11/05/17 10:55:47.77
>>105
オレもモデルハウスでの営業の求人を見て気になってた。
飛び込みがないなら営業未経験者の40代のオレでもやれるかもと。
実際仕事内容やノルマはきついのかね。
108:名無し不動さん
11/05/17 16:09:56.18
よく分からないんだが、モデルルームである程度売れたら、営業の人数も少なくなるけど、
そうなったらほかの現場に移れるのかな?
使い捨てにされちゃうケース多いのではないかな?
109:名無し不動さん
11/05/17 22:00:35.71
この会社は中途は使い捨てです…
110:名無し不動さん
11/05/19 21:11:38.83 jAePuIg9
マンション事業営業部長の板倉さんは人として好感持てない
大手の不動産いくつか受けそこそこ内定もらったがあんな嫌な人はいなかった
一緒に働きたくないね。
111:名無し不動さん
11/05/19 21:46:34.31 jAePuIg9
本当に嫌な人だった
112:名無し不動さん
11/05/20 00:58:28.99
激しく同感
自分の意見を押し通すために
しょっちゅう怒鳴ってばかりいた
とても一緒に働けないと思った
113:名無し不動さん
11/05/20 07:45:28.98 FYmjiQty
板倉か 人として性根が腐ってる奴だからな
あんなのに部長させる上は本物のバカ
114:名無し不動さん
11/05/20 22:22:48.52
ビル事業本部の片○も最悪だわな
115:名無し不動さん
11/05/21 01:04:36.12 6Y6YPOwp
レス読んで、この会社、外注、ガラの悪いやくざが多いのがわかった。
黒田夫妻の母親が入居している高級マンションなのだが、チンピラみたいな
ちびジジイ守衛管理人がいて、新聞配達人や出入りの業者に怒鳴りまくる。
下品な言葉ばかり使って、気分が悪くなる。裏門の扉、すぐにエラーで、
警戒音が出るのに、ぜんぜん修理しなかったし、高い金ふんだくって、
いい加減な仕事をしている業者だと思った。
116:名無し不動さん
11/05/21 18:43:53.18 s8AJ6kPB
板倉は確かに人間性に問題ありすぎだな
あれが営業部長じゃ会社の姿勢が問われるわな
117:名無し不動さん
11/05/21 21:10:54.38 r7sIcEpj
>>116
営業部長職がどれだけ辛いかわかっていて言っているのか?
かばうわけじゃないけど、結果を出すために何をすればいいのか考えない部下ばかりでよくやってると思うよ。
118:名無し不動さん
11/05/21 21:57:35.01
守衛管理人や受付は若いほうがいいよ。
ジジ、ババは最初から最後までお茶しながら座ってて人生なめてる。
119:名無し不動さん
11/05/21 23:34:32.32 r7sIcEpj
>>113
ならばポジションを替わってみろよ。
本部長に、私ならもっと結果を出せます!と上申してみろよ。
毎週確実に積み上がっていく金利負担額と販売実績額のいたちごっこでもがいている上司をしりめに、
常日頃から悪口ばかり言っている会社から給料を『与えられている』お前に出来るのか?
120:名無し不動さん
11/05/22 01:39:12.85 FZL2sSdX
か○いけん○ち執行役員管理第二部長は取締役になれそう?
121:名無し不動さん
11/05/22 09:19:30.53 Q/k68WZx
>>119
出たな ゴマすり腰ぎんちゃく野郎
恥ずかしくないのか???
人間性が最低最悪なのは事実なんだよ!
122:名無し不動さん
11/05/22 17:18:45.46 6kEvyXI7
>>121
ならば奴以上の結果を出し続けて、一日も早く奴にさん付けで呼ばれるような役職を獲れ。
ちなみに、『韓信の股くぐり』の故事を知ってるか?
123:名無し不動さん
11/05/23 11:21:35.67
>>122
お前みたいな腰ぎんちゃくが多いっていうのよ
きっとお前は出世するよ
124:名無し不動さん
11/05/23 11:23:45.71
誰を見ても怒鳴るやつばかりだな、ここは
普通に話せない職場だ
最低野郎がいっぱいいて、ああいやだ
125:名無し不動さん
11/05/23 11:32:03.66
2月のことだった。
勝どきの青緑色のビルに真夜中に用事があって行ったんだが、
受付に誰もいなかったんで、ガラス戸を20~30回
叩いたら、やっとついたての裏から眠そうな顔して、
ぼーっとした表情で出てきた。きっといい気持ちで寝てたんだろうな。
〇〇とかいう60くらいの爺さんだった。
ま、ここの社員はこんなもんだろうな。モラルがなってない。
126:名無し不動さん
11/05/23 13:23:37.38 8w+f1mCK
>>123
出世しないといつまでも性格最悪男から罵倒され続けるんだよ。
127:名無し不動さん
11/05/23 14:38:46.05 uQfmKQMM
>>125
それって仮眠時間じゃね?
128:名無し不動さん
11/05/23 15:14:34.62 LaHb+9+g
真夜中にドアたたきすぎwww
129:名無し不動さん
11/05/23 17:38:57.56
住友のビル管理人に仮眠時間は無いよ。
130:名無し不動さん
11/05/25 14:19:50.30
参考にどぞ
URLリンク(used-mansion.biz)
131:名無し不動さん
11/05/25 14:59:21.45
板倉でググってみたら、評判悪いね。この人。
もう住友で探すのやめたよ
132:名無し不動さん
11/05/25 21:13:15.86 RUimiVM2
板○部長の人間性が最悪なのはホントの話だけど、他に同じようなのはいないよー!
133:名無し不動さん
11/05/26 17:38:07.99
>>125
真夜中に、酒臭い受付もいたな
134:名無し不動さん
11/05/26 21:54:26.31 uHCCQfXi
あ
135:名無し不動さん
11/05/26 21:58:45.61 uHCCQfXi
板○部長か、頭おかしい人だから
136:名無し不動さん
11/05/27 06:39:10.15 nvK6WLum
板○いなくなってくれ
137:名無し不動さん
11/05/27 07:01:55.14
モデルハウス営業は板なんとかさんとは関係ないかに?
138:名無し不動さん
11/05/27 21:02:54.94
>>137
人事異動がひんぱんにあるので、いつ上にくるかもわからん
139:名無し不動さん
11/05/27 21:05:35.41
>>137
この人だけでなくパワハラひどいのであまりおすすめしない
140:名無し不動さん
11/05/27 21:35:14.43 H3PA+pIZ
>>139
141:名無し不動さん
11/05/27 21:37:55.34 H3PA+pIZ
>>135
いくらなんでも言い過ぎだ。
そもそも頭のおかしい人が部長になれるわけないだろう。
142:名無し不動さん
11/05/27 23:49:44.77 YzpTIyZQ
今販売の中途の求人でてるけど、難易度高い? 宅建なきゃアウト?
143:名無し不動さん
11/05/28 07:42:16.18
>>135
一般からみるとそう見えるが、腰ぎんちゃくからはそうはみえない
144:名無し不動さん
11/05/28 07:46:34.20
>>142
難易度低いよ。中途は使い捨てだから。実績なければ罵倒されやめざるを得なくなる。
やめたら、替えればいいと思ってる会社だから。
145:名無し不動さん
11/05/28 09:14:50.61 0/KY+zAa
ありがとう! そっか・・・たしかに社員怖そうだな。。。
146:名無し不動さん
11/05/28 10:39:18.12 yMhTB2db
>>145
怖いのはごく一部だけ。ほとんどは暖かい人ばかりだよ
147:名無し不動さん
11/05/28 14:07:21.59 0/KY+zAa
そうなんですか!!
一応採用試験挑戦してみます! スレチすみません・・
148:名無し不動さん
11/05/28 18:24:22.30
>>146
一部の人が部長クラスだから始末が悪い。
149:名無し不動さん
11/05/29 00:25:55.00
>>148
かなり粘着しているが何か相当嫌な目にあわされたのか?
150:名無し不動さん
11/05/29 01:48:34.52 VZ9oU2V3
うちの近所のすみふのマンションのすごいところは、出入り業者のダンプが
近隣マンションの管理人を巻き込み事故で、ひき肉にしちゃったこと。
完成した今でも、隣の民家が、「安全、命、生活を破壊」とすごいスローガン
を玄関正面から丸見えのところに張ってある。
入居率は40パーセント未満だ。
151:名無し不動さん
11/05/29 11:37:59.33
>>150
そのマンションはどこ?
152:名無し不動さん
11/05/31 00:16:31.42
>>149
148ではないが、相当嫌な目にあわされたぞ
担当しているマンションのサイトに
ネガティヴな書き込みが増えたので、
次々に好意的な書き込みをするよう指示された
そんなことしてもミエミエだからサイトの様子をみていたら
朝イチで電話で怒鳴られたり・・・
気に入らないと「お前の生殺与奪権はおれが持っているんだぞ」
と怒鳴られたり・・・
153:名無し不動さん
11/05/31 02:36:17.89
>>152
>次々に好意的な書き込みをするよう指示された
これは場合によっては問題になりそうだな
あと、悪質なパワハラはいざという時のために、
できるだけ録音しておいたほうがいいかもしれない
154:名無し不動さん
11/05/31 23:08:11.94 AhQ/vjBP
中途はカスカスカス扱い。新卒連中にいじめられて苦痛で悲惨な毎日を過ごすだけ。変な会社だよここ。
155:名無し不動さん
11/06/01 00:10:17.41 uyPNex6N
>>154
総合職:士官
業務職:下士官
一般職:兵隊
156:名無し不動さん
11/06/01 00:12:59.63
>>149
住友関係者
あなたも書き込み指示されて哀れな人ですね
とにかく、パワハラひどいわ
157:名無し不動さん
11/06/01 00:20:13.08
俺も何度もやめろと言われた
言われた身になってもみろよ。糞部長。
158:名無し不動さん
11/06/01 04:07:21.09 w+XaAajS
執行役員部長クラスだと年収軽く2000万越えますか?
159:名無し不動さん
11/06/01 20:43:28.00 9/Wrx0VG
板○部長の悪行三昧で会社が叩かれている
これはいくらなんでもまずいでしょー
160:名無し不動さん
11/06/01 20:45:46.71 9/Wrx0VG
気に入らないと「お前の生殺与奪権はおれが持っているんだぞ」
と怒鳴られたり・・・
板○部長、いくらなんでもまずいでしょー
161:名無し不動さん
11/06/01 20:56:16.69 9/Wrx0VG
俺も何度もやめろと言われた
言われた身になってもみろよ。糞部長。
板○部長、これはいくらなんでもまずいでしょー
162:名無し不動さん
11/06/01 21:52:06.50
>>160
常識的に考えれば、そんなこと言うはずないだろう。
あのひとだってパワハラで訴えられるリスクぐらい計算するよ。
163:名無し不動さん
11/06/02 06:28:10.40
>>162
これは本当
164:名無し不動さん
11/06/02 11:10:31.87
あるマンションの住民ですが、駐車場の件でビルの係員に連絡
したんですが、係員が出なかったんで、確か中央う管理センター
というところにつながったんです。そのセンターの係員さんと
話し中に後方で「ばかやろー、何してんだ」とか罵声が聴こえて
くるんですよ。私もう怖くなってヤクザが怒鳴っているんでは
ないかと震えてしまいました。部下にこういう口調で話している
会社なんでしょうか?
165:名無し不動さん
11/06/02 13:41:00.82
>>164
中央管理センターに電話すると怒鳴り声が聞こえるのは有名だな。
166:名無し不動さん
11/06/02 19:57:09.97
ここのスレを読むとどうしようもない会社だね。
パワハラで脅すようだし、とても長くは務まらんな
皆、我慢してるんでしょうね
物件探しているんだけど、こんな会社で探すのはやめた
ほうがいいね。
167:名無し不動さん
11/06/04 07:55:24.39
>>164
気に入らないことがあると、「お前、俺をなめてんのか」、「会社やめろ」、
「ばかやろー」というような言葉がポンポン飛び出してきます
168:名無し不動さん
11/06/04 19:26:02.72 F6r33628
中途の採用難易度は高いですかね?
宅建もってないとだめとか?
ちなみに仲介販売でっす。
169:名無し不動さん
11/06/04 20:23:30.58 T26GWoiH
社員は陰険な人間が多い。まあもともと会社がそうゆう勘違いカラーだから仕方ない。
170:名無し不動さん
11/06/05 16:17:58.50 JrHsoeV9
オフィスビルのテナント営業って具体的にどんなことすんるんですか?
