10/12/21 16:52:02
頭金が無くてもガンガン繰り上げできるだけの収入があるなら買ったほうがいい。
買うまで頭金貯めるのと、買ってから繰り上げ返済するのは同じこと。
低金利でローン減税がある今買っちゃえ。
だがそれは>>382のように一部上場企業に勤めてる人ならってことだ。
頭金少ない、収入も上がらない、繰り上げ返済できないじゃ死亡。
401:名無し不動さん
10/12/21 17:03:46
新居へ引越し完了した
ちょ～疲れた
これから２０年間のローン地獄だorz
402:名無し不動さん
10/12/21 18:07:05
>>399
仕事の内容が変わらんのにどんどん上がる給与体系。
これが諸悪の根源だろ。頭打ちって事がない。
403:名無し不動さん
10/12/21 18:20:34
>>402
それは一部の公務員だけだろ……
何故ひとくくりにするのかと。
404:名無し不動さん
10/12/21 19:31:50
>>403
給与体系は公務員全般だろ。
ま、槍玉に挙げるべきは地方公務員の事務方なんだろうけど。
405:名無し不動さん
10/12/21 19:41:55
悔しかったら公務員試験受けて受かってみろ！
俺は、一種の勝ち組さ
もうすぐ年収一千万間近（40歳）
406:名無し不動さん
10/12/21 20:04:33
で、いつ不祥事起こしてさらし者になって辞表提出するんだ？
407:名無し不動さん
10/12/21 20:04:49
ふーん
408:名無し不動さん
10/12/21 21:43:17
俺が住んでいる地域で住民票が1通４００円もするんだぜ。
紙切れ1枚に４００円も取りやがって、この糞公務員！
409:名無し不動さん
10/12/21 21:56:15
藻前らの税金で公務員は潤う
精々、頑張って税金納めやがれ
410:名無し不動さん
10/12/21 21:59:58
>>406
将来の事務次官に向かって何てこと言うんだね
東大卒の俺は超エリート
でも、高額所得だと増税だからな
低所得層がうらやましいぜ
411:名無し不動さん
10/12/21 22:08:38
本当の超エリートなら、
匿名の掲示板上での自慢話なんて無意味な行為だと
判りそうなモンだけどね。
412:名無し不動さん
10/12/21 22:16:47
本物のオンライン超エリートだからこそ匿名掲示板で大活躍なんだろ
413:名無し不動さん
10/12/21 22:56:27
>>411
>>412
つられるなよｗ
414:名無し不動さん
10/12/21 23:09:48
いや、釣りでは無く>>410はかなりの本気モード。
415:名無し不動さん
10/12/21 23:39:27
>>388
確かに君はかっこ悪いですな
416:名無し不動さん
10/12/22 09:04:31
>>415
まだ悔しいのかｗ
じゃぁ何がマヌケ丸出しか書いてみろよ、相手してやるからｗ
お前もしかしてこのスレに常駐していた「馬鹿丸出し」
としか書けない何の知識もない馬鹿な野郎じゃないだろうな？
それだったら何の議論にならないから、俺は逃げるわｗ
417:名無し不動さん
10/12/22 09:10:52
草生やしてる奴は自分の低脳さをひけらかしている事になぜ気づかないんだろうか
>>416
地の果てでも宇宙の果てでもどこでもいいからネットに繋がらないところまでさっさと逃げてくれ
418:名無し不動さん
10/12/22 12:59:09
416は釣り耐性がなさすぎる
419:名無し不動さん
10/12/22 13:49:52
>>418
よくいう、おまえは2ちゃんに向いていないってやつだな。
420:名無し不動さん
10/12/22 14:55:43
>>415->>419
馬鹿丸出し
421:名無し不動さん
10/12/22 16:03:34
>>420はﾁﾝｺ丸出し
422:名無し不動さん
10/12/23 00:48:27 xPvi1z/R
【年 齢】 26
【勤続年数】3年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 地方公務員
【年 収】 420
【家族構成】 妻(専業)、子
【世帯収入】420
【所有資産】250
【現在債務】 0
【物件金額】 3880(土地含む)
【自己資金(頭金・諸費用)】諸費用のみ150
【希望金額】 3880
【種 類】 35年変動
【物件概要】新築一戸建
【そ の 他】カツカツなのは分かっているんだが破産しなければよいと思っている。
もう出会えない物件だと思う。皆さんご意見お願いします。
423:名無し不動さん
10/12/23 01:03:16
9倍か
大丈夫大丈夫行っとけw
424:名無し不動さん
10/12/23 01:10:04
>>破産しなければよいと思ってる。
破産するだろ（笑）
425:名無し不動さん
10/12/23 01:14:44
>>422
地域はどこ？
地域によっては、これから土地含む不動産は余っていく時代だよ
この地域のここに住みたいって話でなければ、仮に都内であっても
好条件の物件はいくらでも出てくるよ
426:名無し不動さん
10/12/23 01:21:57
返済比率にして30％(-1.5優遇として)くらいか。
審査は通るかもしれんが本当にカツカツだな。
分かっているだけまだいいとは思うけど。
427:名無し不動さん
10/12/23 01:29:16 xPvi1z/R
>>425
神奈川(湘南地区)の駅前の物件です。
駅から５分でこの価格なので今が買いかと思いまして…
今後このような条件で更に安い物件は、あるのでしょうか。
428:名無し不動さん
10/12/23 01:31:23
>>427
余裕であると思う
湘南は駅近より海近の方が価値があるだろ
ただ湘南といっても広いからな
横須賀まで湘南と言い出すからな
429:名無し不動さん
10/12/23 01:37:49 xPvi1z/R
>>426
はい。
親には反対されていますが買うとなったら多少援助がありそうなのでそこに賭けています。
>>428
藤沢です。やはり頭金をためてから再度探したほうがよいのでしょうか。
不動産やからは、賃貸だと資産にならないので、今購入して、返済を始めた方が後々楽ですよと言われました。
430:名無し不動さん
10/12/23 01:45:05
>>429
一般的には借金は年収の5倍までとなってて、7倍からは最初から破産予備軍扱い
9倍は聞いたことが無いレベル
あと藤沢なんかはこれからどんどん値下がりする地域だと思う
子供が小学校に入るタイミングで買えるように、今は貯めておいた方がいいよ
その間に物件価格も下がると思う
431:名無し不動さん
10/12/23 02:00:27 xPvi1z/R
>>430
ありがとうございます。購入するかどうか再度検討してみます。
ひとつお聞きしたいのですが藤沢が値下がりするというのはどのような理由からでしょうか。
432:名無し不動さん
10/12/23 02:33:47
>>431
全国的に下がっていて、藤沢も最近は年5％下がってるよ
一部の都市部を除いてどんどん下がるよ
433:名無し不動さん
10/12/23 03:52:54
>>424
>>破産しなければよいと思ってる。
>破産するだろ（笑）
むしろ破綻しろよと心からそう思える。
434:名無し不動さん
10/12/23 08:07:37
みんな親切だなぁｗ
以前にも湧いてたけど単に「どうですか？」としか聞けない、
教えてクレクレ厨のアホには、実際とは逆の回答してやるけどなｗ
Ｑ，借入額どうですか？
Ａ．
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 全然問題無いよ。余裕でしょ。
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 破綻して家族離散しやがれバーカｗ
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
435:名無し不動さん
10/12/23 08:20:15
＞不動産やからは、賃貸だと資産にならないので、今購入して、返済を始めた方が楽
不動産屋の言い分聞いてどうするの
不動産が資産なんて昭和の考え方
1970年代不動産は1000円以下、それが20年後には5000万円になった
彼らは給料も5倍になっている
そんな状況では不動産は一刻も早く買うべき資産
とある50代リーマンはほぼバブルで購入時1億（親の住居の売却資金5000万がありローンは5000万）
給料が半分になり残額3000万円が払えず売却と相成った
任売の手取りは3500万で破綻は免れた
20年間で払った4000万に頭金で払った5000万を加え9000万を20年間で払ったことになり年450万円、月37万円の家賃を払ってきたのと同じことになる（他に固定資産税もあるけどね）
賃貸に住んだ方が結果としてよかったのは言うまでもないが、今の時代資産と呼ばれるものはこんなもの
彼も初任給10万円台が50万円になり、そこからまさか半額にまで落ち込むとは夢にも思わなかったろうから彼だけの責任とまでは言い切れないが
時代が変わったのだなあ、としみじみ思う
（諸事情により細部は実際の話から変更してありますｗ）
436:名無し不動さん
10/12/23 08:42:26
>>422
審査でも通らないと思う。
援助の可能性があるなら親から確約取ってから考えるべし
それと不動産屋とは利害関係で対立する立場なので、ぜんぶ鵜呑みにするのは危険
営業がニコニコして連絡くれるのも家買うまでだとおもったほうがいい。
437:名無し不動さん
10/12/23 08:46:15
> 不動産やからは、賃貸だと資産にならないので、今購入して、返済を始めた方が後々楽ですよと言われました。
年収の9倍の借金させようとしてる不動産屋の言うこと
なんて便所の落書き以下。詐欺レベル。
26才妻子持ち公務員、今まで順調にこれたんだから
そんなバクチはやめとけ。
438:名無し不動さん
10/12/23 09:24:47
>>436
審査は通るよ。だって給料は上がり続けるんだから。
（通らないところもあるかもしれないが、通るところの方が多い）
上で年収の9倍とかいう話が出てるけど、給料が上がる一方、ローンは少しづつ減るんだから
「9倍」はあくまでも数字上の話。
年収500万、ローン3500万で7倍
年収600万、ローン3300万で5.5倍
年収700万、ローン2800万で4倍
不動産屋の言うことも全部が間違いってわけでもない。
ただ、社宅（あるいは家賃補助）はないのか？と思う。
補助があるなら買うメリットは少ない。
439:名無し不動さん
10/12/23 09:27:21
>>429
覚悟があるなら大丈夫だと思う。
覚悟というのは、ちゃんと家計簿を付けて、旅行を我慢するとか、
外食を我慢するということが、家族で決意できるかということ。
私も２０代で、しかも独身で、年収の８倍ぐらいの借金をして
家を建てたけど、駅からも近いし、必ず座れるし、家も暖かで
快適。
年収が上がらないというのは一般企業の話で、公務員とか、
労働組合が強い大手インフラは、それなりには年収は上がる
のだから、現段階で「返済可能」でさえあれば、そんなに大きな
ばくちにはならない。
その物件が手に入らなくて、不便な生活を続けるというリスクも
ちゃんと考えた方が良い。
440:名無し不動さん
10/12/23 09:56:19
>>422が破綻して競売になったら半額以下で俺が買うｗ
でも、藤沢なんて需要無いだろうからイラネ。
441:名無し不動さん
10/12/23 10:03:34
公務員はこれから冬の時代。
景気が回復すれば、公務員の給与にとやかく言う風潮は薄れるだろうが、あまり良くならないならこのまま上がらない事も十分ありえる。
特に地方公務員は。
政治家も公務員給与の削減は票につながるから積極推進だろう。
442:名無し不動さん
10/12/23 10:25:22
422です。
皆さんたくさんのレスありがとうございます。
審査はギリギリ通りそうです。
社宅はありませんが家賃補助は賃貸なら３万程度で購入は1.5万です。
公務員は年功序列と言われて、まだ、今のところはそれを実感していましたが、
最近の政府の政策や市民感情を考えると、今後も恒久的に制度が続くかというと、
難しいですね。
不動産屋の良い話をうのみにするのはやめます。
今週末、両親と検討している家を一緒に見に行く予定ですので、
みなさんの意見も参考にして、話し合ってみます。
443:名無し不動さん
10/12/23 10:28:26
税金雇われの身にして、どや顔？
