10/12/26 15:02:57 B9QYIZBe0
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
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ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
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ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
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201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/26 15:05:58 OCoJmTvh0
アホがいるな
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/26 23:42:11 Yy3TgOVO0
しかしバルザックとキングレオの力差はなぜ逆転したのか
というかキングレオはなぜ5章で衰えたのか
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/26 23:45:26 nhUHodbn0
バルザック＋は自らの究極の肉体と称し、使う攻撃はなんと凍りつく息（笑）
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/26 23:47:37 rqX+MV8m0
しかもHP低いしね
おにこんぼうとタイマンさせたらどっちが勝つかな？
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 00:03:59 ML4mJhyz0
バルザックは最初から最後まで進化の秘法の実験体
キングレオは、ちょっと魔が差しただけで元は普通の王子
４章でキングレオと対決した時の姉妹は萎縮していて
敵の姿・攻撃が実在以上に恐ろしいものに見えていた
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 01:13:47 c0/v/+jC0
単にバランス調整の関係ではあろうが、
アームライオンといい、八つ裂きアニマルといい、
あまり強く調整されてる印象がないんだよね
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 01:29:19 hyUTwzcA0
>>206
色違いなんだから格段に強くしておけよって感じだよな
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 01:45:06 jyFssGI4O
カラーひよこは直ぐに死ぬだろ
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 12:27:48 LghvgInW0
>>203
リメイクでは氷のブレスはキングレオの方が上だな
キングレオは４章と同じで高熱とベギラマじゃゲームバランス的にダメだったのかな
マホトーン効くしベギラマでも良さげだが
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 13:52:14 IFR8N73V0
はぐメタヘルム集めるのって、
カジノよりトルネコの盗むに賭けたほうがいいよな？
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 14:00:10 MQpYkfWnP
PS版 図鑑コンプ報酬ではぐメタヘルムGet（ゴスペルは諦める）
DS版 トルネコ盗みではぐメタヘルムGet（図鑑報酬はゴスペル購入にあてる）
じゃない？
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 16:02:52 NQwT7Tou0
ゴスペル諦めるのはちょっときつくないか
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 16:49:33 MQpYkfWnP
トヘロスがダンジョン内でも有効で、終盤レベルが上がればトヘロスで敵をスルーで切るから
実用性だけで考えれば、ゴスペル無い事の不利はトヘロスを唱える手間のみなんだけどね
アイテムコンプとかは別として
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 16:59:20 hyUTwzcA0
>>213
エッグラとかいるダンジョンは、レベルいくつあればトヘロスで完全に
モンスターと会わなくできるの？
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 17:25:59 MQpYkfWnP
>>214
・各ダンジョンの階層ごとにエリアレベルが設定されている
・1～4章は『パーティ内の最高Lv≧エリアLv＋5』を満たすとトヘロス有効
・5章以降は『勇者のLv≧エリアLv＋5』を満たすとトヘロス有効
・馬車不可ダンジョンで勇者不在時は、5章以降でもパーティ内最高Lvを参照
・逃走可能レベルもトヘロスと同じく、最高Lv≧エリアLv＋5で逃走100％成功
・ダンジョン内でトヘロスは『何も起こらなかった』と表示されるが実際は有効
裏ダンジョンのエリアレベルは、フロア毎に42～55の範囲で設定されてる
よって、レベル60以上あれば、全てのフロアをトヘロスでスルーできる
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 17:35:38 4nq6HCjN0
図鑑コンプ＝全ての敵と戦ったって事だから
あとやる事と言ったらメタルキング狩りまくってからエグチキと戦うだけだし
ゴスペル取らなくても困らないと思う
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 17:36:55 hyUTwzcA0
レベルが55くらいになったらエグチキが弱く感じるね
おそらく70くらいまで上げたら面白くなくなりそうだ
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 17:54:52 MQpYkfWnP
40くらいでエグチキ倒し、45くらいで裏エビプリ倒して、ここで半分は終わったようなものだからな
後は惰性でレベル上げしてエグチキから魔界装備取って、必要なら図鑑コンプではぐメタヘルムゲット
もうここまでやった頃にはレベル50越えてて、ゴスペル取れる頃にはもうトヘロス有効レベル間近だから
要らないじゃんって感じの、クリア記念アイテムみたいなお飾りのイメージ＞ゴスペル
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 20:10:07 saqEHXMX0
どこでレベル上げするのが一番効率的なの？
攻略サイトではゴッドサイド北とか書いてあるけど
メタキンあんまり出てこない＞＜
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 20:13:18 hyUTwzcA0
>>219
希望のほこらの北に塔みたいなのあるだろ
あれの1階が良い
メタル系以外が出たら逃げろ
そのほうが効率良い
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 21:05:54 6LRsgcC80
>>219
星のカード使ってトーテム狩りが一番確実だろう
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 21:43:29 jDElMVXI0
精神衛生的には天空への塔も良いよ
メタキンの出現率がバカ高いから
「なかなか遭遇しねー」ってイライラする人にオススメ
4人しか戦えないから二度手間になる欠点はあるけど
遭遇率に一喜一憂する人にはここが一番落ち着けると思う
出会いやすいからメタキン兜も盗みやすい
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/27 23:02:13 saqEHXMX0
うむ、さんくす！
ちょっと試してみる
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 00:08:26 ThzItVX00
エビプリ戦は勇者、ミネア、アリーナ、ピサロが一番やりやすかったな
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 00:52:27 K9X2yQyK0
俺もそのメンバーだったな
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 00:57:26 GilOPaE60
攻守バランスが一番取れてるからね
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 00:58:30 V0wr9jyC0
ラスボス戦ではスクルトよりもフバーハ優先したほうが賢いから
クリフト外してミネアだな
HPも高くなっているからベホマラーよりもベホマのほうが効率良いとき増えるし。
ヤバくなっても勇者のベホマズンがあるしな
まぁ、ピサロがベホマラー持ってるからクリフトは要らん
このメンバーで挑む人が多そうだな
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 00:59:36 L2BOkttA0
俺はアリーナじゃなくてマーニャだったな。
大事なのはベホマズンとフバーハであとは適当でいいんだけどね。
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 01:43:11 K9X2yQyK0
なんとなくボス戦だとアリーナの会心率が高いような気が
キラーピアスで2連続会心がバンバン出た
メタル相手だとちっとも出ないのに
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 10:52:08 GA1FEgSK0
攻略サイト見てたらデスピサロ最終形態の倒し方にアリーナ、ミネア、クリフト、マーニャで行けと書いてあった
確かにこの組み合わせがベストっぽいけど最後の戦いで馬車待機の勇者って・・・
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 11:04:00 nM7jze9z0
アリーナはまだ天使のレオタード無いし会心率もLv.30だと12or9％位だから
ドラゴンメイル（奇跡の剣）や水の羽衣を装備できるキャラ＋はぐメタ盾のクリフトかな
最終形態はブレス多いから盾と鎧に耐性が無いキャラは被ダメが多くて好みじゃない
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 11:09:25 V0wr9jyC0
とりあえず水の羽衣があれば十分だよ
ラスボス辺りまで来たらアリーナでもHP350くらいあるしな
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 11:14:04 GilOPaE60
>>230
馬車ありの戦いなら
メンバー固定じゃなくて適宜交代するのが最善だな
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 11:15:02 nM7jze9z0
HPはもう少し低いんじゃない？
4人がHP250の前後で、輝く息を裸で喰らうと割と痛い位（波動多いと楽だけど）
URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com)
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 11:16:49 1a8f6NbH0
第6章でなぜエビルプリースト生きてんの？
5章とはパラレルになってんのか？
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 11:23:20 V0wr9jyC0
>>234
ライアン、勇者、ピサロ、トルネコが400～500
アリーナ、クリフト、マーニャが300～350くらいになると思うよ
最後のほうはね
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 11:25:09 GilOPaE60
>>235
知らない
進化の秘法で再生したとか
死んだふりしてただけとか
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 11:33:14 CJVjTdvn0
デスピサロ戦の話なのかエビプリ戦の話なのか
交錯しててわからん
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 11:36:19 nM7jze9z0
>>235
ルート分岐はデスピサロ討伐直前で合ってるから
問題は結界ボス倒した後にセーブしてた場合
クリア後セーブデータではエビプリ倒した後になっちゃうな
ここはまあ倒した筈なのにしぶとく生き残って
更に進化の秘法を使ったと補完して考えるしか無いかな
>>236
だいたいフバーハ覚えた直後あたりで挑むから
勇250、ラ320、ア230、ク190、ミ170、ブ170位かな
んでレベル40～45位まで上げると裏エビプリ倒して6章クリア
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 11:39:28 V0wr9jyC0
>>239
30前半で挑むのか、上手いなぁ
俺は35～38で挑んだ
クリフトのMPが気になるね
30前半だとMP120も無いんじゃない？
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 12:02:50 nM7jze9z0
馬車交替あるし途中の形態まではスクルトと耐性で被ダメ抑えれば
賢者の石と祝福の杖で低燃費で回してける（事故死で世界樹使う事あり）
耐性低いと賢者の石の回復量55のキャパを越えるのでそういう意味では面倒
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 13:40:17 u7Xjv50t0
デスピサロは主人公がベホマズンを覚える程度で安定。
１～２形態はスクルトで完封、３形態目は賢者の石で完封だがウザいから速攻で倒し、
４形態目はローテに瞑想入ってるからマヒャドとか使ってサッサと終わらせ、
５形態目はショボいから賢者の石で完封
６形態目はフバーハ＋賢者の石で完封
最終形態は防戦だと厳しいので毎ターンフバーハしつつメラゾーマやら何やら使って総力戦で速攻。時々ベホマラーやベホマズン
真エビルプリーストは倒すのにLv40いらないな。
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 13:54:43 1a8f6NbH0
>>237-239
レスサンクス
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 15:29:54 dahotqsB0
ＰＳ版だがモンスター格闘場が八百長過ぎて困る(´・ω・｀)
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 16:23:25 wedpiDE40
どういう賭け方してるか分からないから何とも言えんけど
まぐれ勝ち狙いで配当高い弱モンスターばかりに賭けていれば連敗するのは当たり前だし
配当の低い、強力モンスターに賭けてダブルアップを狙っていくやり方だったら順当にコインを稼げると思う
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 17:06:32 oJHrqqVn0
>>239
エビルプリースト倒してセーブせずにデスピサロ行くプレイヤーって
殆どいないから>>235みたいなレスが出るんじゃないの。
単に6章が色々適当というだけかと。
