11/10/02 12:21:27.42
売上しか誇れない売り豚のエヴァ豚はどうしようもないな
101:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 12:22:22.29
どこの大本営だよ、まど豚ｗ
102:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 12:34:52.36
※びでおやれーざーでぃすくが含まれています
103:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 12:36:58.82
社会現象としてまどかに負けているんだよ
104:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 13:49:11.63
↑
「いいから認めろよ(もう泣きそう)」的な必死さがあるね
まど豚余裕ないなー(笑)
105:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 14:09:51.12
>>98
新劇が無いのは何故？旧劇と新劇は分けるべきだろＪＫ
106:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 14:10:29.36
ほんとに必死なのは、けい豚だけどな
107:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 14:11:06.48
>>106
矛先逸らさないでいいから、どこをどう超えたのか説明よろしく
108:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 15:20:00.99
まどかを見てもいないやつに説明してもなぁ
109:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 15:30:50.14
エヴァを見てもいないやつに説明してもなぁ
110:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 15:32:42.44
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
国家的アニメきたこれ
111:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 15:42:58.35
ほむー
112:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 17:57:47.29
>110
速いな貼ろうとしたらもう来てたか
じゃあ、レベルは落ちるけどこっちは近代麻雀
近代麻雀で「魔法少女まどか☆マギカ」のマミさんコスｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
113:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 18:00:47.71
まど豚ってセミみたいだな
死にかけが一番うるさい
114:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 18:06:17.71
素直になろうぜ
115:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 19:05:12.51 FU+hKV3m
>>113
エヴァ豚ってセミみたいだな
死にかけが一番うるさい
116:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 20:15:07.91
コンテンツも信者の質も順調に駄目になってるなw
こりゃ三月〆でアニプレ撤収かな
117:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 20:42:50.53
自分の中で終わらせたいのだね
悔しいのぉーww悔しいのぉーww
118:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 20:49:25.08
Software Designって雑誌の
第1特集
僕と契約してFreeBSD使いになってよ！
とかいうのも結構アレだった
絵は無いので普通の人が見てもわからんだろうけど
まぁ鯖管ってのはたいがいオタクなんだろうが
119:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 20:53:53.88
終わった終わったって夏の前から言ってなかったかｗ
いつ終わるんでしょうか
120:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 20:59:25.58
社員がステマで蒸し返さなきゃ終わってんじゃないの
121:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 21:06:25.07
予想外に売れたアニメは大変ですねｗ
とか上から目線で言えばいいのにエヴァオタもつまらんな
122:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 21:30:41.12
エヴァは思ったより弱かったな
ガンダム厨の方が論破しがいがある
123:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 21:33:17.32
いや、むしろいろんな意味で予想を下回ったから残念なんだよ
見事な尻つぼみだったからな
124:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 22:11:02.77
まずはマクＦとかギアスとかハルヒとかけいおん超えてからまたおいでよ
125:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 22:17:25.25
とっくに超えてますよ＾＾；
もちろんエヴァもね
126:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 22:24:50.22
え、ガンダムも倒した気になってんの
わろた
127:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 22:25:00.71 tEZFyyrr
まどかってエヴァを大衆向けにした感じだよな
インパクトが弱くなった代わりに好き嫌いの差が激しくなくなった
128:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 22:25:38.53
いやいやｗｗｗｗｗｗ
勝手にエヴァと同列に語るなよ
キモヲタ御用達萌え豚アニメだろ
129:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 22:37:36.44
>>126
最近のガンダムには余裕だろ
ガンダムシリーズとしてはまだかな
130:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 22:45:46.09
越えた云々いうのは2ちゃんにまどか専用板作ってもらってからにしろよ
131:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 23:00:05.42 f9lfVfG9
ガンダムは好きですって言っても引かれませんがまどかが好きと言った途端犯罪者扱いになります
もうこの時点で話になりません
132:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 23:04:46.92
>>1
まほうしょうじょあにめしゅきなのー？
きみいくちゅー？しゃんしゃいなのー、はやくままのおっぱいのんでねまちょーねー
133:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 23:32:46.95
エヴァ厨は言語障害だったのか
134:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 23:41:28.81
まどか厨全方位に喧嘩売りすぎだろ、悉く反撃されてるくせに
135:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 23:44:09.38
まどマギは終わってるでしょw
まだ未発売のフィギュアがあるから続いてる気がしてるだけだよw
136:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 23:55:51.55
魔法少女アニメとかキモい
137:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/02 23:58:33.16
フィギアで赤い子は無視されたんだっけ
138:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 00:33:59.49
ふと思ったんだが
まど豚が貼った
VOWのバカ写真ネタみたいな画像や記事って
もしかすると
社会現象だと言いたくて貼ったのか？
139:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 08:31:41.92
よくよく考えてみると11,12話ってほとんどがQBの長話で、
実は旧エヴァの25,26話と似たような構成なんだよね。
しかも1クールだから長話の比率は旧エヴァより高いと言える
それでも旧エヴァみたいに叩かれてはいない
それだけまどかの見せ方がうまいってこと
140:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 08:37:42.44
長話といっても密度が違うからな。
141:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 11:36:42.08
確かにエヴァよりは叩かれてないよな
期待も出来ない作品叩いてもしょうがないしｗ
142:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 11:49:21.57
まとめサイト見て回ると
まだまだまどかの話題の方が
多いって実感するな
なかなかブーム去らないね
143:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 11:53:31.99
やらおんでも定期的に記事出てるしね
まどかを贔屓してるとか叩いてるけどｗ負け組アンチブザマｗｗｗｗ
144:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 12:35:22.80
まどか☆マギカに依存して勝ち組になりたい訳か。
アニメが生き甲斐ってことね。
145:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 14:30:19.78
>>139
てゆうかまどかは綺麗に終わりすぎてるんだよ、ほんとにああ上手くまとめれたなぁ、でもそれだけって感じ
エヴァの終わり方は良くも悪くも印象的すぎるわ、TVの最終回も旧劇のラストも…
だからこそ今でも議論される程のインパクトを残せてるのだと思う
146:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 14:42:14.84
同列に語るなよまど豚
147:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 15:28:18.30
綺麗に終わったというか、そのために必要最低限のことしか描写してないから物語に深みがないというか。
148:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 16:04:06.20
QBトップに出てるね、こらやっぱ社会現象だわ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
いま、ローソンがアツい！
ニコニコチャンネル
キュゥべえさんチーッス
開催中のまどマギキャンペーンとは
10月10日までローソンで開催中の「魔法少女まどか☆マギカキャンペーン」を、
あきこロイドちゃんとキュゥべえがご紹介します。
149:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 16:21:16.25
宣伝やタイアップしただけで社会現象()
150:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 16:27:39.73
このスレのまど豚は本放送見てないニコ厨が多そうだ。
151:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 16:32:06.56
本放送は見られない地域が多いし、仕方ない
152:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 16:50:21.92
>>151
それで、やらおんやニコニコに浸って偏った情報に踊らされる訳だｗ
レスをみてもここのまど豚はエヴァ厨よりまどかの事知らないようだな。
まあ放送時の話題や騒動、雰囲気とかニコニコじゃ判らんから仕方ないか。
153:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 17:44:48.19
違法DLサイトで見てるでしょ、こいつら
まあコメント付きを見て流されるタイプだろうけど
154:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 19:01:23.90
俺はニコ動の全話パックでみたが
まどかがずっと売上トップだったからちゃんと金払ってみてる奴も多いだろ
155:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 19:25:04.51
ニコ動でトップってめっちゃすごいよ
バカにしてる人いるけど
なんかかわいそうだね
156:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 19:42:41.62
なんだよじゃあまど豚には「謎の白い液体」って言ってもちんぷんかんぷんなのかよ
157:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 19:51:35.92
ちんぷんかんぷんですね～
158:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/03 22:58:43.41
人糞かんぷんだわー
159:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 00:21:12.17
>>156
TBS民しか分からないだろ、それ
160:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 01:28:38.30
まどかには叩くスキがないと悟ってファンのほうに矛先を向けたか
愉快愉快
ついでに違法DLサイトで見てるというからには根拠も提示してもらいたい
161:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 08:58:53.40
そんなの本スレ遡ればいくらでも出てくるだろ
清廉潔白なつもりか？
162:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 09:21:15.39
関西放送後、夜中に見たとかいうのはいくらでもあったな
163:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 11:37:23.21
ニコ動・やらおんは
まどかが人気作品だから取り上げてると思ってるようだね
＞ニコニコで大人気凄い
>>159
他板に凸したり違法視聴のまど豚は
まどかファンにとっちゃ仲間じゃないし
製作者にとっても迷惑な存在ですよ＾＾
164:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 11:38:57.57
159ごめんね
163は>>160ね＾＾
165:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 13:54:56.44
まどかカフェ
10月28日から
秋葉原
３ヶ月やるよー
166:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 14:39:30.97
普通はこういう企画は一週間程度だし
エヴァの企画も同様だけど
まどかは集客力があるから
数ヵ月単位でも大丈夫と判断したんだろうなすごいな
167:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 15:28:52.30 yq6VKwgO
>>160
まどか→魔法少女(）きもっ
まどかオタ→魔法少女アニメをその年で見てるなんてキモいですね＾＾
作品もオタもちゃんと叩いてるぞ！
168:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 16:17:10.73
>>166
逆にいえば他に当たりそうなアニメが無いってことやね…
169:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 16:22:59.63
今期も来期も不作だからな
170:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 16:26:01.62
>>166
つまり企画者がまど豚並のお花畑ってことだろ
最初と最後は賑わうだろうが真ん中あたりはどうだろうね＾＾
171:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 16:38:07.76
アンスリーに行ったら、棚にあった月刊宝島で
「大人がハマる話題アニメ「まどか☆マギカ入門」」という特集記事があった。
「この作品は1980年代以降、山ほど描かれたハルマゲドン系ストーリーの系譜にあると思います。その上で、ちゃんとした終わりを描けなかったハルマゲドン物を遂に終わらせたか！というような感慨で、胸があつくなりました」映画監督 樫原辰郎
これ読んでエヴァ終わった！と思った。
172:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 16:45:55.71
マジレスすると現在は
濃いオタ層もそうでない一般層にも
数年来ずっと魔法少女、変身少女がジャンルとして安定して人気があって浸透してる
まあプリキュアの影響が大きいんだろうけど
対してロボットものは知名度も浸透度も低くて
魔法少女ものがオタと一般層に跨がったにんきなのに
ロボットものは現在では
キモヲタ御用達みたいになってる現実がある
ここらへんは00年代以降のガンダムの功罪だね
プラモなんて今では完全に
キモヲタの趣味に堕してしまってるし
173:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 16:50:22.19
>>171
悪しき前例を残しまくって日本アニメの現在に至る閉塞状況を産み出したエヴァを
まどかが打ち破ったってことだな
174:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 16:58:29.76
キモおた向けとまで言わないがなんとなく過去ジャン
ル化しつつあるな。ロボットもの。魔法少女ものは随
時更新されている。セイラームーン以降のおじゃ魔女、プリキュアのおかげではある。休日の朝から見れ
るのはでかいのだろう。大きなお友達向け魔法少女は、なのはでパロディ路線から抜け、まどかで単な
るマニアックでない考察に耐えるものになった。
175:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 17:09:56.63
結局、巨大ロボットに乗るというのは科学的文明に対する信頼があってこそ。そういう意味で重厚長大時代（高度成長時代）の産物。エヴァはロボか何かわからないものして延命を図ろうとしたが無理がある。
176:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 17:22:04.60
魔法少女ものが単なる販促アニメから内容を進化させて、
大人の目にも耐える質へと徐々に進化してきたのとは逆に、
ロボットものは退化して安易で薄っぺらい、
まんま販促アニメになってきたからね。
ここ数年のガンダムみたいに、
戦争を描こうとしながら描きかたや内容が幼稚で浅薄なので
考察にも値しないし
コアなファンと子供だましの内容に騙される人やキャラ萌え重視以外の人に広がらない。
ガンダムはシリーズでファンが多いから
売り上げ的な数字はでかいけど
将来アニメ史を顧みた時、
エポックメイキング的な意味で重要視されるのは、
最近のガンダムよりもまどかになるとおもう。
エヴァは所謂典型的なロボットアニメの範疇にないけど、
旧劇から新劇への変化が、
ロボットものの退化の歴史に若干被ってるように見えるのは心配ではある。
Qも売り上げ的には大成功するのは確実だけど、
映画でも文学でも漫画でも
その歴史に重要なインパクトを与えた作品ってのは、
単純に売り上げがすごい作品ではないからね。
177:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 17:24:35.44
松戸のまどカフェ○時間待ち凄い！という話題も
実はキャパが少なく100人程度で２時間待ちとなるカラクリｗ
秋葉原に店だすのは客層がキモオタ中心と判明したからだろう
秋葉原３ヵ月はコンビニで全国展開1週間より
遥かに安上がりだしね
178:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 17:39:24.24
世の中が混迷すると魔法ものはウケるんだよね。
「ハリーポッター」とか「指輪物語」とか、
日本の「魔法少女もの」もそういう流れに広い意味で
属していると見れるし、（まどかは明らかにそれを
意識しているし）それに対してロボットってなんなの?
