10/03/09 17:33:43 Mqk5xnW3P
このスレを
【DQ9】検証総合スレ４【錬金・オーブ・wifi・種】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
の質問受付スレとして再利用する事になりました。
>>2-12は無かったものとして以後お願いします。
以下、上記スレと同様のテンプレを置いておきます。
質問は最低限、自分のやりたい事についてのテンプレをよく読み、
わからない点について質問するようにお願いします。
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:34:47 Mqk5xnW3P
☆SSBについて（急いでいる人向け）
電源をオンして最初のロード画面でSSBが出た時は、最終錬金を大成功するチャンスです。
☆やり方
１、最終錬金のための素材を準備。
２、セーブ→電源オフ （リッカ、ロク、ラヴィのセーブでも可）
３、ロード時にスライム・スライム・スライムベス（青青赤。以下SSB）が出るまで
電源スイッチオンオフ繰り返し。
（我慢できなくなったらホイミテーブルを頑張って理解しましょう。）
４、SSBが出たら教会を出て宿屋の釜に直行
５、自力錬金でもレシピ錬金でもOKなので錬金する。
１回目は成功確率20%以上の物を錬金。
２回目以降は10%のものでもOK。
２回目３回目は10%であっても必ず成功する。
４回目は成功確率20%以上の物を錬金。
☆Q&A
Q.錬金に失敗したんだけど？
A.手順は正しいですか？手順以外に何か余計な事はやっていませんか？
もしくは、そのSSBは偽SSBの可能性があります。
偽SSBでは１回目に50%の物が成功するだけで、基本的に成功は望めません。
１回目に成功確率20?40%の錬金に失敗したらそれは偽SSBです。
２回目以降の錬金は止めておきましょう。
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:35:28 Mqk5xnW3P
☆SSBについて（じっくり理解したい人向け）
錬金が大成功できると言われていたSSB(スライム・スライム・スライムベス)ですが、
ホイミテーブルの発見によって、数あるテーブルのうちの１つであり、
錬金が連続成功しやすいテーブルだったという事がはっきりしました。
SSS以外の代表的なテーブル（回復魔力18の場合、２０テーブルまで）
☆SSB (Seed値:32742)
・32 30 31 31 37 37 35 32 38 37 35 30 39 36 32 37 33 32 39 33
☆偽SSB(Seed値:3270C)
・35 39 34 38 32 36 32 34 37 36 38 36 31 33 31 34 38 35 37 38
☆BSS
(Seed値:3274B)
・35 30 39 40 38 36 35 30 37 34 39 31 30 30 33 34 35 36 40 39
(Seed値:32713)
・31 30 38 33 39 36 35 33 39 32 32 30 37 31 36 35 40 33 32 36
(Seed値:327DE)
・31 36 39 36 33 35 33 32 32 35 35 31 30 32 39 38 36 33 39 36
☆SBS
(Seed値:32732)
・34 39 39 38 39 39 30 34 38 35 36 36 31 34 38 39 38 39 34 40
(Seed値:32769)
・34 34 38 32 31 34 37 37 32 37 37 33 32 30 36 35 33 35 34 39
(Seed値:327C2)
・39 31 34 38 33 35 38 34 33 34 37 36 33 38 31 34 38 31 30 34
☆SMS(Seed値:3272A)
・34 33 33 31 35 35 33 30 32 39 36 38 32 32 35 34 36 33 32 38
錬金に話を絞ると、このテーブルでは30の時は何%の物でも大成功、
31の時は10%で成功する時と成功しない時があり、20%以上なら確実に大成功、
32の時は20%で成功する時と成功しない時があり、30%以上なら確実に大成功、33の時は・・・
という事にるのですが、より詳細に成功%を調べると、
SSBの場合は32(18.85%) 30( 0.85%) 31( 8.24%) 31(10.44%)という成功確率が設定されているので、
初回は20%以上、２?３回目は10%以上、４回目は20%以上なら大成功という事になります。
錬金に関しては、他の並びに比べると、最初から低い成功確率でも大成功できるテーブルが連続しており、
SSBが突出して優秀なテーブルである事がわかると思います。
SSB発見当初、手順通りにやっているにも関わらず失敗するという報告がありましたが、
見た目は同じSSBでも、中身が別物の偽SSBの存在が確認されており、これが原因だったものと思われます。
同様にBSSやSBSでも、中身が別物であるテーブル複数の存在が確認されており、
利用する時は自分のROMではどのテーブルが出るのか、または出やすいのかの確認が必要です。
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:36:49 Mqk5xnW3P
☆誰でもわかるホイミテーブル使用方法 「地図ボス２％レアドロップ篇」
使用サイト URLﾘﾝｸ(dq9.bex.jp)
《下準備》
・回復役を準備（ベホマズンも唱えられる僧侶推奨）
・HPを大幅に減らしたキャラを最低２人用意
・地図ボスの居る階に到着→中断セーブ→DSの電源を切る（or DSi、DSiLLならリセットでも可）→DSの電源入れる→中断データ再開
《地図ボスフロアから再開》
・サイトに回復役の回復魔力を入力し「計算」をクリック
・HPを減らしておいたキャラにホイミを唱え、回復量を５回目までサイトに入力（※ホイミ後最大HPに達してしまわないように注意）
・「検索」をクリック
・該当１件のJavaScript版をクリック→ホイミテーブルが表示される
※これまでにホイミ５回唱えているので、現在一番上の段の＋５のマスに居ることになる（このマスをクリックすると目印が付き自分の居場所が分かりやすい）。
表の赤マスが2.00%以下を表しているので、そのマスの直前まで自分の居場所を進める
《主な進め方》
・「１」進める ホイミ、べホイミ、ベホイム、ザオラル
・「２」進める やくそう、けんじゃのせいすい
・「８」進める ベホマズン （詳しくいうと生存人数×２）
・べホマラーはパーティーの現在の生存人数分進む（４人のうち１人死んでいたら３進む）
赤マスの１個手前まで来たら地図ボスと戦闘開始
・戦闘中回復魔法を使っても構わない
・戦闘中必殺技や超必殺技は使わないこと。スパルやお宝ハンターで戦闘中でもテーブルが余計に進んでしまうらしい。
倒すと２％ドロップ確定
この１戦闘で赤マスを含め３マス進んでいます
※盗賊の秘伝書をキャラに持たせていた場合６マス進んでいます
これは戦闘中にドロップ判定が
テーブルの自分の居場所の次のマスから順に、
（自分の居るマス）→レアドロップ判定のマス→通常ドロップ判定のマス→無判定のマス（＝戦闘後に自分の居るマス）
となっているためです。
※盗賊の秘伝書持ちの場合
（自分の居るマス）→レアドロップ判定のマス→通常ドロップ判定のマス→無判定のマス→オート盗むでのレアドロップ判定のマス→オート盗むでの通常ドロップ判定のマス→無判定のマス（＝戦闘後に自分の居るマス）
となり、６マス進むのです。
※※※オート盗むも狙うとき注意すること※※※
『オート盗み発動の条件は以下の数式に依存すると考えられる。
(ドロップ率-1)×レベル/99
秘伝書を所持しているキャラクターがLv99の場合はドロップ率-1でOK。
「きようさ」などのパラメータや、職業は一切考慮しなくてかまわない。』です。
サイト内の「表示数」を「100」から自分の表示させたい任意の数値に変えることでテーブルを延々と表示させられるので
自分の居場所を見失わずにテーブルをうまく進めていけば確実にレアドロップを狙えます
ベホマ、ステルス、ザオリク、おたからさがし、装備変更、ダーマの悟り、せんれきを開く、ルーラ、箱舟で移動、地図の入れ替えや捨てる、でテーブルは進みません（他にも進まない行動はたくさんある）
リッカの宿の泉の湧きアイテム１個につき１進む、大錬金（セーブするかしないかを表示させた時点）で１進む、など他にも進めてしまう行動があるのでなるべく余計なことはしないこと
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:38:04 Mqk5xnW3P
☆誰でもわかるホイミテーブル使用方法 「魔王戦オーブドロップ篇」
使用サイト URLﾘﾝｸ(dq9.bex.jp)
《下準備》
・回復役を準備（ベホマズンも唱えられる僧侶推奨）
・HPを大幅に減らしたキャラを最低２人用意
・（ここではだれでも分かり易いように）教会でセーブして終了→DSの電源を切る（or DSi、DSiLLならリセットでも可）→DSの電源入れる→ゲーム再開
《教会から再開》
・サイトに回復役の回復魔力を入力し「計算」をクリック
・HPを減らしておいたキャラにホイミを唱え、回復量を５回目までサイトに入力（※ホイミ後最大HPに達してしまわないように注意）
・「検索」をクリック
・該当１件のJavaScript版をクリック→ホイミテーブルが表示される
※これまでにホイミ５回唱えているので、現在一番上の段の＋５のマスに居ることになる（このマスをクリックすると目印が付き自分の居場所が分かりやすい）。
自分の居場所を、狙いたいオーブドロップ％未満のマスの１マス手前まで進める（例：１０％オーブドロップで狙う場合、10.00%未満のマスの１マス手前まで進める）
《主な進め方》
・「１」進める ホイミ、べホイミ、ベホイム、ザオラル
・「２」進める やくそう、けんじゃのせいすい
・「８」進める ベホマズン （詳しくいうと生存人数×２）
・べホマラーはパーティーの現在の生存人数分進む（４人のうち１人死んでいたら３進む）
(続く)
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:39:50 Mqk5xnW3P
魔王の地図をセットし、ルーラやアギロホイッスルの箱舟で移動し、その魔王のところへ行き戦闘開始（洞窟に入るまでにザコと戦ってしまわないように注意）
・戦闘中回復魔法を使ってもテーブルは進まない
・戦闘中必殺技や超必殺技は使わないこと。スパルやお宝ハンターで戦闘中でもテーブルが余計に進んでしまうらしい。
倒すとオーブドロップ確定
この１戦闘で「狙った％未満のマス」を含め３マス進んでいます
※盗賊の秘伝書をキャラに持たせていた場合６マス進んでいます
これは戦闘中にドロップ判定が
テーブルの自分の居場所の次のマスから順に、
（自分の居るマス）→オーブドロップ判定のマス→通常ドロップ判定のマス→無判定のマス（＝戦闘後に自分の居るマス）
となっているためです。
※盗賊の秘伝書持ちの場合
（自分の居るマス）→オーブドロップ判定のマス→通常ドロップ判定のマス→無判定のマス→オート盗むでのオーブドロップ判定のマス→オート盗むでの通常ドロップ判定のマス→無判定のマス（＝戦闘後に自分の居るマス）
となり、６マス進むのです。ここでの「通常ドロップ」とは「装備品or新たな魔王地図」のことで戦った各魔王のＬｖにより得られるものが異なります。
※※※オート盗むも狙うとき注意すること※※※
『オート盗み発動の条件は以下の数式に依存すると考えられる。
(ドロップ率-1)×レベル/99
秘伝書を所持しているキャラクターがLv99の場合はドロップ率-1でOK。
「きようさ」などのパラメータや、職業は一切考慮しなくてかまわない。』です。
・サイト内の「表示数」を「100」から自分の表示させたい任意の数値に変えることでテーブルを延々と表示させられるので
自分の居場所を見失わずにテーブルをうまく進めていけば確実にオーブドロップを狙えます
・ベホマ、ステルス、ザオリク、おたからさがし、装備変更、ダーマの悟り、せんれきを開く、ルーラ、箱舟で移動、地図の入れ替えや捨てる、でテーブルは進みません（他にも進まない行動はたくさんある）
・リッカの宿の泉の湧きアイテム１個につき１進む、大錬金（セーブするかしないかを表示させた時点）で１進む、など他にも進めてしまう行動があるのでなるべく余計なことはしないこと
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:40:30 Mqk5xnW3P
☆ホイミテーブルとは
（通称ホイミテーブル、スレ内ではBTとも呼ばれる。）
初期状態の僧侶(レベル1、回復魔力18)が唱える『ホイミ』の回復量は、
電源をオンにしたときにランダムに割り当てられるテーブルによって、
30?40の間で一定の数値の配列として固定されます。
この数字の配列がある特定のパターンの際、ロード時に出る画面右下の
スライムのアイコンがSSB(スライム・スライム・スライムベス)となったり、
SBS(スライム・スライムベス・スライム)となったりします。
SSS(スライム・スライム・スライム)の場合は、パターンが多すぎるため、
アイコンからテーブルを推測することは事実上不可能と思われます。
ホイミでの回復量が30となるタイミングで『大錬金』や『魔王戦』を行うと、
錬金に大成功したり、魔王がオーブをドロップすることがあります。
※回復魔力が18ではない場合について
以下の数式により、回復呪文ごとの回復量を算出可能。
ただし、数式の結果よりも以下の下限値が優先される。
【回復量下限値】
ホイミ : 30
ベホイミ: 75