171:名無し不動さん
11/06/05 18:48:47.59
川面が電検3種で450万で募集してたけど、どんな仕事やるの?
172:名無し不動さん
11/06/06 21:45:20.27
>>171
アーク溶接
173:名無し不動さん
11/06/07 05:53:53.07
>>133
小柄だったな。酒くさかったのは。まだ居るみたい。
174:名無し不動さん
11/06/08 23:21:54.38
>>168
採用の面接は話題の○倉部長が出てくる
採用後1年間は試用期間
震災の影響で湾岸のタワーマンションが
恐ろしく売れ残っている、もちろん
入社したてではよいお客さんをやらせてもらえない
試用期間の間に実績を出したり、
○倉部長に気に入られないと地方に転勤になる
地方であんな異様に高いマンションなんて売れるわけも無く、
さらに地方へ転勤になり、年棒が下げられる
だから入社する難易度は高くない
175:名無し不動さん
11/06/09 00:10:51.51
今、募集をあちこちでやってるね。
余程売れてないんだね。
人海戦術で低年俸で必死に使い捨て社員を募集中!
やめる人多いからしょうがないってことだな
176:名無し不動さん
11/06/09 07:05:09.05
住友の看板が泣くな・・・
177:名無し不動さん
11/06/09 08:17:22.78
管理職のモラルのなさ、人徳のなさ、低質・軽率な言動、余りある暴挙
このスレから感じることですな
178:名無し不動さん
11/06/09 21:34:51.50 /twEdPJW
○倉部長のことは事実だからかばえないけど、他も同じような人間ばかりかのようなカキコミは事実じゃない。あくまでも個人的な問題でしょ
179:名無し不動さん
11/06/09 21:36:28.42 /twEdPJW
しかし、○倉部長は会社のガンだな
180:名無し不動さん
11/06/09 22:07:47.73
>>178
あなたの言うことは白々しい。そうではないんだ、この会社
俺が身をもって実感してる
どの人も○倉部長とおなじ態度、言い方、考え方してる
救われない
181:名無し不動さん
11/06/10 19:06:02.79 x3pLJy+H
仲介は試用期間書いてないですよ? それでも一年正社員ではないの?
182:名無し不動さん
11/06/10 22:53:17.88
>>174
総合職採用の社員も気に入られないと異動だよ。
ちなみに最近ビルへ飛ばされたやつがいるだろ。
まああいつは仕事が出来ないからかもしれんが…。
183:名無し不動さん
11/06/11 12:26:12.68
この会社まだ赤字でないの
それが不思議・・・
184:名無し不動さん
11/06/11 12:28:15.89
>>182
ビル管理主任って〇のおかしいのが多いって本当?
185:名無し不動さん
11/06/13 07:55:31.64
>>184
女も多いな。男も女もビルの知識ないのがほとんど。トラブルがあっても
まず対応できない。
大体が〇悪いのは本当。年収450マソ。
186:名無し不動さん
11/06/14 00:15:58.70
>>185
使い捨ての業務職ってか?
187:名無し不動さん
11/06/14 06:45:33.62
これほど使い捨ての言葉が似合う会社は他を見てもそんなにない
中途で入ろうと思うなら、他を探したほうがいい
地獄に陥らない為に・・・
それでも入るら、絶対やめるな
地獄のはてはパラダイスかもしれん
188:名無し不動さん
11/06/14 21:04:38.88
三菱UFJ不動産販売はどうでしょうか?
スレリンク(estate板)
189:名無し不動さん
11/06/15 23:38:23.96
>>187
入らない方がいいというのは激しく同感
今後の人生において足しになることはない
同業他社には通用しないやり方だし
190:名無し不動さん
11/06/16 09:25:30.62
>>185
管理主任って激しく〇悪いのか
そういえば俺のビルのもそんな感じだな
島流しされたみたい
191:名無し不動さん
11/06/17 04:56:05.82
販売の中途応募考えてます。
激務で成果主義なのは十分承知してますが、現実の待遇はどんな感じですか?
表向きは年間休日120日となっていますが、実際のところそんなに休めないですよね。
近所の営業所でも休日に社員が出てきてるの見てます。
その他、建前と現実を教えていただけると助かります。
募集要項
URLリンク(doda.jp)
もちろん、「そんな事気にする奴は初めからいらない」というお言葉は覚悟してます。
期待はしてませんが、現実を知った上で臨みたいと思います。
192:名無し不動さん
11/06/17 10:38:46.53 SIDq1X1L
年俸制だけど
どんな支給方法なの?
193:名無し不動さん
11/06/17 13:06:42.37
>>191
やめとけ、必ず後悔煤
194:名無し不動さん
11/06/17 20:53:09.96
営業じゃなくて
ファシリティ部とかも同じような上司?
所有ビルたくさんあるからやりがいもありそうだけど・・・
195:名無し不動さん
11/06/17 21:37:41.71 +779Ef/f
○倉部長のことは事実だからかばえないけど、他に同じようなのはいないよ
196:名無し不動さん
11/06/18 05:48:18.53
>>195
必死だな
いっぱいいる
197:名無し不動さん
11/06/18 17:08:13.73 g9hPUwBM
旅行なんて一生行けないですか?
198:ここの会社のババアが冠婚葬祭板で暴れています!
11/06/18 21:34:28.44 O3oW/N+S
773:愛と死の名無しさん:2011/06/15(水) 14:00:25.18
なるほど。なるほど。「婚活してない」「10代の女性」が「婚活スレに張り付いて頑張っている」のか。
うん。設定として無理があるね。
>お互い今の時間にこれだけ貼り付けるって
>自分のことだけどおかしいと思わないの?
貴方は「自分がこの時間にこれだけ張り付いていること」をおかしいと思ってるんだね。
私は水曜日+隔週日曜日の休みだから、別に自分のやってることおかしいとは思って無いよ。
不動産関係は、水曜日休みのとこ多いんだよ。一つ賢くなれたね。
で、貴方は「どういう職種」の設定なのかな?
「こんな時間に貼り付けるのがおかしい」って自分で言っちゃうってことは、無職?学生?
設定でいいよ、設定で。
どうせ誰も信じちゃいないんだから。
777:愛と死の名無しさん:2011/06/15(水) 14:03:58.39
>>775
そうだね。特に最近、景気悪くなってきて、ボーナスも低くなりそうだわw
790:愛と死の名無しさん:2011/06/15(水) 14:15:22.06
>>786
それは不動産「会社」。
私はある会社の不動産「部門」だからw
今の部署だけ水曜休みってだけだよ。
あぁ、社会人経験が無いと不動産関係=不動産だけ取り扱っている企業って思っちゃうのか。
社会人経験があったら、関連会社や部署として「不動産」を取り扱ってることくらい、知ってるはずだもんね。
このスレでババアを煽ってるジジイ=社会人経験が無い、ということが露呈しちゃいましたw
199:ここの会社のババアが冠婚葬祭板で暴れています!
11/06/18 22:07:24.24 O3oW/N+S
798:愛と死の名無しさん:2011/06/15(水) 14:21:01.15
っつーか、「不動産」って言ってるのに、なんでジジイは「賃貸業」しか出てこないんだろ?
普通だと不動産っていうと三井不動産とか三菱地所とか住友不動産とかだよね?
そういうとこと取引してるとこが多いし。
アパマンとかレオパレスとかしか出てこない時点で、ジジイの低脳っぷりに失笑するわwww
801:愛と死の名無しさん:2011/06/15(水) 14:22:35.74
いや、不動産勤務の人のほうが上でしょ。
何せ無職ジジイは「前科者やヤクザでも勤められる」とこにすら勤められていないんだから。
無職(笑)ニート(笑)無収入(笑)
いや、ほんと笑うしかないw
806:愛と死の名無しさん:2011/06/15(水) 14:26:19.41
ジジイのレオパレス発言にワロタwwww
確かに普通、不動産っていうと三菱地所あたりが有名だもんね。
発想の貧困さはやっぱり無職だからかw
無職の癖に会社員を笑うとか、どんだけ自虐的なんだよwwwww
お前無職じゃんwwww
807:愛と死の名無しさん:2011/06/15(水) 14:27:28.46
>>804
住友不動産勤めてる知り合いは水曜日休みだけど、何がおかしいの?
いや、この人が住友不動産かどうかは知らんけど。
200:ここの会社のババアが冠婚葬祭板で暴れています!
11/06/18 22:08:08.96 O3oW/N+S
791:愛と死の名無しさん:2011/06/15(水) 14:15:23.71
よりによって不動産会社だと名乗ってしまったのは痛いな。
どこぞのスレのように、高級デパート勤務って設定にしておいた方が良かったんじゃ。
800:愛と死の名無しさん:2011/06/15(水) 14:22:00.95
>>791
以前あった共働きスレで醜態を晒した法律家ババアと、同じ匂いがする。
803:愛と死の名無しさん:2011/06/15(水) 14:24:13.63
>>800
ああ、宅建程度でふんぞり返ってる婆か。
898:愛と死の名無しさん:2011/06/15(水) 18:25:51.39
自称法律家って宅建だったのか。
確か専スレ立てられてたな。
742:愛と死の名無しさん:2011/06/16(木) 00:15:44.97
不動産オバサン=在日部落オバサン=縁の会員
744:愛と死の名無しさん:2011/06/16(木) 00:18:49.24
不動産オバサンって不動産関連の仕事って事?w
756:愛と死の名無しさん:2011/06/16(木) 00:26:26.40
不動産オバサン=自称不動産部門勤務のオバサン
不動産オバサン(在日部落連呼オバサン)の否定ぶりは痛々しかった
あれは本物だね
20代女性がレスすると、すぐに発狂
「低身長」「20代」「年の差」「看護師」の単語に異様に反応
201:名無し不動さん
11/06/18 22:08:53.22 O3oW/N+S
自称法律家ババア=自称不動産勤務ババアを見たい人はこちらへ☆
【無職】自称法律家ババア【底辺】
スレリンク(sousai板)
202:名無し不動さん
11/06/19 01:26:19.44
住友って、ほかの不動産と比べると程度低い
このスレでよくわかる
203:名無し不動さん
11/06/19 15:56:23.73 z1ToOkJE
住友不動産本社部長なら、年収2000万以上確実?
204:名無し不動さん
11/06/19 18:46:08.10
大住友グループの一員である誇り喜び
205:名無し不動さん
11/06/19 19:44:51.38
どんなに部長クラスの悪口を言っても無駄さ。
結果を出せるやつしか出世しないし、政治力を使えるやつしか生き残れない。
206:名無し不動さん
11/06/19 19:59:09.11
>>205
必死で見苦しい
207:名無し不動さん
11/06/20 09:03:54.76
>>205
禿の〇○部長登場
こういう奴が多いから、このスレでたたかれるんだ
やめた方が会社の為だ
208:名無し不動さん
11/06/20 19:48:59.14
>>207
ならば、うちを辞めても今の給与をくれるところがあるとでも?
209:名無し不動さん
11/06/20 20:13:11.19 8bzlzlpT
なんかさあ逆ピラミッド?上司が低学歴で部下が高学歴?しっかし説得力ないね毎日聞き流すのに疲れるわ。
210:名無し不動さん
11/06/20 21:15:00.35 inrT8fza
既卒なんすけど、本気で仲介やりたいですけど、ここは辞めたほうが良いっすか?
211:名無し不動さん
11/06/20 22:04:24.72
DODA転職フェア行ってきた。
40代男性社員の人相の悪さにビビったww
なんというか、内面からにじみ出る黒いオーラはふつうじゃない。
イスに座って順番を待つ間、前の人との話を聞いてたが、既に説教モード全開で、明らかに説明会ではなかった。
「何たのような何も無い人が、どうやってやっていくんですか。若くもない、資格もない、そんな人に何が出来んの?」
「あなたは何者なの?この先どうやって生きてくつもり?あなたみたいな人間がうちに来ても・・・」
と、キャリア否定から始まる人格否定コースで20分超。
相手を見下しバカにした話し方と、濁った目に黒いオーラはこのスレに書いてある通りだと確認。
自分の順番が来る前に帰らせていただきました。
212:名無し不動さん
11/06/20 22:16:27.44
>>208
あほな奴だな。
他社で通用しない管理職がごろごろいるから、叩かれているのが
わからんのかね
213:名無し不動さん
11/06/21 00:08:03.01
低学歴の上司の話・高学歴の俺はもうたまらん
もっと説得力のある上司いないのか・この会社
214:名無し不動さん
11/06/21 00:08:17.76
低学歴の上司の話・高学歴の俺はもうたまらん
もっと説得力のある上司いないのか・この会社
215:名無し不動さん
11/06/26 18:31:27.52
住友商事はボーナス10ヶ月分とお聞きしました
大住友な住友不動産も期待してよかですか
216:名無し不動さん
11/06/26 23:51:20.44 czDWxJVC
販売はかなりいろいろな噂を聞くが、実際どのくらいの厳しさ?
