつ
次の町に必要な人種もつまみ食い、が正解かな
女キャラも他の町にかぶってる人種（貴婦人とかバニーとか）を
集めておけば追い出す手間が最小限になる
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 19:55:29 BCoBXprz0
>>703
まず最初にレディースタウン、次にシスター・バニー・踊り子以外を追い出して大聖堂、
その後は神父・シスターを追い出して、囚人と荒くれを集めてグランドスラムにしたり、
集まったキャラ次第で他の街に展開、最後にミステリータワーくらいでいいんじゃないだろうか
一度追い出したキャラクターが再出現するには、全キャラ一巡するくらい必要
キャラAが移住してる場合のみキャラBが現れるなんてのもあるので、よく調べたほうがいい
>>704
貴婦人てレディースタウン以外に必要だったけ？
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 20:00:36 mEjIVIzb0
キングキャッスルに必要だったかな？
姫しか関係ないんだっけ。
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 20:31:00 AofCysEH0
あ、貴婦人じゃなくて姫だっけか
書き間違えたわゴメン
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 21:01:45 n+cs1C860
>>689
俺はピサロだとは思わなかったなぁ
悪意のない偶然辿り着いただけの若者、あるいはスパイ、俺的には前者かな
いずれにせよただの人間、そいつから秘密が漏れるって方がよっぽど味わいがある
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 21:07:54 mEjIVIzb0
どちらにせよ、ピサロが勇者の村を虐殺したのは変わらん。
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 21:32:37 7rzmrHQd0
掟を破り親切にしたら、そいつは悪者だったってのはお約束だよね
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 21:51:11 36Yf0vRM0
村が見つかったのはいいとして、なんで勇者だってわかったんだろう？
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 22:11:51 BCoBXprz0
きっと魔法の練習でもしてた奴が居たんだろう
勇者だけが使えるデイン系の魔法ザムディンとか
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 22:13:40 y2QJTKi60
ピサロの手先もさらった子供たちが勇者かどうかの判別は
ピサロに見せて判定してもらうつもりだったのかな
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 22:18:59 7rzmrHQd0
魔法を尻から出してたんだろ
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 22:28:18 AofCysEH0
うわっこいつ緑だよ、緑とかあり得なくね？勇者なんじゃね？
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 22:47:17 YvL4J9rgO
勇者に化けたシンシアが天空城に関する事や勇者しか知らない事実を事細かに一から話してようやくピサロに信じてもらった
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 22:49:00 18RrF2zx0
それを何でピサロが知ってるんだ？
718:703
11/02/01 23:14:44 TEGr55GA0
有り難うございました。まずは、極力女性にしか声はかけない（かけても街を案内しない）で
やってみようと思います。ところで、格闘場であったビビアンでしたっけ？あの人はバニーの格好をしていますが、
男扱いなのでしょうか？偽姫のメイもいるし、ルナ（アッテムトで亡くなった父親の娘）もいます。
あんな小さい弟とはぐれるなよ～。ルナがいるなら、そのうち弟も出るのかな？
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/01 23:34:02 BCoBXprz0
>>2嫁
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 05:32:41 qpXSbpLI0
まずレディースタウン最優先で天使のレオタード等の即戦力を購入しつつ
姫等のキングキャッスル要因を集めておき、キングキャッスルで同様に即戦力装備を調達
後は実用性だけ重視するなら即グランドスラムでも構わない
グランドスラムではぐメタヘルムorゴスペル等を回収したら
最終形態はプレミアムバザーにしておくと
メガザルの腕輪や祈りの指輪が何時でも買えて便利
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 06:24:04 OWIwYBhvO
あの宿屋のおっさんが｢ほほうあなたは詩人ですか～いやー我が村にはここだけの話
未来の勇者がいるのですよ｣とか言ったに違いない
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 07:48:40 qKvtOeFo0
それだと田舎もんのタワゴトにしか聞こえんわw
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 09:32:56 OWIwYBhvO
魔王が勇者かどうか見抜けないようじゃどうしようもないな