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 17:17:15 dahotqsB0
>>245
さっきやっと９万枚稼いだ
ダブルアップした途端賭け対象のモンスターを集中攻撃しだすから困る
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 18:16:19 MD9iSU4qO
ピサロ仲間にしたけど強くし過ぎだろ。
主人公の存在感まるでなし。
ん？六章の主人公はピサロって事になんのかな
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 18:18:37 V0wr9jyC0
>>248
＞ん？六章の主人公はピサロって事になんのかな
まぁ、そんなところだろうな
勇者はベホマズン持ってるから最終戦ではやっぱり役に立つよ
打撃も強いし攻撃呪文もギガデイン持ってるし、回復もできる
HPもそれなりに高いし、十分だよ
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 18:20:46 oJHrqqVn0
強いというか、仲間の存在否定しまくりな特技ラインナップだな。
エビルプリーストが馬車無理だからの救済だろうけど。
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 19:02:37 mvQpg7xN0
マダンテだけは使えないでほしかった
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 19:04:50 ipHcSAKZ0
海老蔵が使ってくるんだからマ族の王が使えないってのもどうかと思う
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 20:06:30 wQ5wZhLI0
つまんね
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 20:47:47 MMrTTLNB0
>>248
真エビ戦で馬車が使えないからその分仲間の高性能技を寄せ集めたんだろう
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 22:44:15 tPihCPe/0
それが楽しい戦闘になるかっていうと違うけどもね。
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 22:49:21 yFmoJWT3O
いっそフバーハとスクルトも使えりゃよかったんじゃね。
んで全部一人でやれ。
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 22:53:08 tPihCPe/0
瞑想とフバーハとスカラとバイキルトもたせて、
魔界防具には強制睡眠耐性と痛恨無効でも付けときゃいいな。
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 23:28:50 k+hstQsW0
ベホマズンとスクルト、メラゾーマも欲しかったな
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/28 23:48:07 wedpiDE40
会心率上昇も追加。
それと実は女で女性専用装備を使用可能
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 02:15:08 rsZPLomQ0
アイテム盗む能力としのびあしもついでに付けとくか
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 03:29:44 exs225RfO
あとはフンドシ履いて、ピンクのリュック背負って、水晶玉とアリーナのプロマイド持ったハゲにすれば完成だな
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 03:51:34 JXjDG9bl0
別の意味で進化しちゃってるな
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 05:37:39 0pmQaGm3O
想像したら、デスピサロ形態を超えるぐらいキモい姿だった
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 05:59:48 FBYPu7n5O
でも顔だけはイケメンだからどうせ人気出るんだろ
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 08:50:50 8VKtqJ2e0
ミネアは物理も結構いけるね
エビプリ戦前に種とごうけつ与えればグリンガムかはぐれメタルで打撃もやれる
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 10:27:45 cTJTk8Ud0
雑魚戦でのＭＰ消費がどうも嫌いで俺もミネアにはぐメタ剣持たせてスタメンにしてた
マーニャの方が戦闘効率いいだろうしスタメン全滅したとき回復要員いなくなっちゃうんだけど
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 12:11:09 z4bJmY6Y0
最終的には勇者アリーナピサロミネアでおｋじゃね？
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 12:32:33 r+3rbPf20
>>244
賭けた奴に限って集中砲火浴びるんだよなw
ポーカーも[A] 9 4 7 J とかだしw
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 12:41:19 J2HR8c4M0
賭け事なんてろくでもないってことを学ばせるために
わざと八百長にしてるんだろ、な？
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 12:48:04 r+3rbPf20
[K] →弱い [A]orz
[2] →強い [2]orz
さそりアーマーBのこうげき！痛恨のいちげき！
さまようよろいに３３のダメージ！ oez
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 14:05:02 labL10510
嗚咽なのなｗｗｗｗｗ
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 15:20:01 N1SKK5xR0
主人公(男)もマーニャ・ミネアと３人だけで旅してたときが一番楽しかったはず。
灯台でヒゲデブ中年男が無理やり仲間に加わったときはさぞかし落胆したことだろう。
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 15:23:38 r+3rbPf20
ミネア「ホフマンさんは導かれし者ではありません（ｷﾘｯ」
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 16:07:17 w8e7nInR0
エンディングでシンシアが生き返ったのはマスタードラゴンの勇者への褒美？
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 16:08:29 w8e7nInR0
シンシアって出番少ないのに人気あるよな
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 16:28:00 r+3rbPf20
>>275
序盤の210Gは大きいからな。
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 16:30:07 8kq17N9E0
>>276
帽子提供者としての存在かww
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 16:31:15 YHC0qZ2o0
>>274
普通に考えたらそういう解釈で良いと思うんだけど
堀井雄二本人は「あのエンディングは勇者が幻覚を見ているだけ」と言っている。
個人的には、ラストで勇者が救われないんだったら
デスピサロ仲間化イベントなんか受け入れられない
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 16:39:47 qleHO4re0
>>278
それ真逆や
堀井氏は普通に生き返ったつもりで演出したが
「幻だと言う人も居ますが」というインタビュアーに対して驚き
そういう見方もあるんですね、って趣旨の発言（「知られざる伝説」参照）
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 16:40:40 r+3rbPf20
今更ながら隠しボスはエスターク（迫真）とかでよかったろうに。
まあ6章はパラレルとして捉えてるが。
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 16:42:33 w8e7nInR0
>>278-279
もし勇者の妄想だとしたら悲しすぎるだろ
最後まで孤独か
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 16:42:37 YHC0qZ2o0
>>279
そうだったのか。安心した。
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 16:43:38 r+3rbPf20
>>279
FCは演出の都合とかで見せ方が難しかったんだろうな。
PSは明らかにザオリクみたいな光に包まれてる。
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 16:51:41 z6SN1EIB0
小学生のころはロザリーが生き返ったものだとばかり思っていた
（あのエルフのグラフィックでロザリーと思い込んでいたため。そもそもシンシアという名前すら忘れていた。）
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 16:56:58 MP6LcP3H0
シンシア・ニクソン
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 20:24:58 cHInaPbJ0
はねつき帽子はアリーナの章でアリーナ最強の兜なんだよな
妙に優遇されてるきがす
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 20:51:10 r+3rbPf20
しかもいきなりタンスで手に入るんだよな。
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 21:45:47 rbcLBw+M0
説明書のアドバイスに、5章のは速攻で売れって書いてたけどな。
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 22:11:16 r+3rbPf20
じ･･･女神像の洞窟にある はがねのつるぎ と てつのよろい は5章に残しておくと捗るぞ。
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 22:26:41 cHInaPbJ0
ついでにぎんのめがみぞうとてつのきんこも残しておいてコレクションアイテムに。
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 22:34:06 r+3rbPf20
それなら、4章の静寂の玉もだな。
マーニャがメラミ覚えたらバルザックは力押しで倒せたわ。
ピサロナイトのドロップとあわせて2つゲットだぜ。
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 22:45:17 ehvAtZqNO
ロザリーは可哀想だけど貴重な蘇生枠あげるとなると実際なら…
勇者ならシンシア除いても生き返らせたい人だらけだろうしな
マスタードラゴンもサービスなら村まるごと蘇りお願いしたい
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 22:46:43 MP6LcP3H0
涙がルビーか何かになるんだろ？
普通に手術して涙を吸い取って金儲けしたいな
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 23:03:21 ZKQdLZLE0
>>293
手術したら涙が出なくなるよ
それよりタマネギを刻むほうが確実
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 23:04:21 2WAL6yE00
fc版でトルネコ使えば
いくらでも取れるって聞いた
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 23:06:02 OUTwt3YD0
一緒にフランダースの犬を見るとか
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 23:15:26 rbcLBw+M0
>>295
DSやPSでもできるんじゃないのかな。
盗んだ後に全滅して99個だったか。
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/29 23:19:42 VvO1isLmO
ルビーの涙は触ると砕けるんじゃなかったか
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/30 00:23:09 rhE8VO2x0
お前がルビーの涙を流す意思を見せなければ、俺はこの☆を破壊し尽くすだけだ！
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/30 00:41:01 mEKJAEjgO
く～も～り、ガーラスの向こうはかーぜのまち
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/30 01:41:22 e/AEb5hc0
>>300
テラ尾乙
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/30 06:37:47 zw2w4jqH0
>>297
DS版なら全滅無しでも1回の戦闘で99個手に入る
レベル1でピサロ討伐直前の最強装備とHP・みのまもりドーピング済みのトルネコを用意する必要があるけど
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/30 13:11:07 nlqJRTPP0
>>298
ピュア100%の心を持たない君が触るとそうなるんだ
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/30 14:21:05 ZDEQbx/v0 BE:61567632-PLT(27597)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_saitama02.gif
システム的には売れるが、個人的に売れないもの。
ライアンが第1章で拾ったはじゃのつるぎ。
第2章で部屋のタンスから出てくるアリーナの私物と思われるはねぼうし。
第4章でマーニャが最初から着ているおどりこのふく。
第5章でシンシアがいた場所に落ちている形見のはねぼうし。(これは他の方でも多いんじゃないかと思う。)
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/30 14:37:30 zvYxc+ya0
シンシアのは拾ったけど
すぐ捨てたわｗ
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/30 14:49:23 ZDEQbx/v0
>>276
おい、それを言うな。
金貯めや装備整えたけりゃ4章のハバリアでてつのよろいでも余分に買っておけばいい話。
初見プレイでもなければわかるはず。
