10/12/04 19:07:05 0
>>862
コンサル？そんなもん受け入れるの？おまえの会社はどんなカス会社だよ。>>863の言うのが真実。
キミ本当にリーマン？社会知らないでしょ？学生さんだよね？
コンサル入れるって…、お前の大好きな出世組が無能だって言ってるようなもんじゃんｗ
大体、状況も最初から計算して作ったわけじゃなく、結果出してたら半ば当然のように付いてきたもんだし。
別に俺のスキルを後輩が教えてくれって言ってきたら、喜んで仕込むわ。そっちの方がラク出来るしｗ
一つや二つ縄張りを手放したって、痛くも痒くもないからね。
状況作ったっつっても、ご想像のような誰かを押しのけたり立場を奪うようなことは一切やってないぜ？スキルのスキマを埋めただけ。
そんな俺を上や周囲が悪く思うはず無いだろｗ
その証拠に俺は高評価で、いざ困った時も同僚が手を差し伸べてくれる。もちろん俺も周りが困った時は助ける。
馬鹿のお前に教えてやるが、情けは人のためならずってことだ。ただWinWinの関係を築いてるだけ。
出世できない出世馬鹿は、誰かを押しのけるとか阿呆な発想だから困る。だから出世できねーんだよｗｗｗ
仮に出世出来ても苦労ばかり・疲弊しまくりの出世。間違いなくアホ。もっとスマートに出来んのかｗ
多少偽悪的な表現をしたのは、俺を利用したがる下衆・僻む無能が一部に居るからだっつの。
お前、人に妬まれたことなんか無いだろ？
俺はガキの頃から妬まれる側だったから、バランス取れた処世がきちんと身に付いてんだよね。
もちろんリーダーやらされたことも何度もある。
ガキの頃は気持ちよかったけど、いらん苦労が多い割りに、名誉なんてイザ自分が困った時に力になってくれるモノではない。
厨房の頃にそう気付いたよ。くだらねーモノなんだなって。別に優越感も普段の生活で欠乏することは無いしな。
なんで出世したがる奴って、いい年して自分と他人を比較することでしか満足感を得られないんだろ。幼稚臭ぇ。
薄っぺらなメッキがそんなに眩しいかね。俺は欲しくないからお下がりはいくらでも譲ってやるよ。
ほとんどの人は、そんなモンとっくに興味無いのにさ。
＞真っ先に切られるタイプの馬鹿
そっくりそのままお返し致します。もう少し高度な釣りを頼む。
870:名無しさん＠明日があるさ
10/12/04 19:14:21 O
どんだけ長文なんだよw
871:名無しさん＠明日があるさ
10/12/04 19:18:09 0
もう一発長文いっちゃうぜ！
>>864
そんな台詞思ってても吐くわけないじゃん。査定上がっても小銭しかくれないのにｗｗｗ
面従腹背って言葉を覚えなよ。
俺、査定高いって書かなかったっけ？そんな台詞言う必要ねーしｗ そもそも並の評価でもまったく構わんしな。
アウトプットだけで高評価なんか付くわけねーだろｗ 空気読めなかったら評価高いはずねぇし。
そんな態度とったら、賃金減らされ搾取されるようになるのは百も承知。
俺と同じ様なヤツが相当数居るから出来るやり方なんだよ。
こういうやり方で通用してるのは、空気読みつつ自己主張も出来るヤツだけな。お前じゃ無理。
まあ専門職リーマンだからこそ可能なんだろーね。置換が難しいスキル持ちってのは、専門職は出来るヤツなら珍しくないよ？
自分にゴマスリしか特技が無いからって僻むなよな。
お前の部下が馬鹿すぎただけの卑近な特例を持ち出して一般論扱いか…お前、頭悪いだろ？
能力あっても嫌われたらオシマイって、普通は分かってんだがなｗ
お前も部下も余程狭苦しい世界で生きてんだな。高卒・中小零細勤めってとこか？
報復人事で勝った気になってんだろうけど、結局お前は部下に舐められてんだよ。指導力ゼロだから下っ端にそんなこと言われるの。
俺がお前の立場なら、適当に言い包めて上手く利用するね。報復人事なんて無能を露呈ようなこと、そう簡単に使わんぜ。
しかも人事権振り回して悦に浸ってる奴なんか、イザってときに周りも助けてくれないね。間違いなく。
お前は感情先行で後先を考えれない、その部下と同じレベルだわ。自己矛盾しまくり。
査定付けるほどの年で、ガキ相手にマジ切れしてるような器量だから仕方ないか。
ふぅ、釣りに長文マジレスしちまった。にしても馬鹿の反論は、いつもながら矛盾のカタマリだ。
実は自分を否定してることにすら気付いていない。
皆に迷惑かけたくないから俺消えるよ。ﾉｼ
872:名無しさん＠明日があるさ
10/12/04 19:27:48 O
俺は置換え不可能まで読んだw
873:名無しさん＠明日があるさ
10/12/04 20:20:11 0
そういえば級長してたな俺、しかも社長の子でほとんど金に困ったことはない