1から初対面にも関わらずすぐ勇者だと分かって対話してる傾向に…
というかむしろ見抜けない魔王様いたっけか
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 09:35:03 VXkTR25J0
目の前までやって来た奴はとりあえず勇者認定
倒せちゃったらそのまま殺して証拠隠滅
これを当たりを引くまでやるだけだな
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 09:43:04 KncsEIhg0
勇者の強いエネルギー？みたいなもんを山奥から感じた
シンシアはモシャスを使えるレベル（勇者だとレベル30）
見た目が勇者でレベル30相当の魔力を持っていれば本物の勇者と間違っておかしくないな
本物の勇者はその時点でホイミすら使えないんだから
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 10:07:00 VXkTR25J0
>>725
シンシアが勇者だったなら、モシャスをLv30で覚えるのかもな
そういえば本物の勇者はLv1でベギラマを教わる所だったみたいだが
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 11:08:53 OWIwYBhvO
魔王はともかくライアンですらすぐ勇者だと分かるのが解せない
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 11:15:01 KncsEIhg0
それはアレじゃね
同じ味方同士で通じるものがあるとかそういうの
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 11:21:57 PwJi8v1R0
あんな山奥を攻め滅ぼす前に
派遣された幹部が返り討ちになったバトランドのほうが現実的な脅威じゃないかと思った
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 11:38:20 A1ZtICR4O
灯台タイガー「ピサロ様の手先がやられたか…」
バルザック「奴は我らの中でも最弱…」
キングレオ「人間如きに敗れるとは魔族の面汚しよ…」
って感じで余裕ぶってたんだよ
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 12:08:32 Na2TisKQ0
「大幹部のアオンドレアルは別名ザ・不死身と呼ばれていて、10匹以上仲間を呼ぶんですよ」
「なんでそんな設定に・・・」
「10回くらい引っ張ろうと思って・・・」
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 13:42:26 dBssJZwO0
>>719
読みましたがリンク先までは目を通していませんでした。
改めて熟読しました。喧嘩や略奪三角関係がみたいなら、あえてその連中を連れて来ないとダメなのね。
面白そうだけど、そうすると目的の街作りがさらに遠のいてしまうね。
>>720
有り難うございます。まずはレディースタウンを目指します。レオタードは絶対欲しいので。
全部コンプリートは気が遠くなりそう。人間ドラマまでをも見たいと思うと、ムリなのかな。
一度追い出すと、もう出て来ないと（当分）聞くしね。
>>727
PS版を今やっているけれど、キングレオ城近くのお告げ所にライアンが立ち寄って、
シスターから勇者の出で立ちを聞いたってなってるから、見た瞬間分かったのでは？
ただ、一章終了時のままのレベルのライアンが、一人でキングレオに対峙するつもりだったのかと、
ちょっと嘆きたくもなりましたが。
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 13:51:59 WGYRfU+90
>>728
「導かれし者たち」と言えば聞こえはいいが、実質的には類友であったと
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 16:34:50 QHq8nYOV0
>>712
＞ザムディン
それはじいさんの名前だ
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 16:38:37 OWIwYBhvO
この作品の面々は一人残らずキャラが濃すぎる
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 17:56:09 1zuQyuW+0
>>726
ベギラマじゃなくてライデインでしょ
じいさんなんでライデイン知ってんだ
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 18:07:05 9ZPM1+Lh0
あのじいさんもどっかの勇者。
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 19:08:06 0ljJO+t30
実はライオネック
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 19:15:53 KncsEIhg0
デイン系を使えるモンスターがいるってことは
デイン系が勇者だけのものじゃないってことなんだろう
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/02 21:35:01 VXkTR25J0
>>736
そうか、まあやり直すのめんどいからググッたらそう出てきたんだ
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/03 00:17:42 Q1B6tJlp0
>>555
マグマの杖はバルザック倒さなくても取れるんじゃないか