ベホイム: 165
【最低回復量計算式】
ホイミ : 30+(回復魔力-50)*125/949 ← 小数部切り捨て
べホイミ: 75+(回復魔力-100)*215/899 ← 小数部切り捨て
ベホイム: 165+(回復魔力-200)*415/799 ← 小数部切り捨て
☆Q&A
Q.僧侶Lv1がいません。
A.ホイミを使えるキャラがいればOK。
転職してもテーブルは進まないので、転職させてもいい。
Q.回復魔力が18じゃありません。
A.ホイミでの回復量範囲は最低回復量±0?+10となる。
回復魔力から最低回復量を算出しておけばOK。
例) 回復魔力190のとき、最低回復量は48なので、
ホイミしたあとに回復した量から18を引けばOK。
オンラインでもオフラインツールでも、僧侶Lv1、回復魔力18以外の回復魔力でも
テーブル検索はできるので、僧侶Lv1にこだわる必要はありません。
Q.30でもドロップしません。
A.ドロップする30とドロップしない30がある。
ベホイムテーブル参照。
もしくはホイミテーブル検索サイトやツールを使い、％を確認。
Q.セーブして電源切ったうえで電源ONしないとダメ？ 中断再開では？
A.中断からの再開でもOK。
ただし、DS及びDS Liteの場合は、中断後に電源を一度切る必要がある。
DSi及びLLの場合、中断後にリセット、でOK。
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:41:11 Mqk5xnW3P
☆今までにわかっていること
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに錬金をすれば大成功させることができる。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに魔王と戦うとオーブをドロップする。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに地図ボスと戦うと2%防具をドロップする場合がある。
（ツールで詳細な成功確率を見ればわかるが、2%より大きい成功確率のタイミングもあるので失敗する場合もありえる）
・ホイミで31回復するタイミングでは、20%以上の錬金、ドロップは成功する。5%以下のドロップはしない。
・ホイミで31回復するタイミングでは、10%の錬金・ドロップは成功する場合がある。
（ツールで詳細な成功確率を見ればわかるが、10%より大きい成功確率のタイミングもあるので失敗する場合もありえる）
・テーブルが進むのは、テーブルを参照しているランダム要素の含まれる行動を行った際となる。
現時点では以下の行動によりテーブルが進むことが判明している。
回復呪文(非戦闘時)/回復アイテムの使用(非戦闘時)/自分で作成した仲間をパーティに加える時
戦闘開始時/戦闘終了時/特別な錬金(大錬金)の成功確率を表示させた時/Wi-Fiショッピング接続時
同一ターン内に全員が必殺を選択した時(超必殺技を選択してもしなくても)
リッカの宿屋で地下の泉からアイテムを拾ったとき
(他にもあるかも)
・回復呪文: ホイミ、べホイミ、ベホイムは1つ進む(HPが満タンで効果がない時も進む)。
ザオラルは１つ進む。(だいたいテーブル値が60%代以下なら蘇生成功）
ベホマ・ザオリクは進まない。
ベホマラーは人数分、ベホマズンは人数×2進む。
・薬草、賢者の聖水は2つ進む。
エルフの飲み薬は進まない。
なお、戦闘中の回復呪文・アイテムでは進まない。
・パーティに仲間を加えると、扉から出てきたときの仕草の選択で1つ進む。
(扉から出てこないキャラでは進まない)
・戦闘開始時: 雑魚を伴わないボス戦では進まない。
・魔王戦終了時: ドロップ判定で進む。
魔王戦では、オーブ＞装備品＞メダル(無意味)の判定で3つ進み、
盗賊の秘伝書を持っていればさらに、オーブ盗み＞装備品盗み＞メダル盗み(無効)の判定で3つ進む。
・洞窟のボス戦: レアドロップから順に3つ判定される。
・雑魚戦終了時: 詳細は検証中。
一部のクエスト挑戦中は進むかもしれない。
・特別な錬金で成功確率を表示させた段階で大成功の判定が行われ、テーブルが一つ進む。
その後にキャンセルをすると、結果としてはテーブルを一つ進めただけになる。
・通常の錬金、アギロホイッスル、ルーラ、リレミト、ダーマの悟り、ステルス、装備の変更、宿屋や道具屋の
利用などでは進まない。リッカの宿屋で訪問者がいる部屋に入ってスライムを表示させても進まない。
・マルチプレイでは、盗賊の秘伝書の合計数やゲストがとどめを刺した場合などに注意が必要。
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:41:51 Mqk5xnW3P
・Wi-Fiショッピングの接続時に6つ進む。
地図法によって商品を狙い撃つ事が可能になりました。
地図法については後述。
ホイミテーブルとしては、商品の個数選定に使われている模様だが、詳細は検証中。
☆盗賊の秘伝書についての注意点
オート盗み発動の条件は以下の数式に依存すると考えられる。
(ドロップ率-1)×レベル/99
秘伝書を所持しているキャラクターがLv99の場合はドロップ率-1でOK。
『きようさ』などのパラメータや、職業は一切考慮しなくてかまわない。
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:43:47 Mqk5xnW3P
☆便利なツール(オンライン&オフライン)
作成者の方々へ感謝！
URLﾘﾝｸ(hajimedq9.husuma.com)
URLﾘﾝｸ(hajimedq9.husuma.com)
前々々スレ17氏作成
DQ9 ホイミテーブル検索
URLﾘﾝｸ(dq9.bex.jp)
URLﾘﾝｸ(dq9.bex.jp)
前々々スレ354氏作成
ExcelのHoimi Tool
URLﾘﾝｸ(www14.atpages.jp)
前々々スレ135氏作成
DQ9 フィールド乱数テーブル（泉のアイテムで検索可能 行動後にも検索可能）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
前々々スレ372氏作成
DQNtheEND（ロッカー地図マラソン専用ストップウォッチ付）
URLﾘﾝｸ(www.studio-wiz.com)
前々々スレ95氏作成
ホイミテーブル検索
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
以前ニコ動でキモい声で中断技解説をうｐした方のホイミテーブル解説動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
☆ホイミテーブル検索ツールQ&A
Q.ツールを使うと該当なしになるんだけど？
A.・中断のあと電源OFF/ONをやってない
・ゲーム開始後すぐにホイミ回復量を調べないで余計なことをやっている
雑魚戦、wifiショッピング、地下の泉のアイテム拾い、アイテムでの回復(HPもMPも)、
ルイーダでの仲間の入れ替え、これら全部基本的にダメ！
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:47:37 Mqk5xnW3P
☆前々スレ>>793氏の雑魚戦における有益な検証
雑魚戦でホイミテーブルが進む様子を調べていたところ、わかったこと。
魔王戦を始めると仮定した時、オーブの判定に使われる乱数を一つ目の乱数、
コスプレ装備の判定に使われる乱数を二つ目の乱数と呼ぶことにする。
メタキンのシンボルに接触するときに、一つ目の乱数を５０％以上、
二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、メタキン２匹、お供なしの編成になる。
テーブルは４つ進む（開幕アニメがあった時はさらに人数分進む。以下も同じ）
宝の地図のはぐメタのシンボルに接触するときに、一つ目の乱数を６７％以上、
二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、はぐメタ３匹、お供なしの編成になる。
テーブルは５つ進む。
その他の雑魚戦も、二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、お供なしの編成になる。
敵の数を１匹にしたいときは、一つ目の乱数を１００／（最大数）未満にすればよく
最大にしたい場合には、１００?１００／（最大数）以上にすればよい。
テーブルは敵の数＋２つ進む。
なお、戦闘から逃げてもテーブルは進まなかった。
これを活用すれば洞窟の奥までテーブル位置を把握したまま移動できるはず。
ただし、常に１グループで出る敵と戦った場合は、ずれるかもしれない。
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:48:53 Mqk5xnW3P
☆地図法について
ゲーム開始時にAテーブル（以下AT）とBテーブル(以下BT）がタイマーから生成されます。
BTは通称ホイミテーブルと呼ばれ、魔王戦や宝の地図ボスのアイテムドロップ、
錬金の成否判定等に使われている事がわかっていました。
前スレにて、ATの初期値を狙ってセットできる方法が見つかりました。
それが地図法です。
☆地図法の基本的な仕組み
・宝の地図は１枚ごとに固有のSEED値が設定されています。
・宝の地図の選択画面を開いた時に、手持ち地図の枚数が８枚以上であれば、１つのページに８枚の地図が表示されますが、
選択画面を開いた時に、そのページの一番下にある宝の地図のSEED値がATとしてセットされます。
・これで好きな宝の地図を使って、ATを任意の状態にする事が出来るため、その直後の行動次第で、
ATが判定に使われている事に関して操作が可能というものです。
現在、Wi-Fiショッピングと、エラフィタ村でのブラウニーからのちからのたね狩りに応用されています。
他の種については検証中。
☆地図法の注意事項
・魔王の地図はSEED値が無いため、地図法には使えない。
・使用地図のクリア状態は問わないので、未発見でも、発見済でもOK。
・使いたい地図がページの一番下にあればいいので、手持ち地図が８枚未満の１ページ目でも、
表示枚数が８枚未満の最終ページでもOK。
また、魔王地図との混合ページでもOK。
使いたい地図があるページが最終ページではなくてもOKなので、使用地図以降のページにある地図を捨てたりしないように。
・ATはBTのように自分の行動によってのみ動くのではなく、
町のキャラの移動や泉やフィールドマップのアイテム湧き、敵シンボル湧き・移動等の判定に使われているため、
ある時間ごとに勝手に動いてしまいます。
よって、タイミングによっては思った通りの結果が得られない場合は十分にありえます。
以下、応用事例の具体的なやり方です。
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:49:56 Mqk5xnW3P
wi-fi接続地図リスト法手順 (全編共通事前準備)
・「どうぐ」→「たからのちず」を選択し、どのページでもいいので、
使用する地図 (まさゆき、ロッカーなど) がそのページの一番下になるように
位置を調整しておく。以後このページを地図リストと呼びます。
(何度も試す場合、1ページ目、2ページ目、最終ページあたりが便利)
・下のサイト等を利用して地図のseedを求める。
「DQ9 宝の地図 簡易検索」
URLﾘﾝｸ(dq9.bex.jp)
・下のサイトで必要な商品を確認しておく。
「WiFiショッピングアイテムリスト」
URLﾘﾝｸ(www16.atpages.jp)
・下のサイトで受付嬢の行動を「商品リスト」の番号から
150引いた位置の手前まで確認しておく。
「乱数シード値から乱数列と案内嬢の移動パターンを求める」
URLﾘﾝｸ(www16.atpages.jp)
・[商品リスト連動]のリンクから上記2つのサイトが連動できるので、
150引いた位置で間違いないことを確認しておく。
・地図法1の即接続以外の場合は、受付嬢の行動 (1行動につき2＋α回)、
宿への出入り、宿内での特定の行動で調整できる位置である事を確認する。
【注意事項】
通称ATと呼ばれる乱数列は、一定時間経過ごとに泉やフィールドの取得物の
湧き判定などに使用されるので、この方法の成功率は100％にはなりません。
運悪く湧き判定が挟まって失敗したなら明日もう一度接続してみましょう。
(湧き判定が挟まった場合、3の倍数個進むようです。)
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:51:14 Mqk5xnW3P
■wi-fi接続地図リスト法手順 (リッカの宿開始編) [地図法1]
【事前準備】
(全編共通事前準備) 参照
【wi-fi接続手順】
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルする。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・wi-fi 接続で商品リストを受信する。
【消費回数判明済みの行動】
地図リスト表示復帰 → 最下の通常地図の seed から 33回消費 (通常は気にしなくてよい)
wi-fi 接続成功時 → 1回ｘ120 + 受信データ数 + 28回 (落下スライム120個 + 受信データ数 + 通常画面復帰)
wi-fi 接続失敗時 → 1回ｘ60 + 28回 (落下スライム60個 + 通常画面復帰)
戦歴画面表示復帰 → 28回
装備画面表示復帰 → 28回
強さ画面表示復帰 → 28回
宿入室 → 28回
宿内ルーラ → 29回
外出 → 31回 (進行度によって変わる可能性アリ?)
