11/05/17 20:14:09.06 hYjrtD2P0
ヤマハとドカティのワークスマシンは2台。
漏れ伝わるところによれば、ヤマハはシーズン開始当初のワークスとサテライトの
スペック差は少ない、という。ワークスとサテライトではセッティングの幅と新パーツの
投入サイクルが大きく異なるらしい。ドヴィはワークスマシンの感想を聞かれて「スリップ
率を自分で決められることに驚いた、決めることが多すぎて大変だ」と答えていた。
101:音速の名無しさん
11/05/17 20:14:34.95 rQuGQZCC0
中野さんがグレシーニで乗ってたワークスマシンは
シリンダーヘッドがニューマチックでなくスプリング仕様とかだったような
102:音速の名無しさん
11/05/17 21:37:36.89 rPAdX67l0
>>100-101
ありがとう
103:音速の名無しさん
11/05/18 21:47:31.08 cYfwTxIa0
ニューマチックがスプリングになると、高回転が頭打ちになるの？
それとも全体的にレスポンスが悪くなる？
どうなんだろ
104:音速の名無しさん
11/05/19 08:33:23.06 Wl23mjBl0
>>103
高回転が頭打ちになると思うぞ。ニューマチックだと高回転でバルブが正確に動く
105:音速の名無しさん
11/05/19 19:47:15.87 dEvX8yas0
サージング防止だからね。
高回転も滑らかにまわるかまわらないかだね。
106:音速の名無しさん
11/05/19 20:05:40.24 Mf8huYIa0
個人的な考えと異なる部分もあるけど、ここがよくまとまっている。
URLﾘﾝｸ(jfrmc.ganriki.net)
107:音速の名無しさん
11/05/21 15:47:31.32 FDKpm1go0
ガスはボンベかなんかで供給するの？
市販車だとどうなってるんだろうね。
108:音速の名無しさん
11/05/21 15:58:40.39 c/dQG2T70
>>107
圧縮空気をボンベに入れて積んでる
（以前は窒素だったけれど最近は乾燥させた空気みたい）
PIT作業で補給してたりするよ
市販車では現状ニューマチック搭載車はないから事例がないかと
（あったらごめんね）
109:音速の名無しさん
11/05/22 15:19:08.97 7J7PLWhU0
基本はレースエンジン用の技術、ってことになるのかねー
110:音速の名無しさん
11/05/23 20:31:12.24 iccrsS3a0
日本ではバイクの販売数量が圧倒的に少なくなって、レースも参加台数がジリ貧で．．．
レースをする/見る人口って、海外ではどんな感じなんでしょうね。
欧州とかはずーっと堅実な数なのかなー
111:音速の名無しさん
11/05/24 20:46:47.09 RXlzRgJF0
スペインは変わらず凄い人数の観客だね。
レース人口はどうなのかなあ。
112:音速の名無しさん
11/05/25 20:46:32.92 G4F29EdL0
観客だけならアメリカじゃないかな。
レース人口はスペインかイタリアが多い印象。
113:音速の名無しさん
11/05/27 18:16:59.36 PNQ1cJrr0
F1でもインディアナポリスが一番客が集まるんだったか。
114:音速の名無しさん
11/05/27 22:40:33.38 eh2pvG5G0
日本は平さんが第一線から退いたら、観客まで退いちゃった．．．
115:音速の名無しさん
11/05/27 22:51:53.03 9Sg30I8I0
500無くなってからさらにがっくり減った
116:音速の名無しさん
11/05/28 13:45:36.12 OuBj7p7l0
ノリックは起爆剤になりそうだったんだけどなあ。
117:音速の名無しさん
11/05/29 01:19:13.88 pnmMkAkF0
ＧＰ行く前の全日本スーパーバイクで見たけど
阿部は５００に乗ってなんぼだと思った
118:88
11/05/29 16:14:55.86 Yb6/LRQS0
>>117
バイクも相当酷かったけどねw
でも、その後のM1やSBKみれば、やっぱ2st乗りだったね。
119:音速の名無しさん
11/05/29 18:06:37.08 OHCQOJaj0
全日本で人気を博したのって
平→辻本→清水→藤原/本間→伊藤/岡田→原田→青木三兄弟→ノリック→加藤
とかってな感じかな。
120:音速の名無しさん
11/05/30 21:04:49.79 nsqnGeOa0
基本はイケメンか、そうでなければ圧倒的な戦績だね。
そりゃ両方やっちゃった平さんは人気出るな。
121:音速の名無しさん
11/05/30 22:48:46.50 gVTGAkfO0
>>118
集団に揉まれると何も出来ないのは最後まで変わらなかったな
122:音速の名無しさん
11/06/01 19:26:36.93 tPsYj2IG0
ビアッジみたいな感じ？
123:音速の名無しさん
11/06/03 20:32:48.77 YTD2iC6FO
GPMONOのマシンとmoto3のマシンて同じ？
今GPMONOで走ってるマシンが来年以降WGPのmoto3クラスに出場する可能性はある？
124:音速の名無しさん
11/06/05 16:29:39.22 3glOxF1Y0
ＮＳＦ２５０Ｒがデビュー（発表）しましたよね。
4サイクル単気筒で「NS」を使うのはどうしてなんでしょうか。
本来ならCB250、最近の市販車例からでもCBR250とかってのが適当じゃないんでしょうか．．．
125:音速の名無しさん
11/06/05 19:29:34.60 eOV7Goh+0
ニッケル/シリコン・カーバイトシリンダーを採用していれば問題ないw
まあCBの由来も諸説ある(=はっきりしない)からユーザーがあまり入れ込むと、
ポルシェが空冷FLAT6の呪縛から逃れられるのに膨大な日々を費やしたように
メーカーの技術発展の足かせにもなりかねん。
126:音速の名無しさん
11/06/05 22:27:29.49 0ePRZr2D0
>>124
NSF100というミニバイクがすでにあるし。
127:音速の名無しさん
11/06/07 09:55:10.71 pzMTacIP0
今の市販車のCBR250って表記も（命名ルール上で）間違いではない？
128:音速の名無しさん
11/06/07 11:16:02.07 IK3q8ULA0
ルール自体はっきりないから。個人的な意見だが、今の単気筒のCBR250に対する
拒否反応は、レーサーレプリカ世代が“CBR"の名前に思い入れがあり、かつ今でも
バイクユーザーのかなりの部分を占めて声が大きいから。
入門モデルの重要性と重視すべき点、初心者の頃の自分を忘れて(美化して)いる。
初心者が250の水冷DOHC4発を買うあの時代がおかしかったんだよ、とレプリカ世代の
おっさんが言ってみる。
129:音速の名無しさん
11/06/08 00:10:21.43 OEAnj0A6O
GBR250ならしっくりくるレプリカ世代です。
130:音速の名無しさん
11/06/11 12:01:30.27 BmRwJV8F0
ついでに「サンダー・クラブマン」みたいなペットネームも。
131:音速の名無しさん
11/06/12 01:22:20.93 2NJtOrTp0
CBR250Sで
132:音速の名無しさん
11/06/16 20:37:59.75 F7k5zRfA0
motoGPクラスもCBRとかの名前がいいなあ。
RC212Vとかだと、昔のF1エンジンみたいな感じなんだよなあ．．．（RA121Eとか）
133:音速の名無しさん
11/06/16 20:59:02.98 ipiT0yNf0
>>132
1950年代から続く伝統にのっとった由緒正しいホンダレーサーの名前なんだが
134:音速の名無しさん
11/06/18 14:35:45.92 TDBMAOEe0
2st時代もそういう名前で突き通せばよかったのに。
NRの時はそういう考えにならなかったのかな。
135:音速の名無しさん
11/06/18 19:05:43.32 fUN7dSvK0
>>134
NRは、名前の通り全くの別物だからなぁ。
136:音速の名無しさん
11/06/19 18:08:31.84 2ReVu8bn0
ずーっとYZRで通してるとこもあるし。
まあそのあたりはそれぞれ。
137:音速の名無しさん
11/06/21 18:12:35.65 LV5Rl2yU0
ニューレーシング
138:音速の名無しさん
11/06/22 21:52:19.54 9FXMj5Oa0
YZR-M1 のホイールに MFR と書いてあるのですが
マルケジーニの別ブランドかなにかでしょうか
よろしくおねがいします
139:音速の名無しさん
11/06/24 20:31:31.80 6bTluftD0
URLﾘﾝｸ(blog.eigyo.co.jp)
ここで言われているアプリリアの125は優勝争いしているマシンが1800万という事でしょうか
140:音速の名無しさん
11/06/25 16:13:46.71 nH/ikLWC0
NSR500Vが1000万円なのに高いねー
141:音速の名無しさん
11/06/29 20:17:15.76 G8Cg57rk0
>>138
マルケジーニは現在ブレンボグループの一員。マルケジーニの創業者がもともと居た
マービックに戻った後、もう一度起こした企業らしい。それにしても忙しい人である。
>>139
2000年前後かな？アプリリアのRS125が1万ユーロ+くらいだったはず。為替の問題もあるけど、
日本のホンダやヤマハより割高だったと記憶している。もしかしたらその価格はワークス仕様の
レンタル価格ではないだろうか？アプリリアのワークス仕様は付属品としてメカニックがついてくる
