11/01/12 02:47:42 11NSlVtz0
本田信者の逆襲が始まる！
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 03:47:14 HXJVCtQM0
このスレも終了か。
4:
11/01/12 06:45:35 6vX4zQmz0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
本田トップ下失格！香川トップ下で先発へ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 10:39:59 lvQwMDvo0
結局、
香川トップ下が一番いいとの結論に達した
スレの必死なアンチが都合のよい妄想で否定してたけどねｗ
香川様に10番取られ、トップ下取られ
本田信者&アンチ香川 大号泣 涙目 状態
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 10:48:40 tRrxGQWe0
本田の1トップ、香川のトップ下でええやん
どうせこの2人しかチャンスボール貰えないんだし、せめてペナルティエリア内でこねくり回してろや
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 10:52:43 HXJVCtQM0
キチガイアンチの名言
ドルトムントの強力なメンバーに囲まれてないと香川トップ下は機能しない（ｷﾘｯ
8:
11/01/12 10:53:45 +HaekuJM0
本田はヘッドが上手くないから守備固めてくる相手に本田１トップは好ましくない。
右や下がり目からシュート狙わせるほうが生きる。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 10:55:53 lvQwMDvo0
スレタイは本田はどこするかの方がいいんじゃね
俺的には右サイド先発で停滞すれば途中交代って感じかな
10:ああ
11/01/12 12:20:17 rk1eBZRT0
本田1トップとかやったらさらに香川が迷惑被るやんw
ただ香川の最も活きるスペースを潰すだけで誰も得しない
日本の1トップは香川のためにスペースを作るだけでいい
そういうのが得意な選手にやらせればいい
どうせ誰がやっても点取れないしな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 12:25:35 //1xikLH0
前田だろうが李だろうがシュート撃てないんだから1トップ本田でいいじゃん
12:あ
11/01/12 12:27:37 rk1eBZRT0
得点を取るのは香川だから1トップの選手が得点を取る必要は無い
本田は香川の動きを殺すタイプのプレーだから本田1トップは無い
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 12:28:28 tRrxGQWe0
比較的周りの選手はシンプルにはたいてボールをゴール前まで持っていこうとする意識は有るようだから
この二人にフィニッシュは任せればええやん
14:
11/01/12 12:30:33 esohw7wu0
さて次はいつ頃香川のトップ下も駄目じゃんって言われるようになるか
早いとコパあたりかな
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 12:32:03 lvQwMDvo0
涙ふこうね
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 12:38:17 F28nOdDt0
>>14
強豪とやった時にやっぱ香川使えねーってなって
また両信者の醜い争いが始まる
歴史は繰り返すな
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 12:42:32 tRrxGQWe0
>>14
正直コパアメリカは惨敗ても、ダメもと
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 12:42:51 xzeV6aCh0
そしてトップ下不要論に
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 12:44:04 lvQwMDvo0
弱小の時もてんでダメな本田さんだし
強豪の時も偉そうなこと言うほど仕事してねーし
香川にわざわざ不得意なサイドやらせてあの程度じゃもう論外
0ゴール0アシストの本田さん
20:あ
11/01/12 13:01:37 11NSlVtz0
香川サイドでもボールが来ればいいんだろうけどね
長谷部が馬鹿みたいに上がってってサイドチェンジはしねーし、サイドバックを押し上げてやらねーし
ほんとしょぼいキャプテンだわ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 14:20:55 HXJVCtQM0
本田さんトップ下で強豪とガチ対戦したことないでしょｗ
親善試合ですらＦＷ消してたし、本田さんはほんとにＣＦ殺しやなｗｗｗ
22:。
11/01/12 14:54:35 9/c5hpBwO
本田って今後は代表の足かせになって来そうだな。
居ないほうが機能するのに無理に使わなくちゃいけない枠で
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 14:59:38 Eu8jI6ym0
また主婦が暴れているのか
24:あ
11/01/12 15:10:35 BaUR3mYs0
本田はもうFWで登録した方がいい。
得点に飢えているなら尚更。
25:あ
11/01/12 15:19:18 RjeFMl/40
だから本田はトップ下でもボランチでもなくＣＭＦだろ
いまだにＦＷとか言ってる池沼は勘弁してくれ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:30:35 tRrxGQWe0
香川より本田が10番つけた方が良かったかな
W杯当時の確変が終了し、カリスマ性が急速に失われつつある本田だけど
自身のボールキープにあっぷあっぷで、周囲を生かす所ではない香川よりはましだろ
27:ア
11/01/12 16:20:24 QT2VD2T10
なんか香川が中央で本だがサイドにいったときのほうが機能してるとか論調があるけど、
たんに香川じゃ突破できなかった左サイドに岡崎が入ってボールをまわせるようになっただけなんだよな。
本田や真ん中の香川が機能したわけじゃなく、岡崎がよかっただけという。
実際、岡崎の単独突破がないのなら、本だが真ん中にいたときのほうがまだよかった。
ようするに香川はサイドでは岡崎に負けたってことしか結果が出てないんだよね。
28:
11/01/12 16:47:02 bl75Qojm0
岡崎が左で一対一の勝負ができたのはチームがお膳立てをできたからだし
それは香川が中央で広範囲に活動してリズムを作ったことが大きい。
本田は香川とやりやすいって言ってるけど香川みたいな選手とは誰もがやりやすい。
香川がやりやすい相手はもう一人の香川。
このメンバーでは多分岡崎になるだろうから、配置はともかく二人が揃うとお互い絡みやすいってのはあるだろな
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 17:11:17 HXJVCtQM0
もう勝負は付いたんだよ。圧倒的に香川。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 17:16:18 OIaaIDa50
まあWCから後の成果なら圧倒的に香川
本田が中田みたいになったら嫌だな
31:--
11/01/12 17:30:41 78XrIwQd0
アホ議論がまだ続いているのか。
香川はシャドーで生きる選手なのにトップ下やらせたらいいところが消えてしまう。
ドルの試合を観ればわかるが常に裏を狙って動いている。
それにこのチームにトップ下なんて存在しない。
タッチ数を増やして出す側になったら意味がない。
代表では起用法が間違っている。
32:
11/01/12 17:33:50 bl75Qojm0
トップ下はポジションの呼称であって役割や選手タイプの呼称じゃないぞｗｗｗ
チームや選手構成が変わればその役割やタイプも変わる。
33:--
11/01/12 17:43:55 OH5pAxmt0
>>27
香川はもっと前で自由に使って欲しかった。
真ん中に入っても結局、シュートを打てずに終わったし。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 17:56:47 8orJre7T0
>>30
中田みたいになれたら上出来だよ
中村みたいになりそうなんだからｗ
宇佐美もこれから台等してくるだろうし本田さん次のWCではベンチだろｗ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 18:09:42 udBmrzuB0
>>34
宇佐美宮市が台頭してきたらやばいのは香川だよ
ヨルダン戦のサイドの出来じゃ宇佐美に負ける
36:あ
11/01/12 18:11:18 SZiw6Z9G0
通常は香川で守備的に行くなら本田でいいじゃん
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 18:14:40 lvQwMDvo0
いい加減に香川トップ下で使おうぜ・・・
38:ｑ
11/01/12 18:27:21 ba9EgdaR0
香川はシャドーにしてその下のスペース本田が右から自由に動いて
使えば良いんじゃないかっていうか4-4-2で良いよ
39:あ
11/01/12 19:45:53 aKr5i+iB0
香川真司
2007年 07得点12アシスト（Ｊ2）
2008年 16得点10アシスト（Ｊ2）
2009年 27得点13アシスト（Ｊ2）
2010年 07得点01アシスト（Ｊ1）
12得点02アシスト（ドイツ1部）
総通算 69得点38アシスト
タイトル
2009年 Ｊ2得点王
2010年 ブンデスリーガ前半戦ＭＶＰ
8 香川真司(Shinji Kagawa)2009 Part.1＜Borussia Dortmund・セレッソ大阪＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
23 Shinji Kagawa(香川真司)2010 Part.1＜Borussia Dortmund＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
香川真司＆乾貴士 2009 KAGAWA Shinji & INUI Takashi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