217:名無し不動さん
11/06/27 09:45:44.94
ここは年俸制で賞与も退職金も
全部含まれている。
ちなみに夏期休暇は
有給使用してくださいとのことです。
218:名無し不動さん
11/06/27 18:19:06.87
この会社、管理職って横暴だ。自分の地位利用して暴言。
部下はたまらん。低学歴上司から説得力のないお説教・・・
疲れてきた
219:名無し不動さん
11/06/27 19:01:13.04
中途採用試験って面接のみ?
筆記とかあるのかな?
オフィスビルの管理マネージャーの募集です
明後日面接です
220:名無し不動さん
11/06/28 22:49:20.48 9nC+I3Z5
面接のみだが、死にたいならどーぞ。ものすごい業務量の職だよ。
君はビルマネ未経験?教育も無く、すぐ現場に放り出され日常業務に追われてる忙しい先輩から学べとし
(先輩も教える暇は無い)、たった一ヶ月前後で、ビル運営しろや!って無謀なスタイル。
一ヶ月で覚えられる業務量ではないことはビルマネ経験者ならばおわかりだろう。
一年の数多くの点検・届出処理、駐車場契約から車庫証明手配、防災訓練計画作成・実施、
修繕費用を本社へ支払頼みと実施、テナント入居退去時の数多くの処理・調整、変な奴が多い警備員やらの管理と指示、
節減対策・・・・ きりがない。
このとてもつも無く幅広い業務を一ヶ月で教える暇の無い先輩から教われと。
すぐに独り立ち。ぶっつけ本番でやるようなもんで、もちろんミス多発。
そして上司は強圧的。精神的に壊れないことを祈ります。
221:名無し不動さん
11/06/28 22:56:51.72 9nC+I3Z5
また、入ったすぐの新人に「おめえ」呼ばわりという社風。とても下品です。
ご覚悟を。
最後に、この会社は営業部隊(ビル管理マネージャーも)などの現場要員を自社で
かかえるため(ふつう大手は子会社化したり外注するが)、現場要員は新卒の
総合職と待遇を差別化しており、現場要員は社内子会社状態で、そこらの中小企業よりもひどいものです。
例;40歳。年棒450万、昇給ずっとなし・退職金なし。
どうでしょう。これでモチベーションが続きますか?
単に新卒で入っただけの馬鹿だけが極端な収入を得ている不自然な会社で。
財閥系と言う社名だけは立派ですが、中身は安月給で激務。
その立場でよければ、どーぞ。
222:名無し不動さん
11/06/28 23:06:25.45 9nC+I3Z5
>>48
簡単なことです。
毎年10人ほどの平均年収数千万の総合職(公務員でいえばキャリア組)と、
多くの中途の安月給の兵隊という二極化からその額がはじき出されてます。
三井や三菱はそういう極端な二極化をつくっておらず、入社すれば同等待遇
なので年収が高いのです。
住友は社内で待遇格差をものすごく作っている会社なので。
223:名無し不動さん
11/06/30 22:17:52.39 CteFx582
一方は高額給与で他方は一生昇給ナシで、よくモチベーション保てるな。
224:名無し不動さん
11/07/01 19:45:29.16
ハロワに求人出てて、ハロワ物件にしては高給で、とりあえず紹介状貰って、ここ見て萎えて、1ヶ月・・・
ここは紹介状貰う時にTEL不要で誰でもホイホイのスタンスだったから、まぁ連絡もいいだろと放置・・・
もう紹介状無効になったかな・・・
現職まだ辞められてないし、もう行くも気萎えちゃった・・・
225:名無し不動さん
11/07/02 20:31:16.55 ppMSboi/
安月給でも見栄で住友マークのバッジが欲しいという人もいるかもな。
俺もそうだった。
しかし、中身の無いハッタリはガタがくるよ。
名前だけ立派で給与は中小企業以下なんだから
226:名無し不動さん
11/07/04 18:57:20.53
社長は何やってるんだろう。こんなにたたかれて、対策もしないなんて!
227:名無し不動さん
11/07/04 19:35:04.83
会長がいるかぎりだめだろ
228:名無し不動さん
11/07/04 23:43:37.14 NtwiBrfD
まずはサービス残業辞めさせろよ。
パワハラはここから始まる。
229:名無し不動さん
11/07/05 00:43:33.91
>>228
年俸制だから残業代は必要ないと思ってんじゃないの
人増やすと金かかるから、仕事つっこむだけ突っ込んで、
壊れたら、変えればいいって。スレ見ればわかるはず・・・
何せ、使い捨てだよ。君もわかってるはずだけど
230:名無し不動さん
11/07/05 01:37:21.59 sHi1bG4h
コネで参入した電球屋なんとかならんか?
インペリアル瀬戸とかいうブランドのこと。
竣工後馬鹿みたいに不良品が出てきて
大変お世話になり、ありがとうございました。
231:名無し不動さん
11/07/05 11:36:01.34
>>133
〇村。まだ酒癖悪いのか。
232:228
11/07/05 15:52:24.30 6p8E2d2Q
>>229
その通りなんだけど、俺が言ったのは総合職の事ね。
若い奴らも上司の機嫌見て、部下にパワハラする土台を早々に作り始めるここの本社、可愛がられるのが上司に媚びへつらってサービス残業しまくる奴なんだもん。
いつまでも学生部活みたいに根性論を掲げる馬鹿な中間管理職が多いのが本当にガン。
仕事してるか否かの判断基準が頑張ってどれだけ遅くまで残業してるかだから。
結果こずるいクソ総合職乱発、業務職にいろんな意味で負担がかかる乗っかり体制に。
233:名無し不動さん
11/07/06 11:16:33.11
ここの社員は、あいさつひとつ出来ないやつらが多い。
234:名無し不動さん
11/07/06 19:06:51.26
>>232
確かにサービス残業のあおりを受けて、業務職にいろいろと仕事を
回してくるんで、帰れないのが多いな!
あるビルの管理主任なんて徹夜しょっちゅうだしな!
残業なんて当然つかないし、よくやってるよ
235:名無し不動さん
11/07/08 13:41:04.59 2//+rCQu
管理主任、募集条件と違って遅くまで仕事してるって言うけど、ビルによっては早く帰りやすいとか有るかな?
何かトラブルが有った時はどこでも遅くなるのはわかるけどさ。
>>234
徹夜って酷いね!どこのビル?
236:名無し不動さん
11/07/08 13:45:03.81
頻繁にやくざが奥に出入り・・・・
237:名無し不動さん
11/07/08 16:46:00.62
ここの社員では、まともに電話対応出来る奴すら居ない
238:名無し不動さん
11/07/09 15:12:54.39
>>235
ビルによってぜんぜん違う。
あと、仕事のできる奴といい加減な奴は早く帰る。
中途半端な奴ほど、帰らない。
239:名無し不動さん
11/07/10 00:20:04.73
きよみ玲っていうAV女優がここに就職内定という噂があるけどマジネタ?
240:名無し不動さん
11/07/10 13:08:58.70 2cQQV7zo
執行役員って給料どの位?
241:名無し不動さん
11/07/11 05:11:52.43
>>133
桑〇だな!
242:名無し不動さん
11/07/15 08:25:33.67
>>239
内定です。中大法学部です。
243:名無し不動さん
11/07/15 08:31:08.85
一生懸命やっても給料あがらない。
学歴の低い上司に査定され、一生このままだと思うと先が真っ暗。
他社へいってもここでやってたことが通用するとは思わないし、
これからも尊敬するに値しない上司と一緒だと思うと憂鬱だ。
244:名無し不動さん
11/07/16 00:39:05.91 vMjQJ6KR
>>243
よそへ行っても通用するような技術を、なぜ会社が時間と給料をかけて君に与えなければならないのかね?
出来るやつはどんな仕事からでも汎用的なノウハウを見つけ出して身につけるんだよ。
坊や、甘えるんじゃない。
245:名無し不動さん
11/07/16 06:02:52.05
>>244
よそへいって通用する技術はは他社・外注頼みのこの会社にあるわけが
ないでしょ。
レベルの低い・モチベーションのあがらない社員が蔓延しているし、
大体、中間管理職の言うことは精神論だけだからね。
あなたがやめて、他社にいって通用するか人柱になって証明したらどう
246:名無し不動さん
11/07/16 21:46:39.77
>>244
精神論しか言えない典型的な中間管理職。こういうのが上司だと最悪になる。
247:名無し不動さん
11/07/17 11:16:52.63 ERy3txmi
>>245、246
君は新卒入社で総合職かな?
多分入社5年前後だろう。
ちなみに、ここは社内でしか通用しない技術を身につけさえすれば出世出来るんだよ。
現に諸先輩方が実践しているでしょう。
もし今の安定した給与生活を捨てて、社外の荒海に飛び込む覚悟があるのなら止めないけどね。
その前に、部という小さな社会で生き抜く技術を身につけてからでも遅くないよ。
248:名無し不動さん
11/07/17 19:34:19.39
>>247
俺を説得してるつもりか
こんな屁理屈、どこにも通用しない。今の住不だけかもしれん。
この程度の中間管理職が多い会社にいる俺が情けない
今の中間管理職一掃してくれないか、社長
249:名無し不動さん
11/07/17 22:36:29.44 tZSVhbQV
>>244(=247)の言う事にも一理有ると思うし、>>243(=245,246,248)にも凄く同感出来るわ。
この会社、確かに良い所も有るんだよ。良い管理職だってほんのちょっとだけど居るし。
でもさあ、あ、以下は現状への愚痴ね。
とかくバカバカしい上司へのポーズとか、同期を出し抜く為に情報を隠し合うとか、消耗させられてる若手から見ると悪い所が目立ち過ぎる。
つまりは長く働こうとか、愛社精神を持てない社風なのは確か。
どれだけ視野の狭い価値観でしかものを考えてないか、管理職は自覚有るのかな。
部下が会社や顧客の事を考えるより上司の機嫌を優先的に考えざるを得ない。
サービス残業有りきで、どうせ早く帰れないのだから昼間の業務効率を落とさざるを得ない。
皆、絶対口に出さないけど、腹には抱えてるものが有るのが見えないのかね、お偉いさん方。
やる気が無くて表面的な仕事しか出来ない総合職を増やしてるのは間違いなく管理職なんだよ。
下からの苦言を受け留める気すら無い、未熟な管理職が多過ぎ。
250:名無し不動さん
11/07/17 23:32:19.85 ERy3txmi
>>248
説得している気はないが、もしそう聞こえたら年寄りの戯言だと聞き流してくれ。
何かを変えたければ、まず自分の周り半径1メートルのところから始めてみなよ。
デスクの周りを片付けるとか、朝7時に出勤してみるとか。
今まで見えなかったものが見えてくると思うよ。
与えられた環境に不満があるのなら、自ら変革して勝ち取れ。
251:名無し不動さん
11/07/17 23:48:10.48 ERy3txmi
>>249
>下からの苦言を受け留める気すら無い、未熟な管理職が多過ぎ。
うーむ、これはかなり難しいことなんだよね。
韓非子って読んだことはあるかな?
上司(あの時代は君主ね)へ物申す時に気を付けなければならないことを、わざわざ1項目割いて述べているんだ。
一つ間違うと死刑になる時代だから。
現代はそこまでいかないにしても、上司が自分の人事権を持っていることに変わりはないよね。
ならば、どうする?
リーチをかけて勝負にでるか?
闇で張るか?
回し打って様子を見るか?
ベタオリするか?
差し込んで局を回すか?
例えが麻雀になったことに謝罪はするが賠償はしないw
252:名無し不動さん
11/07/18 09:08:48.76
>>250
>>251
これが現実だな。部下の言うことは何も聞こうとしない。
この文章見ても明らか。250,251を書いた人の部下にはなりたくないな
内容に理性と説得性が全く感じられない。パワハラだけ
253:名無し不動さん
11/07/18 10:25:59.09 87zgbXos
>>252
君は悲劇のヒーローを気取っているのか?
『くだらない』中間管理職たちに抑圧される前途有望な若手様とかね。
それとも構ってちゃん?
