10/09/16 22:38:37
サマウォ厨がここまでIPを出し渋った以上、どうしてもIP出せない理由があるわけだな
もし後になっていきなりIPを出したとしても、プロバイダを変えたか、プロバイダが割り当てたIPが
定期的に変わるのを待ったうえで出したとしか思えないし、来週とかになって堂々と
IP出しても『ロリペドよりヤバいことやってる』疑惑がさらに深まるだけだな
「ならもうIP出さなくていいんだな」なんて逃げても無駄だぞｗ
今すぐIP出せば許してやろう
さあ出せ
160:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/16 23:03:25
>>158
変換ミスてｗ
あんた明らかに意味も 多い 方でとってるがな
真性だな
161:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/16 23:07:53
プロバイダ変えるとかｗ
犯罪でも犯したと思ってるのかね
どうせ今更晒したってその無茶苦茶な自分に都合のいい理論で
「プロバイダ変えたんだろ」とかほざくんでしょうねｗ
ま、どんなに勘ぐっても妄想にすぎない
勝手に妄想繰り広げてなよｗｗｗｗｗ
162:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/16 23:23:41
>>161
じゃあ今出せばいいじゃん
疑惑も晴れるぞ
163:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/16 23:34:06
エヴァヲタだけどさすがの俺でもあんなスレッドに書き込みしてる奴を擁護する気にはなれない。
164:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/16 23:38:39
あとIPは晒さない方がいいよ
ましてやこういう対立系スレで。
DOSアタックでもされたら事だ
165:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/16 23:49:50
>>164
でもエヴァオタは出したんだからサマウォ厨も出すのが礼儀だよね～
166:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/16 23:52:49
>>164
そうやって逃げようとしたって無駄ですよw
こういうと「関係ない」「サマウォ厨じゃない」とか言い出すんだろうけどさ
167:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/16 23:54:25
>>163
でもサマウォ厨はまだIP出さないからそれ以上のヤバい事をしている可能性が高いな
168:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/16 23:55:14
>>164
今時それはあり得ないお
169:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/16 23:56:21
「エバヲタのことなら仕方ないよ。彼が馬鹿だったんだ」
170:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/16 23:58:34
あらまあ。IP晒しちゃた人の連投すごいわね
興奮を抑えられない様子
いつもの如くレスを一回にできない
171:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 00:22:35
>>170
ふーん
172:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 00:25:26
>>170
そうやって個人(誤差厨は一人なんだろ？)を誹謗中傷してたら最悪の場合訴えられるから気を付けな
173:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 00:26:27
>>169
馬鹿でも出したのには変わらない
サマウォもIP出せよ～
174:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 06:14:11
また連投か
それ誹謗中傷じゃないうえに
個人名 を出したらだよｗ
175:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 14:34:56
盛上がってるなｗ
>>136
サマウォスレが伸びてなければなんでけいおんスレに行くんだよｗｗ？
結局、お前＝誤差厨は対立スレ全てに顔を出してるって宣言したようなもんだｗ
しかしキチガイだな誤差厨は
ロリペドらしいしなｗ 気持悪いからエヴァ板から出て行ってくれる？
176:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 18:47:10
>>175は日本語も理解できなかった馬鹿ということでおk？
177:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 18:53:38
>>174
IP叩き
>>175
平日の昼間からレスって何？
逆に羨ましいですwww
>>136はけいおんスレに行ったとか言ってねえぞ(つか何ですぐに対立系スレだってわかるの？)
トップ見て判断したんだってな
178:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 18:54:59
>>175
平日の昼間にレスするお前の方がキチガイです
仕事してるならなおさら
179:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 18:58:53
この子なんで毎回、3連レスするの？
1レスにまとめる脳がないの？
180:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 19:03:23
複数に見せてるつもりなんだろうよｗ
181:119-175-22-156.rev.home.ne.jp
10/09/17 19:10:11
福岡のエヴァオタって聞いて俺かと思ったじゃねーかww
しょうがねーなIP出すよ
誤差厨が一人扱いされるのは嫌なんで
サマウォ厨も出せよ
182:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 20:04:30
2人いるのならもう1つ出さないと無駄な事くらい分かるよね？
分からないほど馬鹿ならしょうがないけど
183:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 20:49:47
>>182
もう一人は58-3-71-82.ppp.bbiq.jpなんだろ？
お前らがここで必死になってるのはIP晒した馬鹿エヴァオタ みたいな事言ってたよな
つまり二人いるって事だ
もしエヴァオタが>>181一人ということになればサマウォ厨は自ら>>125>>129>>134>>140>>145>>153>>170を否定しなければならない
184:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 20:58:28
平日の昼間にレスしてる>>175って、絶対コイツと同一人物だぜｗ
書き込み時間の近さを見てみな
平日の昼間に板をまたいでがんばってるんだねニート君
エヴァ新劇場版のすごさ
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板:118番)
185:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 21:06:52
これだけじゃない
>>184のスレとここのカキコ、時間に注意して見比べると、
ほとんど同じ時間帯に両方に書き込まれてるのがわかるw
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板:114番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板:130番)
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板:104番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板:110番)
実にわかりやすいね
186:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 21:20:01
>>174
個人名って言うけど、そんなの出さなくても誹謗中傷は成立するよ
たとえばネットでイチローの悪口書いたとする
で、シアトルマリナーズのイチローに訴えられたときに
「自分はイチローと書いただけで個人名は書いていない。
あなたの戸籍上の名前の鈴木 一朗を書いたわけじゃない。
イチローと書いたのはあなたを指したわけじゃなく、いちろうという
読みの名前の人を全部さした総称です。」
なんて言っても通用しないだろ。
それと同じ。
誤差厨への誹謗中傷は成立する。
187:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 21:31:45
この子なんで毎回、3連レスするの？
1レスにまとめる脳がないの？
188:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 21:32:56
>>183
お前が出さなきゃ証明にならないだろ？
お前は確実に誤差厨なんだから
馬鹿？
189:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 21:40:12
エヴァ新劇場版のすごさ
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板:119-番)
122 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ 投稿日：2010/09/17(金) 21:39:00 ID:Wt0gmf+I
>>119-121
185 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：2010/09/17(金) 21:06:52 ID:???
これだけじゃない
>>184のスレとここのカキコ、時間に注意して見比べると、
ほとんど同じ時間帯に両方に書き込まれてるのがわかるw
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板:114番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板:130番)
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板:104番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板:110番)
実にわかりやすいね
＞カキコ、時間に注意して見比べると、ほとんど同じ時間帯に両方に書き込まれてるのがわかるw
本当に分かりやすいなｗ 自己紹介のレスでしたかｗ
しかもキッチリどっちも3レスｗ
また自爆かよｗ
マジで頭悪いなお前ｗ
190:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 22:22:28
>>188
つまり俺が出さなかったらここには58-3-71-82.ppp.bbiq.jpは居なかったということになるな
予想が外れて残念だったねwww
しかも、姉妹スレ(？)には58-3-71-82.ppp.bbiq.jpはいたんだから二人いるんだな
それと、サマウォ厨は>>131でエヴァオタがIP出したらこっちも出すって言ってるからサマウォ厨もIP出せよ～
>>189
3レスで止まったら何かいい事あるの？
191:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 22:28:33
>>189
お前はエヴァオタに3レスで止まったと言われたく無いあまり、いつも2レスでとまってるがなww
>>107-108>>115-116>>119-120>>133-134
192:191
10/09/17 22:34:00
書いてる途中で送信してしまった…
>>137-138>>153-154>>156-157>>160-161
>>163-164>>169-170>>174-175>>179-180
>>187-188
凄くわかり易いなwww
193:191
10/09/17 22:35:23
>>119-120
は無し
194:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 22:36:49 6ZR9IX7d
お前らIP出す出さないの話の前にまずID出してやれよ
パソと携帯両方
腰抜け同士の喧嘩なのか？
195:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 22:46:02
さすがサマヲ絡みのスレはレベルが低いｗ
196:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 22:54:39
まるでエヴァスレみたいだよねｗ
197:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 23:08:02 6ZR9IX7d
たった1レスに勢い削がれてんじゃねえよｗｗ
日付変わってからでいいから両者ID出して再開しろよ
198:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 23:21:19
>>186
それ名前出てるじゃん
にちゃんで相手の名前分からないのに誹謗中傷になった判例をあげてみてください
199:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 23:42:13 Tmpv8IGN
58-3-71-82.ppp.bbiq.jpという個人
200:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/17 23:46:26 6ZR9IX7d
>>199
漢らしいじゃないかｗ携帯は？
それと、後もう一匹はどこいった？
201:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 00:03:26
で？判例は？もっと言うと起訴事例は？
202:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 00:04:00 r4y+co/A
エヴァDVD/BD買った人が多いからTV見なくていいと判断しただけじゃね
サマーウォーズは金出して見ようとする人が少ないからTVで見る人が多かった
203:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 00:09:48 nMNBYslJ
民事だから起訴ではないなー
判例は～
204:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 00:24:17 RhQI8j/H
名誉毀損
205:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 01:00:59 SvZ2FEzQ
お利口な人教えて
発言者個人を特定して悪意ある発言(ex.親が馬鹿、人間のクズ、キチガイと罵る)をすることは侮辱罪に該当する？
206:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 08:03:57
相変わらずサマーウォーズ必死だなぁ
もう落ち着けよすでに何もかも終わったんだから
207:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 10:05:29
何を勝手に終わらせてるんだかｗ
答えてあげなよ
208:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 10:24:08
>>205
不特定多数の人間ならそれにあたらない
サマウォ厨、エヴァオタが～とかもそれには当たらない
ただ、発言者のIPなどを特定して悪意ある発言をした場合侮辱罪に当たる
>>207
終わってるだろ
続編が作られる訳じゃないし
209:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 10:32:28
>>191
まだあったぞwww
>>36-37>>53-54>>59-60>>65-66>>73-74>>76-77>>91-92>>95-96
210:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 10:56:23
こういうのを徒労って言うんだっけ？？
211:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 11:17:06
名誉毀損の成立条件
1.刑231/刑230/民709/民710に触れる行為（＝誹謗中傷）があった
2.(1)を受けた原告（＝この場合は被害者と同義とする）が社会的信用を失い損害を受けた
3.(1)と原告の被害・損害の間に関連性が証明された
4.(1)を受けた際に、原告は反論できない環境にあった
ネット上での匿名の議論（相互に対等な立場で、お互いの社会生活上の実名・社会生活について知らない状態で発言し合っている）においては、
1．実社会での実名とネット上での匿名の関係が証明されない限り、誹謗中傷による名誉毀損は成り立たない(刑)
2．(1)により実社会での金銭・物品の損害が発生し、それと(1)との因果関係が証明できないと名誉毀損に基づく損害賠償は成り立たない(民)
212:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 12:10:02
視聴率で完敗したから逸らすのに必死ですな
213:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 13:42:31
>>212
サマウォ厨＝ワンピ厨が話してくれるなら話してあげるけど
214:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 13:44:17
スターウォーズは神
215:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 13:54:05
>>208
さらっと嘘ついたね
何を根拠にそんな解釈したの？
216:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 13:57:01
>>215
ごめん
おれライトなエヴァオタだから
最初から説明して貰わないとわからないですｗｗ
217:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 14:02:47
エヴァヲタどうのは関係ないよね
実生活や名前を知らない相手に対してなぜ名誉毀損に当たるという判断をしたのか
その根拠は？と聞いているだけなのに
218:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 14:05:45
>>217
208 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 10:24:08 ID:???