■wi-fi接続地図リスト法手順 (ストーキング開始編) [地図法2]
【事前準備】
(全編共通事前準備) 参照
【wi-fi接続手順】
・夜のセントシュタイン城、リッカの宿前の階段上辺りに移動する。
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルし、
受付嬢をストーキングして目的の回数移動するのを待つ (移動回数×2＋α回消費)。
・目的の回数の最後の移動を開始したらリッカの宿に入る (28回消費)。
・wi-fi 接続で商品リストを受信する。
■wi-fi接続地図リスト法手順 (リッカの宿開始ストーカー編) [地図法1,2複合]
【事前準備】
(全編共通事前準備) 参照
【wi-fi接続手順】
・リッカの宿内に移動
・地図リストを表示後、すぐBボタンでキャンセルする。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・外に出て (31回消費) 受付嬢のストーキング開始
・受付嬢をストーキングして目的の回数移動するのを待つ (移動回数×2回＋α消費)。
・目的の回数の最後の移動を開始したらリッカの宿に入る (28回消費)。
・ATを消費する行動を行う (行わなくてもよい)。
・wi-fi 接続で商品リストを受信する。
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:51:59 Mqk5xnW3P
3->>582氏に感謝
☆ちからのたねの100%オートドロップ手段確立。
■準備
・まさゆきを地図頁(何頁目でも可)の最下段に位置させ、探索状態にしておく。
・盗賊の秘伝書は主人公に持たせておく。
・パーティは4人構成で全員Lv99にして全員「とうこん討ち」を使えるようにしておく。
(主人公以外のLvは関係無いと思われますが為念)
■手順
・エラフィタに入る
・エラフィタを出る
・地図画面を開いてすぐ閉じる
・すぐ左に歩いてブラウニーと戦闘する(必ず左上にかまっちも湧く)
・お供→ブラウニーの順番で全員を「とうこん討ち」で倒す
・ちからのたねがオート盗むされる
■補足
・装備する武器は何でもよい模様。
・エラフィタ地方の場合、昼でも夜でも出来る。
・お供が出なかった場合、この技は使えない。
・ブラウニー→お供の順番で倒すと、お供からレア品を盗めるが、お供の種類によっては盗めない場合がある。
・「とうこん討ち」の代わりに、「波紋演舞」でも良い。
・Lv99に盗賊の秘伝書を持たせれば、他のLvは関係ない模様。
☆Q&A
Q.種狩り成功しないんだけど？
Q.左にブラウニーが出ないんだけど？
A.ATを利用する技はタイミングがすべてです。
明らかな手順違いがなければタイミングが遅い、ずれている可能性が非常に高いです。
Q.他の種じゃできないの？
A.地図法を応用すれば、理屈の上ではどの種でも必ずドロップできる方法はあるはずですが、
そのパターンを見つけ出すのは容易ではありません。
現時点では戦闘中のATの消費のされ方が不明瞭な部分が多すぎて試行錯誤の段階です。
ブラウニーに続いて、アンクルホーンの命のきのみはドロップ法が確立されつつあります。
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 17:52:49 Mqk5xnW3P
☆しんこうのたね ほぼ100%通常ドロップ手段確立(暫定)。
■準備
・まさゆきを地図頁(何頁目でも可)の最下段に位置させ、探索状態にしておく。
・誰でもいいので一撃で敵を全滅させれるキャラがムチかブーメランを装備しておく。
・職業、レベルは問わない模様(宝箱ドロップの為)
■手順
1．アイスバリーかいがんの馬が2頭いる場所に入る。
2．アイスバリーかいがんの馬が2頭いる場所を出る。
3．地図画面を開いてすぐ閉じる。
4．すぐ下に歩いてワイトキングと戦闘する。
5．敵構成が2の時はブーメランの直接攻撃で倒す、敵構成が4の時はバックダンサー呼びで倒す。
6．しんこうのたねが宝箱ドロップされる。
■補足
・力の種と違って100％(絶対)ではありません。
・昼でも夜でも出来る。
・応援やフォースを使ってもいい。
・敵構成による失敗時は他敵のレアドロップが手に入る事が多い。
・地図画面開閉のスピードは、他の程シビアでなくてもいける。
※※※たねスレにこの件を書き込むのはモラルのない行為です。控えましょう。※※※
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 18:23:56 VlyNGzEm0
とりあえず豪華なクッキーと普通クッキー＆クリスマスケーキのを。
3/5～3/11の間有効。
準備は>>25参照。目的の地図を頁最下部に来るように調整。
・豪華なクッキー
地図は最初に貰う臼倉。
地図セット後、ロクさんのとこで地図リスト開いてすぐ閉じる。
そして戦績画面を開いて閉じるを１回。
接続。
・普通のクッキー＆クリスマスケーキ
地図はロッカー。
地図セット後、ロクさんのとこで地図リスト開いてすぐ閉じる。
宿内ルーラを４回。
接続。
いじょ。
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 20:06:28 yiTM92Xh0
>>13-29
おつ～
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 21:41:51 k3YaW9ha0
ホイミテーブル３０回やって全て失敗。なぜだ。
該当テーブルなしがほとんどだし、赤マスの前になっても何もドロップしない。
ホイミテーブルは都市伝説じゃないよな？
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 21:52:33 VG64SRyO0
攻略サイトをコピペしないで、お前さんのやってる手順を細かく書いて見なせぇ
問題点が浮き上がるかも
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 21:54:34 5xTnqGU60
中断したあと電源きってる？
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 21:59:12 DoowCN3Q0
>>31
ホイミテーブルを試す前に事前にＨＰは減らしているか？
セーブした後に電源切っているか？
ホイミの前に調べておくことは調べているか？（主にホイミする人の回復魔力）
ＨＰは満タンになるまで回復すると回復量が見えなくなるから
満タンにならないようにホイミをしているか？
あとはなんだろね、どういう操作をしているかわからんからどうも
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 07:55:22 Yn4K8dAN0
まりょくの種の100％はまだかな
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 08:55:28 jLby9cwq0
>>31じゃないけど、洞窟内の中断再開でホイミテーブルできなくなった。
教会セーブ→再起動では確実にオーブドロップも２％防具も獲れるのに、
洞窟内ボス前で中断再開してホイミ５回かけても該当テーブル出ない。
回復魔力も装備も何もいじってないのに何でだろ？(泣)
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 09:16:03 Yn4K8dAN0
まりょくの種の100％来ないと俺が死ぬ・・
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 09:16:08 Bx0VghOh0
>>29
サンクスおかげでクリスマスクエストがクリア出来た
>>36
中断したときちゃんと”電源切った”か
（教会セーブは確実に電源切るから多分それ）
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 09:21:33 NjqeuX+PP
>>36は「できなくなった」って書いてるから、
以前は手順も守っててちゃんと出来てたんでしょ？
以前は出来てたのか、それとも教会セーブと勘違いしてるのか、どっちなのかがポイントでしょ
もし以前出来てたのに出来なくなったんだとしたら、
前にも不正値しか出なくなったって言ってた人がいたから、そういうケースなのかもしれないし
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 10:00:32 TMZAPG6D0
きちんと電源断を守っていたら
0x10000～0x50000の間には入る
そういう作りだからだ
Webのツールでひとつも候補が出ないのは
ちゃんと理解していない証拠
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 12:20:05 O/nsl58H0
>>16を見ながらやってもできない人は小学校からやり直した方がいいよ
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 13:23:51 aM7/PYdh0
質問者を煽るだけならお帰りください
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 16:06:24 QhZH4epo0
ここは質問スレになったわけだし
ゆるく構えればいいんじゃない？
>>2とかあんなんで煽るなって方が難しいよｗ
44:36
10/03/10 18:26:07 jLby9cwq0
>>38->>40
レスありがとう。今はDSiLLなので「リセット」してます。
以前はDSだったので、電源オフしてました。その違いでしょうか？
テンプレではLLならリセットでOKと書いてありますが･･･
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 19:07:43 YmJ7yBob0
>>44
今も通常セーブ後のリセットと中断セーブ後のリセットとで違いありますか？
失敗した時の回復魔力に初期HPと回復量を書いてもらえませんか？
こちらでSEEDを調べますので
46:31
10/03/10 20:56:33 zAr5t6ip0
やってみます
僧侶LV1 装備なし 回復魔力18
回復対象：主人公 盗賊LV99 盗賊の秘伝書あり
HP：118→155→191→223→258→291
ブラッドナイトの前で中断→電源off→再開
機種はDSi
ヒットしますた
６２も進めるのか・・・
47:31
10/03/10 21:07:54 zAr5t6ip0
どこかのサイトでＨＰマンタンの仲間にホイミでもテーブルは進むとあったので
空打して進めますた。
戦闘中は必殺使用していませんです。。。
落としたのはしんぴの鎧だけ・・・
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 21:13:14 MIWOhZ0u0
その状態ならしんぴのよろいで正しい動作。
盾が欲しいなら63進めないと。
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 21:20:06 l5eJJLv90
>>47
HP満タンのキャラにホイミ等かけてもテーブル進むのはあってるよ
たぶん普通に育った僧侶でやるほうが楽だと思うよ
ホイミ対象のキャラが体当たり２回成功すればホイミ５回分のHPは減るだろうから
それでホイミかけたあとベホマズン（＋８）やベホマラー（＋４）でテーブル大きく進めて
後はホイミ（＋１）で微調整
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 21:22:53 aS3X0Kw80
６３じゃね・・・
おしかったね
ダーマの悟りで僧侶になって
ベホマズン７回ホイミ７回だと確実だよ
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 21:27:18 l5eJJLv90
さすがにホイミで６３も進めようとすると間違える可能性が高くなるから
育った僧侶か最低でも賢者オススメ
52:31
10/03/10 22:27:24 zAr5t6ip0
再チャレンジ
103→143→178→214→247→285
１７進めてみた・・・
で、できますた。
皆さんありがとう。
都市伝説と言った自分が恥ずかしいです。
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 22:45:05 l5eJJLv90
>>52
一回やり方わかればあとは平気だと思うよ
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 00:01:10 9rwFpGRi0
すいません。ごうかなクッキーがどうしても欲しくて地図法試したいのですが
まったく理解できません。
たとえば今「7854-G」という地図があります。
それは８ページ目の一番下にある状態です。
その後のテンプレサイトで「戻り値」や「乱数列」あたりでもう混乱します。
そこらへんをもう少し分かりやすくおしえていただけないでしょうか？
お手数ですがよろしくお願い致します。
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 00:27:50 j85qszDg0
>>54
8ページ目の一番下が7854-Gで間違いなければ、ロクサーヌの前まで行って
地図一覧を開き、8ページ目が表示されている状態でBで閉じる。
SELECT(戦歴開く)→B(戦歴閉じる)を3回、その後ロクサーヌに話しかけてWi-Fi接続。
これが使えるのは金曜朝5時までなので注意。
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 00:56:46 b8GtC9YS0
横から捕捉。どうしてOKなのか分からないと来週以降困るので。
テンプレの商品サイトで7854を入力、
１６進数入力にチェック入ってるのを確認してリストボタンを押す。
んでデフォのが青塗りで出るので、>>26のATを消費する行動のとこで
判明済みの行動を取るとその分、リストの開始時点が進むと考えればいい。
戦歴開いて閉じる行動が２８回進むことになるので、
１５４→１８２→２１０→２３８
２３８から６個がリストに並ぶので２４０の豪華なクッキーも並ぶ。
いじょ。
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 07:15:28 9rwFpGRi0
>>55>>56
ありがとうございます。ほんとにごうかがきました。
かなりびっくりしました。
丁寧にありがとうございました。
58:36,44
10/03/11 09:02:36 sxUusrXS0
>>36です。すいません、ちゃんとリセットできてなかっただけの様です。
(POWERﾎﾞﾀﾝ押し忘れ？)。もう一度やり直したらアイテム取れました。
お騒がせして申し訳ありません、助言くれた皆さんに深く感謝します。
それにしても自分のアホさ加減がつくづく嫌になりますorz
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 10:10:57 YLpdSpqF0
テーブルきちっと進めてもオーブ落とさないときがある。
倒すの楽だからってんでレベル1の魔王ばかりねらってたからか？
低レベル魔王はオーブドロップ率が低いということであってる？
ということはある程度レベル高い魔王を相手にしなくちゃならないのか……。