40:ｑ
11/01/12 20:09:23 ba9EgdaR0
ブンデスリーガ前半戦ＭＶＰなんてタイトルないぞ
もっとも印象的だった一人とか言われただけだし各紙の採点も1位じゃ
なかったしさすがにそれをタイトルとか言い張るのは香川に失礼
41:あ
11/01/12 20:22:39 5hP/fVdV0
相手選手から的を絞られないように自由に動ける環境で
他の味方選手にまぎれながらスペースに侵入する動き
そこで受けてからの一連の動作によって
相手よりはやくトップスピードにのる能力によって
個人での打開力不足をおぎなっている
香川は孤立させずに使うしかないのでゴールに近い場所でしか使えんな
42:_
11/01/12 20:31:05 QazXK+qX0
―「組織のバランスが必要」と言っていたが、明日はスタメンの交代、もしくはスタメンの間でポジションが変わることはあるのか
ザッケローニ 変更するという気持ちは持っていない、試合前に選手には「バランスと勇気を持って戦え」と言ったが、
彼らはそれをピッチ上でやってくれた。足りなかったのはプレースピードだが、それはもともと持っているものなので
（明日の試合では）出してくれると思う。だから変更する必要はないと考える。
（以下、囲み）
（香川のポジション変更は）その問題については「大きな変更はない」ということだ。
（途中交代した本田圭がロッカールームに直行したことについて）試合に集中していたので気付かなかった。
それが何か大きな問題だというのか？ われわれにとっての問題は、フィジカルコンディションに課題があることだ。
アジアカップで（日本サッカーの）歴史が終わるわけではない。今回、わたしが若い選手を連れてきたのも、
そうした決断に基づいている。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 23:15:58 TlsckjG4P
本田 足おせえええｗｗ 致命的やな
44:あ
11/01/12 23:32:19 6qVYImBK0
てか、香川はまじでトップ下(というか中央)しかできない
サイドでの仕事クソすぎ
鈍足だから縦に抜けないしクロス精度は最悪
ヨルダン戦は松井も酷かったけど香川も負けてないぐらい酷かった
前田
岡崎 本田 藤本
これでいい
どうしても香川使うなら
前田
岡崎 香川 本田
香川活かすなら茸のように香川専用システムが必須
ボールタッチと狭い場所でのドリブル、シュートは上手いがそれに特化
し過ぎて他の技術がなさすぎる
45:＠
11/01/13 05:40:57 SQKh3V2w0
>>27
岡崎がよかったのは、きっちりワイドに開いて縦の動きをしたから。
タッチライン近くまで開けば、相手SBがそこまで引っ張られて一人で対応せざるを得なくなる。
一対一だから勝負しやすくなるし、SBとCBの間が広くなるから中央の選手が狙うスペースも広がる
ヨルダン戦でのサイドの香川は中に入りすぎるし、ボールを触りに下がってくるしでポジションに応じたプレーができていなかった。
46:あ
11/01/13 05:55:08 HilMiboN0
代表でまだ活躍といえるほどのことを成し遂げていない選手を
クラブの成績だけでスターシステムに乗せるからダメなんだよ。
クラブでよくても代表でダメな選手なんていくらでもいる。
また、チームや戦術が変わるとダメになる選手もたくさんいる。
代表は代表の１つのチームとして、試合で有効な働きが出来たかで選べよ。
クラブで大活躍だけど、代表ではどうでしょうかというスタンスじゃなく
もう代表の中心のような扱い、サッカー無知すぎるわマスゴミは。
47:あ
11/01/13 06:11:15 HilMiboN0
しかし香川のサイドはｋｓだったな。
岡崎が入ったおかげで活性化した。
トップ下の後半の香川は前半の本田以下の働きしか出来てなかったな。
サイドもトップ下も現時点ではサブ。
48:ら
11/01/13 08:42:28 7LD0Jk3aP
>>46
香川はカズ以来10数年ぶりに現れた、代表のエースストライカーになれる才能を持つ男。
活用するなって方が無理だろ。
それにストライカーなら、サイドで使ってどうするって考えもある
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 10:40:10 tzt0WCbK0
香川はカズってより武田じゃね？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 17:13:58 w3p6YQj80
これから本田の生き残る道は腹を決めてボランチを極めることしかないよ
割とまじで
51:_
11/01/13 21:13:44 ZuKjoMB10
URLﾘﾝｸ(www.transfermarkt.co.uk)
これが欧州のサッカー選手の評価
本田圭880万ユーロ 香川704万ユーロ 岡崎193万ユーロ 前田184万ユーロ 松井132万ユーロ
藤本158万ユーロ 李88万ユーロ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 22:52:50 TDU/m38H0
>>51
それポンドな
ユーロだと本田1000万香川800万
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 02:09:21 fJYy9O7A0
香川って自己中すぎるだろ トラップも下手だし
本田みたいに視野が広い方がトップ下になるべき
54:a
11/01/14 02:11:14 rVkKlFJj0
格の違いが見て取れる
香川って本当に限定的な能力に特化したタイプだな
やっぱ本田のほうが数段上だわ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 02:15:10 fJYy9O7A0
ドイツでの確変だけで10番になったのはやっぱ時期尚早だったか
プレーに落ち着きがないんだよな香川は（苦笑
空回りして周りに絡めない
消えすぎの香川と、攻撃を組み立てる本田
格が違うな
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 02:16:11 mOPCdEIW0
本田が右に行って
香川が中央にいる時の方がチャンスになってる
香川の決定的な力のおかげで先制
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 02:42:16 yRQs7A8E0
プレスきついと全くダメだな香川
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 03:13:04 fJYy9O7A0
ボールの収まり方が段違いでしたねｗ
論争終了か？ｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 03:14:20 5PucFEQK0
香川カス！
60:ｃ
11/01/14 03:15:46 HSvVDqjg0
香川と内田はエジルとケディラ
アディダス枠糞すぎ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 03:16:24 mOPCdEIW0
香川変えたのが苦戦の原因
シリアにとってどれだけ嫌な選手だったか
先制点のドリブル、要所のスルーパス
決定的な力を見せつけた
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 03:20:36 yRQs7A8E0
終盤のｇｄｇｄなときに内田と共に香川がいてたらと思うとゾッとするわ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 03:21:11 RHWJhbUI0
香川はミス多いが決定機は作るな
64:ｑ
11/01/14 03:22:32 gD1k/DNH0
香川きゅんは修行しなおしの旅にでないとな
65:いぬい
11/01/14 03:23:00 3419Y/wC0
前田
岡崎 本田 家長
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
セレッソみたいに香川アウト家長インすれば強くなるよ
66:。
11/01/14 03:23:31 0DS7z5P30
やっぱ厳しい試合では本田が頼りになるね
67:あ
11/01/14 03:23:36 sxbacEzS0
本田と比較するレベルですらない
ボールロストが多すぎて話にならない
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 03:24:41 iLcEguRy0
ボールロストしてんの殆どサイドだろ、ポジション間違ってる
69:.
11/01/14 03:26:29 ob9J8fM40
香川の酷い内容に絶句した試合だったな。
パスミストラップミスドリブルしたらカットされるなど、まったく役にたたない…
香川は10点中3.5点だろ。
やっぱ今の日本は本田のチームだわ。
70:あ
11/01/14 03:27:51 Y0hopHKp0
相手の１０番のKAGAWAって選手はよく起点を作ってシリアのチャンスを演出したね。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 03:34:24 Xqmbnnkb0
本田のボールの収まりは安心してみてられるな
香川にあの芸当は難しいだろう
サイドでもイマイチ使いにくいし困ったな
72:
11/01/14 03:39:16 C/xL8dmD0
>>2
始まったなｗｗｗ
73:あ
11/01/14 03:49:18 OdCRoslmP
トップ下では本田の方が上だしサイドでは岡崎の方が上だわ
香川よ どこへいく
74:香川
11/01/14 04:01:47 q/pM3ehJO
香川は単純にミスが多すぎるな
長谷部得点シーンのプレーは流石だったが、もっと安定感出さないと代表では厳しいのでは
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 04:29:51 9TUx/Apa0
香川がワールドカップの時の俊さんに見えた
キープできない、ボール取られる・・・
途中交代も仕方ないな
76:ぱいぱん
11/01/14 04:32:29 ACTywtHG0
香川はトップ下のみ
本田はどこでもこなせる
77:
11/01/14 04:47:28 9unxcdhH0
一点目に絡んだのは評価しよう
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 04:50:17 mOPCdEIW0
本田がサイドに流れて香川が中央で受けてた時にチャンスが生まれてたよ
これはヨルダン戦と同じだし
本田はトップ下でチャンスを作り出す能力は低い
79:.