親のしてきた事業は時代にそぐわないし長男（某金融系若年退職）が
引き継いだからリーマンやってる
俺自身まったく出世に興味がない、むしろ平でまったりなのが新鮮
874:Astor ◆9NS.crxW3U
10/12/04 21:07:35 P
出世したくないことは確かだが、
部下がついてしまって、自分も最近体力・気力ともに落ちてきて、
若い世代を育成せざるをえない状況がだんだん見えてきてしまった。
部下に仕事振るべきなのに、逆に振られたり、
ググレカス的な部下の質問に散々時間を奪われた挙句先に帰社されたり、
要するにナメられてるわけで、言うべきことは言わなきゃいけないのだが、
それを完璧に行うには出世して権限を持たなければイカン罠。
かといって、人の上に立つ器じゃないしなぁ・・・本当に困った。
上昇志向の強いもう一人の部下を盛り立てて上司にしてやろうかと思う日々。
875:名無しさん＠明日があるさ
10/12/06 02:21:23 0
>>869,871
笑ったんで2chあちこちにリンク貼ってネタにしたら大爆笑の渦ｗｗ
お前、あっちこっちで超人気者になってるぞｗｗｗｗ
よかったな（ﾌﾟｯｸｸ
876:851
10/12/06 11:56:24 0
週末にスレが進んでいたんだな
>>844に同意したオレに対する煽りも含まれていそうだが
長文氏、乙です（ｗ
普段何となく感じていることをうまくまとめてくれた感じ
オレのトコもコンサルを有難がっちゃうような糞会社だけど
だからこそ、オレみたいなのが存在感をもって座ってられる
ともいえる（ｗ
まぁ、妬まれる側の感覚は、立ち位置の違う人間には理解
できないシロモノだろうから、カッカしなさんな
なんでも、スマートにやるというのは同意
オレは事務方だから、うまく立ち回れば、社員同士でのwin-win
は成り立ちうるね．．．．
てか、スマートにやれば、周りと調和して快適な椅子が用意
されると思うんだが．．．．出世しちゃうかもね（ｗ
877:名無しさん＠明日があるさ
10/12/06 20:59:07 O
自演するならせめて短くしろよw
878:長文ファン
10/12/07 00:45:13 O
痛い長文まだぁ？
寝ないで待ってるお。
879:名無しさん＠明日があるさ
10/12/07 04:53:32 0
>>875
その貼った先を教えてくれよ
頭悪そうな奴らが集まって楽しそうだから
俺は「もう一発長文いっちゃうぜ！」のとこしか笑えなかったし
880:名無しさん＠明日があるさ
10/12/07 07:46:25 O
改めて読むと、小学生並の文章構成力だな。
話がまとめられず、よくもまあダラダラと書いたもんだ。
881:名無しさん＠明日があるさ
10/12/07 11:18:13 0
オレは >>851 かつ >>876 だけど、自演じゃねぇよ（ｗ
彼はもう出てこないんじゃね？
同じようなヤツがいるもんだなぁと思って、もう少しｶｷｺして
ほしかったけど、つまらん煽りで消えてしまったﾀﾞﾛ orz～
882:名無しさん＠明日があるさ
10/12/07 14:46:41 O
長いんだよカス。
883:名無しさん＠明日があるさ
10/12/07 16:51:13 0
三行以上読めるかっつーの（ｗ 粕が！
884:名無しさん＠明日があるさ
10/12/07 20:12:46 O
うちの会社に発達障害と思われる奴がいるんだが、
こいつの話がとにかく長い。
そして、ただ、長いだけでなくまったくまとまってない。
長文野郎も何かしらの障害を抱えてるんだと思う。
885:名無しさん＠明日があるさ
10/12/07 21:44:43 0
ごねれば出世できる世の中で
アイデンテティが崩壊しそうな奴らが
出世して馬鹿見る世の中おもしろきかな
886:名無しさん＠明日があるさ
10/12/08 15:48:35 0
評価悪いと楽だわ
上司のオーダーも適当に考えているふりして、やり過ごせば
いいし、仕事を家に持ち帰ることがなくなった
これからの時代、会社より私生活を充実させないとな
887:名無しさん＠明日があるさ
10/12/08 17:26:59 0
うむ
会社ってのは単なる一過性の存在
プライベートよりも優先すべきことは何も無い
888:名無しさん＠明日があるさ
10/12/08 19:35:32 0
>>869,871が大人気のスレ俺もみつけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889:名無しさん＠明日があるさ
10/12/08 19:41:03 0
長文書いた奴、「コンバート君（笑）」ってあだ名ついてるぞｗｗｗｗｗｗ
がんばって探せやｗ
