【阪急神戸線】武庫之荘ってどうよ【尼崎】at ESTATE
【阪急神戸線】武庫之荘ってどうよ【尼崎】 - 暇つぶし2ch435:名無し不動さん
10/10/17 11:12:51
>>427,431
スルーの忠告だが他人事ながら看過出来ないので。

諭す様な振りして誹謗している、マンション屋に味方して住民(と言えないのか)?
の意見を封殺の企み、机上論で現地や武庫之荘の町内会組織もご存知無いらしい、
会長さんもマンション反対なのに。
大変狡猾な人らしいが、勤め人の時に同様な上役がいて苦労した経験があつたから
騙されない。
何だか「阪急の与党総会屋」で知られる北海道の某国立大学の先生の論調と似て
いるけれど、まさかご本人じゃないだろうな?そこまで馬鹿じゃないと想うけれど。

要するにマンション反対運動に対して,個人攻撃で誤魔化そうとは姑息な手段だ。

住民の皆さんの忌憚無きご意見を期待する。


436:名無し不動さん
10/10/17 11:36:05
南武庫之荘のお好み焼きの「ぎゅんた」って店の情報無いですか?

437:名無し不動さん
10/10/17 18:47:15
×武庫ノ荘→○武庫之荘


438:名無し不動さん
10/10/17 19:15:41 0WCfY8LH
ぎゅんた美味しい西宮にもあるよ

439:名無し不動さん
10/10/19 01:29:40 ZtezLa6O
南武庫之荘7丁目のプリーメル武庫Ⅱてマンション
最悪のDQNマンションだね。
警察がしょっちゅう来てるwww

440:名無し不動さん
10/10/19 13:21:18
映画阪急電車?に武庫之荘の景色を出せとかの希望は無理がある。今津線主題
のストーリーだからちょっとどうかと。

441:名無し不動産
10/10/25 19:05:10 okWL7kei
え?守部のぎゅんたのこと?

442:名無し不動さん
10/10/28 01:25:30 r0hw4+uT
南武庫之荘って
他人の家の中までジロジロ見ていく
きもちわるい通行人が多いよな。

443:名無し不動さん
10/10/28 19:46:55
治安が大変悪化しているが、今朝も散歩していたら1丁目でゼロ半の荷台に大きな
黒い金網の箱をつけた野郎が、新しい自転車を積んで西方へ走って行った
明らかに自転車泥棒だが、ナンバーの一部を書きとめたので、駐在所に届けて
おいた


444:名無し不動さん
10/10/29 12:37:00
T證券とうとう損害賠償の判決が出たが、あそこの西宮支店の外交員が粘着
過ぎて迷惑至極。
幾ら商売でも相手に不快感を与えてまでは如何なものかと--上司が悪い
のだろうが,矢張り問題会社だけある。


445:名無し不動さん
10/10/30 11:06:11
暫く見ない内に随分変な奴が出てきた様だ
>>427,431が一体どんな思考回路の持主か理解に苦しむが、「住民代表ではない
者が,住民と称するのがみっともない」だと呆れた
代表とは誰なのか、文化会会長か、地区選出市議、市長なのか 代表だけでは
漠然としてる
心理学者なら性格分析をしたくなるだろう
>>435
北海道の先生ならネットで暴れていた学生,院生時代似た様な調子
だったが、今回は先生では無く何処かの引き込もり族が不満の捌け口に,自分にだけ解る
屁理屈をこねているみたいだ
武庫之荘文化会会員の皆さんこんなのは無視しましょう
 


446:名無し不動さん
10/11/04 16:20:27 M3524kQd
南武庫之荘、
特に尼宝線~武庫川区間エリアの治安悪さどうにかならんのか??

447:名無し不動さん
10/11/06 17:57:06
これはおもろい!
東証2部上場のマンション販売会社「プレサンスコーポレーション」(大阪市)の元社員の男性が上司から暴行されたとして、
同社と上司を相手取り慰謝料などの支払いを求めた訴訟の判決が2日、
名古屋地裁であり、濱本章子裁判官は、同社と上司に連帯して慰謝料など約10万円を支払うよう命じた。
判決によると、男性は06年5月に入社し、名古屋支店で営業を担当。
同年9月24日、同社常務でもある支店長が朝礼で、入社してからマンションの販売実績がなかった男性に、
立ったまま電話営業をするよう指示。同日午後2~3時ごろ、男性の太ももを革靴で2回けった。男性は5日間のけがを負い、翌25日に退職した。同社側は暴行を否定していたが、判決は「けがの診断書や写真など原告の訴えには客観的な裏付けがある」と認定した。
2008年7月3日 毎日新聞

448:名無し不動さん
10/11/13 15:27:06 2BApgHnL
武庫之荘のDQN共がなんと言おうとこちらは粛々と事業を進めるだけ。なんだかんだ言ってもどーせ金だろ?まさにごね得。

449:名無し不動さん
10/11/13 22:27:03 88AxHwiB
sengoku38関連デモ

【日  時】11月14日(日)集合16:45 出発17:00
【集合場所】神戸・三宮 花時計のある広場(神戸市庁舎北側)
      ※最寄り駅(JR 三ノ宮駅、阪急/阪急/地下鉄西神山手線 三宮駅、地下鉄海岸線 花時計前駅)
      ※阪神高速3号神戸線は工事で一部区間通行止のため、下道も渋滞します。車で来られる方は注意してください。
【コース】 (恐らく、全行程30分程度)
     花時計を出発→ 神戸国際会館向かい→ 大丸神戸店前前→ メリケンパーク(陸橋渡る)→
     ★第五管区海上保安本部前★→  京橋交差点を渡った路上で流れ解散

【主催・現場責任者】『11.14 緊急デモ in 神戸』実行委員会 代表:田窪守雄
【お願い・注意事項】
・今回、準備期間がほとんどないので各人で日章旗やプラカードなどを持って来ていただければ助かりますが、手ぶらでの参加でも歓迎です。
・現場では責任者の指示に必ず従ってください。従わない方は参加できません。
・撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどを準備してください。
・ぎりぎりの申請のため、暗くなる時間帯になってしまいした。
・集合場所の花時計は観光物なので、花時計の周囲をふさがないようにしてください。
・今回、72時間前という期限ぎりぎりの申請を快く受理してくださった兵庫県警への感謝の念を忘れないようにしましょう。
・雨天決行。その他いかなる天変地異が起きても決行します。
スレリンク(offmatrix板)l50




450:名無し不動さん
10/11/18 09:26:43
>>448
此処でブツクサ書かないで、11月27日の説明会に出席して言いたい事を言えよ!



451:名無し不動さん
10/11/19 09:52:28
>>427,431も説明会で持論を披瀝するべきだ


452:名無し不動さん
10/11/22 16:21:41 Hgbjjhdy
富松町のセブンイレブン行ってみて!
マジでムカつくから!
態度がマジで腐ってる!おまえら接客業すんな!カス!
トイレが激臭

453:名無し不動さん
10/11/22 19:19:16 Ye2KOsl/
「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時 平成22年12月5日(日)13時30分~15時
集合場所 神戸三宮 東遊園地
集合時間 13時
主催 頑張れ日本全国行動委員会 兵庫有志の会




454:名無し不動さん
10/11/29 10:06:53
十一月二十七日の説明会に>>427,431,448が来なかった様だな?


455:名無し不動さん
10/12/10 10:54:59 v5oEn3zy
909 :可愛い奥様 :2010/11/12(金) 13:58:04

何も言わなそうな客にだけセクハラして
ブログでは犬をかわいがったり
スタッフが和気あいあいとしてるのを載せて
いい人を装う
武庫之荘駅北西地域にある美容室「fla●●」の店長



456:名無し不動さん
10/12/11 10:28:07
生津踏切でウインカーを出さずに右折左折する、白のワゴンタイプのの50前後
のデブオバハンが居たが、こいつ常松付近でも合図なしで曲がっていたのを2回
見ている。運転不適格者らしいからご注意。


457:名無し不動さん
10/12/12 12:17:14 j4aT1/Nx
合宿中に男子生徒触った容疑 テニス部顧問の中学教諭逮捕

兵庫県警伊丹署は4日、運動部の合同合宿中に男子生徒に
わいせつな行為をしたとして、強制わいせつの疑いで
伊丹市立北中学校教諭、吉田浩大容疑者(26)=同県尼崎市常松=を逮捕した。

逮捕容疑は兵庫県丹波市の宿泊施設で今年8月19日夜、
布団で寝ていたテニス部の男子生徒(14)の下半身を触った疑い。
同署によると、吉田容疑者は男子テニス部の顧問で、大筋で容疑を認めている。
男子生徒が今年9月、伊丹署に被害届を出していた。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)



458:名無し不動さん
10/12/12 13:19:54 PtovxDOU
>>452
阪急塚口南口のセブンイレブンも接客ひどかった。
本部にクレーム入れてやったらマシになったけど。


459:名無し名無し
10/12/13 16:52:34 ujxsrjf4
武庫之荘の千年の宴ってどうですか?
気になるんですけど。

460:名無し不動さん
10/12/14 10:56:15 hAAkfyKq
神戸阪神間の美容室スレ

スレリンク(diet板)l50

461:名無し不動さん
10/12/15 20:23:20
12/13 0:40ごろ、武庫之荘三丁目前の公園あたりで、
女子の拉致未遂があった模様。
黒いワゴンRの男3人組で、「すみません」と呼びかけ、
「お前と一緒にいた女が財布を取った。
ちょっと車に乗って話を聞かせろ」と言ってたらしい。
みなさんは気をつけて下さい。

あと、同じような目にあったら、ご面倒ですが
被害届を出して頂けると助かります。

462:名無し不動さん
10/12/16 10:56:47
どこ情報?

463:名無し不動さん
10/12/16 13:11:42
まちの武庫之荘にも書いてたけど、警察に言ってないの?
そんな防犯メール入らないけど。
てか、女子が深夜0時にってどういうこと。

464:名無し不動さん
10/12/19 14:43:16 F45NvWjw
女子っても小学生から大学生まで幅広いが。
0時にプラプラしてるアホガキは拉致されても仕方なかろうw

まあ、武庫之荘だしな。
子連れも空き巣をやるような場所だ。特に南武庫之荘7丁目~10丁目。

465:名無し不動さん
10/12/20 11:08:39
まぁ南は…ねぇ。

466:名無し不動さん
10/12/21 02:34:01
DQN多すぎて嫌になる南武庫之荘。
ただ、悪評が高い中学校は実際それほどでも無い様だ。

467:名無し不動さん
10/12/21 04:33:20
>>452
あんたは俺か。俺も富松町の件で本部へクレーム入れたことがあった。
昼間やってるクソガキ高校生風バイトだった。
男はアホだが女もクソだった。教育できてなかったなwww

468:名無し不動さん
10/12/21 16:38:34
セブンイレブンは本家の7&i HDが高姿勢だからなあ。俺株主だが一寸問い合わせをしても、
役所的な回答しか来なかった。
だが俺は今まで店で不愉快な事は無かったけれども。

469:名無し不動さん
10/12/22 12:31:17 vT/wv6DR
プレサンスの武庫市場跡地のマンション揉めに揉めてますね。
住民窓口に使ってる近隣対策屋のNEDが○望との噂
そこの社長の名前が大村、「大村 八幡商事」で検索してみな?

470:名無し不動さん
10/12/22 20:47:46
今時○暴とかかわったら銀行融資がおりないから、それはないな。
最近の社会事情に疎い人が流したデマの可能性が濃厚



471:名無し不動さん
10/12/24 10:40:56
それはどうかな?

472:名無し不動さん
10/12/24 10:41:46
銀行だって○暴と取引しているじゃないか、目に余るのだけが摘発されているがね。
お前>>427,431だろう此処でブツクサ書かないで、説明会に出て来て発言しろよ。


473:名無し不動さん
10/12/25 10:10:42
>>469
成る程臭いですなNEDの創業時も日泰---何とかの社名で、場所が大阪府大東市
とはアチラ系の○暴かも?
>>470
社会事情に疎いのはあんたの方だね

474:名無し不動さん
10/12/25 13:16:24
社会事情に無知な人に解説してあげるよ。初回に限り授業料は免除してあげる。

銀行が取引する時は警察に照会かけて、ヒットしたら取引不可なんですよ。
これ全部の取引にやることになってる。
目に余るのが摘発とか、いつの時代の話をしてるんだか。
ただ、末端だとヒットしない可能性はあるよ。片足突っ込んでる類いの奴とかね。
警察も万能じゃないから。

ただ、ある程度の地位の人物でヒットしないことはありえないのでね。
じゃあデマでしょうねということ。

デマではないといきり立つくらいなら、銀行(支店じゃなくて本部)に照会するよう要望したらいい。
それで何事もなかったらデマ確定ってことで納得でしょ。
もちろん融資引き揚げられたら、それはそれで納得だろうし。

475:名無し不動さん
10/12/25 17:43:54
>474
社長が893と親戚なだけでは●棒とは言えないと、教えてくれてる訳だ

だが、今時、警察が銀行の照会に応じるか?
警察は銀行の信用調査機関ちゃうぞ!