11/01/14 04:51:25 ob9J8fM40
>>76
香川は無理。
トップ下以外駄目なら、試合の流れでポジションチェンジして連携を潤滑させるのが常識だが、一人だけ真ん中に陣取ってチェンジできなと連携が成り立たなくなる。
香川は五輪に専念して、代わりに宇佐美使った方がマシに思えてきた。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 04:54:30 mOPCdEIW0
香川が中央にいるときにチャンスが生まれてるんだからいいだろ
なんでチャンスを作れない奴が中央に陣取るんだよ
ヨルダン戦と比べて本田が流れる形が増えたから割とスムーズに行った
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 04:58:43 qTllsaG+0
本田ボランチ論も有力だがあのドリブルを見えるとやっぱ前で使って欲しいと思うよな
82:
11/01/14 05:00:57 ebSDr+Xh0
今日の本田はサイドに流れるよりも上下に動き増やして真ん中に香川が入れるようにしてたぞ
ただ真ん中で香川が受けた時に前にバリオスがいればいいんだけど前田だからな
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:05:04 l8iAO6WP0
今日の本田
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:07:38 s4jOFUgG0
今日で確定でしょう。
香川のときは何度も危ないシーンが生まれた。
やっぱ日本は守備から入るべきだね。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:08:40 Xqmbnnkb0
>>80
香川に本田ほどの守備ができるとはとてもじゃないが思えん
攻撃だけじゃ任せられないんだよ
86:あ
11/01/14 05:09:47 r9aMeI+g0
本田が日本代表の中じゃ1ランク上の選手って理解いした
87:
11/01/14 05:10:46 zo/Lp7ZZ0
決定機は明らかに香川の方が作ってたが全体を見れば本田で決まりかなという試合だった
88:あ
11/01/14 05:11:48 /AH+cAui0
決定機っていつだよ
ピンチのが多い
89:
11/01/14 05:11:49 y26+H7690
本田は香川を生かすために奮闘できるけど
逆は無理なんだよね
困ったもんだ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:12:28 doz2E8Ee0
引かれた相手にカウンター食らいたくないからキープできる本田で
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:13:04 KDIGoB0Y0
シリア戦スタッツ
前田 →シュートx3、枠内x0、パスx 4 インターセプトx3、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
香川 →シュートx1、枠内x1、パスx26 インターセプトx2、ブロックx0、タックルx1、クロスx3
本田 →シュートx5、枠内x2、パスx47 インターセプトx11、ブロックx0、タックルx1、クロスx3
藤本 →シュートx0、枠内x0、パスx 1 インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
松井 →シュートx0、枠内x0、パスx27 インターセプトx9、ブロックx0、タックルx3、クロスx7
岡崎 →シュートx1、枠内x0、パスx 1 インターセプトx2、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
長谷部→シュートx2、枠内x1、パスx48 インターセプトx11、ブロックx2、タックルx3、クロスx3
遠藤 →シュートx0、枠内x0、パスx74 インターセプトx15、ブロックx0、タックルx1、クロスx4
長友 →シュートx0、枠内x0、パスx25 インターセプトx22、ブロックx0、タックルx7、クロスx3
内田 →シュートx0、枠内x0、パスx34 インターセプトx19、ブロックx0、タックルx1、クロスx2
今野 →シュートx1、枠内x1、パスx36 インターセプトx23、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
吉田 →シュートx0、枠内x0、パスx23 インターセプトx11、ブロックx1、タックルx0、クロスx0
前田 →走行距離 8.93Km、平均速度7.3Km、一生懸命走った時間 8分
香川 →走行距離 7.85Km、平均速度7.6Km、一生懸命走った時間 7分
本田 →走行距離10.00Km、平均速度6.8Km、一生懸命走った時間17分
松井 →走行距離10.14Km、平均速度6.9Km、一生懸命走った時間17分
岡崎 →走行距離 2.73Km、平均速度6.6Km、一生懸命走った時間 7分
長谷部→走行距離10.10Km、平均速度6.9Km、一生懸命走った時間10分
遠藤 →走行距離 9.62Km、平均速度6.5Km、一生懸命走った時間 6分
長友 →走行距離 9.91Km、平均速度6.8Km、一生懸命走った時間12分
内田 →走行距離 9.17Km、平均速度6.2Km、一生懸命走った時間 7分
今野 →走行距離 8.65Km、平均速度5.8Km、一生懸命走った時間 5分
吉田 →走行距離 8.33Km、平均速度5.6Km、一生懸命走った時間 5分
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:13:11 mOPCdEIW0
香川は決定的なプレーが出来る
本田は安定感のあるプレーが出来るって感じだろ
93:あ
11/01/14 05:15:43 /AH+cAui0
だから決定的なシーンっていつだよ
94:ｒ
11/01/14 05:17:10 pUc+0U1l0
トップ下というより
４－３－３の真ん中本田がいいと思う
今日の本田は前回より0.5列ぐらい下がってたのがよかった
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:18:25 GU6JuQhR0
>>93
１点目もそうだし、前田に出したスルーパスや
パス交換から左サイド駆け上がった長友に出したダイレクトパスあたりだろ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:19:22 l8iAO6WP0
>>91
なんで藤本いるんだ？
97:
11/01/14 05:23:04 NwgWR8fb0
だからよー
香川が相手のカウンターの起点になってるんだよ
国際ガチ試合には不要な選手
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:24:04 s4jOFUgG0
香川がチャンスを作った以上にチャンスを作られてるんですけどね。
サイド勉強しないと日本の代表には居場所なし。
まるでオランダの中村を見てるようで不安でしたよ。
99:
11/01/14 05:25:59 NwgWR8fb0
サイドは高い位置でなら
仕掛けて取られてもいいが
低い位置でボールロストしてちゃあ相手の味方になっちゃう
親善試合10番で頑張れ
ガチ試合にはまったく不要な選手
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:27:18 mOPCdEIW0
中央で使えば問題ない
101:あ
11/01/14 05:31:44 dHYdVQTV0
本田はやっぱセンターハーフやらした方がいいわ
左足のコース消されると怖くないのもう完全に研究されてるしストライカーとしてはスピードなさすぎ
ワンタッチプレーの質とキープ力は素晴らしいから中盤で活かしてくれ
102:あ
11/01/14 05:33:46 /AH+cAui0
香川が作ったチャンスより
岡崎と本田で作ったチャンスのがいいわ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:36:58 mOPCdEIW0
そりゃ相手が突っ込んできてたからな
整備されてる最初の状態で崩すには香川中央に寄せるしかない
松井じゃなくて岡崎だとなお良し
104:あ
11/01/14 05:37:32 dHYdVQTV0
香川が要取り扱い説明書のシャドー専って縛りは今後結構な問題になってきそう
球離れが悪いのはまあたぶん多分一時的なもんだろうし、そこまで心配はしてない
105:-
11/01/14 05:38:08 S7h2XZ/b0
もう双方のアンチスレの勢いで勝敗つけろよw
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:40:36 ZjPe6JOI0
香川か本田かといったら当然香川だろうな
本田はトップ下にいながらFWの真似ごとをする癖が相変わらず抜けてなかったし
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:43:39 GU6JuQhR0
バイタル付近でのプレーは誰がどう見たって香川が上なんだよ
でも香川はいらんところでミスが多い
もう少し繋ぎのプレーでミスを減らさないと
108:ｚ
11/01/14 05:47:22 r9aMeI+g0
勝敗なんてW杯の頃からついてるだろ
109:あ
11/01/14 05:49:06 /AH+cAui0
香川ってリアルにエゴ強いよな
エゴエゴ言って自分を作ってる本田なんかより強いわ
110:あ
11/01/14 05:49:45 lHheE/qB0
シリア戦で答えでちゃったね。
香川はトップ下以外は無能。
そのトップ下でもかなりのリスクを伴うことも。
111:お
11/01/14 05:52:19 1fKag4zR0
得点とってあとは空気になりたいならＦＷしなよ
危険なエリアでボールを失うことが多いからヒヤヒヤ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:52:38 Hwrmj7YF0
左足しか使えない本田にトップ下は無理。
スピードも無いし。
113:.