と聞いたことがある。エンジンとかはその人しか触れないらしい。もっともお金を出したところで
借りられるものでもないらしいが。だとしたら優勝争いのできるマシン。
142:音速の名無しさん
11/07/02 21:47:08.10 FkWUsyBw0
なんでアプリリアって速かったの？
HYが開発を緩めたから？それとも普通に頑張ったからなのかな。
143:音速の名無しさん
11/07/02 22:05:29.74 vIMyml5i0
日本の技術者曰く「ロータリーディスクバルブなんて時代遅れで速いわけがない」そうで
日本人と同じ土俵ではなく、違う発想で勝負したのがよかったんでしょw
144:音速の名無しさん
11/07/02 22:59:07.24 9VuznGMS0
パーツのライフが短くて安全マージンもほとんどない
それでいいなら幾らでも速くできるとかって話も出てた
145:音速の名無しさん
11/07/06 09:49:46.60 PVbx3+G40
＞パーツのライフが短くて安全マージンもほとんどない
＞それでいいなら幾らでも速くできる
まあなんとなくわかるんだけど、それならワンオフの塊みたいなYZR250とかなら追随できなかった
のかなあ．．．
NSR250はいろんなチームに拠出してるから、ライフも考えないといけないだろうけど。
146:音速の名無しさん
11/07/06 10:25:06.63 e2H2VciB0
ロータリーディスクバルブの特性でもあるけど、パワーバンドが狭くて
セッティングもピンポイントだったらしい。そこは完全に割り切って勝つ
ための馬力を稼いでいた。
馬力は出したから後はライダーが帳尻を合わせろ、という日本車には
あるまじき発想だなw
147:音速の名無しさん
11/07/06 22:11:50.39 bmwsx7lm0
96年にYZR250が復活したときは
「何故か今年から（TZ-Mではなく）YZR250と呼ばれるようになった」
とか書かれてたな
148:音速の名無しさん
11/07/09 16:42:32.17 uK/gkUzP0
ワンオフ感のすんごい輪切り状のチャンバーだったねー＞YZR250
なんであれでパワーが出なかったんだろ。
NSR250なんてモナカ量産型チャンバーだったのに。
149:音速の名無しさん
11/07/10 17:02:23.61 IDDyvT8U0
TZとRSは結構拮抗してたように思うんだが、YZRがNSRにパワーで勝ってた時期ってほとんど無いような．．．
1986ぐらいかな？
150:音速の名無しさん
11/07/10 18:09:17.01 0V1e+wCE0
>>19-120
平が最初の全日本チャンプの年から、ワークス車に全日本のポイントが出るようになった。
それ以前はYZRやRGΓやNRの出走時は、スズキやカワサキのMotoGP車が全日本に出走したときと同じ、オープン参加。
当時は、４メーカーがワークスで出てた全日本モトクロスが人気だった。
ロードは、片山義美や金谷以来の地元層がいる関西や、
河崎高井水谷木下ら地元勢の名古屋の客が結構いた。
151:音速の名無しさん
11/07/11 08:40:32.10 LvMi7O4F0
>>148 モナカの性能悪いわけじゃない。金型を作る製造コストが高いだけ。
製作自由度は勿論、輪切りが上だが・・・
152:音速の名無しさん
11/07/11 19:41:34.04 sjZkIol90
>>148
>ワンオフ感のすんごい輪切り状
それって、裏を返せば試行錯誤の真っ最中ってことなのでは？
153:音速の名無しさん
11/07/11 20:19:47.16 YwVyxQiu0
そうかもしれないし、そうでないかもしれない
RC212Vのエキパイも部分的に輪切り状を溶接している
要求される形状により近づけるために部分的に製法を変えている
URLﾘﾝｸ(keo.blog.so-net.ne.jp)
154:音速の名無しさん
11/07/15 14:59:39.24 anQL4Oqd0
まだ4stのほうが取り回しに余裕はあるのかねー。
2stはどうしても真中ふくらまさないといけなかったから。
への字とか片持ちとか、面白かったけど。
155:音速の名無しさん
11/07/15 15:46:41.49 JzNB2/EW0
GP125しばらく観ない間にアプリリアは後方排気じゃ無くなったんだね
156:音速の名無しさん
11/07/15 21:33:06.63 gN6nUZqM0
そういやNSF250は後方排気だけどエキマニは一回前に回ってから後ろにいくんだね。
157:音速の名無しさん
11/07/16 16:34:09.36 OrnAS+i40
ヤマハとかは対抗車種ださないのかな。
158:音速の名無しさん
11/07/17 17:01:27.03 VYUaaPxu0
YZF250、とかになるのかな。
159:音速の名無しさん
11/07/17 17:23:41.03 hu67kVlb0
排気量はYZF250F(5valb)、オフセットシリンダーと後傾エンジン(前方排気だが)は
YZF450Fでやっているから、二つを合わせればできそうではある。
が、そう簡単ではないんだろうな。
160:音速の名無しさん
11/07/19 20:39:14.24 dK1Ql6RI0
来年のGP3はNSFが席捲する、の？
161:音速の名無しさん
11/07/20 08:43:59.88 CoUhDRY+0
まずは4st元年だし、よほど奇抜なコンセプトのワークス体制のメーカーが出てこない限り
ホンダに乗る誰かが勝つと思うなー
162:音速の名無しさん
11/07/20 19:10:10.35 vAaGlMYc0
１０～１１までmotogp観てなかったんですけどいつ、なんで1000ｃｃに戻るって決まったんですか？
800は迫力が無いとは前からあったけど
163:音速の名無しさん
11/07/22 13:49:02.69 gxKrgAUgO
>>１６２
レース専用エンジンが高すぎるから、市販バイクのエンジン流用でコスト削減。
メーカーは反発していた。
164:音速の名無しさん
11/07/23 11:27:01.37 6nPKTFdr0
どうせなら昔のTT-F1ルールにしちゃえばラクなんじゃないのかなーとか思ったり。
あと電子制御を徹底的に排除して。（アメのNASCARみたいな感じ）
エントラント増やすだけならね。
165:音速の名無しさん
11/07/24 16:23:33.19 glKjRLuo0
moto2と全く同じレギュからエンジンだけ独自、にしちゃうほうがよくないかな。
んでWエントリーは認めるけど107%ルールとかでふるい落としちゃうとか。
166:音速の名無しさん
11/07/28 20:30:59.17 s8pPu3Ls0
市販バイクにフィードバックできなさそうな技術を全部禁止にするとか。
でもそういう技術ってあんまないか。
167:音速の名無しさん
11/07/30 18:07:48.70 PWNQaNdQ0
スズキのV4は市販車にフィードバックされないんでしょうか？
168:音速の名無しさん
11/07/31 17:20:28.45 uG+ZXIDv0
ガンマのフレームとかディメンションを流用するためにV4にしたんだっけか。
でももう今更直4にするのも後戻り多そうだしな。
169:音速の名無しさん
11/08/01 21:07:47.95 tTTQTFT40
市販のGSV-Rはいつ出るやら
170:音速の名無しさん
11/08/01 22:22:44.47 dDN/24CnO
もうジェンマ1300でいい。
171:音速の名無しさん
11/08/03 12:15:23.38 lRdKmQoq0
>>167
RC211VのV5マシンも出なかったよね。
YZR-M1とYZF-R1も全然別物だし。
ドカが800万円ぐらいでレプリカを出したけど、結局アレぐらいでしょ。
フィードバックではなく、メーカーイメージを高めるための方策だな＞motoGP参戦
172:音速の名無しさん
11/08/05 21:13:17.47 cdbwpuEq0
そこでCRT用のマシンってところなんだけど、国内メーカーの情報が全然出てこないよね。
テストしてるって事だけ。ホンダならRVF1000なんてのが発表されると思ったんだけど。
SBKみたく市販されて無い車両が走っちゃうワケ？ｗ
173:音速の名無しさん
11/08/06 01:23:17.30 W0UGuB030
ん？
ホンダ、ヤマハ、スズキはMSMAチームとして参加するだろうからCRT用のテストなんてしてないんじゃない？
現状CRTチームでホンダ、ヤマハ、スズキ系のエンジン使うってところも無いし
あったとしてもCBR1000RRやＲ１、ＧＳＸ－Ｒのエンジンっしょ？
174:音速の名無しさん
11/08/06 02:44:58.75 DR8fgcVQO
元GPとSBKで差異が感じられなくなってきたと、どっかの評論家が言ってた。
175:音速の名無しさん
11/08/07 14:46:41.40 WqMml9HX0
宮城光ってライダーとしてどうだったの？wikiには項目すらないし活躍してた頃を知らないんだよね
ノービス、国際Bのチャンピオンらしいけど今で言う、高橋巧や中上貴明より凄い人なの？
176:音速の名無しさん
11/08/07 16:26:27.09 waA/b2Iy0
イケメンで話が出来て、モリワキ時代は凄く速くて、女の子がキャーキャー言って。
でも実際ワークスチームに入ったらそこまでではなかったと。怪我も多かったし。
そこからはアメリカ行ったり四輪乗ったり、色々やってる人。
成績だけで言えばヨシムラの辻ヤンとかにあっという間に追い抜かれてた。
177:音速の名無しさん
11/08/07 20:45:21.72 /kG+lFru0
スーパーノービスと言われてた時代が一番輝いてた