>>291
それ有名ですよね。
俺も2個取った。
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/30 17:57:14 xuYENm/P0
シンシアと４主の子孫がビアフロデボラなの？
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/30 18:01:45 fQCvcSYi0
シンシアは知らんが4勇者の子孫だよ
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/30 20:54:36 UJSHEDOr0
子供仕込んでも産んでる暇無くピサロには殺されたろうしなぁ。
殺された後に生き返ったらどうなるの、ってのは知らん。
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/30 22:25:29 wB9chvVK0
PS4は「そうがえ」と「めいれいさせろ」があるおかげで、パーティ編成の戦略性が高くて良いね。
特に魔法系の4人の使いどころが肝要。
ただしデブ、てめーは忍び足だけやってろ。
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/30 23:01:25 Ue/w6wGQ0
トルネコを使いこなせようでは、まだまだ甘い
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/31 00:05:02 icEYpPOB0
こいつを活かすのはＴＡＳさんじゃないと無理だろｗ
俺は素直に邪心の面をつけて壁になってもらってるよ
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/31 00:14:34 m3noj5va0
あらためて考えるとDS版トルネコの盗む確率が一律1/40ってのは種集め能力としては異常だな
3の盗賊4人も凄いけど、ドロップ率に依存するから不思議の木の実とかは殆ど集められないし
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/31 00:30:22 MPJv/fAPO
PSのTASでも、やはり商人軍団無双になるのだろうか？
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/31 00:39:06 m3noj5va0
TAS猫は力溜め（2倍）→商人軍団（3回攻撃）を任意に繰り出せる化け物だからなあ
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/31 07:10:03 2sIqplJ2O
トルネコの気まぐれ行動が自由に選択できたらデスピサロなんて話にならない程のチートキャラになってたかもな
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/31 10:05:20 abqir//q0
>>312
皆殺しの剣と刃の鎧のコンボとか。
>>313
PSって1/4*1/13にドロップ率を掛けたのが盗み率だろ？
エビルフランケン（1/8096）並みの鬼畜さ
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/31 11:56:16 EVH15cB0O
このスレのテンプレにＤＳ版のモンスターの呪文の耐性が載っていますが、テベロの【眠】の耐性は間違っていますか？
誰か教えて下さい。
319:318
10/12/31 12:11:46 EVH15cB0O
質問スレの存在を忘れてた…。そっちで聞いてきます。
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/31 12:43:44 x3jZ4oMr0
PS版のトルネコさんは口笛とか覚えなかったらホントに悲惨だったなｗ
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/31 13:14:26 abqir//q0
トルネコ「このフロアにはまだ1つ宝の匂いがする！（場所はわからない）」
ブライ「むんっ！ ｷﾗﾘｰﾝ」
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/31 15:01:44 AcmwPCxx0
トルネコ「なんと！ブライさんのハゲが輝いているではないですか！
そうか、宝とはブライさんのことだったのか！
氷呪文を自由に繰り出し、ある時は補助呪文を的確に唱え
またある時は敵の目前でルーラを唱えてとんずらする（※FC版のみ）
天才魔術師ブライさんが、見つけるべき宝だったのか！
ああ・・・我々はいかに灯台下暗しだったことか。
……なんて思うわけありませんよ、まるっきり。」
ブライ「人をハゲ呼ばわりするでない。
ほれ、あそこの樽の中じゃ。」
見つかったのは小銭だった。
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/31 18:16:37 ZfsCJpplO
面白いわー今の話めっちゃ面白いわー
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/31 18:35:54 V+FQoUMq0
トルネコ（顔が（・.・）みたいになっている）がアリーナ（口が悪い）の頭に我慢できずにウンコ漏らす同人知ってる人いる？
知ってたら詳細を教えてくれ
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/31 18:42:44 WnGrLTKaP
そういうのは角煮で聞いてくれ
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/12/31 18:51:05 V+FQoUMq0
>>325
そうするわ
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/01 00:46:19 2VIPbado0
あけおめ
今年もドラクエ4関連のゲームが出ますように
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/01 13:14:41 OwIctsrgO
>>318
ＤＳ版とＰＳ版は眠らせる事ができるからテンプレのサイトのミス。
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/01 14:21:17 IKHd7RQc0
>>327
携帯アプリかｗｗｗ
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/01 15:29:16 FZZF6Z5n0
>>329
今年こそ
トルネコの大冒険4か
アリーナの華麗なるロイヤルバトルか
マーニャとミネアの不思議なダンジョンが
出るといいよな
（個人的には据え置き機で）
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/01 16:20:39 vi6DQj+U0
バギマとヒャダインはもう少し早めに習得できたほうがいいな。
キングレオ～ガーデンブルクあたりで捗るように。
ところで、LV34でようやくベギラゴンを覚えた件。おせーよ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/01 19:55:39 +6BORc3oO
死ね
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/01 21:02:18 XJSwTs640
ギラはなかなか良い呪文だけどベギラマとベギラゴンは微妙だよな
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/01 21:07:34 vi6DQj+U0
9ではリストラされたらしいのだが、信じられん･･･
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/01 21:23:11 XJSwTs640
いらないだろう
属性がメラと被ってるしな
ギラは1からあったから先輩だけど
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/01 21:37:46 Qd/DnCur0
デインまで同時になくなってるけどな
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/01 21:44:20 GlhVX3zD0
>334
5以降ではメラとギラは別耐性で片方は完全･強耐性だけどもう片方は無・弱耐性って奴らも結構居るよ
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/01 21:48:36 Qd/DnCur0
勇者の持ってるメラをギラって名前に、
イオラをベギラマって名前にすりゃよくねぇかと夢想したことはある。
ベギラゴンとギラグレイトは、わからん。
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 11:34:58 gvBxMTGO0
火炎系呪文は効果範囲を種別で分類
メラ→単体、ギラ→グループ、イオ→全体
氷結系呪文は効果範囲を上位下位で分類
ヒャド→単体、ヒャダルコ･マヒャド→グループ、ヒャダイン→全体
って3の時点で既に体系は完成されてるんだから弄って欲しくはないなあ
4では火炎系はメラギライオとも別個に耐性分けする事で
3での火炎系の弱点だった効かない敵が増え易いって構造も改良されてるんだし
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 11:43:03 bt2jtMws0
5でヒャダイン消えてマヒャド全体になったけどね。
6以降はメラとイオ以外の呪文は特技に駆逐されたし。
駆逐が進んで9ではついにギラとデインが消えた。
それを復興させるためかジョーカーでは最上位呪文が入ったけど
所詮劣化ギガブレイク。
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 13:46:15 ZX3IQn2v0
メラムーチョ、マヒャドデスとかネーミングも酷いわな
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 13:47:30 /GroDpDf0
どうせなら合体呪文にしてほしかったな
イオゾーマとか。
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 13:52:49 XVv7dHOP0
メラムーチョではなくバギムーチョだったような
まあメラガイアーもアレだけど
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 13:55:24 /GroDpDf0
合体させてほしかった
2人が使ったら合体呪文になるってことで。
400くらい与えればいいだろう
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 13:57:46 gtwgJSSp0
エビプリ戦（１回目）でトルネコが宝箱奪ってくれたんだけど、
いくらアイテム欄見ても何も増えてない・・・。
行楽サイト見たら、エビプリ落とすアイテム空欄に
なってる。これってやっぱり何も落とさないってこと？
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 14:00:40 RTyzKP01P
メッセージは出るけど、何も取れてない状態になる
（盗む判定は成功したから盗んだとメッセージは出るけど、落とすアイテム設定が空欄だから何も増えない）
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 14:14:23 EqyFw60/0
FC版なら安らぎのローブを持ってる
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 14:18:06 gtwgJSSp0
>>346 >>347
ありがとう。トルネコの無駄働きだったのか・・・。
でも、ヘルバトラー戦で１回目で奇跡の剣２本
盗ってくれたから良いか。
新年早々運がいいのか悪いのか。
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 16:15:52 HMAa4NZx0
>>341
最悪ネーミングのマジックバリアに比べればマシ。
というか、憶えてやれよｗ
6以降に入った特技・呪文ってまともなものを探すほうが難しいんだよな。
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 16:21:06 ZX3IQn2v0
>>349
マジックバリア（笑
ハリケーン（笑
コーラルレイン（笑
メイルシュトロム（ﾛﾏｻｶﾞ
ジゴクスパーク（笑
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 16:23:51 NpgdNLlC0
マジックバリアに関しては文字制限がなくなったから
語感ではなく分かりやすい名前にしたって堀井が言ってたな
今でこそホイミは有名だが、知らん人にとってはどんな呪文か分からないだろう
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 16:27:48 HMAa4NZx0
>>350
ギラスラッシュ（笑
烈風獣神斬（笑
とかね。
レミラーマやマダンテは随分ましなのになぁ。
>>351
DQ4追加ということで、メガザルなら
DQ3を知ってること前提の名前ではあるが。
説明書に全部載ってなかったっけ。
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 16:28:59 /GroDpDf0
>>349
マジックバリアはそのまんまだったな
ダサイというより、普通だ
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 16:43:43 HMAa4NZx0
>>353
ドラクエの呪文としてはセンス無いというくらいかねぇ。
ダサいとセンス無いの違いもよくわからんが。
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 17:04:49 miLMPjv3P
ポーカーのダブルアップで13の次にＡ来たり3の次に2来たりがちょくちょく出すぎだろ、くっそ
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 17:05:54 ye1I6iQv0
7と同じ仕様なら(多分そうだろうけど)一定確率で絶対に外れるパターンが来る。
13→Aや3→2なら十中八九それが原因
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 17:28:16 miLMPjv3P
>>356
そんなパターンあったのか
気をつけるわー
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 17:49:37 OEgYp0Or0
>>351
古い（ロト編からの）呪文で、初プレイの人が名前からだいたいの効果を推定できるのは
ギラ（炎か閃光系と察しが付く）
メラ（メラメラと燃える炎のイメージ）
ヒャド（冷やすから氷系）
モシャス（「模写す」）
ザメハ（目覚めの波？）
くらいだろうか
ＦＦの魔法は英語をもじっていると見えて、名前からだいたいの効果を推定しやすいな
初プレイの時まったく説明書も予備知識もなしにプレイしたのだが
ケアルもファイアもほぼ予想通りの効能だった
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/02 18:09:36 ZX3IQn2v0
>>357
ストレス溜まるから、闘技場でｼｺｼｺ10000枚稼ぐのがやっとだわ。
クリフトに星降る腕輪装備させるだけで安定感が全然違うよな。