11/01/14 05:53:25 f5uaPDIb0
香川の前田へのお膳立てより
本田の岡崎へのお膳立てのほうがレベル高かったな
114:あ
11/01/14 05:53:33 lHheE/qB0
香川は戦犯になる可能性が高い選手だわ。
あんなに簡単にボールを奪われるとは思いもしなかった。
115:糞
11/01/14 05:53:36 UTAIj8X00
>>109
香川はどっちかっていうと俊輔みたいな気質なのかもな
わがままでプレーの幅が狭いのを雰囲気でごまかしている感じ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:55:42 Z4hd4uIl0
あげられない
ぶつかれない
せれない
とべない
歌えない
そんな香川真司です
117:あ
11/01/14 05:55:58 Y0hopHKp0
本田なしで誰がどうやって前でボールキープしてつなげるんだよｗ
香川と岡崎の対決で岡崎に軍配だな。
118:あ
11/01/14 05:56:04 Bg9a72HO0
香川もこの前より良くなっていると思うし、まだ様子見だけど
ただ、岡崎に変わってみると（更に前田も交替していみると）
岡崎、本田、松井、長友あたりでプレーしている時の方が
連携がうまく行っている感じがするんだよね。
相手より一人少ない状態で余裕が無い状態なりに。
ザックも前半不満だったらしいし。
119:あ
11/01/14 05:57:02 /AH+cAui0
岡崎と本田の連携を香川と本田でやって欲しいけどね
120:.
11/01/14 05:58:22 f5uaPDIb0
中田とカズが対談で言ってたが
「ボールの扱いが上手い」と「サッカーが上手い」は別もの
香川はボールの扱いは多少上手いのかもしれないが、サッカーは下手
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 05:59:29 mOPCdEIW0
決定的なチャンスを作れるんだからサッカーは上手いよ
122:
11/01/14 06:00:21 m29a7x/40
速攻やパスワークがハマるときは本田
なかなか崩せないときは香川にポジションチェンジすればいいだろう
123:糞
11/01/14 06:00:22 UTAIj8X00
香川は点が取れるからそんなことないと思う
俊輔みたいに点も取れないアシストもできないのになぜかテクニック
があるといってもてはやされているファン味スタwとちがって
いままでにいないタイプだからもう少し様子を見てあげてよ
俊輔みたいにうまくいかないとチームメートの批判をマスコミを使ってしないしね
124:あ
11/01/14 06:00:39 Bg9a72HO0
ただ今日、得点前に前線を引っ掻き回した場面は良かった。＞香川
そういう意味では玉田的プレーヤーなのか。
でも虚弱でボール奪われ過ぎという面倒さでは俊さん的。
俊輔はキッカー、パサーとしての取り柄はあったけれど。
125:あ
11/01/14 06:01:28 Bg9a72HO0
少なくともジーコジャパンでの俊輔は、アシストしてたよ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 06:02:28 mOPCdEIW0
香川の中央からのスルーパスを
前田がもたついて取られた
127:お
11/01/14 06:04:20 1fKag4zR0
ピンチをそれ以上に与えるから使い勝手が悪い
前線でボールキープできそうにない
ボールが収まらないと攻撃の組み立てが出来ない
128:あ
11/01/14 06:04:24 Bg9a72HO0
香川と前田との相性が悪い可能性はあるね。
森本や岡崎がスタメンの時はうまく行っていたから。
相手の真剣度の違いの問題もあるが。
或いは香川、前田それぞれに代表での戦いに慣れてきたら問題は快勝されるのか。
129:.
11/01/14 06:04:48 f5uaPDIb0
DFつめてたから言うほど決定的じゃなかったような
終盤の本田のダイレクトパスから岡崎の飛び出しのほうが良かったよ
130:ｄ
11/01/14 06:05:46 VvHV+3DP0
俊輔日本のレジェンドクラスだろ得点
残念だがアジア相手には格下相手にはものすごい効果的な選手だったよ
ワールドカップ予選も大事な所で決めてたし
香川はまだなにもしてない。クラブではすごいが
131:あ
11/01/14 06:08:08 lHheE/qB0
ヨルダン戦は本田体調が良くなかったんだね。
実力が落ちたのかと思ったけど、今日の試合で才能を見せつけたね。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 06:10:47 s4jOFUgG0
チャンスを3回作ってカウンターを2回食らうよりも
チャンスを2回作って、カウンターを0回+潰してくれた本田のほうがいい。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 06:11:36 U9m8esDT0
>>130
俊輔はアジア相手でもグダグダだっただろ。憲剛のほうが結果出してたぞ
134:そりまち b
11/01/14 06:12:02 L7GNFXnZ0
遠藤と中村俊の問題が、本田と香川の問題にスライドしたな。
やっぱりどっちかいらないんだよね。
あえて併用するなら、香川をトップ下で遠藤をはずして本田を入れるってのがいいと思うんだけど、それだとＣＳＫＡの監督と同じで本田さんに嫌われちゃうんだよね。
本田さん走らないから、俊輔さんに似てて使えないわ。
彼使うためにシステム変えて３バックにするしかない。
前田
長友 岡崎
香川
本田 長谷部
アンカー
ＤＦ ＤＦ ＤＦ
135:あ
11/01/14 06:14:38 lHheE/qB0
韓国戦でもみせたけど、
一点目の前線突破してパスは芸術だったわ。
136:あ
11/01/14 06:16:20 /AH+cAui0
香川が活躍できないのって10番の呪いなんじゃ・・・
137:.
11/01/14 06:19:09 f5uaPDIb0
>>134
シリア戦スタッツ
前田 →シュートx3、枠内x0、パスx 4 インターセプトx3、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
香川 →シュートx1、枠内x1、パスx26 インターセプトx2、ブロックx0、タックルx1、クロスx3
本田 →シュートx5、枠内x2、パスx47 インターセプトx11、ブロックx0、タックルx1、クロスx3
藤本 →シュートx0、枠内x0、パスx 1 インターセプトx0、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
松井 →シュートx0、枠内x0、パスx27 インターセプトx9、ブロックx0、タックルx3、クロスx7
岡崎 →シュートx1、枠内x0、パスx 1 インターセプトx2、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
長谷部→シュートx2、枠内x1、パスx48 インターセプトx11、ブロックx2、タックルx3、クロスx3
遠藤 →シュートx0、枠内x0、パスx74 インターセプトx15、ブロックx0、タックルx1、クロスx4
長友 →シュートx0、枠内x0、パスx25 インターセプトx22、ブロックx0、タックルx7、クロスx3
内田 →シュートx0、枠内x0、パスx34 インターセプトx19、ブロックx0、タックルx1、クロスx2
今野 →シュートx1、枠内x1、パスx36 インターセプトx23、ブロックx0、タックルx0、クロスx0
吉田 →シュートx0、枠内x0、パスx23 インターセプトx11、ブロックx1、タックルx0、クロスx0
前田 →走行距離 8.93Km、平均速度7.3Km、一生懸命走った時間 8分
香川 →走行距離 7.85Km、平均速度7.6Km、一生懸命走った時間 7分
本田 →走行距離10.00Km、平均速度6.8Km、一生懸命走った時間17分
松井 →走行距離10.14Km、平均速度6.9Km、一生懸命走った時間17分
岡崎 →走行距離 2.73Km、平均速度6.6Km、一生懸命走った時間 7分
長谷部→走行距離10.10Km、平均速度6.9Km、一生懸命走った時間10分
遠藤 →走行距離 9.62Km、平均速度6.5Km、一生懸命走った時間 6分
長友 →走行距離 9.91Km、平均速度6.8Km、一生懸命走った時間12分
内田 →走行距離 9.17Km、平均速度6.2Km、一生懸命走った時間 7分
今野 →走行距離 8.65Km、平均速度5.8Km、一生懸命走った時間 5分
吉田 →走行距離 8.33Km、平均速度5.6Km、一生懸命走った時間 5分
138:あ
11/01/14 06:27:07 Y0hopHKp0
>>124
得点力も突破力もキープ力も玉田が上だな。
唯一パスセンスは香川があるが、クロスもクソだし
総合的に見て玉田を使うほうがいい。
つーか岡崎を左で使ったほうがいい。
139:あ
11/01/14 06:31:04 Y0hopHKp0
>>112
スピードのない本田が突破できてスピードのある（）香川が１つも突破できない件。
タイミングのはずし方と１歩の速さなんだよ。
スピードだけなら香川より岡野使えよｗ
140:.