IAに上がってからは印象薄いな 500では1勝しかしてないし
178:音速の名無しさん
11/08/07 20:52:02.28 tZ9aXiWc0
B級時代までは勢いがあったし、マスコミも持ち上げていた。
84年8耐の予選でガードナーを追っかけて1コーナーで飛び出して転倒したんだけど、
RS誌では「転ばなかったらガードナーと同様のタイムを出していた可能性大」とか（笑
でも宮城選手に憧れてレース始めたヤツも結構どころか、相当多かったよ。
179:音速の名無しさん
11/08/07 20:59:50.76 F9xwcrRY0
ミスターバイクかなんかの、いわゆる「あるあるネタ」で、
「平は無理でも、練習すれば宮城ぐらいにはなれると思ってるヤツ」ってのがあった。
180:音速の名無しさん
11/08/07 22:38:30.67 WqMml9HX0
>>176-179
有難う
ノービスや国際Bが在る時代を見てないから疑問だったけど
成績としてはトップライダー手前で喋れる人って感じなのかな
今だと全日本＝国際、地方選手権＝ノービスってイメージだったから
その程度の人がよく解説やホンダのコレクションライダーしてるなって思ってた
まあ、競技人口とか考えたら今より大分難しいだろうし、解説者になるにも違うセンスが必要なんだろうけど
181:音速の名無しさん
11/08/08 10:38:11.38 HTSaMhOIO
ライダーでタイトル取った人がその後の活動で、いわゆる使える人ではない。
むしろ、使えない。
宮城はホンダに気にいられるように上手に立ち回っている。
それもすごい。
182:音速の名無しさん
11/08/08 20:22:59.10 3mXh0GdX0
今G+で解説（モドキ）やったりコレクションホールの動態テストやったりしてるってことは
RC30のワークスパーツをアレしたのは帳消しになったの？
よっぽどゴマスリが上手なんだな
183:音速の名無しさん
11/08/12 14:32:37.94 lzybFRlb0
世辺り上手な、罰当たり。
184:音速の名無しさん
11/08/12 19:45:49.64 kVAkpN5P0
四輪とかでもピットレポートとかMCとかさせてもらってる人って別にF3000とかのチャンピオンじゃないよね。
そういう感じ。
185:音速の名無しさん
11/08/15 12:27:21.87 UFltBr0N0
昨日、ドビツィオーゾの隣で傘を持って立っていたエレナ？とか言う綺麗なお姉さんはどのような人なんでしょうか？
186:音速の名無しさん
11/08/15 14:29:08.04 bgCZcdjvi
ドビッチの隣じゃなかった気が。
エレナは中山エミリの妹だが。
187:音速の名無しさん
11/08/15 16:22:07.13 91/gWsm40
ドの傘持ちだったよ
188:音速の名無しさん
11/08/15 17:39:12.99 tZhVDn9b0
どのような人なんでしょうか？って、付き合う気満々でワロタｗ
189:音速の名無しさん
11/08/15 18:21:39.25 T8dOfF8B0
ダメなの？
190:音速の名無しさん
11/08/16 17:01:24.14 ZFAjImCZ0
岡本夏生、昔は年下だったのにいつの間にか年上になってた。
191:音速の名無しさん
11/08/17 09:29:25.60 ysUMRGVG0
8時間耐久のレポというかドキュメントが昨日流れてたけど、島田紳助は二輪に愛があるのかなー
千石さんとやってた頃より胡散臭いというか、あそこまで色々タレント使わないとチームを組めないのか．．．
中途半端に胡散臭さがあるんだよな。
でも二輪好きだ、って認識でいいんだよなあ．．．
192:音速の名無しさん
11/08/18 16:25:47.62 qFYE2u/p0
二輪が好きなのと、二輪レースが好きなのは大きく違うからな
193:音速の名無しさん
11/08/18 21:39:56.95 0QDDPJ4S0
プライベーターを支援して8耐に千石さんと出た時点では結構純粋に二輪も二輪レースも好きだったと思う。
確かRC30乗ってたと思う。
子供が出来て、無理やりモトクロスさせたり、二輪に愛はあるんだろうけど、今回のは若干最近の
「紳助プロデュース」の一環で、どうかと。
東北出身のあの第一ライダーだけで、あとは普通のプロチームではダメだったのか？
百歩譲って、前輪交換するサンドイッチマンまでではなかったんだろうか。
まあ二輪レースをゴールデンに流すためにはああするしかなかったのかなー
194:音速の名無しさん
11/08/19 11:54:53.51 6OE/+o0W0
全日本のスズキのセミワークス（サテライト？）ってMotoMap？
ホンダはTSR＞ハルク
ヤマハはYSP
カワサキはチームグリーン
上の４チームよりMotoMapってプライベーターに近い感じがするんだよね
195:音速の名無しさん
11/08/19 20:53:56.37 4QrjJvOL0
>>193
なにはともあれゴールデンでやった功績は大きいよ。
他に誰がやれる？
196:音速の名無しさん
11/08/19 21:18:25.36 b2aNqxjY0
波多はどうあれナベと山田の使えなさっぷりが目だった編集ではあったな。
197:音速の名無しさん
11/08/20 06:19:35.59 PigjdGub0
>>193
今は二輪人気があまりに衰退しすぎてるからな～
芸能人使わないと誰も見ないよ
198:音速の名無しさん
11/08/20 17:17:33.71 ArGgxeZc0
>>194
ヨシムラの参戦中止でスズキのトップチーム扱いになっったけど
運営のサプライはクラブチームで勝ち負けにはあまりこだわらない所だから
199:音速の名無しさん
11/08/20 21:35:16.67 O/9S9V560
>>198
そうなんだ、有難う
最近バウが頑張ってるから国内でも頑張って欲しい
200:音速の名無しさん
11/08/21 18:27:00.44 KPWDOMOt0
シモンチェリもバウティスタも転倒するまで攻め込んでいるのに…２５０クラス
同期のヒロシ君にもアグレッシブに行ってほしい。
201:音速の名無しさん
11/08/21 21:02:30.29 dUq1c/wJO
モリワキ製のMD250HはMOTO3出走できる？
TSRやモリワキはNSF250Rのエンジンにオリジナルフレーム組んだバイク作りそうだな。
202:音速の名無しさん
11/08/21 21:22:39.07 G1+I3M980
CRFのエンジンらしいから出走は出来るんじゃないかな？
Moto3ってエンジン自由ならNSFにヤマハエンジンとかも在り得るのか
コンプリートの方がバランスとかで当然速いんだろうけど
Moto2も13年にエンジン自由化になるらしいからワークス再開して欲しいな
203:音速の名無しさん
11/08/22 19:48:15.53 u0Qt77Qj0
オールプライベートってのもオールワークスってのも味気ないしねー
204:音速の名無しさん
11/08/22 21:41:03.47 HKclm9qKO
MOTO3はワークスマシンやワークススペックのエンジンは一定以上の数をプライベーターにも供給するルールはどうかな？
205:音速の名無しさん
11/08/22 22:36:48.38 AKvdZl3T0
ワークスエンジンはダメだろ
結局125,250時代と同じじゃん
206:音速の名無しさん
11/08/23 20:20:11.30 2aiFctEl0
いい感じでせめぎあう大量エントラント、ってのがいいんだろうけどなー
207:音速の名無しさん
11/08/24 20:25:05.91 Q3EOFVTy0
色々難しいね。
GT選手権みたいなウエイトハンデってのもどうかと思うし
208:音速の名無しさん
11/08/25 09:40:32.65 8h/eCgM4O
ウェイトハンデかあ．．．
それでもワークスとプライベーターの差は縮まないだろうねえ．．．
あんまりにもプライベーター有利にしてワークスに撤退されるのも厳しいし。
電子デバイスの禁止とかも難しいのかな
209:音速の名無しさん
11/08/25 14:59:28.60 Z6b9ElOH0
とりあえずゼッケンの大きさと色を昔に戻してみたらどうだろうか。
どうせならフォントも統一して。
210:音速の名無しさん
11/08/25 21:13:28.06 tlpUOJna0
どうせなら前年のランキングを忠実に反映した番号にして。
211:音速の名無しさん
11/08/26 14:15:54.57 CtqfrnlX0
復活の呪文！
212:音速の名無しさん
11/08/27 10:10:56.16 db1m8mQf0
要望スレじゃ無いのに知障大杉ｗｗｗ
213:音速の名無しさん
11/08/27 11:40:49.46 CUUZ/9zp0
飲み屋の馬鹿話のノリで、好き勝手言って楽しんでるだけだろうに。
必死になるなよ、みっともない。
214:音速の名無しさん
11/08/27 13:20:02.97 79pea80D0
日本GPに来てくれるんだろうね．．．頼むよ．．．
215:音速の名無しさん
11/08/28 14:07:09.44 6EodLyEj0
おじさんは、モトとSBKとで差異がますます感じられなくなってきた。
市販エンジンベースは駄目だ。
216:音速の名無しさん
11/08/28 16:33:40.03 6aLSQNQb0
>>214
F1ドライバーはみんな来るのにmotoGPライダーはなんだ！みたいな記事もあったりするな。
茂木と鈴鹿じゃ福島からの距離が全然違うだろうに。
217:音速の名無しさん
11/08/29 00:34:08.22 VMJvjXM10
>>216