まあ、巨大ロボット立たせておくと観光モニュメント
にはなるけど。
179:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 17:51:53.92
この頃のロボは婦女子か萌えオタに媚びうりすぎ。
種しかり、グラビオン、ゴーダンナ、ラインバレルも
そうか。
タクトのように物語上どうでもいい存在に成り下がった
ロボットもある。
180:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 17:58:38.30
世の中が混迷すると魔法ものがウケる（ｷﾘｯ
根拠が全く不明瞭だし、だからなんなの？としか言いようがない。これがまどか信者の
オツムの程度だよ……
181:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 18:00:06.10
戦闘をかっこよくしたいなら、魔法で十分。ISでメカっ
ぽさは装着パーツで十分なことがわかってきた。それ
ならなのはみたいに魔法の杖でもOK。
愚鈍な巨大ロボットは既に過去の遺物。
182:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 18:19:37.48
昔から魔法少女は女の子の夢と社会進出を描いてきた。
萌えアニメは乳ゆれとパンチラを除けばけいおんにし
かならない。男絡めばschool daysになるし、
これでは社会が描けない、そこで魔法少女の最出番と
なった。男の子としても、ロボやジャンプアニメじゃ
にっちもさっちもいかないから、魔法ものに希望を託す
わけよ。
この既存ジャンルにない要素に期待するという
点は世界的魔法ものの流行と同じ。
183:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 18:25:30.55
世間の声
「魔法少女もの？キンモ―☆ｗ」
184:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 18:53:15.59
いくら屁理屈こねても昔から今でも大人のくせに魔法少女アニメなんか見てんの？きめーで終わる歴史がかわらないね
昔からこれからも魔法少女ものは小さな女の子と変質者御用達のジャンルのままなんやなぁ
185:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 18:53:47.85
>183
脳内世間乙
186:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 18:58:13.14
>>185
君が自分のお母さんや友達に僕は魔法少女アニメが好きですって言えないのが既に魔法少女(）笑なんだよ、悲しいけど
君は残念ながらプリキュアショーに来て親から冷たい視線を向けられてる大きなお友達なんだよ
187:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 19:12:22.57
ろぼっとがっしゃーん(笑)
188:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 19:24:05.42
まど豚ってこち亀の特殊刑事でいえばセーラームーンのコスプレしてた月光刑事だろ
ロボットアニメはプラモ作ってても子供っぽいと言われる反面、手先が器用だとか格好いいロボットが作れるなんてうらやましいとか言われるけど
髭面のじじいが魔法少女の変身セットなんか集めてたら完全に変質者だし
189:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 20:55:13.94
最近はほんと魔法少女>>ロボットだね
プラモデルもダサいイメージが先行してるしなぁ
190:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 21:18:42.57
現実逃避がひどいまど豚がいると聞いて
191:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 21:38:57.19
なんか思うのは
まどかコミュの話を世間一般に適用してる感じ
192:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 22:12:30.71
まどかは売り上げとか以前にストーリーが陳腐すぎだろ
193:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 22:15:01.41
邪道のようで王道という珍しいスタイルのアニメだよな
194:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 22:23:18.78
まど豚キモすぎ
いい加減糞アニメだって気づけよ
195:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 22:40:30.23
そりゃエヴァは糞アニメだわな
俺でも知ってるわｗｗ
196:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 22:50:29.88
ここのまど豚が言う世間ってニコニコとやらおんでしょ。
色々凄いと言ってるけど、ニコとやらの情報を
真に受けて騒いでるだけだもんな。
こんなネット弁慶ばかり増やして何がしたいんだろうアニプレは。
197:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/04 23:03:02.97
>>189
他のやつはともかくほむらの魔法少女衣装はダサいだろあれｗ
198:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 00:11:24.60
こっこうレンタルは借りられてるね
199:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 00:30:09.15
例のモバゲーの宣伝を朝から流しているせいで
売り上げも伸びてきているし
一般雑誌でも特集されるし、まどかカフェも最オープン
するようだし、順風万帆
200:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 00:47:49.17
>188
君はロボットのコスして一日生活しているのかい？
どんな格好だって不恰好な奴が着れば不恰好に見える当たり前。
201:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 01:09:26.58
不恰好ってホームベース顔でちんちくりんなあいつらのこと？
202:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 01:34:30.69
鏡見ればわかるよ
203:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 05:04:05.81
なろほど
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
204:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 08:25:28.20 xlj6u12g
>>203
けいおんでも女装してるキモオタいたけど、あっちは現実的な学生制服着てただけ服装的にはマシだったけどこれはキツいわ
205:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 08:33:43.77 xlj6u12g
>>198
TSUTAYAのランキングだと影も形も見あたらないしゲオのランキングだとBLOOD-CとISに挟まれてTOP30圏外だけど借りられてんのこれ
206:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 08:37:01.92
BD買ってるから借りる必要がない（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
207:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 08:41:37.89
>>199
旧エヴァがパチで延命したように
まどかはモバゲを踏み台にして広がって欲しいね
208:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 09:19:33.36
キャンペーンやコラボがみんな安上がりだな・・・
この社会現象とやらは正直小粒でションボリすぎる
関わり無かった人たちとこの話題で盛り上がれるという、ブームの一番の醍醐味が無いし
レンタルが伸びないのは新規が入らないってことだね
何度キャンペーンやっても同じお客さんで、面子が広がってない感じ
209:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 09:33:14.11
3話の途中までフツーの魔法少女アニメだからな
1話でいきなりマミるべきだったのかも
210:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 09:54:21.37
まあ画面外だからインパクトはないんだよな、にわか以外には
211:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 10:05:15.94
>>209
アニプレのゆま(宣伝マン・まどかは一応担当してない)がASCIIのブログで
・今は1クール視聴もしんどい
・4話目くらいで見逃して、もういいやとなるのが一番怖い
と言ってたわ
3話でああしたのは、そうさせない為の仕掛けなんだろう
212:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 11:29:12.15
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
こいつか、グロメンすぎる＞ゆま
213:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 13:22:48.51
庵野みたいに局やスポンサーを敵にまわしてでもクオリティを高めようって気がないのかよ
214:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 14:05:55.16
25話、26話の事ですね
わかります
あれは酷かった
215:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 14:46:22.91
企業名とかアへだよ、にわか
216:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 16:34:20.58
単純に作画クオリティが低いからな＞まどか
217:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 18:27:19.80
まどかがいまだに現時点での人気No.1アニメだしね
アンソロもけいおんの倍売れてるし
218:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 19:23:55.76
まどかは商品もイベントも少ないからお金や話題が集中するよね
飢餓商法の一種だね
初回は少数生産で売り切れを演出して信者を煽るしね
219:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 19:47:04.63
>216
確か昼間行雄氏が
「世界観の作り方とレイアウトは、非常に質が高く、
毎回唸らされるカットがあった」と言ってたけど
それに俺らがまどかとエヴァを比較しているのは
単に2ちゃんのアニメ板の中だけの話だったにも
拘わらず、それが本気モードに変ったのはエヴァ
の作画監督が言及したからだろ？
220:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 19:51:28.16
>212 ゆま？
URLﾘﾝｸ(26.media.tumblr.com)
221:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 19:53:08.95
>203
こいつはそこそこ似合ってるよ。
アイルランドの民族衣装っぽい。
222:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 20:08:26.73
そりゃ、おまいら新作アニメでも3話目あたりで切るとか書き込んでいるからだろう
223:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 20:14:34.27
東京FM「Time Line」でまどかの特集
URLﾘﾝｸ(www.tfm.co.jp)
6日（木）3.11後「魔法少女まどか☆マギカ」が提示するもの
経済評論家 伊藤 洋一
今、ブルーレイディスクの売上げ記録を更新し続けるなど、
社会現象になりつつあるアニメ「魔法少女まどか☆マギカ」。
新聞、雑誌でも特集が組まれ、考察本などの関連書籍も続々
と出版されるなど、アニメファンという枠を超え、大きな話題と
なっています。
社会学者の宮台真司氏は、東日本大震災直後という危機的状
況下もヒットの要因であると分析。
阪神大震災、サリン事件後に流行したエヴァンゲリオンのように、
東日本大震災後の日本で なぜ「まどマギ」がヒットしたのかを考えます。
224:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 20:18:04.82
経済評論家がわざわざ語るほどのブーム
「まどか☆マギカ」
225:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 20:33:12.31
>>219
ほんと権威が好きだなｗ
シャフトがいつもスケジュール遅れて作画ボロボロになる事くらいしっとけ
1クール作品に総集編が必要になるようなスタジオ
エヴァの鈴木は新房の同期
内容は天狗になるなって忠告
何度も話題になってるし、粘着してるなら知ってるだろうに
＞本気モード～言及したからだろ？
こっちに聞くなよｗ
というか今までネタじゃなく、 本気でレスしていた のか・・・
226:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 20:37:47.66
エヴァという前列があるから社会現象の美味しさはわかってるだろうしな
目が＄マークの連中が群がってる印象
227:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 20:39:56.48
社会現象ってことにしてしまえば、勝ち馬根性の人が群がるからね
228:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 20:50:10.72
＞ エヴァンゲリオンのように
いちいち例えに出されるのがまど豚はうざくて腹立たしいとか
でもこういう企画したり語りたがる連中は
みんなエヴァ世代だから仕方がないよね
229:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 20:55:53.80
>225
何が言いたいのか、
化物語のなでこの回の作画がぼろぼろだった件か？
それとも月詠のラストが酷かったことか？
どちらもまどかの素晴らしい出来と何の関係もない話
それともエヴァの24話、25話が酷かったことに託けて
酷い方が売れると言いたいのか？
>というか今までネタじゃなく、 本気でレスしていた のか・・・
2ちゃんねるのアニメスレで言い負かしたところで何も変らないだろ