11/01/14 06:31:31 oBZH0mx00
FW岡崎の方がクロスもキープ力もあるとか香川代表での存在価値ない
141:。
11/01/14 06:39:29 S7h2XZ/b0
岡崎との交代がなかったらPKもなかった訳か
142:あ
11/01/14 06:43:56 Y0hopHKp0
>>140
だな、そもそも岡崎はキープもクロスも得意じゃなくて
飛び出しゴーラーなのに、それ以下の香川なんて存在価値ない。
親善試合１試合調子良かっただけで
代表でまだなんもしてない香川使えとか基地外にもほどがある。
茸使うほうがいいんじゃねえかと思うわ。ま、茸はお断りだけどｗ
143:ｄ
11/01/14 06:44:02 VvHV+3DP0
>>133
ケンゴウ？
ウズベキぐらいじゃん
アジアカップ。サウジ戦中国戦等々大事な所でFK決めたりアシストしたり
名波との連携
アジアカップ。2回目優勝
アジアカップ。４位オマーン戦の美技とか。
アジア最終予選とか。小笠原の連携とか。ワールドをたぐり寄せるFKとか色々
歴史しってんのか？いやこれはマジで。ケンゴウとかマジでありえないんだが
まず、歴史がない。
144:あ
11/01/14 06:45:56 ib4AfWML0
香川じゃ本田ほどの守備できないし
高さもない
ボール持ってすぐロストしてカウンターの餌食になるし
香川はトップ下ないな
やっぱ俊さんしかいない
145:。
11/01/14 06:47:12 S7h2XZ/b0
もう間をとって俊さんでいいよ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 06:47:38 KtxAJ4jK0
香川はツートップのボックス専門やればいいんじゃない？
プレイエリアが広いトップ下は本田で、これなら共存できるじゃない
147:あ
11/01/14 06:51:37 Y0hopHKp0
スターシステムと我侭な性格の前１０番は今からはないな。
チームがまとまらなくなるし。
岡ちゃんも「足が痛い→治った」の繰り返しに辟易したらしいし。
外野への影響が大きすぎてダメだな。マスゴミもわらわら寄ってくるし。
148:あ
11/01/14 06:54:15 Y0hopHKp0
まず香川のウソMVP情報操作を今すぐ取り下げるべきだな。
まだ代表では未熟とはいえ成長の見込みがある選手なんだから
わざわざ腐らせるような扱いをするなと。
今はｋｓだけど若手で今後が期待の選手ぐらいの扱いだろJK。
149:、
11/01/14 06:59:20 G3PxeXiG0
香川にはこれからどんどん成長してもらわないと！！
今はまだ本田と比較するレベルにはないが、、
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 07:00:09 VVc+44RP0
和製ザゴエフですねわかります
151:あ
11/01/14 07:07:31 mVMET8jE0
10番なんて香川にとって何の得にもならん
本田にもつけてほしくない
152:
11/01/14 07:10:01 m29a7x/40
CSKAのサイドでは役立たずだけど、代表ではきちんと結果出すザゴエフは良い選手だよ
フィジカルの問題さえ克服できれば、本田よりも香川よりもバルサ行きのチャンスはあると思う
そもそもマドリー行きたいんで行くつもりもないだろうが両足使えない本田にバルサは無理だし、
香川もサイドかイニエスタのポジションができないと無理
153:あ
11/01/14 07:13:46 Y0hopHKp0
>>151
代表のプレースタイルだけ見ると
本田９番 松井１０番 前田１１番
だなｗ６８が長谷部遠藤で７が岡崎か誰か
香川は１６とかつけてろと
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 07:36:57 fJYy9O7A0
トラップ
本田＞香川
フィジカル
本田＞香川
155:.
11/01/14 07:38:03 f5uaPDIb0
香川は罰として69番にしろ
156:.
11/01/14 07:39:46 f5uaPDIb0
>>154
ドリブル
本田＞香川
本田はドリブル突破して先制点を演出したけど
香川はシリア相手に一度もドリブルで抜けなかった
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 07:43:51 eS+7NKvT0
>>156
ドリブルってかフリーで裏へ抜けるってのが
香川の持ち味なんだろうけど
マークされてとか寄せられてだと途端に…
サイドからでもスペース無いから突破出来ない
寄せられると突破出来ないってのは痛いね
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 07:55:46 sCTUZGY+0
香川はパス＆ゴーの動きは良いけどね…
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 08:06:24 eS+7NKvT0
>>158
そうなんだけどそれを察してくれる奴がいないと
またはそのパスキープしてゴーに合わせられる奴がいないと
生きないんだよね
今みたいにＦＷのとこで収まらないと
香川が自力で相手ＤＦの網を当たられながら引きずって
強引に突破なんて絵はとてもじゃないけど浮かばない
160:＿
11/01/14 08:18:05 zTUOmCZg0
香川は実は森島のように使うのがいい
ちょっとテクがあるからいわゆる１０番の仕事してるけど
それじゃ全然だめだわ
中盤で組立なんかやらせるべきじゃない
香川がボールに触るのは最後だけでいい
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 08:21:42 fWl+qQUt0
岡崎がかわいそうだからサイドが駄目なら岡崎にやらせてやれよ
トップ下は本田のほうがいいからベンチか松井を越えるんだな
162:あ
11/01/14 08:41:47 bC2cHcXf0
香川は密集地帯、ゴール前のほうが落ち着いてプレーが出来て生きるというのに
163:_
11/01/14 08:47:59 tMITf2eR0
香川ってマークきついから
何となく消えてる時間があっても良いんだけど
俺が俺がと中に入ってくるから攻撃が寸詰まる
164:と
11/01/14 08:54:20 rbDPorEw0
香川は暗いのが良くない
技術の問題ではない
165:う
11/01/14 08:55:32 AJT8/2WV0
今日のシリア戦の香川は何？あれ？ブンデスで8点取ってるのは
捏造じゃない？あいつは要らないわーフィジカルとトラップは
高校生レベルだよー
166:a
11/01/14 09:20:56 y97jMKKD0
香川は
ヨルダン戦でのペナん中ですり抜けてシユート打った場面
シリア戦での得点に繋がった切り替えしのスピードは非凡だったな
シリア戦の交代前、前線にパスを供給してたのもセンスは感じられた
ただボールロストは多すぎ。ドルトムントでも多いけど。
いずれにしろ本田は香川との連携を高めて崩したい意向は見てとれるからバイタルにスペースがあるときじっくり見たいね
167:あ
11/01/14 10:14:36 lHheE/qB0
でも本田は岡崎という相棒がいるからね。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 10:17:40 NMVz/Iqd0
香川はアディダスが相棒
169:あ
11/01/14 10:26:34 Ix14DpdW0
香川はトップ下よりさらに前の位置で
セカンドストライカーに専念させるべき。
ペナルティエリア付近以外では
むしろブレーキ。自由に動き回って
こねるさまは俊輔を彷彿とさせる。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 10:32:32 mOPCdEIW0
香川が中央にいないと崩せないのが事実
ヨルダン戦の反省の話し合いがよかった
171:お
11/01/14 10:36:39 tJRJc3CU0
昨日は香川から強い茸臭がしてたな。ボールロストが多すぎるのはいただけないな。
172:同
11/01/14 10:49:02 lIEfwyN10
ちん毛剃ってる奴って萎える
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板:3-4番)
3 ：陽気な名無しさん：2011/01/14(金) 00:23:01 ID:Te2odKfb0
香川と本田のニュースを見たのねｗ
4 ：陽気な名無しさん：2011/01/14(金) 00:24:38 ID:v/DlRb/cO
>>3
当たり
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 10:58:16 Xqmbnnkb0
ID:mOPCdEIW0
いい加減にしろ根拠の無い香川上げは
本人にとってもよくないだろうが
悪いときは悪いと言ってやるのがファンじゃないのかよ
174:あ
11/01/14 10:59:23 2q2JI3nT0
香川はザゴエフより上だと思ってたがそうではなかったようだ
ザゴは頭が悪いだけでパス、ドリブル、クロス、シュートの技術はすべてしっかりしてる
一方の香川は基本技術が足らないのでピンポイントでしか輝けない
175:あ
11/01/14 11:00:52 bC2cHcXf0
香川の本当の実力はあんなもんじゃないはずだ
まだ爪を隠してる
>>39をみればわかるだろ
176:3pEqJvtR0
11/01/14 11:06:15 VGp5CzSe0
>>170
ハードワーク乙