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/03 00:24:38 8R/fpIXW0
>>741
お前は何を言っているんだ
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/03 09:48:42 wk+LcDNY0
>>729
だが現に村ごと滅ぼされても生き残ったし
エスタークを倒したのは勇者達だった
単純な強さ、戦力よりも
魔物を滅ぼす運命を持った者を恐れたのだろう
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/03 10:19:14 mTuYigZv0
各章の時系列って1章>2章>3章>4章>5章で確定なんだっけかね？
実は前後してるって可能性ある？
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/03 11:47:31 CPuwaeZYO
それぞれが交わるエンドールの情報で時系列は分かるよ
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/03 11:57:48 8ElcAClj0
4章ハバリアで「知り合いのデブがエンドールで店を出したのでお祝いに行く」という商人がいるが
出会うのはエンドール行きの船の中（4章クリア直前）
デブがいつ店を出したかは明らかになっていない
前後しているケースを考えるなら、強引だが4章がかなりの長旅で4章開始が3章開始より前だったという可能性はあるかも
（4章開始→3章開始→デブ出店→4章の商人「知り合いの…」という流れ）
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/03 12:05:03 EvHI4+b60
>>746
３章開始は１章開始より前かもしれませんよ
トルネコ雇われ時代は長そうだし
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/03 12:19:41 AkxTbstvO
>>747
3章のカジノにライアンがいるから、その可能性はないかな
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/03 12:25:46 UbDbpMh00
ま、店番してる間にライアンが指令受けて解決して旅立ったって言ってんだろ
章の中での時間経過までこじつけるのは流石にナンセンスなんでそれ自体どうかと思うが
普通に章の終わりの時間基準で順番に並べてもいいと思うが
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/03 14:53:22 mpKDI6tYO
そういやトルネコって設定では35才前後らしいな
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/03 15:49:08 dkvbDg+e0
>>750
ネネの若さや子供の幼さから判断すると、もっと老けていたとしても、
せいぜい４０前半くらいまでだよね。アラフィフってしてる歌もあったけど（ニコで）。
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/03 22:57:52 fMBaUyV0O
エスターク出て来るけど、ラスボスがデスピサロで裏ボスがエビルブリーストだよね？
エスタークてどのタイミングで出る？
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/03 23:03:31 E7jhuQIh0
デスパレスの会議後だろ
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/03 23:22:47 m6dS5AAJO
エスターク「今回は中ボスで勘弁してやる
次は裏ボスとして目に物見せてやるから覚悟しとけよ」
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 00:17:23 9znyra3y0
もっとも不思議なのはバルザックもエビルプリーストも手出しせずに通常営業を続けていた
サントハイムのすぐ隣の街
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 00:50:25 MM6c9MFM0
今更PSのドラクエ4やってるけど、やっぱ面白いわ。
最近のRPGはシステムやストーリーが複雑でストレスがたまるのが多いし…
ドラクエはシンプルでテンポよくストーリーが進んでいくから止め時が見つからんｗ
ゲームは古いけどこんなに夢中になったのは久しぶり。
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 00:51:42 MM6c9MFM0
すまん上げてしまった
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 00:58:27 pAsJ46Nt0
２章では夜の祠にライアンが居る
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 01:06:56 YIxpzqtk0
>>752
4やったことないのか？
一応悪の親玉ポジションで出て来るよ
ただ4は単純にそいつ倒せば完結って話じゃないから
結果的に中ボスとして終了するが
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 01:43:43 qusFlJQZ0
種集めがきついPS版
もうやる事がなくなったから種集めだけのためにプレイしているけど効率が悪すぎる…
DS版のトルネコがうらやましいよ
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 02:05:09 WTLvT5PNO