「エヴァよりすごい」と言う時、言ってる層が二重化されているのは
このスレに長く居たら知ってるだろ
（雑誌や広告メディアの宣伝文句としてのエヴァ越え、
俺ら2ちゃんねらーが「いい加減エヴァを越える～」への返答としての
エヴァ越え）
俺らがいくらすごいと言ったってオタの自己満足を越えない、
越えるためには外部の力を借りる必要がある。俺の言ったことが
外部に認知されて始めて事実と化す。
230:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 20:58:39.22
目が＄マークの連中が群がるほどの社会現象ということ
231:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 21:06:44.81
俺だってその気になればまどかの
映像センスについていくらでも書けるんだぜ
だがオタの長文読んでもうざいだろ。
だからプロの言葉を引いてきているんじゃないか
232:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 21:12:47.95
映像センスって、特筆すべきことはないでしょ
いつものシャフト
233:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 21:35:45.88
>232
いつものシャフトだけど
アニメ普段見ない人から見るとインパクト大
犬カレーも絶望先生の頃から見慣れているけど
初めて見ると芸銃的に見える
背景描写や光の描き方も化やefと同じだけど
これが始めてのシャフト経験ならかなり斬新に見える
234:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 21:37:05.89
まどかで感心する人が多いけど新房ってマイナーだったんだな。
まあ論じるなら幽白から見るべき。
235:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 21:38:55.46
元ガイナのお二人さんはいい仕事したね
236:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 21:39:25.51
原作次第でシャフト色が生きない作品もあるが
これはオリジナルなだけあってこれまでのシャフト演出の
集大成にも見える。
237:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 21:43:36.47
>>233
初めてのニワカならインパクトあって斬新か
確かに２ちゃんのアニオタには目新しいもんじゃないよな
マンネリでもあるしマンセーすることもない
238:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 21:44:03.47
作品DBの総合点でも結構差つめてきたけど、どこまでいけるかねぇ。
URLﾘﾝｸ(www.accessup.org)
16 新世紀エヴァンゲリオン
17 灰羽連盟
18 ヒカルの碁
19 機動武闘伝Gガンダム
20 風の谷のナウシカ
21 カードキャプターさくら
22 耳をすませば
23 銀魂
24 フルーツバスケット
25 ∀ガンダム (ターンAガンダム)
26 るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-
27 ハンター×ハンター
28 フルメタル・パニック? ふもっふ
29 ふしぎ遊戯
30 トップをねらえ! -GUNBUSTER-
31 めぞん一刻
32 北斗の拳
33 機動戦士Zガンダム
34 クレヨンしんちゃん
35 ギャラクシーエンジェル
36 ふしぎの海のナディア
37 天元突破グレンラガン
38 ローゼンメイデン
39 魔法陣グルグル
40 涼宮ハルヒの憂鬱
41 魔法少女まどか☆マギカ
239:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 21:51:27.47
ストーリーも斬新
勿論虚淵ファンから見たらウツが足りねえぞ、虚淵らしくないと
思うかもしれない。
本来の虚淵の持ち味は今やっているFate/Zeroの方だろう。多分
だが、魔法少女と言う枠組みでこれを見る人には（プリキュアやさくら
を期待していた人には）何これ？となるだろう。
この作品、本来魔法少女というジャンルには異質なものばかり
投入している感じ。
240:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 22:00:24.75
>>231
映像センスを長々と書かれるのは勘弁だがプロの引用もうざい
自分で的確な言葉を選んで短くまとめて書けばよろしいかと
まあセンス語るより印象的なカットと作画したアニメーターを伝えた方がアニオタには伝わるけどな
241:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 22:10:44.61
震災の後でなぜまどかがヒットしたか？...とか
世相と無理矢理絡めたこじつけがほんと多いな
少しでも大きく見せたいから大震災とかと絡めちゃうんだろうけど
震災前から普通に話題になってたし
震災が起きなくても売れてただろ
それを震災前と後で区切って
まどかはそれまでのアニメと違うと論じるやつは
ほんとうにゲスい
242:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 22:18:16.72
明日ラジオでまどか特集
URLﾘﾝｸ(www.tfm.co.jp)
243:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 22:32:44.63
>241
まあ売れていたけど、一月アニメの良作どまりだったかも
4月まで引きずって期待を集められなかっただろうし
10話で大量に人員導入しすぎたから最後はショボクなった可能性もある
244:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 22:38:21.98
原発事故があったせいで
9話のQBのセリフに文明批評的意味合いが
俄然出てきた
そうでなかったらたんなると突拍子もなく出てきた
こじつけ論理に聞こえていただろう
245:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/05 22:41:47.89
えっ
246:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 00:21:15.37
どっちにしろ
まどかについて書く時、「エヴァ以来」って形容詞が
どこでも付いてくるようになった。だったらそうなんだろ。
247:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 00:32:01.10
新劇エヴァよりまどかが話題性も考察しがいもある
それが現実
248:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 01:29:58.88
>>230
それはまだ社会現象じゃないよ
そいつらがとんでもなく潤ったらまぁ多少は社会現象かもなって程度
今んとこエヴァ全盛期の1/10にも達してねえし
249:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 01:38:44.26
>>239
平均点も加味して言えばTV版エヴァは大したことないね。単に視聴経験者が多いだけ。
エヴァ破はまどかと張り合えるレベルのようだけど、所詮は信者率が高い映画の評価だしな。
250:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 01:40:23.23
>>238 だった...
251:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 02:17:44.47
新劇はハリウッドのアクションモノのように、演出が楽しさのウェイトの多くを占めると考えてる
考察といえば旧作とどんな違いがあるかぐらいかな、ぐらいしか考える余地が無い
まあこれも設定が公表されてない故の、憶測と言った方が正確かもしれない
そんなものと比べて、まどかの方が考察の余地がある、と言われてもそんな所で勝ち誇ってどうすんの？って感じ
252:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 02:36:45.30 AljMbcBK
いくらドヤ顔でまどかが上とか言っても「その年で魔法少女とか、キモッｗ」
の一言で終わってしまう悲しい現実
253:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 03:08:26.35
いくらドヤ顔でエバが上とか言っても「その年でロボットとか、キモッｗ」
の一言で終わってしまう悲しい現実
254:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 03:40:46.04
ここ数年で魔法少女アニメはキモヲタ・非オタ両層にまたがるまでに広がってきたが、
同じ時期にロボットもの・メカものなアニメはオタ臭が一層ひどくなるだけで、
非オタ層が脱落してすっかりキモヲタにしかうけないコンテンツになっちゃったからなぁ
255:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 06:20:16.10
いやアニオタにはそうかもしらんが一般にはプリキュアですら「キモい」だから。
感覚マヒしすぎだろ。
256:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 07:34:10.44
読解力あるか？
魔法少女ものもキモヲタ向けを内包してると書いてあるし、
別に魔法少女ものはキモくないなんて主張してないんだが？
257:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 07:37:08.66
あー言えばこーいう
258:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 08:14:04.78
＞ここ数年で魔法少女アニメはキモヲタ・非オタ両層にまたがるまでに広がってきたが、
またソース無しの妄想が根拠か
魔女っ子モノは昔から少女達のものだったろうが
ここ数年でプリキュアがヒットしてるだけであって、拡がったなんて意味が解らん
259:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 08:52:52.64
セーラームーンの頃から魔法少女は国民的作品です。さくらが終わってから一端没落したけど、再び国民的作品になってきました。
260:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 08:56:02.40
ジュエルペットOPがこの間、コンビニ行ったらBGMでながれていました。それぐらい国民的です。
261:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 08:59:49.99
>>257
そこは読み間違いましたと素直に謝れよｗ
262:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 09:00:34.58
まどかはおっさんしか読まない雑誌宝島で特集されているし、普段、時事問題しか扱わないジャーナリストや経済評論家がコメンティターの東京FMの番組で特集組まれるぐらい一般的です。
263:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 09:04:11.52
どんなに貶そうとしても「魔法少女＝国民的」の事実
は動きません。
264:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 09:44:47.29
まど豚のマインドコントロールを解くのは飯干晃一でも無理だなｗこりゃ
265:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 09:48:06.09
ぶっちゃけ作品自体は面白くてもアニプレ社員のステマでさめた口ですし
266:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 09:52:02.87
>>241
>>243-244
虚淵もこれで間に合うとか迂濶な事言って少し祭りになったな
実際は「ほむほむ・マミったｗｗｗ」ばかり言ってる層に支持されてるし
震災で評価があがるとか関係ない
２ちゃんでは延期で勢いが落ち着いたり
期待した分最終回の微妙さに萎えた空気すらあった
一気見したニコ厨の方がむしろ盛り上がったままかもな
結局一部のサブカルや信者がしつこく関連付けてるだけ
センセー達はその方が美味しいことを知ってるからな
その信者も速攻レスして持論ぶちまけるとか本当にゲスい連中
267:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 14:22:03.00 AljMbcBK
まさしく女児人気に支えられたセーラームーンとユーザーの９割が大きなお友達のまどか(）を一緒くたにすんなよ、身の程知らずにもほどがある
268:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 17:06:42.39
逆にダークファンタジーに興味ある女児がいたら引くぜ
269:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 18:06:31.64
お子さまランチにオレンジジュースじゃなくてコーヒーつけただけで大人向けだとかわめきちらしてるだけだろ
270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 18:24:01.44
それでうまいこと言ったつもりか
271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 18:32:13.56
うるせーなぁその年で魔法少女アニメ見てる変質者
272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 20:11:05.28
食わず嫌いの偏見者
寂しい人生だね
273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 20:15:05.18
サブカルの人たちはヱヴァのＱが延期なって暇なので許してあげて
ヱヴァのＱが予定通り上映するスケジュールが発表されれば
ヱヴァのマンセー記事を書くつもりだったんだから
274:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 20:22:06.28
>>272
その年で魔法少女アニメに夢中な危篤な人が言ってもなぁ…
275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 20:23:59.78
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾊｧﾊｧ、綾波ｨｨ ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ)
276:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 20:28:07.89
>>272
エヴァ厨は食ってる奴も多いぞ
実際ここのニコ厨より内容や状況に詳しいし
ただ、やはり物足りない・エヴァより不味いとなるけどな
まあ色々二番煎じだから仕方がない
