11/11/16 14:37:43.28 5tD8IFQhO
｢日本―北朝鮮｣瞬間最高視聴率21･6%
15日夕方にTBS系で生中継された､ｻｯｶｰのﾌﾞﾗｼﾞﾙW杯ｱｼﾞｱ3次予選｢日本―北朝鮮｣の平均視聴率は関東地区15･5%､関西地区15･3%と高い数字を記録したことが16日､分かった｡
すでに日本は最終予選予選進出､北朝鮮は3次予選敗退が決まっており､今回の対戦はいわば｢消化試合｣だった｡しかし､日本ﾌﾙ代表としては22年ぶりの北朝鮮･平壌での試合とあって､関心が高かったようだ｡
瞬間最高視聴率は､日本が1点ﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞで迎えたﾛｽﾀｲﾑの21･6%だった｡(数字はいずれもﾋﾞﾃﾞｵﾘｻｰﾁ調べ)
東スポ芸能 2011/11/16
URLﾘﾝｸ(g.tospo.jp)
824:た
11/11/16 14:38:40.69 wgkXC7OAO
負けてほしくは無かったけど
祝☆敗北！
って感じ、今まで勝ち続けたせいで中途半端なレベルの選手がドヤ顔で代表参加してた
とりあえず栗原と伊野波はマジで使えねーし、年齢的にものびしろナシ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 14:38:42.10 J0JF/7B70
【サッカー/国際親善試合】ドイツがオランダに快勝 スペインはコスタリカになんとか追いつきドローなどの結果[11/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 14:39:47.34 M7BOX+wh0
これはどうなんだろうね？
制裁とかあるような案件なんだろうか？
【サッカー】北朝鮮、サッカーやる資格なし！“ダメ国家” ＦＩＦＡが制裁へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 14:40:59.15 +jZ5/a830
北がかなり前掛りになってたはずなのに裏取れなかったのは何で？
828:あ
11/11/16 14:42:01.99 s+HDXTHz0
昨日は、今野をSBにして
槙野かイノハをCBとして試してみて欲しかったな～
たぶん悲惨なことになってたと思うがｗ
あと、ケンゴ細貝ボランチ長谷部トップ下のがよかったのでは？と
個人的には思う。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 14:42:08.66 7tmemyiU0
>>827
アイデア不足と精度不足
830:あ
11/11/16 14:42:20.43 PCu6Tc7A0
>>827
北朝鮮の最終ラインは大して高くなかった
831:＿
11/11/16 14:43:04.85 PkiDOHXA0
>>827
人工芝も影響してたんじゃね？
長いボールは思ったように止まらなかったんだと思う
頭を狙わない限り、長めのスペースへ出すボールってのは
コントロールが難しかったんだろう
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 14:44:23.15 sys9t9tqI
>>820
家長の落第はわかるが、細貝は多少の酌量があっても良いんじゃ
香川本田岡崎
細貝長谷部
長友今野吉田内田
なら、遠藤の役割ではなくとも機能する可能性はあると思うんだ
833:あ
11/11/16 14:45:17.12 5ZP8VJ2a0
>>817
本当配置ミスがザックは多いな
代表監督として致命的なんだが
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 14:45:22.14 7tmemyiU0
>>831
実は、失点の起点になった栗原のファウル見ると、
ボールが変な跳ねかたしたのは確か
835:あ
11/11/16 14:51:43.08 QfUCNLfp0
90分間、あのプレスをやりつづけて 誰一人としてバテないとか
凄まじい。全員が絶好調の長友以上だろ。
あの怨念というか、執念をクリーンに使ったら恐ろしいな。
クリーンじゃないからこそ、使えた力だと個人的に思ってるけどさ。
じゃなきゃ、三次ごときで消えるチームじゃない。
836:マンコかパック
11/11/16 14:53:40.86 WUCidUnD0
3.持久力を増強するもの
持久力は血を濃くすると高めることが出来ます。
方法としては、輸血（他人の血）が有名で血液ドーピングとなり違反となります。自己血輸血といってあらかじめ自分の血をとって保存しておき、競技の直前に輸血する方法があり、これも失格になります。また、血を作りやすくする薬もありますがもちろんこれも失格になります。
837:サ
11/11/16 14:54:23.09 P611c3BRO
北朝鮮はボーフムのカンとテセの攻撃コンビの内、テセしか呼んでなかったからな
それでも完敗
プレミア行きが噂される絶対的選手、カンが来てたら日本は０ー３以上で負けてたかもな…
正直、カンとテセは日本にとって非常に脅威
838:あ
11/11/16 14:54:46.71 PbQS8win0
人工芝の試合って日本でも行われることあるの？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 14:55:33.40 8woR2T0h0
>>835
女子みたいに雷に打たれて鹿の漢方薬でも飲んだのかもな
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 14:56:37.21 u4gIRVJS0
>>835
日本を押し込んでたんだから走る距離は短くなってるよ
結局のとこ放り込みを最後までどうにも出来なかったのが全てに起因する敗因
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 14:56:56.05 7tmemyiU0
>>832
まあ本田と香川に預けるだけになるだろうからミスは減るかもしれないけど、
遠藤の持つ決定機の起点になるような＋αの部分は出てこないだろうな
アウグスくらいのクラブでいいから、トップ下奪って欲しいね
現状では、ザックも遠藤の後釜候補一番手にしてるみたいだし
842:
11/11/16 14:59:56.49 Iwoki5yt0
細貝は長谷部と併用するんじゃなく競争する形にするべき