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 11:09:00 l8iAO6WP0
本田はスピードで香川に劣り、ドリブル技術に劣る。
本田のドリブルは相手を抜けず、香川のドリブルは相手を抜ける。
ところが代表のチームとしてみると本田のドリブルの方が
香川よりよっぽど効果的だった。
何故か。
見れば分かるが、本田は囲まれても全然ロストしないので、
ドリブルで相手ＤＦ複数人を引きつける役割を完璧に果たせる。
引きつけた後のパスで、スペースを作り出し、チャンスメイクできる。
一方の香川は、ドリブルで抜く技術自体は本田以上であるものの、
抜けなかった場合は毎回のようにボールロストしてる。
チャンスの芽を摘み、カウンターの起点になりすらしてる。
シンジ、お前にはよく考えてもらいたい。
お前は日本サッカー界の中でも特別な才能を持った選手だ。
ミスをしてボールを失ってしまうことは仕方がない。
でも、お前はミスして失った後、走っていた仲間のために80m走って
カバーしたことはあるか？ そうすべきだと思わないか？
サッカーはチームスポーツなんだ。
仕掛けてボールロストするシーン以外消えっぱなしで恥ずかしいと思わないのか？
178:「「「
11/01/14 11:12:59 c8akF4YR0
香川スレでは
サイドじゃ役に立たないから
サイドできる本田をサイドいかせて
香川トップ下とか言い出してるな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 11:21:38 mOPCdEIW0
それが一番いいんですもの
帳尻ＰＫで本田が凄かったみたいになってるけど
トップ下本田は微妙なのは変わらないよ
180:＾＾；；；
11/01/14 11:24:02 iH+Diw0u0
香川下手すぎワロタｗ
ドイツでどれほど良いのか知らないけど
日本代表じゃｋｓすぎやろ
こんなやつ干してええんちゃうん
何しても下手すぎて、チームの足引っ張ってばかりやろ。
引退しろぶさいく
181:＾＾；；；
11/01/14 11:26:47 iH+Diw0u0
こんな下手ｋｓ無理して出す必要ないやろ？
まさに晩年の俊輔枠だな。
182:a
11/01/14 11:42:13 lg+ixVLE0
ドルトムント＝レーシングカー
香川＝レース用タイヤ
→ブンデスで大活躍
日本代表＝ビッツ
香川＝レース用タイヤ
→街中で走りづらいだけ
183:ら
11/01/14 12:05:18 a93lmTxPP
ゴール前は天才、それ以外は凡人。それが香川。
いままでそれと正反対の日本人なら大量に見て来たがw
184:@@
11/01/14 12:07:24 c8akF4YR0
12 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 11:48:30 ID:3pEqJvtR0
サイドできないのはそうだけど
サイド出来ないからというよりは
香川が中央にいた時に一番チャンスや攻撃の糸口がつかめてるからな
左サイドに岡崎いれて岡崎香川本田を併用すべき
20 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 11:59:08 ID:3pEqJvtR0
組む価値があると思うよ
クロップはマジで神
香川のチャンスを作る決定的な部分は代表では図抜けてる
本田がサイドに流れて香川が中央にいる時間が増えたから
ヨルダン戦に比べてスムーズにチャンスが作れてたな
本田は安定感はあるがトップ下でチャンスを作り出す能力は低いよ
25 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 12:04:16 ID:3pEqJvtR0
香川のチームにしないと勝てないよ
ヨルダン戦でリードされたときに
困った時の香川頼みでトップ下にしたくせに
香川が中央にくる形を増やしてマシにはなってるけど
まだ甘い
185:@@
11/01/14 12:08:55 c8akF4YR0
864 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 05:38:36 ID:3pEqJvtR0
本田が流れて香川に中央譲ってる時間帯に
流れが良くなりチャンスが連発する不思議
本田がトップ下でチャンス作る能力は低い
だらだらボールを持つだけ
883 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 05:53:53 ID:3pEqJvtR0
香川が中央にいないとチャンス作れないからな
ヨルダン戦の反省が奏功したみたいで良かった
959 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 10:40:53 ID:3pEqJvtR0
話し合いの通り香川中央の方が流れが良いんだから
最初から中央に置きゃいいんだよ
逆に本田のトップ下はチャンスを作り出す意味ではかなり微妙なんだから
今はシリア相手だからどうにかなってるけど
強豪相手に香川をサイドで使って香川交代で負ける可能性が高いと言っておく
965 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 10:57:00 ID:3pEqJvtR0
香川が中央で上手く受けて
攻撃の糸口を作ってるのも事実なんだよな
その形が一番相手にとって嫌な攻撃になってる
986 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 11:29:25 ID:3pEqJvtR0
それでもチャンスをより作ったのは香川だけどね
本田は安定感あるけどトップ下ではチャンスは作り出せてない
ザックがサイドの香川を変えて松井を残すような采配で負けるような試合が来なければいいけどね
ただの頑固爺だよな
帳尻ＰＫおめって感じだし
1000 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/14(金) 11:36:59 ID:3pEqJvtR0
本田は中央でキープ以外になんかしたっけ
やっぱり香川がトップ下だな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 12:10:01 vmlD7T87P
日本の10番カガー。
やっぱこいつがトップ下だな。
これでいいか？(｀・ω・´)
俺はカスだと思ってるけど！
187:re
11/01/14 12:11:08 kjOm7bXB0
>>177
そういう役割だし、それはチャレンジ＆カバーでOKだろ？
仲間とも本田ともそういう話し合いはしているはずだ。
お前みたいに万年パソコンの前にいるだけじゃなくて
試合中の短い時間でも少しずつ変化はさせているとおもうがなｗ
ちゃんとドルトムントでも失敗した後はチェックにも行っている。
前の年、ドルトムントでフルに近い形で試合に出ているんだから
コンディションも難しい、もうちと待てよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 12:13:03 vmlD7T87P
>>187
ヒント:ブンデスのDFはザル
他リーグでは活躍出来ん←確定
189:re
11/01/14 12:41:45 kjOm7bXB0
>>188
香川は去年、ドイツでかなりの試合に出て疲れている
↓
ブンデスは低レベル
お前は勝間和代か！
190:あ
11/01/14 12:47:25 lJr/s/z1P
相変わらずサイドじゃわざとやってんのかって位の糞さだった。
普通に香川の位置に岡崎で、香川ベンチでおｋ
191:
11/01/14 12:53:25 mTLfTdnD0
大会前はサイドで結果出してポジション奪い取るって感じじゃなかったっけ
「サイドでは自分の動きが出来ないからトップ下で」ってのはなかなか厳しいと思う
192:あ
11/01/14 12:56:18 d9Y7slJq0
１０番は２３人中一番出場見込みのない第３キーパーでいいよ
１０番が本番で活躍した歴史は日本にはないんだから
所詮ゲン担ぎでブラジルのマネする必要なんかないだろ
193:あ
11/01/14 13:02:44 LlLCI7+u0
本田がトップ下だと中央突破でチャンスつくれない
サイドからセンタリングしか攻撃手がないが前田が不調だとああいう試合しかできないね
高校サッカー以下
194:re
11/01/14 13:25:16 kjOm7bXB0
さっきから「あ」ってのは誰と喋っているんだｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 13:29:53 s4jOFUgG0
香川がいた前半は攻撃があそこでいつもストップしてた。
後半から岡崎投入して日本のいい攻めができるようになった。
196:
11/01/14 13:40:47 m29a7x/40
>>174
俺は日本代表の選手としては香川とザゴエフは交換したほうがいいとずっと言い続けていたよ
ロシア代表のサイドとしての目立ちっぷりを見ればわかる
ロシア代表はすでにアルシャビンでなくザゴエフのチームになっている
CSKAはやってるサッカーが特殊すぎるのでザゴエフの才能がスポイルされている
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 14:44:01 6SnBJpT20
ご希望のトップ下で出場してもボール取られまくって
結局交代だよあれじゃあ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 14:45:32 mOPCdEIW0