>>205
不特定多数の人間ならそれにあたらない
サマウォ厨、エヴァオタが～とかもそれには当たらない
ただ、発言者のIPなどを特定して悪意ある発言をした場合侮辱罪に当たる
>>207
終わってるだろ
続編が作られる訳じゃないし
219:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 14:06:24
うん
だからその根拠は？
裁判所判断は>>211だよ？
220:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 16:48:11
>>219
208 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 10:24:08 ID:???
>>205
不特定多数の人間ならそれにあたらない
サマウォ厨、エヴァオタが～とかもそれには当たらない
ただ、発言者のIPなどを特定して悪意ある発言をした場合侮辱罪に当たる
＞＞侮辱罪
＞＞侮辱罪
＞＞侮辱罪
お前日本語読めないの？
221:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 16:52:47
>>211の刑法231条を調べてみなよ
222:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 16:54:57
よくこんなどうでもいい話で熱くなれんなぁおまえら
223:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 16:57:11
刑法231条なんだった？
224:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 17:17:08
>>220
仮に>>205が単に「侮辱罪」についての成立要件を述べただけであっても
じゃあ実生活や実名を知らない匿名者間のやりとりで侮辱罪が成立したというその根拠となる判例は？という質問に答える必要がある
でも答えは>>211で出ている
そもそも侮辱罪と名誉棄損罪の違いは分かっているのかな？
事実かそうでないかの違いだがこの違いはこの議論においては大した問題ではない
「罪」として成立するか否かが問題なのであって。
225:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 17:28:34
エヴァオタ視聴率で負けたから今度は裁判するのかｗ
可哀想な奴だな
226:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 17:53:12 OcVZZw8R
>>225
でも誤差範囲内だったと
227:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 18:30:11 vFGYxIGg
誤差範囲（笑）
録画率（笑）（ＴＶガイドウエブ統計（笑））
228:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 19:01:48
俺は生徒会長でエヴァオタだからお前らとは違うんです
229:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 19:03:40
刑法231条は分かった？
判例は？
230:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 19:07:29
そんなくだらない質問はいらない
231:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 19:10:20
自分が間違ってたって分かった？
そしたらこれ以上は不毛だからもう追求するのはやめてあげるよ？
232:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 21:24:41
はい私の負けです降参します許してくださいもう一生逆らいません
今夜は彼女が泊まりに来てるのでこのへんで落ちます
233:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 21:28:28
彼女ｗｗｗｗｗｗｗ
234:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 21:44:43 taayzOvZ
>>227
しかしどれも正しいデータだったと
235:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 21:46:42
サマウォも確か録画率一位だったよね
236:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 21:51:15 TYX4o3GQ
誤差を覆せず誤差厨の細かい発言をつっつく事しか出来ないサマウォ厨＝ワンピ厨ww
237:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 21:57:13
なんのこと？
平然と嘘をついたこと？
238:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 21:59:30
誤差範囲なのはビデオリサーチが自分で認めてる、しかも数学的に
完全に正しい理論だしね
「サマウォは視聴率でエヴァに勝った」とか言ってるサマウォ厨のほうが
根拠のない妄想でしかない
侮辱罪の判例とか話をそらして逃げる前に、視聴率でエヴァに勝った
根拠を数学的に正しい説明で説明したら？
239:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 22:04:30
誤差どうこうなんてハナっからどうでもいいし
俺は誤差がどうこうなんてこのスレで一度も抗弁したことはない
誤差だ誤差じゃない戦ってる奴はいるみたいだけど
なんならスレッドのIP開示請求でもしてください
240:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 22:43:42
サマウォはDVD売れてない反動でTV視聴率が少しよかっただけだろ
それでみんなああ金払ってまで見なくてよかったという結論に
241:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 22:44:39
なんか馬鹿馬鹿しいね
たかがアニメの視聴率でさ
ここは仲良く今期一番好きなアニメの話でもしてはどうだろう
242:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 23:02:56
ポケモン
243:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/18 23:29:50
屍鬼がダントツ
URLﾘﾝｸ(jlab-tv.niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
244:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 00:08:02
>>211で答えは出ている、とか言ってる>>224みたいな人がいるが、>>211は古すぎて
今じゃ「過去の参考資料」程度の価値しかないな
まず>>211のコピペの主張はニフティ裁判の裁判所判断が根拠になってる
URLﾘﾝｸ(hunbook.hp.infoseek.co.jp)
でも,,読めばわかるがこのニフティ裁判は地裁と高裁までしか争われていない
しかし最高裁で今年、
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>>同小法廷は「個人がネットに掲載したからといって、閲覧者が信頼性の低い情報と
>>受け取るとは限らず、ほかの表現手段と区別して考える根拠はない」
>>「不特定多数が瞬時に閲覧でき、名誉棄損の被害が深刻になり得る。ネット上での
>>反論で被害回復が図られる保証もない。ネットだからといって、より緩やかな要件で
>>同罪の成立を否定すべきではない」と結論づけた。
と言う判決が出ており、>>211がいう名誉毀損の成立条件である
>>4.(1)を受けた際に、原告は反論できない環境にあった
は最高裁の判断によって完全に覆されている。しかも１番目のリンクによるとここが
>>ネット掲示板での名誉毀損話でキモとなるのが(4)。
ということなので、ネットの名誉毀損の一番のキモが最高裁の判断によって完全に
覆ったということだ。
司法のトップにある最高裁の判断だから決定的だね。
245:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 00:14:45
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
ちなみにこの裁判、地裁では無罪だったんだけどね
高裁と最高裁で覆ったってことだ
判例なんて控訴だの上告でコロコロ変わるんだし、最高裁の判例じゃなきゃ
決定的じゃないね
高裁までの判断がソースでしかない>>211じゃ駄目だわ
246:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 00:15:37
というか論点はそこじゃないよね？
2.(1)を受けた原告（＝この場合は被害者と同義とする）が社会的信用を失い損害を受けた
このスレでキモとなるのは上記一点のみ
ここは覆ったの？
247:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 00:22:18
視聴率争いで裁判なんてバカバカしい
248:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 00:31:38
>>245
…裁判というものを理解していないようだが
ニフティ裁判は控訴審が棄却されている
最高裁までいっていないだけ
つまり控訴審判決が最後ということ
最高裁までいかないと決定的じゃないという考え方がそもそもおかしい
しかもそれ案件が違うｗ
249:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 00:45:41
はいはいそうですねその通りですこれで一件落着
250:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 01:00:51
あんまり言うのもアレだけど更に言わせてもらうと判例はコロコロ変わるものじゃない
日本は判例主義をなのだからコロコロ変わったら物差しがなくなってしまうということになる
ある案件を争う三審制の中で判決が変わる場合も稀には考えられるが
１案件の最後の判決、後に他の事件へ適用される可能性のあるものをもって「判例」と呼ぶのだから
一審、二審との判決が違うことで「判例がコロコロ変わる」という表現をするのはおかしい
そして今後 「2.(1)を受けた原告（＝この場合は被害者と同義とする）が社会的信用を失い損害を受けた」
の要件が変わるとは到底考えられない
裁判というのはなんのためにあるのかを考えればすぐ分かることだと思うが
251:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 02:04:40
なっるほど～！よくわかりました
終了
252:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 10:01:07
視聴率負けて発狂してやんのエヴァオタ
死ねば？
253:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 13:56:22
なんで視聴率スレで裁判の話になってるんだ？
負けたんで発狂してるのかｗ？
254:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 14:21:47 KnpPvXS8
またサマウォ厨=ワンピ厨の二連レス来ましたｗｗｗｗｗ
>>252-253
255:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 14:21:51
ｴｳﾞｧは3回も特典付けてもﾜﾝﾋﾟに負けたよねｗ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
立てたよー
エヴァオタ前スレ落ちてほっとしてたんだろうが休んでる暇ねーぞｗ
これからも虐めてやるよｗ
256:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 14:46:11
エヴァヲタも必死になるから・・・
257:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 15:12:36
裁判とかどうでもいいけど>>244の得意気な無知の露呈が泣けるｗ
折角調べたのにｗｗｗｗ
レス・説明の仕方が明らかにいつもの誤差厨だし
正論言われてあっさり開き直る辺りある意味清々しいけど
かかなくていい赤っ恥でしたねｗｗ
258:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 15:28:31 lDsh+uy/
稲垣早希（いながき さき、1983年12月27日 - ）
兵庫県神戸市出身。NSC女性タレントコース1期生。
身長:166cm 体重:48kg B83・W60・H88 足サイズ:24cm 血液型:O型
公式ブログ【桜 稲垣早希のブログナイフ】
URLﾘﾝｸ(sakura.laff.jp)
つぼみ公式ブログ【桜・稲垣早希とつぼみの毎日開花宣言】
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ＴＶ＆ラジオ番組（レギュラー出演）
☆ロケみつ～ロケ×ロケ×ロケ～【桜 稲垣早希の西日本横断ブログ旅】 MBS/BSN/BSS/RCC/OBS/RSK 木曜23:50～24:50
（TBSテレビ 土曜（毎月第１土曜日は休止）26:48～27:48 79日遅れ/テレビ山梨 火曜25:00～25:55 四国一周ブログ旅放送）
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（ロケみつ【MBS公式サイト】 URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)）
☆こんちわコンちゃんお昼ですょ！【金曜日】桜・稲垣早希のちょっとお邪魔します
MBSラジオ 金曜12:30～16:00（出演は金曜14:50～15:10の間）
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☆桜・稲垣早希とキンチャク・浅本美加のヨシモト＊chatterbox! yes-fm 金曜21:00～21:50
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☆桜・稲垣早希のうふふガールズLab yes-fm 金曜21:50～21:59