警察はFBIにすら、日本の●棒情報をほとんど教えてないんやで

民間人が銀行に聞いて、情報くれたらその銀行こそ個人情報の漏えいやで

もっともらしいこと言ってるがアホやな

476:名無し不動さん
10/12/25 19:25:42
>>475

時計がずいぶん昔で止まってるようだね。

警察にちゃんと担当の窓口があって、そこに照会して回答がもらえるようになってる。
それでクリーンだから銀行取引ができてるわけ。

>民間人が銀行に聞いて、情報くれたらその銀行こそ個人情報の漏えいやで
馬鹿だね、ほんと。
照会の結果なんか銀行内でも限られたところにしか伝わらないよ。当然でしょ。
ただ突然融資が引き上げられるだけ。

まあぐだぐだみっともない繰りごと言う前に銀行に言ってみろって。
それで白黒つくんだから。
あんたは噂がデマとわかるのが嫌なだけだろ。


477:名無し不動さん
10/12/25 20:31:44
>>475
あんたバンカー現役かね-それにしても何時も建前論だけの様だね?
それに常に上からの目線で他人を見ているが、誰も授業料只で教えろなんて書いて
居ないし(冗談にしても)、社会事情に疎いだの無知だの馬鹿とは大きなお世話。

建前と現実が違う事ぐらいお解りだろうが、現実に○暴から融資を引き揚げるなど
簡単に出来ないだろうし、多分回収不能になってしまうケースが多いだろう。

教えて呉れるのは結構だが、建前論だけ振り回して威張るのでは信用出来ないな。




478:名無し不動さん
10/12/25 22:21:05
>>477

上から目線って
>社会事情に疎いのはあんたの方だね
>だが、今時、警察が銀行の照会に応じるか?
>もっともらしいこと言ってるがアホやな

こういうレスのことですよね。

上から目線がどうとか文句言う奴は、たいて自分が上から目線だから、他人から下に見られるのを嫌がってるだけなんだよね。

で、言い返せなくなると建前論とかなんとか、文句つけて上に立とうと必死。

まあどうでもいいから、さっさと銀行に連絡して、現実と向き合えって。


それからちょっと思ったが、根拠なく反社勢力という噂を流すのは、名誉毀損にあたらないかねえ。
名誉毀損は民法だけでなくて刑法上の犯罪でもあるけど。
なんだったら、当事者に教えといてあげようか?

479:名無し不動さん
10/12/26 00:10:32
それじや、ご教授願おう
警察の窓口と銀行の窓口をきっちり、教えてくれ!
お願いだ!ちゃんと俺のようなアホに判るように教えてくれ。
いや、教えてください!

480:名無し不動さん
10/12/26 00:18:01
っていうか470、474,476、必死杉やろ...ワロタ

481:名無し不動さん
10/12/26 00:21:57
>当事者に教えといてあげようか?
どうぞどうぞ

482:名無し不動さん
10/12/26 17:21:05
>>476
警察にちゃんと担当の窓口があって、そこに照会して回答がもらえるようになってる。
それでクリーンだから銀行取引ができてるわけ。

あの~銀行がクリーンな企業としか取引してないと本気で信じてるんか?
飛鳥会事件とか知らんのかね~



483:名無し不動さん
10/12/26 21:41:46
>>476は思考回路が全く別世界の人らしい
以前の市民代表云々でも、誰が代表なのだ?と聞いても返答無しだっただろう
警察と銀行の窓口名も此処で教えられないのか?全国的な制度なら公知な事実で、
此処で教えても守秘義務違反じゃないぜ
当事者に教えるなんて逃げ口上じゃないかどうも>>476の妄想臭いな?妄想で無いなら
堂々と此処で公開してみろよ




484:名無し不動さん
10/12/29 17:43:54
プレサンスも金あるんなら、通学路に工事車両が走る時間帯ぐらい、ちゃんと警備員付けろよな!

せこい金けちって何が上場企業だよ。

住民をけなす前に常識守れよ!



485:名無し不動さん
10/12/29 23:39:20 PnnSq6Jc
>>439
南武庫之荘6-12丁目はアレだから。。。
尼宝線以西の武庫川沿いのあの一体は阪神沿線並みかそれ以上のDQN地区。
それ以外の武庫之荘はまあいい所だけどね。

486:名無し不動さん
10/12/30 16:13:56 oyXp295h
南武庫之荘7丁目のプリーメル武庫Ⅱってマンション
入居者の子供が通行人の頭上にゴミ投下してた。
犯罪だと思うから実名出しておきますね。

487:名無し不動さん
10/12/30 17:32:20
通報もお願いします

488:名無し不動さん
10/12/30 21:17:35
>>476
具体的な事を全く回答しないじゃないか-多分引きこもり老人の不満屋だろう。
偉そうに書くだけ書いて、一寸突っ込まれるたらダンマリ戦術とは呆れた。
具体的に銀行と警察の担当課や係り名を書いて見ろよ-単に「捜査4課」だけでは
駄目だぜ。




489:名無し不動さん
10/12/31 13:19:34
470、474、476、478は同一人物だと思うが、こいつはいつも屁理屈ならべて、
人を小馬鹿にしたような言い草だが、自分に分が悪くなると雲隠れ。
糞して寝てろ、タコ。

490:名無し不動さん
10/12/31 20:27:39 CoQC2dMr
そういやおとといの夜、駅前のセブンイレブンでDQNが店員に因縁つけて
暴れてたなぁ。暇なのか警察官の集まること集まること。最終的に主犯らしい
35歳の「おやじ」がドナドナだったけどさらにDQNな息子も暴れてて、通行人
に向かって「おまえら何みとんじゃー!」って靴投げてた。あれはお咎めなしなのね。
「おやじ」の嫁らしき女が「息子の前では手錠かけんといてー」って訴えてたが
息子のほうががらが悪かったよ・・。
万一店員の態度が気に入らなかったとしても暴れはいけません。

491:名無し不動さん
11/01/01 23:19:19 z/+gBULq
>>490
>「おまえら何みとんじゃー!」って靴投げてた。


そこは笑うとこでしょうwww

492:名無し不動さん
11/01/03 13:58:43
>>490
youtubeにアップしないと

493:名無し不動さん
11/01/03 16:28:11
>>490
どの辺の連中かお里が知れる

494:名無し不動さん
11/01/05 14:27:35
北図書館へ自転車で返本に行き、10分も経たない内に置き場へ戻ったらベルを
壊されていた。


495:名無し不動さん
11/01/08 14:24:44
>>470、474、476、478
この威張りたがり屋は誇大妄想狂じゃないか?
偉そうに書くだけで質問には回答無しだから無責任節の見本

全くプレザンスは迷惑ザンスだな威張りたがり屋さんよ、このギヤグ解るかね?
解るかなあ-解らねえだろうなあ-かね?W

496:名無し不動さん
11/01/10 08:13:34
♪こ~だ、こだわり、こだわり、ヤーさん♪

497:名無し不動さん
11/01/11 10:53:04
>>496
こいつ以前にも出て来たな>>470、474、476、478 と同一人物らしい

498:名無し不動さん
11/01/15 09:55:09
プレサンスは住民との工事協定締結に際して、工事反対のぼりの撤去を求めているそうですね。

通路の問題、プライバシー保護、工事時間の変更など住民の要望には応じないくせに、
自分の主張だけは押し付けてくる厚かましさ。


499:名無し不動さん
11/01/15 10:39:16
住民の要望に応えて呉れたら、旗を外す---これは常識でしょう。

便乗して嫌がらせする470、474、476、478 、496はプレザンスやお抱え住民弾圧屋
以下の存在

500:名無し不動さん
11/01/15 14:55:53
住民たちの堪忍袋も限界であることを肝に銘じておけよ。

501:名無し不動さん
11/01/15 15:13:21
三連投してる奴が「必死杉」とか、銀行に照会するといいよというアドバイスから目を背けてる奴が「質問に回答しろ」とか。

楽しい年末年始だったようですね



502:名無し不動さん
11/01/15 15:21:53 ajKwHPUT
スレリンク(diet板:591-番)

503:名無し不動さん
11/01/15 15:56:04 sp45UwQA
プレザンスは東証2部の金融業欄に出ている

504:名無し不動さん
11/01/15 21:11:02
>>501
銀行と警察の関係は>>501が言い出し兵衛じゃないか---だから質問が出たらまともに
回答するべきだろう。
言いだし兵衛ならば「銀行の○○係り、警察の△△係りに照会しろ」迄書かなければ無責任
の謗りを免れ無い。

何時も他人を小馬鹿にした如き筆法で、それも中途半端じゃないか---多分何事も最後の
ケツまで拭けない人物らしいが、知ったかぶりもこの辺にしておけば。
宇宙人>>501にこれ以上構うのは時間の無駄だね。



505:名無し不動さん
11/01/16 07:22:27
>>501
俺は479だが、銀行と警察の問い合わせ窓口を教えてください。
それさえ、判れば明日にでも問い合わせるから。

506:名無し不動さん
11/01/16 14:18:52
>>505
505は最初から妄想で書いて居るみたいだ。
普通の人なれば知っていたらとっくに開陳している筈が、何時も途中打ち切りで
相手を誹謗するだけに終始しているし、どうも普通の精神状態では無さそう。
国保では無料扱いの病棟から発信しているのでは?




507:名無し不動さん
11/01/16 14:26:05
>>505-6
>>505さん御免よ>501の事でした。

>>501は最初から妄想で書いて居るみたいだ------が正

501がまた間違いに絡んで来そうだけれど。


508:名無し不動さん
11/01/16 14:42:53 2mmDbup0
ご参考までにこんなのがあるけれど:
スレリンク(estate板:801-900番)
プレザンスコーポレーションってどうよ


509:名無し不動さん
11/01/19 20:23:21
日本語で書いていることを理解できないようだが、警察に照会しろとは一言も書いていないのに、何を騒いでいるのだろうか。
交渉能力以前に言語能力が欠如していては業者との交渉で負けっぱなしなのは無理もないだろう。

銀行のどこに言えばよいかって、部署は銀行によって違うこともわからないとは、勤労経験がなくても理解できると思っていたが。

基本銀行は反社情報にはセンシティブだから、問い合わせればしかるべきところにまわしてくれる。


ていうか、ほんとに相手を○暴だと思ってたら、んなことぐだぐだ言ってないですぐ行動するって。間違った部署に連絡したって失うものはないんだから。

それをしないのは、ただのネガティブキャンペーンで○暴呼ばわりしてるだけだから。

完全に名誉毀損の要件を満たしてる、いってみれば反社会的な行為なんだが、そういう奴らが不動産業者を横暴とか言ってるのは傍から見たら滑稽だなあ、業者が気の毒だなあ、ってことだよ。

510:名無し不動さん
11/01/20 09:50:42
>>509
ここでぐだぐだ半端な御託を並べないで、説明会に出席して発言しろよ。


511:名無し不動さん
11/01/20 14:24:26
>>509

管轄署に行ったが、「そういう問い合わせには、回答できない」と言われたから、
ちゃんと答えてくれる窓口を聞きたいんだがな?