高学歴が多いスレなｗｗｗｗｗ
>もしアメリカ並みの競争社会になってもコンバート出来るしな。（>>844）
convert
【名】
1. 転向者｛てんこう しゃ｝、改宗者｛かいしゅう しゃ｝
2. 《コ》〔文字などの〕変換
【自動】
1. 変わる
2. 改宗｛かいしゅう｝する、転向｛てんこう｝する
【他動】
1. 〔形・体制・主義・宗教・態度・行動様式などを〕変える、変更させる、変化｛へんか｝させる、転向｛てんこう｝させる、転換｛てんかん｝する、切り替える
2. 変形｛へんけい｝させる、変換｛へんかん｝する
3. 改造｛かいぞう｝する、改装｛かいそう｝する、加工｛かこう｝する
4. 転用｛てんよう｝する
5. 改宗｛かいしゅう｝させる、改心｛かいしん｝させる、寝返らせる
6. 〔通貨｛つうか｝を〕交換｛こうかん｝する、兌換｛だかん｝する、換金｛かんきん｝する、換算｛かんさん｝する、両替｛りょうがえ｝する
7. 〔ボーリングでスペアを〕取る
8. 〔球技でパスを受けて〕ゴール［追加得点｛ついか とくてん｝］する
890:名無しさん＠明日があるさ
10/12/08 19:42:23 0
（ ´∀｀ ）＜涙拭けよｗｗ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
879 名前： 名無しさん＠明日があるさ [sage] 投稿日： 2010/12/07(火) 04:53:32 0
>>875
その貼った先を教えてくれよ
頭悪そうな奴らが集まって楽しそうだから
俺は「もう一発長文いっちゃうぜ！」のとこしか笑えなかったし
891:名無しさん＠明日があるさ
10/12/08 19:45:57 0
コンバート（爆笑）
892:名無しさん＠明日があるさ
10/12/08 20:25:07 0
>>886
確かにそういう考えもありだと思うけど、今の学生の就職状況を見ると
ちと焦ることもある。あまり査定悪いと、下手したらクビになりかねん。
そこそこ頑張ってるけど、万一出世したらごねて降格してもらうかもな。
893:名無しさん＠明日があるさ
10/12/08 20:46:18 O
派遣にコンバートあるでw
894:名無しさん＠明日があるさ
10/12/08 23:38:36 0
潮吹きこんな簡単だったとはｗ
漏れも試したよ、おまいら涙目だな(´▽`)/
URLﾘﾝｸ(pororichannel.com)
895:名無しさん＠明日があるさ
10/12/09 08:42:37 0
嫌な社員を自主退職に追い込むため管理職に昇進させるという手があるな
部下無し仕事無しの閑職だけどなんだかんだとノルマ付けられて責められる
896:名無しさん＠明日があるさ
10/12/09 18:50:43 0
管理職コンバートだなｗ
897:名無しさん＠明日があるさ
10/12/09 18:51:50 0
潮吹きこんな簡単だったとはｗ
漏れも試したよ、おまいら涙目だな(´▽`)/
URLﾘﾝｸ(girls48-lovery.com)
898:小林おっさん消えろ
10/12/09 18:52:23 0
またＭＩＸＩの話？ いい加減にしたら？
899:名無しさん＠明日があるさ
10/12/09 21:09:37 0
ヒラのほうが責任が軽い分、好き勝手に気軽に動きやすいからいい。
出世すると重い仕事振られたりするし。
900:小林おっさん消えろ
10/12/09 21:19:41 0
私は毎日楽しいよ。 しつこいｗｗｗ
３０でなにがわるいの
901:名無しさん＠明日があるさ
10/12/09 21:31:19 0
飲み会も無理にでなくていいから楽だわ
管理者だと部下の手前そうはいかないからな
902:名無しさん＠明日があるさ
10/12/09 21:52:45 O
休憩ばかり取るカスがいるので、
離席する時は理由を紙にかかせて提出させてる。
どうせ使い物にならないし、コンバート（笑）してくれねーかな。
903:名無しさん＠明日があるさ
10/12/09 22:02:03 0
おれはいつでも専務にコンバートできる
904:名無しさん＠明日があるさ
10/12/09 22:09:09 0
ヒラでいい
とか思っていたが40過ぎのヒラと50過ぎの主査（平野いっこうえ）とか見ているとむなしくなる
やっぱ多少の肩書きが無いと恥ずかしい
905:名無しさん＠明日があるさ
10/12/09 22:44:00 0
どの道頑張ったところで、出世できないことがわかり、その分、財テクに力を入れ、早10年。
年収分ぐらいは稼げるようになった。
ボーナス査定で最高評価をとっても、年50万程度の差と笑ってしまった。