ザックについては概ね満足してるが中盤真ん中の起用だけは疑問が残る
843:あ
11/11/16 15:02:18.38 QfUCNLfp0
>>840
俺が不思議なのはウズベク相手にそれをやらなかったこと。
途中でバテてるしさ。
日本のホームでやった時は、反日教育が悪い方に転がって
あいつらが、びびってたと思うんだけど。
北にとっては大量の日本人に囲まれる試合は意外と恐怖だったと思うわ。
言葉が分からんし、肉食エイリアンみたいに思ってそう。
844:。
11/11/16 15:02:24.83 P611c3BRO
【サッカー】AFC最優秀選手候補第三次発表の6選手に本田、香川が残る 女子は宮間、海堀、澤と候補3選手すべてなでしこに
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
日本
本田・香川・乾・女子
845:あ
11/11/16 15:04:32.98 IckgaPQj0
>>844
乾は候補外れなかったか
846:
11/11/16 15:06:19.46 Iwoki5yt0
>>439
3トップのウイングは局面で例外はあるにしてもチームの約束事として守備に参加せずに前線に残ってていいことになっている
4-2-3-1の場合最終ラインの4人と中盤の4人で守るっていうときの中盤の4人に参加することになっている
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:06:22.89 sys9t9tqI
>>841
遠藤の代わりは細貝には無理だろう
良い位置でのボール奪取から香川本田に繋げる役割なら可能性あるかも
さすがにＪでも細貝をトップ下で使うクラブはなさそう
遅攻時には明らかに戦力ダウンだが、素早いカウンターはできるかも知れない
848:あ
11/11/16 15:08:03.01 q8wgoxv20
細貝自身「ヤットさんと同じ事は出来ない」って言ってるしな
ザックも別に遠藤と同じ事をやらせようとは思ってないだろ
849:あ
11/11/16 15:10:20.32 hpxlMNAy0
内田はベンチに置いておきたい選手ってのが分かったな
もう伸びしろのない選手だが・・・
850:あ
11/11/16 15:11:31.32 nJ1g0uir0
>>847
そのタイプなら間違いなく谷口だね
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:12:41.77 7tmemyiU0
>>847
多分、このスレでも、ブンデスで先発勝ち取った細貝を何とかモノにできないかという意見が多いだろうし、
オレもそう思うんだけど、現状ではどう考えても、長谷部のバックアッパー兼試合のクローザーとしてしか
役割を見出せない
細貝は熱くなりすぎるとこも欠点。感情を表に出してしまっては、試合をコントロールする目は養えない
852:あ
11/11/16 15:13:09.26 QfUCNLfp0
しかし、試合後の栗原のコメントとか読むと、海外組が中心になるのは
仕方ないな。普段の練習でドイツのガチムチと当たってる槙野だったら
そうは言わないだろうし。槙野が通じるかどうかは分からんけど。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:13:24.04 8znI7+WF0
昨日は長谷部に遠藤っぽいプレーをさせてパスミス連発してた気がする。
相方が細貝だから。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:14:50.06 M7BOX+wh0
>>852
槙野だったら必死でぶつかって行っただろうなあ
前半で足がつったかも分からんけど
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:15:47.27 8znI7+WF0
>>852
海外組でも控えの選手が４～５人居るけどな。
856:あ
11/11/16 15:18:51.94 S8N8yxLS0
>>807
>でも遠因は、ケンゴがペラペラで戦えないまま、あっちこっちにフラフラ行ってて、
>中央の守備を細貝が見ざる得なくなって、右サイドにフリーマン作られたように思うけど
>本田のように中央にドンと構えて、そこから攻撃を組み立てるスタイルなら違っていただろうけど
やっぱりガチの試合でプレスのきつい相手になると
日本人は相変わらず極端に弱くなるな
小さすぎだしフィジカル貧弱がもろに出て
同格か格上と戦うときは本田みたいな選手がいないとまずいわ
２０１０年ＷＣはやっぱり本田がいたための奇跡的な成績だったんだよな
857:：
11/11/16 15:20:09.10 Bdebr8Uu0
タジクの後は本田ｲﾗﾈって感じだったのに
みんな手のひら返すの早いな～
858:あ
11/11/16 15:20:59.12 QfUCNLfp0
少なくともCBみたいなポジションで相手と競うことすら出来ない奴は
いらんよ。競うとこまでいっても負けるし。栗原にはJのDFの限界を感じた。
意外とマジで槙野が数年後にCBで活躍するかもしれんよ。
腐らないでやれればだけど。2ちゃんで嫌われてるが、期待はそれなりにしてる。
859:あ
11/11/16 15:22:52.89 S8N8yxLS0
>>857
イラネなんて言っていたのはせいぜい層化信者かまったくのにわかぐらいだろ？
所詮３次予選
本田とか長友がいなくても勝って当然の試合だからな
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:22:59.20 8znI7+WF0
>>856-857
本田より遠藤が居ないと何も出来ないって意見のが多い気がする。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:23:00.16 e5w+A5/o0
本田いないと全然だめだな
862:ニカワ 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/11/16 15:23:46.27 EhogrVrl0
>>857
一部のバカが躍動しただけ。
最初からこの流れはお約束ｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:24:48.09 sys9t9tqI
>>851