給料民間以下ぐらいにリストラする政策は大賛成
人生誰でも不安とリスクはあるよな
444:名無し不動さん
10/12/23 11:27:22
>>442
現実問題として、月11～12万住宅費用として払えるの？
その年収だと手取り30無いだろ？
別途固定資産税で年10数万払うんだぞ
超カツカツ生活で子供がもう一人できるだけですぐに破綻だぞ
445:名無し不動さん
10/12/23 11:43:26
>>442
月３０ないです。
ボーナス月に20万のせて、月の支払は８万くらいをと考えていました。
子どもはもう一人つくる予定です。
446:名無し不動さん
10/12/23 12:28:16
>>445
超絶破産フラグw
自分の所は世帯年収900万で手取り50万でも4000万の借金で余裕でも無いよ
447:名無し不動さん
10/12/23 13:13:53
４０００万の物件で諸費用が１５０万という計算が既に破産街道まっしぐらだろ。
普通は１０～１５％はみておくものだが。
448:名無し不動さん
10/12/23 14:18:57
>>422
嫁を働かせろ
449:名無し不動さん
10/12/23 14:21:49
>>444
住宅ローン減税で固定資産税はまかなえる。
公務員なら大丈夫。今が買いだ。
450:名無し不動さん
10/12/23 15:18:10
>>446
それはいくらなんでも無駄遣いし過ぎだろｗ
もしくは子供が大きいとか？
相談者は子供小さい（多分）からお金はあまりかかんない。
451:名無し不動さん
10/12/23 15:37:50
>>450
住宅ローンなんだから長期で考えろよ。
452:名無し不動さん
10/12/23 16:18:51
>>449
>442
>家賃補助は賃貸なら３万程度で購入は1.5万です。
実質金利1%未満だと住宅ローン控除対象外になる。
453:名無し不動さん
10/12/23 17:06:04
利子補充じゃないから問題ないだろ。
454:名無し不動さん
10/12/23 17:18:51
>>445
・奥さんが働きに出る
・子供二人目をあきらめる
・親に2000万程援助してもらう
いくら公務員とはいえ、
少なくともどれか一つはないと破産回避は無理なのではないかと思います。
養育にかかるお金は甘くない。
455:名無し不動さん
10/12/23 19:07:43 hmXEan/e
>>445
諸費用すらも現金で全額用意できないのにあの属性で3880借りるとは正気？
都市銀の住宅ローンだと、ローン関連費用だけで100万位ぐらいかかりますよ。
最もかかるのが保証料で、一般的には融資の際に一括支払させられます。
（融資4000前後なら70～80万？）
更に家や土地の登記費用が別途かかるし、上物が新しくなれば家財道具だって
新調したくなるでしょうね。
「お金持っているけど敢えて切り詰めて我慢する」のと「お金がないが故に、
切り詰めて我慢する」のは全くの別物ですよ。
456:名無し不動さん
10/12/23 19:24:18
>>446
３０歳で４０００万円のローン組んだら、４０歳で３０００万円のローンになる。
３０歳で６００万円の年収が、４０歳では９００万円になっている。
457:名無し不動さん
10/12/23 19:28:10
ならねーよ
458:名無し不動さん
10/12/23 19:35:07
>>456
順調に上がっていく企業ならそれもあるだろうけど、
上がっていく保証は無いぞ。特に公務員は目の敵にされてるし。
459:446
10/12/23 20:14:20
>>456
自分は29で組んだよw
それでも子供2人居て車持って生活すると月12万の住居費は十分重いっす
460:名無し不動さん
10/12/23 20:52:28
公務員が目の敵にされるのはデフレ不況のうちだけ。インフレになれば、見向きもされなくなるから大丈夫。安心してローン組むといい。
461:446
10/12/23 21:02:04
>>460
お人が悪いw
公務員云々関係無く年収9倍の借り入れなんて皆が止めてるのに、公務員の話に持って行って相談者に猜疑心を植え付けてるなw
462:450
10/12/23 21:16:48
>>459
自分も29で組んだけど、子供二人で月14万の住居費は大したことない
車の有り無しなんだな～と思った。
繰り上げ返済しまくりだから、実際には年400-450万位ローン払ってる。
463:446
10/12/23 21:23:07
>>462
あなたの場合は手取りが1000万なんじゃない？
そうだとしても年400万以上ローンの支払いというのは普通はあり得ない数字だが・・・
464:名無し不動さん
10/12/23 21:25:45 uBwfaA5M
藤沢のどこだろ。
海側だとまずその金額では買えないよね。
世帯年収800ﾏｿのうちでも回避する金額だわ。
465:450
10/12/23 21:31:07
438でもあるんだけど、>>456には強く同意。
29歳、年収700万、5000万ローン → 34歳、年収1000万、3200万ローン
年功序列で給料が上がる会社で働いてれば特に違和感ない。
ただ、タイミング的には特に安値という感じもしないので、
無理して買うことはないと思う。
2008年の不動産バブル崩壊時は安かったけど、売る人も少なかったから
選ぶのは難しかった。今は相場も戻してきていて、それ故に供給も増えてきた。
466:450
10/12/23 21:35:19
>>463
そうかな？手取りで800万くらいだと思うけど･･･？
450万住居費に使って、350万。月割りで大体30万。
家賃以外の食費、水道光熱費、携帯とかで30万なんて行かないよ？
妻には20万渡しているが少し余るし、スーツとかもそうそう買うもんでもないし、
子供小さいから旅行いけないしｗ
467:名無し不動さん
10/12/23 21:52:47
>>465
素直にあなたはすごいなーと思うけど、>>422は年収420だよ
手取りで25万位か？
住居費が8万で生活費が17-18万
藤沢だと車ももつだろうし、子供2人の幼稚園代で3-4万、貯金は頭金で消えて0
カツカツどころで済むレベルじゃないかと思うんだが・・・
468:名無し不動さん
10/12/23 22:49:35
>>422はバカだから買っちゃうと思うよ。
ここに書き込むヤツは大抵背中を押してもらいたいだけだから。
469:名無し不動さん
10/12/23 23:01:01
422です。
皆さん親身に色々教えていただきありがたいです。
物件は藤沢駅北側駅近です。
車のローンはありませんが維持費がかかるので、家をもし購入したら手放すつもりです。
今は、子どもが０歳なので、お金はかかりません。
嫁は将来的に働く気はあるようですが大卒職歴なし(デキ婚しました)なので実際仕事が見つかるかわかりません。
正社員は無理でもパートに出てもらいます。
470:名無し不動さん
10/12/23 23:03:48
冗談じゃないよ馬鹿。
おまえの稼ぎで払えってんだ。
家のことや子育て、それに加えてパートなんてできるかよ。
471:名無し不動さん
10/12/23 23:04:55
>>469
子供は今は金がかからないけど、これからどんどん金がかかるようになるわけよ
つまり今より生活は厳しくなるよ
本気であと数年待ってから買った方が良いよ
472:名無し不動さん
10/12/23 23:06:32
ほらね。
やっぱ買う気だｗ
473:名無し不動さん
10/12/23 23:07:34
子供が出来てから車を手放すというのもアホだな
子供が居るからこそ車が必要になってくるのに
474:名無し不動さん
10/12/23 23:12:06
>>472
だな
これだけ止められても2・3肯定意見があるだけでその気になっちゃうw
嫁のパートでいくら稼げると思ってるんだかな
パートに出たら保育園代が必要になって差し引き月3万といった所だぞ
475:名無し不動さん
10/12/23 23:20:13
>>469
家や金利は今が底値だから、今は苦しくても買っておいたほうがいいですね。本当は、2008年のリーマンショック直後が一番安かった。
検討を祈る。
嫁さんが大卒職歴なしでも、ホームヘルパーやベビーシッターの仕事ならいくらでもある。
476:名無し不動さん
10/12/23 23:37:14
藤沢は待機児童多いからパートでは保育園はむりかもね。
477:名無し不動さん
10/12/23 23:48:41
>>469
家は賃貸でも用は足りるが、車がないと、子どもが熱を出しても
病院に行くのも一苦労だよ？
奥さんがパートに出たとしても、年収＋１００万円になる程度。
その間の子どもの世話は誰が見るの？
家を買うなとは言わないが、家計の見直し方が練りが足らないのでは。
478:名無し不動さん
10/12/24 00:05:01
普通なら3年以内に破綻して一家離散するね。
ま、親の援助があれば別だろうけど。
479:名無し不動さん
10/12/24 00:22:58
>>422
贅沢しなけりゃ何とかなるよ。
TVで芸能人が1ヶ月1万円で生活する番組とかを参考にしたりして
自給自足な生活を心がければいいんだし
デパ地下やスーパーの試食コーナーなんかも活用すればいい。
家具や家電はリサイクルショップで買ったりゴミ捨て場から拾ってくればいいし。
服は知人に貰えばいい。
家と生活が極端に釣り合わないが、
そんなこと考えていたら年収の9倍の家なんて買えやしない。気にするな。
それでは、検討を祈る。
480:名無し不動さん
10/12/24 00:37:39
>>469
自分も同じような年齢、年収、家族構成で、やはり似た価格の物件を買ったけど別に返済苦しくないし、一家離散もしてない。
己の判断を信じても問題ないかと。
破綻だ！とか騒いでいる連中は、公務員叩きしたいだけ。
さらに、その年齢でそれだけの物件買える人間への妬みも入ってる。
んーまあー、お互いに返済頑張ろうｗ
481:名無し不動さん
10/12/24 00:44:05
嫁働いて百万だと、保育園代で相殺されてなんの為に働くかわからなくなる可能性あり
大学生が就職活動苦しむこの時代なのに、パート収入はたかが知れてる
482:名無し不動さん
10/12/24 00:50:31
独身なら貧困生活をゲームのように楽しむのもアリだけれど
子持ちには無理
なにしろ一番見栄を張らなければならないのは家族に対してだから
だから家買うんでしょ？
483:名無し不動さん
10/12/24 01:43:25
嫁のパート、フルタイムなら話は別だがそうでなければ大抵扶養範囲内。
それにパートであっても既卒職歴ナシの子持ち主婦じゃ、属性いいとは
いえないと思う。（子供を理由に急遽、遅刻早退欠勤される可能性高い）
482の言う、家族への見栄というのも分かるけどここで分不相応な家買うのは
リスク高いかも。家なんて、あくまでも見方を変えれば、たかが家。
その家のせいで（自分や家族に）必要以上の我慢を強いられ、挙句の果てに
破綻して人生棒に振ってる人がどれだけいることか。
うちは422の2倍前後の世帯年収ですが、借り入れは約半分。
ローン組んで2年目、来月2度目の繰上で1/3強の返済が済む予定。
家のためすべてにおいて切り詰めるだけの生活なんて、まっぴら御免です。
どうぞみなさんよい人生を。借りてる人は返済頑張りましょう。ｗｗｗ
484:名無し不動さん
10/12/24 08:05:01
いいじゃん、>>422は買うと決めたんだから買わせればいいよ。
そうすれば中古市場も潤うんだし。
485:名無し不動さん
10/12/24 10:14:53
>>483
価値観の押し付けうざい。
486:名無し不動さん
10/12/24 10:40:27
>>480
このスレで一番黒い書き込みだなw
487:名無し不動さん
10/12/24 10:42:57 w1rXDu3S
両親の援助額によるんじゃ
1000万位援助してくれればなんとか買えそうだね
奥さんのパートは必須だけど
488:名無し不動さん
10/12/24 10:47:07
>>483
君のように収入に見合わないショボい家で一生を暮らすのもまっぴらだげどな。
価値観の相違だわ。
489:名無し不動さん
10/12/24 10:48:54
>>488
頭金がデカイんだろw
490:名無し不動さん
10/12/24 12:38:45
公務員がローン破綻なんてメシウマww
今が買い時だよ？
もうその物件は出てこないぜ？
491:名無し不動さん
10/12/24 12:40:43
賃貸はw資産wにならないからwww
今買わないとwもったいないからww
うぇっwww
492:名無し不動さん
10/12/24 14:22:20