277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 20:40:06.94
>>275
まど豚ちゃん、エヴァには美少女以外にもエヴァのプラモやリボルテックがあるの
ふりふりな魔法少女衣装着たロリキャラに萌え萌えするしかないアニメとは根本的に違うのよ？
自分のおかれてる立場をよく理解しまちょーね？
278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 20:42:49.25
おっさん「うおおー！ろぼっとがっしゃーんwwww」
279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 20:48:59.03
まどかもエヴァも好きだけど争う理由が良く分からないや
280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 20:54:05.65
子供の頃ガンダムとかロボットアニメが好きだったおっさんがNASAに就職したりロボットを開発する仕事に就いたりすることがあるからロボットアニメには夢があるよね
大きなお友達が鼻息荒くしておもちゃの変身ステッキ振りまわしてキャラ萌えしても空しいだけだよね
281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 20:57:03.69
聞いたことありませんな
282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:01:52.93
まど豚ちゃん得意のｱｰｱｰｷｺｴﾅｲモードに入りました、只今現実逃避中です
283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:05:11.94
などと意味不明なことをいっており
284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:06:37.36
ロボットアニメが好きでNASAを目指しますって
単なるネタだろ。本気で言ってたらどう見ても痛すぎるだろ
まともなら、物理化学を勉強して
ロボットアニメは非現実的な魔法と大差ないとわかりました
って言うべきだろＪＫ
285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:09:59.63
魔法少女と違って現実的にロボットアニメに出てくるような作業用に近いロボットは既に作られてるな
で、魔法少女に萌え萌えすることにいったいどんな意味が？
286:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:14:01.24
いつかエバみたいなのが作られたらいいね(ﾆｺｯ
287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:16:17.44
>>286
で、魔法少女に萌え萌えしてどうすんの？
288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:17:11.76
まど豚さんスーパーｱｰｱｰｷｺｴﾅｲタイムに突入か
289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:17:16.94
誰がしてるの？
290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:18:08.75
子供はすぐスーパーとかハイパーとか使いたがるよね～
291:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:18:15.61
>>289
君たちまど豚仲間全員だよ
292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:18:51.86
へぇー、つまり妄想ってことだね
293:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:20:03.32
大きなお友達ってキモいよね
あの血走った目であわよくば子どもたちを狙ってるんじゃないかと親御さん達は不安でしょうがないだろうね
294:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:20:48.91
>>285
初めてエヴァに乗ったときに
サキエルの杭打ち機のように目を槍状のもので打ち付けられるわけだが
常識的に考えて、エヴァの構造からすればシンジは
鞭打ち、脳震盪で、これだけで死んでるはず
シートベルトがあるから助かる？ありえません
ＬＣＬで押さえつけている？同じことです。鞭打ち、脳震盪は変わりません
まして、そのまま頭を貫通されて、ビルに激突してる
槍状のものが直接シンジの目に当たってないにしても
これでも確実に死んでるはず
こんなご都合演出のアニメに萌えでも燃えでもすることにいったいどんな意味が？
295:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:22:18.42
>>294
一生懸命戦うシンジ君格好いいね
で魔法少女に萌え萌えする意味はなんかあんの？
296:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:23:50.18
>>295
一生懸命戦うシンジがいいだけなら
一所懸命に戦う魔法少女とどこが違うん？
297:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:24:07.77
一生懸命戦うほむら格好いいね
でパイロットに萌え萌えする意味はなんかあんの？
298:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:25:23.13
>>296
魔法少女アニメを見ていいのは女の子だけだよ
君たち大きなお友達が見てるのは非常にキモいからエヴァ板に来ないでくれたまえ
299:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:26:00.93
>>297
うわーまど豚きめーです、しっしっ
300:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:28:18.34
なのはオタはここまで厚かましくないというのに、まど豚の面の皮の厚さはどうしてこうなった
301:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:28:40.54
>>293
キモいよな
女児向け魔法少女作品ってタイトルに「少女」なんて付けないしな
女の子が観るものだからアピールする必要ないし
反対に大きなオタク向け作品は必ず「少女」とつけるんだよね
「魔法少女○○」とさ
少女を特にアピールしてキモいロリコンを釣るんだよね
今回はその上グロまで見せた
キモいロリコンはとても喜んだ
怖いよな
302:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:28:42.31
エヴァ厨反論できないｗｗｗｗｗ
303:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:30:11.13
>>302
反論？魔法少女アニメ見てるまど豚キモい、で自動的にエヴァオタの勝ちだけど？
304:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:31:00.84
>>298
わけわかめ
男が少女漫画見て何が悪いん？少女漫画にも名作はあるのに
というか少年漫画って馬鹿っぽいのが多くて
お前らよくそんな脳みそ筋肉みたいなもの見て平気だな。特に腐女子
それとも頭腐ってるから読めるのか？
ちなみに庵野も随分と少女漫画を読んでいてフリークと呼べるレベルなんだがな
305:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:31:14.37
やはりエヴァ厨は頭が悪いようだね
306:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:32:30.26
＞女児向け魔法少女作品ってタイトルに「少女」なんて付けないしな
えっ？ありますけど？
307:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:32:39.13
>>304
まど豚が長文できもいです
早くアニメ２の巣にかえってスレ数のばしをやってればいいと思うよ
308:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:33:13.01
>>305
やはりまど豚はキモいようだね
309:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:33:24.61
この程度で長文とかいっちゃうガキは勉強しようね＾＾
310:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:33:28.38
>>307
何も反論できないのなら、黙っていた方がマシなのに
311:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:34:05.56
>>310
うわ、話かけないでキモいから
312:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:35:36.88
>>311
お前、まどかオタは普段女にそれ言われて傷ついて魔法少女に逃避してんのに傷えぐるとか酷くねえ？
313:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:36:03.16
>>311
なんか腐女子を釣り上げた予感
もしかして、もう少女じゃないから、魔法少女にやっかみしないと気が済まないんですか？
314:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:36:43.68
エヴァ厨、完全に論破されちゃったね
これ以上何も言わないであげるから黙ってた方が良いよ
315:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:36:50.13
うわーまどかオタ気持ち悪いです
316:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:37:32.44
まどか豚は、ドヤ顔しても、キモチワルイ
317:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 21:41:19.89
>>314
まど豚って負けてばかりだな
今日も精一杯のドヤ顔で震えながら退場～
318:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 23:34:49.79
キャラクター人気調査、子どもと母親の一番人気とは？
URLﾘﾝｸ(response.jp)
“キャラクター人気度ベスト20（2011年6月度）”
URLﾘﾝｸ(response.jp)
“男女別”
URLﾘﾝｸ(response.jp)
＞子どもと母親の両方で人気ベスト10に入ったのは、
＞「ドラえもん」「ミッキーマウス」「となりのトトロ」「崖の上のポニョ」「サザエさん」で、前回調査と同じ結果だった。
＞女児2位の「ドラえもん」は前回9位から浮上した。
今年の映画ドラえもんは巨大ロボットを出したのにドラえもんの女児人気は上がり
魔法少女(）のまどかは見向きもされなかったという悲しい現実
319:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 23:51:11.44
自分の言葉で語らず、○○がこう言った、ばっかりなのはなんてなの
与えられた価値観に浸るのは楽だけどさ
320:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/06 23:54:11.53
キャラ人気など元々期待していない
「雁夜おじさん」がネットで爆発的人気に 「フェイト/ゼロ」が「まどか☆マギカ」超えた
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
作品としての時代感覚や質で売っているんだまどかは
321:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 00:01:10.91
本スレで語ってるのはキャラだけなんとチガウノ
322:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 00:20:48.38
【最終話流出】
「ウソバレ乙ｗ」「アンチ必死すぎ！」「そんな投げっぱなしの最終回があるか」
→本流出決定
→「俺は面白かったぞ！」「うまくまとめたな！」「流石うろぶちだぜ！！」
【視聴率】
「新聞広告とかヤベぇｗ」「実況盛り上がりすげーな！」「視聴率6.8%出たぞｗｗ」
→関西2.3%
→「俺は録画した」「四時なんて誰も起きてない」「DVD売れるから問題ない」
[ネタバレ流出時]
「最終回がそんな素人脚本のワケがないだろ！」
「捏造乙、そんなクソENDありえない！」
.＿＿
／ ＼ . .ｎｎｎ
｜-○-○-｜ LLLh
d ∴)ё(∴b ∩ー｜
`ー=＝―′ 丶) ﾉ
[放映後]
「良いENDだったね！さいっこー!!」
「面白かった！！さすが虚淵！！」
.＿＿ ｸﾙｯ
／ ＼ . .ｎｎｎ 彡
｜-○-○-｜fHHH
d ∴)ё(∴b |^^^T)
`ー=＝―′丶 ﾉ
323:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 00:37:54.70
まどかのモバゲーCMはまんま昔のエヴァCMだな
そもそも一からレールを作ったほうとそれを利用してるほうが勝負も糞もないわｗ
324:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 05:14:02.98
なんだよこの不毛なスレ、16もあるのか
どっちもいい作品だろ
325:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 09:01:53.15
どっちも良い作品だぜ。ただ、まどかが今という時代を
現した作品というためには、エヴァには地位を明け渡
してもらわないと。何時までも居座られては困るわ、
326:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 09:09:48.34
95年にはエヴァは最高な作品だった。2011年の最高
作品はまどか。エヴァは00年代を作り、まどかがそれ
を終らせた。
327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 09:14:53.24
>>320
質アニメ厨がネットで語っても一銭にもならないんだよな
製作側もキャラグッズを推しまくりだし
楽しそうにほむほむ言うキャラ厨になって貰って
ローソンで缶コーヒー100本買ったり
フィギュアをコンプリートして欲しいんでしょ
328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 09:33:45.77
スタッフ気取る売上豚がうるさくなったのはここ数年の話で
それまでは質について語ってるのが大半だったけどな
というかアニプレは俺妹とかまどかで実際スタッフ投入してたから、気取るじゃないのかもしれんが
329:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 10:01:13.34
ｳﾘｱｹﾞｶﾞｰもまどかが一気に２ちゃんのアニオタに広めたな