皆パーティー誰にしてる？いつもアリーナとマーニャはいれてるんだけど僧侶系でいつもクリフトとミネアで迷う
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 02:18:20 1Q6HLOh00
普段使わないキャラを使うのも一興だよ
スクルトとフバーハないと難易度跳ね上がるが
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 02:22:44 QcdZE+/C0
DQ4って考えたらもう20年以上昔のゲームなのか（もちろんFC版オリジナルのことだが）。
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 05:20:34 kJwioVMOO
フバーハなんて気の利いた事そもそもしてくれないからどうでもいいです
どうしても必要な時は勇者がモシャスでセルフバーニング
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 05:28:47 ielCiaLc0
適正レベルなら学習AIは「命大事に」でフバーハを使ってくれる
が、微妙なレベルだとフバーハする程でも無いと判断されてかえって苦戦する事も
雑魚戦はクリフトの方が役立つ事多いな
学習終わらせればザラキは結構有効な場面多いしステの低さも補える範囲内
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 06:48:26 xoZ0A6Sy0
FC版でちいさなメダルの使い道ってどうしてる？
全部で32枚
メタルキングのかぶと（20枚） 1個
きせきのつるぎ（6枚） 2本
これがデフォかな
ふしぎなぼうしははぐれメタルから盗んでマーニャ、ブライ用に2個調達
きせきのつるぎは合計で3本になるからミネア、クリフト、トルネコ
ライアンはメタルキングのけん 勇者は天空のつるぎ
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 07:10:55 ielCiaLc0
>>766
（１）天罰×4、奇跡×2、帽子×4
（２）天罰×2、奇跡×1、帽子×1、メタル兜×1
（３）天罰×2、奇跡×3、帽子×3
個人的には即戦力効果を優先して（１）が本命
船入手直後に奇跡の剣を即入手できるのと
後はやはりメダル1枚で低コスト即戦力の天罰の杖を
魔法職全員に持たせる事ができるからMP節約できる為
メタキン兜はメタキンを毒牙のナイフで麻痺させれば
トルネコが1/52の確率で盗んでくれるので
勇者が祝福の杖でメタキン回復させれば集められる
（預かり所に預けないと2個目以降が手に入らないが）
はぐメタヘルムの守備力差による被ダメージの差は
鉄仮面と6ポイント、鉄兜と8ポイント
入手が終盤になる事を考えると、優先度は後でも良い
奇跡の剣はヘルバトラーからトルネコが確率1/13で盗んでくれるので
これも預かり所と全滅を繰り返して必要人数分量産できる
勇者･ライアン･トルネコ･クリフトはボス戦で奇跡が最終装備
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 08:22:19 Oxy6OSYV0
天罰の杖以外は頑張ればいくつでも入手できるから
コレクターなら天罰の杖32本が究極
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 08:35:00 xoZ0A6Sy0
よく考えたらミネアはきせきのつるぎ装備できないんだな
即戦力とか考えてなくて単純に最強装備にしたいだけだから
メタルキングのかぶと 1個
きせきのつるぎ 2本
ライアン クリフト トルネコ→きせきのつるぎ
ミネア→メタルキングのけん
天罰はいらね
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 08:42:39 ielCiaLc0
最強に拘るならミネアマーニャは力255でキラピ
勇者は何でも装備でキラーピアス（グループ内2回攻撃可能）だなw
天罰はバギ属性をブライマーニャに持たせる事ができる意味で重要
ランダム幅が大きいから50ダメージ越える事もある
普通に使う分にはメダル1枚でノーコスト集団攻撃ってだけでも救済アイテム
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 08:47:13 xoZ0A6Sy0
ドーピングで力255か～
俺は打撃派だからやっぱり天罰は必要ないな
イメージ重視もあるから勇者の天空は外せないとして
問題はミネアマーニャか
姉妹で武闘派のじゅもん使いってのも悪くないかな
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 09:12:19 KmKL9JHdO
このスレの絵裸い人に質問。ホイミン、傭兵二人、オーリン、ホフマン、パノン、ルーシア、ドラゴンの子、ピザロは、導かれない者たちって認識でよいのかな？あと導いたのはマスターベーションドラゴンになるの？
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 09:43:54 1Q6HLOh00
日本語勉強してから出直してこいよ
ツマンネ
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 11:32:49 pAsJ46Nt0
無装備縛りプレイで天罰の杖を大量に持ったプレイヤーがいたな
中盤のバギマは結構大きい
無装備プレイだとドランがずば抜けてエースになる
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 12:05:33 zw8bmQgO0
ブライが教会サービス(いや呪文だったかな)は導かれし者限定みたいなこと言ってたが
「自分は「導かれし者」！」とかいう中二病はありふれたもんなの？