・３，０００万の家買ったぞ！（まだ１回もローン払ってないのに資産価値は３割減）
・やっと残債を２，０００万にしたぞ！（もう資産価値は１，５００万しかない、おまけにリフォームをかかる）
・３５年かかってようやくローン３，０００万円返したぞ！（総返済額４，０００万、支払済固定資産税５００万、
総リフォーム＆補修費代金５，０００万で計５，０００万円也）
結局５，０００万払って残ったのは土地代の１，３００万だけ（３，７００万円の赤字）
493:名無し不動さん
10/12/24 14:32:28
>>492
計算が苦手なようなのでかわりにしてやる。
家賃100,000円
2年に1回更新（35年で17回+契約時手数料で計18回）
35年 = 420ヶ月
100,000 * 420 + 100,000 * 18 = 43,800,000
プラス保証人の問題で住む家が無くなるリスク。
494:名無し不動さん
10/12/24 14:40:18
最近思うんだが、建売(上物800万)を買うと、下がり幅が800万しか無いので、
4000万(土地2000、上物2000)より4000万(土地3200、上物800)の方が資産価値あるよな
495:名無し不動さん
10/12/24 14:46:32 3lEq77lX
ここは落書きだから422は気にせず買った方がいいよ。
しばらくは家族の笑顔がうれしいから。
496:名無し不動さん
10/12/24 15:02:38
>>493
つーかいまどき更新手数料なんて違法だろ、判例あったはず。
あときちんと家賃払っているのに、高齢を理由に追い出すようなことがあったら、それも完全に違法ｗ
497:名無し不動さん
10/12/24 16:23:36
>>422
何を理由に「もう出会えない物件」と言ってるかわからないけど、
それは生活をカツカツにしてまで手に入れたい物件なのかな。
422だけじゃなく奥さんも同じ意見なのかな。
生活がキツくても払える算段があってローンも組めそうでどうしても買いたいなら
あとは自分の意志だと思うけど、これから35年間キツい生活ってのは結構辛いよ。
自分は我慢できても奥さんや子供が我慢し続けられるかもわからないしね。
498:名無し不動さん
10/12/24 16:52:15
>>496
部屋を貸したくない人種だ。居直り、居座りのモンスタークレーマー。
499:名無し不動さん
10/12/24 16:55:43
>>496
>高齢を理由に追い出すようなことがあったら、それも完全に違法ｗ
高齢が理由なのではなく、保証人の問題だと書いてるだろうが。
500:名無し不動さん
10/12/24 17:17:28
>>496
確かに判例あるけど、最高裁にいくまで保留。
501:名無し不動さん
10/12/24 18:59:47
>>496
二年毎の契約更新前に、大家が更新しないと言えば、借りている人は出ていかなければならない。
502:名無し不動さん
10/12/24 20:01:37
>>501
更新しない合理的な理由がないと拒否できんのだよ。
保証人がいないなら賃貸の保証会社があるし、そもそも公営住宅なら身寄りがなくても入居は可能
老後の賃貸での入居の不安リスク＜＜無理して家買って破綻するリスク
家なんて欲しいから買う、生活レベルを上げるために買う、それだけでいいじゃないｗ
503:名無し不動さん
10/12/24 20:07:05
>>494
そんなこと言ったらマンションなんて超悲惨だぞ。
土地代６００万、上物３０００万～
504:名無し不動さん
10/12/24 21:01:39
>>498
クレーマーとか法律や道徳、マナーを無視した要求をする人であって
普通に法律の例を出すだけではクレーマーには当たらないのではないかと
むしろ何も知らないこそが無知クレーマーだと思うけど。
505:名無し不動さん
10/12/24 21:22:05
>>499
最近は保証会社を使って、保証人無しが増えているよ。
それに年金生活であれば公務員以上に収入は固い訳で、高齢者を敬遠する
一番の理由がほとんど無くなった現在では、高齢者が家を借りにくくなると
いうのは、過去の話になりつつあると思うけど。
506:名無し不動さん
10/12/24 21:57:07
もうヤツはほっとけよ、営業に「今家買っておかないと高齢になったら賃貸入れないよ」
って言われたのを信じて疑わないんだから。
大家だって保証に入って家賃保証受けられるし、確かに年金のある単身高齢者は
一度入ったら引越しもしないだろうし、おいしいお客。
507:名無し不動さん
10/12/24 22:30:03
高齢者を嫌がるのは、孤独死のリスクがあるからだろ
本当に出ていって欲しいときにも、がんとして居座るだろうから小回りが効かないし
死なれても困らない、建て替えもしないボロ物件なら歓迎かもしれないな
508:名無し不動さん
10/12/25 00:12:59
>>496
>つーかいまどき更新手数料なんて違法だろ、判例あったはず。
更新期間2年、更新料家賃2ヶ月程度なら全然問題ない。
1年更新で更新料4ヶ月、敷引もありなんていうことをやると
裁判で負ける。
うかつに更新料支払い拒否なんてやるとブラックリストに載って
次に借りる物件がなくなる。
509:名無し不動さん
10/12/25 08:44:40
賃貸更新料訴訟：３件目の違法判決 家主側の控訴棄却－－大阪高裁 ／京都
京都市内の賃貸マンションを借りた男性会社員（２８）に対し、家主が更新料１０万６０００円を支払うよう
求めた訴訟の控訴審判決が２７日、大阪高裁であった。紙浦健二裁判長は「更新料に合理性はなく、
消費者契約法に違反する」として、請求を棄却した１審・京都地裁判決（昨年９月）を支持し、
家主側の控訴を棄却した。
ブラックリストｗ
510:名無し不動さん
10/12/25 11:17:14
>>493
その更新料だけど
今後無くなる最高裁判例が出る予定
511:名無し不動さん
10/12/25 11:20:05
>>501
これから老人ばかりの世界になるのにそれはない
逆に老人ウエルカム時代の到来になる
だって、有権者がすべて老人になっちゃうんだもの
512:名無し不動さん
10/12/25 12:11:23
孤独死されると困るから、高齢者の賃貸は敬遠されるってのであれば、
同様に中年以上の独身男性も自殺のリスクがあるから敬遠されるべきで
あるがこちらは全く話を聞かない何故?
自殺は自室でする確率はそれなりにあり、重要事項説明書に記載する
必要があるが、一人老人でも大半は病院で死に、孤独死でも発見まで
長時間かからなければ重要事項説明書に書く必要も無いのに。
結局のところ根拠の無い単なる噂なんだよ。
「家賃の値上げが出来ない」という高齢者を敬遠する一番の理由が
成り立ちづらくなったので、昔と違って高齢者は不動産を借りづらい
という状況は多少の金で解決する問題．
513:名無し不動さん
10/12/25 12:18:39
自殺リスクは中年男性だけですか
そうですか
514:名無し不動さん
10/12/25 12:33:13 Ull/u+Sq
つーかこれから圧倒的スピードで老人ばかりになるのに
業者がそんな態度でいられる訳がないし
国もその辺対策を講じることになるだろう
そして、賃貸物件は過剰供給になっているので
住居の問題はほとんど考えるに値しないほど楽観的で問題無いと思う
それより、35年ローンを35年かかって返そうとするひとの方がどうみたって
今後やばいと言わざる得ない
515:名無し不動さん
10/12/25 12:34:28
>>512
孤独死？違うよw
年寄りは金持ってねーから嫌がられるんだよ。
追い出すのも気の毒なんで最初から遠慮してもらう。
だから、金のある年寄りは別の話なんだよ。
516:名無し不動さん
10/12/25 12:39:40 5b9odMOb
老人を入居させる場合は、死んだ場合は生命保険なりで保証金を
いれるように契約書にサインしてもらうように今後なるかもね。
自殺した場合も同様。
517:名無し不動さん
10/12/25 12:42:39
個人的な考えだが
若い間に無理して家を建てて楽しんで、払えなくなったら破産しちまえよ
そして老人になったら、賃貸でいいじゃん
そのころは少子高齢化で賃貸住宅過剰供給状態で
住む場所には困らない時代になっているはず
家賃もバカみたいな相場になってる。が同時に奇麗な物件も少なくなるだろうがな
まぁ別に住めればいいや状態なら俺は全然構わんがｗ
国も老人向けにこのような空き家を何とかする為に家賃補助だすとか有るだろう
そして、一軒家の賃貸住宅なんかも大量に出回るだろうなｗｗ
ようするにローン払えないで出て行った空き家が一杯出てくるから
有る意味今中年の奴は老後は、ある意味で安泰かもしれん・・・・
無理にローンを組まずに、貯金してた方が得策かもな
特に子供のいない独身はある意味一番の勝ち組になる可能性すら見えてくるｗ
518:名無し不動さん
10/12/25 12:50:29
>>517
だったら、お前が独身で家建てて破産すりゃいいじゃん。
子供理論全開で人バカにしてるのか？
519:名無し不動さん
10/12/25 12:55:24
いや全然バカにする気はないけど
これから少子高齢化になる場合
結局のところ今後世論を引っ張るスタンダードな絶対多数の意見は今
40代前半ぐらいの連中になるわけだ
子供が今後ベビーブームになって増えてきたとしても
そいつらが選挙権を持つまでに何年かかる？
老後が心配だ心配だというが、俺はそう感じていない
それより悲惨なのは、俺たちより、その後の世代の若い奴ら
こいつらは本当に悲劇だとおもっている
人生せいぜい80年、俺たちが有る意味最後の何とか人生
生きていけました世代になると思う
520:名無し不動さん
10/12/25 12:57:24
日本は破綻するから、何言っても同じ
521:名無し不動さん
10/12/25 12:58:21
まぁ破綻するならみんな同じ条件でリセットだから
全く問題ないといえるけどな。
522:名無し不動さん
10/12/25 13:01:06
破綻しても貧富の差はあるだろバカなの？
523:名無し不動さん
10/12/25 13:03:58
破綻した場合
金持ちは貧乏になるが
貧乏な奴は貧乏なままだよ
バカなのはどっちだか
そこまでして、自分が無理なローンを組んで家を買ったことが
将来バラ色だと信じたい訳？？
買うのは一向に構わないけど
あんたが日本が破綻するとかいう割には、話が矛盾してないかな？ｗｗ
524:名無し不動さん
10/12/25 13:06:01
>>523
> 金持ちは貧乏になるが
> 貧乏な奴は貧乏なままだよ
ﾜﾛﾀwバカ杉
525:名無し不動さん
10/12/25 13:06:33
こういう俺もローンを組んで家を建てようとしている中の一人だぞ
審査もとおって今からいろいろ有る所だ
だが俺の考えは、こんなものは別にあの世に持っていけるものでもなんでもない下らないものと考えているし
はっきり言って、金をごみに捨てていると考えている。
幸いなことにローンを払ってもまだ貯金出来る余力があるから行動に移せたわけで
526:名無し不動さん
10/12/25 13:08:13
>>524
結局ばかしかいえないんだな
業者に騙されて
バラ色の人生を夢見てくださいｗｗ
リスクを判って買う人と、あなたのように変な宗教に被れたように業者に騙されて買う人とを
くらべたら、今後人生あるで有ろうリスクに直面した時に大変な苦労をするでしょうね
ご自愛ください（冷笑
527:名無し不動さん
10/12/25 13:10:30
>>523
金のないやつは財布なくしてもダメージないけど
金持ちが財布落とすと痛いって言いたいわけ？
528:名無し不動さん
10/12/25 13:12:06
>>527
結局君は本論での話が出来ないんだな
相当ストレス溜まってると見えた。
琴線に触れたなら謝るよ。
謝るだけだけだがなｗ
529:名無し不動さん
10/12/25 13:13:36
>>526
お前何いってんの？
俺は住宅ローンなんか組んでないぞ。
暇だから、このスレ見てただけ。
妄想で人の悪食い言ってて幸せ？
あんた凄く不幸だよ。
530:名無し不動さん
10/12/25 13:15:40
激論中失礼します
住宅ローンを組むなかで一番頭の悪い奴って
やっぱマンションを35年ローンで買う奴だと思うけど
この意見に反論有る奴いる？
531:名無し不動さん
10/12/25 13:15:43
>>528
俺その人じゃないのだけど、マジで理由聞きたかっただけなんだけど
例えが違ってたかな？
532:名無し不動さん
10/12/25 13:16:44
>>529
結局勝利宣言ですか。
有難うございました