インディカードライバーは来るのにｍｏｔｏＧＰライダーはなんだ！！
と言う方が正しいよなｗｗｗ
218:音速の名無しさん
11/08/31 12:13:16.41 aSMalfud0
そういやインディレーサーは文句言ってないの？
その辺はおおらかなのか、アメリカのほうが事態を把握できてるのか、プロモーターが協力なのか。
219:音速の名無しさん
11/08/31 16:03:28.88 wNtyeonz0
アメリカもスリーマイルを経験しているし放射能にはわりと神経質
今のインディカーシリーズはインディアナポリスの社長が立ち上げて、従来のCARTを
吸収しただけにリーダーシップが強いというか、独裁的というかw
あとアメリカの一定層以上の人間は紳士であろうとする気質がでかいと思う
困っている人を助けるのが世界のリーダーたるアメリカの役目だぜ？OK？という意識
じゃなきゃ、善悪は別にしてあれだけ世界中の紛争に首を突っ込まんだろw
220:音速の名無しさん
11/09/01 19:22:55.59 /K7X9DysO
昔の話ですが、全日本でHRCがワークスマシンNSR250を有力なプライベーターに貸し出していた記事をみつけのだが幾らぐらいの払っていたのでしょうか？
221:音速の名無しさん
11/09/01 21:25:09.25 yosPG8tX0
あの頃はNSR250をWGPでも全日本でもポンポン貸し出してたねえ。
222:音速の名無しさん
11/09/01 21:33:42.54 GpaVFrsN0
RTKのあの人はリース代金を踏み倒したんだっけ？
223:音速の名無しさん
11/09/02 07:49:15.75 3eJ66jmY0
HRCのNSRと貸し出しNSRでも結構な戦力差があったらしいけど．．．
RACERSとか見てもRVFとかも色々バージョンが混在してたんだね。
当時は「イゴア遅えなーw」とかって思ってたけどそれだけじゃないんだね。
224:音速の名無しさん
11/09/02 14:47:09.92 LzhdHp0dO
今はRC212とかの貸し出しってしないの？
技術的にメカニック込みとかじゃないと無理なのかなー
225:音速の名無しさん
11/09/02 16:58:15.07 NZq/J1+O0
モーターショーとかに貸し出ししてっぞ
中味はどんなんだかわかったもんじゃないけどw
226:音速の名無しさん
11/09/02 19:36:45.16 SeVhxkII0
参加台数増えるのはいいけど、あんまりにもレベルの差が出るのもね．．．
GT選手権みたいな複数カテゴリー混走とかだと二輪は危なくてしょうがないが。
227:音速の名無しさん
11/09/03 17:32:42.28 j5+DzAZY0
グレシーニとLCRはリースのはずだが
グレシーニはリース料値上げで来シーズン一台体制かもという話
228:音速の名無しさん
11/09/05 01:45:24.52 aAME/oVk0
来年からのmoto3って、NSF250を買えばそのまま出場出来るんですか？
229:音速の名無しさん
11/09/05 10:52:46.53 XpN75PRP0
出るだけなら可能だけど、上位狙うのにストック状態だとまず無理。
上位はメーカーキット車だろうし、各チームも独自のチューンを施すのは当たり前。
全日本でだってトリコのと他の貸し出し車ではマシン差が出てる。
230:音速の名無しさん
11/09/06 21:13:10.86 b5uP+0D/O
加藤大治郎がクラッシュ時に乗っていたRC211Vの残骸はホンダに保存されているの？
231:音速の名無しさん
11/09/09 15:07:38.58 +4p0M/pG0
>>227
正確にはグレジーニの青山車とLCRがリース
シモンチェリ車はレプソルの3人と同じ扱い
来年はとりあえず今出てる情報まとめる限りは
シモンチェリは残留でマシン的待遇はほぼ今と同様
ギャラが下がるのをシモンチェリが許容できればまとまるって状態らしい
ただ2台目のRC213Vは予算的に無理なんで、CRTルール車両走らせる予定らしい
当初はCRTシャーシ（多分モリワキ）+RSV4エンジンって言われてたけど
当たり前のようにホンダからNG出て、CRTシャーシ+CBRエンジンになるそうな
232:音速の名無しさん
11/09/11 20:12:34.93 bHNibDgv0
ワークスマシンとかもうちょっと安く上げるにはどうしたらいいんだろうねえ。
233:音速の名無しさん
11/09/14 09:20:13.29 J1G88Dc10
4stにする段階でコストが跳ね上がる事は
散々言われていたから難しいでしょ。
234:音速の名無しさん
11/09/14 15:28:53.76 gY+u5gby0
ツインの400ccまで、とか、F1みたいにダウンサイジングってのはどうだろう
235:音速の名無しさん
11/09/14 21:19:19.66 x27cv7fL0
400はどうあれ600とかでどうだろ。
市販車のボリュームゾーンにあわせて。
236:音速の名無しさん
11/09/15 19:51:25.57 Gv50eyt70
ワークスがそれぞれ三チーム6台くらい維持できるぐらいのコストになれば．．．
237:音速の名無しさん
11/09/16 05:18:34.07 /EY0UowB0
スーパーバイクより速くなきゃいけない
ってのも面倒な要素の一つだよなあ。
238:音速の名無しさん
11/09/17 15:51:25.23 seolxJAlO
F1より馬力あったりストレートスピードあったりするカテゴリーもあるわけだし。
コーナリングスピードだけ凄くて、ストレート伸びない、とかでもいいじゃない。
239:音速の名無しさん
11/09/17 20:50:39.22 jkpGXHs20
スーパーバイクと全く同じレギュ＋「しかしフレームに関しては独自フレームしか認めない」ってのにしたら？
240:音速の名無しさん
11/09/17 21:33:13.01 GEfOPYQ00
>>239
そのレース、見たいか？
241:音速の名無しさん
11/09/19 16:21:42.74 sQtCYk92O
F1なんて今や2400ccのV8だし、直4ターボにしようかなんて話も出てるわけで。
それなら世界最高峰のライダー＋独自フレーム技術でやっぱりmotoは一番速い、に落ち着くんじゃねえ？
242:音速の名無しさん
11/09/21 20:49:24.47 FE2SPkYK0
KCはドカが一番いいとき→ホンダが一番いいとき、にうまいこと移籍できたような。
彼自身速いのは認めるけど、移籍時期よかったなー
243:音速の名無しさん
11/09/22 00:13:17.30 nGcgIb2g0
>>242
それは言えるな
ドカ＆BSがいよいよってところで
移籍してきて、勢いがなくなったら
出ていった。
反対に玉田、中野なんかは
BSの開発をずっとやってきて
軌道に乗りそうになったら
「皆と同じ土俵で勝負したい」とか言って
落ち目のミシュラン、ホンダサテライトなんて
貧乏くじ引いてるし
244:音速の名無しさん
11/09/22 16:02:44.51 yyIgpxaz0
ロッシは見事にヤマハを立て直したけどドカではうまいこといってないね。
シーズン序盤に怪我して、それで開発から何から遅れちゃったのが敗因？
モチベーションがダメな年齢になっちゃったのかな
245:音速の名無しさん
11/09/22 18:09:06.17 FMCXyEFTO
>>244
ヤマハはそれなりによかったとはいえ、RC211VはYZRよりかなり速かった。
M1を作りこんだのもロッシだけど、初年度は自分の力で何とかしたのもロッシ。
多分今は、ロッシがそこまでずば抜けていない、ってのもあるんだろうな。
246:音速の名無しさん
11/09/22 18:41:55.80 prwCt6hu0
04年頃はテストに制限がなかったのも大きいのでは？
247:音速の名無しさん
11/09/22 23:13:15.65 ODqdl+vB0
テスト制限か。
F1で顎がなかなか復活しないのもそれだよね。
248:音速の名無しさん
11/09/23 05:59:26.43 NpouGfID0
5バルブと4バルブ、等間爆発と不等間爆発、それぞれの組み合わせた4種類の
エンジンを用意してロッシに選ばせたヤマハ。昨年の進化型を用意したドゥカティ。
どちらかがいい悪いじゃなくてドゥカティのやり方がロッシには合っていなかった。
ペドロサだって開幕直前に212Vのシャシーの作りなおしを要求して、ホンダも序盤には
用意しているし、企業規模からしてドゥカティには難しいのかもしれない。
ストーナーが速く走らせなければもっと前に軌道修正できたかもしれないけど。
249:音速の名無しさん
11/09/23 20:41:05.72 7VVpzOMT0
ドカはKCスペシャルだった、ってこと？
初期のNSRと同じような開発間違いしてるってことかな
250:音速の名無しさん
11/09/23 21:36:05.86 izyQWeSk0
スペシャルというより、与えられたものを器用に乗りこなしちゃったのがマズかった。
ストーナーだって09あたりからまた転倒が目立ち始めて、接地感不足を訴えていたけど、
それさえなければ相変わらずの速さだった。転倒なんかアホの子復活とか思われたりw
あの頃にストーナーが転倒だけでなく、タイムも出せなくなったらドゥカティも考えたと思うよ。
251:音速の名無しさん
11/09/23 21:39:08.64 7VVpzOMT0
じゃあガードナー88NSRの悲劇のほうか
252:音速の名無しさん
11/09/25 19:04:28.18 SArGIyB4O
>>251
あの時期はまだテレメトリーとかほとんど無いし、どこもライダーの「もうちょっと
ぐっときた感じ」みたいなのを噛み砕いてやるレベルだしね。