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 10:22:44 j85qszDg0
>>59
Web版で、青が10%設定(デフォルト)のまま色だけで判断してるなら、
バラモスLv1なんかのオーブ5%魔王で失敗することがあるのは当然。
戦う相手のドロップ率にあわせて色付けの数値を変えないと。
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 10:31:42 yJds3efL0
ホイミテーブルに関して質問です。
宝の地図のボスのレアアイテムや歴代魔王のオーブをゲットする事は出来ます。
ですが、歴代魔王がレア所持しているアイテム（ドルマゲスでいうトロデーンブーツや天空のかぶと）を狙ってゲット出来ません。
回復魔力 734
回復前のHP 1
回復後のHP 1回目 130
回復後のHP 2回目 252
回復後のHP 3回目 378
回復後のHP 4回目 499
回復後のHP 5回目 627
回復後のHP 6回目 748
です。これでレベル1のドルマゲスからトロデーンブーツをゲットしたい場合、テーブルをどこまで進めればいいですか？
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 10:40:52 kyaVt6Uv0
>>61
その状態なら３０回ホイミ
３８番目に２．６４%が有るからそれを２番目になるようにセットするかな
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 10:48:39 yJds3efL0
>>62
30回ホイミすると次が2.64です。
これだとパープルオーブのゲットでトロデーンブーツのゲットではないのでしょうか？
魔王のレア所持にはオーブとアイテムがありますが、>>61の例で37マス目まで進めて戦闘を行う場合、オーブのゲットは分かりますが、なぜアイテムがゲット出来るのかが分かりません。
レベル1のドルマゲスのトロデーンブーツの入手確率は20％ですが、テーブルが5％以下であればオーブもトロデーンブーツも両方同時にゲット出来るって事ですか？
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 10:59:28 AC1Z3G1LP
>>61
その回復量だと、実際は４回のホイミでテーブル確定できるはずなので、
４回ホイミしたら戦えば、ブーツ取れるはず
３７マス目まで進めた場合の話をすると
37マス目 123(26.4210%)
38ます目 120(2.6353%)
という成功確率なので、オーブは１つ目の26.4210%で判定して、
オーブのドロップ確率は5%なので、ゲット失敗
アイテムの方は2.6353%で判定して、ドロップ確率が20%なのでゲット成功
という事になる
オーブとアイテム両方ゲットは、オーブの判定マスが、入手確率より低く、
なおかつアイテムの判定マスも入手確率より低ければ出来るって事です
さらに、盗賊の秘伝書も持っていれば、判定回数が各々１回増えるので、その分入手確率も上がると
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 10:59:48 q8Z1LvW30
>>63
最初にホイミ６回で目標が３８なら３０回で位置は３６だよね
次は２%じゃないよね？
レアアイテムは次に２%来るときに倒すけど
通常アイテムは次の次に２%になるようにホイミするんだよ？
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 11:03:43 AC1Z3G1LP
>>63
ちなみに、そのテーブルでちゃんとテーブル調整できて、
２番目が2.6353%になるようにして戦って、盗賊の秘伝書を十分レベルが高いキャラが持っていた場合、
盗むの方でも成功して、ブーツが２つ取れるはずだよ
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 11:07:50 j85qszDg0
>>63
「今いるマス」の考え方には2通りある。
テーブル確定のために6回ホイミを使ったとき、「今いるマス」を(0,+6)と考える人と
(0,+7)と考える人がいる。
>>61の例で「30回ホイミすると次が2.64」と言っているということは後者の考え方
だと思うが、その場合は(30,+7)まで進めて戦えばブーツ、(30,+8)まで進めて戦えば
オーブ。
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 11:33:04 YLpdSpqF0
>>60
なるほど。デフォルト設定のままだったわ。そこきづかんかった。
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 11:35:59 yJds3efL0
>>64->>67
理解出来ました。ありがとうございます。
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 11:40:17 YLpdSpqF0
このあたりのレス読んで、
以前、なぜまれにオーブやら装備品やら同時にごぼごぼっと2つも3つもゲットできたのか、
その理由がようやくわかったわ……。
勉強になるね
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 18:47:11 zB84SaMl0
個人的には↓の解説が判りやすかった
中級者向けホイミテーブル手順～応用篇その３
最後のホイミの
回復量
｜ X Y Z
↓ ↓ ↓ ↓
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼…
│ 36 ｜ 30 │ 34 │ 34 │ 38 │ 37 │ 31 │
│(99.5%).│(1.50%).│(40.5%).│(50.5%).│(75.0%).│(35.5%).│(9.55%).│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼…
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
. Ａ Ｂ. Ｃ ａ ｂ ｃ
この状態で地図ボス戦または大錬金を行うと、
Ａの下の数字(**.**%)がレアドロップ率または大錬金成功率よりも低ければレアゲットまたは大錬金大成功。
Ｂの下の数字(**.**%)がノーマルアイテムドロップ率よりも低ければノーマルゲット。※１
Ｃは無意味。
さらに、盗賊の秘伝書をパーティの誰かが所持していた場合は、
ａの下の数字(**.**%)がレアアイテムドロップ率よりある程度低ければレアを盗む。※２※３
ｂの下の数字(**.**%)がノーマルアイテムドロップ率よりある程度低ければノーマルを盗む。※１※２※３
ｃはやはり無意味。
地図ボス戦では、
盗賊の秘伝書を未所有またはふくろに入れたままの場合、テーブルはYまで進む。
盗賊の秘伝書をパーティの誰かが所持していた場合、テーブルはZまで進む。
大錬金では、
テーブルはXまで進む。実行せずキャンセルした場合もXまで進む。
※１ 地図は１戦闘で１枚限り。
※２ （ドロップ率-1）×レベル/99 より低ければ盗める。
※３ 「ぬすむ」では盗めないアイテムであっても、盗んでくれる。
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 19:54:14 s+g9juV90
あんな分かりやすいテンプレがあるのに理解できない奴は異常
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 20:08:15 QRRv8i/M0
>>72
そういうのもういいから他で頼むわ
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 21:48:11 jnDAdsRS0
>>72
お前死んどけ。
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/12 01:58:31 DIWJou2S0
なんか良く判らんって人は135氏のツールを使えば良いよ。
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/12 09:15:59 98YuTSXWP
こちらにも、Wi-Fiショッピングのお手軽篇のテンプレ置いておきます
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/12 09:17:53 98YuTSXWP
☆誰でもわかる地図法Wi-Fiショッピング「地図法１せんれき開閉限定お手軽篇」
《始めに》
・まず最初に、テンプレの地図法の注意事項を読んで、使える地図、ページの状態をよく理解する。
（最低限の基本は、魔王地図は使えない、使いたい地図を地図選択画面のページの一番下に置くという事）
・有名地図ですでに検証結果があり、その中に欲しい商品があって、自分の手持ちにその地図がある場合、
その手順に沿って接続して下さい。
・残念ながら、手持ち地図に欲しい商品を含むリストが出る有名地図がない場合、
もしくは手持ち地図の位置調整がしにくい状況や面倒な場合、下記手順へ。
《下準備》
・「どうぐ」→「たからのちず」を選択し、手持ちの宝の地図でどのページでもいいので、
ページの一番下にある地図の、地図名、レベル、場所などを確認する。
・下記のサイト等を利用してその地図のseed値を求める。
「DQ9 宝の地図 簡易検索」
URLﾘﾝｸ(dq9.bex.jp)
《実践》
・下記のサイトに、得られたseed値を入力して検索する。
「WiFiショッピングアイテムリスト」
URLﾘﾝｸ(www16.atpages.jp)
※重要事項※
このサイトは、フェア期間中の販売アイテム種類総数が確定しないと機能させる事が出来ません。
よって、フェア開始直後はサイトの利用が不可能です。
利用はアイテム数が確定してサイトが機能し始めるのをお待ち下さい。
もしくは、人柱になっても良いという方は、手持ちの適当な地図（なるべく流通量の多い有名地図）を使って即接続をして、
下記リンク先のデータ収集用ドキュメントへご報告して頂けると助かります。
・黄色い帯で、その地図を使って即接続した場合、せんれき開閉を１～１０回やった場合のリストが出力されます。
青く色付けされた商品がリストに並ぶので、その中に欲しい商品が無かった場合は、《下準備》に戻って別の地図を試す。
・欲しい商品があった場合は、その地図を使って地図法の通り、
たからのちずのページを開閉、即接続の場合はそのままWi-Fi接続、
せんれき開閉が必要な場合は、黄色い帯の指示通り、
欲しい商品を含むリストになる回数までせんれき開閉をしてから接続する。
・狙った通りの商品が並んだら、思う存分ショッピングする。
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/12 09:44:08 98YuTSXWP
☆Q&A
Q.リストの中に数字が書いてあるだけの欄があるけど？
A.その時点で商品名が特定出来ていない状態です。
Wi-Fiショッピングは毎週金曜日朝５時に商品内容が更新されるため、
更新直後はリスト特定が完全には出来ません。
人柱のみなさまの善意の情報が集まる事によってリスト特定が可能になります。
もし数字の欄があるリストを受信したら、その数字の部分の商品名をスレに書き込むか、
即接続でやった場合は下記リンク先のドキュメントへ報告して頂くと助かります。
Q.狙ったのと違うリストが受信されたけど？
A.地図法は通称ATと呼ばれる乱数列を任意の状態に操作する技ですが、
ATは一定時間経過ごとに泉やフィールドの取得物の
湧き判定などに使用されるので、この方法の成功率は100％にはなりません。
せんれき開閉の回数が多くなればなる程、失敗の可能性も高まります。
なるべく開閉回数が少なくても済む宝の地図を使いましょう。
運悪く湧き判定等が挟まって失敗したなら明日もう一度接続してみましょう。
☆Wi-Fiショッピングデータ収集用ドキュメント即接続の地図法１（誰でも編集可）
URLﾘﾝｸ(spreadsheets.google.com)
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/12 21:41:21 M0DbHBPP0
ついにアルマ…ではなくキラマを陥落しました。力の種から十日間…長かった(;_;)
■準備
・パーティー四人構成、主人公武道家Lv99、仲間３人バトマスLv99
・全員装備無しの真っ裸
・全員の作戦を、命令させろ以外に設定
・盗賊の秘伝書は誰に持たせてもＯＫ
・臼倉を最下段に配置して探索状態に
■手順
(1)カデスの牢獄に入って出る
(2)右下に二歩進んでから地図開閉
(3)右に歩いて、キラマの下辺りに来たら、上に歩いて接触して戦闘開始
(4)キラマ単体時、主人公のオオカミアタックで倒すと、超高確率で、すばやさのたねをオートドロップ
※パーティーは四人ともフルスキル、ドーピング無し
※右下に二歩の目安は、主人公が右下を向き、二人目も右下を向き、３人目が正面を向き、四人目が見えない状態
※まれにお供が出ますが、お供ありケースは未検証
これの(2)右下に二歩進んでから地図開閉が上手くいきません。
右下を押した状態で２マスずらすとその後右にキラマが出ません。
右下２歩のコツみたいなものがあれば教えて下さい。
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/12 22:08:01 S40Zn0G3P
地図開閉したあと、右に歩かないとキラマは出ません。あと、操作が遅いと、キラーアーマーになります。
コツは、地図を開くまで(最初にXを押すまで)、右下を押し続けること。
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/12 22:30:29 M0DbHBPP0
>>80
出来ました。
キラマ単の時はオオカミアタックですが、お供がいる時はどういう戦い方をすればいいですか？
あと主人公が武道家でオオカミアタックを連発するとすぐにＭＰがなくなってしまいますが、これの対策はありますか？
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/12 23:05:49 S40Zn0G3P
これを参考に自分に合うやり方を探してみてください。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/14 19:14:12 euMxoeoI0
しんこうの種の成功確率が1割もいきません・・・
詳しく書いてみます。
■準備
・まさゆきを地図頁の最下段に位置させ、探索状態にしてます。
・誰が攻撃してもいいように3人が超グリンガムの鞭を装備してます。
・職業は、主バト 仲間が僧侶・レン・バト
■手順
1．アイスバリーかいがんの馬が2頭いる場所に入る。 ← クロース馬のとこですよね。
2．アイスバリーかいがんの馬が2頭いる場所を出る。
3．地図画面を開いてすぐ閉じる。
4．すぐ下に歩いてワイトキングと戦闘する。
（ここまでの手順は、ほぼできてると思います。
ちからの種でかなり上達しているので、すぐ下にワイとキングが沸いてます。
ちょうど、上から降ってくるようなタイミングになってます。）
5．敵構成が2の時は鞭の直接攻撃で倒す、敵構成が4の時はバックダンサー呼びで倒す。
（敵構成が、ワイとキングｘ1 ひょうがまじんｘ3の時などは、一撃で倒せないこともあります。