906:名無しさん＠明日があるさ
10/12/09 23:11:07 0
いつまでも財テクで食えるとか思わないほうがいい
もっともサラリーマンでいつまでも食えるとか思わないほうがいいが
907:名無しさん＠明日があるさ
10/12/09 23:38:16 0
これからは万年ヒラの居場所は狭くなるばかりだよ。
会社の規模自体が大きくなるなんてこと期待できない時代に
年齢ピラミッド維持するためには下が広げられない以上、上を削らないといけないんだよ。
中国に仕事持って行けば人件費も1/5以下に抑えられる。
出世しないなんて選択肢は日本人にはない。
上がるか去るかだけだ。
908:名無しさん＠明日があるさ
10/12/10 05:44:52 0
中国に夢見てる脳天気がいまだにいることに驚きを隠せない
あいつらは日本で言うニートか産業ロボットと思っておいた方がいい
コストパフォーマンスで言えば熟練した平が一番いい
高給だけとって書類をトントンと整理しているだけの管理職はいらない
それこそ、こういう奴らを置いていると国際競争には勝てない
909:名無しさん＠明日があるさ
10/12/10 13:32:45 O
熟練したヒラ（笑）
コスパ最悪じゃないかw
910:名無しさん＠明日があるさ
10/12/10 14:14:03 0
中国人なんて使い捨てだから安く使える
もしあいつらが人並みに権利を主張し始めたら今みたいに安くは使えまい
911:名無しさん＠明日があるさ
10/12/10 19:56:06 O
原資は決まっているものの、
有望な若手には高査定をつけてモチベを上げたいので、
熟練したヒラに糞査定をつけた。
空気も読まずブーたれ続けたので、
「仕事なんてのは長くやってれば、出来る様になるのは当たり前だ。
胡座かいてんじゃねえ、だからいつまでもヒラなんだ。」
と言ったら泣き出されて参ったわ。
年下相手にいい歳したオッサンが泣くなよ。
心底こうはなりたくないなと思った。
912:名無しさん＠明日があるさ
10/12/10 20:02:07 0
>>909
経営者の立場じゃなく、自分の立場からみたら最高だろヴォケが
913:名無しさん＠明日があるさ
10/12/10 20:25:13 0
俺のレスは多くの馬鹿を壊す力があるようだ
914:名無しさん＠明日があるさ
10/12/10 20:26:54 0
トントン
915:名無しさん＠明日があるさ
10/12/10 22:02:53 0
確かに原資はきまっているよな
本社行かされて、ボロボロになるまで働かされて、低査定くらって
いるバカもいるわけだし
916:名無しさん＠明日があるさ
10/12/11 02:33:31 0
ごねてれば出世できるのに
917:名無しさん＠明日があるさ
10/12/11 02:41:22 0
>>911
そんなことしないとモチベがあがらない奴なんていらないだろ
高給でも少しでも下がったり変化がなければモチベが下がる
金をかけずにモチベをあげるのが管理職の仕事だ
自分の能力不足を棚に上げて会社の金をじゃぶじゃぶ使う無能管理者丸出しだな
918:名無しさん＠明日があるさ
10/12/11 03:30:13 O
馬鹿だな。
じゃぶじゃぶ使えないから、
年数だけの無能ヒラの査定下げたって書いてあるじゃん。
国語も算数もできないとはw
919:名無しさん＠明日があるさ
10/12/11 07:29:12 0
「仕事なんてのは長くやってれば、出来る様になるのは当たり前だ。
胡座かいてんじゃねえ、だからいつまでも板ばさみの中間管理職なんだｗ」
920:名無しさん＠明日があるさ
10/12/11 08:45:59 0
望みもしないのに職級上げられて、
職級に見合った仕事をしていないからと評価を下げられた
中の上→上の下って感じで、給料も低下
なんじゃそれ？
921:名無しさん＠明日があるさ
10/12/11 09:07:30 0
>>920
自慢厨はしんでね。
922:名無しさん＠明日があるさ
10/12/11 11:51:51 0
>>920
はめられたんだよ
923:名無しさん＠明日があるさ
10/12/11 15:14:10 0
>>920
経営陣にとってはいい方向に進んだじゃん。
疑問点はひとつもない。
924:名無しさん＠明日があるさ
10/12/11 15:39:20 0
たいして給料もあがらないのに、責任だけは大きい
ヒラで余暇を充実
925:名無しさん＠明日があるさ
10/12/11 17:42:37 0
あーあ、おれもコンバート（笑）してえなー
926:名無しさん＠明日があるさ
10/12/11 21:29:46 0