まあ少なくともスペンサー→ガードナーでセットアップは上手くいってないよね。
なんだっけ、RVF部隊の意見も参考にしたんだっけ？
253:音速の名無しさん
11/09/25 21:23:56.77 Nkg1QVA9O
現在のワールドスーパーバイクはワークスの参戦がなさそうだけど、ワークスマシンを有力なチームに貸し出しているの？
254:音速の名無しさん
11/09/26 19:50:23.63 49BuITrp0
スーパーバイクでワークスってのもピンとこないけど、まあ息の掛かったチームはあるんだろうな。
255:音速の名無しさん
11/09/27 12:30:02.12 xny4AV/R0
ホンダ、ドカ以外は実質ワークス。
ヤマハは今年でワークスは終了。
メーカーか直接チーム運営しなくても
資金、パーツ提供があれば
実質的にはワークスとみなされる
256:音速の名無しさん
11/09/28 16:41:09.96 IiNkzyr00
ホンダとドカはワークス体制じゃないんだ。
つかホンダが本気出すとカテゴリー潰しちゃうからなあ．．．
257:音速の名無しさん
11/09/28 20:25:24.67 1bze0ezI0
掛けるお金の桁を上げた挙句に一人勝ちしちゃって衰退させる、ってやつかー
JTCCとかF1ターボエンジンとかかな。
NSR500も最後は無敵だったし、RC211Vもロッシ移籍が無ければそんな感じになったかもね。
258:音速の名無しさん
11/09/29 20:19:34.76 7EHyWPFk0
直線だけのNSR、コーナリングとトラブルのガンマ、トータル性能高いけどどれも一番じゃないYZR、
ってなそれぞれのウイークポイントがあるから面白かったんだもんな。
RVFの強さを見れば4ストになりゃーホンダが勝つよね。
259:音速の名無しさん
11/10/01 13:02:21.05 1Q0L6uyIO
ガンマとかYZRはタンデムからの進化の2軸式だけど、NSRはV型ありての1軸式だよね。
パワーを出すのは、1軸式のほうが簡単？
260:音速の名無しさん
11/10/01 16:42:24.89 mFNM3Mol0
ごく単純に馬力＝トルク×回転数×定数とすれば、回転数を上げやすい一軸クランクの
ほうが有利だろう。が、一軸クランクV4エンジンのクランクケースを作ることは、設計的にも
工作的にも難しい。
これを読むとヤマハはあえて二軸クランクにこだわったようにも思える。M-1もアイドルシャフト
を入れてまでクランクを逆回転にしているし。単なるエクスキューズなのかも知らんがw
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
261:音速の名無しさん
11/10/01 17:34:54.36 IBkVpWNv0
ホンダも扱いやすい2軸にしようとしたら「他社の猿真似スンナ！」って上に叱られてやめたとか何とかってのもあったね。
262:音速の名無しさん
11/10/01 18:59:55.86 TuM7Q7dn0
>>261
元々、実戦で使わないって約束で開発スタートした経緯があったからね。
263:音速の名無しさん
11/10/02 19:39:29.73 +o5IN9ic0
今日のKCのブレーキングミスの経緯を教えていただきたく。
前ブレーキを強く掛けすぎて軽いジャックナイフになって、一度レバーを緩めてから再度フルブレーキ
をしたらもう間に合わなかった、ということでしょうか？
264:音速の名無しさん
11/10/02 21:31:28.70 bmZHoYaj0
>>263
ダウンヒルストレートでブレーキング直前にフロントタイヤが振られる。
→ブレーキディスクがキヤリパーピストンを押し戻して、クリアランスが大きくなる。
→ブレーキレバーを握ってもクリアランス過大になってるためスカスカ。
→もう一度握り直すが今度は効き過ぎてリアタイヤホッピング。
→ブレーキ緩めるが曲がりきれる速度ではないためオーバーラン。
265:音速の名無しさん
11/10/03 02:55:53.59 vWi+vHkC0
そのストレートでフロントが振られたのはなぜ？
266:音速の名無しさん
11/10/03 12:23:44.93 jbcxwS310
あくまでも見た印象だけどコース右から左に振って直進し始める時が、ちょうど坂の頂点から
駆け下りはじめる場所に当たっている。ほんの少し右に傾けたときに、登りで抜け気味だった
前輪の荷重が思ったよりグンッとかかってしまい振られの原因になった気がする。ストーナーの
大きなアクションのラインと後ろのスムーズなペドロサを比べるとそんなかんじ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
267:音速の名無しさん
11/10/04 10:46:42.43 aQih5Nn4O
もう画像が切り替わったときはフロントがバイブレーションしてたよね。
ブレーキフルードの油圧よりディスクが押し返す力のほうが大きかったわけか。
ちなみに最近はレース見てないんだけど、こういうことって結構ある現象ですか？
268:音速の名無しさん
11/10/04 11:54:48.91 ECJPiIh90
>>267
> ブレーキフルードの油圧よりディスクが押し返す力のほうが大きかったわけか。
ブレーキ握ってなければ手で押し戻せる。
269:音速の名無しさん
11/10/04 20:22:50.43 k+x2RXfs0
ロッシとロレンソもなんだかんだで因縁っぽくなってきたなー
270:音速の名無しさん
11/10/05 21:01:12.17 vHdj4djh0
チームメート同士の時点で色々ありましたやん
271:音速の名無しさん
11/10/07 09:49:36.81 kiYiAUVK0
WGPのポイントが92年だけ10位までに戻ったのは何故？
272:音速の名無しさん
11/10/07 18:02:28.31 2pqC/Rh80
>>270
生意気なロレンソにロッシもさすがにブチ切れ、的な記述が多いんだけど、そうとっといて
間違いないのかなー
273:音速の名無しさん
11/10/07 22:06:53.02 gWVZUz2e0
ロッシも大人ぶってるけど王様扱いを望んでるみたいだしね。
その辺、KCは結構痛烈に批判してる
274:音速の名無しさん
11/10/08 16:01:27.20 dAY/DWlrO
じゃあ例えば「いい人」って誰になるの？
ハスラムとかかな？
275:音速の名無しさん
11/10/08 16:43:21.81 vkBsDRD10
ローマの皇帝と呼ばれたビアッジもファンに対しては「いい人」
時と場合に限らず「いい人」ならトップカテゴリーまで登ってこれないだろう
276:音速の名無しさん
11/10/08 18:28:04.18 6zsR7DPR0
ロッシはビアッジを反面教師にしてたみたいだけど、まあ聖人君子でチャンピオンとか、ないわなー
あ、四輪だけどミカ・ハッキネンとかはいい人かな。
277:音速の名無しさん
11/10/08 19:08:43.30 X6d9Sepu0
ライバルからも悪くいわれないチャンプなんて、大治郎ぐらいじゃないの？
278:音速の名無しさん
11/10/08 19:18:17.22 JdDKtnH20
加藤もチャンプ争いしてた中野に対しては冷淡だったという話もあるが
279:音速の名無しさん
11/10/08 19:37:22.22 X6d9Sepu0
そりゃ、チャンプ争いの真っ最中に愛想良くはできんでしょ。
大治郎の追悼本でも中野は「メーカーの看板背負ってるから挨拶ぐらいしかできなかった」って言ってるし。
280:音速の名無しさん
11/10/08 19:48:30.71 PTvKgOBi0
岡田と原田もそんな感じだったよね。
岡田が一足早く500に上がったんで、段々普通に話せるようになって。
281:音速の名無しさん
11/10/09 19:36:13.09 Y3mjKalQ0
平と木下はどんな感じだったんだろ
282:音速の名無しさん
11/10/09 21:58:48.55 GfO0tx2o0
平は典型的な「ライバルは自分自身」ってタイプみたいだから、殊更意識してなかったような気がする。
むしろ、木下や水谷が一方的に平をライバル視してたんじゃなかろうか、と。
283:音速の名無しさん
11/10/13 13:59:27.06 BIeVL8IS0
この間のRACERSのYZF特集号とかの手記を見る限りは、平からすると木下は同い年ではあるけれど
あくまで「ワークスの先輩」であるようだ。
多分全日本でランキングが上でも、YZRのセッティングや開発で下なら（実際はわからないけど）
「自分のほうが素人」って思ってる節があるね。
それにもかかわらず木下はライバル視してたみたいだ。
284:音速の名無しさん
11/10/13 20:50:32.57 mUA4b22V0
ヤマハワークスの先輩、って認識みたいだよ、平から見た木下は。
三連覇したあたりとか木下がHRC移籍してからはどう思ってたかはわからないんだけど。
285:音速の名無しさん
11/10/15 11:48:38.13 Jz7PWryyO
木下さんからすれば焦るだろうし。
同い年で、遅れてワークス入りした奴が結局自分を抑えて三連覇だからねー
例のスペンサーのレースで転んだあたりまでは木下のほうが明らかに格上だもん。
でも時は流れて日本GP（全日本格式最後の）の平vsガードナーの頃は完全に逆転してたし
286:音速の名無しさん
11/10/16 17:26:55.67 mxbS1LgZ0
ホウシャノウガー、で色々もめてた茂木GPでしたが、レース開催以降のライダーの発言とかないですよね？
チームウェアとかツナギとか焼却して帰ったのかなー
あと、もう鈴鹿をmotoに承認してもらうのは無理なんでしょうか？