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☆桜・稲垣早希とキンチャクのふくろとじ！ 【有料】ニコニコ生放送 金曜22:30～23:30
(桜・稲垣早希とつぼみのニコニコ開花宣言ちゃんねる URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp))
☆あほやねん！すきやねん！ NHK総合(関西圏のみ) 月曜17:10～17:57 (出演は隔週）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
259:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 18:38:25
2ちゃんで論破されて発狂した人が裁判ネタで書き込みしてるって噂を聞いて来ましたがここですか？
260:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 19:14:28
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ちなみにこの裁判、地裁では無罪だったんだけどね
| |r┬-| | 高裁と最高裁で覆ったってことだ
＼ `ー'´ ／ 判例なんて控訴だの上告でコロコロ変わるんだし、最高裁の判例じゃなきゃ
ノ ＼ 決定的じゃないね
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
261:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 21:37:07
みんな仲良く今期一番のアニメの話しよ
262:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 21:40:50
>>246
>>211は書いた時点までの判例を元に見解を示してるだけのページだよ
名誉毀損の成立条件ってのを箇条書きにしてるが、ページ書いた人が
そう解釈したってだけで、揺るがない不動の条件ではない
だからこそ
4.(1)を受けた際に、原告は反論できない環境にあった
が最高裁によって覆ったわけで
ネット掲示板での名誉毀損話でキモとなるのが(4)。
とまで書いてた重要ポイントが覆ったのだから、>>211自体の信頼性が危うくなった
と言っていいんでない？
>>このスレでキモとなるのは上記一点のみ
とは言うが、それ以上の前提であるキモが覆ったのだから、そんな枝葉に
こだわる意味は薄い
263:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 21:51:56
あのね？
ここで散々議論してたのは
「匿名者間のやりとりが名誉毀損として成立するのか？」という点だよ？
そしてその判断基準は
「2.(1)を受けた原告（＝この場合は被害者と同義とする）が社会的信用を失い損害を受けた」
ここに集約されているわけ
どこそこの誰誰は～だ といった個人を特定できる形でなければ社会生活に損害が発生するとは思えない
IPから実名等の個人情報を割り出すことは開示請求して開示してもらわない限り実質的に不可能
（普通プロバイダは裁判所命令でもない限り開示はしない）
そりゃ判例は時代に合わせて少しづつ変化はしていく
だが「2.(1)を受けた原告（＝この場合は被害者と同義とする）が社会的信用を失い損害を受けた」
この要件が変わるのは裁判の趣旨からして考えられない
と言っているんだよ？
反論できない状況～というのが「それ以上のキモ」というがこのスレではどうなろうが関係のない部分なんだよ
264:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 22:04:25
匿名者間の発言で裁判起こせるようになったら
2chの殆どのスレの発言が裁判沙汰になるわなｗ
265:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 22:04:40
>>248
>>250
一生懸命にまじめぶって語ってるが、枝葉に噛み付いてるだけだよね
>>4.(1)を受けた際に、原告は反論できない環境にあった
という成立条件は、高裁でのニフティ裁判では必要と解釈されたが、
>>244の最高裁の判決では必要性が否定されたってことだ
つまりこの最高裁判決が決定的な判断、いわば判例ってこと
ニフティ裁判は最高裁までいっていないだけと言えばそうだが、結果的に
控訴審判決が最後となっただけ
たまたま最高裁で判決を受ける機会を失っただけ
司法の最高位とも言える最高裁の判断の重みはやはり違うだろ
地裁高裁の判決が最高裁で覆ることはあっても、逆はないし
266:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 22:10:58
>>265へのレスは>>263で足りる
>>263について何かコメントをどうぞ
結局何が言いたいのかよく分からないんだよね
争点が全く違うものを持ってこられても・・・
実際に損害発生してなくても罪に該当するよ？って言いたいの？
でも>>245の判例じゃ↑には当てはめられないよね
267:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 22:19:45
エヴァヲタは着地点を見失ってるｗ
なんか話を摩り替えてるよねｗｗｗｗ
268:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 22:53:12
>>267
お前もな
269:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 23:11:03
本スレに居れないからってエヴァ板に常駐ｗ
哀れすぎる
270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 23:31:44
266
>>IPから実名等の個人情報を割り出すことは開示請求して開示してもらわない限り実質的に不可能
なら、俳句を作ってるアマチュア歌人を俳名で名指しして侮辱したり、
売れてない芸人とかホステスを芸名とか源氏名で名指しで侮辱しても
侮辱にはならないなんてことになるね？
だって俳名とか源氏名から本名はわからんし
271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/19 23:35:47
それは別じゃないの
実名じゃなかろうが社会的に その人 と特定できるから
要は現実世界の人格が傷つくかどうか
272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 01:10:17
まあもうこの話どうでもいいよね
スレ違いすぎ
反論されれば反論したくなる心理でレスしてたけども
なんにしても匿名を盾にしてキチガイとか侮辱すること自体よくないわ
273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 11:46:45
誤差厨は視聴率で言い訳出来なくなったのとワンピスレで忙しくなったからｗ
274:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 12:30:44
アニメに優越を決めさせようとするのがキモい
好きなら、好きでそれでいいだろ
他人にあれこれ言われて、顔真っ赤にしてまで
反発するのは、ゆとりだぞ
275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 18:33:42
簡潔に言うとサマウォの視聴率はエヴァを上回った
厳密に言うと勝敗は実際よくわかんないけど
それじゃ困るってんならもっと精度上げろってビデオリサーチにお願いするしかないよね
でも現状この数字しかないんだからこれを正とする他ないんだよね
悲しいかなデータってそういうものなんだよね
ていうか誰もいちいち誤差とか気にしないんだよねｗｗｗ
276:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 20:47:17
ママーこのスレにいる人って変人なの？
277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 20:57:55
>>276
そうみたいねー
つまりお前も変人
278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 20:58:34
ああ、ここにいるサマウォ厨のこと？
そいつは変人じゃなくて、気のふれた情弱だよｗ
ただの変人だったら、やつはどれだけ幸せだったことか・・・
279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 20:59:53
以上、ビデオリサーチに電凸して着信拒否されたエヴァヲタでした
280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:03:01
>>277
つまりお前も（ry
>>279
と、誤差範囲を覆せなかったサマウォ厨＝ワンピ厨が負け犬の遠吠えをしております
281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:03:44
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
エヴァヲタここで君の素晴らしい誤差理論を披露してくれよ
こいつらが1クールで51スレも消費してることを君の一言で全て否定してくれ
282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:07:00
>>281
なぜ否定しなければいけないのかが判りませんね
もうちょっと発言に根拠を持ちましょうね気のふれた情弱さん
283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:08:25
気の触れた って
キチガイ をちょっと丁寧に言い換えてるの？ｗｗ
284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:13:18
>>281を否定しないなら視聴率サマウォ＞＞＞エヴァも否定できないよねｗｗ
285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:14:11
>>281
サマウォ厨程度の馬鹿な情弱がたくさんいますね
はい終了
286:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:15:37
それ書き込みにいけば？
でも出来ないんだよねえ～
だ～れも相手にしてくれないもんね？？？
なんでかなあ？
287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:16:29
>>284
>>281とかを検索で見つけて、反撃できたつもりになってる
ワンピ厨=サマウォ厨の低脳自慢がせつない
ボクちゃんと同レベルのバカをネットから探してきました！
ってのを証明できてるだけなんだがね、それだけじゃさ
288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:20:25
>>275
でも誤差はビデオリサーチも認めてる数学的統計学的にも存在が証明された
数字だから、お前がいくらゴチャゴチャ行っても仕方ないんだよね～ｗｗｗ
>>でも現状この数字しかないんだからこれを正とする他ないんだよね
>>悲しいかなデータってそういうものなんだよね
誤差が無いデータならそうだね
でもこれは誤差含みのデータなんだから、誤差範囲内の差をいくら
語っても意味が無い
「誤差範囲だから差は語れない」でFA
悲しいかな計測ってそういうものなんだよね
>>ていうか誰もいちいち誤差とか気にしないんだよねｗｗｗ
でもお前はめちゃくちゃ誤差を気にしまくってるよねｗ
さらにいえば、普通の人は序とサマウォのたった0.4%程度の差に価値なんて見出さない
まともな知能があれば視聴率は誤差があるんだってのがわかってるので気にしないのさｗ
普通の知能の人は、誤差は数学的統計学的にも存在が証明されてるのでイチャモンつけても
無意味とわかってるから誤差に噛み付かない
当然、誤差範囲内のなんて無意味だから無視するのさｗ
わかるかな？
誤差範囲内の無意味な小差に必死にすがり付こうとする哀れなサマウォ厨だからこそ、
誤差を必死に否定しようとする、つまり誤差が気になって仕方が無いｗｗｗ
だから「誰もいちいち誤差とか気にしないんだよねｗｗｗ」と言うまるでピント外れな
言いがかりで話を締めくくる（笑）
289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:20:43
ｗｗｗｗ反撃とかｗｗｗまた勝手に妄想してるｗｗ
じゃあ君の大好きなエヴァーがサマポごときと同程度の視聴率だったのはどう思う？
録画率（笑）ならそのデータをサマウォと比較できるようにもってきてね？？？
290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:21:22
>>286
お前みたいな聞く耳持たない馬鹿が沢山いるから
はい一行で終了
291:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:22:05
君は選ばれた聡明な人間だもんね
人を「人間のクズ」「キチガイ」呼ばわりするｗ
292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:26:10
って言うかさ、なんで>>281のスレに俺らが行って説明しなきゃならんの？
誤差を必死に否定してるサマウォ厨がビデオリサーチか、
どっかの大学の統計学専門の教授の研究室に突撃して、
「サマウォとエヴァ序の視聴率は絶対に正しい。誤差は無い。」
ってのを力説して納得させて、その結果をここに貼ればいいじゃんｗ
293:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:29:33
まあそれだけ視聴率を指標にする考え方がマジョリティだってことだよね～？
君の意見は何十年たってもこの先多数派になることはないだろうねｗｗｗ
統計学だの理論だのそんな微に入り細を穿って必死になるのはムキになってるだけにしか見えないよねえｗｗｗ
294:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:31:20
>>292
別に俺らで行かなくてもいいよ
お前一人で十分だ
行って来い
295:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:32:11
やっとこのスレらしくなってきましたね
どっちももっとやれ！
296:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:32:56
>>289
これで終わりでしょｗ
240 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 22:43:42 ID:???