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/03 04:51:10 5eHO+gUA0
>>358
個人的に分かりにくいのは
スクルトルカナンピオリムボミオス辺り
攻撃呪文は語感で判るし回復系も使ってればおぼえるが
この辺のは暗記しないとおぼえれない
マジックバリアはせめてマホバリアとかマホバーハとかなら（後にそういう追加呪文もあるみたいだが）
ドラクエっぽい範囲に収まったと思うんだがな
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/03 04:59:38 P5bp0jDw0
タルンダ 弛んだ 攻撃力ダウン
スクンダ 竦んだ 命中回避ダウン
ラクンダ 楽んだ 防御力ダウン
これはドラクエ的で効果がわかり易くも語感も良いネーミングだと思った
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/03 14:24:51 AJvYshys0
エグチキの居るフロアへ行くときの、時の扉みたいな小さいフロア。
ここは敵が出てこないのに、歩いたらMP回復するね。
(そういう装備をしていたらね。)
ここで歩いてMP回復させてからエグチキに挑める
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 00:06:20 bEs6DR+Q0
Ⅸでのギラ系廃止は、歴代DQを愛してない者が作ったのではないか。
戦士系は、はがねの剣を持ったら、一人前。
魔法使いは、ベギラマ覚えれば、一人前。
のように、登竜門的なシンボルだったと思う。
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 00:52:42 bEs6DR+Q0
スレ間違えた、スミマセン。
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 11:12:21 JbzV1BKn0
気持ちはわかる。
あと、6以降変なモンスターも増えすぎ
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 14:00:55 4lXjKcv10
>>365
変なのって具体的には？
じごくのたまねぎとじごくのざりがには思いついたが。
（じごくのざりがには４だが、実質リメイクから登場なので６より後からの登場と言えるかもしれない。）
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 17:55:34 O9FWuwMn0
呪文というか過去のドラクエに配慮があるなら、6での特技のいびつな強さは入れなかったろうな。
実際ギラなんて無意味にしてたわけで。5以前に比べて明らかに変だった。
モンスターは、ぶちスライムかなぁ。
変な妄想で補って擁護する人もいるんだけど、
以降で最初の戦闘が強制でスライムなあたり、よっぽど不評だったんだなと感じる。
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 18:10:51 1gyeCVTm0
やっぱり6がDQの癌だな
こんな糞が本編として世に出てると思うと嘆かわしいわ
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 18:23:28 O9FWuwMn0
癌もちょっと違うかなぁ。
新しい方向を模索したんだとは思うし。
結果、それが進んでベギラマとかギガデインとかを消して
ギガスラッシュやビッグバンが君臨する9ができあがってるけどね。
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 18:52:55 Dh3hGJnO0
>367
呪文要員イラネになったのは5からじゃないか。
攻撃呪文に関しては6より5の方が扱いが酷い
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 18:57:19 JbzV1BKn0
>>370
ファイト一発と戦いのドラムか･･･あと、ヨーメランとムチ。
まあ山彦のメラゾーマ、イオナズン、ベホマラーはガチだけどね。
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 18:58:07 EjbC0I2O0
山彦の帽子で何とか呪文の地位が保たれてたな
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 19:00:47 O9FWuwMn0
>>370
何故そう思ったのか分からないが、
5は山彦ベギラゴン>灼熱>ベギラゴンで耐性は両方同じものを使い、
山彦マヒャド>輝く息>マヒャドで耐性は両方同じものを使ってるよ。
正拳突きも無いしね。
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 19:05:47 EjbC0I2O0
それだけにPS2版とDS版で山彦の帽子がなくなったのは、もう開発側が呪文嫌いなんじゃと思ってしまう
戦力としては嫁が完全に空気に
ドランが耐性強くて輝く息と打撃（痛恨あり）使う様になったら…
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 19:10:05 EnHLYI790
>>370
５もメラゾーマがあれば闇のトロフィーを主人公Lv40程度で取れるから全然不遇じゃないよ。
正直魔法使いを不遇とか最初に言い出した奴はゴリ押しプレイしててうまく扱えてなかったんだと思う。
６・７は特技が高性能だから確実に不遇
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 19:11:02 O9FWuwMn0
>>374
PS2版の5では敵の守備力上がってバイキルトが弱体化されたから、だろうけどね。
ちなみにSFC5では「いなずま」がデイン属性なのが、
6で「いなずま」「いなずま斬り」がイオ属性になり、
PS2の5では「いなずま」がイオ属性になり、
9ではイオグランデが雷属性と表記される。
6が以降の指針だとは思うってのは、そういうのもあるなぁ。
>ドランが耐性強くて輝く息と打撃（痛恨あり）使う様になったら…
それでも阿呆NPCだから、ピサロよかマシじゃね。
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 19:11:42 +EuRVv1P0
山彦帽子って2発目もMP消費したっけ？
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 19:12:27 MZpJVt+g0
ドラクエは天空編までしかやってないけど、
物理タイプの技？はバイキルトやルカニやらで火力あげられるのに
魔法は基本的にダメージ増やせない(山彦除く)のはずっと気になってた
データ調べても魔法は「～ポイントのダメージを与える」ってのばっかりで耐性で減少するし…
あとMP回復する所持品の入手がめんどうなことが多くてポンポン使うのは抵抗ある。
とはいえレベルや能力値が低いときに魔法習得できれば便利なのは確かだし、
使う場面が違うのかなーぐらいに思ってた。
DQ1の勇者がギラ覚えたときはバシバシ使っておりました、あの硬いおおさそりも一撃！
いい武器買うともう使わないけどねw
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 19:18:30 O9FWuwMn0
>>378
あるいは4みたいにキャラが制限されてると、呪文キャラにも意味が出る。
打撃は強いけど強化打撃特技は無い(ピサロ除く)から、
ルカニやバイキルトを使わない限り、会心連発でもしない限り攻撃呪文の方が強いしね。
だからこそ馬車のあるデスピサロやエッグラ・チキーラが楽しい戦いなわけだけど。
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 19:23:03 Dh3hGJnO0
そうかなぁ。
6の呪文要員(というか呪文職のキャラ)は大抵僧侶も経由して補助･回復も完璧なキャラなのに対し
5は攻撃呪文キャラはフローラのベホイミ除けばバイキルト･マホカンタぐらいしか補助が無いし肝心のバイキルトが道具で代用可
補助･回復は打撃も強い主人公・勇者が持ってたりで攻撃魔法要員って相当使い勝手悪いと思うんだけど。
僧侶呪文を覚える前の魔法使い職キャラとかは使い物にならんけど魔法キャラその物は6の方が扱いは良いと思う。
ただいわれてみるとそんなに酷くもないか
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 19:25:04 JbzV1BKn0
>>379
導かれし者は
打撃：ライアン、アリーナ
回復：クリフト、ミネア
魔法：ブライ、マーニャ
牢屋：トルネコ
で、能力がうまくバラけてるもんな。
>>378
> あとMP回復する所持品の入手がめんどうなことが多くてポンポン使うのは抵抗ある。
4くらいまでは突破型、アイテム入手型のダンジョンが多かったから戦略的だったけど、
これまた6あたりから無駄に中ボスが増えてバランスがおかしくなったわな。
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 19:31:17 O9FWuwMn0
>>380
6の場合、戦士キャラが補助も回復もできるよ。
味方が全員ピサロになって、さらにアリーナにもなれる。
攻撃呪文なんて使うよりも、かまいたち・しんくうは・岩石落とし・灼熱・輝く息なんかがMP使わない。
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 19:53:46 ahVFJV1u0
>>381
「盗む」とか「鑑定」にしてやれよｗ
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 20:37:15 MZpJVt+g0
トルネコの役割は大量のアイテム(換金用)とカジノコインだろうw
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 20:41:41 NtLcorcl0
＞牢屋：トルネコ
不覚にもｗｗｗｗ
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/04 20:45:53 4lXjKcv10
牢屋はアリーナだろJK
アリーナを戦闘に使うやつは下手糞なだけだ
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 01:38:27 zPfsw2ud0
>>367
＞モンスターは、ぶちスライムかなぁ。
＞変な妄想で補って擁護する人もいるんだけど、
＞以降で最初の戦闘が強制でスライムなあたり、よっぽど不評だったんだなと感じる。
馬鹿すぎてワラタwww
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 09:54:55 0vSeR+Xl0
全体、グループ攻撃の武器とＭＰ消費０の特技の出現で
魔法は少なくとも雑魚戦では使われなくなった
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 10:02:10 wNEz+Qky0
ふくろが初登場するのも6だっけ
やっぱり6から戦略も糞も無い駄作に成り下がったんだな
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 11:03:47 vSuzYbvI0
遠隔ホイミが使えるのも6。
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 11:31:22 T6BWDLzm0
袋は4リメイクでもあるけどなｗ
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 12:33:05 wTp8RDOf0
戦略も糞もないってどんなプレイ方法だよ・・・アホみたいにレベルや熟練度を稼がない限りそんなプレイには絶対ならないんだが。
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 13:36:44 qn9MDzUa0
>>392
FC４までは雑魚戦でも、
「この敵にはラリホーが効いて、それ使わないと打撃だけだときつい」とか
「この敵にはマヌーサ」「こっちには必ずマホトーン」とかあったじゃん。
５はとりあえずブーメラン飛ばしてれば何とかなるし、６は言わずもがなだし
戦闘で頭使う必要無くなったというのはあると思う
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 13:39:23 P0y6iGS+0
>>393
だな
5は仲間モンスターが多いから息攻撃できる奴を2匹いるだけで
相当強くなる
キメラ、イエティは皆中盤まで使ってたと思うし。
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 16:32:10 vSuzYbvI0
中盤 ライアンの一撃＝メラミ、ヒャダイン
後半 ライアンの一撃＝マヒャド、ベギラゴン ライアンのバイキルト＝メラゾーマ
こうやってみるとうまくバランスが取れてるな。
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 16:38:36 P0y6iGS+0
呪文はMP消費するからな・・・
レベル25くらいになったらMP0の攻撃呪文を覚えてほしいね
全体に30くらい与える呪文
レベル35で55くらい与える呪文
レベル45で70くらい。
このくらいのサービスはあってもいいんじゃないかと思う
それで、最大MPはあんなにアホみたいに要らない
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 17:00:10 vSuzYbvI0
>>396
VIIIは高位の呪文を比較的早めに覚えるぶん、賢さに影響されるようになったんだよな。
4、特にFCでは早期に幸せの帽子ゲットして無双できるよな。
魔法の聖水哀れw
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 17:29:51 WsNWb5Cd0
PS版でトルネコの持ってる種とかってトルネコに使っちゃう？
アイテム欄余裕なくて邪魔なんだが・・・
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 17:31:29 WsNWb5Cd0
4な。4の第3章トルネコ編
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 17:42:56 V1DCaRV70
5章でも取れる種は4章では取らない
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 17:45:01 V1DCaRV70
×4章
○3章
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 17:48:02 WsNWb5Cd0
・・・そうか。なるほどな。知らないで取ってしまった
今後一切トルネコでは家の中物色しない方いいな
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 18:30:16 vSuzYbvI0
3章の宝箱はすべてスルーで、5章の頭に回収するな。
ところで、トルネコって商人だよな。
なら袋はコイツが持っててもよかったかもな。
（PSだと山奥の村のアニキがくれる）
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 19:42:52 RARS8OUN0
馬車入手と同時に袋入手、馬車が入れないダンジョンでは袋も使用不可とかなら
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 20:06:25 gJj+JyZv0
一回便利になると、ユーザーは中々もどってきてくれないからなぁ。
袋薬草は格段に楽になるし、
アモールの水みたいなベホイミアイテムも序盤から手に入ったしな。