悪いことはいわないから、君は一日も早く独立して、その実力をフルに発揮することをお勧めする。
そしてうちのグループ全体を凌駕するような事業を作り上げてくれ。
そうなったら君に『パワハラ』できる管理職なんて一人もいなくなるよ!
254:名無し不動さん
11/07/18 12:46:36.55
>>253
お宅は会社の上層部かな?
255:名無し不動さん
11/07/18 21:28:20.62 87zgbXos
>>254
そんなに大層な者ではありません。
ところで、新卒総合職の諸君は社内での不平不満がたくさんあるようですが、
かたや諸君の態度・言葉遣いが関連会社や業者の方々から反感を買っていることも忘れないで下さい。
諸君が毛嫌いしている中間管理職の悪い所は、確実に諸君に刷り込まれていますよ。
256:名無し不動さん
11/07/20 12:57:49.24
会社の幹部の書き込みって見苦しいな
内部が腐敗している証拠
257:名無し不動さん
11/07/20 22:19:46.12
AV女優のきよみ玲が入社したみたいだな
住不らしい品のなさにはピッタリ
258:名無し不動さん
11/07/21 01:26:49.17
住不、恐ろしく反社会的な事やってるな
このまま採用したらマスコミに叩かれるだろうな
259:名無し不動さん
11/07/21 08:14:34.84
パワハラを公然とやってるな
中間管理職やりたい放題やってる
こんな会社が世間で通用するのか
260:名無し不動さん
11/07/21 15:26:08.42
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
261:名無し不動さん
11/07/21 15:49:13.73 2KdgkoHk
>>257-260
この特徴がある書き込みが、社員のものでないことを強く願います。
だれにでも触れられたくない過去があります。
やってしまった失敗があります。
そんなものは自分にはないという希な人もいるかもしれません。
しかしあなたのご家族にはどうでしょうか?
ご親族には?
後輩となる新人の過去をことさらに騒ぎ立てて、倫理規定違反で懲戒解雇などという過去を作らないようにして下さい。
262:名無し不動さん
11/07/21 16:02:29.07
>>261
きよみ玲さん?
263:名無し不動さん
11/07/21 16:08:07.00
URLリンク(www.moodyz.com)
264:名無し不動さん
11/07/21 17:23:34.54
総合職だってさ。何考えてるのかね。
265:名無し不動さん
11/07/21 17:30:48.95
あちこちで話題沸騰
266:名無し不動さん
11/07/21 17:46:38.87
本当なんでしょうか?
スレリンク(student板:1-100番)
267:名無し不動さん
11/07/21 18:42:30.12
中央大学がAV大学と言われるようになったように、
AV女優は所属する団体を貶める存在だからカタギの世界に出てこないでほしい
268:名無し不動さん
11/07/21 19:55:30.38
まわりの男は仕事どころではなくなるな
269:名無し不動さん
11/07/21 19:59:47.54
住不でAVビデオ売り出すために入れたのか
それならわかる
270:名無し不動さん
11/07/21 20:04:11.37
すみふでセックchu
271:名無し不動さん
11/07/21 20:36:41.68
人事部は何を意図してAV女優なんて採用したんだろうな
うちの会社もここまで有名じゃないがAVに出てたのがバレた女性社員がいて、
かなり険悪な空気になって、仕事どころじゃなくなって、部署1つ機能しなくなったぞ
それは人事が気づかなくての採用だったんだが、なぜわざわざ地獄を見ようとするのか分からん
272:名無し不動さん
11/07/21 20:43:48.32
>>271
そのAV嬢はどうなったん?
273:名無し不動さん
11/07/21 20:47:27.34
AVで共演したい管理職がいれたんじゃないの?
274:名無し不動さん
11/07/21 20:58:33.76
>>271
会社に誇りを持ってる社員のモチベーションは下がりそうだな。
だって、これは知ってて内定出したんだろ?
275:名無し不動さん
11/07/21 21:04:57.45
東電OLときよみ玲ってかぶるよな
276:名無し不動さん
11/07/21 21:13:29.50
本名でググれば一発でAV嬢だって事分かるのに人事はググらなかったのか?
改名して応募してきたのか?
277:名無し不動さん
11/07/21 21:39:58.85
このスレ見ればどうしようもない組織だってことがわかるし、
AV女優入れても何の不思議もないよ
腐ってる管理職が幅をきかせてる限り、凋落するのも無理はない
これだけでなく、もっともっとひどくなる気がするのは俺だけか
278:名無し不動さん
11/07/21 23:56:41.69
夜の大運動会の時みたいに週刊誌にデカデカと取り上げられるのが目に見えてるのにな。
なんでそんな愚行に出たか。
279:名無し不動さん
11/07/22 04:51:12.46
社内の閉塞感をAV嬢で活性化させる為と、間抜けな人事が考えたのだ。
きっと社長秘書とかになるんじゃない
笑いものだ
280:名無し不動さん
11/07/22 10:00:34.06
>>261
おいおい、就業中に2chかよ
ブロックされてない奴はだれだっけ
281:名無し不動さん
11/07/22 13:58:54.55
考えてることわかんねー
コネかね
282:名無し不動さん
11/07/22 22:39:42.39
チンコ入れた代わりに会社に入れたんじゃないか
283:名無し不動さん
11/07/22 22:59:19.37
モラルもへちまもない会社だな
284:名無し不動さん
11/07/22 23:07:17.54
AV女優に会えるって本当ですか?
285:名無し不動さん
11/07/22 23:26:59.67
AV女優と共演できるって本当ですか
286:名無し不動さん
11/07/23 14:59:31.25
元AV女優なら枕営業なんて朝飯前なんだろうか?
287:名無し不動さん
11/07/23 15:10:27.28
金さえもらえれば誰とでも寝るし、乱交だって平気だからな
288:名無し不動さん
11/07/23 15:31:10.94
何らかのコネがあったんだろうけど、採ったのが凄いねw
ぶっかけにも出ていたし、エグイ事やらされていた印象だけど。
289:名無し不動さん
11/07/23 15:50:33.45
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
290:名無し不動さん
11/07/23 15:55:11.52
株主総会は終わったばっかりか・・・
人事担当役員に採用の経緯を聞いてみたい感じもするw
291:名無し不動さん
11/07/23 16:36:57.34
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
292:名無し不動さん
11/07/23 16:37:23.88 fnH6XXAe
かわいさんは取締役になれそう?
293:名無し不動さん
11/07/23 17:20:42.47
夜の大運動会で御馴染み、高島が居座っている会社だからね。
エロ女子社員も大歓迎なんでしょう。
294:名無し不動さん
11/07/23 17:25:17.98
SRDってよりSODだな
295:名無し不動さん
11/07/23 21:14:03.07
これだけ騒がれたんじゃ内定取り消しだな
内定取り消しで1000万支払うはめになるんじゃない
人事の中間管理職は責任を下っ端になすりつけて、責任逃れするんだろうな
又、いつものパターンになるな
296:名無し不動さん
11/07/23 21:18:50.17
>>294
座布団1枚
297:名無し不動さん
11/07/23 21:25:26.65
テナントさんも知ってたよ
確認してみますと言っておいたが、何て答えたらいいんだよ
応答マニュアル作ってくれ
298:名無し不動さん
11/07/23 21:27:04.31
強力なコネがあったから調査しなかったとも考えられるね。
2chで祭りになった、ドコモの大野某と同じような感じかな?
あれは親がドコモの関連会社の幹部じゃなかったっけ?
299:名無し不動さん
11/07/23 21:32:06.74
>>295
AVで2000万稼いだきよみ玲が内定取り消しでさらに1000万ゲット?
学生ですげえな
300:名無し不動さん
11/07/23 21:55:39.12
騒然!AV女優「K」の私生活暴露!高偏差値・有名私大に所属
人気AV女優「K」が有名私大に通う現役女子大生とみられることがネット上で発覚し、騒動になっている。
大学ではその話題で持ちきりで、教員と学生たちの間でちょっとしたハプニングも発生、沈静化しそうな雰囲気はない。
受験シーズンまっただ中、学内はピリピリムードに包まれている。
現役女子大生がAV女優。よくあることだが、人気女優で、通う大学が高偏差値となると話は違ってくる。
「インテリ娘」「才色兼備」をウリにするこのAV女優は2009年12月にデビューし、少なくとも6本以上の単体作品に出演。
清楚な外見とは裏腹に、100人以上の一般男性と同時にプレーする大胆さなどで人気を博している。
その彼女をめぐって1月初旬、意外な情報が浮上する。
ファンの1人が、有名私大のゼミのホームページに写っていた女子大生がこの女優とそっくりと指摘、
複数の画像を比較した結果、同一人物らしいとして、ネットの掲示板に書き込んだのだ。
女子大生が通うとされる学部は、難関国家試験に多くの合格者を出す看板学部。このギャップも拍車をかけ、
ファンは総探偵化、ネットの掲示板を介して過激作品を撮影した翌日にゼミ合宿に参加していたと記したり、
名前や居住地、出身高校などの情報を次々とアップしていった。
そんななか、女子大生が通う学部の教員が火に油を注ぐ発言をして騒動はさらに拡大しつつあるという。
大学の関係者がこう説明する。
「教員は試験監督を務めた際、学生らにカンニングを注意するための引き合いに、女子大生のAV発覚を事例として利用。
AV出演がバレてネットで実名をさらされても、それは個人や周囲のとらえ方次第だが、
カンニングの場合は就職活動もできなくなり、社会的に抹殺されてしまう-といった内容です」しかも、
「(教室を)見回しても“彼女”はここにいませんよ」とも付け加えたという。
大学側は女子大生がAV女優かどうかについて一切言及していない。
301:名無し不動さん
11/07/23 22:56:24.43
>>300
これ、週刊文春と夕刊フジあたりに取り上げられたんだよな
また取り上げられるだろうな
302:名無し不動さん
11/07/24 08:35:06.49
この会社、ピンクになってきたな
303:名無し不動さん
11/07/24 09:02:57.97
入社すれば童貞卒業させてもらえるのですね!
よし、受けよう!
304:名無し不動さん
11/07/24 13:09:47.37 8ee0mvOa
問い合わせしよっかな
なんで売女をいれるのか
305:名無し不動さん
11/07/24 13:21:32.09
これは周りにいる男も女も仕事にならんな・・・
306:名無し不動さん
11/07/24 14:15:14.73
URLリンク(gaagle.jp)
307:名無し不動さん
11/07/24 15:25:57.17
板○千夏さん=きよみ玲
もうググったら出るし、隠す意味ないかww
308:名無し不動さん
11/07/24 20:40:43.01
>>74
板〇千夏って、この部長と関係あるのか
309:名無し不動さん
11/07/24 21:00:34.33
>>308
板〇千夏は板〇部長のコネっていうこと?
310:名無し不動さん
11/07/24 21:09:03.00
>>309
その人の下の名前って、ものすごくきよみ玲の本名に関連あるなw
おじさんかな?
311:名無し不動さん
11/07/24 21:40:11.30
>>310
ぐぐるとフルネーム出てくるね、春夏秋冬だねえ・・・
営業職っていうのなら一兵隊として採用されたんだろうなって感じだけど
総合職ともなるとそういう風には考えられないな、このご時世だし。
312:名無し不動さん
11/07/25 00:08:53.28
総会屋の格好のつつきネタになるだろうな
313:名無し不動さん
11/07/25 07:58:02.46
>>295
住友けちだから、内定取り消しても、1円もださないような気がする
さて、〇倉千夏はコネか? 〇倉部長は親戚だろうか?
だとしたら、わかるがみっともない。
会社腐敗・私物化??? 何があてはまる?