512:名無し不動さん
11/01/21 13:57:03
>>509
粘着誹謗屋さん他のスレにこんなの有ったぜ

>>地震の教訓をまったく生かさず、
凝りもせずに地震断層の上に高層マンションって (懲りもせず-の間違いだな粘着偽言語学者先生)
もう二度と地震が来ないとかってに思い込んでるってあほすぎ

これ一理ある様だぞ。

513:名無し不動さん
11/01/22 05:50:48
>>509
もう一つ、あんたのように屁理屈言わせてもらうとすれば、
俺は●某とは書いたが、○暴とは書いてないぜ。

514:名無し不動さん
11/01/22 21:04:33
>>509
この人物は武庫之荘とは関係ない地方の文句屋、嫌がらせ屋だろう。
「住民代表では無い者が住民と言うのはみっともない」なんて底が抜けた屁理屈を
並べておいて、では住民代表が誰か?どんな資格の人が代表か?と訊いても返答が
出来ないし、武庫之荘に「私が住民代表」と名乗る人なんて居ないじゃないか。

当地に関係ある人なら説明会に出席して堂々と所信表明をしてみろよ。風呂の中で
屁をこいた様なレスをするのはそれこそ「みっともない」ぜ。


515:名無し不動さん
11/01/23 13:35:39
駅前のゆず行ってみメニューないから
定食ワンコイン夜は外人、おやじでいっぱい
ガンガンのんでも2000円いかないで

516:名無し不動さん
11/01/23 16:45:04
>>511
警察に照会しろと言った奴に聞けばいいよ。無駄足踏ませるのはよくないね。まあ管轄署に行く馬鹿も普通いないと思うが。

でも、本当は行ってないだろ。本当に警察に行ってその話したら、暴○○○○ーに行けくらいは教えてくれるはずだし。

>>513
ああ、犯罪者はよくそういう言い訳するよね。

ちなみに裁判では「マルボウ、すなわち暴力団関係者を示す隠語であることは明らかであり」と認定されます。争点にすらなりません。

>>514
住民代表じゃない人間が、「武庫之荘住民は許さない!」とあたかも住民の総意であるかのように私見を言うのは詐称でしょ、ってこと。

ま、根っからの犯罪者気質なんだろうね。

517:名無し不動さん
11/01/23 17:49:44
>>516
管轄署に行かなきゃどこに行くんだい?
尼崎の話を警視庁に言ってもしょうがないだろ!
それから、本当に行ったから。対応した警部補の名刺も持ってるよ。
俺以外にも2名行ったがな!住民説明会に来たら、証拠見せるぜ。

518:名無し不動さん
11/01/23 20:55:04
>>509,516
>>完全に名誉毀損の要件を満たしてる
>>住民代表じゃない人間が、「武庫之荘住民は許さない!」とあたかも住民の総意であるかのように私見を言うのは詐称でしょ、ってこと。
ま、根っからの犯罪者気質なんだろうね。

そんな事言うなら「詐称」とか「犯罪者気質」てもの「名誉毀損」じゃないか!
あんた他人の事とやかく言及する資格が無いよ法律知識が中学生並だから。
>>517氏が;
住民説明会に来たら、証拠見せるぜ。
だから説明会に来て周辺住民達の意見を聴いて、あんたの主張も開陳して証拠も見せて
もらったら如何かな?
その上で状況を判断しろよ出席不可能なら、粘着嫌がらせをスッパリ止めるべきだな。
あんた男だろう。











519:名無し不動さん
11/01/25 08:14:09
>>516
でも、本当は行ってないだろ。本当に警察に行ってその話したら、暴○○○○ーに行けくらいは教えてくれるはず

警察の担当部局ぐらい伏字にする必要あんの?
本当は知らないんだろ?

>>509
銀行が誰にでも、自社が保有している企業情報を公開するかい?
例え、それが反社会企業の情報としてもあり得ない。
そんなことしてたら、●某にあげ足取られて、逆にカチ込み食らだろうよ。
もう少し社会の実態を勉強しろよ、坊や!

520:名無し不動さん
11/01/25 11:52:33
>>509,516
身内に一部上場の銀行員が居るので訊いて見たが、ヤーさんでも個人情報に
なるので言へないだった。
嘘八百並べて自己にだけ通用する屁理屈ばかりとは、どんな教育を受けてきた野郎
かだな。
ドクトルまんぼうの病院の病棟からのカキコなら何をか言はんやだが。

521:名無し不動さん
11/01/25 16:32:57
横から申し訳ないけど
なんでいつも変なとこで改行してるんだ読みにくい

522:名無し不動さん
11/01/25 22:24:00
で、結局、プレサンスってどうよ?

523:名無し不動さん
11/01/26 10:46:57
>>516
一月三十日の説明会に出席してあんたの所信表明を実行しろよ
此処で三百代言の真似事をしているより余程すっきりするぜ
以上

524:名無し不動さん
11/01/29 08:48:58
>>518
やっと自分が犯罪行為をしたことが理解できてきたようだね。よかった。
まだ遅くないから、更生して立派な大人になってくださいね。


>>517
>>520
ずいぶん怒ってるようだね。
その警察に行けって言った人や銀行が○暴情報を教えてくれるとか言った人は意地悪しないで教えてあげるように!
俺からもお願いしておきます。

と思ったけど、それこのスレでのことじゃないようだから、ここでお願いしても無意味かも。


525:名無し不動さん
11/01/29 16:05:05
武庫市場跡地の土壌調査データは、いつ開示するんだい?

526:名無し不動さん
11/01/29 16:14:33
>>524
1月30日の集会でご高説拝聴出来るのですな?

527:名無し不動さん
11/01/29 17:58:15
>>524
都合悪くなると、他人のふりか?

528:名無し不動さん
11/01/30 21:50:54
>>524
完全な「なりすまし」だな。

529:名無し不動さん
11/01/31 10:48:44
>>524
誰も犯罪を犯したなんて認めて居ないぜ「詐称」で罪になるのは「官名詐称」だ
御分かりかな?

530:名無し不動さん
11/01/31 23:26:48 wWk1yi3Q
尼はガラ悪いっちゅんが、ここ見ただけで判るわな。

531:名無し不動さん
11/02/01 10:59:43
プレサンスロジェ武庫之荘販売ホームページ

URLリンク(pl-mukonoso.com)

自分達が武庫之荘1丁目の街づくりを壊しておいて、よくこんな宣伝文が
書けたもんだ。広告作ったJ&Fに直接抗議しようか?

532:名無し不動さん
11/02/01 12:39:49
武庫之荘駅前商店街の廃れっぷりといったらもう・・・

533:名無し不動さん
11/02/01 13:33:50
>>530
ガラが悪い場所にマンションを造る業者もガラが悪い

534:名無し不動さん
11/02/01 22:21:18
>>527
ふりじゃなくて他人だな。
本当に○暴の疑いがあるなら、銀行に照会を求めるといい、もし事実なら融資が打ち切られて飯馬ですよと言ったのは俺。

銀行が教えてくれるとか警察に行けとか言ったのは誰か別の人だろう。
このスレにはそんな書き込みはないから俺には見当もつかないが。

なんか市役所が味方してくれないとか警察で相手にされないとかいうのがわかる気がする。そんだけ妄想激しかったら誰でもそうなるわ。


>>529
詐称は認めるが犯罪じゃないっ!か。面白い人だね。
俺が犯罪と言ってるのは名誉毀損、詐称は犯罪者気質ね。
家族はさぞかしいつも肩身の狭い思いをしてるんだろうな。



535:名無し不動さん
11/02/02 00:32:52
>>534
自分では巧妙に言い換えてるつもり?

536:名無し不動さん
11/02/02 10:45:12
>>534
粘着嫌がらせ厨には文意も理解出来ないだろう
534以外は誰も詐称なんて思わないし新聞の投書欄も534見たいなのは没
説明会にも出て来て発言し無いし話しにならん奴だ


537:名無し不動さん
11/02/02 17:39:23
>>534
次元が異なる世界の人だから相手にしない方が賢い。


538:名無し不動さん
11/02/03 00:27:39
>>537
そう、部外者は相手にしないでいただきたい。
あんたらが次元が高いのか、低いのかは知りませんがね

539:名無し不動さん
11/02/03 14:20:41
>>538
そう云う事は第三者が判断する事だ

540:名無し不動さん
11/02/04 15:39:41
この辺は地デジアンテナ2本必要ってホントなの?
なんか共聴アンテナが無くなるとかで自前でつけないといけなくなったんだが。

541:名無し不動さん
11/02/05 11:00:27
>>540
NHKの尼崎営業所に相談したら良い
それともベイコム加入なら入るけれど、近くに配線してあれば簡単


542:名無し不動さん
11/02/06 15:36:07
>>535
該当レス番指定できない時点で終わってる。

>>537
確かに。相手にしてるのは我ながら愚かだな。

まあ銀行取引の件もそうだけど、馬鹿にしつつもアドバイスはちりばめてるんだけどね。
ただ説明会で吠えるだけではマンション建設の阻止なんて無理。
業者にしてみたら、説明会で暴れるだけで何かやった気になってる住民なんて楽な相手だよ。


543:名無し不動さん
11/02/06 16:08:31
>>547
「アドバイスをちりばめてる」?適当なこと並べて、突っ込まれないように
誤魔化してるだけですよね?
俺は534の意見を巧妙な言い換えと言っているんだがな?

1.○暴なら銀行が取引しているはず
2.実際のには取引停止になっていない
3.故に○暴ではないはず
と言うロジックが可笑しいと言ってるんだけどな。
何度も言うが銀行は相手が○暴でも取引してる訳だ。フロント企業を通じてな。
飛鳥会事件とか、少しは勉強してから、屁理屈言えよ。タコ

544:名無し不動さん
11/02/06 16:13:16

「1.○暴なら銀行が取引停止しているはず」の間違いね

545:名無し不動さん
11/02/06 16:15:08
プレサンスは商店街に了解を得ず、無断で商店街の写真をチラシやホームページに載せている訳だが、これは近畿圏不動産公正取引協議会に告発するべきでしょうか?


546:土建屋ひろゆき
11/02/06 16:35:24
杭基礎による安心感をホームページでアピールしているようだが、
このあたりは古来より沼、田、湿地帯で地盤が脆弱な地域である。
2トントラックが走っただけで、家屋が揺れる場合もある。
20メートルも深い支持層に28本も深基礎を打たなければ、構造が持たない場所であると考える方が
無難だと思う。老婆心ですが...

URLリンク(www.pl-mukonoso.com)


547:名無し不動さん
11/02/06 17:39:58
>>546
その通りでしょう相当以前に当地に移ってきたが農家の人達からフケ田=
湿田だったと聞いた(一丁目の商店街から東と旧豊中伊丹線の北の区域)
市場の付近は一面の田圃だった
地道の時代は牛が引く肥車が通つても地震と間違うくらいビビリ震動があった
し今でも満載の小型トラックが通過してもガラス戸がガタガタ揺れるし地震は
東西方向に揺れる傾向がある
>>542
折角収まりかけなのに腐った嫌がらせを継続すると余計に反感を買うぜヴォゲ!

548:名無し不動さん
11/02/11 14:32:19
スレ違いかも知れないが駅南の電鉄百貨店系のスーパーは、如何して寿司と
天婦羅が不味いのかな?
寿司はネタがぐちゃぐちゃでシャリも不味いし、天婦羅やフライは油が悪くて
後でゲップが出てくる
寿司と天婦羅は少し高くても大手百貨店系のスーパーで買う事にしているが


549:名無し不動さん
11/02/11 16:27:54
よーわからんけど、阪急オアシスはダメで大丸ピーコックはええよって言いたいの?

私はスーパーオオジが好きだけどw

550:名無し不動さん
11/02/11 22:41:08
肉はオオジ!塚口店の駐車マナーは最悪だが

551:名無し不動さん
11/02/12 05:22:03
富松ってどうなの?静か?
夜は怖いから行かないけど

552:名無し不動さん
11/02/14 18:38:44 AhuItHuE
>>455
最近ケーキやがその店の下にオープンしたよな

553:名無し不動さん
11/02/17 11:48:39 rWOTiTTo
>>551 富松昔住んでたけど静かでよかったよ

だれか武庫之荘でコンタクトレンズの処方箋を発行してくれる眼科知らないですか?立花周辺でもいいです。


554:名無し不動さん
11/02/17 12:12:43 feKiFD7W
スレリンク(diet板:591-番)

555:名無し不動さん
11/02/17 17:05:25
釣りか?
直接眼科に当たってみろよ

556:名無し不動さん
11/02/18 09:54:26
塚口の火事って出火元どこなの?

557:名無し不動さん
11/02/19 11:12:24
>>556
駅西側踏み切り傍の古い市場が火元だが出火原因が疑われている
マンション業者が狙っていた場所なので


558:名無し不動さん
11/02/19 14:36:52 6gtiVF4O
・放火(愉快犯)
・漏電
・火災保険
・地上げ

想像するとしたらこんなとこか。
犠牲者が出なくてなによりだ。

559:名無し不動さん
11/02/19 16:00:28
武庫之荘の地主って、変わったのが多いねw

560:名無し不動さん
11/02/19 23:09:14.74
>>558
跡地にどんなデべが出てくるかが楽しみだね。
そいつらの身元調査しなきゃ

561:名無し不動さん
11/02/19 23:12:52.98
結局、プレサンスとカジタは工事協定を無視した訳だ/


562:名無し不動さん
11/02/20 10:25:05.72
昨日、駅前のロジェ武庫之荘の販売センター覗いてみたが、
いかにもマンション屋らしい風貌の営業マンが数名接客していた。
客はおとなしそうな若夫婦ばかりだったが、あの様子じゃ営業マンの
口車もしくは高圧プレッシャーに負けて訳も判らず申し込むんだろうな~
最近は武庫庄小も、尼崎南部から転校して来たモヒカン頭のガキが増えて、
レベルが落ちてきたしな~
プレサンスもできるなら、少しでもまとまな客を付けろよな!