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/05 22:23:01 1vpxPMO70
いまだにGBのゲームとかしたりするけど、
ダッシュ移動とかなかったりするのはちとイラッと来るのは否定できないな
でもDQ1のシンプルさは好き
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 00:26:11 DOnejXL80
なんか知らんがメタルキングが最初っから眠ってたｗ
こんなこともあんのかｗｗ
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 00:36:36 LIERv4VY0
それは凄くレアなのに立ち会ったな
No.126 メタルキング…【初期】眠り（ごくまれ）
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 00:47:11 QnaveW+h0
サントハイム城で2回死んだFC版だけど
ひとりも死んでないのにザオラル唱えるとはアホかと最初から勝たす気がないんだなと
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 00:51:09 LIERv4VY0
＞ひとりも死んでないのにザオラル唱えるとは
それ、作戦が「いろいろやろうぜ」になってないか？
バルザック戦は全滅後のAI学習の成果が分かりやすくて接戦になりやすいから熱い
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 01:20:02 QnaveW+h0
そう,いろいろやろうぜになってる
かわきの砂とってないからなのかとも思ったけど最後の鍵取らんと進まないな
PS2の本体もらったものだからPS版も久し振りにちょっとやってみたが画質が粗くてやる気しない
PS2版で離乳有るしたら買ってもいいな。
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 01:28:34 LIERv4VY0
>>411
そりゃ、「いろいろやろうぜ」は全くランダムに行動を取る作戦だから当然じゃないか…
ちゃんと適切な作戦をチョイスすれば賢く戦ってくれる
その「いかにAIを上手に使いこなすか」がFC版の胆だから
「いろいろ」は初見の相手に色々唱えさせて耐性を学習させたりするのに使える
そんで全滅後は>>6にあるけどリセットは絶対にしないで学習内容を維持
（ボス戦前は預かり所に預けておく）
FC版のAI学習は一番マニアックで面白い部分でもあるので仕様を理解すると楽しめるよ
PS版は学習しなくなったからそこだけは残念
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 01:38:52 hLBfIKD30
「とりあえずザキ」のクリフトの行動の意味が分かるのも
学習性AIならではの賜物。
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 01:46:56 QnaveW+h0
そうなのか,2回全滅したんで2回ともリセットした
2回目はザオラルも覚えたので他のメンバーを生き返らすのに金もかからないのにリセットした
分かりました,わざと全滅してみよう。
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 10:11:19 KSlFEyzP0
◎FC版ザオラルの蘇生率…｛128＋（掛けられた側の運の良さ）｝÷512（％）
Ⅲスレに貼ってあったけどⅣでも同じ計算式？
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 11:37:37 KMIU1A5X0
>>407
持ち越し3000コインかけた吸血蝙蝠が混乱していたときのやるせなさ。
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 14:35:47 sBIfitd10
>>415
４は運の良さは氏にステだから単純に２分の１だと思う。
もっともその３の確率も本当かどうかわからんが。
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 14:51:27 mRksOxXLP
>>415
ちなみに、5のザオラル復活率は
（詠唱者Lv－対象者Lv）×10＋詠唱者体力÷10＋運の良さ÷10
URLﾘﾝｸ(www.d-q-10.com)
だから、作品ごとに計算式が全然違うと思って良いのでは？
４の計算式は知らないけど
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 14:52:47 x/XAqISh0
ザオラルなんて50％固定にしてほしいよな
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 15:16:59 kqyk/YGN0
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川 うそっ…お供の吸血蝙蝠、混乱しすぎ…？
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７! （２７歳 Uさんの場合）
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 16:36:46 KMIU1A5X0
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ あ、ありのまま 今 起こったことを話すぜ！
ミu ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l u iiiii uぶ u|||i 『マヒャドの嵐の中宝箱を盗んだはずなのに
| 」|||u ⌒' '⌒u｜ アイテム欄には馬の糞が増えていた』
,ｒ-/||||||＜･> < ･> |
l |||u u ﾉ( ､_, )ヽ u| な・・・ 何を言ってるのか わからねーと思うが
ｰ' u ノ､＿_!!＿,.､ | おれも 何をされたのか わからなかった・・・
∧ u ヽニﾆｿ l
／＼ヽ u u / 10Gで買ったはがねのつるぎが実はひのきの棒ぼうだったとか
／ u ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ そんなチャチなモンじゃ断じてねぇ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 16:51:16 7h1NoWYr0
>>418
その計算式にまるで信憑性がないんだけど
それが本当なら詠唱者が対象より10以上高けりゃ
100%成功することになっちゃうぞ
それどころか対象者のＬｖが術者より5高いだけで
術者の体力と運が255とかいうインチキステータスであっても
絶対成功しないことになっちゃうんだが
DS版らしいから検証できねーけど
DSのザオラルってそんなにいい加減なものなん？
SFCならLv50の主人公がLv1のスライムにかけても普通に失敗しまくるぞ
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 17:01:03 DOnejXL80
>>408
ありがとう。そうだったのか。
でもこんなどうでもいいところで運を使いたくなかったｗ
>>422
よし、俺が検証しよう。
あれ？でも5に体力のステータスなんてあったっけ？
HPの間違いか？
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 17:24:40 DOnejXL80
5回生き返るまでの検証だけど
運の良さ255の主人公Lv99がスライムLv1にザオラルで
結果は成功5回に対して失敗6回だった。
体力はよく分からないので、とりあえずαと置き換えておく。
（99-1）×10＋255÷10＋α
＝980＋25.5＋α
＝1005.5＋α
>>418のリンク先によると、この式の単位は％であるから
答えは1005.5＋α[％]となる。
どう考えてもでたらめです！本当にありがとうございました！
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 17:26:38 mRksOxXLP
ああそりゃスマンかったな
今度4のザオラルも検証してみよう
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/06 17:34:03 x/XAqISh0
ザオラルなんて50％で良いよね
成功確率＝50＋（運÷10）
このくらいで良い
運が50なら55％
200なら70％だ
このくらいでいいだろう
成功してもHP半分しか回復しないんだしな
というかザオラルは無くて良い
いきなりザオリク覚えてほしい
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 14:29:08 hMn/TVDL0
久しぶりに全クリしたが裏ボス弱すぎる
ＤＱ９はあんまり好きじゃなかったがあれぐらいクリア後のやり込みがあると良かったな
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 14:45:00 S1+lZrzI0
あんなにいらねーだろ
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 14:48:57 dcygro6M0
元のファミコン版はクリア後なんてなかったし
それに比べれば十分なもんだろ
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 15:08:18 P8EAxXNd0
DSのリメイクの際に追加ダンジョンや更に強力なボスがあってもよかったかもね
よく言われるネタとしては完全に覚醒したエスタークとか
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 16:01:26 4U527LFa0
クリア後が付き始めたのは容量がマシになったSFCの頃だからな
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 18:47:49 beAxig3+0
>>430
個人的な意見だが、そもそも6章なぞ追加せず、
隠し要素として新規ダンジョン＋新規ザコモンスター＋エスターク（迫真） で良かったと思う。
あと移民とすごろくも要らんなー。
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 19:03:43 TghvaYLA0
ヌッ(迫真)
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 20:22:53 SeJ4oWD50
エスタークは5でやってるし4で同じ事やってもなー
というのはあるけど
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 20:54:20 83VNbyMy0
エビルなんとかの魅力のなさは異常
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 20:57:18 bGnkMq/80
>>435
だな
適当なボスを4匹作って、4連戦とかのほうがアツイと思う
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 21:50:56 huEycUmn0
大体エビルプリーストなんて捻りも何にも無い名前だしな
マジックバリア並に
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/07 22:01:43 SeJ4oWD50
単なる部下の一人で嫌な奴ってだけならよかったんだけどね
ラスボスの器じゃないし
むしろデスピサロ自体を更に強化して真のラスボスにして、
復活させたロザリーと一緒に何かアイテムを入手した後に
デスピサロを倒してそれを使うと元の姿に戻るとかですね
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 10:12:01 7duPv/sA0
>>435
せめてグラフィックがオリジナルならなぁ。
色違いだし馬車無いし変身度合もデスピサロより少ないしでもぉ。
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 13:13:31 8YJMIuQG0
>>439
だよな
一発一発の威力がデスピサロより強いけど
こちらはデスピサロ戦よりもレベル上がってるからな
呪文メンバーのHP、MPが上がり易い時期だから
レベルさえ上げれば簡単に倒せる
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 13:26:34 o3tChqCx0
もう昔の作品なんだし
更に余計なもの付け足してわけわからなくなるよりは
そっとしといてあげてほしい派
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 13:31:07 8YJMIuQG0
ドラクエ10を作る前に、ドラクエ0を作ってほしい
あと、モンスターは20種類くらいは仲間にできるようにしてほしい
5みたいにたくさん仲間にならなくていいから。
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 13:35:30 MdeamGoy0
もはや4と全く関係無いな
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 16:17:10 IYgwAgrq0
次はエビルプリーストがロザリーの涙で元に戻ってさらに黒幕を倒す
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 16:22:55 8YJMIuQG0
>>444
最後はカンダタ
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 16:36:12 cqbwfJpw0
7章
また世界征服したくなったので侵略を始めたピサロ
実はエビルプリーストは迷惑な気まぐれ屋のピサロを恐れてピサロを滅ぼそうとしたいたのであった。
勇者達は世界樹の根っこ(の一部)でエビプリを生き返らせて再びピサロと戦う(エビプリは居なくても戦える・馬車持込可)
でいいよ
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 18:04:32 fYSnDFT60
エビルプリ－スト（背徳）
アンドレアル（忠誠）
ギガデーモン（野獣）
ヘルバトラー（迫真）
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 20:01:34 d8s/TQPb0
よつんばいになれば免許証返してもらえるんですね？（懇願）
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/08 20:45:53 fYSnDFT60
「ああ、免許証はお前の後ろにある。」
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/09 05:49:58 7Tlhdb/P0
>>442
遡りで言ってるならドラクエ０は３だぞ？
そこは分かってるよな？
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/09 08:41:28 pY8eCdHY0
天空シリーズ的に言うとドラクエ3は6みたいな
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/09 23:43:01 RvtovmhY0
フーバッハ覚えてないのではバルザックに負けて当たり前だな
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/09 23:44:15 nX4gCpor0
フーバッハｗｗｗｗｗｗｗｗ