287:音速の名無しさん
11/10/16 22:58:45.36 E3m+wbXd0
鈴鹿はFIMから認定されていないのでMotoGPの開催は無理。WSBKなら可能かもしれないが
288:音速の名無しさん
11/10/17 04:49:19.80 x96BA4Em0
8耐はFIM世界耐久選手権シリーズだからFIMの認定は受けていると思うぞ
289:音速の名無しさん
11/10/17 08:41:23.07 McV+t7T40
FIMの認定の中にグレードがあって
motoGPはA、WSBKはB、耐久はC、以下略
鈴鹿はBだからWSBKも耐久も可
もう一度A認定をもらえば実現可能かもしれないけどどう動いてるのかは知らん
290:音速の名無しさん
11/10/17 21:57:29.17 iPti+StZ0
結局130Rからシケインまでの処理が問題なの？
291:音速の名無しさん
11/10/18 10:01:23.18 NAgETKEa0
シケインから最終にかけて観客席が近いこと
200Rの外側にエスケープゾーンがないこと
加速中のエスケープゾーンはGP特有に近い要求
292:音速の名無しさん
11/10/18 15:06:15.45 hAoKlVdu0
うーん、鈴鹿では物理的には無理っぽいなあ。
F1は開催できるのにmotoGPアウトとかってサーキット、他にもあるんだろうか
293:音速の名無しさん
11/10/18 17:05:37.65 JAAp50ur0
>>575
FSW
294:音速の名無しさん
11/10/19 16:37:03.42 ckBNLQQU0
富士はなんでmotoアウトなの？
エスケープゾーンがアスファルトだから？
295:音速の名無しさん
11/10/20 17:09:56.60 cD2RKxBR0
ポールリカールとかも四輪専用になったよね。
グラベルとかがないと二輪用の認可が出ないとか。
296:音速の名無しさん
11/10/21 11:42:10.64 O8raUMz9O
鈴鹿のS字とかデグナーの入り口出口とか、二輪でこそってコーナーが鈴鹿には
沢山あるし、８耐でも見れるのにね。
motoGPできないのはあまりにももったいないよ。
297:音速の名無しさん
11/10/22 15:22:49.15 MnkuIvIT0
茂木のコースレイアウトってのは二輪ファンから見て「いいコース」「つまらないコース」のどっちに
なるんでしょうか？
鈴鹿信仰が強すぎるのかな、俺．．．
298:音速の名無しさん
11/10/23 09:36:21.53 jRJF1/NH0
>>297
つまんないかなぁ。
鈴鹿でGPやってた頃に比べて、各クラス燃えたレースが少なすぎる。
2000年の250と04年のmotoは面白かったけど。
299:音速の名無しさん
11/10/23 15:49:40.48 xcTPly7q0
>>297
ティルケとか、安全性をよく考えてるんだろうけど、なんか直線をうまいこと繋いでるようなコース
が多くて、多分それが面白くない、になっちゃうんだろう。
鈴鹿に慣れてしまうと、菅生の前半でさえ人工的なレイアウトに見えちゃうからね。
鈴鹿、あと小さいけど筑波のレイアウトは面白いよ。
「安全性の面はどうあれ、非常に楽しいしチャレンジング」ってのは鈴鹿とスパでよく言われてるからね。
茂木はインディアナポリスみたいに内側でサーキットを完結して、直線をオーバルと共用して、って
すれば物凄く楽しいコースになった気がするけどね、素人目には。
それにはもっと大きいオーバルコースじゃないとダメか。
300:音速の名無しさん
11/10/23 20:22:15.48 dWKG5Uhe0
オートポリスも良さげ
301:音速の名無しさん
11/10/23 22:55:43.19 cyLg67wp0
質問なんですが、WGPでは250ccや125ccでチャンピオンを取ってもステップアップしないライダーが多かったみたいですが何故ですか？
低排気量＝格下というわけではなくボクシングでいう階級みたいなものだったのでしょうか？
302:音速の名無しさん
11/10/24 13:03:01.62 skpjtWyS0
各クラスのワークス体制が違うので、選手が「移籍」するので、圧倒的に強いとかでステップアップする
クラスから「是非来てください」という状態でないと難しい、ということが一因と思えます。
例えば125ccでチャンピオンになった場合、チームごとステップアップ、というのは難しいです。
（ワークスマシンの配分とか）
となると、250ccでそれなりのチームに空きが無ければステップアップできません。
250からmotoGPになるとさらに空席は難しくなります。
チャンピオンを取ったチームもステップアップを希望して、更にワークスマシンが回ってくればいいの
ですがそれは難しいですよね。
そうなると、同じクラスで連続チャンピオンを狙うぞ、となります。
もちろんロッシみたいに圧倒的に速ければ、250アプリリアワークスから500ホンダへ、という移籍も
可能ですよね。
303:音速の名無しさん
11/10/24 18:46:42.03 LoikNls+0
前は、自分でチーム作って走りたいクラスにエントリーできたけど、
そういうのは認めなくしちゃったからね。
304:音速の名無しさん
11/10/25 12:02:21.11 e00F92TEO
いい意味で近代的というか四輪嗜好と言うか。
でもまあ昔は80ccとか125ccに「職人」が多数いたりしたしね。
無理してステップアップって必要なのかな、とか思ったりもするけど。
NSR250を大量にリースしてた時期とかでも500に上がれる人はホンの一握り。
しかも直系ワークスじゃないとチャンピオンシップは厳しいし。
305:音速の名無しさん
11/10/25 16:34:07.16 2vQp5ZAo0
久々にMotoGPの中継を見て気になったんですが
コーナーに侵入する前のブレーキング時に
イン側の足をステップから離して下に伸ばしてるライダーが何人かいたんですが
バランスを取るためなんでしょうか？
レース終盤にタイヤがきつくなってきた時にやっていたような気がします。
昔はそんな事はやってなかったような気がしますが
新しいテクニックなんでしょうか？
306:音速の名無しさん
11/10/25 18:31:36.88 sw2iEt090
>>305
頼む、ググってくれ。
もう秋田、この話題。
307:音速の名無しさん
11/10/25 22:00:16.88 I3OW/8t40
>>300
オートポリスは表には出てこないがローカルレースでは
重大事故は結構起きているし死亡事故もある
松戸もテスト中の事故でライダー人生終わった。
４輪の安全面はどうだか分からないが２輪に対しての安全面は良くない
308:ロバート・アルワイフォード
11/10/25 22:56:55.58 N50a9+ur0
MotoGP見てると古いサーキットだろうが最近のサーキットだろうがどれも危険。
309:音速の名無しさん
11/10/26 03:50:30.55 hevjBTge0
>>302-304
ありがとうございます。
原田哲也のWikipediaの解説見て所詮ステップアップカテゴリーのチャンピオンなのに
何でこんなに人気があるのかと疑問だったんですが謎が解けました。
310:音速の名無しさん
11/10/26 12:16:21.70 E38cRnWjO
>>304
125も年齢制限つけてから、全然違うレースに成っちゃったよね。
311:音速の名無しさん
11/10/27 12:55:38.24 PscDGwsdO
>>309
原田の場合は、日本から来た若き天才で、日本メーカーマシンでいきなりチャンピオン
取った憎き（？）イタリアメーカーの敵、だったのがアプリリアワークスに入って
大活躍した、ってのもあるから余計に向こうで人気があったと思う。
サッカーの中田選手とかの絡みでよく出てくるでしょ
「イタリアでは中田選手より原田選手のほうが有名」
「成田でサッカーイタリア代表を取材中、デルピエロが偶然見かけた加藤大二郎に
駆け寄ってサインを求めた。
日本プレスはポカーンとしてた」
312:音速の名無しさん
11/10/28 03:18:53.60 9DNV/orx0
マスコミの報道するトップカテゴリだけを応援する日本とは大違い
スポーツが文化として根付いてる国は違うよね
313:音速の名無しさん
11/10/28 11:40:13.04 AfAZM0KxO
そうなんだよね。
125ccでも250ccでもチャンピオンを輩出。
日本メーカーがチャンピオンマシン。
たまーに日本人ドライバーがポイント取るだけで大騒ぎのF1よりも、よっぽど
訴求力もあるし、抜きつ抜かれつもあるし。
314:音速の名無しさん
11/10/28 21:01:59.30 uK/gkUzP0
TV大阪が優良コンテンツに育ててたのになあ．．．
315:音速の名無しさん
11/10/30 08:11:54.87 wlslab4t0
中野浩一も１０連覇位してようやく日本でも取り上げられるようになっただろ
ＭＯＴＯＧＰもそれくらい勝たんと日本では注目されないんじゃないか？
316:音速の名無しさん
11/10/30 08:30:40.54 d+f8J/Nr0
「モーターサイクルレースをもっとメジャーに！」という想いは、10年以上前に捨てました。
以後は「自分は止められないが、他人には勧めない」というスタンスです。タバコみたいなもんだ。
317:音速の名無しさん
11/10/30 17:18:50.23 ZI2sTqKX0
何が問題なんだろうね。
TV局とかも頑張ってるようにも見えるんだけど。
318:音速の名無しさん
11/10/30 20:56:33.29 nUTr9i7m0
来季のWGPmoto3クラスとJ-GP3クラスって同一レギュですか？