この場合は、あきらめるしかないですよね）
6．しんこうのたねが宝箱ドロップ・・・されないことがほとんど。
■気づいたこと
1. ワイトキングとの接触は正面からじゃないとNG？
（アニメーションが正面向いた状態での開始？）
2. 主人公が倒さなきゃダメ？
（攻撃力の関係で、2体の時はすばやい僧侶が攻撃 4体の時は主人公がバックダンサー呼びしてました）
検証回数を正確にメモってないので、何ともですが
全試行回数中6割ぐらいがノードロ・3割以上がにそうのころも
残り1割未満程度しかたねがドロップしませんでした。
どこか間違ってるところがあるから成功しないんですよね。
お時間ある方、ご教授いただければ幸いです。
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/14 19:23:55 lXvvvro7P
>>83
ちからの種でドーピングした主人公99ブーメランと雑魚味方3人
で、やって味噌
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/14 20:20:05 euMxoeoI0
83です。
>>84さん
ありがとうございます。
今、ハイパーノヴァ装備で20回やってみました。
20回中、3体で現れたのが10回 （3体ではダメなんですよね？）
残り10回中、ノードロ 3回
ころも 4回
たね 2回
お供ドロップ 1回
という結果でした。
種の2回は、4体の時でフォースかけてからのバックダンサーで、開始アニメは正面だった気がします。
（ただし、正面からでもノードロもあり）
主人公のちからは、840です。
ブーメラン装備してから、確率はあがったのですが・・・
このぐらいの成功率なんでしょうか？
もう少し、試してみます。
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/14 20:20:45 Vf7E3yLv0
>>83
おそらく一撃で倒す事、入力に時間かけない事が全て
ワイトキングとの接触は暗転前から下押し、左下と、できるだけロス少なく接触で
通常攻撃は必ずしも主人公じゃなくても良さそうだけど一番早いキャラの方が成功率高い気がする
4人パーティなら
主ぶと99 フレイムカッター、魔法戦士の秘伝書、盗賊の秘伝書、他MP回復装備
仲間1～3バト99 フレイムカッター、他MP回復装備
2匹の時、常に全員通常攻撃 (しんこうのたね狙い)
4匹の時、常にファイアフォース・バックダンサー呼び×3 (しんこうのたね狙い)
3匹の時、常にファイアフォース・バックダンサー呼び×3 (お供のレア狙い)
1匹の時、あきらめるw
フレイムカッターなら、ちからドーピングなしでも避けられたり盾で防がれなければ一撃で倒せる
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/14 21:09:05 euMxoeoI0
>>86さん
ありがとうございます。
教えてもらった通りに今すぐ試すのは無理だったので（主のぶとうかレベルが低いのと、フレイムカッターが1個した無かった）
職業そのままで、主がハイパーノヴァ・僧がフレイムカッター・レンがメテオエッジ装備にて
一撃で倒すこと・入力に時間をかけないことを念頭において20回試しました。
今回は、20回中、3体出現が6回（この結果は省略します）
残り14回中 ノードロ 8回
ころも 4回
種 2回
でした。
ノードロのうちには、「入力に時間をかけない」ようにと、ブーメラン持ちに攻撃させたのですが、
僧侶が先行した為一撃で倒せなかったパターンもあります。（スミマセン）
教えられたとおりのやり方ができるように、準備することにします。
それと、また質問で恐縮ですが、魔法戦士の秘伝書を主が持ってるということは、
フォースかけた時は、主人公以外の人が倒すことになりますよね？
あたりまえですね・・・
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/14 21:55:40 Vf7E3yLv0
>>87
2匹構成の時のお供がひょうがまじんの時でも一撃で倒せるようにするには
ドーピングなし僧侶99の場合は厳しいみたい
防御やフォースに専念させて他のキャラで攻撃の方が良さそう
ちなみに>>86は自分が種狩りする時のパーティ
フレイムカッターは通常攻撃役用に1個あれば良いと思う
タイミング合わないようなら3人パーティを試してみる手も
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:436番) (参考)
これなら攻撃前に防御挟んでも成功例あるそうなので
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 00:24:07 UtNnTF+D0
>>88
（参考）を見ながらやってみました。
20回中 7回は、一撃で倒せず（ナイトキングの盾ガードなど）
残り 13回中
ノードロ 4回
種 4回
お供ドロップ 5回 ← 3体の時
3体の時のお供ドロップも試行的には成功と捉えると、13回中9回も成功したと考えられます！
（ただ、種1回は3体の時でした。これは偶然ですかね？）
ノードロの時を考えると、正面アニメでは無かった、
と言うよりワイトキングへの接触のタイミングが若干遅かった気がします。
検証スレで、地図開閉のタイミングはブラウニーの時ほどシビアではない、
とあった気がしたのですが、開閉のタイミングかまたは接触のタイミングが
最速の方がいいということになりますか。
（ちなみに、戦闘の入力は教えていただいた通り2パターンで固定したので
それほど遅くはなく、リズミカルにできてたと思ってます。）
まだ100%ではないですが、少しコツみたいのがつかめてきただけでも
収穫でした。ありがとうございました！
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 22:42:19 O3Gjxasw0
質問スレはこちらでよろしいですか？
テンプレを読んでみたのですが、ホイミテーブルや種狩りは理解できて、実際に出来たのですが、
wifiで狙った商品を出すやり方が馬鹿なため理解できません。SEED値というのがいまいちよくわからないです。
お時間がある方、狙って品物を出すやり方教えてもらえませんか？
ちなみに当方が欲しいものはがいこつスーツで、有名な地図は
まさゆきとロッカーと臼クラの三種類があります。
よろしくお願いします。
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 22:48:01 avFKc4Kd0
SEED は地図毎に決まっていて
まさゆき E5C
ロッカー 3CA2
臼倉 32
がいこつスーツならまさゆきで戦歴１回がいいだろうね。
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 22:55:51 Lkw9KIX+0
>>90
>>77-78を読めばだいたいわかると思いますよ
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 10:07:48 Jo+22BddO
ID変わってますが、>>90です。
>>91さん
本当に出ました！ご親切にありがとうございました！
>>92さん
ありがとうございます。よく読んでみても最初の方はわかるんですけど、途中からは（150戻る？）やっぱり理解できませんorz
よっぽど馬鹿なんだろうな俺
ホイミテーブルはばっちりなんだけどなぁ…お手数おかけしてすいませんでした
94:92
10/03/16 11:03:52 91yTAvE+0
>>93
あれ書いたの私なんですけど、
参考までにどの辺がわかりにくいですか？
噛み砕いて書ける部分は直したいと思ってますので
>（150戻る？）
これがちょっと意味がわからないんですが・・・
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 21:42:58 grfnYSGW0
まもりの種がイマイチつかめません
テレレー方を詳しく教えていただけませんか？
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 22:10:15 PmZcYW4R0
>>95
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:677番)
677 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 00:19:41 ID:HL+riueN0
キラーマシン、キラーアーマーをフィールドBGMで選別ｗ
何度やってもキラーマシンしか出ないって人は
最速での開閉はバッチリ出来てると思うので
途中まではキラーマシンと全く同じで
最後にＢボタンを押すタイミングを
♪ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞｯ ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞｯ ﾃｰｰﾃﾚﾚｰ（このあたり）ｰ
に合わせてみるとどうだろう
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 23:05:00 grfnYSGW0
>>96
ありがとう 頑張ってみる
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/17 00:09:34 L4Lc0gs00
魔力の種を30分やったのですが、6個しか取れませんでした…
何かコツの様なものはありませんか？
キャラはテンプレ通りにしてます。
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/17 09:23:36 V3f1jCJd0
魔力は安定した人は多くないみたいだよ
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/17 09:49:59 biEkIXNp0
6個とか、普通にやった方がマシだな
地図閉じるBボタン連打でBボタンが壊れそう
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/17 10:01:06 iwtjEmWr0
>>100
30分で６個だよ。
あなた、まりょくのたね盗みしたことないあるね？
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/17 14:20:22 pGuB2wH90
テンプレにあるちからの種の取り方なんですがまさゆき持ってなければ
同じOE5CLの地図持ってないとできないんでしょうか？
どなたかお願いします；
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/17 14:41:19 YL6wJYHm0
>>102
同じシードなら出来る。違うシードなら出来ない。
ここじゃ０E5Cの部分ね。Lはランクなので関係ない。
因みに０E5C-Lってのがいわゆる「まさゆき」の地図。
地図検索についてはサイト探すか、地図スレで聞くか…。
「DQ９ 地図 ツール」辺りでググってみればいーんじゃなかろーか。
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/17 14:48:07 pGuB2wH90
>>103
把握しました ありがとでーす
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/17 17:29:25 epr+W8XB0
>>71 アリガ㌧
おかげで闇雲に魔王狩って装備アイテム狙ってたのが楽になりました。
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/17 19:01:01 OvAHh3uJ0
検証本スレの178さんへ
戦歴を『1回』開いて閉じてそのラインナップが出ているのなら、
やり方はまったく問題ないです。
明日は、戦歴を開いて閉じる作業を『2回』行ってください。それでくろいアフロが出ます。
薄暗き～の地図を一番下になるようにセットし、
一回開いて閉じる
↓
戦歴を一回開いて閉じる
↓
戦歴を一回開いて閉じる ←これを追加ね
↓
ロク接続
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/17 19:29:50 veq1Zk8t0
戦歴1回で「くろいアフロ」が出ると思っているということは、臼倉のSEED値である32を入力していないのでしょうね。
確かにSEED値が0のままだと、戦歴1回で「くろいアフロ」が出ると表示されますから。
ということで、臼倉使用で「くろいアフロ」が欲しい場合は↓で調べてください。
URLﾘﾝｸ(www16.atpages.jp)
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/17 19:35:10 r/7xuJ3JP
本スレ178です。
お答え下さった179さん、ならびに181さん有難う御座いました！
また>>107さんも有難う御座います。
薄暗き～は全部0なんだと変な考え方をしておりました……;;;
難しいです……（ＴдＴ）
本当にすみません！明日は二回で試してみます！有難う御座います！
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/17 19:39:01 iwtjEmWr0
微妙にスレチだけれども
seed０の地図は実在するんかね？
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/17 21:02:19 LdXoAvAP0
>>109
地図のseedは0000～7FFFまで。
だからseed0はあるよ。
ツールで検索すると、例えばrankDDのseed0000の地図は
「大いなる空の世界66(遺跡 ハヌマーン)」と出る。
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/19 02:19:42 VDk1u2fqP
ＤＤとＣ９の違いは何？
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/19 07:52:46 2sOcfM0N0
宿屋の中で何もしないと
ATは一切消費しないの？
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/19 08:42:20 QCo9VP3iP
一応、素材湧きとかにも使われるから消費する事も。
なので目的ATになったら早めにwifi繋いだ方が良い
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/19 11:56:13 LCUw7HiU0
>>110
ありがとうございます。
ｓｅｅｄが32768あるわけですね。
ｗｉｆｉで希望商品が欲しい方のうち
今週はＳ武器or白のブーケが欲しいよ～という人へ
【準備】
まさゆきを地図頁の何ページでもいいので一番下に来るように調整する。
【具体的方法】
・斧（グレートアックス）
ロクサーヌの目の前で
どうぐ→たからのちずを開いて地図の頁をＢボタンでキャンセル
即座にロクサーヌに話しかけてｗｉｆｉ接続
・棍（しゅらのこん）＆白のブーケ
ロクサーヌの目の前で
どうぐ→たからのちずを開いて地図の頁をＢボタンでキャンセル