563:名無し不動さん
11/02/20 10:31:58.19
>>560
今日の朝日の記事がそれとなく開発業者の放火を疑っているみたいな調子
だれでもそう想う訳で



564:名無し不動さん
11/02/20 10:45:55.44
>>563
昨日、塚口の駅を降りた途端、ものすごい焦げくさかったわ。
警察が20人位、現場検証してたわ~
武庫市場も地上げに協力して無かったら、あーなってたんかな。
武庫市場の場合は、戸建住宅地にすると言って地権者を騙した訳だが...

565:名無し不動さん
11/02/20 12:00:56.90
塚口の火事の掲示板で、見覚えのある地上げ屋の名前が載ってて笑った!

URLリンク(logsoku.com)

566:名無し不動さん
11/02/20 13:00:24.05
ワッフル屋跡地に入居したセクハラ美容室最低
恥を知れ

567:名無し不動さん
11/02/20 13:06:53.52
>>552

568:名無し不動さん
11/02/20 13:17:29.82
塚口中央市場跡地
プレサンスロジェ塚口
ようこそ、この街の最前列へ

569:名無し不動さん
11/02/22 16:57:25.53
>>568
夕刊に出火原因特定出来ずとは何だか役所の何時もの逃げ口上?
警察や消防は個人には強いが企業には弱いから

570:名無し不動さん
11/02/22 22:29:19.33
クボタちゃうの?

571:名無し不動さん
11/02/26 15:04:21.74
市場跡マンション騒動は、あの土地が「3回転がし(転売)されている」らしいが
地権者は最初の売り先に「一戸建て分譲を建てる」と言われたとか(元市場の
商店主の言)最初から騙す気の地上げ屋とはそんなの朝飯前の連中


572:名無し不動さん
11/02/26 16:18:24.17
最初の売り先は①薬屋のライフォート
その次は②クボタ商事で、クボタが買って、登記したその日のうちに
③プレサンスに転売している。
さて、このカラクリは誰が描いた絵で、ワルは①から③のどれかな?

573:名無し不動さん
11/02/26 23:52:39.94 5WXHuXtN
「マンションにします」とか言うと、近隣住民が売った人を吊るし上げるからな。
薄々わかっていても建前で通してあげた方があとあとトラブルがない。

いわゆる、「泥をかぶる」という奴だな。

普通に近隣住民が商店を利用して栄えていればマンションにも一戸建てにもならなかったろうよ。


574:名無し不動さん
11/02/27 05:10:24.61
マンション屋が地上げ屋の肩を持つのは勝手だが、
地上げ交渉に○○団体の支部長とやらを帯同させての地上げが、
「泥をかぶる」のとは違うな。
市場が寂れたのを近隣住民のせいにするのはもっと違うな。


575:名無し不動さん
11/02/27 11:13:29.15
人間て勝手だからな。
客が減って自分も行かなくてとうとう閉店したら「寂しくなりますね」とか平気で言うからね。
行くか行かないかはどうでもいいんだけど、だったらその結果の閉店も当然受け入れないと。
ああいう公設市場はどんどんすたれてきてるから特殊なことじゃないし、その跡地になんか建つのも普通。
あのままにしとくよりは何か別のものに変わった方がよかったのは間違いないよ。


576:名無し不動さん
11/02/27 11:44:32.95
>間違いない
そうかそうか

577:名無し不動さん
11/02/28 07:44:32.21
>>575は573と同一人物とみたが、
あんたの話と、地権者を騙して、土地を地上げた話と何の繋がりがあるんだ?
また途中で話のすり替えか?
「戸建にするなら」と土地を手放した人は憤慨しているぜ。

578:名無し不動さん
11/03/02 10:44:29.51
>>573,575
また変なのが出てきたな以前周辺住人に嫌がらせを書いていたオカシな野郎か?

579:名無し不動さん
11/03/02 23:35:35.98 +1T0fNZj
武庫町エリアは平和なのかね?

580:名無し不動さん
11/03/04 10:28:19.38
マンション屋連中は武庫之荘をスラム街にでもする気なのだろう
>>574
○○団体支部長とは八鹿事件の団体?矢張りそうか

581:名無し不動さん
11/03/04 18:11:11.29
そういうことですな。

582:名無し不動さん
11/03/05 10:01:02.13
ご購入検討者の方へ、参考ブログの紹介↓

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

583:名無し不動さん
11/03/05 10:24:25.26
聞くところによると失礼な発言をしたNEDの社員は30才だそうですね。
言い方は悪いが、30歳の若造が昔から武庫之荘に住む長老格の住民代表の面々を前にして
侮辱的な発言をしたなんて、空いた口が塞がりません。

もともと、工事会社のズボラを修正するための会議なのに、開き直り・逆ギレの挙句の暴挙。

その上で、住民達が途中退席したことに挙げ足を取って、工事協定締結の意志無しと見なすと
通告してきたそうですね。
※後日、聞いた話では、大半が退席した後も、その場で大声で武庫之荘文化会の役員相手に吠えていたらしいですね。

工事協定事項が守れてないから、話し合いを行ったのに、暴言を吐かれた挙句、
その場で調印しなかったから、住民が悪いでは話が通りませんよ。

やり方がどこぞ将軍様の国と同じですな、プレサンスとNEDは




584:名無し不動さん
11/03/05 10:26:24.24
プレサンスコーポレーションってどうよ?
スレリンク(estate板)

585:名無し不動さん
11/03/06 04:05:14.26
>聞くところによると
その場にいなかったんかーい!

586:名無し不動さん
11/03/06 18:22:28.58
>>583

プレサンスは本当は協定なんて結びたくなかったんじゃない?
だから近隣対策屋に暴言吐かせて、調印をぶち壊したってのは考え過ぎ?

587:名無し不動さん
11/03/06 20:07:36.71
>>586
そう云う疑惑は大いにあるな共謀して芝居をしているとか
30歳ぐらいで大口を叩くなだねだれも信用しやしないし世間に対して
口をきくには10年程早過ぎる
脅す様な事言ったのなら110番して被害届を出せよ文化会役員もおとなし過ぎる

588:名無し不動さん
11/03/06 22:45:18.93
>>586
考え過ぎじゃなくてどう考えてもそうだろ。
協定結ばなくても工事はどんどん進行するし、協定案にも縛られない。
現状は住民側が協定を懇願してもおかしくない局面なんだが、住民は馬鹿だからそれに気づかず、結んでもない協定を守れとかアホすぎる。

ましてや暴言吐かれて退席とか、完全に向こうのシナリオ通り。
さぞかし笑いが止まらなかったろうな、NEDは。

>>587
その社員も振り付け通りにやりたくもない芝居させられてるだけだし、警察なんかに行ってもその程度じゃごめんなさいで終わり。
前にも、「NEDが暴力を振るうのでは」とか心配するレスがあったけど、馬鹿か。
むしろ暴力ふるうように挑発するくらい考えろよって話。まあ向こうもプロだから乗ってこないだろうけど。

ただの住民の爺さんを長老格とかほざくまえに頭使えよってことだ。

589:名無し不動さん
11/03/07 01:00:43.26
>>588
お前も良く釣られるよな~

590:名無し不動さん
11/03/07 01:05:15.07
>>588
結局、住民と上手く着地できなかった近隣対策屋に今後の需要があるとは
思えんがな。
確実に売れ行きに響いてるしな。

591:名無し不動さん
11/03/07 01:15:14.37
588が、プレサンスとNEDが言ってることとやってることが逆の
極悪非道ってことを証明してくれました。(笑)



592:名無し不動さん
11/03/07 06:13:36.39
SUUMOのここのレポート無茶苦茶だな。

武庫之荘幼稚園と武庫庄幼稚園を間違って載せてる上に、距離と時間も誤表示

URLリンク(suumo.jp)


593:名無し不動さん
11/03/07 06:18:37.80
>>588
お前は利口ぶって、住民を罵倒してるつもりだろうが、ここに書かれてることしか知らないようだな。
余計に恥かいてるzw!
それにお前が吠えるほど、プレサンスとNEDの不当性、反社会性が浮き彫りになってるぜ!
まるで、プレサンスを陥れるためにやってるようなもんだ。(笑)

594:名無し不動さん
11/03/07 09:57:28.08
>>588
また三百代言の登場か?

595:名無し不動さん
11/03/10 12:03:21.76
問題のP社が株式分割だと今朝の経済欄に出ていたが一株を200株に分割とか
対策屋N社の程度の悪さにも呆れるが、P社の方も何だか足許に火がつきかけ
みたいで、なりふり構わない暴挙に出ているみたいな感じがする

596:名無し不動さん
11/03/10 15:04:55.33 womRJtgm
一株20万以上だと、機関投資家とか資金にかなり余裕がないと手が出せない。
株分けして、小額の一般投資家から金を集めないと資金が動きづらくなってるってことだろ!
NEDみたいな会社使ってたら、そのうち....

597:名無し不動さん
11/03/10 20:05:37.06
>>595>>596

実質2分割ね。
一部指定替えに向けた布石だろう。
株主増やす定石だから。

それを足許に火がつきかけとか、小額の一般投資家から金を集めるとか、よほど経済に疎くても出てこないコメントだな。
株式欄読む意味ないね。


598:名無し不動さん
11/03/11 00:02:51.01 zruBQBY0
武庫之荘駅周辺でお薦めのマッサージ屋リラクゼーションサロン知りませんか?

599:名無し不動さん
11/03/11 01:33:41.26
>>597
そういうお前が半跏通だね。

600:名無し不動さん
11/03/11 07:39:45.22
>>597
プレサンス自身が「株の流動化を図るため」ってプレス発表してる訳だから、
ある意味、596は正論だろう

601:名無し不動さん
11/03/11 10:25:30.87
>>597
法律も経済も社会常識も中途半端で威張って居れば世話無いや

602:名無し不動さん
11/03/11 15:05:21.19 4HSC2iHq
>>601 超負けず嫌い乙w

603:名無し不動さん
11/03/13 08:34:09.20
株主増やす定石だから=小額の一般投資家から金を集める
よって、597のただの屁理屈が実証されました。

604:名無し不動さん
11/03/13 09:51:24.96
>>598が埋もれてるけど、知ってる人は教えてあげて

>>600
流動化を図るのはその通りだけど、それは単位株数が増えるというだけで、「金を集める」わけじゃない。
自己資本に変動はない。
よって>>596は不正解。
以前株式分割を無償増資といっていたころにはそのような誤解も多かったと聞く。

ただ、>>595の願望垂れ流しに比べればマシなのは確かで、同列にしたのは悪かったかもしれない。
そこはお詫びする。


605:名無し不動さん
11/03/13 10:27:03.29
>>604
意外と素直だね!

606:名無し不動さん
11/03/13 11:25:03.41
阪急武庫之荘スレッドなのに、プレサンスコーポレーションの話題ばっかりw
初めはプレサンスの評判の悪さとか悪口ばっかだったけど、意外とここの人も株買ったりしそうだよねw

デベロッパーが何か建てる時なんて常にこういう反対運動起きるけど数万円の金で解決ってのが多そうだね。

なんせ、しょせん尼崎だからゴミゴミしてる大阪と同じレベルでそこまで文句言う権利あるとは思えないよねw

607:名無し不動さん
11/03/13 11:49:06.68
>>606
金よりも周辺に対する配慮の欠如が問題だろう下請けNEDの暴言もあるし
そこのけそこのけマンション屋が通るではトラブルを増加させるだけ
お解りか?

608:名無し不動さん
11/03/13 12:38:12.10
武庫之荘バレで今日も人いっぱいかな?


609:名無し不動さん
11/03/13 13:09:01.17
プレサンスよりも、雇われ対策屋のNEDの評判が悪すぎる。
あいつらが出てこなけりゃ、も少し円満に進んでたと思うのだがな...
人相悪い、言葉づかい悪い、頭悪いの三拍子だからな~

610:名無し不動さん
11/03/13 18:08:30.32
武庫之荘バルは昨日だけでしょ?