日本GPでワイルドカードでいきなり活躍、そのままWGP行き
ってのをまた見たい。。。
319:音速の名無しさん
11/10/31 12:37:20.82 iYL+XeEBO
>>317
F1もフジがやってるし、色々と契約縛りがあるからもってるけど、正直赤字だろうし。
なんか、マンガかアニメでブームってのも難しいのかな。
キムタクがエンジンやっても全然ブーム復活しなかったよなー
320:音速の名無しさん
11/10/31 16:52:26.77 uAFnR8TU0
小学生にフェラーリとプリウスどっちがいい？って聞いたら
プリウスって言う時代だし、青年層は車に興味無いし
日本ではこの先もスポーツとして根付かないでしょ
'80後半に夢中になった世代が
子供にセナとか名前付けてやらせてるけど
その次の世代にはどうなることやら
321:音速の名無しさん
11/10/31 20:26:44.45 i6m6m5IG0
>>320
瀬奈ちゃんとかはまだいいが、阿蘭ちゃんはグレたりしてないんだろうか。
322:音速の名無しさん
11/10/31 21:41:57.67 0I6Cu4zQ0
「イタ車乗りは故障も楽しむ余裕がないと」とか言う小学生はイヤだ
323:音速の名無しさん
11/11/01 00:05:57.68 Jhntn9jM0
>>318
現在のロードレース世界選手権はWGPじゃないという罠
324:音速の名無しさん
11/11/01 00:07:25.97 Jhntn9jM0
>>313
350CCクラスのチャンピオンである敬済の国籍は韓国だったと思う
325:音速の名無しさん
11/11/01 01:12:52.30 yumDBCeU0
>>318
レギュを流し読みしたけど基本的に同一。ただmoto3のエンジン関係にワークスやスペシャルを
禁止する条項が含まれているのに、J-GP3にはそういった条項が見当たらない。ショップへの
配慮かもしれないが、moto3のマシンでJ-GP3に出場できてもJ-GP3でmoto3にはそのままでは
出場できない可能性が高い。
>>323
正式な名称は今でも「FIM ROAD RACING WORLD CHAMPIONSHIP GRAND PRIX」だから
WGPでも間違いではない。MOTO何とかという名称はドルナの広告的な戦略を含んだ名称。
326:音速の名無しさん
11/11/01 10:51:28.70 JsXv0jEX0
今くらいでいいんじゃないかな、地上波民放でチヤホヤされるようなスポーツにはなって欲しくない。
つーかすでに地上波民放は女子供の見るものだろ。タダなら見るけど有料なら見ない。
モータースポーツはそれでいいんじゃないかな、金払うから妙な広告代理店のバカに蹂躙されたくない。
327:音速の名無しさん
11/11/01 10:53:46.54 JsXv0jEX0
３２６です、モータースポーツは有料でいいと思うという意味です。女子供はタダで地上波見てれば
いい、オトナは金払ってオトナのスポーツ見ようと思ったのです。自分の文章に自分で突っ込んでしまった
328:音速の名無しさん
11/11/01 10:58:57.25 /kzgF/wj0
今のままだとジリ貧で終わりな気がするからせめて坂田や治親がチャンプ取ってたときぐらいの盛り上がりは欲しい
329:音速の名無しさん
11/11/01 12:36:57.77 Gsr+E4+o0
有料放送で余計な演出が無いのはいいが
川井ちゃんみたいな上から目線の
偉そうなのも要らない
330:音速の名無しさん
11/11/01 19:01:48.14 vtWDPfQP0
今の日本のテニスくらいの位置付けがいいな
テニスという名前は誰でも知ってる
活躍すれば必ず報道される
有名な日本人選手の名前は認知度高い
でも実際に好きで見てる人はそう多くない
331:音速の名無しさん
11/11/01 21:00:37.27 lunBteWV0
ループしすぎ
332:音速の名無しさん
11/11/03 15:59:14.10 Z2DaLDpnO
アプリリアが台頭してイタリアで人気が上がったり、スペイン人レーサーのおかげで
スペイン国内で複数グランプリが開催されたり。
シューマッハやアロンソのおかげでF1人気がスペインやドイツで急上昇したり。
そういう事があるからかF1関係のスレでは、日本人レーサーが勝つか日本チームが
優勝すれば、F1ブーム再び、みたいな事をよくスレで見るけど、二輪はそれを既に
達成しているのに、特に盛り上がらなかったもんなー。
加藤選手がmotoGPで活躍できてたとしても、今のKCやロレンソ並まで行かないと
ブームも難しかっただろうし。
333:音速の名無しさん
11/11/05 14:45:05.63 2rveZPhC0
国内メーカーがメインで頑張ってるからこそ、テレビで取り上げにくかったりとか。
スポンサーとかCMとかNHKとか。
334:音速の名無しさん
11/11/06 07:12:48.27 xQ3ntskG0
>>332
日本も鈴鹿と茂木で二回開催してた事あったんだけどなぁ
3年位で終わってしまった
335:音速の名無しさん
11/11/10 19:52:04.76 adXM/hOi0
ホンダとヤマハが協力して、鈴鹿と菅生、ってのはダメだろうか。
茂木と菅生じゃ近すぎるし．．．
ロッシやKCが筑波を攻めるのも見てみたいw
336:音速の名無しさん
11/11/11 16:22:46.60 mV7TnIfp0
＞ロッシやKCが筑波を攻めるのも見てみたいw
S字で平乗りならぬロッシ乗りが見られるかな。
右S字なのに左足を外側にブランと．．．
337:音速の名無しさん
11/11/11 22:21:33.94 /jOmMTAV0
130Rが危ないとかっていってる奴らが筑波走るとは思えんなー
菅生のほうがまだ面白いよ。
338:タナケン、復活!?
11/11/12 06:42:59.39 9w6Igc2F0
筑波はマカオよりも危険らしいし・・・シュワンツめ
339:音速の名無しさん
11/11/12 19:38:54.50 QmKdlWhw0
落ち葉を避けるためにウイリーが必要なマカオより危険とな？
340:音速の名無しさん
11/11/13 20:05:54.94 5V9dEuVc0
ガードレールだけでエスケープゾーンのないマカオより危険とな？
341:音速の名無しさん
11/11/14 20:36:48.96 g1lY67Rr0
日本では公道レースは開催されないでしょうなあ．．．
342:音速の名無しさん
11/11/15 05:49:00.42 HftjJV4t0
やらんでいいよ
343:音速の名無しさん
11/11/16 15:35:28.02 ckA9Q6m40
公道レースは四輪におまかせ。
二輪はリスクが増えるだけで結局パッシングが減少したりとかいいことない結果になるな。
でもマン島TTとか、強烈なレースだよね。
あれじゃ峠飛ばしてるのと変わらんじゃん
344:タナケン、復活!?
11/11/16 17:07:30.65 Bz5mmClr0
オーストラリアでは、マウントパノラマサーキットでバイクのレースしててびっくりしますた
345:音速の名無しさん
11/11/16 17:43:49.43 ROxysmcN0
マン島は来年はやるけど、その次の年以降がちょっと怪しいらしい。
URLﾘﾝｸ(www.eventmagazine.co.uk)
346:音速の名無しさん
11/11/17 19:59:27.17 3TdEoIa60
日本も原作版汚れた英雄の頃はダートだったからなー
ホント、命がけだよね。
347:音速の名無しさん
11/11/18 21:54:46.91 4lTb6K400
昔もフルフェイスなら防げた死亡事故とかもあっただろうしね
348:音速の名無しさん
11/11/18 22:20:40.87 R6CqGMkY0
アスファルトで顔の下半分削っちゃったのってネモケンだったっけか
349:音速の名無しさん
11/11/19 14:18:27.04 NFseoAwAO
システムヘルメットだっけ、見た目フルフェイスでジェットみたいにカパッと開く奴。
あれは顎部分の強度ってどのくらいなんだろうね。
顔削るとか考えたら．．．
350:音速の名無しさん
11/11/19 17:54:43.27 kp1bXzE30
あれは見た目フルフェイス、頭部防御性能ジェット程度、と思っておくべき。
351:音速の名無しさん
11/11/19 18:37:55.26 2ef+e1Ub0
>>350
チンガード軸受け部分の防護性能はジェット以下になるんじゃ？
352:音速の名無しさん
11/11/20 13:12:55.95 ioZTC5zO0
システムヘルメットの利点って何だろ。
顎とかが煤煙で汚れにくいとかそれぐらいかな？
それならジェットでいいじゃん、とか思っちゃうし。
353:音速の名無しさん
11/11/20 16:41:38.32 NaDf+bcz0
単純に、「フルフェイスが格好いいけど、ジェットの気楽さも捨て難い」って需要ではないかと。
眼鏡かけてる人にはよくわかると思う。
354:音速の名無しさん
11/11/21 20:29:10.57 cf7XBwuj0
それにしては高いからあんまり流行らないんだな。
まあメガネかけてる人は便利だろうからなー
そういやメガネのライダー（レース時）っていたっけ？
昔山本陽一さんがそうしてた覚えがあるが。
355:音速の名無しさん
11/11/21 20:39:33.17 2UhGVuwE0
ノビー
356:音速の名無しさん
11/11/21 21:22:12.12 oeMWRkfq0
S・ベーカー
357:音速の名無しさん
11/11/21 21:23:43.72 oeMWRkfq0
K・バリントン
358:タナケン、復活!?