出世はしたくないが、仕事もろくにせず誰よりも早く帰る
管理職を見ると腹が立つな。俺らは出世を犠牲にして
マターリを選んだのに、出世しているのにマターリは許せん。
927:名無しさん＠明日があるさ
10/12/11 22:07:23 O
管理職だけど金曜も休んで３連休にしたわ。
大変たな成果出せない連中は。
まあ、成果だせないからヒラなんだろうが。
928:名無しさん＠明日があるさ
10/12/11 22:46:09 0
上長の埋め合わせプログラムにインプットされたな
929:名無しさん＠明日があるさ
10/12/11 23:36:26 0
>>926
おまえはとりあえずしね。
930:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 07:12:26 0
>>927
月曜日地獄がまってるな
ご愁傷様
931:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 08:02:31 0
出世はしたくないが給与格差は諦めるしかないのかな。
同期の課長は33歳にして年収1000万超。平の俺は530万。
仕方ないとはいえ切なくなってくるね。何もうちの部署にこなくても
よかったろうに。
932:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 08:14:33 0
格差があるってことはできる奴が蹴落とすってこと
いつまでもそんなところにいすわりつづけられるものでもない
まあ実際５００万～１５００万ぐらいまでは大差ない
よくばりローンで家計は火の車だったり、大病でスカンピンになったり
定時でまったり人間らしく健康にいくのが一番
933:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 08:45:36 0
俺もそう思ってたんだが同期が課長としてうちの部署にきてから
なんか納得いかなくなってきたんだよね。俺の倍もらってるのかと
思うとなんだかな。上司になったことで俺の入社してからの
査定など情報もすべて知られてしまったし、もうあいつには一生頭が
あがらんのかなと思う。
今からデキリにはさすがになれんだろうしｗ
ただ人間的にはすごく良い奴で一生懸命がんばってきたのがわかるだけに
つまらんことで妬んでいる自分も嫌になってくる。
934:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 08:54:34 0
新たな戦法できたかｗ
935:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 09:16:57 0
>>933
まぁ、収入格差は諦めようよ。500万あればそれなりに豊かな生活は
できる。俺なんて300万しかない。贅沢な悩みだよ。
936:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 09:19:13 0
金で釣れる奴がいるから会社って回ってるんだな
937:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 11:49:15 0
新しい上司がやたら仕事をめんどくさくする人で、穏便に済ませられる事を
わざわざ引っかき回すので、なかなか仕事が片付かない。
先週も、もう終わりそうな仕事に言いつけだけ残して1週間の休暇を取りやがったので、
「どう進めればいいのか分かりませんので、ご教授下さい」とメールして放置。
今さら評価なんてどうでもいいや。
938:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 12:24:21 0
>>931
課長と平の年収の差が2倍以上違うと、出世しなければと思うけど
うちの場合、管理職になると今の年収+管理職手当てで、+150万程度
毎年会社から、一方的に管理職の基本給ダウン宣告される。残業代出ない
から、実質、平と手取りは変わらない。
さらに平にはさせられないコンプライアンス違反的な業務もやらされる。
だからか、平の先輩方が多いし、上司から「騙されて管理職になった」
と言う始末。
939:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 13:41:54 O
言い訳ばかりですなあ。
まさに諦めたらそこで終り。
940:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 14:07:22 0