俺も参加しようと思ったが、東北があんな状態の時に、
飲み歩くのが申し訳ないので止めました。

611:名無し不動さん
11/03/15 07:48:55.53
株式分割とは、すでに発行されている株式を分割することをいいます。
例えば、株式分割によって1株を2株に分割すると、各株主の持ち株数は自動的に2倍になります。
しかし、理論上1株の価値は半分になるため、株主の資産価値は変わらないことになります。
ただ、企業が1株当たりの配当を据え置いたままだと、株主は増配と同じ効果が得られるというメリットもあります。
株式分割を行うと一時的に株価が下落することが多いです。
これは、発行済株式数が増えても、株主の保有している株式の価値は変わらないので、株価を調整することになっているためです。
ここで最も理解していただきたいのは、株式分割によって保有株式数が増えても、株主の保有している株の価値は変わらないということです。
では、株式分割によって企業側にはどういったメリットがあるのでしょう
まず挙げられるのは、株価を強制的に安くして投資家が買いやすい値段まで下げるということになります。
例えば、1株500円で1,000株単位の企業があったとしましょう、この企業の株式を購入するには最低購入額50万円が必要です。結構高いですね。
そこで、株式分割により株式が2分割にされたとしましょう。
株価は一株あたり250円となり、最低購入額は半分の25万円になったわけです。
こうすると、高くて買えなかった投資家もこの企業の株式を購入することが出来るようになるわけです。
そして、皆安くなった株を買って株価が上がっていくと企業側の時価総額も上がっていきます。
時価総額の算出式は、株価 × 発行済み株式数 ですので株価が上昇すれば、時価総額も上昇していきますね。
要するに、企業の資本金が増えるわけです。
企業側にとっては大変良いことのようにも思えますが、株式分割は1株あたりの価値を下げてしまいますので、もともと保有していた人にとっては、保有数が倍になっても嬉しくないというようなこともあります。
これは後に説明するPBR(1株あたりの純資産)との関係にあたるものになります。
株式分割は頻繁に行ったりはしませんので、すぐにはお目にかかれないかもしれないですね。因みに、管理人は一度も株式分割にあたったことはないですね。

612:名無し不動さん
11/03/15 07:50:52.03
>>604
611読んで勉強してね。

613:名無し不動さん
11/03/16 01:13:11.64 wt0OtSkP
水堂1丁目って学区が水堂小学校と南武庫之荘中ですよね?
評判ってどうなんでしょう?
家を購入予定なんですが子供がいるので気になります。
発達障害もちなんで両校の校風が気になります。
南武庫中ってそんなにやばいですか…?

614:名無し不動さん
11/03/16 02:21:41.74
南武は尼崎のエリートなイメージ

615:名無し不動さん
11/03/16 07:27:57.26
あえて南武に住む意味はないと思いますが...
やめといたほうが無難

616:名無し不動さん
11/03/16 09:52:49.79
>>611
解説有難うその通りだね-俺は一度分割に当たったが。

617:名無し不動さん
11/03/16 13:03:13.58
>>615
ん?どういうこっちゃ?差別か?

618:名無し不動さん
11/03/16 13:51:45.87 m4z3eLWj
>>598誰か応えて

619:名無し不動さん
11/03/16 14:06:18.13
>>618
シラン

620:名無し不動さん
11/03/16 18:19:35.78
>>617
本人がヤバいと思ってるなら、止めればと言ったまでだが、
どっから、差別という考え方が出てくるかが判らん。

621:名無し不動さん
11/03/16 19:57:01.98
南武にだって大昔からの地主さんはいるんだけどなぁ
減ってその他が増えすぎだ

622:名無し不動さん
11/03/16 21:32:40.79
>>618
↓で聞いた方がいいかも。ここでは無理そう。
URLリンク(kinki.machi.to)

>>611
残念ながら
>要するに、企業の資本金が増えるわけです。
が間違い。
時価総額がどう変動しても資本金は変わらない。
資本金が変動するのは主に増資、減資、稀に資本準備金の組み入れってとこ。

おそらくどこかの投資家もどきの解説をコピペしたのだろうが、企業会計の知識もないのに投資に手を出すのは・・・
それは自己責任としても、無知な人に間違ったことを教えるのは感心しないな。

その引用元の人と、>>612>>616に古い箴言を贈ろう。
「盲人が盲人を導けば溝に落ちる」


623:名無し不動さん
11/03/16 23:51:58.04
武庫之荘スレなのにすっかりプレサンスの話題で持ちきりだね(笑)
ぶっちゃけ、おばちゃんの井戸端会議レベルでなんの結論も出ずに文句言って終わりでしょ。

624:名無し不動さん
11/03/17 14:47:38.45
>>623
またお前か折角収まりかけたのにNEDの暴言でまた火を大きくした事実が
解らんのか
>>622
資本金は不変ですね自社株保有の場合に評価額の変動があるけれど

625:名無し不動さん
11/03/17 19:00:51.93
この際、チンピラマンション屋なんてほっときゃいいじゃん!

626:名無し不動さん
11/03/18 06:59:30.05
「622が盲人を導けば溝に落ちる」



627:名無し不動さん
11/03/19 00:22:19.91
>>623
一応、不動産スレだから、プレサンスネタも有りでしょ!
それから、ここで結論出す意味ある?

628:名無し不動さん
11/03/19 14:23:20.63
投資マンション業者としてのプレサンスは評判悪いけど
最近やってるロジェシリーズとかのファミリー向けの評判はどうなの?
建物が良くて価格が適正ならあとは土地柄が良ければ
買ってもいいと思うんだけどね。

関係無いけど上場企業で電話営業って頭おかしいよなwww

629:名無し不動さん
11/03/19 17:52:11.27
>>592

武庫之荘の住民なら、すぐ気付く間違いだが、未だに訂正していないのなら
プレサンスの関係者はこのスレ見たことないのかも知れんな~
いつまで恥を垂れ流す気なんやろね~

630:名無し不動さん
11/03/19 20:26:04.55 HrYoSvub
尼で一番終わってる不動産屋はハウスコーポレーションだろw
地域密着だの言うてるがただの金の亡者のバカの集まり。詐欺紛いで客から金を巻き上げる。
まあ、どこでも審査が通らんヨゴレや粕にはオススメww金になるなら何でもするわな…その代わり防虫やの消毒やの取られるけどね…金さえ取れたら後はお決まりのほったらかし。
鍵の紛失や契約書なくすとか朝飯前ww行ったら最後、金出すまで帰らせないww

近々武庫之荘にも進出する噂があるから、武庫之荘もオワタww

ちなみに調べたらバックは何もついてないみたいやから、攻撃可能ww



631:名無し不動さん
11/03/19 23:21:37.73
地域密着だの言うてるがただの金の亡者のバカの集まり。詐欺紛いで客から金を巻き上げる。

そんな昔から不動産屋の常識やん!


632:ABJ
11/03/20 14:01:12.75 0LhK6RXi
ハウスコーポレーションなら知ってるわ…尼崎ではパチ業者で有名やな…
昔て、どんだけ昔や…(笑)
ヤクザが不動産屋やってた時のイメージ?(笑)

今時そんなんしてんのは時代遅れもえぇとこ…(笑)



633:名無し不動さん
11/03/20 18:03:07.02
URLリンク(www.house-group.com)
なにこれきもい

634:名無し不動さん
11/03/20 18:35:26.88 0LhK6RXi
>>633
キモいww


635:名無し不動さん
11/03/20 18:51:59.08
>>633
そうとうイタイな~(嘲笑)

636:?
11/03/20 20:06:30.74
>>622
なんも知らんと3店舗くらい行った事あるけど、そのスタッフ紹介に載ってる宅建主任者おらんかったよ?
全員名義借りっぽい。社長と社員一人くらいしか宅建持って無いんちゃう?ツレが普通に社員に重要事項説明書読まれたらしいけど、違反やんな?控えも貰って無いらしいし‥キャンセルしたら金返らんって言われたらしい(笑)

637:?
11/03/20 20:08:39.95
ゴメン…>>633だった(笑)

638:?
11/03/20 20:14:01.98
ゴメン…
>>633だった(笑)

639:名無し不動さん
11/03/20 20:32:07.29 0MM2ffl3
方南町、日の丸不動産?の電話番号が知りたいのですが…。

640:名無し不動さん
11/03/20 23:04:03.95
>>636
宅建主任者以外の重説は明らかに業法違反!
書類を交付してないなら、尚もって違反!
そんな会社がいまどきあるのが驚き

641:名無し不動さん
11/03/20 23:20:10.33
DQN会社の実態
URLリンク(8222.teacup.com)

642:名無し不動さん
11/03/21 10:50:03.94 HFBwg4Ql
駅近辺で、子連れでランチしたいのですが、
いい店教えてください。

プレサンス、いい場所に作るんだね。
高そう・・・。

643:名無し不動さん
11/03/21 14:02:19.26
武庫市場跡地のマンション
場所もいいし、プレサンスじゃなく阪急不動産なら買ってたのにな~

644:???
11/03/21 15:28:01.61 SDSIQAZ1
反対さんが頑張っているだろうけど・・・
場所いいし、売れるんとちゃう?
建ってしまえば無問題でしょ。

645:名無し不動さん
11/03/21 15:29:21.80
あっ・・・

646:名無し不動さん
11/03/21 18:14:51.06
8週連続の折込投下だが、まだ完売できないの?
それとも第2次募集の見込客を集めるためのダミー広告?

647:名無し不動さん
11/03/21 22:29:15.92
プレサンス武庫之荘のHP見たけど、別段設備のグレードが良いとは
思わないな。いたって普通。何か所かモデルルーム回れば誰にも判る。

648:名無し不動さん
11/03/21 22:41:20.83
建物なんぞ入居した瞬間から中古物件。
設備なんぞ年々古くなるのはあたりまえ。

戸建かマンションか これは永遠の問題。

649:?
11/03/23 16:41:58.08
>>640
ですよね…(笑)
行かんに越した事は無いな…ツレは県民局行ってやっと返してくれたらしいけど…今時そんな業者あるんやな(笑)みんなハウスコーポレーション行ったら県民局行くといいよ(笑)

アホ業者に大金預けるんは怖いからな…
まだ尼崎にしか店舗無いみたいやし、被害広がる前に早く潰れたらいいのに…


650:名無し不動さん
11/03/26 22:03:43.17
プレサンスのフリーダイヤルに電話して、売れ行きを聞いたけど、64戸のうち
2/3は優先販売で埋まってるって言ってたが、本当かな?
投資目的で実際の入居者以外の権利者が複雑だと今後の管理が大変。
毎週チラシには販売戸数9戸で掲載してるが、売れてないの?
工事協定もプレサンス側が保留してるようだし、揉め杉やな

651:名無し不動さん
11/03/26 22:40:46.50
>2/3は優先販売で埋まってるって言ってたが、本当かな?

世間知らずすぎ

>投資目的で実際の入居者以外の権利者が複雑だと今後の管理が大変

脈絡なさすぎ

一応言っておくと、投資目的購入は現時点ではほぼありえない。
一般的には竣工近くなって売れなければ投資家に売ってまわるから、現時点では実需にしか売ってないはず。
地元的には賃貸より永住者のほうがありがたいが、こればかりは望んでどうなるものでもない。

>毎週チラシには販売戸数9戸で掲載してるが、売れてないの?

第1期9戸という建前だがそんなのただの名目。2期以降分を希望する客がいれば売るだろうしローンキャンセルだって見込む。
数字は見ても無駄。


652:名無し不動さん
11/03/26 23:22:31.68
今でも阪急武庫之荘ってガラ悪いの?
アマとは言え阪急沿いだからまだマシ?
25年くらい前かな。
南武連合?のアキヤマとか言う朝鮮人暴走族がいた時代は
あちこちハチャメチャだったって聞いたことがあるけどどうなん?
25年前伊丹に住んでて今は川西だけどマンション購入考えてます。


653:名無し不動さん
11/03/27 06:30:47.90
>>651
ということは、営業マンが嘘ついたってことだな!

>投資目的で実際の入居者以外の権利者が複雑だと今後の管理が大変

脈絡なさすぎ

↑実際の入居者と所有者(権利者)が違うと、管理組合の運営も面倒くさいだろうなって
こと言いたかったふだがな!

それから、プレサンスは元々投資用マンションの会社じゃ無かったかな?
実需層の売れ残りのみを投資用に売って誰が買うかな?
それともお得意の電話攻勢と押し売りかい?


>毎週チラシには販売戸数9戸で掲載してるが、売れてないの?