そのとうりなんだが、完全に落第ではないと言いたかったんだ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:24:48.41 7tmemyiU0
本番30代争いは、駒野が足きりラインかな
川島、遠藤、長谷部、駒野、、剣豪、栗原
865:
11/11/16 15:25:44.57 Iwoki5yt0
>>670
実際はヘディングはあんまうまくないらしい
体格の劣る相手を抑えつけた上での地上戦からの得点が持ち味
866:あ
11/11/16 15:27:24.85 S8N8yxLS0
>>860
遠藤の役割はやろうと思えば本田でも出来るからな
遠藤は何年もその固定したポジションを代表でやってるんで代わりの
選手を試してきてないだけだろ？
867:a
11/11/16 15:29:23.16 +1oIF+pU0
>>866
遠藤と本田しかできない。そして本田はやりたがらない。
よって遠藤しかいない。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:29:57.58 cqc7hfr+0
タジク戦のようにある程度ボールを回せる状況だといいが
昨日のようなハイプレス、フィジカル重視でこられるとケンゴでは厳しいことが分かった試合
本田並とは言わんが体をぶつけられてもキープするなりパスを出せる選手が欲しい
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:33:10.47 0MrdXwlt0
何で本田が持ち上げられてるんだｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:33:14.74 8znI7+WF0
>>866-867
ボランチが出来るのと、遠藤の代わりが務まるのとは違うような気がする。
本田がボランチやっても長谷部と同じようなプレースタイルだと思う。
871:さ
11/11/16 15:33:20.67 VTGyuks70
勝つことよりケガをしないことが大切な試合だった。十分な結果。
872:＿
11/11/16 15:33:27.68 PkiDOHXA0
遠藤の代役として
代表呼ばれて無い選手で
レベルの違いはあれど、仕事として同じタイプなのは
広島の青山と、横浜の小椋くらいか？
873:。
11/11/16 15:34:57.56 Gknb+Y6tO
え？本田ボランチってカスなんじゃないの？なぜ遠藤の代わりができるんだ
874:あ
11/11/16 15:35:10.00 S8N8yxLS0
>>868
あのポジションはプレイメーカーのポジションだからね
同格か格上相手のガチの試合で体をぶつけられても
キープするなりパスを出せるだけでは全然足りない
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:35:12.87 ytAtKCxL0
>>858
Jの限界でもあるけどそれ以上に栗原の限界。
中澤や闘莉王は国際試合の経験で補ったわけだし、
十分にAマッチこなせばある程度は対応可能だと思う。
栗原をそこまで我慢して使うかは別問題だけどね。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:35:42.99 7tmemyiU0
本田も遠藤も代表の絶対軸なわけだが、本大会で決勝トーナメント上がっていくこと考えると
どうしてもバックアッパー欲しいとこだよなあ
累積警告だってあることだし
結局震災でコパや親善が潰れて、本田、長友、内田らの怪我で、今年の予選はベテランに頼ることになったけど
ロンドン五輪で選手が成長してくれることは必須条件だな
清武抜きで11月の2戦に勝っていかないといかんけど
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:37:17.70 0MrdXwlt0
>>873
チェスカで一時やってたみたいだけど
向いてないとか文句が多かったな
878:_
11/11/16 15:37:30.75 8IiyYNRWO
>>851
クラブで～は一概じゃないからな難しい
879:。
11/11/16 15:38:20.75 aMVqF+LX0
伊野波が弱くて負けまくったせいで、えらいサイドを押し込まれたな
あんなにフィジカル負けるもんかね
880:＿
11/11/16 15:38:52.74 PkiDOHXA0
本田はボランチじゃなくて
トップ下のポジションから下がった状態で
遠藤と同じタスクが出来るって事だと思う
相対的に仕事量が減るけどね
４１４１にして、細貝アンカー本田と長谷部をセンターハーフにした方が
本田が下がって組み立てる形をスムーズに作れるかもしれんが
チーム全体の守備面はワンボランチになる事から
やり直さないといけないと思う。
あと、1トップが孤立しやすくなるだろうな
881:名前
11/11/16 15:39:10.21 Zt+hAy+k0
>>877
あれはトップ下で起用しない監督への反抗でわざとやってたんじゃないの？
882:あ
11/11/16 15:39:10.23 S8N8yxLS0
>>873
本田はクラブでＣＭＦ，deep lying playmakerとしてプレイしていた時期があった
Ｊリーグのクラブでボランチやるのとでは全然格が違う
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:39:17.89 rXmtY8+s0
怪我人出たのがこのタイミングでよかったよ
最終予選でこれだったら予選敗退の可能性が高かった
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:39:39.47 cqc7hfr+0
>>874
でも今のところ本田以外そんな選手いないよね
あの位置で最低限のキープ、パスでも出せていれば流れは変わったはず
現状を把握しないで夢見ても意味無いよ
885:ん
11/11/16 15:40:03.92 YV8NKL/E0
憲剛は攻撃に転ずる迂回路を想定した上での、横パス、バックパスではないんだよね。
そういうシノギは性に合わないというか・・・
どうしても、焦れてタテに早いの入れたくなる。
奥さん満足してるのかな？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:40:53.39 7tmemyiU0
>>863
そうだね、完全落第にするのはもったいない
