10/12/13 23:12:31 0
そんなおいしい管理職でも誰でもなれるわけではなく競争は必要。
となると人に勝るスペックが必要。
しかし出世を捨てた俺らにそんなものない。
よって必然的に平社員でマターリとなるわけだ。上記のような管理職なんて
勝ち組にしかなれんぞ。現実を見るのだ。
953:名無しさん＠明日があるさ
10/12/13 23:27:10 0
>>952
俺もそうだけど出世を捨てた人って緊張感を持って仕事をするのが
苦手なんだと思う。プレゼンも苦手だしコミュ力もゼロ、そういう意味では
必然だよね。入社して3年で成長がとまっている・・みたいな感じか。
954:名無しさん＠明日があるさ
10/12/13 23:29:32 0
>>952
>>953
おまえらみたいなのがうちの職場にいたら蹴り飛ばしそうだ。
955:名無しさん＠明日があるさ
10/12/14 00:51:49 0
うちの会社は役職が付いても数千円だけ
責任と仕事が増えて数千円では出世する気も起きないだろ
実際過去にはみんな出世する時にゴネてるらしいw
956:名無しさん＠明日があるさ
10/12/14 02:22:51 O
それ、お前の会社とそこに居る奴等がカスなだけじゃん。
957:名無しさん＠明日があるさ
10/12/14 06:18:12 0
>>951
そんなお気楽高給取りを蹴落とせるシステムや人材がないんだな
時代錯誤のいつつぶれてもおかしくない会社だな
958:名無しさん＠明日があるさ
10/12/14 22:03:24 O
管理職だが定時に帰りまくってるわ。
俺が帰らないと奴等がサビ残でカバー出来ないからな。
定時に終わらせられる様になって欲しいんだが、
もう能力向上しないんだろうな。
959:名無しさん＠明日があるさ
10/12/15 00:12:19 0
それ、お前の会社がブラックなだけだろｗ
うちのようにヒラに残業手当が全部つくと、下級管理職は割に合わない
まぁ40代で部長まで行けばいいんだが、定年前に部長になるケースとか、
ずっと課長のままのケースは、本当にみじめ
残業しまくりのヒラより収入が少ないのに、拘束時間だけ長い
まさに名ばかり管理職
960:名無しさん＠明日があるさ
10/12/15 00:16:43 O
定時帰れよw
いつのまにかヒラで生活残業スレになってるぞ。
961:名無しさん＠明日があるさ
10/12/15 13:26:29 0
不況のおかげで毎日定時退社で休日出勤も全く無くなった
年次休暇も取りやすくなった
不景気万歳
962:名無しさん＠明日があるさ
10/12/17 00:46:49 0
それ、あるわ
景気は少しぐらい悪い方がいいな
963:名無しさん＠明日があるさ
10/12/17 06:40:03 0
経費節減で、管理職クラスは残業して、平は定時
いい世の中です
仕事なんて、できる管理職さん（笑）がやればいいんですよ
ごねて出世するほど交渉能力が高い管理職さん（笑）が
平は適当に定時まで仕事して、優秀な管理職さん（笑）の
おこぼれで生活ができればいいんです
964:名無しさん＠明日があるさ
10/12/17 11:16:04 0
こいつら、40代半ばで切り捨てられるんだろうな
965:名無しさん＠明日があるさ
10/12/17 12:45:24 0
いいじゃん
肩書き欲しさで面倒を背負い込みたい奴のために
椅子取りゲームを棄権してやってるんだから
966:名無しさん＠明日があるさ
10/12/17 22:56:24 0
もらいすぎの癖に何もできない給料泥棒とレッテル貼られる奴らより
長生きすると思うが
967:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 02:55:42 0
結論はこうだな。
①出世して得られる報酬
②出世しなくても得られる報酬
③出世のために必要な労力
※"報酬"は金銭的なもの以外も含めて考える
として、
① － ② ＞ ③
が成立するやつは出世をめざせば良い
① － ② ≦ ③
が成立する奴は、目指さないで良い
968:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 06:39:39 0
未だに出世さえしたら左団扇という考えの奴がいることに驚きを隠せない
これからの時代、対価感覚がないとだめだ
会社に利益をもたらしたものがその報酬を受ける
当然資本がなければ仕事ができないわけで、報酬には資本提供者への
還元対価を加味されなければならない
969:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 07:04:20 0
管理者は、年明けまでに課の来年度の業績目標とアクションシート
みたいなものを提出しないといけないらしい。
昨日泣きそうな顔して俺たちに「何かあるか？」って聞いてきたけど、
適当に真剣に考えているフリして、その場を逃れてきた。
かってに考えろ！と・・・
俺は年末年始の休みのことで頭がいっぱいだわ
970:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 08:34:59 0
出世は資本家の撒き餌だよなあ。
可視化されない曖昧な評価で振り回して労働者のモチベーション創出。
当たり待ちで金減らしてパチンコ台にかじりついてる人を想像してしまう。
中間管理職なんかもそれに気付いてない人多いみたいだ。
ドヤ顔で勝ち組名乗ったりするのも、好んで降りた人から見れば大いに結構だが
何か辛そうなんだよ、彼ら。
いつも、「お前も辛くなれ」って言われてるようでならない。
971:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 08:54:28 0
優秀な奴がなってくれるならいいんだが、
プレーヤーとしての能力≠監督者としての能力
だからね。
うちの上司なんか、明らかに
プレーヤーとしての能力>>監督者としての能力
だからなぁ。
自分もそんな感じだから、出世したくないな。
972:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 09:44:17 0
プレーヤーとしての能力≠監督者としての能力
プレーヤーとしての能力は分かりやすいが
監督者としての能力は見えにくい。一番分かっているのは当人。
アフォな上司は「私には資質がないので、降ろしてください」と
自己申告しろ！
973:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 10:26:20 P
>アフォな上司は「私には資質がないので、降ろしてください」と
>自己申告しろ！
俺、それやって社長から物凄い怒鳴られたわ
元々昇進なんて全く考えてなかったし、事前通告無しにいきなり他社員の前で
告げられて寝耳に水の状態だったしな
974:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 17:56:26 0
うちの会社も管理職にならないように、みんな必死だよ
白羽の矢が立たないように、仕事でがんばり過ぎないように、
目立たないように注意しないといつ発令されるかわからん
975:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 18:06:27 0
あぁあるある、見苦しいよな
うちの会社の40代は、管理職への昇進試験をわざと手抜きしてるのもいるわ
管理職直前の等級で残業普通にやってりゃ、そっちのが収入多いからな
976:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 18:32:36 0
で、何歳までそれ続けるの？
977:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 18:51:31 0
定年まで
978:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 19:29:30 0
管理職は立候補した奴に対して試験をやって決めるのがよい。
でもウチの会社は立候補者がいないから上からの圧力で
昇進試験を受けさせてる。先輩もずっと昇進試験避けてきたけど、
ついに受けさせられて、適当にやったけど合格させられてしまった････。
979:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 20:24:01 0
本当にできる奴は管理職なんてならないと思うのｗ
980:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 20:49:52 0
>>973
まさにそれ。
社長には人を見抜く能力がない。
おまえより身分を下げろ。
981:名無しさん＠明日があるさ
10/12/19 06:53:58 0
今の時代、管理者なんて罰ゲームみたいなものだ
玉が限られているというのに、自分の部下がみんなバカみたいに
一生懸命仕事していた場合、どうやって評価付けるんだか？
ゴネられたり、切れられたり俺には無理だわ
982:名無しさん＠明日があるさ
10/12/19 10:39:49 0
ニワトリとタマゴの関係と似てるのかなあ。
昔の管理職は今の管理職より楽だったんじゃない？
部下もやる気あって、協調性もあって、成果も出してくれれば後は調整するだけでしょ。
今はやる気なし能力なし協調性なし、とにかく扱いずらい奴が増えて、
それでも上からは結果求められるから、中間管理職の旨味は減ったんだろう。
おれも何度か5人から20人部下持たされた事あったけど、どういう奴が下に付くかで労力が全然違うもの。
「上が糞だなあ」って言ってられる今は楽だよｗ 上も下も糞に挟まれたら地獄だｗ
983:名無しさん＠明日があるさ
10/12/19 17:56:27 0
>>982
>上も下も糞に挟まれたら地獄だｗ
そりゃそうだｗｗｗ