533:名無し不動さん
10/12/25 13:25:38
>>527
それがいいたいんじゃないの？日本が破綻しても円の価値は0にならないから資産があるやつはそれなりで皆が同じにリセットされることはない。
534:名無し不動さん
10/12/25 13:31:59
>>521
それはない日本経済が転覆しても、個人の債務は消えないから。
535:名無し不動さん
10/12/25 13:36:45
>>521
ｷﾘｯがついてないぞ
536:名無し不動さん
10/12/25 13:46:05
すげー流れだな>>526なんて長文でエゲツナイ悪口よく書くな、人間歪んでる（笑）
>>529だったらROMってろよwww
>>521それは馬鹿にされてもしかたない
>>530激論中なのでスルーってかお疲れ様
537:名無し不動さん
10/12/25 14:20:29
>>530
俺が答えてやる。
「んなわけねーだろ！」
・35年はあくまで期間であって、実際に35年かけて払うわけではない
・これから給料上がる人は「とりあえず35年で」を使う
538:名無し不動さん
10/12/25 14:26:52
>>530
どうせ何言われても意見変えるつもりないんだろうからそれでいいよ
539:名無し不動さん
10/12/25 14:59:59
１０００万円台１Ｒマンションだけど３５年ローン可能？
540:名無し不動さん
10/12/25 15:21:06
いやいや、日本が破綻した場合、それは日本の国債に買い手が
つかなくなることだから（買い手がいるなら国債すればいいので）、
国債価格が暴落する＝金利が上昇する。
ということは、変動金利で組んでいる人は大変な目に遭うが、
フラット３５ｓで組んでいる人にとっては大したダメージにはならない。
といようより、将来時点における借金の名目価値が大きく下がるので、
負担は少なくなる。
経済が深刻なダメージを受けると、供給過剰による値下げよりも、
経済システム混乱による供給コスト上昇の方が大きくなるから、
実質的な物価もあがる。当然住宅費用も上がるが、持ち家もっている
人は影響が少ないです。
541:名無し不動さん
10/12/25 15:28:58
>>540
君は短期金利と長期金利の仕組みがよく理解できていないようだ。
国債が暴落しても変動金利が上がるとは限らない。
スレ読み返すと、>>275にも似たようなことが書かれているぞ。
542:名無し不動さん
10/12/25 15:35:24
>>541
まぁ破綻するならみんな同じ条件でリセットだから
全く問題ないといえるけどな。
543:名無し不動さん
10/12/25 15:43:13
>>540
国が破綻しておきながら今までどおり仕事があって（むしろ年収が増えるともくろんで）
フラットだと安心っていうのは、どんなにアフォですか？
>>541
お前もな、国が破綻して国債が暴落して、変動が何も影響なく１％で借りれると思うのか？
心の底から本当にそう思うのか？
544:名無し不動さん
10/12/25 15:51:11
破綻→インフレ→円の価値が1/10（仮定）→給料25万が250万（仕事がある場合）→フラットそのまま7万円
安心＼(-o-)／ﾜｰｲ
545:名無し不動さん
10/12/25 15:58:42
>>543
もちろん状況次第だけど、国が破綻する前に増税されれば破綻は回避される。
仮に破綻しても、増税されて景気が悪くなれば短期金利は上がらない。
短期金利は給料や資産価格が上がらなければ上がらない。
お前の前提に立てば、俺達の不動産はかなり値上がりすることになるが、
心の底からそう思うのか？
546:名無し不動さん
10/12/25 16:03:17
>>544
分り易いw
547:名無し不動さん
10/12/25 16:31:02
このあいだ、テレビ見てたら
日本の借金は海外からしてるんじゃなくて
国内から借金してるので
破綻しない。って言ってたぞ。
548:名無し不動さん
10/12/25 16:31:23
>>544
そこまで極端な期待はしていないが、こんなのは期待してる。
フラット契約→長期金利上昇→フラット金利＜長期金利→
繰上返済なんてしない方が得だ→＼(^o^)／ﾜｰｲ
549:名無し不動さん
10/12/25 16:34:48
>>544
なるほど、その仕組は理解できるけど変動はどうなるんだ？
金利の話じゃなくて、貨幣価値が急激に変わった場合レート変更が適応される可能性とか。
ドスケベな人教えて
550:名無し不動さん
10/12/25 16:36:54
>>547
それは、国の借金は多額だが、増税などで国民からいっぱい
搾り取れるから破綻しないという意味ですぜ。
551:名無し不動さん
10/12/25 16:38:37
どこまでみんなアホなんだろう。
何度も言ってるけど、契約書に捨て印押しただろ？
それはインフレが起きた場合に、
銀行が損しないようになってるんだよ。
つまり、フラットだろうが固定だろうが
契約書の条文が書き換えられて、
利率が例えば５０％とかになって、インフレ分が相殺されるんだよ。
552:名無し不動さん
10/12/25 16:40:55
>>551
フラットは銀行は損しないぞ、そんな事も知らないで人をアホ呼ばわりとは痛いな。
553:名無し不動さん
10/12/25 16:42:32
>>552
インフレが起きたときの話だろ
554:名無し不動さん
10/12/25 16:52:03
11年度予算過去最大とかって記事見ると、
今後日本はどうなるのかと思うよ。
555:名無し不動さん
10/12/25 17:09:09
民主党じゃ結局ダメなんだな。
かといって自民もダメだし。
国民は政治に関心ないし。
うはははは
556:名無し不動さん
10/12/25 17:10:51
じゃ俺達でやっちゃわね？
少なくとも今の政治家よりましだぜ。
557:名無し不動さん
10/12/25 17:19:56
>>556
やるのは止めないが、政治家の報酬削減などがもてはやされる
アホな時代だから、能力があってもリスク背負って目指す人は
少ないだろうな。
558:名無し不動さん
10/12/25 18:09:43
誰がやっても日本の人口減少＋少子高齢化は止まらんし
それが止まらなければ労働人口も減少するわけで、稼げる人が減ればGDPは下がるから国は衰退せざるを得ない
しかしながら一度作ってしまったインフラ負担と借金は減らせられるはずがないし
100年高齢者の割合が増加する中、医療や介護費負担は増えるばかり
今後国民全体が貧困化、大きくなってしまった負の遺産を返していくことになる
金持ちで身軽な人は逃げていき貧者の一般国民が残らざるを得ない、そんなニッポンになるしかないだろう
国の貧困化はすでに始まっているものね
559:名無し不動さん
10/12/25 18:21:49
テレビで秋田県の人口減少をやっている
国全体も同じように何十年後かに安楽死するのかな？と思います、だそうです
560:名無し不動さん
10/12/25 18:32:42
>>504
本当のクレーマーは、法律や道徳、判例などの重箱の隅をつついて、実際に社会では通用しないことで永遠とケチをつけそうなものだが…。
561:名無し不動さん
10/12/25 19:49:31
>>560
延々とだろ
562:名無し不動さん
10/12/25 20:18:34
すべてが日本国内で一生を終える事前提で話しているから笑える。
直前にいい書き込みがあったな。
ようするに金持ちは海外に逃げる。
残った残りかすの運命は追って知るべしである
35年ローンを組んだ時点で日本国において無期懲役をうけた囚人と立場は違っても
同じということになる。
以上激論は終わりにしてもらえないか？
563:名無し不動さん
10/12/25 20:53:28 5X6Tg1pz
>>562
で、ボロ家を借りてる連中はどうなんの？
564:名無し不動さん
10/12/25 21:32:30
>>545
想像だけで物事を判断せずに実際に経済状態が不安定な国をみてみろ
会社はどんどん倒産、個人はどんどん破綻でどうやって銀行は変動金利を維持するんだ？
そういう国だと変動１０％や１５％なんて珍しくないぞ、そしてその国の庶民の暮らしがどんなものか。
565:名無し不動さん
10/12/25 21:35:50
>>564
>想像だけで物事を判断せずに実際に経済状態が不安定な国をみてみろ
なんの話してんの？論理的におかしいだろ？
日本の経済状態は特に不安定ではない。
566:名無し不動さん
10/12/25 21:45:07
はじめまして。
ちょっと特殊な条件なのですが、こんな夫婦でも審査通る可能性のある金融機関はあるでしょうか？
共働き夫婦です。
ローン名義は妻予定です。
妻:外国籍、永住権なし
夫:日本国籍
【年 齢】 両方27
【勤続年数】 両方2年8ヶ月
【雇用形態】 妻正社員 夫契約社員
【会社規模】 妻6000人規模上場企業子会社 夫300人規模上場企業子会社
【年 収】 妻600万円 夫400万円
【家族構成】 同居 子供なし
【世帯収入】 1000万円
【所有資産】 証券、投信、個人年金など200万円
【現在債務】 共にないが夫が3年前にJCBとニコスで6ヶ月滞納歴有、現在は返済済み
【物件金額】 500万円
【自己資金(頭金・諸費用)】 50万円
【希望金額】 450万円
【種 類】 10年変動
【物件概要】中古マンション築15年
【そ の 他】 妻は外国籍、夫は契約社員で過去滞納でブラックというのがネックになっています。
住宅ローンはあきらめたほうが良いでしょうか…？
金利は高くても構わないのでこの条件でも審査の土俵に乗る事が出来る金融機関を探しています。
何卒よろしくお願い致します。
567:名無し不動さん
10/12/25 21:45:23
今のところは金融資産＞負債総額(公的債務が7割を占めるが)だから落ち着いている
金融資産－負債総額は対外純債権であるから債権国であることも間違いない
あくまでも「今のところは」です
金融資産はこれから減少し負債総額は公的債務の急増が民間債務の減少でまかなえなくなった時
純債務国に転落する
国内で資金不足に陥り、金利が急騰する
金利急騰により必ず円急騰局面があり、これこそが破綻間際のサインだと考える
全力で海外へ資産移動します
568:名無し不動さん
10/12/25 21:48:01
>>566
世帯収入が1000万もあって物件が500万？
桁でも間違えてる？
もし本当なら現金で買えば？
569:名無し不動さん
10/12/25 21:53:54
500万円で間違いありません。
事情があり今すぐ持ち家が欲しいのですが、情けない事に今すぐ購入するだけの現金資産がありません。
570:名無し不動さん
10/12/25 21:59:36
>>566
妻名義で住宅ローンを組むのであれば、永住権取得後でないと
難しいよ。
日本人の配偶者の場合、婚姻後３年で取得できるから待ったら。
571:名無し不動さん
10/12/25 22:02:11
借入金がなくて子供がいない
夫婦で300万もあれば生活できそうなものだが
572:名無し不動さん
10/12/25 22:11:27
>>565
破綻した場合の話なのに、何なの横から？
573:名無し不動さん
10/12/25 22:12:12
>>571
夫婦揃って浪費家なもので、全くお恥ずかしい限りです…
先程の条件に虚偽や間違いはありません。
ちなみに新生銀行は外国人でも日本人配偶者を連帯保証人にすればOKらしいのですが、貸出金額が500万円以上からとの事で駄目でした。
574:名無し不動さん
10/12/25 22:18:42
>>570
やっぱそうですよね…
ただ何とか今すぐ買う方法はないものかと、ネットで色々情報を収集しています。
それでも無理なら570さんの仰る通り永住権の取得を待つ事にします。
575:名無し不動さん
10/12/25 22:22:21
>>572
国が破綻することと、経済状態が不安定なことは違うのでは？
仮に国が破綻したとして、経済状態はどのように不安定になるのか？
576:名無し不動さん
10/12/25 22:40:50
>>575
普通に考えて、リーマンブラザーズが破綻したり、山一證券や
北海道拓殖銀行が潰れたときとは比較にならないレベルの状況に
なるでしょ。
577:名無し不動さん
10/12/25 23:16:27
>>574
永住権の取得よりも金貯めたほうが早くないか？
それにしても500万のゴミなんかなんで欲しいんだか
578:名無し不動さん
10/12/25 23:20:10
>>575
逆に国が破綻して経済が平穏だと思うのか？
国債が暴落することの国の歳入不足、失業、社会保障、教育などの崩壊