サマウォはDVD売れてない反動でTV視聴率が少しよかっただけだろ
それでみんなああ金払ってまで見なくてよかったという結論に
第一それを言ったら、権威ある（笑）たくさんの賞とやらをもらいまくったサマウォが
ブレイブストーリー
第30回日本アカデミー賞 優秀アニメーション作品賞
これ１つしか獲得してないブレイブに視聴率で負けてる事実はどう説明すんの？ｗ
オマケに興行収入でもブレイブにサマウォ完敗だしｗ
ブレイブストーリー 13.9%
サマーウォーズ 13.1%
297:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:34:03
ブレイブすごいなあ
さすが宮部みゆき
RPGは面白かったなあ
で終わり
298:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:35:47
>>296
つまり、視聴率は作品の優越を語れるものではない
ましてや、誤差範囲内ならもってのほか
ということですね？
299:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:40:05
>>293
数学的に証明されてるものに噛み付いてるお前のほうがよっぽど
必死になｙｙｒムキになってるだけにしか見えないよねえｗｗｗ
誤差は数学的に証明されてるから、多数派少数派以前に揺るがない定理みたいなものだしねｗ
だから多数派少数派なんて存在しないｗ
ただひとつ言えるのは、
誤差を必死に否定するお前みたいな「少数派」は情弱か、数学を理解する頭が無いただの馬鹿
ってことだｗｗｗ
300:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:42:22
>>297
つまりサマウォの賞の価値はそれらの理由すべてに劣るゴミと
サマウォ厨自ら認めたわけだ
301:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:43:11
まあよくもあんなつまらない映画に負けたよなエバも
つまりエバは糞以下のアヌメってことだな
302:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:43:28
エヴァヲタ～
細田は次回作はまた貞本キャラデザで2011年公開予定だって
Qはいつ公開なの～
303:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:43:36
さて、サマウォ厨は賞の数と視聴率どっちをとるのかなｗｗｗ
304:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:45:03
>>301
エバって何？エヴァなら知ってるけど
アヌメって何？アニメなら知ってるけど
>>302
それは庵野に聞け 俺たちが知ってる筈ないだろ
305:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:47:09
>>301
はぁ～また0.4％（）の視聴率で優越をつけようとするｗｗ
306:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:47:50
>>301
つまらないって自ら認めました！！！
サマウォ厨敗北宣言
307:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:50:42
>>300
えっ なんで？賞とかの話になるの？
この際いっとくけど別に俺サマウォタじゃないよ
あまりに必死に噛みついてくるからたまにレスしてるけど。
真性サマウォタもいるっぽいが
俺だってエヴァは好きだし破は2回も見に行ったんだよ？
前も言ったけどエヴァ板には5年以上駐在してるし
でも君の誤差への必死さは異常だよ
だから糞スレ乱立が止まらないんだよ
少し大人になってレスを控えろ
そうすれば相手されなくなってヲタも淘汰される
308:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:52:32
>>307
だが、お前がエヴァオタであろうとサマウォ厨であろうと
視聴率に誤差があるのは事実
309:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:53:27
>>307
こいつファービーだし
単なる荒らし
エヴァヲタでもなんでもない
本当のエヴァヲタならこんなこと気にしない
310:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:55:02
ハイ
視聴率ランキングには意味が無く、視聴率が4%以内の違いなら、 視聴率的には“差がない”ということが
数学的統計的にも確かな「有意差の検定」という統計手法で証明されました
よって、サマウォ厨の必死な遠吠え>>284は完全に否定されましたｗｗｗ
情弱のサマウォ厨＝ワンピ厨、マジどうすんの？
>>281で他所のスレ引っ張ってまで必死の抵抗しても完全に無駄だったね
【テレビ】 無意味な!? 視聴率ランキング ・・・視聴率が4%以内の違いの中にある番組なら、そのほとんどが視聴率的には“差がない”
URLﾘﾝｸ(2chradio.com)
視聴率ランキング表を例に、トップの番組は、その他の番組よりも、本当に視聴率が高い
（＝他の番組に比べ、統計的に有意な差がある）といえるかどうか、
「有意差の検定」という統計手法を用いて調べてみた。
10位の番組と20位までの番組とでは視聴率に、 統計的に有意な「差」はなかったのである。
詳しく計算すると、4位と20位然りである。となるとランキング20位を列挙して、
その序列を示したところで、統計的には大して意味のないことがおわかりだろう。
ザックリいうなら、視聴率が4%以内の違いの中にある番組なら、
そのほとんどが視聴率的には“差がない”ということである。
この記述が視聴率を正しく見つめ、読み取ることの一助となって、
無用な視聴率競争の歯止めとなることを願っている。
311:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:55:23
いや違う
真性のエヴァヲタであるがゆえにエヴァが否定されることが我慢ならないのだ
単なる嵐にここまでの粘着力はない
エヴァを愛するが故の幼稚さなのだ
312:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:55:57
>>309
最初に凸してきたのってサマウォ厨だよね
313:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:56:24
だから相手しなきゃいいじゃん
荒らしの相手をするのは荒らし
って聞いたことないの？
314:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:56:54
>>311
また人格攻撃になっとる
315:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:57:33
エヴァヲタエヴァ大好きなんだねｗｗｗｗ
誤差誤差いってもう三カ月ｗｗｗ
まだまだいけるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
316:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:57:38
サマウォ厨＝ワンピ厨～
>>310への反論はﾏﾀﾞ？
317:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:58:22
>>315
人格攻撃乙です
318:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:58:47
人格攻撃じゃないよ
荒らしの相手をするお前の幼稚さを憂いているだけ
こんなスレで毎日の時間を無駄にしていいの？
319:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:59:43
それが人格攻撃なら
「人間のクズ」発言は何になるんだよｗｗｗｗ
320:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 21:59:52
＞この記述が視聴率を正しく見つめ、読み取ることの一助となって、
＞無用な視聴率競争の歯止めとなることを願っている。
つまりサマウォ厨は、視聴率を正しく見つめることも、読み取ることもできない
真正の情弱だったと、改めて証明された、と
そういうことですね？
321:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:02:03
まあ好きにやったらいいよ
「荒らしの相手をするのは荒らし」
「糞スレを伸ばす行為が荒らし」
これだけが真実
322:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:03:14
荒らしの定義はいいからさ、
サマウォ厨＝ワンピ厨～
>>310への反論はﾏﾀﾞ？
323:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:04:01
エヴァヲタ視聴率で負けて内ゲバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誤差厨荒らし認定ｗｗｗｗｗｗｗｗ
324:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:32:04
>>323
で、>>310への反論はまだですか？
325:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:41:34
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/11(火) 09:29:29 ID:Zka5MBgU0
分単位で視聴率が出るんだから無意味ではないだろ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/11(火) 09:47:14 ID:TPee4XJvO
なんか負け惜しみにしか聞こえない
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/11(火) 09:48:33 ID:IVN9aqJi0
月９が視聴率取れなくて
くやしいのうｗｗｗ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/11(火) 09:49:18 ID:1Jf4Rk8P0
明日のアイリスの視聴率が楽しみだなｗ
４％以内なら誤差の範囲か。
ということは、６?７％台だったとしても賞味二桁と同じということだなｗ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/11(火) 09:50:50 ID:KCY4gHmb0
広告主に視聴率で色々といわれるから、
視聴率が実際の視聴とは違いますよ ただし４％未満はねっていう都合の良い理屈がほしいだけだろ。
326:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:43:18
別に誤差厨は荒らしでもなんでもないだろ
それ言ったらこんな意味の無いスレ立てた>>1がいちばん悪いわけで
むしろ視聴率の誤差というものの存在を、みんなに説明してくれた
功労者だよ誤差厨は
誤差厨がいて困った奴なんてエヴァヲタのなかには誰もいない
困った奴がいるとしたら、誤差厨に完全に論破されまくったボロボロの
サマウォ厨＝ワンピ厨だけでしょ
327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:46:01
功労者ｗｗｗ
自我自賛ですかｗｗｗｗｗ
そのやたらと空間を空けるレスの仕方が誤差厨丸出しなんだよｗｗｗｗ
328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:46:57
お前ら引きこもりかよ
329:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:47:25
>>327
2chには誤差厨がいっぱいいるなあw
330:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:48:21
468 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 15:08:05 ID:???