第1期9戸という建前だがそんなのただの名目。2期以降分を希望する客がいれば売るだろうしローンキャンセルだって見込む。
数字は見ても無駄。

↑それなら、宅建業法違反を認めた訳だ。



654:名無し不動さん
11/03/27 08:48:40.69
>>653
プレサンスは投資マンションだけをずっとやってきたし、売上比率から言っても今も投資マンション会社に分類されるだろうな。

投資マンションで一棟丸ごとの分譲賃貸してるとこの管理組合なんてペーパーだけのシャンシャン総会らしいよ。
だって所有同士の繋がりが無いし自分で住む訳じゃないから興味が無い。
管理組合事務代行会社の言われる通り。

そもそも新築の分譲マンションを投資用と考えると効率悪くて利回り悪くて話にならない。
医者みたいに金はあるが経済知識がないとか、頭が良くても経営感覚の無い人間が買うから修繕費や管理費が上がっても感心ないだろうな。

まさに営業マンの言われるままに買って不動産会社の言うままに資産運用管理して貰って
そんなお任せで儲かるわけがない。

分譲なんて300戸クラスでも4~6期まで別けてるからな。
何期分譲か別けて募集する意味がわからんが。

655:名無し不動さん
11/03/27 08:57:15.90
こないだムカイ商店とかいうリンゴ屋が訪問販売で来てたけど、何者?
東北からどうのこうの言ってたが、一応断った。


656:名無し不動さん
11/03/27 13:57:18.03
>>645
プレザンスの新聞株式欄東証2部分類は「金融業」

別件だが西宮の高○證券が幾ら商売でも粘着が酷すぎる

657:名無し不動さん
11/03/27 17:13:15.77
>>653
掲示板の書き込みで「違反を認めた!」とか、傍から見たら馬鹿としか。

>>654
投資向けでファミリー作る馬鹿はいない。まして武庫之荘で。
ファミリーが投資用にまわるのはよほど売れ行きが悪かった時に限られる。

>>655
新聞変えるのが先決だな。
URLリンク(quote.tse.or.jp)


658:名無し不動さん
11/03/27 17:51:08.34
>>657
また、出たかプレサンスの雇われPRマン
そういって掲示板で必死の言い訳もまた、馬鹿なり!

659:名無し不動さん
11/03/27 23:14:10.93
>>652
自分は15~30年前まで武庫之荘の阪急北側に住んでたけど
阪急北側は未だにパチンコ屋もないし環境はめちゃくちゃいいし
今でも土地単価坪100万ですよ。

ガラが悪いのはあくまで阪急より南側の極々一部
南側でも駅周辺は昔と違って首都圏からの転勤族なんかも住んでるようで
お洒落なカフェとか結構できてます。
北側も武庫南学区をさければ尚良し。

とにかく、北側の駅周辺やバス通りは豪邸ばかりで
30年前からバスも1時間に4本はあるし梅田まで15分
大阪市内に住むより全然便利で環境もいい

駅北口ロータリーのやしの木からしてとても尼崎とは思えないw
自分は尼崎出身ではなく武庫之荘出身と言いますw
たぶん武庫之荘、特に北側在住の方ならわかると思います。
とにかく、自分の目で見て確かめるのが一番ですよ。


660:名無し不動さん
11/03/28 10:43:35.67
>>659
誉め殺しみたいだな?

但し悪質マンション屋+市役所が一戸建を追い出してマンションを増加の連合軍
だから、急速に北部の環境が悪化しているのが事実も忘れてはいけない。





661:名無し不動さん
11/03/28 13:58:03.96
北側は道路事情がイマイチだと思う
塚口ほどではないけど

662:名無し不動さん
11/03/29 08:45:15.17
で、結局、プレのマンション売れてるの?売れてないの?どっちよ

663:名無し不動さん
11/03/29 11:51:57.09
>>660
環境悪化って具体的にはどんな感じで?
家建てるなら阪急神戸線で武庫之荘か夙川で検討してるんだけど
夙川は勾配で駅まで徒歩だし歳とった時を考えたら
バスもある武庫之荘が便利かなって思ってるんだけど

664:名無し不動さん
11/03/29 14:03:42.08
>>657
多分NEDの嫌がらせ屋だなお前
購読新聞迄周辺住人に指図する権限が何処にあるのだ?

665:名無し不動さん
11/03/29 22:08:41.97
>>657
リンゴの訪問販売とプレサンスの株価の何が関係あるんだい?
ヤキが回ったか?
NEDの書き込み屋さん

666:名無し不動さん
11/03/29 22:12:21.23
>>656の間違いだろ

667:名無し不動さん
11/03/30 21:49:28.85
>>666
だろ?俺、絶対、正義!の657のプレサンスのPRマンも間違えた訳だ。

668:名無し不動さん
11/03/31 07:41:18.68
商店街のマンション反対ビラが半分以上無くなってるけど、
商店街の連中は、諦めて寝返ったってことか?
セントポリアの時も、グダグダだったが、そんなことしてたら
地元の信用無くすで...てか、もう無いか(笑)

669:名無し不動さん
11/03/31 08:12:30.30
プレサンス業績いいな。
利益率高すぎw
どんな商売しとんねんw

俺がプレサンスやったら、迷惑かけてごめんとか言うて
商品券1万とか配ったら即効解決すると思うけどwwwww
80%はそれで寝返ると思うでw
なんせ武庫之荘でもしょせんは尼やからwww

670:名無し不動さん
11/03/31 09:00:43.16
建設業者泣かして、
近隣住民泣かして、
強烈電話攻撃で、一般家庭泣かして、
入居者まで泣かして、
最後は債権者泣かして、
ドッボ~ン

671:名無し不動さん
11/03/31 10:17:03.38
>>670
NEDに近隣住民を脅させてが抜けているよ

672:回想774列車
11/04/01 16:34:51.28
N=Narrow-mided
E=Earth-warm
D=Deception


673:名無し不動さん
11/04/01 20:58:06.98
続レス御免間違った--

N=Narrow‐minded

674:名無し不動さん
11/04/01 22:13:15.59
【投資】プレサンスコーポレーション3室目【電話】
スレリンク(estate板)

675:名無し不動さん
11/04/02 07:00:16.17
で、結局、プレのマンション売れてるの?売れてないの?どっちよ



676:名無し不動さん
11/04/02 08:42:47.67
震災の影響で建築コストの急騰は必至の状況である。
広告で価格が公表された以上、売価を上げることはできない。
で考えられること。
●材料費以外のコストを落とす→人件費のカット、サービス残業
●仕様の変更→設備仕様の品質ダウン、見えない部分の材料カット
●施工品質の低下→補強等の低下、補強資材の間引き
●購入後のトラブル→営業マンが売り焦るあまり、いい加減な説明
●管理費・共益費のコスト増→価格に転嫁できない部分を管理費等で充当、メンテナンスの低下
要するに今、建築中のマンション購入は見送るのが無難。

677:名無し不動さん
11/04/02 09:30:45.82
>>672
Earth-warm→ Earth-worm ね!

了見の狭小な誤魔化し屋の糞ミミズ

678:名無し不動さん
11/04/02 11:31:49.28
みゆき通商店街の駐輪、バイク邪魔。
特に、大型バイク。
あれは、どこの店のバイクや?


679:プレ公なんざクソ食らえ
11/04/02 11:44:19.93

プレプレプレプレ KOH!
NEDNEDNEDNEDNED! くらえ!
プレプレプレプレ KOH!
NEDNEDNEDNEDNEDNED! NEDNED!
偉そうに建築基準法かざしでかいツラして武庫之荘を?く
建前ですべて語り真實に口を閉ざす偉そうに実績かざし住民の了解を迫る暇そうに背中伸ばし目をあけて眠る
氣をつけろ! 善人ぶって(君に近づく)
氣をつけろ! 親切ぶって(君を騙す)
信じるな! その笑顏は造られた反面
そ一れ一が……プレプレプレプレ KOH!
NEDNEDNEDNEDNED! くらえ!プレプレプレプレ KOH!
NEDNEDNEDNEDNEDNED! NEDNED!



680:名無し不動さん
11/04/02 13:05:20.88
>>679
あんた天才作詞家になれるよw


681:プレ公なんざクソ食らえ
11/04/02 14:30:26.00
>>680
単なる銀魂の挿入歌
「チョメ公なんざクソくらえ」の替え歌なんですが..(苦笑)
URLリンク(www.youtube.com)

682:名無し不動さん
11/04/02 15:30:47.15
>>675
あと1年あるのでそんなことを気にするには早い。
ただ、災害の直後は高額消費材が売れにくくなるので、今はどの住宅も売れ行きは落ちている。

>>676
売価を上げるのは簡単にできる。まずここが間違い。

また、資材高騰があってもゼネコンとの請負契約がある以上影響はゼネコンがかぶるしかない。
また、仕様書の変更もありえないし建確通りに作らざるを得ないので、可能性があるとしたら1のみ。

数年前にも鋼材が急騰して、マンション工事は利益返上になった時期があったが(オフィスビルは鋼材の使用量が少ないので影響が軽かった)、そのころのマンションに問題が多かったとは聞かないので、今回も懸念の必要はないと思われる。

>>668
商店街の地元重要顧客はマンションになりますから、地元重視ということでしょう。
竣工後も空きが多いとそれだけ客が減るわけですから、早く売れてほしい。
なおかつ、高収入の一家が来てくれればそれだけ地元に落ちる金も多くなりますから、値引きせずに売れた方がありがたい。
数年で出て行く賃借より、長く居住してくれるほうがいい。

地元としては、マンションの売れ行き好調を願うのが経済合理性に適った判断でしょうね。
やはり実体経済の真ん中にいる人は無職の人とは違うということです。

683:名無し不動さん
11/04/02 15:42:58.21 NTk4Htrn
武庫之荘の業者でタッキーって人いるの?

684:名無し不動さん
11/04/02 15:53:17.74
>>677
>>了見の狭小な誤魔化し屋の糞ミミズ →NED

685:名無し不動さん
11/04/02 18:22:57.04
>>682
まず、事業主がプレサンスじゃなくて、変な対策屋が出てこなけりゃ、
もうちょっと近隣と上手くやれたんじゃない?セントポリアのように
君にはまず、そのへんの視点が欠けてるな
●途中から売価を上げたマンションを誰が買うか?ッ話だが
そんな事例があれば、教えてほしいし、それだけの商品力ならもう完売してるはずだがな? 
●ゼネコンがかぶって、飛んだらどうする?
●構造躯体の変更はないが、シンクや風呂、キッチンなどのレベルダウンは必須だろ?
●商店街の地元重要顧客がマンションになる。これが間違い。商店街は既に競争力を失ってるから変わらんよ。
●経済合理性より日照被害や通行動線の変更など環境悪化が勝る。


686:名無し不動さん
11/04/02 18:38:56.23
>>682

今回の一件で、古くからの武庫之荘住民は商店街を見放すだろうから、
プレサンス住民が重要顧客になるってのは当たりかも?

687:名無し不動さん
11/04/02 19:26:02.17
別にどんなマンションデベロッパーが出てきてもあーいう建物が出来るのには本音では反対だよな。
ただ、それがオーナーズマンションをやってるプレサンスだから余計に気持ちが悪い。
東証上場だろうが何だろうが、あーいう会社のイメージって凄い悪いから。
汚い連中だよ。

>>685
売価上げてるの?
それに利回り重視のオーナーズマンションは、キッチンやシンクや風呂のレベルなんか気にしないだろうからね。

688:名無し不動さん
11/04/02 19:27:42.18
プレサンスロジェ武庫之荘に反対する会 -
URLリンク(9326.teacup.com)

このHP削除されてるけど、圧力でもあったか?w

689:名無し不動さん
11/04/02 23:15:16.09
で、結局、プレのマンション売れてるの?売れてないの?どっちよ



690:名無し不動さん
11/04/03 07:17:38.74
>>688
新しいのが、できてるよ

691:名無し不動さん
11/04/03 09:43:39.68
>>690
どこですか?

692:名無し不動さん
11/04/03 10:27:44.10
URLリンク(8259.teacup.com)

693:名無し不動さん
11/04/03 10:57:06.59
プレサンスロジェ大正区三軒家東建設反対を訴える掲示板
URLリンク(8259.teacup.com)


プレサンス武庫之荘の反対運動掲示板は無いですか?

