エヴァのヒロインはミサト?アスカ?レイ? その50at EVA
エヴァのヒロインはミサト?アスカ?レイ? その50 - 暇つぶし2ch773:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/31 03:11:17.44
「パズーはドーラが相手でも助けた」って言ったらそりゃそうだろうけどさ…

774:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/31 03:34:26.31
>>773
空から降ってきたドーラを想像して吹いたw

775:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/31 03:50:31.42
>>773
降ってくるのをドーラに変えたイラストあったのを思い出した

776:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/31 07:50:51.42
まあ新劇では確実に意識してる度はレイが一番だろ。旧作は曖昧だが。

777:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/31 07:55:29.03
目で追ったり、弁当作ったりしてるもんな
目で追うのはあるとしても、弁当作るのは意識してる証拠だと思うわ

778:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/31 07:59:41.51
>>766
レイ「自分が嫌いな人は人を好きに、信頼できるようになれない」
アスカ「誰かを好きになった事がない!自分しかないし、その自分も好きじゃない!」
スタッフ「シンジは自分が好きになれないので、他人を好きになれなかった」
EOEだけじゃなく同じ主旨の言葉が繰り返されてて、それが過去まで指してる言い方だからの判断
旧エヴァ自体が「自分を嫌いな少年が自分を認める話」と言っても過言でない

779:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/31 08:37:01.69
だからそれ、誰かとカプになったりしても何とも思わないとかそーいう話ではないだろ
反論になってない

780:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/31 09:27:46.60
シンジが追い込まれてるとか特殊な状況下でもないのに
誰かとくっついても何とも思わないとかないと思うけどな
そこまでメンヘラじゃないだろ

781:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/03 02:04:19.66 Mqy2LjE3
絵のクオリティでEOEのアスカすごくかわいいけど通常アニメのアスカはあんまかわいくないなあ

782:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/03 20:24:56.79
通常アニメ?

783:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/04 02:59:55.49
新劇は今のところレイだな
ストーリー上ミサトは描かれ方が丁寧
アスカはなんか不遇だがかえってコンパクトでよくなった

784:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/04 13:52:10.49
新劇はそんな感じだよね
あとついでに、マリは恋愛や主人公という意味でのヒロインには見えないけど、キャラ的にかなりいい感じに思うわ

785:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/04 17:20:44.05
ミサトとマリは語る分には楽しい
ミサトは一番エヴァ的な要素が詰め込まれたキャラだし、
マリは情報が少な過ぎて逆に想像の余地がある
アスカとレイはもう語り尽くされ過ぎて、カプ厨の論争ぐらいしか
やる事が残ってない

786:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/04 21:55:21.51
レイはヒロインだけど見ていてまったく面白くない

787:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/04 22:01:10.49
正直気にならない存在になったよねえ

788:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/04 22:20:41.88
TV版の頃のレイは、今見ると本当に可哀想なくらい扱いがおざなりだな。
ヤシマ作戦がピークで、その後自爆シーンで急にまたスポット浴びたと思ったら
以降はヒロインっぽさの欠片もない人外の存在として扱われるという…
あれでよくファンが離れなかったと思うわ

789:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/04 23:22:04.17
はあ?
まったくぞんざいな扱いじゃなかったけど

790:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 00:16:59.62
>>781
>EOEのアスカすごくかわいいけど

確かにかわいい。
量産型エヴァと闘うときの、鬼気迫る表情の数々はスゴイよね。

あれを映画館で初めて見たときは、俺の中で大切に育ててきた
幻想が、音をたてて崩れたよ。

791:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 00:43:24.83
TV版は出番の差はあれど基本的にミサトとシンジ以外のキャラは皆適当だったと思う。良くも悪くも。

792:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 01:14:17.77
>>788
その独特さが返って人気に繋がったんだよ

793:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 05:35:47.48
新劇のミサトは本編とかわりクールじゃなくて、あくまでシンジと自分を照らし合わせて
シンジのために何かをさせようとした人間味のあるキャラに変わった
破の「行きなさいシンジ君、誰かの為じゃないあなた自身の為に」には胸を打たれた

794:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 06:28:36.60
ミサトじゃなくてマリューのセリフかと思ったけどな

795:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 08:36:07.17
>>793
新劇のミサトは旧作以上にシンジに自分を重ねてるよね
墓参りに連れていったりしているのも、自分が父親と仲良くできなかったことを後悔しているからこそだろうし

796:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 09:38:11.54
綾波がネルフを去ったはずのシンジのウォークマンを最後まで持ってるっていうのは
アニメ版からすると考えられないほど距離が前進したよなあ
まあゲンドウの持ち物でもあったんだけど

797:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 09:49:39.87
新劇レイはTV版の鬱憤を晴らすかのようなヒロインっぷりだよな
シンジ→レイの感情ばかり注目されるが、逆にレイ→シンジの進化っぷりも凄い
どこのLRS小説ですかと言わんばかりのスピードで少女としての感情が芽生えていくし

798:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 10:10:31.11
その分上でも言われてるようにミサトが大人になってシンジの良き理解者になってたな
役割分担を明確にしたのか

799:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 12:04:31.41
アスカのイベントは、ユニゾンからなにまで全部潰されてるのがあれだが
今のところかなりいい感じの流れではあるな
Qでは新規イベントありそうだし

800:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 12:07:21.72
アスカ自身としてはいい感じだね
破で「他人といるのもいい」というところまできてて、かつ母親というか人形のトラウマもないみたいだし
Qでも第一報がアスカの絵だから、活躍は期待できるだろう

801:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 12:11:32.07
でもミサトはシンジを理解しきれてないのは変わってないよね

802:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 12:32:56.80
それでもゲンドウよかマシだと思うが。
ふて腐れるシンジをあまり感情的にならず諌めたり、シンジの本音を先読みして
ゲンドウとの墓参りを促したり、旧劇の頃に比べれば大幅に理解してると思うわ。
その分、逆にヒロイン度は下がってるが

803:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 13:23:01.25
しかしシンジはそのゲンドウの説教通りに行動したわけで

804:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 13:59:53.65
ゲンドウも大人になってる

805:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 14:37:14.05
新劇はミサト→シンジは保護者度上がったと思うがシンジ→ミサトはあんま変わってない気がする。

806:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 22:02:30.12
>シンジ→ミサト
TV版の頃はわりと(無意識下で)女として見てた部分もあったと思うが、
新劇ではあくまで年上の上司・保護者として見てる気がする。
昔と違って、新劇ミサトは精神的にも対等じゃなくて上手になってるしね。

とはいえ「葛城は好きか?」と聞かれて少し照れてた気もするが

807:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 23:47:25.60
テレビ版だと「僕にとってミサトさんって何だろう」と真面目に考えすぎて
照れながら答えるってことはなさそう

808:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/06 00:02:34.51
新劇のシンジにとってのミサトさんって本当に保護者的な認識しかなさそう。

809:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/06 00:30:51.77
ミサトの前で拗ねたり、結構甘えてるしな。
女として見てたらまずあり得ない行為だわ

810:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/06 00:42:53.30
それだけミサトに身内的な意味で心を許してるってことなんだろうな

811:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/06 00:46:03.34
加持に対しては露骨に甘えまくった声出してたがミサト相手にちょっと突っ張った感じ?
やっぱり同じ大人でも男と女じゃ違うのかな

812:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/06 01:02:57.29
普段はアスカのツンデレぶりに翻弄されてるが、ミサトの前だと逆にシンジがツンデレ化するな

813:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/06 18:51:23.98
んで加持の前ではミサトがツンデレ

アレか
エヴァの世界では好意を示す表現は基本的にツンデレなのか

814:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/06 18:55:22.48
庵野の描きたい話の都合で素直に好意を表わす関係は
もれなく自分が死ぬか相手が消えます

815:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/07 00:17:39.58
新劇の加持やリツコはある意味TV版よりミサトとシンジの関係を異性的に見てる様な気が。

816:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/07 11:05:56.11 CQSXaukN
庵野さんってエヴァが最初のヒット作?他に何かに携わってないのかなあ?

817:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/07 11:17:47.03
シンジは芸能人だと神木隆之介みたいなショタなんだろうか…
貞本の絵じゃわからん…

818:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/07 15:18:31.93
キャラデザの貞曰くジャニーズ系の美少年らしいぞ

819:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/07 16:23:41.03
ならもう少しかっこよく描いてやればいいのに

820:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/07 22:08:31.51
シンジがイケメンなエヴァなんてエヴァじゃないだろ

821:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/07 22:22:46.07
レイは不思議で謎の少女って感じのテレビ版が好きだった。
アスカも惣流の方がインパクトある。
ミサトはどっちも好きだけど役割は新劇だと主人公の理解者って感じ

822:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/07 22:22:47.68
>>816
最初かどうかわからんけど、不思議の海のナディアは結構ヒットしてたよ

823:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 00:19:57.88
ミサトさんは保護者でもいいんだが、単体のキャラとしてはもうちょい目立って欲しい。

824:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 06:34:39.34
>>819-820
絵では、髪型が地味なだけでナディアやアスカといった美少女キャラの少年版がシンジなわけだが


825:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 07:27:09.01
>>823
ミサトが単体キャラとして目立てるかは謎解きが本格化するQ以降で
探偵役としてメインを張れるかにかかっている

826:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 11:03:27.37
話は関係ないが今回の青葉って淡泊じゃないかナビゲーター
前はもっとテンション高かったのに今回感情が入ってない

827:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 11:17:28.78
そうだとすればそれは庵野の指示だろ

828:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 11:56:09.59
>>825
探偵役はマリが持ってく
でもミサトはもっと重要な「同じ境遇を経験した助言者」のスタンスを堅持するだろ
多分世界の謎に挑む役はシンジとは離れた所で活動するって事になる

829:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 12:26:47.29
>>828
でもそれじゃあ新劇では保護者ポジに収まっちゃうからなあ
保護者じゃないミサト単体の活躍も見たい

830:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 14:11:07.86
ぶっちゃけアダルトチルドレン要素が薄れた時点でミサト単体の活躍は…。

831:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 16:20:05.36
恋愛方面で悩んだりセックスしたりシンジに迫ったりという方面での活躍は無いわな

832:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 16:51:40.29
ミサトは声がちょっと老けた気がする

833:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 19:52:06.04
新劇は普通に保護者で上司で気の良いお姉さんのミサトさんがいいな

834:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 20:13:54.76
破ではミサトの過去話の雑な描き方が気になった
あれで「南極調査体長の娘でセカンドインパクトただ一人の生き残り」って設定が理解できた新規客がいるか?

835:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 21:01:57.62
あれだけじゃあ分からんと思うが新劇自体全体的に旧見てるの前提というか
気になるなら旧を見ろって仕様だからなあ

836:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 21:19:48.56
短いもんね。ハリーポッターも原作読まないと何も分からなかったな

837:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 21:42:28.87
「ただ一人の生き残り」って設定は無くなっているかもしれん。
まあ無くても別に影響は少ないだろうが

それよりファザコン度が減っているのが気になる。
加持と別れた理由についてもまだ明言されていないし

838:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 22:04:03.58
>>821
俺はレイに関しては絶対に新劇版だな
料理作ったりして可愛さ増してる

839:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 22:06:28.21
ファザコン度が減っているのは単純に14歳の少年に同レベルで感情移入する駄目女じゃなくなったからじゃないか
大人になったんだよ

840:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 22:13:03.00
>>821
EOEの惣流は確かにインパクトはあったけど、あまり好きではない
俺はテレビ版の惣流のほうが好きだったな
だから式波も結構いいと思ってる

841:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/08 23:08:03.26
>>837
ミサトが憤慨してるから、加時と別れたのは少なくとも表向きは加時のほうに原因があったんだとは思う

842:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/09 00:36:34.73
旧の綾波はミステリアスな感じとか神秘的な感じなのかもしれんが俺はそういうのツボにはまらんかったな
正直不気味さすら覚えた
なので、新劇のレイのほうが好きだね
まあ、ミサトが一番好きだけど

843:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/09 02:00:17.34
ミサトはファザコン度下がると本当にただの保護者だからな。そりゃ目立たんわ。

844:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/09 11:46:42.42
まあ今のキャラ達のバランスが一番いいのかもしれん
アスカが出張ってヒロインになってもちょっと違うしな

845:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/09 12:03:01.20
バランスねえ。正直新劇の尺ならマリ削ってでもミサトやリツコの描写にまわしてやれよと思ったが。

846:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/09 12:05:38.15
それは新ヒロインによるグッズ販売の利益を捨てろと言ってるも同然だ

847:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/09 12:59:16.46
リツコも旧では実はかなり重要なキャラなんだよな
しかしミサトやリツコを本気で描写しようと思ったら
恐らくマリの尺では足りない

848:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/09 18:28:55.29
リツコさんに活躍して欲しいな。ミサトさんももちろんね。マリと絡んだら楽しいかも

849:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/09 18:56:00.85
マリの尺は序盤、パラシュート落下、終盤で20分近くあるはず(感覚で序盤6分パラシュートシーン4分終盤8分の計18分)
破は100分くらいかな?
五分の一もやってるんだからそりゃミサトらのエピなんか無いわ
次回に期待するしかない

850:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/09 22:32:35.10
人気より自分がそう描きたいっての優先するとしたら
それはレイアスカマリの範囲の中でだろう
ミサトリツコは流石に人気低すぎて上の三人の後

851:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/10 00:20:18.60
全集で庵野はミサトの扱いに愚痴ってなかったっけ。

852:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/10 08:58:06.14
新劇は中高生がターゲットだから10代キャラを押すわな

853:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/10 09:23:04.09
大人になってからミサトの良さは分かったなあ
アスカとかは今見ると自己中すぎる

854:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/10 12:10:12.02
ミサトは無自覚な自己中じゃね?

855:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/10 13:28:17.92
基本自己中女に振り回される臆病な少年の話だろ

856:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/10 17:31:46.78
旧作はそもそもその二人の話だからな。新劇は現時点だと副主人公もレイに思える。

857:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/10 23:38:16.86
俺は新劇でシンジ以外の主人公は誰だ、と聞かれたら、ミサトと答えるかな
シンジの相手役は誰だ、と聞かれたら、レイと答えるけど

858:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/11 01:19:01.02
レイはシンジの次に分かりやすく成長が描かれてたからヒロイン兼副主人公にもみえる。

859:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/11 01:21:52.00
いつのまにかトップが眼帯アスカになってるな


860:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/11 07:34:47.81
もう結構前から変わってるよ

861:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/17 16:31:28.65 EHC8Fg0P
アスカちゃん

862:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/18 20:28:12.54
伊達政宗みたい


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