>>467
俺はそんなスレ放置で良いと思うが不満に思うなら↓ここ見てね
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
後、その理由でその手のスレが削除されたの見たことないからもう少し捻った方が良いよ
サマーウォーズでスレの絞り込みすると5つも出てくるから重複絡めるとか
↑これがまともなエヴァヲタ
無駄にスレを飛び回って糞スレを回す誤差厨はエヴァヲタからも迷惑がられています
331:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:50:31
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともなエヴァヲタはキャラスレでアスカ萌え～綾波萌え～してるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:51:09
>>325
惨敗したサマウォ厨＝ワンピ厨必死だなw
数学的統計的にも確かな「有意差の検定」という統計手法で証明された
結果なんだから、そんな妄想コメント抜き出して貼ってみても何の反論にも
ならないのに気づいてないのが笑えるｗ
>>285>>287が説明してくれているのに何も学んでないのかよｗ
お前がコピペしたコメントは
「サマウォ厨程度の馬鹿な情弱は
数学的統計的にも確かな「有意差の検定」という統計手法をそういうふうにしか
理解できません」
ってのを教えてくれてるだけなんだがｗ
333:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:52:02
誤差厨はウンコにたかる蝿みたいなもんだからな
まともなエヴァヲタはサマウォになど目もくれないだろな
余裕があるから
334:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:52:27
>>327
ごたくはいいからさ
>>310への反論はまだですか？
335:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:52:40
>>327
で、>>310への反論はまだですか？
>>330
元凶は>>1のサマウォ厨＝ワンピ厨だけどな
336:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:54:01
>>333
サマウォはウンコと認めました
337:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 22:57:23
>>330
それってスレ削除のアドバイスしてるだけじゃん
誤差中が迷惑だなどとはどこにも書いてない
つまり、誤差厨はエヴァヲタからも迷惑がられています、はただのお前の妄想ｗ
妄想で話を進めるなよ
誤差厨に完全に論破されまくってボロボロのサマウォ厨＝ワンピ厨さ～んｗ
338:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:07:07
146 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 15:40:03 ID:???
工作員、今日もサマウォスレで一人暴れてるｗ
159 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2010/09/07(火) 10:45:11 ID:/DZmFVkK
>>158
それらもそうだし、全集スレや絶賛スレといった人が集まるとこにも全集の話をネタにして粘着してるな
あと、工作員の粘着先まで追いかけて行ったりサマウォやら何やら対立系スレで喧嘩をふっかけるバトルマニアもいるみたいだ
喜んで相手してるな工作員
このバトルマニアは私怨っぽいが、熱が冷めれば普通の名無しに戻るだろう
163 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2010/09/08(水) 13:02:22 ID:jsZHcM9b [1/12]
>>159
エヴァ板には数人バトルマニアっつうか頭に血が登り易いやつがいるからなあ
微妙スレやアンチLRSスレやアンチLASスレといった工作員の自演劇場やサマウォやけいおんなんかの対立系のスレでならいくらでも喧嘩してくれてかまわんが
元々住人がいるとこでおっ始められちゃそこの住人はたまらんだろうなあ
工作員はその喧嘩でスレがダメージ受けるのも狙ってバトルマニアの頭に血が登り易い内容のレスを至るところにばら蒔いてんだろうけど
夏や冬の中長期休暇規制では同じ事を学生相手にやってたし、これからもやるだろうな
339:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:08:14
誤差厨は「バトルマニア」って言うらしいよ（´・ω・｀）
340:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:21:12
>>339
で、>>310への反論はまだですか？
341:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:23:55
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/11(火) 10:11:59 ID:9SYgJR+OP
>>1-2
本質的に統計学がわかってない文章だなぁｗ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/11(火) 10:45:07 ID:a0lRGLxkP
検定ってのは「明確に差がある」ことを証明するものであって、
「差がない」ことを証明するものではない
大きな差はないとは言えるが、推定値の差が無意味だってことにはならん
そもそも視聴率の一番の問題は、有意さがあるかなんてのより
「母集団を代表可能な無作為抽出になっていないこと」なんだが
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/11(火) 14:37:10 ID:VjaI5X3V0
>>１
危険率が何％かによって、有意差があるかどうかの判定もかわってくるはずだが
記事の場合の危険率は何％で設定してるんだ？それを書かないと。
図の記号も何を表してるのかわかりにくい。lとmは何をあらわしてるんだ？
342:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:25:59
誤差厨がエヴァ痛手どう思われてるかの論争は興味ないので別にいいからさ、
>>310への反論はまだですか？
>>工作員はその喧嘩でスレがダメージ受けるのも狙ってバトルマニアの頭に血が登り易い内容のレスを至るところにばら蒔いてんだろうけど
誤差厨がバトルマニアで、サマウォ厨＝ワンピ厨が工作員ってことですか
でもひっかきまわすのが目的の工作員が論破されてしまってﾌｧﾋﾞｮる始末
逆にオモチャにされてるのが笑えるところだ
343:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:26:58
うわｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で 功労者
とか言っといてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
344:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:29:19
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/11(火) 17:11:36 ID:JZ/CpLmt0
>>2
> ふじひら・よしのり 1941年生まれ。著書に「視聴率96・97・98」（大空社）、
> 「視聴率の謎にせまる」（ニュートンプレス社）、「視聴率の正しい使い方」（朝日新書）などがある。
どんだけ視聴率が気になるんだよ
視聴率が計測されなくなって一番困るのがコイツだろ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
スレッドの内容見るとその「有意差の検定」とかいうもの事態がｐｇｒされてる風潮じゃん
それをさも自分の手柄のように持ってこられてもｗｗ
345:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:32:52
誤差厨はトウケツに似てるよね
色んなところから自分に都合にいいソース引っ張ってきて
それが世間の言葉・世間の総意のように語るんだよね（´・ω・｀）
そしてそれを受け入れない奴は愚か、馬鹿と決めつけるんだよね（´・ω・｀）
346:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:34:21
>>341
ハイハイｗ
つｊまりサマウォ厨＝ワンピ厨はコメント全部読んで必死になって反論材料探してきたのねｗ
でも全部もっともらしい事いってるけど、根拠を数学的に示せてないから
主観的な妄想と大差ない意見ばっかり
＞そもそも視聴率の一番の問題は、有意さがあるかなんてのより
＞母集団を代表可能な無作為抽出になっていないこと」なんだが
じゃあやっぱり視聴率の信頼性は無いよねって結論になるだけなんだがｗ
347:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:35:26
また都合のいいところ引っ張ってきてるよねｗｗ
危険率については何かコメントしないの？
348:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:35:49
>>345
で、>>310への反論はまだですか？
人格攻撃しかできないんですか？
349:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:41:35
君人格攻撃って言葉好きだね（´・ω・｀）
つまりはこの議論はもはや不毛に尽きるということなんだよね
君は「工作員」とやらに対してとても真面目に誠実に対応しているんだね（´・ω・｀）
350:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:42:51
>>349
で、>>310への反論はできないんですか？
反論できなくて人格攻撃しかできなくなったんですか？
351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:43:45
>>344
>>スレッドの内容見るとその「有意差の検定」とかいうもの事態がｐｇｒされてる風潮じゃん
匿名のスレッド内の風潮が判断基準かよｗｗｗ
数学的に「有意差の検定」とかいうもの事態がｐｇｒされてる根拠出してからほざけよｗ
352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:45:24
だから「不毛に尽きる」って言ってるんだけどね（´・ω・｀）
なんか色んなソースもってくるけど本質としては
発展性もなく延々「誤差だ」「誤差じゃない」「誤差だ」「いや誤差じゃない」続くだけだよね（´・ω・｀）
君の特徴の分析の一つもしたくなるよね（´・ω・｀）
353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:48:01
その有意性の検定って言葉の意味がよくわからないからエヴァヲタ三行で説明して～
354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:49:14
>>352
で、やっぱり屁理屈を言って>>310から逃げるんですね
355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:50:19
>>353
それを最初に出して来たのはサマウォ厨なのでサマウォ厨が説明すべき
356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:50:51
明日昼間活動のサマヲ厨が頑張ってくれるさ
おやすみ
357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:52:15
>>352
で、>>310への反論はできないんですね
358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:53:23
初めて聞いたよ
少なくとも自分はそのサマヲ厨じゃないから
その有意なんちゃら支持のエバヲタが説明すべきよ
359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:53:29
今月中に3スレ目を目標として頑張りましょう
360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/20 23:57:59
>>358
レスぐらいちゃんと読んで…
有意なんちゃらを支持してるのはサマウォ厨の方だよ
361:360
10/09/20 23:59:15
間違った…
今のレスはスルーで
362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 00:01:08
ふーん
でもそのサマウォ厨じゃないからよくわからないや
支持もしてないしよくわからないものを説明しろと言われても無理だし
よくわからないものに反論もできないな
363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 00:02:18
>>353>>358
調査結果が統計的に意味を持つかどうかを判断すること
364:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 00:03:12
>>362
>>363
これでいい？
365:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 00:03:17
>>361
えっ
そうなの。あんたに一瞬騙されたよ
で、判断した結果どうだったの