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 12:18:05 A1x62rcl0
５章気球取得前の、移民集め中ですが．．
湖の塔の屋上にも移民がいるらしいのですが、空飛ぶ靴が見当たりません。
５章時には消えてしまうそうですが、ここへは気球取得後にしか来られないのでしょうか？
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 12:30:27 rSJtdaCr0
>>776
はい
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 13:06:31 YIxpzqtk0
>>775
中二病ではなく実際に導かれたので問題ない
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 13:16:03 kD6slsowO
>>776
気球
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 13:28:09 kD6slsowO
ごめん
ちゃんと読んでいなかった…
781:776
11/02/04 13:32:49 A1x62rcl0
有り難うございました。エスタークを倒さないと、来れないのですね。
他の場所で探そうと思います。
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 15:47:57 A1x62rcl0
毎日移民集めルーラしかしてない日々になってしまいました。
まだピサロナイトも倒していない段階ですが・・色々な町作るのは、もっと後の方が良いのでしょうか？
とりあえずレオタードは女性陣全員分（女勇者です）買ってから先に進もうと思っているのですが・・
それにしても、本当に宝箱をモンスターから奪えないね。
PS版のトルネコ盗みは絶望的みたいだし・・純粋に確率で落とすのを待つしか無いの？
ホントに種とか欲しいアイテムが獲れない。
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 16:51:41 zWiQgm4SP
FC→PS→DSと発売順にプレイが本来のルートだからね
FC版でAIを楽しみ、
①PS版で刷新されたグラと音楽を存分堪能し、
②DS版では集め能力アップとステ大幅アップをいかしてステMAXとか攻略面を進める
DS版→PS版とやると
①DS版で小さい画面と劣化した音楽を堪能し、
②PS版では集め能力ダウンとステ大幅ダウンをいかして効率の悪い作業ゲーを進める
とまったく両者の短所を味わい尽くすプレイって感じになっちゃう
DS版なら種99個集めるのに6時間位で済むのが、
PS版だとドロップのみで90時間位かかるのは、今では購入前に分かってる事実だし
まあその辺は事前に理解した上で敢えて「それでもPS版でやり込みたいです」と言って
DS版→PS版と買ったなら、もう後は「頑張れ」と言うしかないがw
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 17:59:18 +ahNeIZj0
>>782
移民集めはマスドラ面会後の方が自由にプランニングできる
但し、狙ってる形態とは関係ない連中もかなり出てくるから、かなりの時間がかかる
女の町と城なら移民開始直後に狙っても問題ないが、
他の形態をその後どういう順番で作るかを考えて集める必要はあるだろう
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 19:55:36 HZ/4FI3W0
>>782
移民はその時その時で出現するキャラがある程度決まってる感じだったな
何百回出入りしても出ないキャラ、逆にスルーしても何十回も出てくるキャラとか
特殊な発展に関係の無いキャラを追い出したりして移民を循環させるしかない
出現率が高くキャラ数の多い神父シスターを2番目の聖堂に使うと多少は楽
ほぼ一巡すれば追い出したキャラも再度出現するので、妥協するのも有りかも知らん
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 20:43:11 FYvzFNlB0
今、ＦＣ版で体力と賢さを除く、ステＭＡＸ化のため種集め中。
三島平八化したブライで、対デスピサロに単騎でドコまでいけるかが観たい為。
もちろん無駄なのは、わかっている。
裏切りの洞窟周辺、希望の祠の隣の地の底への洞窟、天空への塔…
と、色々試してるが、種収集率悪し。
トルネコも邪魔してくれるので、勇者一人でやっている。
全員ステＭＡＸするまで、デスピサロ戦は行かないことにしてるので
当面時間はかかりそうだ。その前に心折れなければいいがｗ
>>766
メダル32枚は、何も交換せず。
天罰の杖以外は、入手可能だからね。
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/04 23:58:43 PI7dRpusO
ピサロなんか仲間にならなければ良かったのに
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/05 00:50:38 594IK7hK0
>>783
PS板は宝箱は諦めた方がいいよ
拾えたらラッキー程度で
とはいえボタン連射機能で寝てる間放置しとく
とかやればいずれは貯まるだろうけど
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/05 00:51:29 594IK7hK0
間違えた>>782宛どす
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/05 01:50:39 eR8atqdv0
今PS版でデスピサロ手前まで行ったけど
勇者以外の防御力こんなに低かったっけ？と思う今日この頃
単に耐性や高防御の装備に慣れているだけなのかも知れないが