887:
11/11/16 15:42:00.76 Iwoki5yt0
4-1-4-1の4の真ん中や4-1-2-3の2のポジションならまず問題ない
4-4-2や3-4-3の4の真ん中もオプションであることを前提にすればやるだろう
4-2-3-1と4-2-2-2の3列目はまずやらないだろうな
遠藤が使えなくなったらフォーメーション変えればいいんじゃないの
888:。
11/11/16 15:42:09.45 Gknb+Y6tO
本田は一見ボランチ向きだけど、本人は点取ったりアシストしたいから嫌なんだろ？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:43:06.76 UQcXMNDf0
本田が居ればボランチに来るプレッシャーが減るから
遠藤ほどの奴じゃなくても何とかなる気がするけどなー
大体遠藤いてもアウェイのタジク相手に苦戦してたし
良くなったのは相手が疲れてボランチまでプレス来なくなってからだし
萌ちゃん肘鉄食らったり蹴られたりしてたけど、そういう厳しいプレッシャーの中で
遠藤がそれほど活躍できたか判らないんじゃないかなー
890:あ
11/11/16 15:43:35.22 OLbh5xdq0
今回の負け試合は、メンバー落ちも大きな理由だろうけど、
あの雰囲気に負けたね。でもそんなの、言い訳にはならないよ。
今回のメンバーは技術はよくても、心が弱かった。
Jのなかには、少年のころ番長はってたやつとかいないのかな。
そんなのを1.2名いれてたら、もっといい試合になったと思う。
闘争心が必要だよ。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:43:49.28 17rUmwEs0
>>879
北の20番を細貝と伊野波どっちが見るのかとか受け渡しの連携がうまくいってなかったのもあるな
伊野波はあたりは強いと思ったけど寄せが甘かったり、ＳＢの動きを理解できてない
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:44:07.76 rXmtY8+s0
>>888
ボランチ向きではないな
893:あ
11/11/16 15:44:16.50 GYDIWNDB0
その点取ったりアシストする
能力が大したことないんだけどな
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:44:42.71 cqc7hfr+0
>>890
栗原さんディスってんの？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:45:01.41 8znI7+WF0
ボランチの位置で本田の得意とするキープ力が必要かと言えば、そうでもない。
長短のパスを織り交ぜてゲームをコントロールするスキルのが重要。
本田はパスの引き出しが、スペースにちょこんと出すスルーパスか、ワンタッチの２種類ぐらいしかないから厳しい。
896:ニカワ 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/11/16 15:45:05.81 EhogrVrl0
>>885
＞奥さん満足してるのかな？
お前なかなかセンスあるなｗ
897:
11/11/16 15:45:12.40 hlIlEjlY0
遠藤がいたらもっとボールまわるよ
本田のオナニーキープなんか攻撃遅らせるだけだろがｗ
898:。
11/11/16 15:45:39.78 aMVqF+LX0
>>890
東京Ｖの森か
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:46:10.44 0MrdXwlt0
いきなりメンバー入れ替えて、上手くやれってのも無理かもしれないが
細貝、長谷部の並びが今後機能するように思えない
イノハ左サイドバックに未来とかないよな・・
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:46:13.87 j+MfSw1/0
>>888
ちっとも点取れてないし、アシストも全然できてないのにね
901:あ
11/11/16 15:46:13.93 DhfDdtgK0
世界トップレベル本田香川
世界標準レベル岡崎
Jレベル憲剛原口清武
あの面子で勝てるわけない
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:46:17.59 6XsOf0ha0
そういえば本田がいないと素早い攻撃ができるって言ってた奴どこいったんだろ？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:46:23.70 7tmemyiU0
本田はフィジカルも技術もある上に、器用だから
２０１０ゼロトップ本田
２０１４トップ下本田
２０１８ボランチ本田
でいいんじゃないか？
２０２２ＣＢ本田はさすがにないだろう
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:46:38.86 rXmtY8+s0
一斉に湧いてきたな
905:名前
11/11/16 15:47:02.90 Zt+hAy+k0
>>902
>>897
906:あ
11/11/16 15:47:42.28 uMOWuVvv0
本田はボランチやらねーよもったいない
馬鹿じゃねーの
907:。
11/11/16 15:48:08.45 Gknb+Y6tO
本田に遠藤並みのゲームメイク力があるとは思えないな。
トップ下かワントップの方がキープ力生かせるだろ？
本田がボランチしたら劣化長谷部くらいにしかならないと思うな
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:48:53.77 ksF+J7gFP
>>883
いざとなったらベテラン勢が助けてくれる
玉田 高原
大久保 矢野
小野 明神
中田浩 加地
増川 闘莉王
楢崎
909:。
11/11/16 15:49:10.07 aMVqF+LX0
昨日、ゲームメイクするタイプの選手が、
中村しかいないのも痛かったな
あれでは相手からしたら基点を潰すのは楽だよ
後はサイドを抑えるだけだし
910:
11/11/16 15:49:10.63 Iwoki5yt0
3-4-3を前提にするなら遠藤よりも本田のほうが向いてるよ