意味がなくて視聴率メタメタになったの
366:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 00:05:01
ごめんエヴァヲタ
0時回ったから寝るよ
また明日これたらくるよ
もやすみ良い夢を
367:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 00:05:25
>>365
うん
詳しくは>>310参照
368:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 00:07:50
>>366
うんサマウォ厨おやすみ
>>310への反論を考えておくんだよ
369:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 00:09:54
>>344
あ～やっちまったなサマウォ厨＝ワンピ厨ｗ
低脳で情弱にも程があるぞ？
そのコラムと本を書いてるふじひら・よしのりという人は、ビデオリサーチ社で４０年近く視聴率調査に取り組んできた
超ベテランで、しかも職業はリサーチ評論家で専門は視聴者行動研究、日米放送史及び放送調査史研究という、
まさに.この道のプロだぜ？
しかも大学で教鞭までとってる。それほどの人を「視聴率が計測されなくなって困るコイツ」扱い・・・
おまけに根拠もない匿名のネットのカキコ（しかも素人が書いた）を判断材料にｐｇｒ風潮扱いまで・・・
このスレの上のほうで名誉毀損の話題があったけど、これってまさに名誉毀損と侮辱に当たるよね・・・
おまえ実在の人を名指しで侮辱したんだよ？
これほどのプロの方が述べられた主張に、匿名のネットのド素人の書き込みを理由に
>>341でネットじゃｐｇｒ風潮だの、本質的に統計学がわかってないだの、
危険率についてどうこう言っても空しいだけだよｗ
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)視聴率の正しい使い方-藤平芳紀-9784022731425/item/4366101/
藤平芳紀（フジヒラヨシノリ）
リサーチ評論家。１９４１年生まれ。慶應義塾大学文学部哲学科卒業後、外資系航空会社を経て、ビデオリサーチ入社。
統計、市場調査、営業、管理部門に勤務し、２００１年退社。
この間、機械式個人視聴率調査（ピープルメーター調査）の日本導入にあたって主導的な役割を果たす。
現在は、サーベイ・コンサルタントとして評論活動のかたわら、日本大学芸術学部放送学科、
武蔵大学メディア社会学科非常勤講師も務める。専門は視聴者行動研究、日米放送史及び放送調査史研究
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
ビデオリサーチ社で４０年近く視聴率調査に取り組んできた。
退職後の現在は、大学で調査の理念と実際や、米国放送史などを教える。
そんな藤平さんがプロの視点で、調査の具体的な方法を解説しながら、
視聴率をめぐる「誤解や思い違い」を解きほぐそうとまとめたのが本書。
370:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 00:15:24
それただのコピペの上に親告罪ですから
成立するならそこでプゲラしてるちゃんねら全てが起訴対象になるね
371:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 00:21:04
>>370
そういう事を言いたいんじゃないの？
372:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 00:28:30
そこで、ただのコピペなのがなぜ反論の理由になるのかわからんのだが？
サマウォ厨＝ワンピ厨が内容を吟味した上で、自分の判断、責任で貼ったんだしｗ
親告罪？
つまりふじひら・よしのりさん本人が訴えればアウトって事？
じゃあ真っ黒じゃんｗｗｗ
どのみち、ふじひら・よしのりさんはこの分野のプロで、
サマウォ厨＝ワンピ厨が出したのは匿名の素人の書き込みってことには変わりがないな
373:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 00:28:33
まあその人がちゃんねらを訴えるかどうかはその人次第だし
そんなことに時間とお金を割くならもっと有意義な時間の過ごし方をするでしょうね
374:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 00:33:18
それよりも
お前訴えられるぞ
という心理的圧力をかけて精神的に損害を発生させられ
375:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 00:45:39
>>374
という心理的圧力をかけr(ry
376:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 19:26:14
エヴァオタが出せないから必死になってると逃げるに賭けようかな
どの道逃げるに50万円
377:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 19:42:27
誰に対しての煽りなのかが分からないレスですね
378:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 20:43:14
>>369>>372
これ、勝手に第三者が当人の意思に関係なく、
挑発的な煽り方で相手を不安に陥れるために人の名前を利用してるだけだよなぁ
379:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 21:40:41
>>378
でもサマウォ厨＝ワンピ厨が
大学で教鞭までとってるその道のプロを「視聴率が計測されなくなって困るコイツ」扱い
とか根拠も無く貶めてるのは間違いないよねｗ
２ちゃんコピペもサマウォ厨が内容を吟味した上で、自分の判断、責任で貼ったんだし
全てサマウォ厨自ら判断した結果なのは否定しようがないしね
380:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 21:44:10
>>377
ここに書くつもりだったんじゃない？
ｴｳﾞｧは3回も特典付けてもﾜﾝﾋﾟに負けたよねｗ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
381:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 21:47:58
>>379
>>378
382:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 21:57:44
>>381
>>379
さて、これがいつまで続くのか
383:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 21:58:07
その人が貶められたって言ってたの？
自分が相手を煽りたいがために都合のいいようにその人の名前を利用してるだけだよね？
そもそも元々のレスは悪質と言えるレベルなのかな？
384:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 22:01:54
>>383
「コイツ」扱いだからね
匿名という優位を利用して根拠もなく貶めてるんだから悪質っちゃあ悪質だわな
385:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 22:08:38
それは君の主観でしかないよね
決めるのは裁判所だよ？
「コイツ」呼ばわりに違法性があるという判例は？
そして「根拠もなく」とういうがその根拠とやらは書きこんだ本人に聞いてみてね
多分根拠なんてないと思うよ。その人が感じたことを書きこんだだけだと思うから。
で、その人が貶められたと言ってたの？
386:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 22:31:23
>>374
心理的圧力が原因で精神的に損害発生したと裁判で訴えたければどうぞって感じ
現実問題として、精神的損害を証明する精神科とか心療内科の診断書が必要らしいから診てもらってきたら？
と言いたいね
もっとも、こっちは数学的統計学的に説明されてる結果を出してるのに、匿名の書き込みを並べて
反論しようとするようなワケのわからない人だからねサマウォ厨は
精神科に行ったら医者に緊急措置入院の必要ありと診断されてそのまま精神病院送り、
なんてならなきゃいいけど
精神的苦痛を受けた、として訴え、損害賠償を求める場合、心療内科等の診断書が必要ですか?
損害賠償を求める場合原告がその事実を立証しなければなりません。ですから、その事実の立証という点についても、診断書は必要になります。
もっとも、調停や内容証明の発送をもって解決をするのであれば、その必要の無い場合もありますが、
裁判での判決を必要とするのであれば必要になります。
387:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 22:35:11
訴えるとも言ってないしそんな気も更々ないから安心してね
まず警察は取り合ってくれないよ
>>385にまず答えてなよ
388:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 22:37:21
>>386
はてな からコピってきたのかよｗ
まあ診断書だって本当に精神的な損害が与えられてるなら普通に出してもらえるでしょうね
389:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 22:43:18
まあ確かに。お前は訴えられるかもしれない～怯えろ と延々言われていれば
本当に精神弱い人なら強迫観念にやられて参っちゃうかもね
390:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 22:56:33
>>その人が感じたことを書きこんだだけだと思うから。
それは擁護にはならないな
根拠もなく思ったことだけで書き込んだなら、さらに悪質だし
感じたことを書きこんだだけなら許されるってんなら、人のいる前で女性にブスとか言っても
侮辱にはならない、なんてことになるよね
氏はその道のプロだからその専門分野の記事を書いただけでしょ。それを、
>>視聴率が計測されなくなって一番困るのがコイツだろ
と何の根拠もなしに決め付けてるカキコミわざわざ選んでコピペしてるしさ
おまけに>>344のコピペは氏の著書まで出して
「視聴率が計測されなくなって一番困る奴が書いた本だ」みたいにおちょくってるよね
これって、氏が貶められたかどうかとはまた別に、出版社と書店にとっての営業妨害にならない？
本をイメージダウンさせかねないわけだから
391:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 22:58:10
>>387
いちおう>>390で答えたよ
392:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 23:01:54
一番大事なところに答えてないじゃん
自分が相手を煽りたいがために都合のいいようにその人の名前を利用してる
これに尽きるでしょ
自分に対して言われているならともかく、君は関わり合いもない他人の名誉を守りたいと思うほどに正義感が強いのか？
そんなもの関係なく何とかして君の言うサマウォ厨＝ワンピ厨を負かしたかったんだろ？
393:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 23:11:46
>>392
サマウォ厨＝ワンピ厨の根拠の無い妄想なので説明する必要なし
394:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 23:13:17
分かったよ。結論としては
お前は訴えられるぞ
他人のレスの引用だろうが関係ない
そしてその引用レスの内容は絶対に罪たり得る
それをコピペしたお前も同罪だ
怯えて暮せ
と言いたいわけね
ある意味の脅しなわけね
395:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 23:15:30
>>394
そこまで思い込む程精神が参っちゃってたのねww
ごめんごめんwww
396:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 23:18:55
で、出版社と書店にとっての営業妨害の件からは逃げるの？
>>344って、どう読んでもこれに違反してるよ？
第三十五章 信用及び業務に対する罪
（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
サマウォ厨が書いた
「どんだけ視聴率が気になるんだよ
視聴率が計測されなくなって一番困るのがコイツだろ」
「スレッドの内容見るとその「有意差の検定」とかいうもの事態がｐｇｒされてる風潮じゃん」
ってのが正しいと立証できない限り、虚偽の風説を流布してることになるね
>>自分が相手を煽りたいがために都合のいいようにその人の名前を利用してる
>>これに尽きるでしょ
>>そんなもの関係なく何とかして君の言うサマウォ厨＝ワンピ厨を負かしたかったんだろ？
それは俺に対する侮辱、いわれなき中傷だなｗ
サマウォ厨＝ワンピ厨が反論したいなら、>>310の内容にだけちゃんと理由もつけて
反論すればよかった
ところがサマウォ厨＝ワンピ厨は、なぜか記事の書き手の人格攻撃してるコピペを貼りだしたので
たしなめてやっただけだよ
397:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 23:34:33
明らかに「やっちまったな」だの「真っ黒」だの相手を怯えさせる目的で発言しているよね
既に犯罪者であるかのように。こちらの方がよっぽど侮辱だ
「訴えられる」という話を持ち出してきたのもそっち
そもそもこんなレベルのことが裁判沙汰になったことがあるの？
本人でもないのにその人の名を借りて人威圧している
398:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 23:36:46
>>397
>>396
399:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 23:43:49
で、本人がなんか言ってたの？
あの程度の内容で名誉毀損が成立した判例
さらに書きこんだ本人だけでなく引用した人も罪とされた判例は？
400:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/21 23:57:50
そもそも何が「虚偽の風説の流布、偽計」に該当なのか？
「どんだけ視聴率が気になるんだよ
視聴率が計測されなくなって一番困るのがコイツだろ」
↑これを指しているというのならこれを書きこんだ人の単なる主観でしかない
客観的事実に反することとまでは言えないし人を騙しているわけでもない
これは言論・表現の自由の軌範内だと思うけど
これすら許されないとするならば2ちゃんなんて書き込みできないよね
たとえば君はワンピースやサマーウォーズにいい印象はないみたいだけど
その作者や監督もしくはその作品に悪い印象を持たせるような書き込みは今まで一度もしたことはないのかな？
401:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 00:05:20
「やっちまったな」⇒サマウォ厨＝ワンピ厨が書き手に対して侮辱的書き込みを「やっちまった」事実を書いただけ。何処がおびえさせる目的？
最初にそういう書き込みをしたサマウォ厨＝ワンピ厨本人が一番悪い。
「真っ黒」⇒まず向こうが親告罪だと反論してる。本人が訴えなきゃ罪にはならないと言う意味だが、その答え方は本人に訴えられればアウトだと
サマウォ厨＝ワンピ厨が自覚してる証拠。つまり真っ黒。
侮辱で書いたつもりでないなら、「でも親告罪だもんね♪」なんて反論するか？侮辱するつもりはなかったと謝るだろ普通は。
>>既に犯罪者であるかのように。こちらの方がよっぽど侮辱だ
サマウォ厨＝ワンピ厨が自分で自覚してるからこそ、「親告罪だ！お前に関係ない！」なんて返し方をしてるんだろ
例えばさ、運転中に携帯で電話しても、現行犯じゃなきゃ逮捕されないよね。証拠がないと無理だから。
でも「現行犯で捕まらなきゃ、運転中に携帯で話しても違法じゃないんだ」なんて世間に通じると思う？
402:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 00:11:10
犯罪者認定をしたってわけね
明らかに違法だと
403:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 00:15:00
>>客観的事実に反することとまでは言えないし
ほう、じゃ、客観的事実に反してない根拠を提示してくれ
つまり君は、
「どんだけ視聴率が気になるんだよ
視聴率が計測されなくなって一番困るのがコイツだろ」
というのが事実だと言いたいわけだ？
>>↑これを指しているというのならこれを書きこんだ人の単なる主観でしかない
とか必死に言い逃れしてるが、書きこんだ人の単なる主観と知りつつ、真実と信じるに足る
明白な理由もないままコピペしたんなら、それは虚偽の風説の流布に君が力を貸した証明だよね
404:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 00:16:24
そもそも論点はその書き込みが違法性あるか、侮辱に該当するかだよね
そして「こうやって言っている人もいる」
と引用してくることそれ自体が罪になるのか
君は罪になるとの見解らしいからちゃんと根拠を調べてね
405:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 00:23:00
客観的事実はその人は視聴率についての本を書き、視聴率に意味はないという見解を述べたということ
上の事実に反することなんて言ってないよね
406:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 00:26:48
>>401で全て終わってしまった件について
407:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 00:26:49
でも
「どんだけ視聴率が気になるんだよ
視聴率が計測されなくなって一番困るのがコイツだろ」
が真実だと証明できなきゃ、虚偽の風説の流布に君が力を貸した証明だよね
>>そして「こうやって言っている人もいる」と引用してくることそれ自体が罪になるのか
其れが「虚偽の風説」であると明記して引用してない限り、何の言いわけにもならないねｗ
「虚偽の風説」である可能性を認識しつつ（２ちゃんの書き込みだから普通は認識できるよなｗ）、
コピペしｒたんだから君も虚偽の風説の流布に加担してるね
408:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 00:33:26
>>405
>>客観的事実はその人は視聴率についての本を書き、視聴率に意味はないという見解を述べたということ
追い込まれて必死なのはわかるが、話を誤魔化さないようにｗ
>>「どんだけ視聴率が気になるんだよ
>>視聴率が計測されなくなって一番困るのがコイツだろ」
「氏が視聴率が気になる」
「氏が視聴率が計測されなくなって一番困る」
というのを客観的に証明できる根拠を出しなよ
409:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 00:34:35
つか法律の知識もない奴らが自分の煽りあいながら見解述べあってもｗ
ネットで調べた浅い情報を元に自分の都合のいい解釈しかしないよ
知識もある第三者的な目線のなんかいいスレできいてみれば？
どっちが法律的に正しいのか
法学板とかさあ
410:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 00:36:32
風説の流布、偽計の意味をしらべてね
411:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 00:42:50
またサマウォ厨の「意味教えて～」が始まった
412:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 00:46:29
そうだな
らち開かないからどっかのスレで聞こうや
413:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 00:50:53
調べた？嘘ついたりだましたりして信用を落とすようにすることだよ
あれは嘘でも騙しでもないよね
一個人の考え方でしょ？
あの意見を真実だと考えて大衆は左右されるの？
414:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 01:17:33
>>413
ああいうレスだけを持って来たんだから最低でもここの住人はそう誤解するよな
415:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 18:06:52
「その人は視聴率を気にしてる」っていう主観的なレスを
このスレの人が真実と信じたところで何が業務妨害になるのかが分からん
出版社と書店に対する営業妨害？って「あそこは資金繰りに困っていて倒産する」
とか噂流したりするのを指すんじゃないの
416:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 20:22:43
誤差厨はここどころじゃなくなりました
417:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 20:35:39
どしたの
418:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 21:14:30
人にうｐしろ
↓
うｐ
↓
誤差厨何も言えず
↓
無職でない証明をしなければならなくなった
419:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 21:54:03
誤差厨降臨 ボコボコｗ
ｴｳﾞｧは3回も特典付けてもﾜﾝﾋﾟに負けたよねｗ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
420:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 22:08:03
そこか
誤差厨って人も色んなとこで大変なんだね
絶対に折れたくない負けず嫌いだ
どんなレスにもなんか返してくるし、もっと気楽に生きればいいのに
無理にレスをすることで破綻してくることもあるんだよ
421:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 22:28:57
>>415
こういうこと
「視聴率が計測されなくなって一番困る奴が書いた本だ」みたいにおちょくってるよね
これって、氏が貶められたかどうかとはまた別に、出版社と書店にとっての営業妨害にならない？
本をイメージダウンさせかねないわけだから
422:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 22:36:42
別に本屋や出版社はその本だけ売ってるわけじゃないでしょ
しかもそんなことでその人の本売れなくなるの？
本の内容がどうだとか言ってるわけでもないのに
423:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 22:36:47
>>413
一個人の考え方だろうと、真実からかけ離れててたり信用を落としたらNGだよね
「あの社長最近やせた。人相も悪い。絶対覚せい剤やってる。」
これも一個人の考え方だけど？
これを俺がネットに書いて、その社長に名誉毀損か侮辱罪で訴えられないとあんたに
保障できるの？
424:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 22:39:50
それで営業妨害になるならさ
この本はつまらなかった
とか
この作家の本はつまらない
とかブログで感想書いただけでも営業妨害になるよね
425:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 22:43:53
>>422
その本の分だけでも売れ行き鈍れば立派な営業妨害
「視聴率が計測されなくなって一番困る奴が書いた本だ」と言われれば、
買う人は本の内容にも余計な先入観もつよね
426:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 22:45:24
>>423
話にならないわ
飛躍しすぎなんだよ
そこまで言えば立派な侮辱だよ
名誉毀損と表現の自由の明確な線引きはできないけど
その視聴率がどうのってレスが果たして名誉毀損レベルなのかと疑問に思うわ
しかもそれを判断するのはあんたじゃない
427:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 22:47:37
>>420
もう既に言う事全て破堤してるしな
視聴率が誤差だとか特典がどうとかエヴァ好きでもこいつ以外は言わないだろ
そんな情けない事
428:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 22:48:32
>>425
営業妨害ねえ
そんなことで営業妨害になった例ってあんの？
むしろ読んでみたいわ。どんなことが書いてあるのか
ひたすらこじつけ杉
429:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 22:49:58
>>424
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
こういう事件もあるし、ブログに書いた感想も営業妨害になるよ？
「つまらない」だけなら単なる好き嫌いレベルの感想だが、
「どんだけ視聴率が気になるんだよ
視聴率が計測されなくなって一番困るのがコイツだろ」
は本を読んでの感想ですらない
ただの根拠もない憶測だわな
430:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 22:53:06
>>429
そういう飲食系がネット情報で客足を左右されるのって普通に考えて当然のことじゃん
じゃあ本の感想はすべて絶賛しないといけないんだね？
あんたもサマーウォーズとかワンピースを貶める書き込みもできないよ？
431:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 22:55:24
まさかその書き込みした人も
こんなん言われてるとは夢にも思ってないだろうなｗ
432:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 23:13:09
>>418>>419
案の定と言うか、うｐされたのが証明にもならない写真だったから突っ込んでやっただけｗ
そうしたら向こうは、無職でない証明しろとかピント外れな要求でごまかそうとしてきて、と言う流れだよ
>>426
一個人の考え方なら嘘でも騙しにもならない、という極端なデタラメ言った人がいるから、
おかしい点がわかりやすいような例えを出したまで
>>しかもそれを判断するのはあんたじゃない
かといって、そう言うあんたでもないよね
>>427
言うことが全部破綻したのはサマウォ厨＝ワンピ厨のほうだよ
>>視聴率が誤差だとか
ビデオリオサーチが誤差を認め、しかも数学的にも根拠ありなのに
誤差内でしかない視聴率差に固執し、>>310で完全に粉砕されてからは
ぴたりと視聴率の話題を出さなくなったしな
>>特典がどうとか
エヴァが３回特典つけたとかスレタイに入れて最初に話題にしたのはサマウォ厨＝ワンピ厨
だがワンピがそれ以上に特典つけてたブーメラン食らって、今じゃ>>419のスレので話題を
変えようと無職でない証明しろとかやっきになってる
433:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 23:14:04
たくさん視聴率に関する本を出してるんだから
「視聴率は無意味だ」
という主張をしてるのは確かに？？って感じするよね
じゃあ何のために視聴率ってあるの？って知りたくなるし
その人の本に何が書いてあるのか興味湧くけど
434:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 23:18:26
>>430
本だってネット情報で客足を左右されるかもじゃん
アマゾンとかで本の感想書くことできるし
>>じゃあ本の感想はすべて絶賛しないといけないんだね？
全然わかってないな・・・
「つまらない」だけなら単なる好き嫌いレベルの感想だが、
「どんだけ視聴率が気になるんだよ
視聴率が計測されなくなって一番困るのがコイツだろ」
は本を読んでの感想ですらない
ただの根拠もない憶測だわな
435:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 23:20:31
>>432
視聴率の本を出している
でも、視聴率は無意味だと言っている
という事実から飛躍しすぎない範囲でその人なりの意見を述べたまでじゃん
嘘でも騙しでもない
436:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 23:24:30
>>433
>>310読んでもそう思うのならキミに読解力がないだけだろう
>>「視聴率は無意味だ」という主張をしてるのは
どこでそう言ってる？
飛躍しすぎてるな
>>じゃあ何のために視聴率ってあるの？って知りたくなるし
>>その人の本に何が書いてあるのか興味湧くけど
なら買って読めばいい
キミみたいな人のために書いた本だろうしさ
437:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 23:26:22
>>435
安価ミス？
どれにレスしてるの
438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 23:28:09
>>434
もういいよ。あんたはそういう考え方を譲らないのは分かった
じゃあ本屋や出版社が一冊の本が不評で売れなくなったことで
その原因？になりそうなことを書いた掲示板のレスやブログ主を訴えたなんてことあるのか実例を示してよ
現実の低下の有無の認定が困難だけど、判例・学説は「具体的危険の発生を要する」 という見解だよ
そもそもその本が売れなくなった原因がそこにあるのか因果関係を立証する必要がある
そんなことできるの？
実際その視聴率の本がその書き込みで売れなくなったのか知らないけど
439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 23:29:40
>>437
>>432の
＞>>426
＞一個人の考え方なら嘘でも騙しにもならない、という極端なデタラメ言った人がいるから、
＞おかしい点がわかりやすいような例えを出したまで
ここに対してレスしたんだよ
440:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/22 23:58:13
ていうか現実的に考えて膨大な数の本を作り売ってる本屋やら出版社が
>>425みたいに2～3冊の本売れなくなったからって
その本を売りたいがために裁判なんて起こすのかな
何百万部も売れる見込みのある本ならともかく。
しかも売れないこととの因果関係の立証責任もある
単につまらないから売れない と言われればそれまでだし
441:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 00:04:38
風呂入ってきた
>>438
じゃあキミは
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
の事件はぜったい営業妨害じゃないと断言できるんだね？
この佐賀市内の飲食店の売れ行きが悪いとして、それが「食べログ」に掲載されている
古いままの情報のせいだと、因果関係を立証する必要があるわけだからね
そんなことできる？
できなきゃ君の言い分だと営業妨害は成立しないはずだね
俺はそんな立証の必要の有り無し関係なく、これは立派に営業妨害の範疇だと思うがね
442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 00:08:51
>>441
それは実害が出てるみたいだし、飲食関係でのネットの口コミは重要な意味合いがあるから
営業妨害にあたるかもね
そのブログに悪評が載るようになってからぱったり客足が減った とかの証明ができそうだし
でもそれとはまたケースが違うでしょ？
この件と同一視してひとくくりにはできない
443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 00:10:50
>>439
その件は>>423で回答してるつもりだけど？
キミは飛躍しすぎだ>>426と言ってるけど、飛躍はあるにしても>>423のも一個人の考え方だよ。
繰り返すが、
一個人の考え方だろうと、真実からかけ離れててたり信用を落としたらNGだよね
444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 00:13:20
ちゃんと調べたら毀損については危険犯だと言うのが判例・通説
でも、事実上は少なくとも具体的危険の発生を要すると解するべき、ということだった
その食べログってのは有名だし、多分多くの人がそれを参考にする
だからこそお店に与える影響力が大きい。
でも、あのレスはこの本が売れなくなったのはこの書き込みのせいだ！なんて言えるレベルのものなのかな？
445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 00:14:20
>>443
だからそれが名誉毀損レベルなの？ってこと
どっかで聞いてみれば
それ名誉毀損になりそうか
446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 00:15:02
名誉毀損とはまた別だったか
営業妨害になるのか？だな
447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 00:20:14
>>そのブログに悪評が載るようになってからぱったり客足が減った とかの証明ができそうだし
近所の新規開店の店に客を取られただけかもしれないし、季節柄のせいかもしれないでしょ？
>>440
>>422で
>別に本屋や出版社はその本だけ売ってるわけじゃないでしょ
↓
だから本屋や出版社への営業妨害じゃない
と言いたそうだけど、じゃあこの事例では本屋や出版社への営業妨害は成立しないのか？
本屋と出版社はアンチ層化の本ばかり売ってるわけじゃないよね？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 00:29:44
>>444
仮に、食べログに感想書いたのは俺だとしよう。
まったく同じ感想が同じ文章で、あんまり客の来ない俺のブログにも書いてあるとしよう。
この場合、同じ文章が書いてあっても、有名じゃなく客が来ないから影響小さいと言う
理由だけで、俺のブログは営業妨害にならないと断言できる？
断言できないなら、影響の大きさ関係なく俺のブログも営業妨害やってるはずだね。
目立たないのでお目こぼしをもらってるだけ。
今日はこれで落ちるね。
449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 00:29:48
悪評だの実害が出てるとまでは書いてなかったか
>>447
え、それなら訴える意味ないじゃん
その食べログは関係ないってこと？少なくとも訴えた人は関係あると思ってるんでしょ
もしそういうことで客足減ってるんであれば営業妨害じゃないだろうね
実態知ってるわけじゃないから分からないけど
あと後段の話はまた性質が違うよね
宗教が絡んでまた別の側面の問題があるし
書店周りとか、明らかで積極的な妨害の実態と意図があるじゃん
そもそもそのレスが営業妨害とまでいえるか？ってことが問題だし
売れなくなるおそれを抱くほどのレスなの？
450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 00:35:47
>>448
記事には
「個人のブログならまだしも、食べログはビジネスでやっているだけに影響がある」と書いてある
影響力の違いだよ
個人のブログで「ここはあんまりおいしくなかった」と書くだけで即営業妨害になるかは判断しかねる
法人のサイトが営業妨害に加担してるかもまだ結果出てないから何とも言えない
451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 11:38:08
サマーウォーズ 13.1%
エヴァ序 12.7%
誤差厨はこれ以外の確かなデータを持ってこない限りエヴァは永遠に今まで通り下です
信頼出来るキッチリした数字のデータを持ってきて下さい
誤差とか曖昧な寝言はいりません
452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 12:40:09
誤差だと思うならそれでいいじゃん
単純に数字でどっちが高いと判断する人がいたってそれでいいじゃん
みんなが誤差とか考慮しないといけないの
そんなの個人の自由でしょ
453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 13:18:51
大体誤差とか言うのなら0.1%で争われる視聴率は成り立たないわけで
視聴率に背を背けてるのは1人しかいないわけで
454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 15:58:18
誤差厨が認めない事って全て世間的には決定してる事実なんだよな
視聴率はサマーウォーズ13.1%でエヴァ序12.7%で負け
賞の数も負け
ワンピースには言わずとも興収などDVD以外全て負け
というか引き算が出来れば子供でも認める事なんだけどね
自分の自論に自信があるんならブログで言ってみてくれないかな
２ちゃんどころかエヴァ板のみでしか言えないって事は自信がないんだろうね
455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 18:07:15
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
「ワンピースフィルム ストロングワールド」(47.9億円)
ほぼ48億なんだな
ますます差が開いたな
456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 18:14:24
エバーｗｗ
457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 18:16:54
誤差厨いないと誰も誤差誤差反論する人いないね(´・ω・`)
458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 18:28:08
しかも3つのスレを1人で回してるんだからな
暇な奴だよな
何があいつをそこまで突き動かすんだろうか
459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 18:50:02
これすなわちエヴァ愛
460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 18:57:47
宇宙ショー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザコ三人衆 (エヴァサマウォワンピ)
461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 21:19:37
>>451-454
やれやれ、誤差で完全論破されてまた同じことのリピートに戻ったかｗ
>>誤差厨はこれ以外の確かなデータを持ってこない限り
お前が出してるその視聴率データ自体が誤差を含むので確かではありませんｗ
確かなのは「視聴率には誤差があり、その誤差内の差は無意味」という
ビデオリサーチ発表だけです。統計学的にもこれは正しい。
誤差があるんだからそれ以外のデータがなくてもいいんだよw
いちいち意味のないデータ投下ありがとうございましたww
462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 21:24:16
>>453
>>大体誤差とか言うのなら0.1%で争われる視聴率は成り立たないわけで
現実にはまさに誤差のおかげで成り立ってないんですよｗ
0.1%単位の争いなんて
それがわからないのlはお前だけ
>>視聴率に背を背けてるのは1人しかいないわけで
統計学で証明されてる誤差に背を背けてるバカはコイツくらいだろうｗ
463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 21:25:38
ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆
464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
10/09/23 21:32:00
>>454
ブログって、こんな風にか？ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(freeride7.blog82.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
どれもサマウォ厨と同レベルのバカがこれだけいますってのをネットから探してきただけだなｗ
こんな低脳自慢をブログで堂々とやるようになったら終わりだな
恥ずかしいから俺はやめとくわｗ
それにブログで言うまでもなく俺の正しさは数学的にも証明されてるしね
お前こそ、「誤差はあるわけない」って喚きながらビデオリサーチに凸したら？ｗ
自分の自論に自信があるんならよろしくｗ