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/10 00:42:37 uoTStO6r0
F1レーサー？作曲家？
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/10 02:27:06 weCD38aA0
乱立荒らし発生中につき緊急保守します
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/10 04:04:49 5PNQH4v6O
そうですね
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/10 09:56:39 jXxCF3UR0
バッハw
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/10 10:10:27 g1yLKbAS0
ティファスレ、エアリススレ、DQアンチスレとあまりに煽りスレが多い上
ピサロ考察スレや悪党スレのいつまでも続く抗争（？）が激しので
てっきり案内人がむかついてシャル荒らしに化けたのかと思った
反省しなければいけないか
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/10 16:23:40 OeqBtJEv0
勇者ちゃんスレ立て直しました。
DQ4の女勇者に萌えるスレ４ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 00:33:26 /C2ot4K+P
保守しときます
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 07:14:12 /C2ot4K+P
しばらくは様子見ですかね
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 12:02:03 ji/y3LEm0
age
463:452
11/01/11 14:42:28 7yvMHoep0
フバーハだったか,最近やってなかったから忘れていたよ
覚えるまでLvを6上げないといけない
かしこさの種も無いときている。
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 18:53:42 MOJcnWSXP
5章平均レベル14くらいでキングレオに負けた
攻略みたら目標19か……
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 18:55:53 iXlV9Wc40
>>464
16くらいで勝てるよ
14でも上手い人なら勝てる
19なら余裕だな
俺は17くらいだった
ライアンが13くらいで仲間になったからな
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 19:05:23 JuZRLd4J0
幻のGB版４には魅力的な色違いモンスターが多数用意されていたようなのに
PS移植になった途端、7からの流用モンスターが採用されたのが残念。
裏ボスのクインメドーサの正体はロザリーだと思って期待したのに。
ピサロに対して人間根絶を思いとどまるように懇願していたにも関わらず
その助命を願っていた人間たちから虐殺されたことと
ピサロが倒されたことで復讐の権化となった、みたいに。
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 19:18:53 wkam3/0W0
6章は正気に戻ったピサロと勇者の一対一の決闘
みたいなかんじにして欲しかった
勇者報われなさ過ぎだろ
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 19:54:36 zxUS8oC90
>>467
5章エンドだと
・エスターク死亡でピサロ涙目 → ロザリー誘拐、ざまあw
・ロザリー死亡でピサロ発狂 → 8人がかりでぶち殺す
・黒幕のエビルプリーストも結界の祠でぶち殺す
・（シンシアにとどめを刺したと思われる）ピサロナイトもぶち殺す
・シンシア復活 → セクロス
・強い絆で結ばれた仲間が6人いる
・じいちゃんツンデレ
まあそれなりに報われてるとは思うが。
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 20:11:55 vDUQh8uK0
確かに馬車の空気最悪だったがライアンさんハブるなよ
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/11 20:37:15 zxUS8oC90
,．-─‐- ､._
／: : : : : : : : : :ヽ、
／: : : : : :,．----‐―'⌒Ｚ,_
/: : : ,．-‐'´ ､ ,､ ､ ､、｀ゝ
|: :／ ､ |＼∧iハ/Ｖiﾊj⌒
,.-'´ _/V,ｨ'~,二) <二)
∠ィ /´￣｀V＾ |／__{｡ ）{｡)_ |
r'´ l i⌒> ,．-‐ __｀ｒ ⌒ヽヽ
V! | ｛ﾉ_ '⌒ｙ''""゛⌒ｰ'-､｝ ＜最後の鍵はワシが育てた。
＼ ヽ､____) / ｝
＿`ｰr､ .| L．-‐''''´￣｀ﾌ'i′
,r‐'´＼￣ ＼`ｰ-､__ ノiTi￣ヽ、
／: : : : : :.＼ ＼ `ｰ-､_______｀二"´__,ノﾉ ＼ ＼ヽ
/＼: : : : : : : : ＼ ＼ ￣`r'´ |: : : :＼ ヽ＼
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 00:27:24 BkL7C1zA0
>>468
贅沢いえば
両親と村のみんなも生き返って欲しかったな
マスドラお前
主人公の実の父親おろして母親とも引き離して
しかも主人公に魔王まで倒してもらってんだから
それぐらいしろよ
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 00:39:51 lZr4bJHW0
よく叩かれるマスドラ氏だけど
神様にはまあ神様なりのルールやら節度やらあるんだろ、たぶん
どっかで歯止めかけんと、「じゃあこれもできるよね神様」って永遠に言われるぞ
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 01:15:57 i/X+1rWy0
マスタードラゴンの蘇生能力に限りがあるのは仕方ないとしても
選民思想は許せんな
天空装備でないと入れない、こちらが誰かわかってるようなのに→天空人の血を引かない奴に用はない
選民思想の極みで主人公の実父を殺したようだし
何度もこのスレで語られたとは思うが
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 01:20:00 LuL/lqFm0
選民思想したくせに次回作では・・・
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 01:25:38 5SlK1nXS0
PS版だけど天空人移民がけっこうやりたい放題なんだよね
男漁りにきた天空人女とか
そっちがオッケーで勇者父が罰されるってのは釈然としない
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 01:33:20 ajBD2Q7D0
FC版4を書いた頃の堀井氏 アフタヌーンでなるたる描いてた頃の鬼頭氏やEDEN描いてた頃の遠藤氏
PS版4を手がけた頃の堀井氏 イブニングでのりりん描いてる鬼頭氏やｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰ廻を書いてる遠藤氏
誰だって欝展開描きたくなる時期があるんだろう、ガンダムで言えば初代ゼータの時期
んで丸くなってから当時の描き直すと雰囲気違うから結末もハッピー寄りになってしまい
当時考えた設定の部分と合わなくなったりして
FC版の骨子はお気楽な天空人やエグチキみたいなボスが出る様な雰囲気はあまり無い
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 02:00:02 lZr4bJHW0
4の後日あたりであの神様が「人間もなかなかいいなあ」とか言うようになったのは5で語られてるとこだが
正直あんまり人間的になりすぎた神様もそら恐ろしいと思わんでもない
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 05:41:37 8YfH/gL90
>>472
だいたい不完全な魔王より弱いくせに威張るなと
７の神は修行してより強くなったのに
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 14:35:36 B/dOE1Wy0
>>473
それもこれもクリア後にマスドラと戦う事が出来ないからだ
能力も腹立つ位強ければ尚の事良し
そうすればブチのめした後の爽快感もかなりのモンだし
折角最高の憎まれ役なのにマスドラを使わないのは勿体無い
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 14:36:59 wM90Lkyi0
マスタードラゴンは強そうだな
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 14:49:35 Jx11xkAD0
でもデスピサロが強大になりすぎて手出しできないとかなんとか言ってなかったか
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/12 14:53:37 wM90Lkyi0
>>481
マスタードラゴンなら息攻撃とベホマだけで勝てそうだけどな
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 14:53:35 fSlwt9mS0
PS版のドラクエ４をやってみたいと思っています。
通常版や廉価版などがあるようですが、違いは何でしょうか？
どちらを買う（中古）のが望ましいのでしょうか？
また、ファミコン版のトルネコの盗みですが、同じ物を持っていると盗めないと>>5にありますが
これは、仲間の誰かが持っていてもダメなのでしょうか？それとも本人が持っていなければ
希有ではあっても盗んでくれるのでしょうか？
裏技の８逃げですが、その過程で（敵の攻撃を受け続けるため）死んでしまうのですが、
途中で逃げるでは無くベホマ等の回復を入れても良いのでしょうか？
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 15:05:22 P03zAN9f0
廉価版と通常版に違いは無い（内容は全く同じで単なる再販品）
FC版のはぐれメタルヘルムは預かり所に預けないと盗めない
馬車も含めたパーティメンバーの誰かが持っていると駄目
毒蛾のナイフと祝福の杖を用意して麻痺させたら
勇者が祝福の杖で敵を回復させつつトルネコの盗み発動待ち
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
8逃げはやればすぐ分かる
低レベル攻略動画をググってもすぐ分かる
ググらない主義の人の質問はこっち
【DQ】ドラクエなんでも質問スレ32
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 15:17:18 SklDNTCw0
DSを持ってない等の理由がなければ、DS版をおすすめしたい
ゲーム内容はPS版とほぼ同じで、プレイしやすさが色々と改善されている
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 15:37:37 zdURSAMf0
持っていたら(預けてないと)盗めない
なんてどこにも書いてないだろ
単に試行者がそういう前提で盗むたびに預ける作業してるだけじゃん
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 16:11:02 P03zAN9f0
>>486
FC版のはぐメタヘルムは静寂の玉と同じ処理がされる
FC版4章で静寂の玉を取らずに5章で取った場合
ピサロナイトが静寂の玉を落とさない
これと同様の現象がはぐメタヘルムの盗みやドロップ時に起きるので
預けないと盗めないし落とさない
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 16:51:22 zdURSAMf0
＞・ＦＣ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13」。非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
テンプレにあるじゃねーかと自己突っ込み
ちょっとハバネロスナック一気食いしてくる
489:483
11/01/13 19:03:11 fSlwt9mS0
有り難うございます。今までニコ等で必死にくぐっていました。
８逃げは何となく分かりました。
>>484
欲しいアイテムを望む時は、必ず８人誰も一個も持っていない状態で無いとダメなのですね。
>>485
DS版はすでにクリアしました。今はFC版をやり始めた所です。これが終ったら、PS版をやりたいと思っています。
まだPSのソフトを持っていないので、上の質問をさせて頂きました。
攻略本やサイト等、ほとんど知らずにやって来たので、色んな裏技にちょっと驚いています。
490:483
11/01/13 19:05:08 fSlwt9mS0
>>487
連投でゴメンナサイ。今狙っているのは、幸せの帽子です。
これも、はぐれメタルヘルムと一緒ですよね？小さなメダルとの交換で一個はあるのですが
出来ればもう一つ欲しいと思い、王家の墓で頑張っているのですが・・
自然に戦闘後に落とす確率も、預けていないと０なのでしょうか？
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 20:14:08 Vgolp7Xf0
>>479
Ⅲの神龍みたいにマスドラがラスボスより強いと
マスドラが退治に行けという話になってしまうもんな
自分が退治するだけの力がないから勇者たちに託すことになったわけだし
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 20:20:36 P03zAN9f0
>>490
幸せの帽子はレア品にカテゴリされてないのか預けなくても大丈夫らしい
はぐれメタルヘルムは預けないと駄目
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
493:490
11/01/13 20:43:00 fSlwt9mS0
>>492
有り難うございました。はぐれメタルヘルムを狙う時は、エンドールで預けて、誰も持っていない状態で臨もうと思います。
DS版ではトルネコが本当に良く盗ってくれて（ぬほっ！とか自分で盗っておきながら驚いたりして）楽しめましたが、
FCやPSではまず盗んではくれないらしいので、落とすのを気長に待とう（低確率）と思っています。
４に、こんなにハマるとは思ってもいませんでした。色々やってみたいと思います。
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/13 21:10:20 P03zAN9f0
FC版は盗む確率自体は低くない（DS版より少し低い＆一部品が預かり所に気を遣う程度）から大丈夫だいじょぶ
PS版のみドロップ率を掛ける計算式だからまず盗んでくれない
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 15:26:36 7cDx8eF30
>>494
FC版はもうすぐエンディングで、これが終ったらPS版をプレーする予定ですが・・
そうですか、PSでのアイテムゲットは絶望的なのですね。残念。
勇者のレベル３９で、最大HP２９０／MP198ですが、ちょっと低く無いでしょうか？
ちなみにクリフトはレベル４０で、HP２３２／MP１６０です。
レベル４０にしては、HPが低いですよね？
いくつかのサイトを見てみたら、MPは平均みたいですが、HPはやはり低いみたい。
最初の頃はリセットを繰り返して数値を拾っていましたが、しんどくなって止めました。