このフォメーションの中央はトップ下的なプレーができないと無理
ザックが初めて家長を使うときにこのフォーメーションだったのも理にかなってる
長谷部がサイドにパスを散らせる選手だったらよかったんだけど
911:あ
11/11/16 15:49:49.78 S8N8yxLS0
>>875
>本田も遠藤も代表の絶対軸なわけだが、本大会で決勝トーナメント上がっていくこと考えると
>どうしてもバックアッパー欲しいとこだよなあ
>累積警告だってあることだし
同意なんだけどじゃ誰よ？ってとこでつまってしまうんじゃね？
ケンゴと格下とか親善では十分代役務まると思うけど
同格か格上でどんどんプレスをかけてくる相手とのガチの試合となると
もうちょっと頼もしい若手に出てきてもらいたいな
912:
11/11/16 15:50:42.43 hlIlEjlY0
遠藤はタジクのあのピッチでパスミスなしだよ
本田なんかにかわりはつとまらない
913:_
11/11/16 15:50:44.02 i5KW/qks0
使われる選手はたくさんいるのに、使う選手が遠藤しかいない
昔は俊輔とか中田とか小野とかたくさんいたのにな
どうしてこうなった・・・
914:名前
11/11/16 15:50:50.02 Zt+hAy+k0
ゲームメイカーがいなくても別にサッカーは成り立つわけだが
ゲームメイカーがいないと何もできない選手が日本に多いだけ
915:朝廷
11/11/16 15:51:06.44 3vRw0hNQ0
どうせ栗原はAKBオタクで
伊野波はKPOPオタクなんだろ
よって戦犯はAKBとKPOP
916:・
11/11/16 15:51:50.60 BO8zLrb7O
ジーコイラクとやりてー
917:
11/11/16 15:52:10.36 hlIlEjlY0
>>913
選手の質がおちてるからしかたない
控えなんてほんとカスしかいない
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:52:18.38 8znI7+WF0
駒野がDFラインから前線に出した楔の縦パスが凄く上手いと思った。
何度もビシビシ決めてた。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:52:30.96 Fxg+gzIo0
実は本田ってボランチでプレーした経験って少ないんだよね。
名古屋時代はWBとかSHやってたし、北京五輪も予選ではSB、本戦では右サイド
個人的にはサイドのプレーヤーってイメージが強い。
おそらく、本田にボランチやらせろって言ってる人は
去年チームでやってたからだと思うけど、実際のプレーをハイライト以外で
観たことない人だと思う。
920:、
11/11/16 15:52:43.18 aMVqF+LX0
>>914
そりゃ日本人はフィジカルが弱いし、スピードがないからな
921:名前
11/11/16 15:52:58.64 Zt+hAy+k0
やっぱり永井のような野人が欲しいな
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:53:42.45 8znI7+WF0
>>913
小野は相変わらずスペ体質みたいだけど、
俊さんはまだやれるんじゃない？
923:あ
11/11/16 15:53:48.41 5ZP8VJ2a0
>>848
細貝がマスコミに垂れてるってことは
ザックから要求されてるからこそ
吐いたんでは？
924:
11/11/16 15:53:48.66 hlIlEjlY0
けんごは時間与えたらいいプレイできるけどよせられたらなにもできないな
Jリーグぬるすぎじゃないかね
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:53:57.10 J0JF/7B70
【サッカー】北朝鮮、サッカーやる資格なし！“ダメ国家” ＦＩＦＡが制裁へ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
926:、
11/11/16 15:54:08.53 aMVqF+LX0
昨日は前田が何回もＦＫ取ったのに
遠藤、本田がいないだけで
全然生かせなかったしな
927:
11/11/16 15:54:18.70 q4c8y7s60
本田の強みって前線でもキープできるってことだから
ボランチで使ってもあまり意味ないと思う
はっきり言って守備のセンスないし
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:55:02.33 6XsOf0ha0
つか欧州の中堅下位のチームでボランチやったところで
遠藤の代役つとまるようなボランチになれると思わないけどね
やってるサッカーが違いすぎるし求められるタイプも違う
遠藤のバックアップ探すなら国内からがいいと思う
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:56:25.74 17rUmwEs0
「究極のアウエー戦」から得られるもの （２／２）
北朝鮮代表 １－０ 日本代表
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
平壌でザックの無敗記録ストップ！
遠藤不在時の打開策、いまだ見えず。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
930:、
11/11/16 15:56:33.19 kMXh+GrkO
層の薄さを痛感した試合だったな
こんなに落ちるんだって感じ
日本の武器のはずのＦＫもいいキッカーがいないし
931:_
11/11/16 15:56:50.59 8IiyYNRWO
>>888
ザックは攻守に奮闘する本田頼みだからなぁ
932:あ
11/11/16 15:56:51.69 S8N8yxLS0
>>914
＞ゲームメイカーがいなくても別にサッカーは成り立つわけだが
＞ゲームメイカーがいないと何もできない選手が日本に多いだけ
いいとこついてるな
今の代表にはフィジカルも負けないバーサタイルな有能な中盤が少ない気がする
933:
11/11/16 15:56:59.97 hlIlEjlY0
遠藤がいないとサイドからクロスあげる展開すらほとんどできない
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:58:14.19 7tmemyiU0
>>907