314:名無し不動さん
11/07/25 15:07:58.80
2002年10月12日夜、長野県塩尻市広丘郷原の奈良井川河川敷にて、乗用車が炎上しているとの通報があり、
消防の出動などにより間もなく鎮火したものの、灯油をかけて燃やされた車内外から男女の遺体が発見され、
このうち女性の方が桃井望である事が判明した。
焼損の激しさ及び消火活動によって現場近くが踏み荒らされ、検証は困難であったが、
彼女の死因が数ヶ所におよぶ刺傷によるものであった事から、警察では現在も男性による無理心中・殺人の両面から捜査されている。
心中とすると下記の点が矛盾する。
靴が自宅に残されていた (2人とも裸足だった)
自宅のPCの電源が入っていたままであった
運転者及び自動車の所有者の男性 (桃井は自動車運転免許を持っていなかった)が後部座席で発見された事
男性は車内、女性は車外で発見された
2人とも事件以降の日に知人と会う約束をしている
灯油を撒いて着火したにも関わらず、灯油を入れたと思われる容器が発見されなかった
2人とも煙をほとんど吸い込んでおらず、焼死の可能性が低い事
男性は事件の数ヶ月前に80万円を貸しているが、借用書に記された名前の人物は存在しない
桃井の身体にあった刺し傷をつけたと思われる包丁が、男性の左手に握られていた事 (この男性は右利き)
315:名無し不動さん
11/07/25 15:08:15.29
また、長野県警察が最初に事件を「無理心中」と判断し、男性の遺族にその旨を告げていた事が遺族の発言によって明らかになった。
同年11月、男性の両親は「無理心中は考えられない」として被疑者不詳のまま殺人罪で告訴し、翌年1月に受理された。
同年4月には男性の友人が中心となって集めた、殺人事件としての捜査を求める約1万人分の署名が、長野県知事に手渡されている。
県警に捜査本部設置を求める行政訴訟は、却下された。
男性が契約していた保険会社は「支払い責任開始から2年以内の自殺 (心中)だから支払い義務はない」と保険金支払いを拒否したので、
男性の両親は「何者かに殺害された」として2003年12月に民事訴訟を起こし、保険会社に支払いを求めていた。
2007年1月23日、長野地方裁判所飯田支部は「周囲の状況から見て、複数犯であれば殺害可能であり、第三者による他殺」と認定し、
保険金の支払いを命じた。民事裁判にて「他殺」と認定されたかたちである。民事裁判では刑事裁判にくらべて事実認定は非常にゆるやかであり、
刑事裁判の方が厳密とされるが、本件では警察の処分とは明確に異なる無理心中から他殺という判断がされている。
316:名無し不動さん
11/07/25 15:40:50.13
元AV女優だった新入社員なんて、夜の大運動会が復活したら
パン食い競争でキスどころか、もっと凄い事が期待できそうだ。
317:名無し不動さん
11/07/25 15:55:53.81
>>316
現役だが
318:名無し不動さん
11/07/25 16:17:59.59
>>316
こんな運動会?
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
URLリンク(www.moodyz.com)
319:名無し不動さん
11/07/25 19:05:15.28
東電OL殺害急展開 真犯人浮上
スレリンク(news板)
320:名無し不動さん
11/07/25 20:06:55.06
運動会要員で面白半分で獲ったのかもしれんが、下半身の緩い女がどんなに怖いか知らんのか?
部署や会社を破壊しかねんぞ
321:名無し不動さん
11/07/25 20:37:28.75
面白半分に採用するにはリスクが大き過ぎると思うんだが・・・
パナソニック内定のホームレス襲撃男は内定取り消しだか辞退で
繊維関係の商社だかそっちの内定を取っていたけど、これまた
2chネラーに見付かって、あれ結局どうなったんだろ?
あのホームレス襲撃男もコネだったよ、父親が役員だと思う。
市況1のパナソニックスレに画像付きで貼られまくっていた。
322:名無し不動さん
11/07/25 23:04:23.11 OHZxTI9L
しばらく見ない間にスレがAV女優の話題一色に..。
噂が本当でも別に違法な事やってた訳じゃないし、社内の誰も興味無いから何も起こらないんだろうけどねー。
興味有るのは住友を嫌うネタに飢えた人達だけだと思う。
入社後の仕事振りや素行で叩くのならまだしも、暇人達が騒ぎたがってる感じ。
323:名無し不動さん
11/07/25 23:09:43.33
違法じゃなければ何やってもいいのか
324:名無し不動さん
11/07/26 01:24:04.27 93Sn2I8n
>>323
中学生みたいなこと言ってんじゃねえよ、違法にならないように商売するんだ。
だいたい新入りが過去に何やってきたか、どこの大学出たかなんて関係ねぇよ。
使えるか使えねぇかだけだ。
325:名無し不動さん
11/07/26 01:27:06.23
>>324
PINK板から出張お疲れ様
326:名無し不動さん
11/07/26 01:33:47.56
法に触れなければ、何やってもいいのか
きよみ玲の住所や家の写真うpしてもいいってことか
327:名無し不動さん
11/07/26 01:39:13.17
ええよぉ~
328:名無し不動さん
11/07/26 01:58:19.53 8rN7SNTI
>>323
?
勿論そんな訳無いけど、どうしたの?
余程この会社に執着してるね。
>>251
亀レスだけど..まだ見てるかなあ?僕は249です。
「下からの苦言」について、貴方(管理職)が難しいと言ってどうするんです?
韓非子のくだりは、あくまで下が上に物申すのが難しいから引き合いに出したのでしょ?
寧ろそこまで解っているのなら、部下の裏に隠した気持ちを引き出せる位の上司になって下さい。
僕はこの会社にいる以上、この会社のことを好きになりたいと思っている。
故に内在する腐った膿を嫌悪しているのだけど、頻繁に書き込みしてる別の総合職(らしい人)はただ住不が憎いのか。
共感する所もあるから一緒に愚痴りたいけど、立ち位置は全く違うのか..。
329:名無し不動さん
11/07/26 06:29:32.81
>>324
>だいたい新入りが過去に何やってきたか、どこの大学出たかなんて関係ねぇよ。
>使えるか使えねぇかだけだ。
使える人でも、総合職じゃないと給料上がらないから、新入りで総合職に
ありつけないとあかんのではないかな
きれいごとを言うと何をやってきたかとか学校とかは関係ないとか言うが、
それは全くの偽り。
学校を見て、総合職になれるとかが決まってくる
330:名無し不動さん
11/07/26 19:06:06.06 93Sn2I8n
>>329
今は中途採用で歩合給だった人も仕事ができれば総合職に切り替えだぞ。
今回は6名だったな。
331:名無し不動さん
11/07/26 21:54:13.61 Gcm+zavX
だから板倉部長は会社のガンだって言ってんだろ
早く何とかしろ
332:名無し不動さん
11/07/26 22:16:39.12
>>331
このスレを最初から読むと、その人に関する書き込みが沢山あったんだね。
何でそこまで色々と書かれるんだろうか、仕事に対して厳しい人なの?
333:名無し不動さん
11/07/26 23:52:34.10
この会社には最低な思いさせられた!
この会社からカネ借りて家立てたら「俺んち」みたいに「不幸」になるぜ!!
334:名無し不動さん
11/07/27 02:51:48.07
URLリンク(www.moodyz.com)
__
/:::::::::::ヽ
|;;;;ハ;;;;;;;;;;| , r-、
,r‐-、 トイ ^ o^ t;| / `、
/ 、 \ >‐-ュr'ニヽ、 / i l、
| '| \ _.r'´ノニーイニヽ,\/ | l
| | `</ lo ) ⌒q! / .| |
.| | \/' _, |/ ト、 !
| | \ ⌒,,,⌒ / ハ ヽ
.| .|ヘ \ 巛《 / l ) \
| .| ヽ 彡゚д゚ミ ,' ノ \
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ノ ゝ、__
/ ヽヘ、 ミ*ミ / `⌒
_ノ `ー 、. _ ,X、._,.-‐'´
335:名無し不動さん
11/07/27 22:52:59.13
ケツの穴まで晒してOLやるってすげえな
336:名無し不動さん
11/07/27 23:21:47.50
親元にいてAV出演って割と普通なのかな、一人暮らししてて
親の目が届いてなかったので・・・っていうのならありそうだが。
でも、東女に通っている女がホストにハマってAVに出てまでも
貢いでいたのあったけど、あれも親元にいたんだっけな。
337:名無し不動さん
11/07/27 23:44:48.48
AV女優を採用しない方がいいというのは、そんなのに出るような娘はろくな家庭で育ってないというのがあるんだよな
モラルや性教育が異常な家庭なのは確実
338:名無し不動さん
11/07/28 10:08:57.38 fpmBXYqd
>>330
それって東大受かるより難しそうだな。
毎年何人も入社して、多くが辞め、残ったうちのたった6名ってさ。
そういえば東大出の上司がいたが、東大でてこんな仕事してるのかと
同情してしまったのを覚えてる。
339:名無し不動さん
11/07/28 21:01:03.39
クソビッチのAV女優なんか採用してなに考えてるんだろな
340:名無し不動さん
11/07/28 21:17:47.77
社員のモチベうpだろjk
成績伸ばせば汁男優になれるんだぞ
341:名無し不動さん
11/07/28 23:14:04.73
板〇のコネか、情けない会社
人間的に魅力ないヤシがここでは出世するのか
なんかここで働くのが空しくなる・・・
342:名無し不動さん
11/07/29 00:06:15.57 VYeXtNGX
内の本部長が
金富子の株情報で荒稼ぎしてるね
343:名無し不動さん
11/07/29 22:30:43.42
>>328
私にもまだ上はいますよ。
その意味で難しいと言っています。
議論であるとの前提であえてお聞きしますが、部下の心中を察した上司は何をするべきなのでしょうか?
部下は上司の立場や心中を察して行動を取ることは求められていないのでしょうか?
荒らしではなく、私はこれまでの宮仕えを通して、真剣に考えてきたつもりです。
あなたはどう考えますか?
344:名無し不動さん
11/07/30 05:16:18.11
被害者女性が初の総合職として東京電力に入社したキャリアOLで、夜は円山町で売春婦をしていたという事実は、
世間を驚かせ、「高学歴キャリア女性」の生きづらさを象徴する事件として様々な書籍も刊行された。
とはいえ、事件当時にはまだ子供だった20代女子が、当時39歳だった東電OLに今なお興味を惹かれるのは何故なのか。
「東電OLマニア」を自負する20代女子たちに話を聞いてみた。
「とにかく先が見えない感じに共感した。仕事を頑張ればゴールなのか、結婚すればOKなのか、
子供を産まなきゃやっぱダメなのか……。
どんどん行き詰まっていくなかで、最後に“女”の部分をウリに、
文字通り売春をして、自分の女としての存在価値を確かめようとした気持ちは、自然なことにすら思えた」(28歳・公務員)
URLリンク(nikkan-spa.jp)
345:名無し不動さん
11/07/31 03:09:45.32 wz5ZJhyZ
>343
部下の心中を察した上司は何をすれば良いって..。
部下の心中を察しようと考えた事が有る人なら、そんな疑問は生まれないでしょうね。
簡単です。部下が何故そう思ってるか考えて、それが不満や誤解なら納得させる事です。
部下が上司の心中を察する?
上司は言いたい事言えると思いますけど。
まあ、不明瞭な指示を補完したり、年配者として扱う以上に顔をたてたり、実の無い定例的な会議や実は気疲れするだけの飲みに出たりするのは、部下は皆やっていますけどね。
346:名無し不動さん
11/07/31 07:21:45.35
モラルの欠如した中間管理職の例
自分の夏季休暇に旅行にでかけるので、奥さんが育てていた植木を
管理主任にあずけ、毎日水を毎日やるように命令して、自分は休暇を
満喫してきた。
このようなおばかなエリアマネージャーがいるんですね。
預けられたほうはたまったもんじゃない。
植木が枯れないように、日に当てたり、水の量を調整したり
これが住不の実態
347:名無し不動さん
11/07/31 15:11:09.32 U7pA2wui
>>345
議論ですから決めつけはよくないと思いますよ。
本当に簡単ならだれでも実行に移しているでしょうし、もしかしたら、あえて実行しない理由が何かあるのかもしれません。
自分の不満を解決する、何が必要(不要)で、だれがどのように行動するべきなのかという、自分なりの解を導き出していますか?
当たり前ですが、我が社は商売をしていますから、その構成員である我々もまた、商売をしています。
商売である以上、最終的な判断基準は『金』ですね。
あなたの不満を解決する事で会社が儲かるなら採用されるでしょう。
348:名無し不動さん
11/07/31 15:19:10.50 U7pA2wui
あなたは心中にためている不満の解決策を、『上司(=会社)』に理解させ、もし採用された時に、即実行に移すことができるように準備できていますか?
私事ですが、私はある時期を境に、上司に期待することを止めました。
当たり前ですが、上司は全知全能の神ではありません。
もしかしたら上司の方が能力的に低いケースもあるでしょう。
にも関わらず、上司の神行動に期待して、裏切られて苦しむのは馬鹿馬鹿しくないですか?
349:名無し不動さん
11/07/31 15:51:10.93 tWR65PMK
>>346
清水一行が書いた企業小説に出てきそうな公私混同な
クソ上司が現代にもいるなんて、面白すぎw
中間管理職でそれだから、もっと上になると夜の大運動会www
350:名無し不動さん
11/08/02 14:04:25.72
そういえば、花火大会を自宅から見るので、椅子が足りないといって、
ビルの係員に用意させていたエリアマネージャーがいたな
ああ、これもモラル教育が必要な中間管理職だな
もう一度平からやり直したほうがいい管理職の多いこと
351:名無し不動さん
11/08/02 14:31:31.79
大運動会ってこれか?