大正区でも同じような問題があったのは知らなかったです。

694:名無し不動さん
11/04/03 11:29:44.69
URLリンク(kawasumityou.blog15.fc2.com)

695:名無し不動さん
11/04/03 11:33:30.54
要するに、プレサンスはこれまでのような傲慢なやり方は、通用しないってこと
を早く気づくべきだな

696:名無し不動さん
11/04/03 11:37:07.13
で、結局、プレのマンション売れてるの?売れてないの?どっちよ



697:名無し不動さん
11/04/03 11:37:13.18
いや逆でしょう
結局はこれまで法律と金と権力で解決してきたし
住民側にもあきらめてきた歴史があるのでは?
福島区とかは完全に腰砕けで終わってますし。

川澄町の住環境を守る会は凄いですね。
チラシや会社訪問など行動力とか本当に尊敬します。
プレサンスに反対するという文言が無いから
何の団体か解らなかったです。

【愛知県名古屋市瑞穂区】
川澄町の住環境を守る会
URLリンク(kawasumityou.blog15.fc2.com)

【愛知県名古屋市瑞穂区】
(仮称)プレサンス桜山汐路川澄町に反対の志を持つ者の掲示板
URLリンク(kawasumityou.cancri.info)

【兵庫県尼崎市】
プレサンスロジェ武庫之荘に反対する会
URLリンク(9326.teacup.com)

【大阪府大阪市福島区】
プレサンス マンション 建設反対 住民の会
URLリンク(blog.livedoor.jp)

【地域不特定】
プレサンスマンション問題情報交換連絡協議掲示板
URLリンク(8222.teacup.com)

698:名無し不動さん
11/04/03 11:44:30.46
武庫之荘反対板は、プレサンスが文化会に難癖つけて来たって聞いた。
プレサンスも自分で通報すりゃいいのに、あたかも文化会が掲示板やってるっていう言い分らしい。
それをネタに工事協定を渋ってるて話だから、訳わからん。
プレサンス反対の輪が全国に飛び火するのを恐れてるようだね。
ネット時代は便利だね。全国各地の反対グループと情報交換できるから、
プレサンスやNEDの嘘がバレやすくなってる。

699:名無し不動さん
11/04/03 11:55:42.61
>>698
そっか、それで武庫之荘掲示板は自主規制で消えたのね。
どっちにしても武庫之荘は、完全に住民側が負けたわけか。
原因は何だろう?
住民側の法律知識不足?市長や議会への働きかけ不足?他のマンション建設反対団体との連携不足?
工事が進んでからの反対だから情報不足?
尼崎からだと大阪のプレサンス本社まで近いのに何もしなかったから?

名古屋の人がこういうチラシや新聞まで作って活動してるのを見ると
民度の高さやリーダーの存在というのがいかに大切か解りますね。

武庫之荘の完全敗北は、このあたりが差が原因でしょうかね。
これだけやっても、名古屋も大正区も厳しいことに間違いはないでしょうし、
しょせんは企業と個人ですからね。

URLリンク(blog-imgs-47.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-47.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-47.fc2.com)



700:名無し不動さん
11/04/03 12:05:20.23
プレサンスロジェ武庫之荘(仮称)ってどうなんクチコミ情報
URLリンク(community.house.goo.ne.jp)


701:名無し不動さん
11/04/03 12:38:43.94
>>699
また、そうやって煽るんだから~(笑)対岸の火事は楽しいかい?
何をもって、完全敗北か判らんがな?
プレサンスは「武庫之荘が名古屋や大正区の反対グループを煽ってる」と
言ってる議事録を見たぜ。


702:名無し不動さん
11/04/03 12:50:27.83
>>701
すまん。
悪気は無かった。
最近までこういう運動知らなかっただけで
俺も武庫之荘住民なんだわ。
結局、工事が進んでからだと何も手出しが出来ないだろうなってことだよ。

例えば、最近多い3F建ての戸建分譲で、
本来なら建築基準法で、隣との敷地境界線から50cm空けないといけないが、
実際は、隣の家との壁が10cmくらいのなんてよく見かけるよね。

あーいうのも違法だけど、建った後だとどうしようもないから
追認?っていうのかな、取り壊し命令とか撤去命令とか一切出来ないらしいんだよね。

マンションなんてもっと金も掛かってるし、工事が進んでからだと何しても無駄だと思うんだよね。
その前に、議会で条例作って、高層マンション禁止地区とか、
事前の計画修正とかさせるのがいいだろうと思う。

武庫之荘が負けだと思うのは、今更話ししてもマンション自体は計画通り建ってしまうんだろうなって。

703:名無し不動さん
11/04/03 13:18:28.58 23OFCajK
>>702
結局、建ってしまうという点では、武庫之荘に限らず全国同じ。
こないだの芦屋のような例外はあるがね。

ただ、事業主によっては、高さを低くしたり、壁面後退を大きくとったりして
近隣住民に配慮してる。
それができない場合は、工事で迷惑かける訳だから補償したり、家屋調査も希望世帯に実施してる。
さらに、それ以下の事業主でも作業時間を住民の要望に合わせたり、工休日を増やしたりしてる。

武庫之荘の場合は、事業主だけでなく、行政にも条例改正やチェック体制の強化を陳情や行政不服審査で
働きかけてるよ。あんたは、知らんと思うがな。

それから、以下の件はあり得ないね。完了検査に合格しなけりゃ銀行の融資が降りない。
建築基準法に違反してるのに確認申請を降ろせば、審査機関が罰せられる。
>>例えば、最近多い3F建ての戸建分譲で、
本来なら建築基準法で、隣との敷地境界線から50cm空けないといけないが、
実際は、隣の家との壁が10cmくらいのなんてよく見かけるよね。





704:名無し不動さん
11/04/03 13:24:00.70
>>703
3F建ての件は、今でもあちこちで見るけどね。
もちろん、最近竣工した物件でも。
私、某大手メーカーの販売子会社でユニットバス売ってるんですよ。
もちろん、そういう現場にも行くんですが。
ちなみにプレサンスとは取引ないですよ。

たしかに、反対運動が起きたらお互いに妥協するもんだろうけど
全くないってのは驚きだね。
15階建てを13階にするとかね。

705:名無し不動さん
11/04/03 13:34:58.56 23OFCajK
>>704
3階建戸建の件だけど、用途地域によって壁面後退距離は違うから、
多分その地区では適法なんじゃないかな?

プレサンスは譲歩も配慮も何もない会社
適法ならば、なにが悪いという態度。
社会には法律以前にマナーや慣習、礼儀や常識があるから成り立っているのに
その部分を蔑ろにするから嫌われるのだ。
肖像権の問題があるから、流せないが住民説明会での奴らの態度を
youtubeに流してやりたいぐらいだ。

706:名無し不動さん
11/04/03 13:46:07.21 23OFCajK
>>699
自主規制ってのとは、ちょっと違うみたい。

707:名無し不動さん
11/04/03 19:51:09.94 23OFCajK
プレサンスさん!広告有効期限が切れてるよ(2011.4.03.19:50現在)
URLリンク(pl-mukonoso.com)

708:名無し不動さん
11/04/03 20:04:13.14 23OFCajK
プレサンスさん!(2011.4.03 20:03)
武庫庄幼稚園の写真が武庫之荘幼稚園になってるよ
URLリンク(suumo.jp)

709:名無し不動さん
11/04/04 09:38:17.42
NEDが関係しなければ今ごろ収まっていたのに

710:名無し不動さん
11/04/04 19:35:22.22 ez7yXd99
入居者の小学生ガキが2階や3階から通行人に向かって石を投げる
南武庫之荘7丁目のプリーメル武庫ⅡってDQNマンションがございます。


711:名無し不動さん
11/04/04 21:08:03.77
>>710
そのマンショかしらんが、その辺りの団地かマンションの上階からガキにいきなり罵声浴びせられた。
ただ自転車で通っただけで。

712:名無し不動さん
11/04/05 22:31:09.74
>>685
>途中から売価を上げたマンションを誰が買うか?ッ話だが
>そんな事例があれば、教えてほしい
多くはないが、事例はいくつもある。
君がマンション販売の事例をごく一部しか知らないだけだ。
ただ、そもそも本件は事業主のコストが増加するわけではないから、販売価格を上げる必要はない。
私のレスは君の無知を指摘しただけで、議論には無関係。

>ゼネコンがかぶって、飛んだらどうする?
先に指摘した鋼材価格の急騰の場合ですら、ゼネコン破綻の要因にはなってない。
一時的な資材の急騰にすぎないから当然だが。
また、今回は建設需要の急増が伴っており、当然増益要因もあるので、「飛ぶ」心配は無用だ。

>構造躯体の変更はないが、シンクや風呂、キッチンなどのレベルダウンは必須だろ?
全く不要だな。説明済。
思いつきで言っただけの君がいくら食い下がっても無駄。

>商店街は既に競争力を失ってるから変わらんよ。
そういう思考だからマンションが建つんだよ。
普段は出入りも交流もせず見下しておいて、いざとなってから自分らの都合で地元だ連帯だと利用しようとしても動くわけがない。
公設市場も同じだ。
「生活通路」とか、よく平気で言えるよな。あきれ果てる。
人間的な感覚すらない独善的な連中に他人の心を動かせるわけがない。
傍から見ると、プレサンスとあんたらはよく似てる。

>経済合理性より日照被害や通行動線の変更など環境悪化が勝る。
今から日照被害が解消するとか動線(w 動線じゃないよ市場だってば)が元に戻ると思ってるならその通りだな。
だが今はマンション建設は既成事実だというのが一般的な前提になるだろう。
選択肢でなくなったものにしがみついているのは、まさに不合理を表している。

713:名無し不動さん
11/04/05 22:39:28.69
>>702
>>703の説明通りで、壁面後退は1mとか規制なしとかいろいろ。
ただ、>>705はちと違う。用途地域ではなく、まず自治体ごとに違う。
現在はほぼ全て規制通りに建てられているはずだし、違法建築があれば取り壊し命令も出せる。
ただ、そこまでもめるケースは稀なので、命令が出るのは滅多にないはず。

あと、マンションに関しては、当然住民の不満や不都合は生じるわけだが、行政とするともっと大きな都市計画から考えていくから、住民の要望通りにするのは難しいだろう。
インフラ整備を考える上でコンパクトシティの流れは止められない。
わかりやすく言えば、同じ人口を一戸建てで吸収しようとしたら公共交通の整備や駐輪場の整備はもちろん、道路や防災やいろんな面で不都合が出る。
よって駅から5~10分くらいまでのエリアは高層化が望ましいという結論が出てくる。
もちろん高級住宅街を壊してまでやるべきではないが、一丁目はそういう地区ではないしね。

誰にでもエゴはあるしそれを主張する自由もあるから、そこは否定する気はないが、今回のマンション建設阻止に行政が乗ってこないのはむしろ当然。
行政とすると空洞化していた公設市場が再開発されることをむしろ喜んでいると推測する。


714:名無し不動さん
11/04/05 22:56:22.92
>>713
無関係だが、壁面後退うんぬんじゃなく、
私の家は、20戸にも満たない戸建のミニ分譲地区で購入したが
隣の家の壁とは15cmしか離れてないよ。
各20坪弱の土地で、8棟も並んでるが全部15cmくらい。
よくあれだけ狭いとこで建てたもんだと関心。
初めから説明されてたとはいえ、
火事になったら直ぐ燃え移るだろうな。
鉄筋鉄骨だから骨格は残るが。

マンション開発なんて行政はどこも歓迎だろうね。
狭い土地にたくさんの人口が来て、
戸建と違って若い層が多いだろうしね。
町並みも綺麗になるし業者から
学校や水道への支出金も入ってくるし
役人としては断る理由が無いだろうね。
個人としてどうこうかは別なのが役人根性だから。

まー一年後にはプレサンスマンション騒動なんて誰も
忘れて反対運動した人間だけがくたびれるて損した
感じで終わるんでないの。

尼のイメージがどうとか武庫之荘がどうとか
なんて正味興味がないな。

ただ、プレサンスみたいな投資マンション業者の癖に
金も受けて上場して偉いみたいに思ってるとこは許せん。
真面目に働いてる人間が馬鹿をみる。

715:名無し不動さん
11/04/06 03:43:43.07
>>705
音だけうpよろ

716:名無し不動さん
11/04/06 07:12:56.32
>>715
実際は録画もしてないでしょw
やんちゃなイメージのある企業相手に2ちゃんねる内でほざいてるだけでしょw
愛知の人は本社行ったりやるね。
どんな財閥系マンションデベロッパーでも反対運動はあるけど
ここは対応がきな臭いのは確かだな。

717:名無し不動さん
11/04/06 07:35:14.31
>>715
プレサンスに限らず、都市計画の住民説明会って公共性あるからYouTubeに流しても
問題無い気がするけどどうなんだろうね?
実際によくネットで流れてるし。
その辺、法律事務所や市民団体の弁護士に確認してみれば?
あとは、顔だけボカシつけるとか。

それにしても、リクナビにプレサンスの新卒募集みたけど
20代そこそこで年収2000万とか凄いね。
能力が凄いというより、何の専門性も無いのに
手八丁、口八丁だけで客に売りつけるって凄いよ。
このスレ見たら面白いよ。

【投資】プレサンスコーポレーション3室目【電話】
スレリンク(estate板)

718:名無し不動さん
11/04/06 08:21:33.14
川澄町の住環境を守る会
URLリンク(kawasumityou.blog15.fc2.com)

この人たちのビラまきや反対のシュプレヒコール挙げてる姿を
ユーチューブで流すと武庫之荘住民で関心が無かった人の
協力を得られるかも。
こういう運動ってやっぱりリーダーが必要だよね。

719:名無し不動さん
11/04/06 11:26:13.20
>>716
NEDの三百代言煩いな!
お前が出てくると荒れるから当分大人しくしておれ会社やP社から幾らもらって
書いて居るのか知らんがね

720:名無し不動さん
11/04/06 20:25:11.11
情けない反対運動家w
どっちみち、プレサンス住民と仲良くするんだろw

721:名無し不動さん
11/04/07 08:00:39.14
>>712
一つ聞かせてもらうが、あんた現場見たことある。
建前論と実体とは違うのが、判らんのかな?
東北の需要が上がっても、関西の中小ゼネコンに影響あるか?
それよりコスト増加による圧迫の方が大きい
>>716
あんた説明会に出てた?それならビデオ廻してた人いたの知ってるでしょ?