その後セレクトボタンを押して戦歴を開いてすぐに閉じる
それからロクサーヌに話しかけてｗｉｆｉ接続
・爪（竜王のツメ）
ロクサーヌの目の前で
どうぐ→たからのちずを開いて地図の頁をＢボタンでキャンセル
その後セレクトボタンを押して戦歴を開いてすぐに閉じる
もう一度セレクトボタンを押して戦歴を開いてすぐに閉じる
さらにもう一度セレクトボタンを押して戦歴を開いてすぐに閉じる
これで全部で3回戦歴を開いて閉じてを行ったことになります。
それからロクサーヌに話しかけてｗｉｆｉ接続
・扇（ひっさつのおうぎ）
ロクサーヌの目の前で
どうぐ→たからのちずを開いて地図の頁をＢボタンでキャンセル
その後セレクトボタンを押して戦歴を開いてすぐに閉じる
全部で6回戦歴を開く閉じるを繰り返す
それからロクサーヌに話しかけてｗｉｆｉ接続
【注意】
なるべく操作は早く行ってください。
あまりにもゆっくりやるとずれてしまいます。
１００％は保証できません。
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/19 12:01:16 Uf+No3uR0
>>112
宿屋の中にしばらくいると、勝手にATが進むことがあるようです。
なので、WiFi地図法使う場合は以下の動作をできるだけ早くやればいいでしょう。
一旦宿屋から出てから宿屋へ入りなおし、ロクサーヌ前に直行します。
そこで、地図開閉と必要なら戦歴開閉を必要な回数した後にWiFi接続します。
ただ、これでもAT2回分ずれていた時が一度ありましたので、確実とは言えません。
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/19 18:32:15 8imB68b4P
うすぐらで、しゅらの棍とふんさいの大ナタが欲しく
地図開いた後、10回戦歴を見ました
出たラインナップは
風林火山
いかずちのたま
せいじゃのはい
ようがんのかけら
白のブーケ
竜王のツメ
でした。
これは開閉している間に進んでしまったという事でしょうか？
サクサク開閉したつもりだったんですが…難しい……
一回、二回の戦歴開閉では一度も失敗したことはなかったんですが。
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/19 18:43:07 M1UdeS7kP
>>116
自分はそれが欲しい。
どうやったか教えて欲しい。
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/19 18:53:32 LCUw7HiU0
>>116
そうですね。
うす暗き獣を使ったのが間違いなく
10回戦歴開閉も間違いないのならば
推測ですがさらにATが18進んだと思われます。
時間経過によってもＡＴが進むと言われていて
その原因はまだ判明していませんが
相当速いスピードで開閉しても１開閉
（戦歴を開けたときから宿屋画面に戻るまで）に20秒くらいかかりませんか？
そうすると全体で200秒＝3分20秒かかることになりますから
ＡＴが進んでしまう可能性は非常に高いと思われます。
開閉は多くても5回以内くらい，
ねらったものが二つあっても多数開閉するよりは
1日一つずつねらった方がいいと思われます。
そうでなければうす暗き以外の地図でSEEDを調べて
ねらい直した方がいいと思います。
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/19 18:59:24 8imB68b4P
>>117
交換してあげたいwww
即Ｂと言うよりは、サンディが喋り切らない台詞二行目突入ぐらいのタイミングで
いーち、にぃー、と数えながらＢキャンセルをやったんですが……
きっと二度と出来ないタイミングなんでしょうね…うーん……
>>118
そうですね…両方ゲットーなんて狙わず
5回以内の確実な地図でひとつずつゲットを狙うことにします。
有難う御座いました。
120:116
10/03/19 19:01:24 8imB68b4P
あとすみません！
始める時は教会からよりも、ロクサーヌ前にした中断からの方が良いのでしょうか？
今まで教会からで成功していたので
今回も教会から寄り道せずに一直線でロクサーヌのところに行って
話しかけたのですが…
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/19 19:05:05 LCUw7HiU0
>>120
地図法は地図を開いて閉じたときに
そのときに開いていた頁の一番下の地図を
示すデータの数値を用いることを利用しています。
ですから，ホイミテーブルと異なりいちいち中断しなくていいです。
慌てず騒がず宿屋に入ってロクサーヌの目の前で
（但しカウンター越し，後ろからお触りできる場所だと時間経過する可能性あります）
地図を開いて閉じればいいです。
その閉じた瞬間に地図を示すデータがwifi商品を決定する
基礎になります。
即接続するか戦歴を何回か開閉するかは自分の狙い商品次第です。
122:116
10/03/19 19:10:13 8imB68b4P
>>121
ではやはり今回は10回の戦歴の開閉中に
時間経過によりATが進んでしまったと考えたほうが良さそうですね…
丁寧に説明してくださり有難う御座いました！
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/19 19:43:47 Uf+No3uR0
かなり後ろの方に目的のリストがある場合は、案内嬢ストーカーがお勧めです。
これだと、もし、途中で AT更新があった場合、案内嬢の動きが違ってくるので判りますし。
また、2回単位での微調整ができるので、絶対欲しいアイテムが 5～6個目に出るように選んでおけば、
もし、4回以内の更新が入っても、そのアイテムは出るでしょう。
そんなに長くストーキングできないという方は、宿屋へ入ってから戦歴開閉数回も併用すればいいでしょう。
もちろん、この場合は戦歴開閉の回数から、どのタイミングでストーキングをやめるかを逆算しなければなりません。
もしくは、逆に、宿屋内で数回戦歴開閉してから、案内嬢をストーキングするという方法もあります。
固定回数行動の組合せだけだと微調整できませんが、ストーキングを絡めると面倒だけど色々できるわけです。
URLﾘﾝｸ(www16.atpages.jp)
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 02:06:08 PaJgukleO
白のブーケを地図方でだす方法教えて下さい。
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 02:44:17 4I9SvQIz0
まもりの種なんですが地図閉じたらすでにキラアマいて右に行くと気付かれて
逃げる時にちょうどエンカウントしてしまいます。マシンみたいに降ってくる
状態になるんでしょうか？すばやさ種は、安定するんですが・・・
どなたかアドバイスお願いです；
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 04:40:38 nTCZKkJF0
白のブーケは
>>114を見ろ
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 04:50:22 4I9SvQIz0
125自己解決しました
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 07:54:22 n4HCPVeq0
ちからのたねすらうまくできないんですが何がダメなのか全くわからない・・・
村から出る→ウインドウ開く→地図ひらく→閉じる
これは全部最速でやんなきゃならないんですか？
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 08:06:36 htuWgJEZ0
最速でやんなきゃダメです。
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 08:35:59 wNnfkfkI0
>>128
youtubeで「ちからのたね」で検索して見るべし
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 10:49:12 4r8RTVY0P
>>114ありがとう。
風林火山が残っているんだが、あれはどうすればいいですか？
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 10:57:26 kA7lyWxh0
>>131
風林火山は、まさゆきとロッカー、それと臼倉では出すのが難しいので、
メタキンオンリー、はつこ、アロー、ランカか、
ジャギ大富豪持ってない？
これなら、ロク前でこの地図を一番下にしたページを開閉して即接続で出るよ
これらを持ってないなら、手持ちの有名地図をここに書くか、
>>77-78を読んで自分で試すといいよ
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 11:01:21 mrhPts1i0
>>131
ロク前でまさゆきリスト閉じ
とうぞくのはな×６（ＡＴ１３消費×６＝７８）
受信リスト
・うらみのほうじゅ
・白のブーケ
・風林火山
・まりょくの土
・きりんのおうぎ
とうこんエキス
今実際繋いで試したので間違いない
最速で唱えるのは心がけといた方がいいと思う
フィールドアイテム湧き判定でＡＴ余計に進むかもしれないので
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 11:04:24 4r8RTVY0P
>>132ありがとう。
アローをもってるから、やってみる。
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 11:05:26 4r8RTVY0P
>>133もありがとう。
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 11:47:29 IW3pOBrQ0
質問です。
4Ｂの地図を出すのに最良の方法は何ですか？
地道に発掘するしかないのですか？
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 11:59:59 +hpglJ/B0
大富豪系あるなら普通に中断技でいーんじゃなかろーかと
思ってみる…風林火山は。
>>136
特定の地図出す方法は無いので、地道にがんばー。
理由を付けると、地図入手は高速乱数依存なので乱数調整とか出来ない。
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 12:16:50 4r8RTVY0P
レベルの低い大富豪がないから、
結構しんどい。集中してやれる環境にないから。
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/20 14:46:32 zId0CLo40
>>136
LV22地図でSキラーマシーン70体目位で
LV71、４ｂきたな
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/21 20:41:49 pTyy0v0XP
ガンダム大富豪のシード値はいくらになるか教えて貰えないでしょうか？
もしくは地図のシード値を出すアドレスを教えて貰えたら嬉しいです。
地図方をしようとしたはいいものの、ブクマしていた筈の
シード値を出すアドレスを失くしてしまいまして……orz
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/21 20:59:02 zbr7E/eB0
>>140
URLﾘﾝｸ(dq9.bex.jp)
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/21 21:08:27 pTyy0v0XP
>>141
ありがとう！
今度は失くさないように気をつける
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/23 12:17:13 /Uh+ieUV0
本スレの方に書いてある検証の数々って断りが無い限りは、見た目に影響がある防具（≒アクセ以外）は外してやってんだよね？
昨日からアンクルやってるんだが単体時が全然安定しない、どの検証でも安定とされている回転・単体・先制の場合ですら「まあまあ」といった程度で、他の単体時は明らかに４割を下回ってる･･･
一応メンツ書いとくと、
主人公･･･バト99（メテオエッジ・女神の指輪）
複数時は通常攻撃・回転単体先制以外の単体時はオオカミアタックの役
仲間１･･･戦士99(裸・盗賊の秘伝書）
仲間２･･･レン99（ほしふる装備 回転単体先制時には岩石落とし役）
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/23 13:20:49 ysZvnNC00
質問なんだがベホマズンを使うとき「今の自分たちには効果がない」とでて
呪文を使ったエフェクトが出ないんだかそれでもテーブルは進むの？進まないの？
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/23 13:21:33 gOmNV/Om0
ホイミテーブルでしょ？進みますよ
146:144
10/03/23 13:27:39 ysZvnNC00
自己解決した。めいわくかけてすまん
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/23 14:05:07 sU2YA6+s0
ホイミテーブルって戦闘になっても逃げたら進まないの？
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/23 14:12:37 HPjvfHLP0
>>147
本スレに『ここで質問してごめんなさい』って書いてきてね。
あと、逃走でテーブルが進むかどうかぐらい
自分で試せば2分で分かるんだからやってみようね
雑魚戦の場合なら、逃げても進むよ
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/23 14:32:51 O17SKZnO0
>>147
しかも敵グループの数によってかなんかしらんが、進み方もまちまちなので
エンカウントしてしまったら体当たりや仁王立ちで誰かのHP減らしておいて、
戦闘終了後にホイミ2～3回かけてテーブル位置を確認しなおそう。
というか敵に接触すんな
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/23 15:17:50 u69mvrOV0
>>143
本スレ見てきたけど、同じパーティ構成だよな
地図の所持枚数やステータスが影響するって報告もあるけど、
実際のところ種落ちに何が影響するのかは今のところあまりよくわかってないからなぁ
安定して取れてたのが取れなくなったとの報告もあるし
ちなみに他の種（ちから、しんこう）は安定してる？
これらが安定しないならDS（ハード）に何か原因があるかもしれないよ
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/23 18:28:57 s0QGXsaA0
>>150
力は安定してる
しんこうは未経験
自分で気付いたんだが、検証人と違う点で、仲間もパッシブ全部取ってるからバトマスと戦士の素早さが拮抗気味（差が44しかない）で時々バトマスの行動前に戦士が割り込むのが原因かも…