“ラブラブパン食い競走”
“愛の1本足リレー”
“恐怖のムカデ競走”
352:名無し不動さん
11/08/02 14:56:46.15 q2JSAn38
不動産の購入って、旦那より嫁の意見が強く反映される事も多い。
こんな現状を知ったら、ここの家を進んで買いたいと思う既婚女性は
いるんだろうか。夜の大運動会といい、良いイメージは無いだろう。
353:名無し不動さん
11/08/02 20:31:56.75
>>352
AV女優の採用も奥さん連中に避けられるきっかけになるな
354:名無し不動さん
11/08/03 00:49:33.15
どうやらコネ採用のようだし?、それも考えれば論外だろうね・・・
355:名無し不動さん
11/08/03 12:12:21.68
>>353
418 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2011/08/03(水) 02:24:55.66 ID:imymJhGs
彼氏は年の離れたAV男優で業界から抜け切れてない
夏撮影で秋から冬に新作
どう折り合い付けるのか見物
356:名無し不動さん
11/08/03 22:05:25.77
まあ、色んな意味で病んでいる事は確かだろう。
こういう女の親子関係ってどういう風なのか興味はある。
一人暮らしでどうにも金が足りない無いとか、家が貧しくて自分で
学費を稼いでいたという事でもなさそうだし。
357:名無し不動さん
11/08/04 10:33:02.25
AV板で、AV女優を貶める奴は童貞って書き込んでいる奴がいる
んだけど、異様に必死で涙を誘う。
358:名無し不動さん
11/08/04 21:05:02.73
女はAV出てるくらいが元気あってよろしい
359:名無し不動さん
11/08/05 09:53:58.45
夜の大運動会って人事が必死で下請け女性を選んだってな。
感激するよ。社長の命令で集まった部長代理以上の奴って
セクハラで訴えられても仕方ない状況だった。
あ?あ、情けない会社だな。社長以下管理職総入れ替えが必要。
360:名無し不動さん
11/08/05 10:16:05.37
週刊誌報道によると、参加女性の最終決定は高島が写真を見て
していたという事らしいね、事実なら恐ろしいな。
また、夜の運動会の発案者らしいエロ爺が未だ居座っているという
のも、輪をかけて恐ろしい会社だ。しかし、エロ爺がいる間に株主と
なって株主総会に顔を見に行くという楽しみ方もある。
嫌と言えない相手に対してタチが悪いね、訴えられれば良かったのに。
361:名無し不動さん
11/08/05 21:28:53.84
【住友不動産 夜の大運動会】でぐぐってみるといっぱいでてきますね。
高島社長って、すけべなやつだね。それにしても、こもの管理職総での
セクハラ運動会を社長自ら仕切るとは情けない会社だ。
362:名無し不動さん
11/08/06 09:30:03.54
セクハラを社長自ら指揮するとは、反社会活動をばれなければ何をやってもいいという
社員の思想にでている。
この会社の至上命令は金だけなのか?金さえ得られれば何をしてもいいというのか?
営業姿勢にもそれが如実にでている。売れば売りっぱなし。クレームがあっても
対応しようとしない。こんな会社は抹殺されるべきではないか?
363:名無し不動さん
11/08/06 10:25:48.97
高島は夜の大運動会が告発された当時は社長で、今は会長。
会社から放り出さないで社長から会長に棚上げした事で、この件を
住友不動産としては全く反省していないのがバレバレだよね。
総会屋はじめマスコミなんかがその点をついてウルサク言わないのは
そういう事なんだろうね?ようするに、その程度の会社。
364:名無し不動さん
11/08/06 15:38:59.89
夜の大運動会をトップ自ら指揮するような会社だったら、AV女優内定も
わかりますね。お客のお座敷接待に使うのもマジで有りか?
お座敷大運動会の始まり。裸でスッポン・スッポン。ああ・気持ちええな。
365:名無し不動さん
11/08/06 17:03:20.54
まあ、世の中には色んな金持ちがいるから彼女を採った事で会社が
物凄い恩恵に与れる可能性もある。
例えば、単体AV女優を好きなだけ自由にできたら一棟でも二棟でも
言い値で買うぞ!みたいな金持ちがいるかもしれないし。
366:名無し不動さん
11/08/06 21:47:25.24
>>348
のように、私だけはまともなことをやってる管理職だみたいな奴が
ここでのたまっていると、こいつに唾でもはきたくなる。
このスレ見れば馬鹿でアホなな管理職オンパレードじゃないか?
もう、登場しなくてもいいよ・醜い独りよがり自己満足管理職。
367:名無し不動さん
11/08/07 01:17:44.88 U9/r0GYC
>>347
そんなレベルの不満改善に対して会社にとって儲かるか否かが判断基準になるって?
金で計上したら、その数字が客観性を持つとでも本当に思ってるんですか?
その数字は数字の体をとってるだけで、数字として機能しないと思いますよ。
例えば残業一つとっても人によって何を考慮するか変わってくる。
定時に帰るのが罪になる会社。サービス残業だから、時間外空調は停止してるから、照明の電気位しかコストがかかってない、
寧ろ人件費の節約と思う管理職から見たら夜遅いのは必然なんでしょう?
(あなたがそういう管理職か是非知りたいです。)
部下から見たら、業務効率を落として、次の日も疲れてモチベーション上がらなくて、思考力すら保てない。
習い事行ったり、会社以外のコミュニティに参加したり、趣味の時間を持ったり、スポーツをしたり出来ない。
住不しか知らないから、非常識な社員が自分のおかしさに気が付かない。
モチベーション保てない、経験と知識の偏り、視野狭窄に陥る、心身の持続的な疲弊、これらを幾らの損失として計算したら改善すべき事案と認識されるのかな?
あ、人材の流出やそもそも優秀な人材が集まり難くなる、まで考慮に入れましょうか。
368:名無し不動さん
11/08/07 01:21:15.26
おたくのクソ営業マンがうちの土地を売れ売れとうるさいんだけど。
売るつもりだけど、おたくだけは嫌なんだ。
提示額が高いわけでもないし、自分の成績上げることだけで、態度がイラッとする。
こいつ、人として嫌い。人間のクズ。
女子大生を好きにささてくれれば売っててやってもいいよ。
一見清楚で高学歴だけど、実は腹黒で人を欺くことをなんともも思わないようなクズ女をめちゃめちゃにしたい。
変態な俺を満たしてくれんかのぉ。
そうしたら売ってよるよ。
369:名無し不動さん
11/08/07 01:30:30.98 U9/r0GYC
(367の続き)
ダラダラサービス残業を放置してる上司が敢えて改善しない理由には、(上記の非現実的な損得勘定に加えて)自分の保身ってのが有るんじゃないのかな。
残業させないと業績が評価されなかった時の言い訳が出来ないと思ってそう。
何か改革した後、その部署に万が一にもマイナス評価に繋がる事が起こったら、すぐその改革を槍玉に上げる上層の連中の存在が居ると。
370:名無し不動さん
11/08/07 02:00:08.77 U9/r0GYC
(369の続き)
でも、敢えて改善しないと言うより上司自身が残業する習慣を持ち、それを直そうと思いもしないケースが多いんではなかろうか。
家庭に居場所がなかったり、会社以外にエネルギーを費やす対象を知らなかったり、効率良く働く事が出来なかったり。
いずれにせよ、この会社で部下は上司の顔色めちゃくちゃ気にして帰らないとやっていけなくされてますからね。
あ、上司の思考停止残業はこの会社の大きなガンの一つだけど、残業自体を全否定してるんじゃないので勘違いしないで下さいね。
上司は万能じゃないって勿論理解してますけど、おっさん連中ってプライドだけは万能神のそれ。
業務上の指揮権、裁量と責任が有るだけなのに、人間的に上に立っているって錯覚している人が本当に多い。
彼等は恥というものを知らない。
371:名無し不動さん
11/08/07 11:41:22.94
夜の大運動会、AV女優内定について、ここでたたかれている内容について
正当化できる管理職?? でてこい
議論したい
372:名無し不動さん
11/08/07 11:57:29.42
人間的に欠陥人間がこの会社には多いんだな
上がこのような状況では自分の意見はほとんど言えない状況ですね
ただ単に労働を提供し、その他のことは目をつぶってやって、お金をもらっているだけですね
こんな会社に入ったらさぞ、後悔するでしょうね
373:名無し不動さん
11/08/07 13:02:23.77
会長として居座っている夜の大運動会発案者らしい現会長高島が
ゴネ振りを再発揮して相談役でも居座るのではないかと邪推中。
逆の言い方をすると、こういうトップにしか恵まれない部下も不幸なんだよ。
というか、こういうのしかトップになれない会社自体が変なんだろうけど。
374:名無し不動さん
11/08/07 15:09:52.31
3流会社よりも汚染されたヘドロ組織ですね
ヘドロに住み着く生物って???
考えただけでも気持ち悪いわ
ヘドロ生息・住友管理職 → ヘドスミカッパ
ウエー もう汚すぎ
375:名無し不動さん
11/08/07 17:17:07.45
ヘドスミカッパ
最高!
あなたにネーミング賞あげます
376:名無し不動さん
11/08/07 18:23:01.57 IdBHFOlo
>>366
そう熱くならないで下さい。
何を基準にして私がまともか否かを判断しておられるかわかりませんが、判断に感情が入った時点で負けですよ。
377:名無し不動さん
11/08/07 19:04:22.84
AV板きよみ玲の現行スレタイ見ると、ここに内定したのバレバレなんだな。
378:名無し不動さん
11/08/07 21:13:36.97 IdBHFOlo
>>369
よくわかっておいでです。
それだけ現実を理解しておられるなら、もう会社や上司に期待しても無駄なことはわかっていますよね。
いくら『偉い人』でも無い袖は振れませんよ。
ところで、いま執行役員になっている人達は、あなたの年齢の時に、仕事をどれぐらいの質でどれくらいの量こなしていたかご存知ですか?
自社だけではなく、他社や外資系の役員についても調べてみるのも面白いですね。
そのあたりに答えを解く鍵があるかもしれませんよ。
379:名無し不動さん
11/08/08 06:03:38.68
>>378
このおっさん、結局は無い袖はふれないとかいって、何もしないでいつも逃げている
という印象。全て詭弁でごまかしている。
この人と議論しても無駄。自己保身しか感じられない。
380:名無し不動さん
11/08/08 08:02:49.97 OnzZm7xT
>>379
なるほど、確かに無い袖は云々のくだりは適切ではなかったかもしれません。
ではお聞きしますが、あなたは会社の何かを変えようとアクションを起こしましたか?
381:名無し不動さん
11/08/08 12:59:40.24
>>380
議論しても無駄な人とは議論しないことにしました。
逆にあなたはどういうアクションをおこしたんですか?
人に聞く前に自分でやったことを述べるのが常識というものです。
全く常識のない人だ。
382:名無し不動さん
11/08/08 13:03:24.17
上にも下にも常識が無いから、夜の大運動会を開催したり
AV板から画像転載されるような新入社員がいるんだろう。
383:名無し不動さん
11/08/08 13:37:39.59
>>378
>自社だけではなく、他社や外資系の役員についても調べてみるのも面白いですね。
面白いのなら、自分で調べてここで発表してくれ。
あなたの悪い面はすぐに他人に振ること。
自分で何もやる気がない人の意見など誰が聴かないよ。
384:名無し不動さん
11/08/08 15:39:20.05
■ 発覚! 住友不動産で集団セクハラ 夜の大運動会
◆ 幹部社員130人が自社OLとラブラブゲーム ◆
これって本当の話なんだな
驚いた
385:名無し不動さん
11/08/08 15:58:10.05
大運動会は倫理規定違反で懲戒解雇とならないのか?
倫理規定違反は下っ端従業員用か?