まあアニプレは売る為に新聞広告だしたり炎上マーケティング言われること(ゆま談)してるんだから
グッズに走る信者こそ望んだ姿だろう
330:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 10:04:19.57
えっ
331:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 15:54:28.59
質アニメだと言いながらキャラグッズ買えばいいのさ。
俺はそうしている。
332:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 15:59:50.64
まどかは2011年を代表する最高のアニメだ。だからまど
かのパンツ被ったほむほむの同人マンガ買いまくるよ。
333:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 16:28:59.72
キャラ萌えグッズに囲まれながら質を語れるなんて素敵やん。
334:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 21:32:24.62 tldqaM0V
>>331-333
見てください、昼間からおじさんが魔法少女アニメを語るこの悲しい姿を
335:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 21:55:14.96
>>334
見てください。この誰も愛してもらえない哀れな腐女子を
もう他人を叩くことでしか精神を維持できないんです
336:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 22:07:49.97
>>335
可哀想な人でつね、君たちキモい大きなお友達は世の中から嫌われてるというのにその現実を認めたくないのでつね
337:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 22:30:53.52
>>336
あらあら、昨日は完全論破されて泣いてたくせに
338:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 22:42:59.69
まど豚キモいで全て片づくだろ
339:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/07 22:58:28.88
>>334が阿保だと言うのはわかった
今日も糞スレです＾＾
340:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 00:27:00.42
33 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/10/03(月) 23:46:48.92 ID:CXlEBAAI0
えー虚淵さん、あなたのソウルジェムのネタバラシは実に完璧です。
たまたま佐倉さんが上条君の家の近くにいて
たまたま歩道橋を決闘の舞台に選んで
たまたま戦おうとしてる所に鹿目さんが現れ
たまたまＳＧを歩道橋の下へ投げ捨てて
たまたまＳＧが車の上に乗って
たまたまＱＢがご丁寧にソウルジェムの説明をしてくれる
んー
たまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたま…疲れた…
「つまり何が言いたいんです？」
「たまたまが重なっていいのは二回までなんですよ」
さやかが魔女化する過程でも改変できそうだなｗ
341:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 00:30:34.17
>>335の返しが相変わらずだな
まど豚は今日も安定の低レベル＾＾
342:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 00:31:58.22
自称大人向け魔法少女アニメの信者は、今日もブヒブヒうるせえな
ドレミやプリキュアの方がまどかよりよっぽど深いっつの
343:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 00:32:43.92
どっちもどっち！
344:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 00:34:46.35
>>343
ニチアサにやってるアニメとエヴァがどっちもどっちならまだわかるが
エヴァとまどかがどっちもどっちってのはない
345:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 00:39:57.58
昨日のエヴァ厨とまど豚のレベルです＾＾
本気レスくんもう来ないのかな？
346:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 00:52:36.36
>340
何も見てないな。全部”たまたま”でないよ
たまたま佐倉さんが上条君の家の近くにいて
→実は否子はさやかのことが気になって仕方が
ないツンデレさん。だから後を付けたり、QBからさやか
の事情を聞いたりしている
たまたま歩道橋を決闘の舞台に選んで
→否子の武器はおそらく歩道橋の上の方が
見栄えがしたり、使いやすかったりするの（狭い路地の戦いで反省した）
たまたま戦おうとしてる所に鹿目さんが現れ
→QBが連れてきたの
たまたまＳＧを歩道橋の下へ投げ捨てて
→投げたら歩道橋の下に落ちない確率の
方が低いの
たまたまＳＧが車の上に乗って
→ｋANONのオマージュなの
たまたまＱＢがご丁寧にソウルジェムの説明をしてくれる
→QBって自分の知力に自惚れている奴なの
347:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 00:57:17.27
そんな必死な反論しなくてもｗ
しかしかなりどうでもいい理由ばっかだな
348:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 01:03:55.89
>334
おじさんはみな少女が大好きな存在なんです
理想の少女像を追い求めているうちに日本のアニメが
育ったんです。
駿大先生しかり、富野御大しかり、手塚治虫も、永井豪も
それを否定するとはエヴァオタの驕りです。
349:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 01:13:02.75
>>346
それらの条件が一つでも欠けたら成り立たない時点で無理やりであることには変わりないだろ
こんな稚拙な糞悲劇アニメマンセーしてる時点で信者がアホであることに変わりない
350:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 01:13:38.72
>336
馬鹿だね、その大きなお友達（喪男）こそが
人類史上に残る哲学も宗教も文学も絵画も音楽もアニメも
作り出したんじゃないか。
こういう理屈は元々エヴァオタの方が得意だっただろ、昔は。
パチンコ化以後エヴァオタも堕落の一方だね。
351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 01:17:29.33
>349
あほだな。この世の中に起こることは全て偶然の積み重ね
でも起こってしまった後に見ると全て必然に見えるの
352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 01:19:45.86
大体このアニメの悲劇とやらはほとんど無理やりかキャラが自ら墓穴に突っ込んでいくだけなんだよな
353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 01:39:32.81
>352
無理やりでもなく自ら墓穴を掘ったわけでもない悲劇とは
どういうものがあるのか是非聞きたい
354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 01:54:38.42
>>350
二次の魔法少女が大好きなキモい大きなお友達は
喪男じゃなく生身の人間との関わりを持てない
孤男です
御大達は三次もイケます
偉人達も異性にモテなくても人との関わりを持ったから
後世に残る偉業を達成した訳です
まあ実際はモテてるけどね＾＾
355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 02:29:08.68
「>」←一つでアンカーつける奴にろくなやつはいない
356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 04:54:43.64
必然に見えるの（迫真）
構成上無駄を排除しすぎてるから、見える じゃなく必然なんだよ
フラグが立つとルートが決定するゲームと同じ
作り込んではあるけど、浅いというか
357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 06:39:45.54
ほむらが出会った最初のまどかは
どうやってワルプルギスの夜を倒したの？
358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 07:58:56.44
>>340
杏子が上条の家にいたのはさやかを待ち構えていたので、たまたまじゃないよね
杏子は魔力を使っている奴の位置がわかるらしいので
さやかの行動はある程度予想できるのだろう
歩道橋にまどかが現れるのはＱＢに導かれているからでたまたまじゃない
ＱＢも杏子がどういう行動を取るか予想できている模様
最終的に歩道橋を選んだのは、その前に何度か決闘場所を選びつつ
ここには邪魔が入るからと移動を繰り返した可能性がある
でなきゃ、まどかとＱＢが決闘開始前に到着するのは無理だろう
車の上に乗ったのはたまたまだが、交通量の多い道路なので高速道路と推定され
歩道橋と路面とにはかなりの高低差があると思われる
まどかが投げ捨てた角度がある程度あれば制限の１００ｍに達する可能性があるので
結果的にたまたまじゃない
魔法少女の体がＳＧを失えば、ＱＢがＳＧの説明をするのは
ある程度因果関係があって、当然じゃない？
というわけで、この中にある真のたまたまは
「まどかがさやかのＳＧを投げ捨てた」ことだけ
359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 08:11:27.50
説明させるためのシチュ作りがそこまでまどろっこしいことをしないと構築できないほど
無理やりってことか
360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 08:13:34.41
あひゃひゃ。リロードしてなかった
>>349
この条件のうち必須なのは
「決闘の場所に歩道橋が最終的に選ばれた」「まどかがさやかのＳＧを投げ捨てた」
の２つだけ。そんなに厳しい条件とは思えない
それともうひとつ
「このループはまどか達がＳＧの正体を身を持って知るループ」
上の条件がなければＳＧの正体はわからないので
おそらく結果としてまどかの魔法少女化→魔女化を止められず
ほむらは再ループを繰り返すだけ
従ってこれも必然なんだよ
361:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 08:16:08.72
投げ捨てるってのが突拍子もない、とは思えないんだね
362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 08:19:12.65
むしろどうして思うのやら
363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 08:19:22.63
>>359
ＱＢによれば、魔法少女の体がＳＧを失うのはかなり稀なケース
それをさせるためには、それだけのシチュを作らないと無理
おまいなら、もっとクールに
魔法少女の体がＳＧを失うシチュを書けるというのなら自分で書いてみろよ
364:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 09:22:56.63
身体の破損による機能低下や死亡を防ぐために
ソウルジェムに魂を移植しているのなら
身体と遠く離れた場所に保管するべきなのに
100m離れると死亡とか、ホント意味不明な設定だよな
結局、悲劇を演出するための設定
365:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 09:27:45.70
体とＳＧを離したら体の自由が制限される、少なくとも反応が遅いんじゃね
それぐらいは容易に想像できない？
366:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 09:34:46.62
歩道橋の下にトラックが走っていたのもたまたま
トラックにSGがうまくのり、落ちずに走行してたのもたまたま
たまたま、ほむらがいてSGを回収
魔法少女の正体、仁美の告白、ホストの会話、さやかの絶望に次々と追い討ちがかかるのもたまたま
まどか達の目の前でさやかが魔女化するのもたまたま
367:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 09:42:15.22
魂をSGにしなくたって
魔力で痛覚を遮断だけで充分じゃないの？
人間を捕食する魔女に対して身につけるSGにどんな効果があるの？
粉砕されたら一撃即死なのに
368:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 09:48:00.68
>>365
別に電波で操る訳でもなかろうに
はなれたら反応鈍くなる設定あるなら体内に生成しとけと突っ込むわｗ
369:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 09:54:16.23 ekKEEV1v
>>348>>350
うわぁ…キモい
370:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 10:32:42.72
やっぱ庵野のライブ感覚で作るってやり方は正解だわ
まどかみたいに結果ありきで仕掛けばっか作ってるとストーリーにﾀﾞｲﾅﾐｽﾞﾑもないしあざとい矛盾がいっぱい出てくる
371:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 10:39:19.09
ライブ感覚でいきあたりばったり
計画性もなく最終回までに風呂敷畳めなかったクソアニメがよく言うわ
372:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 10:48:08.82
だよなあ
いきなり神になるとか糞アニメすぎた
373:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 10:49:11.81
だから風呂敷は畳んでると
ただ庵野が嫌がらせでオタクが望んだ畳みかたにしなかっただけで
>>371は怒ったクチなんだろうけどそれじゃ庵野の思う壷だわ
374:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 10:51:25.61
>>372
まどかの事？
375:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 10:52:46.64
いきなり神になって宇宙創生
綾人君かっての、向こうはいきなりでもないけど
376:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 12:53:20.85
>>366
あのままじゃ、さやかを助けるためにまどかが契約しかねない
どこに落ちても、ほむらはＳＧ回収するのは確実
むしろトラックの上に落ちたので手間が余計にかかった