検証見てても結構不安定なパターンとかもあるみたいだから元々力ほど安定するわけじゃないみたいだし、オマケに時々割りこむのが更に不安定にしてるのかも
ちょうど良い所に戦士６０レベ＆パッシブ無取得の天津飯さんが居たから今育ててます
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/23 19:03:50 yvwJPD5i0
>>143
個人的には仲間1の防御で割り込まれても結構出ると思ったけど
人によっては出にくいのかな
少しさかのぼって前のスレの367の例
＞■主人公 魔戦99 ハイパーノヴァ（ほしふるうでわ）
＞■仲間1 魔戦99 ハイパーノヴァ（盗賊の秘伝書）
＞■仲間2 ぶと99 装備ナシ （素手）
自分の場合は主人公通常攻撃と仲間2の岩石落としのみでもそれなりに取れた
仲間2の一番早い職業レン99ってのがひっかかるなら変えるのもアリだと思うけど
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/23 21:21:31 u69mvrOV0
>>151
なるほど。
主人公にほしふる装備でなんとかならないかな？
どうせMP回復はオオカミの消費に追いつかないわけだし、宿屋を使うと割り切ってさ
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/24 00:07:12 s0QGXsaA0
>>152-153
もう天さん育てちゃったｗ
ブラウニーでのキアリー闘魂も試してみたくて主人公を賢者９９にするついでも有ったんで･･･
しかしブラウニーは安定するなぁ
失敗が全く無い
何か、人によって違うというのもたまに聞くし
実際こんなのはもう未知の領域だよね…
まあ、単体であまり取れんでも
盗むで1/256を期待するよかは確実に手早いと割り切るのもアリかな
ところで信仰のテンプレにはバックダンサー呼びって有るけど
あれって結構MP消費する上確かアニメが長いと聞いた記憶が･･･
あまり検証例を見ないけど、バックダンサー呼びに代わるものってまだ発見されてないのかな？
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/24 00:26:34 5GRw0sWO0
>>154
しんこうのたねは重装備の方が安定している気がするので
>>86のバト99のMP回復装備を「しょうりのよろい系」＋「女神のゆびわ」にして
バックダンサー呼び3人体勢にしている
それで、しんこうのたね99個集めるまでに宿屋に行った記憶は無い
構成3匹の時に仲間1から仲間2にキアリーするとしんこうのたねになる事はあるけど
個人的にはそれを捨ててもMP回復を優先した方が効率良いような気がしてる
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/24 01:29:21 5GRw0sWO0
>>155自己レス
仲間1～3を、ませ99に変更してほぼ永久機関にできた
MP回復装備を「しあわせのぼうし」＋「しょうりのよろい系」＋「りせいのサンダル系」＋「女神のゆびわ」
コンセプトはMPそこそこ高く、あまりすばやくなく、よりMP回復できる
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/24 13:16:15 mHX/TPA00
たねの地図法って、まさゆき地図使う方法しか確立されてなのですかい？
まさゆき地図以外のマイナーものしか持ってない人間が、
地図法使おうとするなら独りで自力開拓？
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/24 14:12:40 pE09ueMS0
>>157
地図法を使えば簡単に種が取れるわけではないし
まさゆきも色んな人が失敗報告をすることでこのパターンは種がが取れやすいって絞り込みをした結果に過ぎない
だから、まさゆきが無いならまさゆきを手に入れる努力をするか
自前の地図で失敗を繰り返して種が取れやすいパターンを探すしか無いです
ちなみにまさゆきや最初に貰えるうす暗いLv1はAT一覧表というもので確認すると147番目前後に
0．3％の確率が得られる地図になっている
だから自前の地図の場合もAT147前後に低確率が来るものを使えば
まさゆきと似た戦法で種を得ることが可能かも知れないです
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/24 22:52:53 dlVJ6TDI0
>>155-156
なるほど。参考になります
やっとバトマスの力カンストが終わったんで、錬金素材が盗みやすくなるようきようさでも粘ろうかと思ったんですが
地図コード４Ｂって一体どういう意味･･･？
画像見ても４Ｂって書いてある1枚の地図が載せてあるだけだし、そもそも何の説明もなくいきなり『地図コード』って言葉が出てきてるし…
画像に載ってるあの地図でなきゃダメって事は無い･･･ですよね？
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/24 23:08:19 DV9/ipce0
>>159
いきなり「4B」って言ってもわからないかもしれないから、
その場所を示す地図の画像にリンクが張ってあるわけです。
今わかっている手順を使うかぎり、その場所(4B)の地図じゃなければ
きようさのたねは取れません。
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/24 23:14:05 Kt4OxiK00
>>159
地図コードは、宝の地図のどうくつの場所を特定する番号
URLﾘﾝｸ(dq9.bex.jp)
この中の「場所コード」のこと
具体的にどのコードがどの場所に対応するかは
⇒地図の場所を調べる、■地域で絞り込む でいろいろ確かめてみてね
４B は アイスバリーかいがん で検索した場合に上から３つ目に表示されるもの
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/24 23:19:43 JOLlQVEMP
>>159
ついでで。
地図の名前やレベルはなんでも可です。
魔王の地図でもOK。
ただし、まさゆき最下段頁と同じ頁にその地図をセットする必要があるのが難。
みんな親切だなぁw
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/24 23:30:59 Kt4OxiK00
あ、そうか。
魔王の地図でもいいなら、４Bの魔王の地図のLv86があれば、普通の地図を発掘する必要がないんだな
今気づいたよ
まだ自分のゾーマ出してないから、次の場所は船着き場じゃなくて４B狙おうっと。
>>162さん、サンキューな
LV86ができたらテキトーに配ろうかな
ほとんどの人は意味不明だろうけどw
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/24 23:55:23 dlVJ6TDI0
>>160
なるほど。どの道あの場所ドンピシャリを引き当ててなお且つ同じページに設定しないと無理なんですねorz
どうりで全然検証例が無いわけだ･･･
黒竜丸先生マラソンでもするかと思ったけど、出てくる地図のレベルは低めだもんなぁ･･･>>163さんの言う通り、リセット可能な魔王地図を狙ってそれを育てるのが現実的かなぁ
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/25 00:02:30 OHIKetOo0
>>164
俺は
魔王99 クリア
魔王99 クリア
魔王99 クリア
魔王99 クリア
魔王99 クリア
適当地図 未発見
4B地図 発見済
まさゆき 発見済
にしてる
クリア済まさゆきも別ページにあるけど
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/25 00:06:02 1XDpabvN0
>>164
検証例が無いんじゃなくて、地図さえうまく配置できればあとは確実だから。
並べ替えをうまく使えばレベルをあわせる必要すら無い。
実際に、オルゴ・デミーラLv4とまさゆきで実践してる。
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/25 00:26:29 f1G4HJL70
>>163
クエストでもらえるゾーマをそれに使うのはもったいないんじゃないの？
バラモスからミルドラースまでで、倒せば何枚でも地図もらえるやつで狙った方がいいと思うけど
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/25 01:01:51 FWAj60Y6O
俺なんか、良AT地図集めるのにジャマだから
持ってたふなつきば全部棄てたわwww
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/25 04:48:19 eDlk5nJR0
>>168
うむ 漢だな
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/25 09:58:42 FfQqZ8Pg0
>>167
そういえばそうだね
ありがとう。確定させる前でよかったよ
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/26 16:45:10 WQVEpjD50
ロクサーヌの店
そらのトーガの出し方
教えて下さい
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/26 16:55:41 chGZRECc0
まさゆきの地図最下段にセット
ロクの前で地図画面開いてすぐ閉じて
セレクトボタンで戦歴画面を2度見てロクサーヌと話す
ゆうしゃの服
トルネコの服
エスタードの服
ドラゴンローブ
そらのトーガ
しんかんのエプロン
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/26 16:59:03 pOWg7TNT0
>>171
Xボタン押す → どうぐ → たからのちず
と操作して宝の地図の各ページの最下段を確認する。
どこかのページ
（何ページでもよい，たとえば6/9ページとか8/10とか）の
一番下にクエストでもらえる「うす暗き獣LV1」か
いわゆる「まさゆきの地図」＝「見えざる魔神LV87」があるかどうか確認する。
あればそのどちらかをセットして探索状態にする。
なければ不要の地図を捨てるなり
新たな地図を取得するなりして
上記のどちらかの地図が何ページ目かの一番下に来るようにして
その後セットして探索状態にする。（事前準備ここまで）
次にリッカの宿屋に入り
どうぐ たからのちず と選択してすぐにＢボタンでキャンセルする
（探索状態の地図をキャンセルする必要はない）。
キャンセルしたらセレクトボタンを押してせんれきを表示したらすぐにキャンセル。
もう一度セレクトを押してせんれきを表示してすぐにキャンセル。
それからロクサーヌに話しかけてｗｉｆｉ接続する。
いじょ
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/26 17:04:43 WQVEpjD50
>>172ｻﾝ>>173ｻﾝ
ありがとう
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/26 18:33:32 Lor6iYHa0
WiFiショッピングでイザヤールの服と海賊スーツの出し方教えて貰えませんか？
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/26 18:39:39 4D1/UpvE0
>>175
手持ちの有名どころの地図を一言添えるといいと思う
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/26 18:43:39 4D1/UpvE0
>>175
まさゆきの地図最下段にセット
ロクの前で地図画面開いてすぐ閉じて
セレクトボタンで戦歴画面を1度見てロクサーヌと話す
エスタードの服
かいぞくスーツ
ドラゴンローブ
イザヤールの服
トルネコの服
サンタの服
です
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/26 21:40:11 Lor6iYHa0
ありがとうございます
お礼遅れてすいません
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/26 22:21:52 CLki4J2f0
まさゆきでおうじゃのマントは出せますか？
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/26 22:45:13 /NOlcA6t0
>>179 盗賊の鼻を三回
トロデーンの服
おうじゃのマント
ククールの服
プリンスコート
レイドックの服
ドラゴンローブ
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/26 22:54:58 CLki4J2f0
>>180
戦歴開閉じゃなくて盗賊の鼻なのか…どうもありがとう
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/26 23:57:26 o/ZTHfkjO
きようさを上げるとかいしんの一撃が出やすくなるってよくサイトで見るのですが
どのくらい効果があるのかわかりますか？
目に見えて効果があるようなら種取りがんばってみようかと思うんですが…
「ぬすむ」にはもう関係無いですしね
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 00:14:57 qamZLe4n0
具体的にどれぐらいと言われるとわからないけどきようさのたね使うと確かに会心多くなった気がする
自分の場合、無心攻撃で会心が出るときようさのたね落とした例が無い
種集め用の職業を先にきようさ上げるのはおススメしない
他の職業に転職して風林火山使えばいいと言われればそれまでなんだけど
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 00:34:08 qNgsQ+0Y0
魔王１ターンキル目指してアタッカー全員のきようさをカンストさせてみたけど
会心超連発みたいなことにはならないな。
それでも会心が出る確率は上がったとは思う
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 00:52:01 OZwYe13zO
>>183>>184
レスありがとうございます
>魔王1ターンキル
私が目指していたのも、まさにこれですw
みりょくUpによる「みとれる」とそう大差なさそうですねぇ…
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 01:47:54 adj5zSqqO
白いタキシードの出し方教えて下さい。
よろしくです。
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 06:38:32 bI2tbwR20
ここって地図法がわからない人が質問して知るスレじゃなくて
毎週のように出すものを聞きにくるスレッドになってるじゃん
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 07:15:17 qNgsQ+0Y0