べつに終わってもコンバートできるし
941:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 14:19:07 O
賃金体系における逆年功序列の必要性を実感するよ････
老後は悲惨だけどさ。要するに勤続年数に応じて基本給を逓減させていき
成績や職階等の諸手当を大きく取る。
若手や中途をブラック営業みたいに高給で釣ってうだつの上がらない寄生虫万年ヒラを最低賃金にしてやんわり追い出すことで底上げを図る。
昇進しても同様。汚職や老害対策の意味合い。
シビアな人事考課能力が要るけどね。
日本じゃ管理職なんか裁量権と名誉欲と役得がないとやってられん。
格差と言えば海外じゃ中間管理職でも日本のリーマン社長並は貰えるし。
942:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 14:28:23 0
おまえら出世したくないとかいいながら出世している人間見ると
面白くないのかｗ
無茶言うなよｗ
943:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 14:32:11 0
悪魔が生きてると面白くないだろ
そういうことだ
944:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 14:34:16 0
>>943
悪魔が滅亡すると飯がうまいよな
945:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 17:30:23 0
>>931 >>938
931んとこは極端だな。
うちも938と似たようなもんだわ。
同期で課長クラスの奴が１人だけいるけど、平常時で850程度、
今は少し業績悪いので、800前後だと思う。
俺はヒラで700前半、年間100万程度の差にしかならん。
課長クラスになると残業代がなくなるから、40歳ぐらいになると給料が逆転する。
なのでうちの会社は40歳ぐらいの人をどんどん課長にして、
部下なし課長が山のようにできたが、業務内容はヒラと同じ。
実質的なホワイトカラーエグゼンプションだ。
946:名無しさん＠明日があるさ
10/12/12 19:10:40 O
残業代がどうとか手取りがとか、
てかお前ら定時で帰って無くね？
947:名無しさん＠明日があるさ
10/12/13 09:36:33 0
自分は出世したくないが、出世したがる奴を見てもどうとも思わん
むしろ厄介事（責任とか義務）とか引き受けて有り難いと思うほど
うちの会社だと役付きになっても権利や役得は大して増え無いしな
948:名無しさん＠明日があるさ
10/12/13 20:28:16 0
>>947
それは俺も思う
面倒ごとをわずかな給料差で引き受けてくれるなんてありがたいよ
上層部からみてもそうだろうね中間管理職ってのは
949:名無しさん＠明日があるさ
10/12/13 21:57:10 0
最近私生活が充実している
会社へはその私生活を維持するために、必要なお金が得られれば
いい
高給貰うことだけに、たった１度の人生を費やすのは空しいだけだ
出世なんてしない方が、
言われたこととルーチンだけやってればいいから気が楽だわ
成果なんて出す必要ないしね
まあ、必死でやっているフリだけはしているけどｗ
950:名無しさん＠明日があるさ
10/12/13 22:42:26 0
必死でやっているフリ ってのは重要だな
出世なんて眼中にないが必死に出世を目指している
↓
上は馬鹿だから振るい落とそうとする
↓
しかたなくふるい落とされるフリをする
安泰安泰
951:名無しさん＠明日があるさ
10/12/13 23:08:02 0
責任も下へ押し付け、仕事ろくにせずマターリと
定時上がりの管理職で1000万もらえるならそっちのほうがいいだろｗ
952:名無しさん＠明日があるさ
10/12/13 23:12:31 0
そんなおいしい管理職でも誰でもなれるわけではなく競争は必要。
となると人に勝るスペックが必要。
しかし出世を捨てた俺らにそんなものない。
よって必然的に平社員でマターリとなるわけだ。上記のような管理職なんて
勝ち組にしかなれんぞ。現実を見るのだ。
953:名無しさん＠明日があるさ
10/12/13 23:27:10 0
>>952
俺もそうだけど出世を捨てた人って緊張感を持って仕事をするのが
苦手なんだと思う。プレゼンも苦手だしコミュ力もゼロ、そういう意味では
必然だよね。入社して3年で成長がとまっている・・みたいな感じか。
954:名無しさん＠明日があるさ