２０１７年頃のＮＨＫ特番で黒と白の縦縞スーツでこう言ってそうな気がしてならない
「以前までは、俺が攻撃を操る、生かし生かされながら点を奪う、こういうつもりでやってきた
ただね、だんだん経験を積むに連れて、チームを勝たせるにはなんなんやと、
攻守の要で試合自体をコントロールする、そういう役割をやってみたい、欲みたいなもんが出てきたんですよ
あれ、オレ生意気なこと言ってますよ、ね・・・」
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 15:59:06.85 POaZpXWP0
ラモスを使え
936:ニカワ 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/11/16 15:59:21.28 EhogrVrl0
遠藤理論はいい加減にしないと発展性なし。
延々と言い続けてるのは貧弱負け犬野郎ということやね。
937:あ
11/11/16 15:59:38.81 GYDIWNDB0
セットプレーは名波俊輔
天才レフティーのおかげ
938:_
11/11/16 16:00:29.79 i5KW/qks0
>>933
それがでかいよな
遠藤いると片方のサイドに寄せてからサイドチェンジ繰り返すから
シンプルにサイドから攻撃できてた
939:L
11/11/16 16:00:54.11 Dt0Y1cok0
北朝鮮にフィジカル負けしていたCB見ると
ワールドカップでヨーロッパやアフリカの選手相手に
当たり負けしなかった、中沢や闘莉王は偉大だな
940:ニカワ 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/11/16 16:01:09.01 EhogrVrl0
昨日、剣豪を外した時、セットプレーはどうすんだよ！
っていうのはすごく思ったこと。
それ以外ではいらなかったけど・・・・・
941:
11/11/16 16:01:21.26 RW60yAHx0
本田ボランチは本田自身が年齢的に2列目がきつくなったと思わない限り無理だろうな
ブラジル大会以降なら真面目に研究して取り組むかもしれない
去年CSKAでやってたのは、リーグで強豪チームっていう立場だから許されるような
守備はやったりやらなかったりの攻撃的ボランチで、日本代表で貢献できるようなものじゃなかった
942:あ
11/11/16 16:02:12.47 S8N8yxLS0
>>895
おまえが本田のプレイをあまり知らないからだろ？
本田は守備の能力も高いレベルであるし
サイドから創造溢れるロングクロスをあげることもできるぞ
ただ本職のＤＭＦではないからな
つうかやりたくないんだろう
943:
11/11/16 16:02:35.65 hlIlEjlY0
コーナーキックのセットプレイが可能性をほとんど感じなくなったな
いいかんじではいってきてヘディングできるのは今野ぐらいか
944:a
11/11/16 16:02:42.60 +1oIF+pU0
>>932
今の日本代表というかこれからもそうなんだろうと思うけど
ゲームメイカーがいるという前提のサッカーを
やろうとしてるいるからね。
945:、
11/11/16 16:03:24.33 aMVqF+LX0
本田みたいに俺が俺がで、前に運びたがるタイプは
ボランチには向かないよ
バランスを崩す
ワールドカップのハードゲイ中田英寿みたいになるぞ
946:。
11/11/16 16:03:29.62 Gknb+Y6tO
スポーツ雑誌の記者やサッカー関係者の 多くが遠藤不在が敗因と分析してるのに
いまだ的外れな事言う奴ってなんなんだ？
947:名前
11/11/16 16:03:49.48 Zt+hAy+k0
南アフリカ杯を数値解析してた本があったけど
スペインの圧倒的なパス数以外の上位国は
みんな手数の少ないカウンターサッカーだったな
どっちをお手本とすべきか
948:
11/11/16 16:04:21.79 Iwoki5yt0
トップ下なしの中盤の真ん中でなく
3列目のボランチやらせようとするから間違ってる
949:名前
11/11/16 16:04:48.81 Zt+hAy+k0
チリはやたら攻撃的だったみたいだが
950:あ
11/11/16 16:05:33.85 DhfDdtgK0
前線のちびっこは香川だけで十分
岡崎清武イラネ
951:。
11/11/16 16:06:10.94 Gknb+Y6tO
チリは北朝鮮とワールドカップわけてるからな。そんな強くないよ
952:あ
11/11/16 16:06:42.24 JKQDXqNpO
本田ボランチはないわ
ポジショニング、パスコース限定が糞すぎる
ディフェンスラインがかわいそうだわ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 16:06:43.86 8znI7+WF0
>>934
>本田「ヨルダン戦の引き分けは想定内」
>引き分けが想定内？
>そりゃ、そんな気持ちで試合に臨んでいたら必死に向かってくる相手には勝てないですね。精神論はあまり好きではないですが、引き分けが想定内っていうのはいただけない発言。言葉のアヤ的なものも色々あるのかもしれませんが。
本田はこんな事も言う奴だぞ。
954:
11/11/16 16:07:39.91 hlIlEjlY0
あたりまけするのはある程度仕方ない
日本のよさはスピードのある攻撃
遠藤がいないとパスがまわらないからそれができない
955:_
11/11/16 16:08:07.30 8IiyYNRWO
香川と清武てどっちがでかいんだ
956:あ
11/11/16 16:08:12.71 H8ARhnVF0
>>950
どっちかというといらないのは香川だろう。
岡崎はアウェーでの予選突破につながる一戦で貴重な得点をいくつも決めているわけだから。
957:あ
11/11/16 16:08:33.07 ab62P7Yr0
>>951
やってない
958:
11/11/16 16:09:27.93 hlIlEjlY0
>>950
フィジカル馬鹿は祖国応援してろやカス
細かいパスで崩すのが日本のサッカーなんだよ
959:＿
11/11/16 16:10:06.21 PkiDOHXA0
４１４１で
アンカーに長谷部
その前に本田、細貝（その他誰か）で良いんじゃね？
長谷部と細貝、逆だろって話もあるけど
細貝のが推進力あるから１トップの孤立防げるし、長谷部はPA近くに行くより