>>185
さすがにそこまで空気じゃないｗ
とはいえ具体的な確率の変化は正直「分からない」ので実践データを参考までに。
戦法は
フォース→隼の剣通常攻撃×３
あえて隼斬りを使わないのは会心率が通常攻撃の方が圧倒的に高いのと
会心さえ出てしまえば通常攻撃の方がダメージが多いため。
きようさ強化前はラプソーンLv1（HP8500）を惜しい所にすら追い込めず断念。
きようさ強化後はあと一歩という場面が比較的頻繁に出て
会心が１ターン合計３回出たところで相手の行動を待たずに撃破成功
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 08:06:45 amm3MxmS0
>>186
まさゆきセット後、（戦歴開閉なしで）即接続。
臼倉なら戦歴開閉１回、ロッカーなら戦歴開閉を２回。
>>187 wifi スレの隔離スレを兼ねてる
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 08:10:48 qPjOBKql0
ショッピング・リストにお馬鹿な俺向けに主要地図入力がついたよ大感謝
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 08:38:24 agK6Nu3Z0
>>189
186じゃないが、ありがとう！
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 08:51:14 EqyMqBytP
>>187
検証スレでそれをやられないだけでも十分存在価値がある
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 10:06:21 07N5qiZV0
>>188
ちからもカンストありですか？
もちろん戦闘開始時すでに瀕死にしてありますか？
おれもやってみようかな
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 10:55:33 adj5zSqqO
186です。
でました！！！
大感激です。
ありがとうございます。
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 12:41:57 qNgsQ+0Y0
>>193
攻撃力は武器込みカンスト。
とりあえずレンジャー書持ちは瀕死にはしておいた
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 20:12:54 FWcr43KV0
そういや黒いシルクハットってまだないよな？
他にもまだなのってなんかあったっけ？
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 20:29:32 j1mPcel/0
おうさまのヒゲだね
次のWi-Fiクエストはどうなってんだろね？
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 21:27:33 P+EEQUIt0
キーファの服の出し方教えてください。
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 21:32:40 /DcjKrOX0
>>15-16
SSBの時に、宝の地図に潜ってボス前に一度ホイミをすると
必ず２％をドロップすると思っていたんだけど、こういうことだったのか…。
32 (18.85%) 30 ( 0.85%) 31 ( 8.24%) 31 (10.44%)
更に戦闘後に６個（３個）進めればまたレア判定と。
２つ目が続くことが割りとあったのも今更得心（・∀・；）
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 21:55:19 MrPQ/0myP
がいこつスーツの出し方をお願いします。
まさゆき、ロッカー アローなどがあります。
大富豪以外はあるかな。
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 22:06:06 amm3MxmS0
>>198
臼倉：即
まさゆき：戦歴開閉を４回
ロッカー：盗賊の鼻を３回
>>200 は >>177 で既出
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 22:07:20 2Lj42qodP
とりあえずここを見て、持っている地図のボタンを押せば、大抵は解決するはず。
URLﾘﾝｸ(dq9.bex.jp)
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 22:11:02 amm3MxmS0
>>200 すまん。骸骨と海賊を間違えた。
骸骨はまさゆきで即接続。
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/27 22:53:38 j1mPcel/0
>>202
URLﾘﾝｸ(www16.atpages.jp)
今はPC向けのこちらでも有名地図簡単対応してるよ
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/28 01:30:45 vptb1DxI0
youtubeに命のきのみ狩りしてる動画があるけど、もう方法解明されてたんだね。
206:198
10/03/28 08:36:34 UAPXSFPC0
>>201
ありがとう！できました。
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/28 14:05:51 D5OPNohl0
マルチプレイ時にホイミテーブル使えますか？
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/28 22:14:44 L6EGfJ2g0
>>207
ホストのテーブルで使えるよ。
ただし検証が少ないので、絶対とはいえないが、
オーブは出来たよ。
テーブルの最初3つが宝箱、次の３つがホストのオート盗む
次の３つがゲストのオート盗むだよ。
ゲストの人数が増えたら次の３つだと思われる。
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/28 23:08:25 D5OPNohl0
>>208 ありがとう御座います。
1回目はテーブル通りに成功するのですが、
連戦になるとテーブルがどうなっているのか悩んでいます。。
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/28 23:14:05 L6EGfJ2g0
>>209
連戦なら
ゲスト１人なら>>208にも書いたがテーブル９消費で、出来たが。。。
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/28 23:17:21 cjs/kuMX0
ゲストが止めをさすと余計にテーブル進むと言われている
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/28 23:17:30 vkWuPXZ/0
>>210
ゲストのオート盗むもホストのホイミテーブルによって決まるの？
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/28 23:20:36 L6EGfJ2g0
そう
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/28 23:31:13 L6EGfJ2g0
ホイミテーブル検証中に誰が止めをさすとか気にせずにやったが、
３０個ぐらい普通に取れたぞ。
その後は１人マルチはめんどくさいので、
テーブルあるしマルチではやってないが。
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/28 23:33:22 D5OPNohl0
3台マルチなら、
戦後は18進んでいるの解釈でいいのかな・・・
とどめはホストで。
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/28 23:38:57 cJPSZdzB0
ゲストがトドメを刺しても何も問題がないって証明されてたよ
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/28 23:42:18 L6EGfJ2g0
>>215
3台ならホスト６、ゲストＡ３、ゲストＢ３で
６＋３＋３で１２だろ
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/28 23:51:31 cjs/kuMX0
>>214と>>216
ありがとう、今まで苦労してホストに止め役させてた
>>215
情報古くてごめんなさい
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/28 23:57:10 KUx3v5zv0
検証本スレでも検証してゲストがとどめさしても大丈夫って報告あったし、
丁度今、そういう都合があるんで試してみたけど、確かにホストのテーブルが進むだけみたいね
ゲストがとどめさしても、ゲストの秘伝書分が３つ進んでるだけだった
サブロム育成中、サブロムでボスの２％防具を取るために、
強化してあるメインを呼んだんだけどね
こういう都合のある人も中にはいるんじゃないかな？
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/29 00:18:41 dwc2YuXV0
>>217
12進で連戦OKでした。
テーブル調整のベホマラー・ベホマズンも、
ゲストが近くにいないと4人分進まないことも分かりました。
（ボス前で2人にベホマズンするとズレていました）
本当にありがとう御座います。
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/29 00:27:28 4FTolvHC0
ほー
ベホマラー、ベホマズンはずれるのか
それは新しい情報だ。
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/29 00:43:28 sBMKSNnl0
なるほど
ベホマラー・ベホマズンで進むホイミテーブルは人数に依存するのは知られているけど
マルチの場合、あくまでも効果範囲内の人数に依存するのか
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/29 00:45:47 DPcXGSIZ0
>>220
それって、回復すべき体力分があれば回復できる範囲にキャラがいなかったら、
ベホマラーでもベホマズンでも人数分からは引かれるって解釈でいいのかな？
これって、ホストが回復役だった場合の話だよね？
ゲストが回復役だったらどうなるんだろ？
今日はもう遅いから明日試してみるかな・・・
すでにこれ、検証スレ向きの話題だよｗ
224:207
10/03/29 01:00:59 dwc2YuXV0
3台マルチホイミテーブルをまとめました。
ひん死の主人公と僧侶2人で教会セーブリセット。
再起動後、ゲストを呼ぶ（この場合ゲストは2人）
目的のボス前でゲストを呼んでテーブル検索、と調整。
（ゲストなしの2人の場合、ベホマラーは2進・ベホマズンは4進でした）
戦闘開始！『今なら成功』バッチリでした。
連戦させる場合の調整は>>217さんにあるように、
６＋３＋３で１２進でした。
複数人回復調整時は注意が必要ですね。
>>223
ゲスト回復役、試してみます。
225:207
10/03/29 01:30:02 dwc2YuXV0
うーん・・・
ゲストを回復役にすると該当テーブルが無い・・・
もう寝ます。
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/29 03:35:12 V3Zz2DAI0
>>225
乙でござる
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/29 07:06:44 EfBUlZiL0
ゲストにはゲストのホイミテーブルがあって
ゲストを回復役にしてもホストのテーブルは進まない（＝意味がない）
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/29 07:57:05 sBMKSNnl0
ホストのホイミテーブル進めずに回復できるって事なら全く意味が無いわけでもないかな
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/29 10:03:18 9koIt1xkP
なんで今更ホスト側のテーブル持ち出してんだよ
お前ら、浦島太郎か！
ゲスト側がどのタイミングでドロップするか検証しろよ、馬鹿ども
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/29 10:33:57 b6B3sBwY0
と言うことは、
ゲストはテーブル調整後にマルチ加入すれば・・・
今晩帰って試してみます。
でも一人マルチだとめんどくさいだけで意味がないような・・・
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/29 10:43:20 9koIt1xkP
>>230
もう、ホスト側なんてどーでもいいんだよ
ゲスト側検証してダブルドロップ出来るようにしろや
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/29 10:51:58 M3iJnKhzP
本スレでまりょくの種早くしろとか言ってるのと同じ臭いがするのが湧いてるが・・・
>>230
ホスト側もゲスト側も両方アイテムが取れるというメリットはあるけどね
>>231
ゲスト側のテーブルは関係無い
ホスト側のテーブルでしかアイテムドロップは判定されてないから、
ホストのテーブルが、ゲストの秘伝書の判定箇所でドロップされるテーブルなら
ダブルでもトリプルでも取れるが、そういうテーブルはそんなに多くない
今晩試そうと思ってるが、ゲストのテーブルが使われるのは
泉のアイテム判定だけじゃないかな
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/29 12:10:52 mkkQP2Ly0
泉もホストに影響されるという報告が
過去スレにあったような。。。。
違ってたらごめん
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/29 13:19:10 U/QFV7yY0
今、昼休みにちょっと試してみた
やっぱり泉のアイテムは、各々のホイミテーブルで取れるアイテムを判定してるね
で、取れるアイテムって自分の泉グループのアイテムしか取れなかった
てっきり、ゲストはホストのグループのアイテム取れるものだと思って、
メインが草じゃなかったから、サブを草にして、サブの泉でせかいじゅのは取り放題できるかと思ったのに
出来ないのかよー
と、ここまで書いて、ネットの情報を調べてみたら、
どうもホストのフィールドへ一度出て、自分の世界に帰れば
自分の泉でホストのグループのアイテムが取れるみたいだね
それならそれで、メインロムはすれ違い１０００人越えてアイテム最大湧きだから、
サブの世界に一度行けば泉グループ変えられるのか
むしろその方が好都合か
また夜に試してみるか・・・