さやかの絶望は時間の問題で別に何が起きても結果は同じ
他のループと同様にね
さやかが絶望しないのは唯一最終話にあった平行世界だけ
それに、さやかが魔女化するのを見たのは、このループでは杏子だろ
377:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 13:01:01.24
さやかなんかのためにまどかが契約するなんてほむらは考えるか？
378:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 13:06:08.51
>>364-365 >>368
例えば、さやかのＳＧをまどかが持って、さやかが体だけで攻撃するとか？
んなことするなら変身の意味が無いんじゃない？
自分のＳＧを最大限有効に発揮するために変身してるんじゃないの？
また、杏子が魔力を使っている奴の位置がわかるように魔女だってわかるはず
魔力の源泉たるＳＧを魔女が直接攻撃するのは当たり前
単に魔法少女の方が人間の常識に縛られて
頭を切り落とすとか、本来魔女にとって効果のない攻撃をしがちなだけで
理屈では、魔法少女がペアになって
一方が他方のＳＧを持ってディフェンスに徹し、一方はオフェンスという戦術はあるのかもね
ＳＧの本当の意味を知っている魔法少女は皆無だし、ペア組むのもレアケースっぽい
379:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 13:10:24.46
そもそもsgを100m離すと仮死状態になるとか言う一発ネタ専用の糞設定いらなかった
380:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 13:16:28.06
>>377
だいたい『さやかは、まどかの親友なんだぞ』
それに、まどかは割とどんな理由でも契約するよ
黒猫を助けるためとか、初期のループで先に魔法少女になっている理由もはっきりしない
「ケーキをおなか一杯食べるため」とか考察した人がいるくらい
今回のループでも、さやかが先に魔法少女にならなければ
さやかのために上条を救うために契約というのもありえた
ＳＧの正体を知った後でも、ＱＢに元に戻せないか聞いてるだろ？
あの状況下でＱＢが何も説明しなければ
助けるための契約は十分ありえる
381:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 13:20:04.34
>>380
さやかなんかはまどかの親友じゃない
382:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 13:24:18.05
>>381
魔法少女になってからのさやかがアレすぎるからアンチがいるのはしょうがないけど
あれはあれでいい子だと思うけどね
383:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 13:38:57.33
だから遠隔地にSGをおけるようにすべきだろうって話だよ距離制限なんて設けずに
サザンアイズの三只眼と无みたいにさ
わざわざ、魂を形状化して携帯するなんて
リスクだらけで利便性なんて何もないだろ
視力さえも魔力でどうにかなるなら
痛覚や治癒・再生なんてどうとでもなるだろ
384:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 14:07:59.12
結局、設定に振り回されているだけなんだよな、まどか
設定の一つ一つが、ただ登場人物を不幸にし
不幸を解決する方法も設定だのみ
385:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 14:25:37.71
そもそも虚淵はキャラを前向きにさせて活かす気が全くないからな
全ての仕掛けは少女の絶望を描きたい為にあるし
信者はそんな話が大好きなんだろ
386:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 14:31:07.35
>>384
批判のためだけの批判するなぁ～
387:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 14:36:21.42
実際に後付けで設定をゴリゴリ付与してるだけじゃね
388:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 14:41:36.46
”身体の破損による機能低下や死亡を防ぐために
ソウルジェムに魂を移植しているのなら”
ＱＢはそう説明したけど、本当にそういう理由かはわからない。
見ている側としてはセーラームーンの銀水晶やなのはのデバイスに
見せかけて実は...
良く考えたら何故、いつも身に付けているのかの説明は
「これまでの魔法少女」で説明はない
（つまり何故まどかだけににそれを望むのか？）
変身する時身につけていないと無理だからか？でもそもそも
変身しないと力が発揮できないものなのか？
アニメのジャンルの前提条件に文句をいうのは
「何故、実写にしないのか」と聞くほどばかな問い
389:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 14:42:08.70
もっと酷い方法を思いついたぞ！
＞ 後付け
390:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 14:42:40.33
まどかの願いって、何度もループしたほむらならまだしも
一介の中学生が思いつくには無理があるんじゃねーね？
391:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 14:43:44.99
>377
「さやかちゃんのためなら良いよ」とまどかが答えて
ＱＢが蜂の巣になった回がありました。
392:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 14:46:29.47
>>390
一応は魔法少女の歴史をレクチャーされ、
ほむらの動機も知ったというのがあるけど
別な時間軸のまどかの記憶も影響しているのかも
393:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 14:47:44.06
>>388
好意的に作品を肯定する信者がしたらばかな問いですが
そんな感心のないその他にとっちゃ
文句以前の素朴な疑問だったりもします
394:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 15:07:51.43
>>390
>>392
中坊なら世の中への未練や家族への思いが勝つだろうに。てんぱって視野狭窄でも起こしたか？
とか思ったが、考えたらまどマギは、主要メンツ以外の関係性をバッサリ省いてた。
クラスメートや父・弟との繋がりも特に掘り下げられなかったし。
元々普通のリアル中学生として描かれちゃいなかったわ。
395:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 15:12:53.69
エバだってそうだね
396:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 15:14:54.19
>>388
おまえらまど豚がさんざん質アニメ(笑)だとか本格派アニメ(笑)だとかちゃんと綺麗に終わらせた(笑)とか言ってきたからだろ
プリキュアとかツインエンジェルにあるような矛盾はまどかにはもはや許されないんだよ
397:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 15:22:40.15
>>395
○○○だってそうだね
※見てなくても書ける反論例
398:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 15:32:26.74
>>397
えっ
399:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 15:35:18.07
高校生の思考ではない、脚本の都合で動かされてるってのはあるよね
400:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 15:37:49.16
シンジ達は大人がいるからなんとか戦えてた子供だったわ。
大人が余裕なくなるに連れてチルドレン達も孤立していったな。
401: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/10/08 16:44:18.83
まどかみてみたいな
402:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 17:57:47.73
どうぞどうぞ(ノ￣▽￣)ノ
403:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 18:17:04.73
>>399
これ以外に話がどう進んでも
まどかが魔法少女になって魔女になって、ほむら的に終了で再ループ
ほむらのベストルートが他にあるかよ
404:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 18:25:22.96
結局、まどかが消えてしまったんだから
ほむらのループなんてすべて無意味だろ
405:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 18:36:35.34
↑阿呆乙
406:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 18:55:19.76
ほむらがワルプルギスの夜を倒せた所で
史上最強の魔力を秘めたまどかは
QBからずっと付きまとわれるんじゃないの？
少なくとも二十歳ぐらいまでは
407:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 19:49:00.70
ほむほむもずっとまどかに付きまとうから安心しろ
408:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 19:53:56.79
まどかを1ヶ月守る事もままならない無能にか？
409:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 19:57:02.73
ストーカー×２とかうざすぎる
心が荒んでまどカスになっちまうだろうな
ｳｪﾋﾋﾋ
410:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 20:31:53.79
>>406
１話の最初のルートでほむらがワルプルギスを倒せたら
まどかが、その後に魔法少女になる可能性はあるな
だがほむらにとって一見ベストルートになるそのルートは
何度も同じ手を使って試しているはず
でもたぶん無理なんだろう。描写されてないからわからないが
武器を得るのとトレードオフになっているんじゃないかな
まどかを監視しなくちゃいけないから、武器を得ている暇や隠してる暇が無いとか
でも今回のルートでワルプルギスをほむらが倒しても
謎を全て知っているまどかが
それ以降に魔法少女になる可能性はかなり低いんじゃない？
そもそもなる理由が無いよ
まして、ほむらがつきまとえば、まず無いに等しいだろ
しかもそれまでと違って、ほむらの行動の理由がわかっているから
ずっと合法的につきまとえるはず
って、公式イラストのようなレズっぽいルートはこれか！
411:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 21:32:41.94
ただ、ワルプルギスの夜を倒すだけなら
何がなんでもマミと杏子を生かすべきだっただろうに ほむらは
言う事を信じてもらえないのなら
マミと杏子を陰ながら援護して生き延びさせ
ワルプルギスの夜の戦いに三人で挑めば良かったんだよ
根本的に馬鹿なんだよほむらって
412:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 22:19:52.75
>>411
マミは早くに殺しておかないと、魔法少女狩りをするからダメだな
杏子を仲間にするのなら、さやかを魔法少女にしない条件があるな
そうでないとさやかの魔女化に影響される
で、さやかを魔法少女にさせないと、まどかが魔法少女になる可能性が急上昇するな
これらのバランスは結構危ういので
対ワルプルギスで２人残るのは難しいと思う
413:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 22:35:52.47
ほむらばかり叩かれるが、俺はまどかの外道っぷりのほうが酷いと思うけどな…
・魔法少女になってマミさんを生き返らそうとしなかった（この時点で魔法少女になるデメリットは知らないのに）
・自分がさやかのジェムを投げたのが悪いのに、QBを問い詰める責任転嫁っぷり
・8話でさやかに罵倒されたが、全て正論と言える
・QBが生き返ったのを知っても、魔法少女になってさやかと杏子を元に戻そうとしなかった
・ほむらを最高の友達と公言し、さやかをシカト
・さやかを生き返らせようという気は無し。手を治すために死ぬことを肯定。
結局まどかってQBの言う通り、力そのものに憧れてただけなんだよ
414:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 22:36:40.89
そうか、マミを仲間入りさせるのは難しいか
さやかも魔法少女の正体を知れば魔女化が避けられないから無理
あえてさやかを魔女化させて杏子と共闘して倒し、仲間に引き入れるしかないか
一番、最善なのは徹底的にQBを殺しまくる事だな
415:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 22:50:07.67
まどかの謎行動はさやかのソウルジェムを奪うのはまだしも
道路に投げ落とした事だな
あえて間違った事をするにしても
ソウルジェムを破壊したら、どんな影響が出るかわかったものじゃないだろ
416:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 23:27:46.07
>>413
まどかに、ほむらのように時間遡行能力のある魔法少女になれと言っても
あの時点で、魔法で時間を戻せるのが可能とは思わないんじゃない？
それにアカギやカイジでもあったと思うけど
一般人では危機を目の前にすると保留を選択しやすいんだよ
能動的に危機を解決する行動は取りにくい
例えば災害で電車が止まったら３．１１以前だと待つ人がほとんどだったろ
歩いて家に帰る人は皆無だったはず
これこそ一般人は「待つ」という保留行動を取りやすいという例なんじゃない？
で、問題はラストのまどかなわけだが
まどかはほむらと違って、魔法少女システムを変えることを考えている
例えば、全ての平行世界からＱＢを消しても、問題は解決しない
契約内容についてのＱＢに厳格な説明をさせても解決しないだろう
もちろん、ほむらのように時間を戻しても、問題は解決しない
ＱＢは魔法少女が魔女に変化する時点でエネルギーを得ているので
別に魔女として活動させることが目的ではない
ポイントはココだろ？
魔法少女から魔女に堕ちるエネルギーをＱＢに与えた時点で魔女が消えれば
困る人は大きく減るはずだ
それを実現したのがまどかの願い。それでいいじゃん
人間は神じゃないから、神に等しい力を与えられても使いこなせないんだよ
それはシンジと同じ。あれもしろ、これもしろと言ったって結果論
417:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 23:38:27.14
そういうのは考察スレでやれカスども
418:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 23:44:16.89