サイドバックが詰まった時にバックパス貰ってクロス上げる程度で
良いと思うわ。
で、ボランチを１枚にする事で
本田が下がってボール貰う事を促す、と
遠藤不在で現在と近いサッカーするなら
現実的な所だと思うが
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 16:10:54.81 7tmemyiU0
>>955
香川 真司 KAGAWA Shinji 1989.03.17 172cm/63kg ボルシア・ドルトムント（ドイツ）
清武 弘嗣 KIYOTAKE Hiroshi 1989.11.12 172cm/66kg セレッソ大阪
961:ニカワ 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/11/16 16:11:20.56 EhogrVrl0
>>955
チ○コなら山田直輝が一番でかいらしい。。。
962:あ
11/11/16 16:12:17.99 S8N8yxLS0
>>948
はじめて３ー４ー３を試したチェコ戦では結局後半フォーメをいじって
本田が真ん中でプレイし始めて攻撃が流動的になったからね
遠藤の代わりに家長が入っても目立つような欠点はみえなかったけど
同格か格上の相手でトップ下なしの中盤のフォーメでどのくらい効果があるか
おおいに疑問だね
963:あ
11/11/16 16:12:32.22 DhfDdtgK0
香川はすぐロストするって批判するやついるがチャレンジするからだから
逆は清武
無難なパスのみシュートドリブルなし
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 16:13:11.90 6XsOf0ha0
>>956
岡崎はフィニッシュの部分で素晴らしいけど
岡崎のいるサイドは死ぬ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 16:13:26.63 rXmtY8+s0
＞細かいパスで崩すのが日本のサッカーなんだよ
ほう
966:ニカワ 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/11/16 16:13:46.92 EhogrVrl0
>>963
香川のは中盤で安全につなぐ所でミスするから叩かれてる。
別にペナ内とかでのチャレンジミスを叩いているのはキチガイ。
967:お
11/11/16 16:15:05.33 mN27t19N0
香川が批判されるのは普通の局面でのロスト。リスクを賭けたロストは批判されてないよ。
968:_
11/11/16 16:16:01.27 8IiyYNRWO
>>960
一応同じ身長なんだな実際はまぁどっちなんだかｗ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 16:16:08.52 ksF+J7gFP
>>963
その代わり簡単なトラップミスやパスミスは少ないね
でも2人ともワンタッチパスを多用しすぎ
フィジカル無いから寄せられるのが怖いんだろうがサッカーはピンボールじゃねえんだよ
ワンタッチパスも大事だがワンタッチパス一辺倒は良く無い
あと2人とも守備が軽すぎ
この2人タイプは違うけど清武の言う通りそっくりだわ
970:あ
11/11/16 16:16:47.01 S8N8yxLS0
>>959
>で、ボランチを１枚にする事で
>本田が下がってボール貰う事を促す、と
それじゃ同格か格上のプレスのきつい相手に点をとれる気がしないわ
中盤を３枚にする手もあるけどな
971:あ
11/11/16 16:17:40.24 H8ARhnVF0
>>964
分かってるんだが、点を取らないことには勝てないからね。
フィニッシュに特化した選手も必要だと思うわ。
ただでさえザックに「沢山チャンス作らないと決められないチーム」と言われてるんだし。
972:
11/11/16 16:18:02.86 Iwoki5yt0
>>962
今の4-2-3-1の形で遠藤が重要だってよりも3-4-3の4の真ん中の役割は重要だと思うよ
ここが上手くいかないから右サイドの本田が絞り気味に下がらざるを得なくなる
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 16:18:48.36 6XsOf0ha0
>>971
岡崎ワントップをもう一度試すときが来たんじゃないかな
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 16:19:10.17 Fxg+gzIo0
っていうか、香川、乾、清武、家長とか
セレッソ勢はプレーが軽い印象がある。
975:あ
11/11/16 16:19:35.29 3pXeS18G0
>>969
＞その代わり簡単なトラップミスやパスミスは少ないね
笑わせるな
976:
11/11/16 16:20:03.60 hlIlEjlY0
岡崎のよさはスペースへの飛び出しだろ
岡崎1トップとかないわ
977:名前
11/11/16 16:20:37.96 Zt+hAy+k0
本田ワントップで二列目香川もおもしろいかなあ
強引シュートもできるし香川が裏飛び出して決められるし
何より2人だけで攻撃がすむっていう効率の良さがある
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 16:20:49.08 ksF+J7gFP
>>974
家長はちょっと特殊だけど香川、乾、清武はそっくりだ
チビっ子紙フィジカル曲芸師ワンタッチピンボールプレイヤー
979:あ
11/11/16 16:22:02.28 3pXeS18G0
>>977
真さん信者はいいかげん学習しろよ
980:あ
11/11/16 16:22:04.52 S8N8yxLS0
>>972
チェコ戦では前半特に真ん中あまり機能していなかったね
まあ、はじめてのトライで慣れていないせいもあったしチェコは引いてきてたから
参考にはならないかもしれないけどね
981:_
11/11/16 16:22:31.46 8IiyYNRWO
>>971
ザックも岡崎に求めてるのはそれだしな
982:あ
11/11/16 16:23:02.13 5ZP8VJ2a0
>>962
本田が自分の判断で試合中に変えたという
発言を受けて
記者がザックに会見で質問したら
相談して決めたとかいってたなw
本だが嘘をついているのか?