10/12/13 23:29:32 0
>>952
>>953
おまえらみたいなのがうちの職場にいたら蹴り飛ばしそうだ。
955:名無しさん＠明日があるさ
10/12/14 00:51:49 0
うちの会社は役職が付いても数千円だけ
責任と仕事が増えて数千円では出世する気も起きないだろ
実際過去にはみんな出世する時にゴネてるらしいw
956:名無しさん＠明日があるさ
10/12/14 02:22:51 O
それ、お前の会社とそこに居る奴等がカスなだけじゃん。
957:名無しさん＠明日があるさ
10/12/14 06:18:12 0
>>951
そんなお気楽高給取りを蹴落とせるシステムや人材がないんだな
時代錯誤のいつつぶれてもおかしくない会社だな
958:名無しさん＠明日があるさ
10/12/14 22:03:24 O
管理職だが定時に帰りまくってるわ。
俺が帰らないと奴等がサビ残でカバー出来ないからな。
定時に終わらせられる様になって欲しいんだが、
もう能力向上しないんだろうな。
959:名無しさん＠明日があるさ
10/12/15 00:12:19 0
それ、お前の会社がブラックなだけだろｗ
うちのようにヒラに残業手当が全部つくと、下級管理職は割に合わない
まぁ40代で部長まで行けばいいんだが、定年前に部長になるケースとか、
ずっと課長のままのケースは、本当にみじめ
残業しまくりのヒラより収入が少ないのに、拘束時間だけ長い
まさに名ばかり管理職
960:名無しさん＠明日があるさ
10/12/15 00:16:43 O
定時帰れよw
いつのまにかヒラで生活残業スレになってるぞ。
961:名無しさん＠明日があるさ
10/12/15 13:26:29 0
不況のおかげで毎日定時退社で休日出勤も全く無くなった
年次休暇も取りやすくなった
不景気万歳
962:名無しさん＠明日があるさ
10/12/17 00:46:49 0
それ、あるわ
景気は少しぐらい悪い方がいいな
963:名無しさん＠明日があるさ
10/12/17 06:40:03 0
経費節減で、管理職クラスは残業して、平は定時
いい世の中です
仕事なんて、できる管理職さん（笑）がやればいいんですよ
ごねて出世するほど交渉能力が高い管理職さん（笑）が
平は適当に定時まで仕事して、優秀な管理職さん（笑）の
おこぼれで生活ができればいいんです
964:名無しさん＠明日があるさ
10/12/17 11:16:04 0
こいつら、40代半ばで切り捨てられるんだろうな
965:名無しさん＠明日があるさ
10/12/17 12:45:24 0
いいじゃん
肩書き欲しさで面倒を背負い込みたい奴のために
椅子取りゲームを棄権してやってるんだから
966:名無しさん＠明日があるさ
10/12/17 22:56:24 0
もらいすぎの癖に何もできない給料泥棒とレッテル貼られる奴らより
長生きすると思うが
967:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 02:55:42 0
結論はこうだな。
①出世して得られる報酬
②出世しなくても得られる報酬
③出世のために必要な労力
※"報酬"は金銭的なもの以外も含めて考える
として、
① － ② ＞ ③
が成立するやつは出世をめざせば良い
① － ② ≦ ③
が成立する奴は、目指さないで良い
968:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 06:39:39 0
未だに出世さえしたら左団扇という考えの奴がいることに驚きを隠せない
これからの時代、対価感覚がないとだめだ
会社に利益をもたらしたものがその報酬を受ける
当然資本がなければ仕事ができないわけで、報酬には資本提供者への
還元対価を加味されなければならない
969:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 07:04:20 0
管理者は、年明けまでに課の来年度の業績目標とアクションシート
みたいなものを提出しないといけないらしい。
昨日泣きそうな顔して俺たちに「何かあるか？」って聞いてきたけど、
適当に真剣に考えているフリして、その場を逃れてきた。
かってに考えろ！と・・・
俺は年末年始の休みのことで頭がいっぱいだわ
970:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 08:34:59 0
出世は資本家の撒き餌だよなあ。
可視化されない曖昧な評価で振り回して労働者のモチベーション創出。