妄想スレで聞いたろ頃で答えなんて出ないだろ
最初っから脚本家が何も考えてないんだから
419:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 23:47:46.84
このアニメの悲劇って電話一本かければ未然に防げることが結構多いんだよね
420:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 23:48:25.97
魔女があんなに膨大な力を持っているなら
魔法少女より魔女からエネルギーを搾取した方が効率いいんじゃないのか？
元人間がスーパーセル並の破壊力を持つなんて
充分、熱力学第二法則を超えているだろう
421:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/08 23:56:12.24
>>419
人間たった一言が言えなくて悪い結末を迎えることはよくあるんよ
俺も・・
>>420
魔女だから持っているんじゃなくて
人間の持つ負のエネルギーを吸収してエネルギーとしている予感
だから弱いやつだとＧＦを持ってなかったりするんじゃないかな
正のエネルギーは不要だからカプセルに閉っているとか
422:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 00:11:51.20
まどか達は言えないのではなく
脚本家の意地悪で思いつかないだけだからね
423:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 00:32:17.16
なんで ほむらは第一話でQBを追いかけてた時
時間を止め、確実に仕留めなかったんだ？
424:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 00:52:29.37
仕留めたらそこで試合終了ですよ？
425: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/10/09 01:01:52.61
魔法少女まどか☆マギカは哲学的ですよねー。
426:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 03:16:15.66
どっかの賞を総なめしたそうだな
427:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 03:53:27.53
話題にもならない賞かよ
そもそも直木賞とか芥川賞なんかでも出版業界活性化のための賞だしな
その賞で潤う人間がいるってだけの話だよ
428:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 07:33:28.86
>>424
結末ありきの物語だから
いろんな疑問の答えはそこに行き着くな
「なんで～なの？」「そうしないとあのラストにならずに終了」
429:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 08:01:05.07
まどかの悪行追加
・家族との別れを覚悟したのに別れの言葉を言おうとしなかった。父親への最後の言葉は「ちょっとトイレ」
430:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 09:06:52.09
ほむらは時間塑行で記憶を保持したまま1ヶ月前に戻れるけど
肉体そのものは1ヶ月前のままなんだから
爆弾製造の知識はあっても、身体能力が向上しているのは
おかしいんじゃないのか？
431:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 09:51:15.84
@doi_yoshinao どいよしなお
ニュータイプアニメアワード、魔法少女まどか☆マギカ、
作品賞、監督賞をはじめ、12部門で受賞‼ #machiasobi #madoka_magica
432:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 09:55:49.62
>>429
あの状況で別れの言葉を言って避難所から抜けられると思うか？ｗ
433:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 10:18:09.14
結局まどか母はまどかをスーパーセルの中、外に送り出しましたが何か？
434:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 10:20:23.89
デンパな娘を災害のなかに放り出すとかワロタ
そうしないとお話にならない、ってのはわかるけどあらゆる場面でそうなんだよな
435:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 10:45:11.38
>>429
言おうとした、でも言えなかった
尺がないとは言え
これくらいの仕草や表情は入れられるよな
もっともそういう他人への心遣いは最初から描いてない作品だけど
436:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 10:57:21.71
>>433
どこかのスレで母が言った「間違っちゃえばいいんだよ」に
掛けて敢えて母親として「間違って見せた」＝「子供として出なく一人の人間として認めた」
という説唱えていた人いたな
それとは別に自分はあの避難の仕方はおかしいと思っている
あれは台風とか暴風に対する避難の仕方
竜巻のようにどこを通るかわからないものに対しては地下に非難しないと駄目
437:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 10:59:13.70
しかしたった12話の中で結構時間割いたわりにまど母ってストーリーに全然必要無いんだよな
キャラ設定も思わせ振りだし
438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 11:03:56.76
>>435
描いているよ
11話「なぁまどか」
「さやかちゃんの件、本当に何も知らないんだな？」
の後のくっ、とか
ただ、マミさんが死んだ後の朝の朝食でまどかが
泣き出した時に親としては異常に気付くべきだったかな
ほむらの感情描写はかなり念入りに描いてる
439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 11:06:19.46
「押井守まどか絶賛」の話が消えてしまった
宝島の勇み足だった
440:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 11:33:44.34
>>431
ここまでくるのなら時間かけて２期をやる前に
現在のダイジェストで劇場版作っても儲かるんじゃないのかな。営業的に
441:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 11:42:58.39
>>423
確実に仕留めたら
１話冒頭のまどかが全く魔法少女にならないでワルプルで最後に契約するルート
に行くんじゃない
そのルートだと、ほむらはさんざんルート攻略したんじゃないかな
442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 12:21:44.81
>441
仕留めても次々沸いてくるからな
バルサンでも焚かないとＱＢ仕留めるのは無理
443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 12:23:42.03
>>440
儲かるかｗ劇場で放映してもらうのにも金かかるんだぞ
444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 12:28:41.29
なのは一期の前例があるからな
445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 12:33:00.07
>>438
自分本位な思い込みや執着はよく書いてるんだよ
それでうまくいかなく自滅する連中の話だしな
446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 12:39:37.88
まど母の印象ってみくるってこんなに声老けてるんだーってくらい
447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 12:59:25.92
ガイナックスから人材流出が止まらない…グレンの今石監督らが
新スタジオを立ち上げる！
URLﾘﾝｸ(yaraon.blog109.fc2.com)
ガイナはどんどん廃れてゆくなぁ
448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 13:01:38.66
アフィ
449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 13:19:36.86
>>447
このスレと全く無関係な話題を出されましても
450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 13:20:20.67
やらおんとかドブ臭い奴だな
451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 13:23:51.91
今やシャフトの時代、よってまどかの勝ちってか
452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 13:29:09.71
ネギまでの惨状も忘れたのか…
453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 14:14:06.34
ずっと東映とサンライズの２強でしょ
454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 14:34:38.99
>>437
思わせぶりなのはまどか母に限らず作品全体に言えることだな。ほむらの態度も結局は
謎を引っ張る話にするためにそうされただけに過ぎなかったし……
455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 15:21:11.88
>454
美樹さやかで「アオいいよね」「いい…」
URLﾘﾝｸ(www.syu-ta-anime.com)
なんでもかんでも多く語るのが良いとは限らないし
ほむらの態度には一応の理由付けもされているよ10話で
まみさんが発狂したとか
ただ、いくつかのやり方があったとは思う
1、まどかはＱＢと出会わないと忠告しても理解されないので
出会いは阻止しない。
2、転校してきた時点でさやかとは仲良くしておく
3、薔薇園の魔女はまみさんと協力して倒すことで
信頼を勝ち取る
4、まみさんはぼっちが嫌なだけだからまみさんを
仲間にしておく（まどかを勧誘しなくなる）
5、まどか、さやか、否子には魔法少女の真実を先に言っておく
6、いざとなったら上条恭介を自殺に見せかけて暗殺
456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 15:32:13.11
>>455
それってまどかはオタ向けって言いたいのか？
457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 17:46:45.85
悪いけどオタ向けだと思うよ
458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 17:56:05.58
完全にオタ向けだな
459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 18:01:42.44
一般向けだとかオタ向けだとか都合で解釈がころころと変わるのな？
まさにまどか☆マギカそのもの
460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 18:08:05.90
>>451
俺からすると
シャフト(笑)
だけどな
いろんな意味でそれ町が一番マシだった
461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 18:36:41.09
オタの定義にもよるが通=オタとは限らないぜ
まどかは通にも受けてるし、一般にも人気がある
もし、一般ウケだけ語れば良いならクレしんが名探偵コナン
辺りの話をしてれば良いじゃないか
462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 18:38:41.74
上質な作品でありかつ一般ウケもしている
重要な要素だ
463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 18:42:03.49
>460
エヴァの劇場版の後、何作るんだろうねｶﾗｰは
コアなオタク制作集団だったガイナックスは死に絶えたな
464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 18:47:05.17
ヱヴァ
465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 18:55:07.19
>>461
定義より誰が誰につかうかだな
オマエラがオマエラに言うオタクは駄目な意味の方
466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 22:27:25.84
まだ一般ウケしたとか言ってんのか
そろそろ現実見ようぜ
467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 23:08:32.11
>>466
現実って「Ｑの公開が来年に延びたけど、全然だめで正直いつになるかわからない」
とか？
468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 23:12:01.88
10年以上待ってる連中には無意味な挑発だよな
469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 23:15:58.06
まどかはただの親不孝にしか見えなかった
まどかの母も話の都合で動かされるダメな大人
470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 23:31:27.14
結局、願い事を叶えるですべて解決って話だな
ドラゴンボールですら願い事に制限があるのに
いくらなんでも無制限すぎるだろQBの願い事を叶える力って
あの願いが実行できるなら
願いを100回叶えてくれでよくね？
471:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 23:39:21.66
はいはい馬鹿乙
472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 23:42:27.76
>470
発想もつかないようなメタな願いは
適わないと誰か言ってなかったっけ
願いを100回叶えてくれでよくね？
→絶望も100倍だな
473:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 23:43:58.49
>469
世襲制文化の中で生きている
乳離れできない人間の言うことだな
474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 23:47:28.32
>>467ってまど豚がまどかに感じてる危機感なんだろう
だからエヴァ厨もネガティブな反応すると思っちゃう