ここの常識は世間では非常識だからな
3流モラルというより、それよりひどい 最低モラルだな
この会社
386:名無し不動さん
11/08/08 17:09:30.55
何が一番恐ろしいって、夜の大運動会発案者が未だ会長職で
居座っているという事実。
387:名無し不動さん
11/08/08 17:45:28.79
俺は下請けの者だが、先日○井Kとかいう人に、「てめー、何やってんだ。
仕事いかねーから覚悟してけよ」とか暴言を吐かれました。
あー、怖かったよ。下請けの私は平謝りでした。仕事貰えないと、倒産するんですよね。
でも、普通にやって仕事上の問題はなかったんですが、何か私が言ったことに
カチンときたんでしょうね。「てめーなめるな」とかも言ってましたから
388:名無し不動さん
11/08/09 05:10:07.05 hUhYrM55
新築マンション営業募集してるけど、入社した人、退職した人など
いましたら、どんな感じかおしえてください。
389:名無し不動さん
11/08/09 06:37:22.52
>>388
ここのスレを1から全部読んだらわかる
390:名無し不動さん
11/08/09 09:35:24.42 Av+G6qRz
>>381,383
困ったな、私が会社の何を変えて、今どのような結果を生んでいるかをここに書くと、
私が誰か簡単に特定されてしまうんですよ。
このような匿名掲示板でそれをするのは勘弁して下さい。
ただ言えるのは、自分が正しいと信じたことを通すためには、
かなりの自己犠牲とそれなりの年月が必要でした。
私の先輩には、改善提案で上司に疎まれ、長い間地方まわりを
強いられた方もいらっしゃいます。
あなたにその覚悟がおありですか?
その覚悟がないなら、指示された業務に黙って専念した方が身のためでしょう。
とは言え、私との議論に価値を見出せないとのことでしたので、これで書き込みは終わりにします。
ありがとうございました。
391:名無し不動さん
11/08/09 13:19:48.58 wJDSw2Wf
>>390
今の住不には、こういうような人しかいないんでしょうね。
他人には
>ではお聞きしますが、あなたは会社の何かを変えようとアクションを起こしましたか?
とか聞いておきながら、自分のことになると
>私が誰か簡単に特定されてしまうんですよ。
>このような匿名掲示板でそれをするのは勘弁して下さい。
と言い、訳のわからぬ屁理屈で、逃げようとする。
私だって会社でやったことを書けばすぐに特性されますよ。
あなたは他人のことはどうでもよく、自己保身だけは一生懸命やってきたことがよく分かりました。
最後の結論が
>その覚悟がないなら、指示された業務に黙って専念した方が身のためでしょう。
と結び、会社の悪いところがあっても、只目をつぶっていなさいというだけ。
その悪いところで部下が大変な思い(奴隷のような言葉浴びせられ、サービス残業を強いられ、
上司の低俗モラルを押しつけられる等)で仕事をしていても、見て見ぬふり。
保身の為には、悪いことだとわかっていても、只我慢していなさいと言うだけ。
こういう上司がいたとして、部下はついていくものでしょうか?
部下には早く変わってくれと内心思われているのが現実ですね。
部下に尊敬され人間的な魅力のある管理職は何人もいないのが現実です。
トップからしてそうですからね。
392:名無し不動さん
11/08/09 14:23:58.70 Av+G6qRz
>>391
レスがついたので戻ってきました。
自己保身は非常に大切なことです。
なぜなら守るべき家族があるからです。
泥水を飲んででも守るべき何かを持たない人とは一緒に仕事はできませんね。
ところで、そんなに大変な思いをしてまでどうして会社にしがみついているのですか?
辞めれば奴隷のような言葉を浴びせられなくなりますよ。
辞めればサービス残業を強いられなくなりますよ。
辞めれば上司の低俗モラルを押し付けられなくなりますよ。
現時点であなたが辞めていないということは、辞めたときのメリットとデメリットを計算して、辞めないことを選んでいるのですよね。
『低俗モラルのクソ上司』の下で奴隷の身分に甘んじることをあなたが自分で選んだ。
違いますか?
会社からみてあなたの評価は低いと思う。
なぜなら、上司から仕事で一目置かれていないから罵声を浴びせられる身の程知らずだから。
『自分だけが』サービス残業をしなくてもいいようになりたい身勝手だから。
低俗モラルを押しつけられても拒絶できない会社人間だから。
職を賭けて『クソ上司』と対決できず他人のせいばかりにしているあなたこそ我が社の典型的な社員ですよ。
何かを変えたければ、返り血を浴びる覚悟をしなさい。
あなたが信じた正義を貫くと、職を失う人が出る場合もある。
その人に逆恨みされて後ろから刺されるかもしれない。
そこまで覚悟して、他人をあてにせず自分で動きなさい。
『クソ上司』をはじめとする相手達は血みどろの権力闘争の生き残りだということをお忘れなく。
393:367=369=370
11/08/09 15:05:01.11 KEThlXhJ
>>390
少なくとも私は貴方とのやり取りが無意味だとは思ってないので是非続けて欲しいです。
管理職(と思われる人)の一人の本音を知る事が出来るだけでも充分に意味が有る。
就業時間(今はコンビニのレジ待ち)中なのでまた夜レスします。
394:393
11/08/10 01:49:41.15 lk1z7RV5
>>390
378の内容についてですけど、そんな実態を把握しようも無い事を言っても仕方ないと思いませんか?
後、このやり取りを議論と呼ぶなら謎掛けの様な書き方は止めて欲しいです。
教えを乞いたい訳ではないので。
他の人が指摘した通り、議論を正面からせず、やや煙にまくきらいが有ると感じます。
でも本音をちょいちょい出してくれるから、きっとリアルでも正直な所が有って、部下からすると結構信頼出来る人物かも。
僕以外に頻繁に書き込んでるっぽい人は、ちょっと尋常じゃない位この会社の全てが気に入らないんだな。
読んでいて怖い程だ。
395:390
11/08/10 02:49:44.28 EII7FwqF
>>394
>議論を正面からせず、やや煙にまくきらいが
いやいや、言われてしまいました。
もういいオヤジなので、若人の真っ正面からの打ち込みをいなさないと体が保ちませんからw
会社を嫌いになる時期は誰にでもあると思いますが、>>394と違ってこの方には『強すぎる』正義感を感じます。
私にはもう彼をお相手する体力は残っていませんので、>>394あとをよろしく。
ところで、>>394は私たちが受け取る報酬や給料の原資は一体どこから来るかご存知ですよね?
釈迦に説法かもしれませんが、もう一度よく考えて下さい。
ビルにテナントが入らない!
高級賃マンが空いたままだ!
マンションが思うように売れない!
続々竣工で在庫が日増しに増えていく!
キャッシュフローと金利負担のにらみあい。
笑たら負けよ♪じゃなくて、負けたら死ぬよ♪なんですけどw
いまそのような血みどろの戦地にいることを中級幹部以上はみな知っています。
そんな銃弾飛び交う戦地にいる前線指揮官が、部下に優しい顔ができるでしょうか?
少なくとも、私は会社では鬼のような顔をしていると思いますよ。
部下の苦しみはわかった上で、突撃を命じています。
なぜなら、教官ではなく指揮官だから。
>>394は生き残って、一日も早く指揮官になってください。
そしてあなたの部下達が犬死にしないような作戦を立案実行できる有能な指揮官になってください。
396:名無し不動さん
11/08/10 06:17:15.81 P0eH5roR
>>392
もう、議論にならない。なりふり構わず、自分の立場を正当化するのに躍起です。
こんな論理のすり替えしか行わい、管理職が上にいてもよくならないでしょう。
何一つ、まともな受け答え内容ではありません。
反社会的行為を公然と組織内で行なっていても、それを正当化するような発言は
どうしてでてくるのでしょう。
指摘されたことは真摯に対応していかなければ、どのような状況になっていくか、
おわかりでしょう。
先日、中国で高速鉄道脱線事故がありましたが、その対応が問題になりましたが、
あなたの発言を見て、日本でも同じような体質の企業があるのだということを実感
しました。
397:名無し不動さん
11/08/10 07:48:07.02 EII7FwqF
>>396
だから何?
398:名無し不動さん
11/08/10 07:51:21.25 P0eH5roR
>>397
読めばわかるでしょ
399:名無し不動さん
11/08/10 08:05:37.01 EII7FwqF
>>398
左翼チックな典型的アジ演説ですなぁと思って。
貴君のような高学歴インテリとお話出来るほど当方頭が良くありません。
私には実業がありますのでこれにて失礼します。
400:名無し不動さん
11/08/10 08:15:04.66 P0eH5roR
>>399
ま、話題をそらすばかしで、中身のないお人ですね。
こんな人が上にいたら、希望がもてないでしょう。
振り返ると、私の疑問には何も正面から答えていない。
401:名無し不動さん
11/08/10 12:10:10.81
>>395
そんな前線指揮官自ら夜の大運動会を立案し、お揃いのコスチュームまでも
着せ、参加女性の最終決定は写真を見て自分でしていたという事ですね?
報酬云々言うのなら、そのようなクソ爺を追放する事からはじめたらいかが?
402:名無し不動さん
11/08/10 20:13:37.59 EII7FwqF
>>401
その『クソ』達は金を稼ぐのがうまい。
投資家や銀行からすれば、法の範囲内でたくさん金を稼ぎ、配当を出し、株価を上げる人が正義だよ。
403:名無し不動さん
11/08/10 20:15:41.00
いや、株価は微妙だしw
404:名無し不動さん
11/08/10 22:04:51.60 VpIXEwG8
実力よりも新卒入社というだけで出世できたり待遇が良かったりするような
前近代的なダメな会社だよ。
現場も知らないから意味不明な指示や上司に聞いても答えられなかったり。
実力主義にしたら、一発で中途の人々に抜かされる連中が管理職やってる。
405:名無し不動さん
11/08/10 22:10:52.13 VpIXEwG8
>>402
別にその「オヤジ」が「配当を出し、株価を上げる人」ではないだろうに。
ビジネスの企画をつくり、現場で契約を取り、そして運営している人々の総合力で
配当やら株価が維持できてるわけでな。会社ってのは個人じゃないからな。
創業者でもないのに問題行動するようなアフォがおいしいとこだけ持っていくのは
会社組織としては癌でしかないと思うぞ。
406:名無し不動さん
11/08/10 22:14:46.93 VpIXEwG8
>>395
ビルにテナントが入らない!
高級賃マンが空いたままだ!
マンションが思うように売れない!
続々竣工で在庫が日増しに増えていく!
そんな物件を作った責任者として、責任取ったらいかがか?
アフォな物件作って、部下に無理を強いるなんて誰でもできると思うぞ
407:名無し不動さん
11/08/10 22:19:15.54 VpIXEwG8
アフォ物件つくって「突撃を命ずる」って、楽な仕事だよな。
うらやましい。
408:名無し不動さん
11/08/11 08:40:10.98 zHl73GCI
>>403
で、ですよねー(汗
409:名無し不動さん
11/08/11 08:43:59.19 zHl73GCI
>>405
そのクソオヤジが会社代表で株主へ責任とってくれるんだよ。
410:名無し不動さん
11/08/11 08:45:19.07 zHl73GCI
>>407
私たちはゼネコンから同じことを言われていますよw
411:名無し不動さん
11/08/11 10:13:05.62
夜の運動会会長って、やっぱり会長室やら専用車やら秘書やら
つけてるわけでしょ?
あいつ即効クビにすれば、その分の余計な費用が浮くだろ?
無駄遣い甚だしいよね、総会屋もその辺を突っ込めや。
そういう突っ込みないとしたら、そういう事なんだろうねwww
412:名無し不動さん
11/08/11 18:04:46.00
スレリンク(news4vip板)
BSフジの人間が引っ掛かりました、スカトロ趣味がバレちゃいました。
413:名無し不動さん
11/08/11 18:45:39.82 TrgMw7zd
>>378
自社だけではなく、他社や外資系の役員についても調べてみるのも面白いですね。
調べたら、ここに書いてくれ。待ってるよ。
414:名無し不動さん
11/08/11 18:49:56.85 TrgMw7zd
>>395
突撃命令をだすのは楽だ。
実績なければ、飛ばせばいいしな。
415:名無し不動さん
11/08/11 20:01:11.42 dxl1uQY0
ここの値引きしない戦法はどうなの?
竣工後3年近く経つのに定価で売れるわけない。
416:名無し不動さん
11/08/11 20:46:37.06
家って使わないと明らかに劣化するよね・・・
417:名無し不動さん
11/08/12 08:11:04.36 Fg0DFpEs
>>414
本当に楽だと思われますか?
おそらくあなたは責任者として部下に指示をしたことがない方なのでしょうね。
418:名無し不動さん
11/08/12 08:14:43.02 Fg0DFpEs
>>400
将来に希望が持てないのは本人の力量不足。
三井三菱に新卒で入れなかった己の努力不足を恨め。
419:名無し不動さん
11/08/12 08:59:43.01 rtBg/+Pk
>>400
最低人間
420:名無し不動さん
11/08/12 11:16:09.80 rtBg/+Pk
おっとと間違えた。これのこと。
>>418
最低人間
421:名無し不動さん
11/08/12 20:50:32.83 Fg0DFpEs
>>420
一部上場、健康保険、労働保険、厚生年金、通勤手当、有給休暇、退職金…
これだけ揃った会社に正社員で勤めていて将来に展望が持てない?