中の香川と外の香川は別選手
199:
11/01/14 14:47:33 Ns8ML10b0
>>177
キープ重視だとロストしにくいし、抜くことを重視してるとロストしやすい。当たり前の話しだけど・・・・。
本田はフィジカル強いしスペースがなくてもやれるけど、香川はスペースないとショボい。
能力の違いというよりタイプの違いだけどな。
まぁ香川は本田みたいにプレーの幅がないのは確かだ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 14:54:50 azDNvrUR0
共存させたいなら消去法で香川じゃねえの
本田は「やりやすいように合わせる」って言ってるし実際オールラウンダー
香川はサイド適正０ってのが昨日わかったし中央で使うしかない
本田みたいな安心感はないけど点には絡んでくれるんじゃねえか
ザックがこの選択をするとは思えんけどな
正直一旦香川外してみた方が機能すると思うんだけどこれは禁句ですかね
201:あ
11/01/14 15:19:36 OdCRoslmP
別に香川のために代表があるわけじゃねーんだからｗ
普通にトップ下本田 左岡崎の方が強い
なんで上手く言ってる選手のポジションうごかさなくきゃいかんのよｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 15:27:15 s4jOFUgG0
現に香川がいないときの日本のほうが強いもんな。
あいついると攻められてばかりで、いつか日本がボロやらかす。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 15:33:47 mOPCdEIW0
お前ら天罰下るぞ
また負けそうになったら香川トップ下に泣きつくんだから
まあそうなったときには手遅れだけどな
結局はザックが戦犯
問題を先延ばしにした結果がこれだよ
204:
11/01/14 15:36:33 m29a7x/40
個人的には本田ファンだからこそ今は本田をサイドに置いてほしいんだけどな
ユーティリティ性の面からも、点取れるトップ下という面からしても点を取れるサイドの
選手になるというのはものすごくプラスになる
攻撃時の一対一と両足が必要されるという本田に足りない最後の能力が磨かれる
ただザックは香川にトップ下はやらせないだろうな
守備能力とターゲットとしての能力が欲しいらしいから
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 15:37:19 110Ii4Dj0
本田と比べるレベルまで到達してない
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 15:38:53 x8aP3fHN0
香川には、本人のやりたいように自由にポジショニングさせるくらいのことさせたほうがいいと思う
それこそ昔のアルゼンチンのオルテガみたいな感じで中盤から前のほうで好きに動いてもらう感じ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 15:39:18 NNDaXP1/0
香川がW杯で選ばれなかったのも当然だな サイドでなら使えないし
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 15:45:29 DOnLkaTp0
香川もこのまま腐らすには惜しいな
サイドでは基本的に1タッチ・2タッチでシンプルにボールを処理した方がいいだろ
ドリブル突破は相手アタッキングエリアで勝負に行く時だな
209:
11/01/14 15:46:20 m29a7x/40
技術があって両足使えて得点能力のあるトップ下タイプで、香川のようにサイド適正全くない
選手って誰がいたかと記憶をたどったら一人いた
ロベルト・バッジョだ
イタリア人監督のザックに冷遇されるのもよくわかる
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 15:56:55 s4jOFUgG0
香川はいなくてもサッカーができるが、本田がいないとサッカーにならない
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 15:58:12 hQ5D5A/E0
え？ バッジオさんはチャンスメイクも出来たのですが．．．
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 16:00:42 mOPCdEIW0
香川もスルーパス無双出来ている件
もたもたする奴大杉だが
213:a
11/01/14 16:02:14 rVkKlFJj0
香川は相手に個別に対峙して対応された時のドリブルで打開力無いってのがセレッソ時代
から見て取れた
だいたいワンツーなどのパス＆ゴーによって相手より早く
トップスピードにのることによって抜いていった
そのドリブルもドルトムントではやることは無くなりゴール近くまでの
ボールを持ち運ぶ組み立てを他の選手にまかせるようにし、自分は相手から的を絞られない状態での
バイタル付近への侵入→ファーストタッチが相手よりトップスピードで前を向けるトラップ
これに特化してきている
214:と
11/01/14 16:13:46 rbDPorEw0
バッジョになって欲しいとは願っているが
今の時点でバッジョを引き合いに出すのは尚早杉もいいところ
215:ｄ
11/01/14 16:25:19 V+828yms0
>>210
香川は切れ味の鋭い刀だが、本田は代表の心臓だからな。
刀は無くても勝負は出来るが、心臓が無いとそもそも活動出来ない。
ただ香川がすごい良い刀なのも確かだから、もう少し上手い使い方が
出来るといいんだが…。
216:名無しさん＠お腹いっぱい
11/01/14 16:33:45 NNDaXP1/0
そもそも本田抜きにしても香川トップ下で機能するのか疑問
ドルトムントのスタイルってすごい運動量で前線からプレスかけて
奪ったら即カウンターってスタイルなんだよ
香川が輝くのもカウンターの時なんだよな スペースに飛び出してワントラップでいい体勢になってシュート
アジア相手だと引かれるから楔だったりさばく能力も大事になってくるわけで
香川はそれが上手くない ドルトムントでもロストは多い方だし日本はそれを許容できないんじゃないか
217:d
11/01/14 16:45:23 lSTbmZGI0
本田よりは機能するだろう
シリア相手にあれじゃあなぁ
結果が全て
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 16:51:52 s4jOFUgG0
シリア相手に簡単にロスとする香川（笑）
切り返しの一回だけだよ、それ以外は全部デメリット。
攻めが停滞していた。
香川の使い方は1パターンしかないから使い時ないんだよほんと。
219:あ
11/01/14 16:53:10 bC2cHcXf0
>>213
香川はワンツーしなくても一人で何人も抜いてたよ。パラグアイＤＦ2人の真ん中ぶち抜いただろ。
ドイツではフィジカル負けするから、ドリブルを控えてる。
8 香川真司(Shinji Kagawa)2009 Part.1＜Borussia Dortmund・セレッソ大阪＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8 香川真司(Shinji Kagawa)2009 Part.2＜Borussia Dortmund・セレッソ大阪＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
220:バリオス
11/01/14 16:56:47 q/pM3ehJO
結局代表でやって行こうと思ったら香川自身が変わらなきゃいけない
日本代表をドルトムントにする事は不可能
221:あ
11/01/14 16:57:02 yK9Z4klF0
ザックのやりたいサッカーなら本田トップ下だろうな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:00:51 VVc+44RP0
あの切り替えしもディフェンスが混乱してたおかげだし
別にどうということはないな
223:d
11/01/14 17:02:32 lSTbmZGI0
218
サイドで駄目なのはドルでも一緒
苦手なポジションでかつアジリティの高い中東
非常に香川と相性が悪い
中央なら本田以上にチャンス作ってただろ
本田は中央失格、弱小シリア相手にこのザマじゃ
終わってる
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:03:52 mOPCdEIW0
完全同意
結局は本田が自分がチャンス作れないのを察して
香川に中でプレーするように仕向けてるありさまだし
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:05:50 s4jOFUgG0
もう中村俊介はいいって。いい加減懲りただろ…。
226:＾＾；；；
11/01/14 17:06:31 iH+Diw0u0
なんか香川が執拗に持ち上げられてるけど
冷静な目で見たら、香川は日本代表にいらない子。
227:あ
11/01/14 17:06:58 oByRdrYj0
よくわかんねーんだけど、
サイドで囲まれて潰される香川が
中央なら活躍できるってどういうこと？
素人的には中央でもやっぱり囲まれて潰されると思うんだけど。
本田が三人いたら香川大活躍だった、が正解じゃないかな。
228:86
11/01/14 17:07:48 IDZL/bLC0
>>219
こんなプレー、世界相手に出来る訳ない
229:.