企業の倒産、円が暴落することによる輸入品の高騰・・
まぁローン払えるかどうかの問題じゃないわな
579:名無し不動さん
10/12/25 23:22:04
>>576
全然そう思わないんだが。
何でそう思うの？
国が破綻して、どのような経路で金利が上がるのか、パターンを示してよ。
可能性だけでも構わないので。
580:名無し不動さん
10/12/25 23:25:48
>>578
国債が暴落することの国の歳入不足、
→増税すれば良いだけ（金利低下要因）
失業、社会保障、教育などの崩壊
→失業率は何で上がるの？
→社会保障は切り下げられるだろうが、金利に対してどのような影響があると考える？
→教育も切り下げられるだろうが、崩壊するかね？教員の給与は下がるだろうが、金利低下要因。
企業の倒産、
→何で企業が倒産すんの？
円が暴落することによる輸入品の高騰・・
→自動車＆電機等の輸出産業が儲かりまくりだけど？
581:名無し不動さん
10/12/25 23:31:57
まあどう転んでも破綻は免れないからね
IMF管理になれば総支出抑制、住民サービスの低下はもちろん、消費税増税
公務員の首切り給与削減、税金投入している年金や介護費も削減
円安で物価高騰、そのくせ所得低下、増税で家計は火の車
ハイパーインフレになって借金してる人がチャラになるなんて言ってる人がいるけれど
最近のIMF管理ではハイパーにはならず、国民が身を削らされて負債を減らすのが一般的
>>580
＞→自動車＆電機等の輸出産業が儲かりまくりだけど？
たとえばソニーはすでに為替に中立
数年で経常収支赤字国になる定め(純債務国に転落するのと同時)
もう日本全体として円安で儲かるという時代は長くない
582:名無し不動さん
10/12/25 23:40:21
経済学者ですら１年後の予測すら当てられないんだから
素人が四の五の言っても無駄。
583:名無し不動さん
10/12/25 23:46:53
人口減少するのは間違いないし
日本の債務が増えていくのも間違いない
結果はどうなるか、みんなわかっているよ
2年後か5年後かが当てられないだけ
584:名無し不動さん
10/12/25 23:49:27
>>581
なるほど。
日本は家計と企業部門が黒字で、国が赤字になっているだけだから（国債の原資もコレ）、
家計と企業の黒字を国に移転させることは別に変ではないと思う。
国民甘やかすとモラルハザード起きるし。←今ココ
政治的に難しいから実行できないだけで、IMF管理下になればまともになるとも言える。
>数年で経常収支赤字国になる定め(純債務国に転落するのと同時)
>もう日本全体として円安で儲かるという時代は長くない
円安が定着するなら、合理的判断として国内回帰もあり得ると思うけどね。
円高傾向が続いているから海外に拠点を作っているのであって、
反対に円安傾向が続くなら、今と反対の動きになると思う。
585:名無し不動さん
10/12/25 23:56:23 5X6Tg1pz
国が破綻して国民が無事なら誰も何も悩まないだろ大馬鹿共。
586:名無し不動さん
10/12/26 00:06:12
>>585
やれやれ。
日本は特殊な国だ。国債の95％程度は日本の中で消化されている。
だから、破綻と言ってもギリシャやアイルランドやアルゼンチンとは自ずと異なるわけ。
極端な話、国民が我慢すれば国は破綻しないんだよ。
破綻してもIMF管理下で無駄遣いをストップすればそれでOKかも知れないってこと。
金が無いのに大盤振る舞いしているのが問題なんだから。
年寄りの社会保障（医療、年金）や農家の個別補償や、子供手当てとかを削れば、
大きなプラスになることは皆、分かっていること。
消費税増税も含めて、実行できないから困ってるだけだろ？
587:名無し不動さん
10/12/26 00:10:09
>>586
それは違う
国民と国は家計は一体ではない
銀行だって危ないとなれば引き出すわけで
日本だっていざとなれば資金は逃げ出す
国と心中は御免だ
588:名無し不動さん
10/12/26 00:15:56
>>587
資金だけ逃げ出すのは無理だよ。
逃げるなら、永住権を取るつもりで逃げないと。
固定資産税や消費税の増税、福祉や行政サービスの切り下げ、を一体でやられたら逃げられない。
生きているだけで、従来よりたくさん取られ、受けるサービスは減少する。
（要は今が貰いすぎってこと）
一方で法人税の増税はしないかもよ。確かアイルランドがしなかったと思う。
法人税上げると逃げられちゃうし、法人税を下げれば下げるほど法人税収が増えるから。
589:名無し不動さん
10/12/26 00:23:54
>>588
資金が逃げるというのは円を売って外貨を買うだけのこと
別に難しいことを言ってるわけじゃない
金利が上がり円高になる時を見計らって外貨に換える
円が急落してIMF管理になってから日本円に戻せばよい
590:名無し不動さん
10/12/26 00:32:40
>>589
それなら良いんじゃないか。俺も少し外貨は持ってる。
今でも十分に円高だと思うけど･･･
591:名無し不動さん
10/12/26 01:22:02
すぐに購入予定がある分けではありませんが、
ライフプランを検討しているので相談させて下さい。
【年 齢】夫、妻共に28
【勤続年数】夫6年、妻4年
【雇用形態】共に正社員
【会社規模】夫:東証一部上場(日経225)、妻:地方公務員
【年 収】夫:給与500万+ボーナス150万、妻:全部で450万
【家族構成】夫婦2人暮らし
【世帯収入】夫+妻で1100万
【所有資産】資産価値の無くなった自家用車
【現在債務】なし
【物件金額】
【自己資金(頭金・諸費用)】預貯金1000万
【希望金額】
【種 類】都内～横浜にかけての一軒家
【物件概要】新築or中古（築年数）／戸建orマンション
【そ の 他】現在の家賃(13万)と水光熱費、通信費、車などの維持費は全額夫負担。
日々の食費のみ妻負担で、妻の所得の残額はほぼ全て貯金。
また夫は月々8万を給料手引きで貯金しています。
結婚、新婚旅行などでかなり資産減らしましたが、今後は順調に増える見込みです。
理想の家を考えると土地+建物で7000万くらいかかりそうなのですが、
現実的なのかを知りたいと思います。
なお将来的に子どもは2人欲しいと考えており、また出産後も妻は
可能なら仕事を続けたいと考えています。
若干スレ違いですが、よろしくお願いします。
592:名無し不動さん
10/12/26 06:53:31
>>580
そうだよね増税すれば解決するだろね、３０％とか４０％にｗ
国のお金が足りないんだから、公共事業や公務員への給料が払えない
失業率もハンパなく上がるだろう。それによる民間の企業も大きく影響される。
自動車をはじめハイテク輸出産業は部品の材料はほぼ１００％輸入しているんだから、
材料が高騰人件費も上がりると、カローラ１台５００万とかなるだろね、輸出して売れるのか
その分円が暴落すれば価格も下がるけど、車１台の価格が乱高下するよ、１２月は１台５００万
年明けの１月は１台５０万になったり、そんなもの在庫かかえるメーカーはやっていけないだろｗ
593:名無し不動さん
10/12/26 08:07:59
>>592
そうだよね増税すれば解決するだろね、３０％とか４０％にｗ
→なんでそんなに上げなきゃいけないの？
公共事業や公務員への給料が払えない
→減少するだけで、ゼロにはならない。なくすことはできないんだから。
失業率もハンパなく上がるだろう。それによる民間の企業も大きく影響される。
→上記理由から、それほど大きくは上がらないと思う。
自動車をはじめハイテク輸出産業は部品の材料はほぼ１００％輸入しているんだから、
材料が高騰人件費も上がりると、カローラ１台５００万とかなるだろね、輸出して売れるのか
→意味不明。材料費が値上がりしても、円ベースで車自体も高く売れるから問題ない。
販売価格200万の車が、材料費120万→240万だとして、400万で売ればより儲かる可能性だったある。
あと、人件費が上がる理由は何？インフレと言っている？
>その分円が暴落すれば価格も下がるけど、車１台の価格が乱高下するよ、１２月は１台５００万
>年明けの１月は１台５０万になったり、そんなもの在庫かかえるメーカーはやっていけないだろｗ
カンバン方式って知ってる？為替予約って知ってる？
594:名無し不動さん
10/12/26 08:24:25
変動（優遇1.6％）かフラット20Sで検討中です。
金利1％切ると住宅ローン減税適用外ってのは
優遇後0.875％は当てはまってしまうのでしょうか？
当てはまる場合、金利1％超え時点で適用発生するのでしょうか？
どなたかよろしくご教授お願いします
595:名無し不動さん
10/12/26 08:46:30
>>594
銀行や住宅金融支援機構から借りた場合、特殊なケースを除けば
1%未満の金利でも住宅ローン減税の対象だよ。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
596:名無し不動さん
10/12/26 09:18:12
>>591
出産後も仕事を続けられる保証はどこにもないので、計算には含めない
方が良い。公務員ということで、受け皿の方は問題ないだろうけど、体を壊しちゃうとか、
ありえない話ではないので。
夫もまだ若いので、３５年ローンで頭金１０００万つぎ込んで６０００万円ローンは、
ありえない話ではないにしてもちょっと厳しめ。
ただし現在の家賃１３万円＋貯金８万円２１万円の返済が可能であるなら、
決して不可能な金額じゃない。
ハイリスクなのは否めないが、５年後に買うなら今買った方がいいよ。
特にこれだけ大きな金額の住宅ローン減税は、恐らくは継続しないから。
597:名無し不動さん
10/12/26 09:32:37
>>591
>>596と同意見。ただし、596ほどには悲観的ではない。
豆腐の角に頭をぶつけて～という可能性はもちろんあるけど、気にするほどでもない。
夫婦で住宅ローン減税を活用しよう。給料もまだまだ上がるしね。
598:名無し不動さん
10/12/26 09:34:44
>>593
ゼロにならなくたって、公務員の給料が減るってことは
どういうことか、その蛆の湧いた脳みそで必死に考えてみろよ。
599:名無し不動さん
10/12/26 09:42:44
ここは住宅ローン相談スレなんだから、経済全般の話は他でやれ
600:名無し不動さん
10/12/26 09:45:04
>>591
世帯収入一千万越えとはいえ、７０００万って高額ですな。
すんごい豪邸か人気エリアの駅近物件とかかな。
一部上場企業勤務＋公務員でそれだけの収入があるんだから
多少高い物件でも問題はないでしょう。
別にアドバイスとか何もありませんけど、ただ１点だけ。
７０００万も出して買うなら一戸建てを買ったほうがいい。
物件が高額のマンションは管理修繕費＋駐車場代＋固定資産税も高額。
嫁さんが出産＋育児期間は収入が減ることも考慮して望めばいい
601:名無し不動さん
10/12/26 09:56:00
>>591
奥さんの給与削除した収入で計算した方がいいんじゃないか？
育児で躓いて復帰出来ない女性は少なからずいるから。
602:名無し不動さん
10/12/26 10:15:39
>>591
堅実ですな
公務員なら出産は恐れる必要なし
物件よりまず子供と一緒に住む地域を決めてから考えるべきでは
603:名無し不動さん
10/12/26 10:21:28
給料もまだまだ上がるしねって言ってる奴は
マジレスか、皮肉か、それとも願望なのか？
一部上場だが年俸制になり、退職金もボーナスもなし
儲け仕事を自分でもってこい、じゃなきゃ給料などやらないぞとなりつつあるな
ほっといても給料が上がる時代は完全に終わる
これからの若い人たちは安いまま留め置かれ使われる人が大半だろう
まあ俺たちはあと何年やるかなあだからまだいいが、若い子たちは本当にかわいそうだ
604:名無し不動さん
10/12/26 11:03:04
７０００万円だって。
利息だけで幾らになるか計算しなよ。
605:名無し不動さん
10/12/26 11:23:44
家賃が
50年×12ヶ月×13万＝7800万
住宅ローンが
総支払いで8200万
維持費等を計算すれば、住宅購入で総額1億くらいになるけど、
残存価値や居住期間の充実を考えれば賃貸より上じゃないか？
606:名無し不動さん
10/12/26 11:58:01
同じ不動産に何十年も住む場合に必要な費用ならば、家主の利益が
不要になるため、当然賃貸より所有の方が安くなる。
でも賃貸の場合、ライフスタイルに合わせて引っ越せるのと、