好きなコンテンツがいつまで続くかって不安はエヴァ厨には
いろんな意味であまりないんじゃないかね
例えば貞本の漫画は
むしろ早く終わらせてって気分すらあるし
475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 23:50:03.69
>>473
どういうところが？
476:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 23:54:55.00
>>474
貞本は15年までにおわればいいよ
477:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 23:55:29.11
>>472
＞ 絶望100倍
良いアイデアだ！
得られるエネルギーも100倍だな
理屈は例によって因果が束ねてなんちゃらでおＫ
478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/09 23:59:01.07
ＱＢが願い叶えてるというよりは魔法少女が自ら願いを叶えている気が
だから「願いを100回叶えて」と言っても
「魔法少女になって魔法使えば何回でもできるよ」みたいな返しになるんじゃないか
479:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:10:38.52
>475
親の期待の範囲内でしか動かない人間は
結局、親を越えない
子供は成長過程でいつか親を裏切る
その時必ずしも親の承諾を得て為されるとは限らない
まどかは未だ「行って来い」と背中を押された分
親に承諾を得た方。
480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:16:14.91
過去の魔法少女ものと比べれば未だ、親がきちんと描かれている
例えばミンキーモモの親なんか単なるモブキャラ
さくらは魔法少女になることを親にも兄にも相談していない
相談と言う要素が出てきたのは、なのは辺りから
それでもなんと言って親を説得したのかきちんと描かれていない。
481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:21:29.26
だいたい少年少女が主人公のアニメでは
片親だったり、両親が不在だったり、両親が途中で死んだりと
大抵、親との対決のテーマは誤魔化している
ガンダムの場合、アムロの親は父は酸欠で脳が逝かれ
母とは喧嘩別れ、カミュの両親は酷い死に方をしたし、
親の描かれるようになったのはこの頃の作品ぐらい
482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:22:04.51
あそこで送り出す母親の行動も解せないよな
誰かに騙されているかよりも、嵐の中、外に行く方が問題じゃないの？
483:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:22:34.43
というかあのﾊﾞｶ親はスーパーセルを理解してないだけのでは？
避難してるけど普段より強い台風くらいの認識でわ
一応好意的な妄想ですが(無知なら仕方がないかなと)
484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:28:39.86
最近の親はああいう奴らが多いだろ
車内に赤ん坊放置したりさ
そういう意味じゃまどかはリアルだった
485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:29:03.38
>484
というかあの町の人間事態がスーパーセルを理解していない
竜巻で体育館に逃げるなどバカのやること。
本来なら、竜巻で飛ばないような地下に避難するはず
486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:30:04.73
まあそう責めるなよ
まど母だって終わり間近でカンペ出されたらああするしかあるまい
487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:31:01.40
>480
ミンキーモモ(二代目)は、人間界の両親が不治の病にかかっていたため
最期を看取ってあげようと人間界に留まるんだから
よっぽど親思いだろ
488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:31:04.17
ほむらがこれまでループした全ての回でおそらく
町の人間の大部分が体育館ごと竜巻に飲まれて全員死んでいるはず
489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:34:10.92
>487
娘が魔女っ子であることへの葛藤は描いていないよ
490:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:34:40.33
>>480-481
そうやって安易に他の作品を貶める拙い議論しか出来ないから馬鹿にされるのに
しかもエヴァ板のまどか対立スレでモモ&ガンダム貶しのまどかアゲとか
何をしたいんだか
491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:39:50.10
>490
貶してないよ。>>469の意見の方が
アニメ作品の常識から見て変だと言っているだけ
モモやガンダムの話をしたのはアニメ界の一般常識
の話をしてまどかも一般常識に適った作品だと言ったのみ
492:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:42:40.64
もし碇シンジが>469の条件に適った行動しかしていないのなら
シンジが変なだけ
493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:44:14.67
育児をやっているのは夫の方なのに
子供を把握した気になっている母親が謎
まどかの変化に気付くのは
父親の方であるべきだったんじゃないの？
弟の存在も、まどかがいなくても、両親にはまだこの子がいるから寂しくないという
免罪符のためにいるとしか思えない
494:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:45:48.11
エヴァで話の都合で動かされるキャラと言われてたのはミサトだな
495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:47:59.40
>493
エヴァのシンジとゲンドウでもその条件は当てはまるよ
496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:50:23.14
ミンキーモモの両親は、魔法で実の娘と思わされているんだから
葛藤なんて起こりようがないだろ
497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:53:20.65
ゲンドウなんて、元々育児放棄しているし
良い親ぶってもいねーよ
498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 00:54:29.32
>496
そうだな。だけどまどかでは
「初めてなんだよ、アイツの本音を見抜けないなんて。情けねぇよな、自分の娘だってのに」
って悩んでいる。つまりちゃんと親の側の葛藤は描いている
499:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 01:00:03.20
>497
でも息子は親に振り回されっぱなしだな。
えーっと、何かの分析で後半のエヴァは
シンジがパイロットであることの肯定的な動機付けに
失敗しているだからストーリーの混迷を生んだと
あったと思う。
500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 01:02:01.29
後半は資金不足
時間不足でアップ多用するシャフトと似たような事態だな
501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 01:03:12.84
いや、オタが嫌いになったからなんだけど。
＞混迷
502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 01:55:14.81
嫌いになったのは最終回終わってからな
最終回はまだオタクにもまだ別の道はあるよ、って肯定的な回だった
503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 01:58:28.38
エヴァの最終回が糞だったのもまどかと一緒だな
504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 02:01:48.28
いや、いまさらエヴァと同等扱いに持ち込もうとしても無理だからｗ
505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 02:10:31.56
>>502
506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 02:13:19.75
>>502
パソ通でリアルタイムにコミュニケーションしながら嫌になっていった
元々イベント参加もしてるので繋がりが深い分尚更
最終回はヘタすりゃ実写庵野が出てごめんなさい、もありえたくらい
507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 02:37:58.80
>>506
うん、だからそれは時間と金の問題であって
オタクが嫌いどうこうとは関係がない
EOEならともかくテレビ版にそんな描写は無いし
508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 09:52:02.19
>>504
まさかお前まどかが優れた作品だとでも思ってんのか
509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 10:17:54.65
願い事ですべて解決だとご都合主義すぎるから
まどかに重すぎるリスクを背負わせて誤魔化しただけに思える
510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 11:33:27.21
>>507
最終回の学園エヴァなんかそう
あれで救われたなんて言う奴もいたけど
事情を知ってる庵野に近い連中は冷ややかだった
アニメに依存し過ぎなオタに対する「お前らこれがみたいんだろ」だしな
511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 12:08:39.03
>504
エヴァがまどか水準まで下がっただけだから
512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 12:10:29.86
その学園エヴァが00年代通して続いて
ハルヒや、らきすたを生んだ
まさかそうなるとは思わなかった
513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 12:16:07.02
「願い事ですべてが適う」は一見すると
モモやスタジオぴえろの魔法少女ものの古典路線
を継承しているんだよね
まどかの面白いところはヒーローになること
は願い事でなく代償と看做されているところ
なのはにしろ、さくらにしろセーラームーンにしろ
力を得ることはそれ自体が契約の成果だったはず。
514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 12:30:46.36
>>509
アワード受賞に関する2ちゃんスレを見ていると
「＞魔法少女に自由な願いを許さざるを得ない
そう、そこが明言されてないけどそうでないと話が成り立たない重要な前提なんだよな
キュゥべえが自分の意志で選択的に魔法少女の願いを叶えてると仮定すると、
本当に単なる間抜けにしか思えない
作中の言動（「僕は、君たちの願いごとをなんでもひとつ叶えてあげる」 ）からは
自分でやってるように思わせられるんだけど、やっぱり、
キュゥべえは少女の潜在的な力を解放する(=魔法少女にする)ことしかできなく、
少女を言葉で誘導する以外には制御手段を持たないんだと思う」
というのがあった。
515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 12:33:44.65
というかアンチって何故いつも
飽きもせず同じセリフばかり言うんだろと思う
答えをテンプレ化できそうだ。
516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 12:42:13.72
どっちのアンチのことを言ってんのかわからん
517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 12:46:20.21
たしかにアンチエヴァのまどか厨はいつも同じ文言だよな
コピペブログのノリっていうか
518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 12:46:31.28
モモやぴえろシリーズは
魔法は変身能力限定で願い事を叶える力ではない
大人になって願いを叶えるのは本人の努力だ
まどかは悩みや葛藤はあっても、努力がない
願いを莫大な魔力で実行しただけ
519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 12:55:14.69
>>518
それは違うな、大人になると同時にプロフェッショナルな能力も
手に入れている。例えばマジカルエミの最後でヒロインが魔法の
力で一流マジシャンの力を手に入れても仕方がないと魔法を
返してしまうぐらいだ。
まどかの世界では願いが適うが先にあってその為のリスクが
後払い、（死ぬまで戦い続ける。絶望すれば狩られる側になる）
になっているにすぎない。
まどか本人はアンチが親の話で散々言ったように
「みなから忘れ去られ永遠に魔女と戦い続ける概念として
固定される」というリスクを払っている
520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 12:59:00.09
まどかがそれまでの魔法少女のように
願いを適えた後でも普通に学園生活を送っていたら
それこそ「なんの努力もしていない」が当てはまっただろうが
二度とこの世界に返ってこれなくなったのだから
ちゃんと努力（リスク）は払っている
521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 13:00:28.48
そこがラーゼフォンの綾人と被ってるんだよな
522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 13:14:11.27
まどかのリスク自体、さやかの願いの成就だけは残そうという
自分の都合によるものだし
自分のせいとしか思わん
結局、まどかは自我を失っていないし
未来永劫戦い続ける運命が随分軽く感じる
523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/10/10 13:21:24.83
>>522
まどかの願いは魔女化という結果だけ変えたのみだから
さやかの契約を防げるはずもない。
さやかに対して「そしたら、この未来も消えてなくなっちゃうの。」
「でも、それはたぶん、さやかちゃんが望む形じゃないんだろうなって」
「さやかちゃんが祈ったことも、そのためにがんばってきたことも、
とっても大切で、絶対、無意味じゃなかったと思うの」
と言っているのはさやかに自分の選択に対して納得させる
ためのある種の詭弁