当たり待ちで金減らしてパチンコ台にかじりついてる人を想像してしまう。
中間管理職なんかもそれに気付いてない人多いみたいだ。
ドヤ顔で勝ち組名乗ったりするのも、好んで降りた人から見れば大いに結構だが
何か辛そうなんだよ、彼ら。
いつも、「お前も辛くなれ」って言われてるようでならない。
971:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 08:54:28 0
優秀な奴がなってくれるならいいんだが、
プレーヤーとしての能力≠監督者としての能力
だからね。
うちの上司なんか、明らかに
プレーヤーとしての能力>>監督者としての能力
だからなぁ。
自分もそんな感じだから、出世したくないな。
972:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 09:44:17 0
プレーヤーとしての能力≠監督者としての能力
プレーヤーとしての能力は分かりやすいが
監督者としての能力は見えにくい。一番分かっているのは当人。
アフォな上司は「私には資質がないので、降ろしてください」と
自己申告しろ！
973:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 10:26:20 P
>アフォな上司は「私には資質がないので、降ろしてください」と
>自己申告しろ！
俺、それやって社長から物凄い怒鳴られたわ
元々昇進なんて全く考えてなかったし、事前通告無しにいきなり他社員の前で
告げられて寝耳に水の状態だったしな
974:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 17:56:26 0
うちの会社も管理職にならないように、みんな必死だよ
白羽の矢が立たないように、仕事でがんばり過ぎないように、
目立たないように注意しないといつ発令されるかわからん
975:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 18:06:27 0
あぁあるある、見苦しいよな
うちの会社の40代は、管理職への昇進試験をわざと手抜きしてるのもいるわ
管理職直前の等級で残業普通にやってりゃ、そっちのが収入多いからな
976:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 18:32:36 0
で、何歳までそれ続けるの？
977:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 18:51:31 0
定年まで
978:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 19:29:30 0
管理職は立候補した奴に対して試験をやって決めるのがよい。
でもウチの会社は立候補者がいないから上からの圧力で
昇進試験を受けさせてる。先輩もずっと昇進試験避けてきたけど、
ついに受けさせられて、適当にやったけど合格させられてしまった････。
979:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 20:24:01 0
本当にできる奴は管理職なんてならないと思うのｗ
980:名無しさん＠明日があるさ
10/12/18 20:49:52 0
>>973
まさにそれ。
社長には人を見抜く能力がない。
おまえより身分を下げろ。
981:名無しさん＠明日があるさ
10/12/19 06:53:58 0
今の時代、管理者なんて罰ゲームみたいなものだ
玉が限られているというのに、自分の部下がみんなバカみたいに
一生懸命仕事していた場合、どうやって評価付けるんだか？
ゴネられたり、切れられたり俺には無理だわ
982:名無しさん＠明日があるさ
10/12/19 10:39:49 0
ニワトリとタマゴの関係と似てるのかなあ。
昔の管理職は今の管理職より楽だったんじゃない？
部下もやる気あって、協調性もあって、成果も出してくれれば後は調整するだけでしょ。
今はやる気なし能力なし協調性なし、とにかく扱いずらい奴が増えて、
それでも上からは結果求められるから、中間管理職の旨味は減ったんだろう。
おれも何度か5人から20人部下持たされた事あったけど、どういう奴が下に付くかで労力が全然違うもの。
「上が糞だなあ」って言ってられる今は楽だよｗ 上も下も糞に挟まれたら地獄だｗ
983:名無しさん＠明日があるさ
10/12/19 17:56:27 0
>>982
>上も下も糞に挟まれたら地獄だｗ
そりゃそうだｗｗｗ