722:名無し不動さん
11/04/07 08:14:18.87
地元住民同士の仲間割れ、
マンションデベロッパーの思う壺だよ。
全くの仮定の話だけど、そのビデオを20万で買うから和解しませんか?
とか言われたらどうする?

723:名無し不動さん
11/04/07 10:46:12.05
>>722
ドケチな野郎だな?20マンwww!!


724:名無し不動さん
11/04/07 23:06:43.34
>>721
現場知ってる人間は今「飛ぶ」なんかより気になってることがある。
関東ではもうその対策で動いてる。関西まで影響するかどうかはまだわからない。
そんな現実も知らずに妄想垂れ流してるあんたが「実態は違う、コスト増加でとぶ!」か。
虚勢はるのは同レベルのお仲間相手だけにしておけ。


725:名無し不動さん
11/04/08 07:20:42.68
で、気になってることって何だい?
また、後だしジャンケンか?
プレサンスのPRマン!
武庫之荘では、ディグリアの例のようにデベロッパー、ゼネコン両方とんで
えらいことになったんだが、そんな話あんたは知らんやろ?

726:名無し不動さん
11/04/08 07:21:07.90
川澄町みたいに結束しようよ!
金の亡者集団から武庫之荘守ろうよ!

727:名無し不動さん
11/04/08 07:30:54.19
>>724
現実として、すでに工程が狂ってきてるわな~
ゼネコンかて、契約金額ではどうにもならんかったら、値上げ要求するやろ~
物が無いんやから、材料費叩かれへんし、復興需要で職人が不足すれば、人件費上げなしゃーないやろ。
阪神大震災の時も、職人不足で、地方からスキルの低いの雇って補ってたん知ってるやろー
あんたみたいに賢い人なら~(笑)

728:名無し不動さん
11/04/08 07:37:53.47
で、結局、プレのマンション売れてるの?売れてないの?どっちよ



729:名無し不動さん
11/04/08 07:40:39.01
がんばれ!大正区
URLリンク(8259.teacup.com)

730:名無し不動さん
11/04/08 09:06:47.56
重機の稼働は8:30からのはずが、今日は8:28から稼働
こういう些細な部分からルーズになって、やがて深刻な事態を招く。
ちゃんとしろよ鍛冶田工務店

731:名無し不動さん
11/04/08 09:09:29.44
広告有効期限が1週間も過ぎたまんま。
スタッフのモチベーション低下が見られますな。
やはり売れてないのか?
それとも元々コンプライアンスに無頓着なのか?

URLリンク(pl-mukonoso.com)

732:名無し不動さん
11/04/09 09:15:57.07
>>731
早速、分譲概要を修正しましたね。
第1期分譲概要がいつのまにか最終期分譲概要ない変わってたわ。
ちなみに正しい武庫之荘幼稚園はこちら↓

URLリンク(hccweb5.bai.ne.jp)

733:名無し不動さん
11/04/09 09:46:00.73
ここでやり取りするより、Yahooの株価掲示板の方が効果あると思うよ。
株主が見てるし。
けど、ここの株主から見たら、企業がえげつないことしようが利益上げて
株価上げてくれる方がいいかもな。

Yahoo!掲示板 - 3254(プレサンスコーポレーション)
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)


734:名無し不動さん
11/04/09 09:53:16.49
>>727
724は実体社会を知らん引きこもり野郎。
いくら契約金額があっても、実際にモノが無ければ仕入れが上がる。
工期を優先すれば高く仕入れなければいけないが、そのことによって
経営が逼迫するようであれば、事業主との交渉になるわな~
ただでさえ、競合入札で叩かれてる訳やからもともとの利益率も低い訳やし。
材料費の皺寄せが、人件費に来るのも必須。
人件費をたたけば、モラルの低下、建築精度の低下が進む。
ガードマンの削減、現場教育無しの急場しのぎのスキルの低い職人が増える。
よって近隣住民のストレスは拡大する。

735:名無し不動さん
11/04/09 10:11:49.48
>>734
言いすぎ
プレと変わらんレベルかよ


736:名無し不動さん
11/04/09 10:23:43.80
>>714
鉄筋鉄骨は火事になると溶ける。
ある意味木造より弱いのは9.11で証明済み

>>735
引きこもり野郎は言いすぎた。訂正してお詫びします。
正しくは童□野郎にします。

737:名無し不動さん
11/04/09 10:30:22.80
>>734
俺は建築関係だから、あんたの言うことは実感して判る。
事業主は契約金額以上ビタ一文払わんから、下を泣かすしかない。
皺寄せは結局、下請け、孫請けとか周辺の設備屋、内装屋
そして最後に施工する2次外構屋が厳しいんじゃないかな

738:名無し不動さん
11/04/09 10:54:36.02
>>736
おまえさ、職人か現場監督レベルだろw
何が木造より鉄筋鉄骨が弱いだwww
9.11は、気密性が高いのに何千度まであがったからだろw
ホント馬鹿だよな高卒は!

739:名無し不動さん
11/04/09 14:28:04.73
>>738
あの状態で気密度が高い?中卒君必死杉

740:名無し不動さん
11/04/09 15:23:58.96
NEDの暴言の件はどうなった?

741:名無し不動さん
11/04/09 16:20:18.66
鍛冶田が隣地の壁を壊したっての、本当?

742:名無し不動さん
11/04/09 21:18:29.96
>>737
そういうこと。
事業主は契約金額以上ビタ一文払わない。
だからプレサンスは痛くも痒くもない。
建物の仕様も変わらない。

ゼネコンも痛いところだろうが、資材が安くなった時でも返金するわけじゃない。
長期の事業に取り組む以上、想定内の事態ではある。

ビジネスを知らない反対派が、プレサンスの悪口を言いたい為に妄想をふくらませてるばかりで、そんなことだから反対派は誰からも相手にされずにマンション建設は進む。
武庫之荘にとって実に不幸なことだ。

>>725
おやまた嘘ですか。
えらいことにはなってないな。
再販業者が買ってあっというまに売れた。
そういやあそこも4階建にしろと反対派がうるさかったが、今は全く聞きませんねぇ。
あ、えらいことってそれか。

>>736
普通の火事じゃ融けませんって。
1階が焼けて上が崩れ落ちてくるのは木造が早い。

鉄骨の利点は、湿気による腐食・それに伴う強度の低下が避けられることと、リフォームのしやすさだよね。
メンテナンスをあまりしない一般住宅では、鉄骨のほうが利点がはるかに多いから、>>714は正解だと思います。


743:名無し不動さん
11/04/10 06:29:09.55
>>742
クオリティが落ちる点については、見て見ぬふりか?
現実にガードマンの数を減らしてるの知らんのか?
ディグリアはデべも施工も飛んで、安い値段で次が引き継いだから、販売価格下げてようやく売れだしたんだよ。
それに格安で引き継いだから、近隣の要望も取り入れて反対派と和解した訳。
鉄骨と木造の利点ってそれぞれあるからな。鉄骨でも融けるまでいかなくても、使い物にならんよ。
どうしても住民を蔑みたいようだが、プレサンスが詫び入れて来たのはどう解釈する?

744:名無し不動さん
11/04/12 07:47:59.32
武庫之荘の不動産はプレサンスしかないんかよ!
もっと他の話題に移ろうよ

745:名無し不動さん
11/04/12 13:37:13.79
ならネタを振りなはれ

746:名無し不動さん
11/04/12 18:55:41.94
>>743
資材が上がってもプレサンスは困らない、鍛冶田は困る、近隣はちょっと困る、購入者は困らない。これが現実。
不動産屋が困りそうなことを思いついてはしゃいで、馬鹿をさらすのは武庫之荘の品位を落とすからやめてくれ。

>近隣の要望も取り入れて反対派と和解した
えーっと、4階建にはなってませんが。5階建絶対反対でしたよね?何を取り入れたんですか?

>格安で引き継いだから
格安で買ったから・・・お金が浮いたから・・・え?
そのお金を??
近隣の要望・・・・・えっ?

あ・・・そういうことね・・・
>>358>>367


747:名無し不動さん
11/04/12 21:12:41.73
>>746
武庫之荘の品位って何やねん
尼の高級住宅街ってか
尼と言えば、在日と創価学会の宝庫やんけ
武庫之荘と塚口だけ別格とか抜かすなよ
そんなに武庫之荘に品位があるとかいうなら
西宮に編入する運動でもしたらどうや

確かに資材については建設会社が困るだけやわ
ただ内装まではまだ仕入れてないやろうからキッチンとかユニットバスは
価格上がるやろうが当然物件価格に上乗せするからデベロッパーも建設会社も困らんはず

NEDに何を言われた?
そいつらの暴言に頭来てるだけなんか
不動産会社にとって一番困るのは売れないことやろ
そんなら新しい住民たちにお前等は歓迎されない住民ってことをアピールして
買うのを思いとどまらすことや
マンションなんて腐るほどあるから何がなんでもプレサンスとか武庫之荘とかないやろ



748:名無し不動さん
11/04/14 07:03:05.09
>>746
どうしても住民を蔑みたいようだが、工事の振動で近隣の外壁タイルが剥がれたりしてた訳だが、
デべも施工も飛んで補償もままならなかったのが、次のデべがちゃんと補償した訳。
素人じゃあるまいし、着工してから5階が4階になるとは思ってないよ。
プレサンスの話題しか出ないのは、それだけ住民に嫌われてるからでしょう。
あんな対策屋が居なけりゃ、おさまってたんじゃない

暴言の件もあるが、せめて重機の運転を30遅くするとか、飛び石の休みは間の平日も休工日にするとか、
して欲しいよな。

749:名無し不動さん
11/04/14 07:34:03.29
価格は上がるは、クロス貼りは雑だわ、配線は目茶苦茶だわ、構造躯体のコンクリは強度不足だわ
管理人は週1回しかこないわじゃ、購入者が可哀そうだね。

750:名無し不動さん
11/04/14 08:08:08.94
プレサンスしか話題が無いは武庫之荘住民のボキャブラリーは可愛そうw

まさにプレサンスは武庫之荘のアイドルなんだね(笑)


751:名無し不動さん
11/04/15 05:58:26.09
>>749
どこの話ぢゃ?

752:名無し不動さん
11/04/15 07:13:27.43
>>750
可愛そう→可哀想

753:名無し不動さん
11/04/15 07:40:30.39

結局、対策屋の行動を謝罪させることだけに目標変更か?

それって自己満足?

武庫之荘の町並みの話はどこいった?

住民の本来の要求がぼやけたな

結局、大企業には勝てない

敗北者の武庫之荘住民



754:名無し不動さん
11/04/15 22:32:20.79
プレサンスロジェ武庫之荘に反対する会
URLリンク(9326.teacup.com)

このHP削除されてるね。
圧力でもかかったの?
やはり、東証二部上場の大企業相手では駄目か。
それとも何か交渉で見返りがあったの?


それにしても名古屋の人は凄いよ。
本社ビル前でビラを配っている人の写真を出してるけど
こういうのが本当の住民運動なんだろうね。
名古屋から大阪に来る交通費や宿泊費だけでも馬鹿にならないだろうし。
本当に立派だよ。

川澄町の住環境を守る会
URLリンク(kawasumityou.blog15.fc2.com)


755:名無し不動さん
11/04/16 07:05:51.55
>>753
プレサンスを大企業と呼ぶセンス、俺には無いわ~(爆笑)

>>754
竣工後は購入者が日陰問題や風害、プライバシー補償の訴訟対象のなるから、
色々準備中じゃないの?
新しいプレサンス関係板が二つできてるよ!探してみな。

>>750
君のボキャブラリーが心配です。



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