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 20:24:44 3NgED+jU0
>>495
PSだが、レベル37前後なら
ライアン420
とんぬら280
アリーナ280
クリフト220
ブライ180
マーニャ180
ミネア180
こんなくらい。
デスピサロ戦でのライアン（奇跡の剣、ドラゴンメイル、ドラゴンシールド）頼もしすぎてﾜﾛﾀ。
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 22:15:57 6H5VLK5u0
>>496
ひとり足りない
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 22:37:33 7Qk7juaa0
全くだ
ドランを忘れるとは何事だ
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 23:34:03 7cDx8eF30
>>496
有り難うございました。そんなもんなんですね。
結界４ボス戦後、こんぼうや他のアイテムを貰えなかったような気がするのですが・・
道具欄は一杯気味でしたが、普段なら何か捨てますかって聞かれますよね？
別にこんぼうはいらないけれど、ローブか何かも貰えてないです。奇跡の剣は貰えましたが。
残りはデスピサロのみなのですが、先にDS版をやっていたせいか、もうこれで終わりかと思うとちょっと寂しい。
FC版は初プレーでしたが、ホントにAIの馬鹿さ加減に涙出ました。
みんな頑張れだと、マーニャはメラミ、ブライはヒャドしか唱えてくれません。
ガンガンにすると、メラゾーマやマヒャド等を唱えてくれるのですが。こんなもんなのでしょうか？
私のコレまでの戦い方が悪かったのかも知れませんが。AIでピサロに勝てるのか心配。
もう少しだけレベル上げに励もうと思います。
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 23:34:07 pAWJzysG0
HPだけはあるデブは奇跡の剣持って殴れるだけいいよね。
ブレスを口ふさいで止めることができたっけ？
馬車内まで回復する仕様だからこその総力戦の中では大事だよ。
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 23:44:46 cO5gJ5CT0
ＦＣ版なら８逃げで楽勝
編成勇者・ライアン・アリーナ・トルネコで戦闘開始
即行で勇者がモシャスでクリフト化しスクルト二回位唱える
片腕がちぎれた所で８逃げ開始
※片腕状態のデスピーは通常攻撃を一回だけしかできないので
予めスクルトで防御強化しておけば単なる雑魚
８逃げ済んだら「じゅもんつかうな」でボコるだけ
見ててかわいそうになるくらいの弱いものいじめレベルでデスピーご臨終ですお
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 23:47:53 9ohnvk/Z0
裏技で楽勝(キリッ)
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/14 23:48:16 a9ZDDcOK0
>>499
FC版はボスで全滅後にリセットしなけりゃ
AIが学習してどんどん賢くなるのが面白さだから
全滅覚悟で特攻して学習させると見違える程賢くなる
このAIが育つ様をプレイヤーが姿を見守る所を経験しないと
FC版をやる魅力が半減と言っても過言じゃないと思うので
AIの行動パターン>>6を意識して戦う方が楽しめると思う
このシリーズがAIの特徴がよく分かる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
レベルはあまり上げずに
全滅しまくってAIが賢くなる事で
同じレベルでも倒せる様になってく
（苦戦する所が見せ場の動画なので
装備は耐性重視してなかったり
戦法はベストとは言い難かったりするけど
ドラマチックな演出的に戦ってる）
504:499
11/01/15 01:40:11 lgtwmXIb0
ありがとうございます。ボス戦を何度もやりたいがために、勝ってもリセットして（負けてもですが）、
また戦ったりを繰り返していました。ここまでに至る中ボスですが。だから、学習しないままに大人になったのですね。
残るはデスピだけなので、もう手遅れかも知れませんが、今から色々と試してみようと思います。
せっかく始めたFC版なので、これの醍醐味を味わいたいと思います。
本当に有り難う。
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/15 14:23:25 lgtwmXIb0
デスピサロ戦が無事に終わりました。うまく角笛が機能せず？馬車が呼べずに不安でしたが・・
（最後の山道ロードで吹きましたが、ここでは何も起きなかった・・の連続でした）
試しに８逃げとやらを行った所、がっかりする位あっさりと勝ってしまいました。
ピサロが可哀想になるほど。そこに至るまでの土偶戦士の方がやっかいでした。
後何度か、（裏技無しで）ピサロ戦を繰り返してみたいと思います。
DSではあんなに苦労したのに、簡単過ぎてホントに拍子抜けでした。
来週からはPS版でスタートしたいと思います。
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/15 14:37:04 KNsIRVt60
8逃げすりゃあ楽になるに決まってるだろ
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/15 17:06:39 jcKU8zp+0
角笛はそこに入る前の毒の沼で吹くんじゃないの？
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/15 17:21:56 Wkqoe/B20
だな。吹く場所間違えてるぜ
馬車置いてきぼりは悲しすぎる
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/16 11:42:09 SUxXEf4+0
裏技は正攻法じゃないからな
ちゃんと8人全員の力でクリアできることを祈るぜｗ
510:505
11/01/16 13:33:32 PKBKIj3c0
山に入る前の沼地で吹いたら、無事に馬車を呼べました。
８人全員を一度はパーティに入れた状態で、８逃げ無しで倒す事が出来ました。
勇者のレベルが４１あるせいか、全滅は一度もしていません。そのために、
何度やってもクリフトはザキを連発するとか、ブライは自分にバイキルトとか（じじい自重しr）
ミネアもフバーハを唱えてくれない等、ここに書かれていたような有様を実感する事が出来ました。
これで心置きなくPS版を始める事が出来ます。FC版はやり込むつもりはないのですが、PS版は
ﾊｲ人覚悟で、色々やってみるつもりです。その価値があるのかは分かりませんが。DSはそれなりにやり込んだので・・。
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/16 13:43:23 jSyVnQAV0
やり込むなら、PS版で慣れる→DS版でやり込む、の順番の方が良かったかもな
PS版は先人の取り組みを見ても
URLﾘﾝｸ(quistis.s7.xrea.com)
単純にDS版の確率を下げたって感じでその割にあんまりDS版と差異が無いから
廃人的な内容の質が、あまり意味のある感じになりにくい
逆に音楽とかはDS版より良いから
やはり初見は音楽の良いPS版で世界観を堪能してから
次にDS版（音楽は劣るけど育成の上限が大きい）で
攻略的なやり込みを詰めていくってのがベストだろうな
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/16 14:29:41 PKBKIj3c0
>>511
リンクサイト、面白かったです。まだ全部は読んでいないので、今後参考にします。
自分が目指そうとしてた内容は・・廃人ではなく、‘ヲタレベル’だったと知りましたw
PSのDQ7は、それなりにやった（ヲタレベルで）ので、アレくらいはやろうと思っていました。
（入手難易度の低い『心』のゲットを目指しました）
そっかぁ．．一番最初にDSをやったのが不味かったのかな．．。ただ、基本的にはテレビ画面で遊ぶ方が好きなので、
その点は期待しています。音や画質のよさは、FCとは比べ物にならない程でしょうから。DS画面もLiteなので大きくは無いし。
モンスターから貰えるアイテムを全て埋めたい（実際に取る）と思っていましたが、PSでの盗む確率の絶望さを前に教えて頂いたので、
倒した匹数をこだわろうかと思います。まずはその前に、PS初プレーのDQ4を純粋に楽しもうと思います。
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/16 14:36:30 YEk9MCCD0
ＦＣ版は呪文があんまりアテに出来ないからアリーナ・ライアンを重用してたな
命令できるようになってライアンの地位が自ずと落ちた気がする
アリーナは相変わらずの強さなんだが
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/16 14:39:38 SUxXEf4+0
つかDS版先に遊んだことあるなら
馬車を呼ぶポイントも知ってそうなもんだが・・・ｗ
DS版も馬車を呼ばずにクリアしたのか？
だったら凄いな
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/16 15:07:30 ZPq7XqSd0
>>513
ボス戦での安定感と、ブライとのコンビネーションの良さは異常。
どうせならブライアンとして、一枠に収まってくれ（ホモとかじゃなくて）。
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 00:14:45 wkAi26X30
ブライアンにナリタかった
ホイミンの生まれ変わりは
人間ではなく馬だったとさ。
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 01:01:07 hcLZDpDM0
つーか別にバロンの角笛なくても適正レベルでデスピサロ倒せるよなぁ。
初回プレイでは入手せずに突撃したし
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 06:04:44 rypc+XkL0
そもそも角笛のギミックの存在意義がわからない
デスキャッスルまでは馬車から魔法飛ばせるし
「最後だけ馬車いませんよ」はとってつけた感がするんだよな
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 06:57:50 tzHWLCPH0
しかもPS版以前だとデスキャッスル出てから一旦戻って
入りなおしてリレミトすれば角笛すら不要に
PS版ならバロンの角笛で勇者Lv÷2＋αのダメージで
4回or3回or0回攻撃してくれるから結構面白いアイテムだけど
（確か馬車が使える場所か控え組の呪文道具が使える場所限定）
DS版は同じ敵には2回当たらず単体ボスだと1回攻撃に弱体化
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 08:51:08 ll+Ukeem0
>>518
馬車の置いてけぼりじゃなくって、ナルタジ6とかみたいに
終盤のダンジョンは2パーティ分割とか採用してもよかったかもね。
第一パーティ：勇者、アリーナ、ミネア、マーニャ
第二パーティ：ライアン、クリフト、ブライ、ドラン
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 09:19:25 Ak8wHzv20
>>520
あれ？ 一人足りな・・・いや、なんでもない
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 09:29:37 ll+Ukeem0
>>521
パノンは兜取ったら脱退するからね。
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 12:48:16 J8CBaM4L0
>>519
バロンの角笛に場所限定はないよ
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 13:43:29 VOqx+xFn0
連射パッドとか自動戦闘とか（チート？ナニそれ？）を全くやった事がなく（知りすらしなかった）、
あくまでも手動の戦闘だと、やり込むのは相当大変なのかな？明日からPS版をやり始める予定ですが・・。
モンスターの宝箱入手とかG稼ぎ。こちらのリンク先を読んで、そんな事も出来たんだ～の連続でした。
とりあえず、連射パッドをオクで探してみます。
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 15:38:00 y58Ygq750
>>520
宝の獲り逃しには気をつけろよ
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 18:26:42 tladMZ2s0
追い出した移民が出ねええって追放しまくって一巡くらいしたら、やっと再出現し始めた
イベント関連のキャラに出会えなくて、二度と出ないのかと思ったらやっと偽姫が来たわ
初回は高確率でしつこく出てくるだけに、再出現は完全にランダムの低確率で絶望的だな
6章クリア&図鑑コンプしたLv36PTのデータでやり直さずに済んで良かった、もう全員99だし･･･
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 18:35:45 ll+Ukeem0
移民と6章はスルーするのが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 20:24:29 ryGWTkMzO
DSのほうが稼ぎは圧倒的にしやすいわな
レベル１のトルネコで宮里藍と戯れればすぐに命の木の実カンストするし、時計弄ればカジノで稼ぐのも容易
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/17 22:33:54 tladMZ2s0
>>527
移民集めないとアイテム99コンプできないじゃないか･･･
まあPSで種集めとか非売品は絶望的だが
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 00:53:55 772xFkCP0
デスピサロが５章開始とともに襲ってくるけど、
きこりの村や近くの城はどうでもよかったのかな？
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 00:54:43 q8tgVb+W0
うん
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 01:03:18 772xFkCP0
そうですよね。
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 01:08:08 RSlYJ1HF0
天空人以外は敵ではないと人間をナメていたんだろうな
でも天空人の血を引く勇者は自ら探しに来た
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 01:10:21 h1+vyCxS0
勇者さえ始末すればあとはゆっくり
という思考みたいだしね
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 18:33:50 mxbB/9Zx0
一番厄介な相手を自らが殺しに来るあたりダイの大冒険のハドラーと一緒でできる司令官だな。
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 21:44:19 GSXc93ddO
こ… この わたしが やられるとは……。
お前たちは いったい何者だ……。
もしや 地獄の帝王さまを 滅ぼすといわれる 勇者……。
ばかな……。勇者なら デスピサロさまが すでに殺した…はず…… ぐふっ!