展望を持てないのは会社ではなく、君の能力にじゃないのか?
甘ったれるんじゃないよ坊や。
そんなにうちが嫌なら夢の三井、天国の三菱、楽園の野村へ中途で行けばいい。
ん?、うちでは中途で動けるような力をつけさせてはもらえなかったってか?
出来る奴、先を読める奴は一年目から準備してるんだよ。
大学の時に勉強していれば、国1でキャリアの道もあったよな。
すべて君が自分で選んだ道を君の能力の範囲で歩いてきた結果、わかる?
敗者からの罵倒などなんら痛痒を感じないね。
422:名無し不動さん
11/08/12 23:42:30.56 rtBg/+Pk
>>421
全く現実を理解していないアファな管理職
423:名無し不動さん
11/08/13 00:03:13.00 TxT2ddHx
>>421
>自社だけではなく、他社や外資系の役員についても調べてみるのも面白いですね。
早く調べて、ここに書けよ。
424:名無し不動さん
11/08/13 08:45:33.89 GZ0/j+ff
>>422
君よりも長年現実をくぐって来ていますが何か?
もういいから会社辞めなよ、坊や。
425:名無し不動さん
11/08/13 09:28:01.47 TxT2ddHx
>>424
赤ちゃん管理職。もうしらけてきたよ。
只、腹だけ出てるって、みっともない。赤ちゃんに何ができるって。
笑わせるでないの。
わははははは
426:名無し不動さん
11/08/14 00:53:15.15 pVHmBHjy
>>413
sasa
427:394
11/08/14 01:53:34.71 5TXH8Bkj
>>395
生き残れたら、自分の下だけでも働きやすい環境にするつもりです。
本当、自分から辞めたりせずに、あくまで生き残れたらの話ですけど...。
貴方にとって僕の考えは(たとえ正論だと思えても)非現実的な若僧の理想に見えるのでしょうね。
でも長い時間を過ごす会社だから、誰が見ても理不尽な事は無くさないと誰も誠意のこもった仕事をしないと思うし、
何より自分が辛い。
諦めて我慢して働くのが苦痛なら当然他の仕事を捜す事になりますけど、折角縁が有った会社だから
出来れば働き易い環境に変えて頑張りたい。
書き込みから、貴方の人物像は何となく私の上司と重なります。
良い所も、悪い所も、部下は管理職を見てますよ。客観的に見てるのみならず、影響を受ける奴がめちゃ多い。
管理職には、薄っぺらな自尊心でなく、崇高な矜持をもって振る舞う様努めて欲しいです。
428:390
11/08/14 22:29:25.11 QyRa47Fo
>>427
『非現実的な理想』を持ち続けることに耐えられなくなった奴から、出世競争から脱落していきます。
ちなみに、うちの会社で一番非現実的な理想を掲げる『若僧』はだれだと思いますか?
会長ですよw
会長は任期中に本気で三井三菱越えを実現させる気です。
あの年でまだ枯れてません。
油っ気ギンギンです。
もし、あなたが本気で理想を実現させたいと考えているならば、それなりのポストに就いて権力を手に入れる方法を考えて下さい。
いまの地位では実現性乏しくても、執行役員になれば、かなり自分の思い通りに腕を振るえますよ。
本部長、部長、子会社の社長あたりかな。
それまでは我慢して、使い易い有能な部下を演じてみましょう。
そんな部下には甘くなるのは人間として当たり前。
所詮は人間ですよ。
あなたより数年、または十数年長く社会人をやっているに過ぎません。
429:名無し不動さん
11/08/14 22:59:35.24
>>428
油っ気ギンギンなので、夜の大運動会なのですね。
430:名無し不動さん
11/08/14 23:06:34.36
正直三井ホームのが良い
431:名無し不動さん
11/08/17 00:03:34.75 3wYZds69
なんかISHI田ってやつ最悪だね、。あんなのいたら会社がだめになるよ。
あ!もうだめだん。
還暦前で独身。。。。。
432:名無し不動さん
11/08/17 13:35:39.98 3wYZds69
NISHIだ。
433:名無し不動さん
11/08/18 00:04:28.54 7Ns3KLyl
AHO O O---な管理職の書き込みの多いこと
2ch監視担当役員もいるみたいだし
434:名無し不動さん
11/08/18 17:04:19.56
スレチすみません
販売の一般事務で応募して書類通過の連絡が入ったけど
ここ見て辞退したくなった...
大変なのは営業だけなんでしょうか?
内部に詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい
435:名無し不動さん
11/08/18 20:14:56.25
>>434
事務も同じ。
悪いことは言わない、入る前に気がついたなら引き返せ。
入ってから気がついても戻れない。
436:名無し不動さん
11/08/18 23:48:19.79
>>434
販社のことじゃないの?
だとしたら、会社が全く別だから別スレで聞いたら
この会社のことなら、新築マンションの営業ってことでいいの?
435みたいに脊髄反射するバカばかりじゃないってことは言える
437:名無し不動さん
11/08/18 23:59:45.26
花王の不買が物凄い事になっていますが、2chパワーですかね。
438:名無し不動さん
11/08/19 04:39:27.91 i00hqJeA
>>434
ま、このスレ見ての通り
他をあたったほうがいいのは確か
439:434
11/08/19 09:24:59.23
>>435
>>436
>>438
やはり辞退したほうがよさそうですね...
レスありがとうございました
440:名無し不動さん
11/08/19 12:26:11.33 2dGMQvYn
営業職で応募して、面接前に辞退すると伝えたら
後日また電話があり、次回の説明会いかがですかと言われた
これは人が集まっていないのか?
それともそんなに多く採用するつもりなのか?
441:名無し不動さん
11/08/19 12:34:22.07 i00hqJeA
>>440
辞めるの多いからね
442:名無し不動さん
11/08/19 12:43:46.41
>>440
生命保険会社と似たような感じだったりして?
営業職だと、ノルマ課して自爆させて使い捨てみたいな事ないかな?
443:名無し不動さん
11/08/19 23:27:53.43
>>440
採用担当者にもノルマがあるんだよね。
444:名無し不動さん
11/08/19 23:46:17.87
>>443
その採用ノルマっていうのも生保営業職と同じだね。
業界未経験者である方が、本人や親族に生保加入させて・・・
みたいな事が出来るから逆に歓迎されるんだよね。
昔、職安の周辺で生保営業にスカウトしていたっていうのが
問題になった事あったよね。今はやってないと思うが・・・
営業職なんて使い捨てでしか考えてない企業も多いし
自分が高評価されているなんて思わない方がいい。
445:名無し不動さん
11/08/20 05:51:27.56 9PgQ166i
ノルマきついよ、営業
中途入社には教育もなくはじめから突撃命令される
売上少ないと人間扱いされないで、汚い言葉で罵倒される
サービス残業も多く会社も黙認
こんなんだから、やめる人も多い
446:名無し不動さん
11/08/20 08:38:02.50
ハロワで、(ハロワ求人にしては)高給で営業募集してて心揺れたが、受けなくてよかった
447:名無し不動さん
11/08/21 09:50:04.13
そもそも特別な能力や特別なコネがない人間に美味い話なんて有り得ないだろ
448:名無し不動さん
11/08/21 17:32:58.42 Y3VSVNAK
こういうところにいると、正確が激しく性悪になる
449:名無し不動さん
11/08/21 17:57:04.70 Y3VSVNAK
正確→性格
450:名無し不動さん
11/08/23 12:40:08.25
>>421
多くの現場社員にはないものがいくつかありますが、
ということは最低な会社って事ですね
451:名無し不動さん
11/08/23 19:56:00.09 9oVB4OKr
この会社ってひどすぎる会社だね。
モラル最低。
指揮官最低。
品位最低。
給料最低。
オール1だ。
452:名無し不動さん
11/08/24 07:15:08.76 NzapZlz9
社員間にこんなに格差をつける会社はひどいね
453:名無し不動さん
11/08/24 12:25:28.18 NzapZlz9
>>451
スケベ爺は最高じゃないか
454:名無し不動さん
11/08/25 13:47:04.85 KV4uAxa9
>>451
そう卑下するなよ
AV女優が入社する会社とか最高じゃないか
455:名無し不動さん
11/08/25 17:04:04.01 TH6j3wDx
人間的に魅力のない管理職 大杉
456:名無し不動さん
11/08/26 19:19:57.41
鬼女が花王の不買に本気で、花王本社デモまで予定しているそう
だけど、あんなの不動産でされたらシャレにならんだろうな。
457:名無し不動さん
11/08/27 07:11:42.79
>>455
お前も人からそう思われてるよ
458:名無し不動さん
11/08/27 08:45:33.26 iyGctedm
>>457
ズバリ、おめえのことだね
459:名無し不動さん
11/08/27 20:16:25.27 qKCZKygj
>>457
みたいな管理職が 大杉
460:名無し不動さん
11/08/28 08:07:55.03 kEAMoXKK
油ギンギンのすけべおっさんが夜の大運動会やったり、
薄っぺらな自尊心のかたまりの管理職が突撃命令したり、
社内格差を平然とやったり、
AV女優を公然と内定したり、
サービス残業黙認したり
どうなってんだよ
恥ずかしい
461:名無し不動さん
11/08/28 11:00:06.75
>>460
花王みたいに鬼女から目つけられないといいよね、9月16日金曜日
ランチタイム時に花王本社デモやるって話が進んでいるみたい。
462:名無し不動さん
11/08/28 23:22:39.69
何か新入社員のAV女優が復帰するとか話を聞くんだけど、会社に在籍しながらAV撮影ってありなのか?
流石にこれは問題になると思うぞ
463:名無し不動さん
11/08/28 23:26:55.08
>>462
油っけギンギンの会長が居座っている会社なら、アリかもしれんwww
464:名無し不動さん
11/08/29 01:00:05.81
ここのレスってそっくりさんは相手にされない所?
465:名無し不動さん
11/08/29 02:23:54.94
>>462
AVの復帰はどうやら本当臭い
という事は大学は中退
内定も白紙(もしくは始めからデマ)と考えるのが筋
466:名無し不動さん
11/08/29 05:49:50.21 CE1kql0R
>>465
会社の回し者か?
内定は本当だったが、内定がバレ、反響が大きかった為、内定取消を
したとみるのが普通の見方
467:名無し不動さん
11/08/29 12:23:21.95
>>465
デマではないと思うけどな、コネで総合職に内定していたのは
本当だったと思われる。
自分がきよみ玲の父親でも、やっぱり辞退させるかな。
468:名無し不動さん
11/08/29 13:19:46.35
>>458
脊髄反射か…
顔真っ赤にしてんだろね
469:名無し不動さん
11/08/29 15:31:05.52
博報堂、住友不動産と来て
今度は野村リビングサポート説と
内定先どこが一番信憑性高いんだ?
470:名無し不動さん
11/08/30 00:24:39.56 r4UggV87
少ないけど良い上司もちゃんと居る。ちょくちょく本音を言ってくれるから、少なくとも僕は今の上司が好きだし。
この会社、部長クラス以上はまともな人が多く、それより下の管理職に人間的クズが圧倒的に多い印象。
このスレに住不に属する総てを一絡げにしてただ悪態ついてる人が居るけど、待遇が気に入らないなら
この会社を変革していくか、見切りつけて他の会社に行ける様に今後を考えないとね。
471:名無し不動さん
11/08/30 01:54:40.99 O53VKKfk
>>470
最近子会社にハイレベルな人材が複数いることがわかっています。
販社、管理会社、ジム…。
彼らは自分たちの属する会社の変革を通じ、我が社へも変化を求めて来ています。
中堅や若手の諸君にとって手強いライバルになりそうです。さらに言えば、新卒からの先輩後輩関係が無い実力派中堅どころ入って来れば、我々も安穏としていられなくなります。
管理職の座が、新卒入社組総合職の指定席であった時代は終わりを告げようとしているようです。
472:名無し不動さん
11/08/31 23:31:02.36 ggOi4VaL
又も2CH監視役員の登場か~
どうしようもない会社だな
473:名無し不動さん
11/09/01 08:35:53.69 aTKrL2WX
>>471
全くやる気のないのに白々しく書くものだ。