一般的に大手企業や公務員の場合は賃貸の方が手当てが多いので
損得の比較は簡単ではないね。
607:名無し不動さん
10/12/26 13:18:23
>>606
借りるときそんなに簡単に物件見つかんないけど。
4人家族で1ルーム、駅徒歩25分でもいいなら別だけど。
608:名無し不動さん
10/12/26 15:11:23
【年 齢】夫37 妻34（来年2月出産）
【勤続年数】夫1年10ヶ月、妻：専業主婦
【雇用形態】正社員
【年 収】夫:給与550万
【所有資産】貯金1,000万 車
【現在債務】なし
【物件金額】3,200万
【希望金額】2,600万
【物件概要】新築一戸建て
【そ の 他】現在家賃6万（駐車場込み）で月10万貯金（ボーナスはほぼ全額貯金）
妻は出産後1年育児してその後仕事する。就職先はほぼ決定（手取り15万程度）
フラット35Sか変動かで迷ってます。変動の仮審査は通りました。年明け返事する
事になってます。
このスレではフラット（固定）が主流みたいですね。返済は繰上げして定年までの
完済目指してます。
転職は会社身売りの為収入減を受け入れたくなかった為転職しました。
609:名無し不動さん
10/12/26 15:44:19
>>608
F35でいんじゃね。
特に問題ないだろ。
610:名無し不動さん
10/12/26 16:41:29
>>603
もちろんマジレスだけど？
ある程度の年齢までは勝手に給料は上がる。
能力だって上がっていくんだから、別におかしいことではないと思うが？
逆に28で先が見える仕事ってどんな仕事？スポーツ選手くらいしか思いつかないが。
611:名無し不動さん
10/12/26 16:57:08 82nk3DSK
>>562
>>562
>>562
追って知るべしｗ
612:名無し不動さん
10/12/26 16:57:32
>>593
来年度の国債発行予定額は４４兆円、それが誰も買わなくなり紙くずとなったと仮定
たとえば所得税で回収しようとして、納税義務のある労働人口が３，０００万人いたとすれば
４４兆÷３，０００万人で１人あたり１４０万の所得税を払わないといけない。
これで普通のサラリーマンがどうやって生活できるのか・・
613:名無し不動さん
10/12/26 17:07:06
べつに生活レベルを落とせば生活できるだろ
今あるものをそのままと思うからおかしいんだって
借金は返せなきゃ自己破産免責でチャラだよ
良くわからない物に一生懸命しがみついている様は変な宗教に毒されてる人と同じだ
家族を守るとか家庭を守るとかいうけど最後は自分がどう生き残っていくかだよ
自分が何か神様と思ってないかな？
家族がいるなら個々で生き残っているすべを真剣に考えるべき
そして残念ながら自分一人で生きていけない奴は死ぬしかない
残念だけどすべてが生き残れるなんて甘い考えはないよ。
現実を受け入れて、そして適応することこそがこれから日本で生き残っていくために必要
そんな時代では、一生懸命作った家などプライオリティは激しく低くなっているはずです
614:名無し不動さん
10/12/26 17:07:18
>>605
その計算では50年ローンじゃないとフェアじゃない
35年の残存価値で比較するべきだ
>>606
＞家主の利益が不要になるため、当然賃貸より所有の方が安くなる。
賃貸を建てる場合土地をわざわざ取得する大家などほとんどいない
家賃に土地取得のローンや土地償却が反映されていないんだ
だから日本の家賃はわざわざ土地取得を行い賃貸を建てても採算が取れない程度に割安と考えられる
（土地を取得し賃貸を建てるのは都心くらいだろう）
自分で購入の場合はマンションでさえ土地の購入が必要
30年後、持分の土地価値で売れんのにｗ
615:名無し不動さん
10/12/26 17:33:25
>>611
“おして知るべし”だと思うんだが・・・
616:名無し不動さん
10/12/26 17:39:58
>>614
なんで？
賃貸は死ぬまで賃貸なんだろ？
ローンは現状３５年で支払いが終わる。別に問題ないじゃん。
建物の寿命も政府主導で延ばす方向だし、マンションなら現実的に５０年住めるし。
617:名無し不動さん
10/12/26 19:14:16
>>612
何で？高齢者の社会保障も削減すべきだし、消費税を上げれば皆が払うし、
相続税も強化すべきだろう。
所得税だけで賄うなんてありえないし、現状はばら撒きすぎ。
農家の個別補償だの、子供手当てなんぞいらん。
618:名無し不動さん
10/12/26 19:23:00
>>598
結局説明できないんだろ？
お前の言っていることは所詮そのレベル。
国が破綻するとなぜ変動金利が上がるのか、3行くらいにまとめてみてよ。
619:名無し不動さん
10/12/26 19:24:13
>>617
じゃぁ国民全員で割ればいいだけだろ、おぎゃーの赤ちゃんから８０歳の老人まで１人４０万の負担
どっちにしろこの額は単純に「増税すれば解決」といえるものではない。
620:名無し不動さん
10/12/26 19:31:11
>>618
俺は>>598じゃないけど、アルゼンチンの例がある。
対外債務の支払停止→国債暴落→金利は暴騰
なんで変動が上がるか説明？
通常の政策金利ベースの金利に回収不能リスクも含めるから上がるのは当然でしょ
それは最優遇住宅ローン金利と消費者金融の金利を比較すれば歴然。
621:名無し不動さん
10/12/26 19:34:41
ひとつ言える事がある
不動産屋の言うことは大体が嘘
622:名無し不動さん
10/12/26 19:35:04
>>620
日本には当てはまらないと既に書いたぞ。
日本は国内で95％程度賄っているからね。
何で金利が上がると思うのか、不思議でしょうがない。
そもそも何で日本が破綻すると思うのか、不思議でしょうがない。
増税＆無駄遣いを止めるだけで良いのに。
623:名無し不動さん
10/12/26 19:36:56
>>622
国内で賄っていても、破綻したら暴落すると思うけど・・・
624:名無し不動さん
10/12/26 19:45:27
>>623
破綻しても、増税＆歳出削減で国家財政は健全になるけど？
625:名無し不動さん
10/12/26 19:45:51
国の破綻は避けられないけどその時、お前らの会社は転覆しないでいられそうか？
626:名無し不動さん
10/12/26 19:55:01
もういいから経済スレでも立ててくれ。もはや住宅ローン関係なくなってるだろw
627:名無し不動さん
10/12/26 20:00:23
>>622
国内といっても機関投資家や生命保険や銀行などの運用会社がほとんどだろ
国債が暴落したとしたら、それらの会社はどうなるのだろ？
あと、国債を買っているのは誰だとかという問題だけではなく
国債が暴落したらまず外資は日本からお金を引き上げるよ
その出て行くお金を引きとめようとしたら金利を上げないと引き止めれない。アイスランドがそう
628:名無し不動さん
10/12/26 20:12:51
>>610
給料は上がるけど、手取りは？
これから税金だの年金だの増えて
手取りはあんまり変わらないと思うぞ。
実際に俺の収入もそうだし。
>>603じゃないけど俺の意見。
629:名無し不動さん
10/12/26 20:17:52
>>627
会計基準次第。売買目的有価証券でなければ持ちきり運用だから評価損は発生しないはず。
一方、投信とかは基準価格が下がる。で、投資家が損をする。
日本は別に海外から投資を募る必要はないのでは？引き上げられても生きていける。資金需要弱いしね。
630:名無し不動さん
10/12/26 20:37:51
国が破綻しようが、しまいが
おまえらの借金はチャラにならないから安心しろ
631:名無し不動さん
10/12/26 20:50:29
>>629
投資というか株式や債権だってかなり外資マネーが入っているでしょ
株式半分になっても問題はないのか
632:名無し不動さん
10/12/26 20:57:08
もうめんどくさい、国債の破綻後はここを読んで
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
まぁ貯金の半分は金の現物でもっていれば安心だっていうこった
633:名無し不動さん
10/12/26 20:58:54
>>612
税金で回収する必要はない。紙幣をすれば良い。
貨幣価値が希釈化するので、インフレになるが、
その影響は税金を上げるほどにはならない。
634:名無し不動さん
10/12/26 21:00:24
>>631
国債は95％が国内引き受けだから問題ない。
社債等は、時価ベースでは値下がりするけど、もともと元利払い以上のものは受けられない。
一時的に値下がりしても、償還を迎え次第、条件の良いものに再投資だろうね。
株は難しいけど株価は上がるんじゃないかと思う。
企業側から見れば、社債の値下がりは実質的な借金減少に繋がるし、
円安も基本的にはポジティブだから。
逆に株を売る理由は何が考えられるかね？法人税の増税？
635:名無し不動さん
10/12/26 21:07:51
>>632
読んだけど「使えねー」と思った。
・日本はそう簡単には破綻しない
・仮に破綻しても増税と社会保障、公共サービスの切り下げで対応可能（今は「無い袖」を振りすぎ）
・仮に破綻しても短期金利が上がるかは疑問
・仮にインフレ要因等で短期金利が上がるとしても、不動産も値上がりする
（日銀は物価や資産価格が上がらなければ利上げしない）
従って、不動産はさっさと購入＆迷ったら変動金利で借りとけば良いだろう。
636:名無し不動さん
10/12/26 21:33:21
"日本、あと２年で破綻か" 仙谷長官「あと２年が限度」発言…マスコミ報じず
田原総一朗です。
先週の激論！クロスファイアで、官房長官の仙石さんと討論した。
「こんなデタラメ予算を後何年組めるのか？」と問うと仙谷さんは２年が限度だと答えた。
あと２年で破綻する。
こんな重大な官房長官の発言を、どの新聞も無視した。
記者達は仙谷さんが辞めるかどうかしか関心がなかったのだろう。
今、仙谷叩きが流行になっているが、仙石叩きの根拠はほとんどないと思う。
日本は長い間、自民党がずっと権力の座にいた。
だからマスコミは権力を監視し批判していればいいと思い込んでいる。
批判だけしていればいいというのは、権力を過大評価しすぎだと僕は思う。
今の権力は揺れに揺れ、試行錯誤の連続だ。
僕は批判するには対案、あるいは積極的提案が必要だと思う。
時代の趨勢を正確に見抜くには、まずあらゆる報道に疑問を持つことではないかと
僕は考えている。
637:名無し不動さん
10/12/26 23:13:48
>>従って、不動産はさっさと購入＆迷ったら変動金利で借りとけば良いだろう。
理論もめちゃくちゃだけど、勧め方もめちゃくちゃ
638:591
10/12/26 23:20:04
みなさんアドバイスありがとうございました。
無理ではないが、ハイリスクと理解しました。
リスク低減のために頭金の上積みを行いながら、
住みたい家の具体像を明確化していきたいと思います。
住宅減税は魅力なので、減るとは言え期間中には行動を起こしたいと思います。
639:名無し不動さん
10/12/27 00:22:03
>>638
家を買うと言うことは、お金の損得だけではありません。
家族が安全かつ健康的な空間で生活できるということでもあります。
ご新築の際は、高断熱・高気密・計画換気（できれば排気ダクト型）・
低温輻射熱暖房（パネルヒーター等）をぜひ導入してください。
「良い間取り」「素敵な外観」に目を奪われて、せっかく買うお家を
快適でないものにしないように・・・。
640:名無し不動さん
10/12/27 00:29:17
>家族が安全かつ健康的な空間で生活できるということでもあります。
これぞ洗脳。
賃貸でも可能だから。乙。
641:名無し不動さん
10/12/27 00:53:01
839 名前:名無しさん＠十一周年 :2010/12/27(月) 00:30:13 ID:OLko+YPv0
URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
民主党政権になれば
生活が楽になり
国内景気がよくなります
ガソリンを25円安くします
高速道路を無料にします
収入をアップします
安心できる「年金」「医療」「介護」にします
子供手当て26,000円を創設します
農業・酪農・林業・漁業の所得保障をします
補助金15兆円以上を地方に移譲します
生活が第一と思う人は
一度やらせてみてください
642:名無し不動さん
10/12/27 09:56:41
>>640