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 21:50:31 bPTJKmCz0
死んでもモシャス解けないのかな？
シンシアはミンチにしたのか。
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:07:38 YnSz5o9K0
フバーハ覚えたらバルザックは楽勝だった
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:09:30 q8tgVb+W0
フバーハ覚える様なレベルならフバーハ無くても楽勝だろ
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:12:57 +PGT/yfx0
バルザックの吐く吹雪ってダメージ15くらいでしょ？
そんなのにフバーハいるか？ｗ
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:19:25 V3kI5Pxj0
バルザックの真価はヒャダルコ
全体40ダメとかその時点ではチートかと思うくらい
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:20:35 1KYLaiRL0
キングレオ、でぶバルザックあたりは苦戦した記憶がある。
バコタはボスとは認めない。
大魔導見て、ちびった。
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:23:58 R8Ahe8Pz0
しかも2連発。
で、回復に追われて攻撃の手を休めると毎ターン50の自然回復。
まさに鬼畜。
逆にメラミ連発するとあっさり沈むけどね。
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:28:48 R8Ahe8Pz0
>>542
キングレオ、PSでは吹雪の威力50くらいにうｐしてるんだよな。
勇者（ドラゴンキラー、ドラゴンメイル、ドラゴンシールド）
クリフト（ベホイミ、スクルト）
ミネア（ベホイミ）
ブライ（バイキルト、ピオリム、ルカニ）
で挑んだ記憶がある。
ピオリムで先制ベホイミ*3、攻撃は勇者の打撃のみ。
＞バコタ
洞窟の難度はPSのほうがあがってるよな。
エンカウント率の上昇と、全体攻撃連発してくるザコのせいで。
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:31:50 kc8jr8oI0
FC版だとその時点で魔法耐性ないから厳しいけど
PS以降ならはぐれメタル鎧装備できるキャラ4人で余裕だな
クリフトとミネアのHP50～60くらいだとちょっと辛いかも知れない
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:34:48 V3kI5Pxj0
開始早々に全員でメタル盾使えば
後は回復無しで総攻撃するだけで倒せるのに
そんな気の利いたこと一切してくれない馬鹿AIのせいで
余計に苦労するのが尚のこと腹立たしいモンスターだな
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:36:03 +PGT/yfx0
>>545
PSのはぐメタってFCと違って高くないか？
DSなら破邪99で余裕だけどｗ
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:45:45 kc8jr8oI0
>>547
35000Gと高いけど、1はぐれメタル鎧=16祈りの指輪(8000コイン)と思えば･･･
1はぐれメタル鎧=117ミステリードルでもいいよ！
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/18 22:48:30 R8Ahe8Pz0
なるほど、物価の単位にミステリドールをもってくるとはｗ
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 12:57:55 FHNdxlxUO
DS版やってるんだけど、デスパレスで会議にデスピサロが来ません。
どーすればいいの？
全員と会話して席でちゃんと待ってるんだけど…
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 13:06:00 3vQcn0Oc0
DS版はググれば10秒で出てきたぞ、PS版でもググったら3秒で見つかった
どうしても分からなかったら座ってから放っておいてトイレにでも行ってろ
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 13:20:40 k5Erbw030
会議室にいるやつら全員ぶっ殺して席に着いたらピサロ様来たよ
俺しかいないのに「皆のもの」とかﾜﾛｽｗｗｳｪｳｪｗｗｗ
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 21:56:19 DAichg620
全員倒すまで気付かなかったのかよｗ
座って待ってろ、ってヒントくれる魔物まで居るのにｗ
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:00:03 VsdB8tHJ0
バルザック倒さなくてもゲームの進行には影響ないよーな
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:05:06 k5Erbw030
>>553
俺は550じゃねーよ
>>554
あやかしの笛は兎も角マグマの杖ないと先すすまんだろ
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:09:09 eoRszX+C0
なんで鍵付き扉が開かないのなら隣の壁を壊して入らないんだろうな？
イオラあたりで壊れそうなもんだが
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:09:31 zjLYojDDO
透明気球の使い手か
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:10:55 3vQcn0Oc0
某姫なら蹴破れそうだな
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:27:41 Xf95jrjQO
ティファとアリーナ戦ったらどっちが強いかな。実力ならアリーナのが上っぽいか。
肉体的ボリュームならティファの勝ちだろけど
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:40:42 1+P+kFFV0
>>559
いたストスペシャルの公式サイトにティファvsアリーナなイラストがあったのを思い出した
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 22:51:13 v6EVUd+50
ＤＳ版だと命令しないとミネアがブバーハ唱えてくれない(´･ω･`)
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 23:07:26 zjLYojDDO
汚い呪文だなぁ
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 23:32:08 o9x1Ok3D0
ブボボ(`；ω；´)ﾓﾜｯ
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/20 23:37:23 tZ6niIrk0
FC版のブレス攻撃は
ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ ﾓﾜｯ！ ﾓﾜｯ！ ﾓﾜｯ！ ﾓﾜｯ！ こんな音だよなw
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/21 08:17:38 EMexoTvO0
ﾊ,,ﾊ
＿ （ ﾟωﾟ ）
◎ー） / ＼
| | (⌒) (⌒二 )ﾌﾞｯ!ﾌﾞﾊﾞｧｧ!!
~~~ ／⌒ヽ(￣､ ヽﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ
/ Lヽ ＼ノﾓﾜｯ！ﾓﾜｯ！ﾓﾜｯ！ﾓﾜｯ！
ﾞー――（＿_）
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/21 20:09:00 WxjgkL6/0
ＰＳ版ＣＭの女の先生がエロイ
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/21 23:41:45 TLyf2pks0
バルザック+ｖｓ盗賊バコタ
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 01:06:58 USZpzfUe0
キングキャッスルを目指しているのだけど王様と姫がなかなか出てきてくれない
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 01:42:11 eisOJKaNO
王城は確かにキツいけど、あらくれの街のが辛かった
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 02:33:12 1g58AbxK0
このゲーム持ってて、友達にかしてたら
その友達がまたその友達にあげちゃって
4000円パー
このゲームもんすたーずかん揃えると
メダルもらえたよな3000くらい
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 17:44:28 MhnP4tdW0
＊「うおーん うおーん
このゲームもんすたーずかん揃えると
メダルもらえたよな3000くらい
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 18:09:01 N5ixZVUI0
しょっぱすぎるw
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 18:59:38 1g58AbxK0
まず
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 19:44:25 jCoi04o30
服を
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 20:00:19 1g58AbxK0
脱いで
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 20:17:28 biClNn7L0
僧衣も
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 20:45:33 1g58AbxK0
それから、おまんこに手をやって、
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 20:54:38 izK1ZM4h0
データベースを見てもモンスターのHP設定がよく分からん
実際には最大HP以下のダメージを与えても倒せるし
メタルスライムにいたっては最大4なのにいつも3ダメで倒せる
モンスターのHPは完全ランダムなんかな
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 20:57:24 biClNn7L0
あくまでも「最大」だから、たいていの場合10%～20%ほど低くなってる。
↓おい、自動回復はやめれ
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 21:08:59 v1A/01yj0
半年ぶりくらいにここ来たんだが
勇者メスブタの冒険は終わってしまったんだろか・・・？
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 22:35:25 CSsMGGFx0
>>578
ドラクエのモンスターのパラはランダム要素があって
必ずしも最大HP通りで出現するとは限らない
>>580
総合スレでプレイ日記書くな、って叱られて消えた
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:25:15 JG/SpG6F0
ピサロ人間形態とバルザック＋のどちらが強いかな？
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:27:25 N5ixZVUI0
魔界装備して少しレベル上げれば単騎で勝てるんじゃない？
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:30:16 zwZQUjfI0
出現して１Ｐもダメージ受けてないのに回復呪文使う敵がいるけど
使ったらデータベースの最大ＨＰになるのかな？
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:36:39 2j4g8r/n0
>>584
回復呪文や自動回復のある敵なら
出現直後よりHPが高くなる事がありうる
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:36:55 N5ixZVUI0
>>584
ならないよ
最大HP１００の敵がHP９０で出てきたらたとえ回復呪文受けても９０以上には回復しない
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:39:31 N5ixZVUI0
え？あるの？検証した事ないから自信なくなってきたw
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:43:16 2j4g8r/n0
鉄球魔人あたりで試すと結構怪しい（計算が合わない）事があるんだけど、どうだろな
・自然回復量に変動がある
・出現HPより上の最大HPまでは自動回復できる
どっちかじゃないかと思ってるんだが
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/23 23:48:27 N5ixZVUI0
自然回復量はどの作品でも完全固定(敵によって何Pかは決まっている)
これは確定してるね
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 12:24:48 SMXrX1lL0
＞デスピサロ「よくぞ でかした では みなのもの ひきあげじゃあ！」
たかが小さな村襲うのに自ら率いてたのか？
第１章では子供さらったり、第２章では武術大会で素人殺しまくったり
こいつの行動は小悪党そのものだな。
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 14:42:11 cyTZ+Pqb0
従業員に混じって機械動かしてる中小企業の社長みたいなものでは
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 14:56:29 Y/yynsO7O
ドラクエ4導尿
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 15:59:36 SE15qsfz0
>>590
バトランドは戦士の国だからこの国から勇者が誕生するんじゃないかと危惧して
子供を手当たり次第にさらったんでしょうね。
武術大会の出場者は素人ではないがアリーナに負ける程度の連中だからね。
わざわざ殺さないでもいいのにな。
リメイク版の5章で第二回武術大会を開いて欲しかったな
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 16:04:52 J8hpIUWH0
いやバトランドの近くにいるって情報得てたからだろ
さらってた魔物が言ってただろうが
勇者の村はバトランドのすぐ東だし
フィールド画面があれだから実感沸かないけど
一応あそこは大森林の奥の奥で秘境レベルの隠れ里なんだぜ
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 16:05:06 SE15qsfz0
竜王やハーゴンは部下にやらせて自分は現場には絶対に来ないよね
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 16:26:06 2J6H9N0LO
というかDQのラスボスで部下だけに任せず自分で動いてんのってデスピサロくらいじゃないか？
８はやったことないからわからんが
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 16:35:02 VaC2JDwQ0
最初からデスピサロは組織のナンバー2であって大ボスじゃないし
大ボスはエスターク
復活するエスタークのために根回しする実務職がピサロ
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 16:49:53 SMXrX1lL0
勇者が子供のうちに片っ端から殺そうという考え方が小悪党そのもの。
器量の大きさ
デュラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デスピサロ
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 16:53:11 VaC2JDwQ0
そう思うならそうなんだろうお前ん中ではな
あれは当時からあった「魔王は勇者が弱いうちに倒しに来ないなんてバカだな」
っていう声に答えた画期的イベントで評価高かったよ
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 16:56:12 YkXdWmtQ0
２のムーンブルグには攻めてきてたけどね
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 17:59:13 kn2FgPjq0
武術大会では弱すぎてピサロに殺してもらえなかったミジンコもいたな
あとは3のゾーマさんがアリアハンで恫喝するくらいか
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 19:46:09 OKUQE/l30
>>599
一族郎党皆殺しで虐殺されるけど、
物語の主人公は運命(=作り手の都合)により生き残るという答えか。
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 20:33:11 ekKQU0D10
>>589
そんなことはないぞ
たとえばバラモスなら90～110、ミルドラース１なら46～54位の幅はあった
IVではどうか知らないけど
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 21:43:15 SMXrX1lL0
PSPでDQ4やるとベギラマ使うと必ずフリーズするな。
困ったマーニャ使えんじゃないか。
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 21:55:00 ophdBpKg0
ナンバー２ってこともないだろ。
エスタークは組織に属していたわけでないし。
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 23:02:59 R8LJgLdr0
>>590
勇者の魔法の師匠はかなり強い魔法を使えるようだからな
正解だった
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 23:06:47 OKUQE/l30
ピサロさま、仕留めましたっつってるし。
御大将自ら旅人のふりして斥候したあとは後方で高みの見物っていう
意味不明な行動かと思った。
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/24 23:14:50 R8LJgLdr0
ピサロも進化の秘法を使わなければ
多分ザキで死ぬからな
ザオリクを自分の為に使ってくれる部下がいるかわからないし
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 04:14:57 XoeQAqDW0
敵で出るときはどっかの引き換え券ばりにHPや耐性付いてるんだよ
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 07:31:41 Sq9w/hFV0
ホイミン「好きです、ライアン様！
もし私が人間になったらその時は・・・結婚してください！」
時は流れ・・・彼女は人間になることができた。
しかし、ライアンは約束を守らなかった。
You liar ライアン！もう信じられないや！
青臭い奴が置いてけぼり喰らうよ！
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 07:40:15 3KdxOUw00
>610
B'zの曲知らないとわからないネタだなw
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 10:49:08 PLh/C/He0
PS番３章で２時間やっても、はじゃのつるぎ売りにこねええええええ
どうなってやがる！ガッデム！！クソが！！地獄におちろ馬鹿が！
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 13:05:05 PrYydAZT0
この前DS版やったら５分で来たけど確立上がってるのかな
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 13:08:14 PLh/C/He0
３時間やってるがまだこねえ・・・もう俺はだめだ
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/01/25 13:40:52 YQoV6tSY0
ＰＳ版の音楽のアレンジがまるで酷い。特に第４章のフィールド音楽。
ＦＣ版の良さがまるでなくなってる。
透明感があってテンポのいい音楽が全体的にスローで曇った音楽になってる。