11/11/21 21:46:54.84 F2FdtWo20
武石選手
アイメトリクスだったかな
359:音速の名無しさん
11/11/22 08:21:20.22 mehb9J4B0
清水まさ…
360:音速の名無しさん
11/11/22 17:49:50.29 uMTNeIVF0
俺も眼鏡かけてるけど別にフルヘで不自由してないよ
361:音速の名無しさん
11/11/22 23:28:19.60 PJwjuPO20
ジェットでも脱ぐときは眼鏡外さないと引っかかってずれちゃうね
362:音速の名無しさん
11/11/23 17:13:12.60 zrFoQhZeO
結局メガネ外してタンクに置くほうがラクだしレンズも汚れないからね。
それならフルフェイスでいいや。
曇るけどなw
363:音速の名無しさん
11/11/23 20:09:48.04 hkisn1A30
コンタクトの方が楽なんだけど、ホコリが目に入ったら激痛が走るからなー
364:音速の名無しさん
11/11/23 20:18:11.52 JCRKL+Xl0
昔、友人でバイク乗ってる時にコンタクトがずれたかなんだかで事故った奴がいて、
それ以来怖くてコンタクトに出来ないｗ
365:音速の名無しさん
11/11/25 09:49:35.65 pd4RsedyO
プロライダーでもズレたとかって話聞くな。
上に出てきた山本陽一がメガネに変えたのはそのせいじゃなかったかと。
>>359
逃亡中？の清水さんは普段メガネでレースでは外してなかったっけ？
覚えてないや
366:音速の名無しさん
11/11/25 09:58:03.93 THzWr27G0
>>365
いつも濃いスモークのシールドしていたから選手だったから、メット装着時は分からんけども、
幾つかの表彰台の写真見た限りでは眼鏡かけてないから、レース中は取ってるかもね。
367:音速の名無しさん
11/11/25 11:36:37.74 pd4RsedyO
そういや清水さんはいつも濃いスモークだったなあ。
平さんはちょっとでも曇り天気になると、必ずクリアだったのと対照的だ。
368:音速の名無しさん
11/11/25 14:43:58.56 cYVzrdhr0
MotoGPクラスの1000cc化のメリットって何？
369:音速の名無しさん
11/11/25 20:52:24.31 gYxARPgy0
>>366
89年の日本ＧＰで撮った写真見ると、走ってる時も眼鏡着用。
370:音速の名無しさん
11/11/25 21:18:23.43 yDzMyebS0
>>368
エントリー数確保、じゃないのかなーと思ってるんだけど。
371:音速の名無しさん
11/11/26 16:18:20.57 Z0JxHS9N0
ざっくりとした質問で申し訳ないのですが、全日本ロードレースが一番盛況だった時期っていつ頃でしょうか？
やっぱり藤原が3連覇とか清水無双とかのころでしょうかね？
372:音速の名無しさん
11/11/26 16:57:11.11 Bcgo1AUa0
平ｖｓ水谷の時代に決まっておろう。
という撒き餌をしてみる。
373:音速の名無しさん
11/11/27 02:26:08.48 WWIx9sKGO
曲名がわからない
多分MTVだったと思うけどノリノリのロックンロールでWGPのレースシーンが使われていた
なんでしょ？
374:音速の名無しさん
11/11/27 07:03:03.17 NUd7tRWw0
それで誰か教えてくれると思ってるなら、相当おめでたくないか？
375:音速の名無しさん
11/11/27 19:12:34.25 RHvEJfRY0
>>365
359ですが、確か逃亡中？の清水雅広は常時メガネ装着だったハズ。
キャリア晩年にレーシック手術を受けて、そこからはメガネ無し。
レーシック手術以前で言えば、水上ロデオ大会ではメガネ無しの
ライディング姿を見せてた。
ついでだけど、そのレーシック手術及び改名と彼の成績下降の
タイミングが重なってる（元々下降気味だったけど）ので、
自分に取って『レーシック手術』と『改名』のイメージが悪いのは、
ほぼ彼の所為だ。
>>373
HURRY SCUARYの“TOP DOG”～REACHING FOR THE SUN～ とは違う？
MTVじゃなく、ミュージックトマトJAPANて番組なら映画『TOP DOG』の公開時期に、
結構流れてたと記憶している（ノリノリのロックンロールと言えるか判らんが）。
376:音速の名無しさん
11/11/29 20:42:59.06 RfqE3A2Y0
>>375
中日の井端選手もレーシックで酷い目に合ったしね。
「メガネをした眼科医はいるが、レーシックしたりコンタクトする眼科医はいない」って話が。
377:音速の名無しさん
11/11/30 16:00:15.41 l0tl9NDYO
レーシックって削るだけじゃなくてレンズを埋め込む奴とかもあるんだね。
まあ、めがねが一番安心っぽいな。
ちなみにモトクロス系のゴーグルとかだと度付とかあるのかな？
スキー用はあったよね。
ああいうのをオンロードのシールドとかに応用できないかなあ
378:音速の名無しさん
11/11/30 20:03:04.22 k5H5xlsX0
左右の目を別々に設定できない時点で難しいのではなかろうか。
379:音速の名無しさん
11/11/30 20:53:19.48 brQjlC3qP
目より歯が気になるなぁ
自歯の人が多いのだろうか？
マウスピース使う人も増えてきたように思うけど
総インプラントにする人とかいるのだろうか
自分は歯がすぐ割れて治療費やメンテに四苦八苦したなぁ
街乗りだけの頃はなんともなかったのに
380:音速の名無しさん
11/12/01 21:56:34.32 80tH2Qxq0
テンプレートのこといってるん？
381:音速の名無しさん
11/12/03 09:42:14.85 gtT1es7zO
選手とヘルメットメーカー等ライディングギアの契約ってどうなってるんでしょうか？
もちろんワールドクラスと全日本ワークスとプライベーターでは違うでしょうか．．．
昔アライは供給無料のみだったがショウエイは契約料を払って会社が傾いた、と聞きました。
F1の雑誌を見る限り、アライはF1ドライバーにも「供給」しかしていないようです。
超有名選手を除けば、無料で提供してもらえる程度、でしょうか？
382:音速の名無しさん
11/12/04 08:37:47.68 KvRiUPTK0
ショウエイは、ゼッケン1ケタクラスだと年２個、下っ端だと年1個と聞いた記憶
383:ZR'S
11/12/04 13:37:20.43 uGQnnd2Y0
おっちゃんだけど、いつになったら2st復活するんだね？
後、電子デバイスもイラン。
384:音速の名無しさん
11/12/04 13:41:28.81 19mo5XJ00
復活することはないので安心して逝ってください
385:音速の名無しさん
11/12/04 16:09:56.62 Yr3BC4CSO
>>382
じゃあすっ転んで取り替えたら、以降は自費？
ペイント料もバカにならないだろうし。
386:音速の名無しさん
11/12/04 20:46:52.80 U9M9Y5y20
ツナギとかコケて傷だらけになったら以降は自腹とか聞いたこともあるな。
387:音速の名無しさん
11/12/05 10:28:53.73 oIlKsKlJ0
HYODだっけか？
1P=1ﾏｿ勘定でサポートは
ポイント取ればツナギタダ
上位は余裕、下位は自腹率が上がるとか
388:音速の名無しさん
11/12/05 20:41:00.98 NOBeGpUN0
ここって何年前ぐらいに出来た会社なの？＞HYOD
最近レースのご無沙汰してて．．．
389:音速の名無しさん
11/12/10 13:55:53.81 PMK+26IJO
タカイ無くなったのも知らなかったよ．．．
390:音速の名無しさん
11/12/10 17:55:19.90 jvC6bBo50
オイラも最近の事情知らないけど、ライスポがシーズン前だかにツナギ特集やってたときは、
20社以上掲載されてたと思うけど、殆ど消えちゃったんかな。
391:音速の名無しさん
11/12/11 13:59:24.71 RyIFf1/o0
なんで全日本ロードレース選手権スレは糞スレ何ですか？
392:音速の名無しさん
11/12/12 02:09:11.10 p4bDI9rW0
鈴鹿８耐以外の国内耐久ロードレースってありますか？