賃貸に夢見すぎ。
643:名無し不動さん
10/12/27 10:52:32
＞住宅減税は魅力なので、減るとは言え期間中には行動を起こしたいと思います。
これはタイミングの見計らい方としえは最悪だと思うぞ
あくまでも、自分の懐具合と相談して決めるべき
644:名無し不動さん
10/12/27 11:20:38
住宅ローン減税がなくなることはない、最大控除額が年々減っていっても
一般のサラリーマンには影響はない。
645:名無し不動さん
10/12/27 11:38:47
いつ恒久化したんだ？
646:名無し不動さん
10/12/27 11:56:19
２０年ぐらい前から無くなる無くなるっていってんぞ
もう本当に廃止にするぞって言ってたら、翌年から過去最大のローン減税ｗ
647:名無し不動さん
10/12/27 12:51:38
そりゃそうだろ、恒久化しますと明言したら慌てて家買うアフォがいなくなるからな
今年限りですよ、買うなら今ですよ！というのは家や車のセールストークと同じ。
648:名無し不動さん
10/12/27 13:35:00
そういや 同僚で３回買い換えて住宅ローン減税ずうっともらってる人いるわ
649:名無し不動さん
10/12/27 14:32:02
二馬力だと、住宅ローン減税で税金が10年間かえってくるのは大きいよな～。
固定資産税と車の税金や保険、車検はこれでまかなえる。
650:名無し不動さん
10/12/27 14:36:08
>>640
収入が下がって引っ越しする家庭でそんなことがあるとでも？
651:名無し不動さん
10/12/27 15:21:31
>>649
それを全部まかなえるとしたら４０万、５０万あるんじゃないの？
ということはローンだって４，０００万か５，０００万あるということで
総返済額や生涯に払う所得税も人よりはたくさんはらうことになるだろ。
652:名無し不動さん
10/12/27 15:48:53
連帯債務なんて最初だけだろいいのは
嫁が子供生んで仕事をやめでもしたらトータルでは損。
名義をすべて夫にしようと思ったら贈与税かかるし
破綻率が一番高いのはこのケースじゃね
653:名無し不動さん
10/12/27 17:27:44
>>651
高額所得者なんだろうよ。
654:名無し不動さん
10/12/27 17:42:40
>>652
子供は二人いるよ。
嫁は、産休・育休・育児時間を使った後、正社員のまま働いている。
給料が嫁と同じくらいというのがたまに傷だが…。
655:名無し不動さん
10/12/27 18:35:54
>>654
うちと同じケースだな
減税で2人合わせて所得税で17万帰って来た
住民税も20万帰ってくるので嬉しいわ
656:名無し不動さん
10/12/27 19:47:04
なんで住民税？
657:名無し不動さん
10/12/27 20:07:47
>>656
URLﾘﾝｸ(10taku.biz)
658:名無し不動さん
10/12/27 20:24:55
いつの間に・・・・
でも俺、残高少ないから返ってこない・・・
659:名無し不動さん
10/12/27 21:03:51
>>655
住民税は帰ってこないのでは？翌年６月以降に控除されるだけでしょ
しかも所得税が１７万だと課税所得額の５％までだから住民税は１７万以下だと思うけど
ほんとに連帯で返してるのかなｗ
660:名無し不動さん
10/12/27 21:26:29
話を合わせているだけだよ
661:名無し不動さん
10/12/27 21:31:14
>>659
うんごめん正確には住民税は減額だし、いくら減ってるか良くわかってないw
どこかの聞きかじりで上限10万と勘違いしてたわ
662:名無し不動さん
10/12/28 20:31:42
民主党の正体 ～外国人の生活が第一～
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
中国・韓国の利益にしかならず、日本を壊滅させる政策を掲げる
思想・政策・出身が反日・左翼・旧社会党そのもの
旧社会党スタッフが事務局を支配 反日組織が支持母体
663:名無し不動さん
10/12/28 22:45:32
どうでもいいわ
664:名無し不動さん
10/12/29 01:38:52
どうでもよくはないだろ
住宅ローンにも影響あるんだから
665:名無し不動さん
10/12/29 05:21:00
そうだな
およそこの世で起こる全ての事は住宅ローンに何らかの影響を与えるのは間違いない
666:名無し不動さん
10/12/29 12:28:17
>>665
そういうのを風が吹けば桶屋が儲かるっていうんだね
667:名無し不動さん
10/12/29 18:27:25
>>666
ちょっと違うんじゃねーか？
668:名無し不動さん
10/12/29 20:52:45
確かに儲かりはしないわな。
669:名無し不動さん
10/12/30 08:55:34
言い換えたら、
風が吹けば銀行が儲かる
雨が降ったら債務者が助かる
だろｗ
670:名無し不動さん
10/12/30 12:10:38
雨が降ったら銀行が儲かるモデルもあるはず
まー、そこらへんは適当にでっち上げればどうとでもなる
671:名無し不動さん
10/12/30 14:22:44
＞【年 齢】25歳
＞【勤続年数】6年
＞【雇用形態】正社員
＞【会社規模】30人規模
＞【年 収】 390まん 内茄子100
＞【家族構成】嫁
＞【世帯収入】700
＞【所有資産】600
＞【現在債務】なし
＞【物件金額】3000
＞【自己資金(頭金・諸費用)】400
＞【希望金額】2800
＞【種 類】
＞【物件概要】新築マンション
若いから買えると進められ迷ってます
672:名無し不動さん
10/12/30 14:58:04
だから何？？
何を聞きたいのか書いてくれないと。
673:名無し不動さん
10/12/30 14:58:26 4Kt2Cj5s
>>671
買えるか買えないかで言えば、買える
本当にその物件が気に入っているなら、買って良いと思う
後は、今後のライフプランを考えて、買い替えが必要ならば中古としての価値も要検討
ここは批判や誹謗中傷も多いから、実生活の中で幅広く意見交換するといいよ
674:名無し不動さん
10/12/30 15:14:48
【年 齢】 40
【勤続年数】 5年目
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 30名
【年 収】 380万
【家族構成】 独身
【世帯収入】 年収に同じ
【所有資産】 250万
【現在債務】 なし
【物件金額】 2800万
【自己資金(頭金・諸費用)】 諸費用は支払い可
【希望金額】 2800万
【種 類】 変動 1.1%位
【物件概要】 新築マンション
この条件で銀行の審査はおりますでしょうか？
また返済率などから考えて、最悪破綻の可能性は高いでしょうか？
675:名無し不動さん
10/12/30 15:20:33
>>674
やめとけ
676:名無し不動さん
10/12/30 15:21:51
>>675さん
具体的にどこがまずいのがご指摘頂けるとたすかるのですが、、
677:名無し不動さん
10/12/30 15:43:18
>>674
その年齢なら２５年で返さないといけない
変動でも３％で試算したら毎月の返済が１３万
年収３８０じゃ、月収は２５万、ボナス３５万ぐらいかな？
２５万の額面なら手取りは２０前後でしょ、そこから１３万を払っていけるのか
あと管理費や修繕積立金、固定資産税も入れたら厳しいね
678:名無し不動さん
10/12/30 15:49:27 4Kt2Cj5s
>>674
年収が低すぎるな
４０歳でその年収だと、今後の上昇は期待出来ないと考えられるのが通例
何年ローンを組んで、それを何年かけて完済する予定なの？
679:名無し不動さん
10/12/30 15:50:25 Tvn75pP3
>>676
質問の仕方からしてアタマ悪そう。
その程度のアタマだと、不動産屋と銀行にカモにされるだけだよ。
銀行の審査通るか？そんなの銀行に聞けよ。（担当者に聞けば口頭レベルで即回答してくれる）
破綻の可能性高いか？そんなの自分で試算できるだろ？（”毎月の収入－返済額”で生活できるかどうか）
４０歳でその程度の年収、貯蓄額しかないという時点でオワットル
680:名無し不動さん
10/12/30 16:28:44
しかし匿名だからって言いたい放題だなｗ
681:名無し不動さん
10/12/30 17:46:48
>>680
ここは自分より収入が低い人をボロカスに叩いてローンのストレスを解消するスレですよ。
年収１，５００万、貯蓄２，０００万、購入物件１億とかだと
誰も何も言わないよ、「２ｃｈだとあれだから、銀行にいって相談してください」とかｗ
682:名無し不動さん
10/12/30 17:55:48
だいたいが、借り手の無知が原因でトラブルになってるのが多い
不動産屋は素人集団だし（詳しい人は一握り後は中途採用のバカが多い）
結局自分の身は自分で守るしかない
683:名無し不動さん
10/12/30 17:58:57
>>681
例に上げた条件の人はそもそもココなんかで相談していないｗ
「銀行にいって相談してください」は低収入条件の人も言われてるよ。>>679とかね。
684:名無し不動さん
10/12/30 18:52:05
674です。
厳しいご意見もいただきましたが、
みなさんの仰るとおりで
年収に対する返済の割合が多過ぎるとは感じておりました。
不動産屋は「全くもんだいないですよ」と言って
いろいろなチンプンカンプンな資料を見せながら説得にかかってくるので
ここでは辛らつな意見を期待して質問させていただきました。
ありがとうございました。
685:名無し不動さん
10/12/30 19:16:20
不動産屋からしたら売ってしまえば、後はローン返済がどうなろうが知ったこっちゃないからな。
無謀でも「問題無いですよ」と平気で言う。
686:名無し不動さん
10/12/30 19:19:35
とりあえずダメ元でも申し込みさせるのがあいつらの手口だから
687:名無し不動さん
10/12/30 19:23:18
>>684
頭金っていうか自己資産が少なすぎると思う。
案外、月々の返済以外にもお金は掛かるもんだよ。
もうちょっと貯めてからでも遅くはないと思うよ。
688:名無し不動さん
10/12/30 19:25:53
あと年収が１００万多ければ全く問題ないんだが。。。。
689:名無し不動さん
10/12/30 19:44:05
>>688
４８０万で２，８００万のローンもかなりきついだろｗ
690:名無し不動さん
10/12/30 20:18:51
いや普通に審査じゃ４８０万なら通るし
きついきつくないなんて論じたってしょうがないだろオメーの家庭じゃないのに
こういうレスする奴にかぎって、ローン破綻してしまって破産なんかした奴が
いまだにスレに居付いている奴だと思う
691:名無し不動さん
10/12/30 20:31:14
大手４行、住宅ローン固定金利引き上げ １月分から
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
692:名無し不動さん
10/12/30 20:38:44
年収４８０万でも審査通らないと思うよ。
頭金２割未満の場合、都市銀では「金利４％で、返済比率が年収の３５％未満」が審査基準らしい。
（今年、自分が都市銀の担当者から聞いた話だけどｗ）
その話を真に受けると>>674の場合は現在40歳なので、60歳で完済＝返済期間20年と想定して、
年収３８０万 → 返済比率＝５割超
年収４８０万 → 返済比率＝４割超
ま、とにかく銀行に審査依頼してみないと分からんね。
693:名無し不動さん
10/12/30 20:44:17
60歳までの20年で返せるなら返した方がいいけど
実際ローンは完済年齢70とか80歳までローンOKだから
年収380万で2800万なら35年で組むでしょ。
694:689
10/12/30 20:51:39
>>690
別に相談者に言ってるんじゃなくて、「全く問題ない」といった>>688に突っ込んだだけなんだが
695:名無し不動さん
10/12/30 20:55:51
フラットなら余裕でとおるがなにか？
696:名無し不動さん
10/12/30 20:57:21
>>693
定年後も返済が続く住宅ローンって怖くないか？
収入は年金だけ。その中で返済も生活もしなきゃならん。
それでも定年後ローンOKとする銀行は、何か思惑があるのだろうか？
老衰死しても団信で回収できるからOkとか。
697:名無し不動さん