ザックが嘘をついていのか?
まあメリット考えれば本田が嘘つく必要もないからすぐわかるんだがw
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 16:23:54.92 8woR2T0h0
>>974
よく代表で香川乾清武の並びを見たいって奴いるけどさぁ、それならセレッソでやってろよと思う
北朝鮮相手にビビって何もできなかった清武×３人と思うとゾッとする
984:
11/11/16 16:23:54.98 hlIlEjlY0
CFWで前田より出来る日本人選手なんていないから
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 16:26:41.81 ksF+J7gFP
>>983
セレッソですら機能しないよ
セレッソがJ1で快進撃を続けたのは家長のおかげ
香川＆乾のコンビはJ2でも2位だった
そこに家長が入ってピンボールサッカーに落ち付きが加わったから強くなった
986:あ
11/11/16 16:27:41.43 q8wgoxv20
後、何気にセットプレーも課題だよな
岡田時代はセットプレーでしか点取れないって言われてたけど、今はセットプレーでは点取れないって感じ
昨日もあんまり期待感なかった
987:あ
11/11/16 16:27:52.40 DBEbcfFu0
遠藤の後釜ならもう居るじゃないか、柴崎が。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 16:28:52.94 M7BOX+wh0
>>985
そして今のセレッソの攻撃の出発地点を作ってるのが扇原だね
扇原が抜けると途端に特攻し始めるよ
989:あ
11/11/16 16:29:29.12 bH+18d/rO
キヨタケ カガワ オカザキホンダ エンドウで
990:
11/11/16 16:29:31.49 Iwoki5yt0
俺はチェコ戦では気づかなくて本田のポジショニングが悪いだけだと思ってたがベトナム戦で気づいた
中盤の2人が4-2-3-1と同じ気持ちでプレーしてるせいで
FWと中盤の間が開きすぎてて中央に守備を集めてからウイングに開くって形がほとんど作れなかった
家長をあそこで使いたかったのも、才能あるけどポジションないからせめてボランチにねじ込むって
消極的理由でなく、ああいう選手がいないとどうしようもないんだってザックが考えているんだってわかった
結局運動量があまりにも足りない家長ははまらなくて頓挫したが
だからなおさら細貝と長谷部を並べる意味がわかんないんだよな
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 16:29:41.67 7tmemyiU0
>>986
昨日のセットプレー、ほとんどショートコーナーとか使って相手を幻惑することしなかった
それだけ追い詰められていたんだろうし、そういう指示を出す人がいなかったんだろう
そういうとこも課題だね
992:ニカワ 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/11/16 16:30:11.44 EhogrVrl0
扇原にはレドンドになってもらいたい。
もっと現代的な運動量も兼ね備えてね。
993:あ
11/11/16 16:30:20.90 H8ARhnVF0
>>986
今は遠藤が怪我してる事情があるからなんとも言えないな。
なんだかんだ言ってアジアカップ、三次予選と吉田のショートコナーからのヘディングに助けられているわけだし。
994:あ
11/11/16 16:30:30.30 e7LtGa1U0
>>986
岡田の時はアンチがそう思いたいという願望だし
実際今のチームより組織立ってたな
だから岡田遺産以外が出てくると極端に
チーム力が低下する
995:あ
11/11/16 16:30:36.23 DhfDdtgK0
守備意識改善した宇佐美を呼んで欲しい
996:名前
11/11/16 16:32:40.44 Zt+hAy+k0
1000ならザック丸刈り
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 16:32:56.24 guwAIb8P0
1000ならW杯優勝
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 16:33:26.09 /C7MT/zJ0
本田が戻ってきたら
本田香川の2シャドー、遠藤抜きのクリスマスツリーを試して欲しい
999:あ
11/11/16 16:33:35.58 5ZP8VJ2a0
>>995
昨日のメンバーであれば宇佐美らを試してもいいかもな
だってあれ以下ってあり得るのか?
前田なんて伸びる年齢でもないし
清武より宇佐美が劣ってるとも思えない
清武はミスが多すぎるし
ワンタッチとかいいからたまには自分で持込めと言いたい
1000:あ
11/11/16 16:34:17.62 CrkBHs590
1000なら本田完全復活
1001:１００１
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