10/12/30 21:03:12
銀行員もそんな先のことまでは考えていないのかもしれませんね。
698:名無し不動さん
10/12/30 21:11:04
>>696
怖いから普通は繰り上げ返済するか、返済できる方策を立てておく
徒手空拳の奴もいるが、そういう奴は飯ウマの種になる
699:名無し不動さん
10/12/30 21:12:41
>>696
定年後に払い続ける家賃の方が怖いと考える人もいっぱいいるんじゃね
700:名無し不動さん
10/12/30 21:50:46
>>696
定年後も続く住宅ローンより、年収380万で20年ローンにして毎月13万の方が
収入減とかなんかあった時怖いわ。
35年ローンにして毎月8万返済しながら、残りを貯金したり退職金で
20年後に軽減で繰り上げ返済（1年毎に繰り上げでもいいが）という計画の方が怖くはない。
701:名無し不動さん
10/12/30 22:01:21
>>696
住宅ローンは多くの場合79歳までを年齢の上限として
返済期間を設定することができる。（銀行等）
但し、返済期間中に転職をしたり退職をした場合は借入
先へ通知することが契約の中に明記されているはず。
とくに定年退職の場合はその後の所得がなくなる（年金
は除く）ため、その時点で銀行から一括返済を要求され
る。
給与所得の他に副業などで安定した収入がない場合は
退職金などで残債を精算することになる。それでも足らな
ければ物件を売却して手放すことになる。
年金もらいながらローンを返済するということはあり得ない。
返済期間35年をきっちりまっとうするためには35年間安定
した収入があることが前提で、それが崩れた時点で銀行
だって黙ってそれを静観している分けではない。
702:名無し不動さん
10/12/30 22:24:16
>>701
そんなこたぁねぇｗｗ
おまえ馬鹿すぎ
703:名無し不動さん
10/12/30 23:06:36
>>701
釣りなのか？
こんなバカな理論初めて聞いたけど、自分で考えた妄想なのか？
704:名無し不動さん
10/12/31 01:42:59
>>687
40で250万しか持ってないのにもうちょっと貯めようとしても無理だろ。
年齢が30ならわからんではないが。
705:名無し不動さん
10/12/31 04:48:24
>>701
あなた中国人？北朝鮮人？それともロシア系？
日本人では無いのは間違いないようだが・・・
706:名無し不動さん
10/12/31 08:40:56
>>693
定年後も続くローンを組む場合、繰上返済して定年前に完済が大前提だと思うんだよね。
※定年が無い自営業や、天下り先がある公務員ｗは除く
定年時に繰上返済で完済できる余裕・目処があれば資産運用の点から、定年後ローンもOKだと思うけど、
「定年までの期間では返済額多くて払えないから、期間長くして毎月の返済額を減らす」ってのはアブナイ。
定年後は確実に収入落ちる。退職金は確実に保証されている？その額は？
老後に破綻はキツイ。
そもそも、銀行はそんな属性の人に審査下ろさないと思うけど。
707:名無し不動さん
10/12/31 09:12:56
>>706
いや貸すだろ。
銀行が定年がどうたらとか繰り上げなんて全く関係ないんだよ
返せなくなったら担保物権を回収するだけ
708:名無し不動さん
10/12/31 09:26:19
「担保差し押さえるから出て行ってね」
「はーい」
と素直に明け渡す奴ばかりだとは思わないことだ
709:名無し不動さん
10/12/31 10:03:44
>>708
ゴネてみても結局競売。
最近じゃ、ヤクザの組長の自宅すら競売に掛かる。
710:名無し不動さん
10/12/31 10:12:31
>>706
馬鹿丸出し
711:名無し不動さん
10/12/31 10:26:21
最初から担保差押が前提（もしくはその可能性が高い）となる条件の人間には貸さないと思うけど。
差し押さえしても元本＋αになるだけで、手間だけかかって旨味が無いのさ。
差し押さえするにも手間かかるし、ゴネられたら余計に厄介。
712:名無し不動さん
10/12/31 13:02:22
>>711
見苦しい馬鹿
713:名無し不動さん
10/12/31 13:51:28
>>709
ごねればごねるほど債権者の負担がでかくなる
これが重要
最終的におっぽり出せるのは分ってるけど
それまでにどれくらい金が掛かるのかが問題なのよ
714:名無し不動さん
10/12/31 14:34:02
>>711
年収４００でも３千万、４千万貸すでしょ銀行は
そういうの１０人にかして１人２人差し押さえるのは最初から織り込み済み
銀行の算数ぐらいできるでしょうよｗ
715:名無し不動さん
10/12/31 14:39:08
ここには『俺の方が銀行員より賢い』って思ってる奴らがひしめいてるからね
716:名無し不動さん
10/12/31 14:46:25
定年退職で以後、年金以外の安定収入がない場合、金融機関が
以後返済不能と判断すれば退職金でもなんでもつっこんでその時点
で一括返済しないと物件を手放すことになる。
金融機関は退職金や年金を安定収入とは見做さないので、年金
のみの収入でローン返済を行うつもりなら年金生活になった時点
で返済率が急激に上がらないよう事前に返済比率軽減の繰り上げ
返済などを行う必要がある。
借りてしまえば大丈夫と思っている奴が多いようだが、この不景気
のご時世、銀行だって取っぱぐれないよう必死になっている。
とくに定年退職年齢と年金支給開始年齢に差があり、数年間の
無収入となる期間が生じるようなケースでは、定年までにローンの
支払いを終えていないと定年後路頭に迷うことになる。
717:名無し不動さん
10/12/31 15:07:07
支払いが止まらなければなにもないよ。
718:名無し不動さん
10/12/31 16:28:38
>>701=>>716
こんな年の瀬に笑わせてもらってありがとう。
基地外くんw
719:名無し不動さん
10/12/31 16:33:19
>>701=>>716
うちの親は年金でローン組んだよ、銀行いわく年金が最も安定的な収入だそうなｗ
いろんな資産を取り崩すのがいやだったから、親父が死んだら母親に家が入るかのを見越してね
もし遺産で６千万以上なら贈与や相続となって税金が高いからね、
720:名無し不動さん
10/12/31 17:00:00
>>716
とことん馬鹿
721:名無し不動さん
10/12/31 17:07:51
年が明けたら病院に行くべきだな
いや、もう手遅れか
722:名無し不動さん
10/12/31 17:40:29
>>716
適当な事を断言口調でほざくな豚野郎。
723:名無し不動さん
10/12/31 17:52:58
>>719
あ～あ、やっちゃたっよ。
嘘もここまで来るとすごいな。
ローン組んだことない奴が書くと一発でばれるな。
ローンを組めばわかるよ。
716が書いているように年金と退職金は安定収入とは
なりませんとはっきり言われるよ。
というかググれば719が嘘書いていることがバレバレだ。
724:名無し不動さん
10/12/31 17:57:31
以降スルーでお願いします
725:名無し不動さん
10/12/31 18:00:51
>>719
なるほど。最初から年金で組む人もいるくらいなんだね。
726:名無し不動さん
10/12/31 18:28:42
【年 齢】３３
【勤続年数】 ２
【雇用形態】 個人事業主（IT)
【会社規模】 －
【年 収】H22年度所得650万
【家族構成】妻、子（０歳）
【世帯収入】H22年度950万
【所有資産】1500万
【現在債務】なし
【物件金額】4000万
【自己資金(頭金・諸費用)】1000万・250万
【希望金額】3000万
【種 類】フラット35s（当初10年1.15%）20年
【物件概要】新築戸建
【その他】今後も収入が同程度で続けば、10年後にほぼ残額を繰り上げ返済できる貯蓄ができるはず。
割と堅めだと思うのですが、甘いかな？
物件はまだ検討中。買うなら来年中か…。
将来の収入減リスクがとても怖いです。
727:名無し不動さん
10/12/31 18:33:15
確かに719の大ウソには空いた口もふさがらない・・・
728:名無し不動さん
10/12/31 18:38:31
>>726
>10年後にほぼ残額を繰り上げ返済できる貯蓄ができるはず
夫婦2人ならそうかもしれないが、子供ができて家族が増えると
そうはいかないよ。
729:719
10/12/31 18:50:27
大嘘って、俺が契約したわけじゃないけど実際に親がローン組んで１月から入居なんだが・・
730:名無し不動さん
10/12/31 18:55:13
>>728
すでに子供が一人いるようだが？
あと、何かというと、子供が増えたら、子供が障害者だったらor障害者になったらと
不安を煽るのはいかがなものかと
子供を何人でやめるかは理性で制御できるし、
子供が障害者だったらなんて言い始めたら
購入はおろか生きていくことすらハイリスクだな
回避不能なリスク(子供の障害や病気など)は考えるだけ無駄なんだから
そんなのあげつらってても意味がない
731:名無し不動さん
10/12/31 19:10:47
>>723は、>>701=>>716かな？
719が嘘だというなら701,716はお話にならないレベルなんだがw
そっちのことは言わないの？
732:名無し不動さん
10/12/31 20:11:17
金を貸す貸さないは自由な行為なんだから法律で
何歳以上は貸せないとか決まってねぇし
公的融資じゃなければ何でもありなのが実情
担保があれば無職だって金は借りられるぜ
なんつーのか、良くわからんのだが
他人が金借りることにそんなに嫉妬心丸出しの君
ひょっとして今家すら持ってないのでは？
自己破産者なんではないの？
もしくは、家売ってるけど自分は買えない不動産屋の営業くんかな？ｗｗ
733:名無し不動さん
10/12/31 20:36:20
>>730
ゼロ歳だから今年出産だよね。
おそらく夫の年収＜世帯年収なのは妻が仕事をした分だと思われ。
来年以降しばらくは夫の年収＝世帯年収まで落ち込むから
家計は厳しくなると思っただけ。
734:名無し不動さん
10/12/31 21:03:43
>>726
そんなに怖いなら買わなきゃいいだけだが、馬鹿かお前？
735:名無し不動さん
10/12/31 21:12:18
>>731
>>701はフルボッコ（死語）にされたのに
まだ懲りずに>>716でのこのこと自論を展開
ググった結果、給料のみが安定収入なんだってｗ
736:726
10/12/31 21:44:25
>733
たしかに、今後の教育費等々考えると厳しくなります。
それでも、私が今の収入を維持できれば返せそうな見込みです。
個人的にはローンをすることを前提とした場合の設計としてはだいぶいい感じだと思うのですけど…
>734
今は30平米の1DK住まいでして、いくらなんでも今後を考えると狭いのです。
子供が動き回り始めるころにはもう少し広い環境に住みたい。
でも、家計のバランスシートを不動産で肥大化させるのも怖い。
ファミリー向け賃貸で広めのところはべらぼうに高いし、
老後の年金等の資金がサラリーマンより少ないので永久に賃貸ではいられない。
中古マンションで不動産投資も兼ねて住みつぐことも考えたけどそれも結構なリスクだし…
737:名無し不動さん
10/12/31 21:51:59
>>736
これまでの流れを見てわかるだろうし、たぶん他の掲示板見てもわかってるだろうけど
住宅系掲示板はありエアないくらいレアなシチュエーションでも破綻の可能性があればフルボッコにするところなんで
あんまりに気にしない方がいい
ちなみにありえないレアなケースでも破綻しない奴は自慢認定されてやっぱり叩かれるｗｗｗｗ
用は何であれ相談したら叩かれるスレなんだよ、ここは。
確かにファミリー向けの賃貸は借りるくらいなら買った方がましってくらいの値付けされてるんで
買えるなら買った方がいいと思うよ
ここにいる不安を煽るだけのバカどもに耳を貸す必要なんかないんだぜ
こう書くと、俺を業者扱いする奴が山のように出てくるんだろうけど自分を信じることが重要
自分で完済できると思えば買えばいいし、不安があるなら賃貸で我慢すればいい
738:名無し不動さん
10/12/31 22:06:50
>>736
自己資金が今までのご自分の収入から貯められたのであれば
何の迷いもなく購入していいんじゃないかな。
社宅があるとか相当な家賃補助があるような恵まれた職場
で働いてない限り、家族持ちが住む家に関しては賃貸でも購入でも
かかる費用やリスクなんてそう変わらないんだから。