11/01/14 17:07:59 epfCcg0L0
香川は本田並みに守備できないと代表でのあの位置は無理
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:09:21 mOPCdEIW0
>>２２７
中の香川は水を得た魚
231:h
11/01/14 17:10:07 lSTbmZGI0
本当は大勝しなければならない相手だ
本田中央で機能してない証
次の試合で得点アシストどちらかしないと
トップ下は香川のものになるだろう
232:あ
11/01/14 17:11:42 bC2cHcXf0
>>228
パラグアイ相手に4人抜きシュート、2人の真中ぶち抜き
シャルケ戦
香川はフィジカルさえつけば、これぐらい出来るポテンシャルを持ってる
233:-
11/01/14 17:12:25 1BI/pRQN0
>>230
サイドでマークつけられても潰されるだけだが
中央なら絶対に振り切れてゴールまで持ち込めるのか。凄いんだな香川ってｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:13:17 VVc+44RP0
まあ信者は気を落とすなよ
アジアカップなんて眼中に無かったんだろうしなｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:13:17 mOPCdEIW0
出来るよ
サイドの香川はオタの俺でも駄目だと分かりきってた
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:14:03 mOPCdEIW0
まあそれでもヨルダン戦以降中にはいる動きが増えて
かなり良くはなってきているけど
チャンス作れない本田が融通した形だね
237:あ
11/01/14 17:14:28 lJr/s/z1P
>>231
そろそろ香川も点取らないと、岡崎に先発奪われるよｗ
238:あ
11/01/14 17:15:55 oByRdrYj0
> チャンス作れない本田が融通した
・・・それって本田が前線のゲームメイクしてるってことじゃ
239:。
11/01/14 17:17:14 S7h2XZ/b0
本田が中にいたおかげでどれだけハイボールを処理できたかw
240:
11/01/14 17:18:17 m29a7x/40
ヨルダン戦で結果残しておけば
本田じゃ駄目って言い分も通った
チャンスメイクや決定機に顔を出すって程度なら、シリア戦で運動量の上がった本田もやってるので
241:ｈ
11/01/14 17:18:18 lSTbmZGI0
>>237
日本が強くなるならそれでいい
個人オタじゃないから
242:１
11/01/14 17:18:30 +G07REQX0
トップ下としては本田の方が上だし、香川はサイドじゃゴミみたいだし
香川はもう本田の控えでいいんじゃないかと思う
マスコミの猛プッシュで出場している状態
243:a
11/01/14 17:19:58 rVkKlFJj0
香川がゴールから遠いサイドなどで足下にトラップしてからの
個人で相手と対峙する場面に見て取れることは
スピードの緩急、これで対応することが多い
パラグアイ戦もそう
244:ｈ
11/01/14 17:20:44 lSTbmZGI0
>>240
あの程度やって当たり前
ヨルダンよりも弱小のシリアなんだから
もっとやれなきゃ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:21:21 mOPCdEIW0
結局はチャンス作ったのは香川なのに
おこぼれＰＫで舞い上がっちゃってる状態
246:名無しさん＠お腹いっぱい
11/01/14 17:22:33 FQDB5jSN0
香川は本田との争いに負けたらベンチでいいだろ。
無理して使うほどの選手でもない。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:23:00 VVc+44RP0
とりあえず今のまんまだとコパの頃には
スーパーサブ扱いになってそうだなｗ
248:e
11/01/14 17:25:16 +G07REQX0
香川に１０番与えたのはマジで失敗だったな
どうすんだよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:27:11 hawfYFA00
本田どころか岡崎にも負けてるやん
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:28:55 mOPCdEIW0
中央で決定的なチャンスを作れない本田やん
香川が中央にいるときならもっと作れてるわ
251:e
11/01/14 17:31:15 +G07REQX0
香川トップ下って言ってる奴って大体守備の事なんも考えてないよな
252:。
11/01/14 17:31:31 S7h2XZ/b0
>>250
果たして釣りなのか否か
253:h
11/01/14 17:31:31 lSTbmZGI0
本田は糞
でも香川中央の戦術練習はおとといに急遽始めたばっかりで
すぐには本田とチェンジできない
ザックの構想になかった香川中央
アジアカップ中にそれが生まれるというのは
本田が糞だという証明だよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:33:07 hawfYFA00
>>251
チャンス作るしか言えてないもんな
守備の時間のほうが長いのにさ
255:a
11/01/14 17:34:01 rVkKlFJj0
>>219
より相手よりはやくトップスピードにのるためのプレーが見られる
相手と対峙する場面は味方に当て、スペースに侵入しそこでもう一度受ける動き
つねに動きながらのプレー
ボール保持者に体を入れてくるドイツなど欧州ではこのドリブルができないのもうなずける
よりゴール近くでスペースに侵入しトップスピードで受け、体を入れられる前にプレーを完結させる
今のスタイルになるのはしょうがないだろう
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:34:28 VVc+44RP0
シリア相手にあれだもんな
強豪相手じゃトップ下どころかサイドでも怖くて使えねえ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:34:30 mOPCdEIW0
苦戦してまた香川トップ下に泣きついてももう遅い
258:e
11/01/14 17:37:27 +G07REQX0
香川はドイツで活躍してるらしいが珍しいタイプだから対応に困ってるだけだよな
Ｊリーグで下手クソな２ｍ外人が活躍出来るのと同じで
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:38:36 aQqRSHu30
今度は香川信者が「本田ワントップ、香川トップ下にしろ」って本田に擦り寄ってきてワロタwwwww
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:38:46 mOPCdEIW0
いや香川は例外的な力があるから活躍出来てるだけ
マリンとかカス
261:。
11/01/14 17:38:53 S7h2XZ/b0
アジアの弱小を相手に結局はトップ下にしか可能性の見出せない汎用性が極めて低い１０番香川
262:86
11/01/14 17:39:28 IDZL/bLC0
>>258
それだ
263:あ
11/01/14 17:40:50 fcDwpaeg0
香川はゴミだったな
これで本田＞＞香川が決まったな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:42:41 mOPCdEIW0
おこぼれのＰＫで舞い上がっちゃってるの？
本田がチャンス作る力ないから香川と話し合いしたというのに
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:44:11 JwVkixCk0
ID:mOPCdEIW0
こいつ大丈夫か？
精神崩壊してるだろ
266:あ
11/01/14 17:44:36 p9sjHk5H0
ただ今の時点では実力不足ってことだけでしょ。
まだふんぞり返る資格も力もない。
ましてや10番の期待の新エース
香川さんのために周りがー、なんてすべきじゃない。
267:、
11/01/14 17:46:01 McQljz9VQ
適当に放るだけのパス、持ちすぎ挙げ句に簡単にロスト、シリアに持ち際を狙われてたしかなりヒヤヒヤさせられた
ポジションが変わっただけで劇的に変わるとは思えない
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:46:14 s4jOFUgG0
>>227
確かにｗ
香川はFW本田、右サイド本田、ボランチ本田の計3人が必要。
これだと世界ベスト4もありえるものだけど、現状は…。
269:なん
11/01/14 17:46:19 Ax29Lmyt0
香川は、つかれてるの
270:。
11/01/14 17:46:22 oO1uaZ850
ID:lSTbmZGI0は茸ヲタｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:47:04 s4jOFUgG0
>>231
香川のライバルはすでに岡崎。もしくは松井。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:47:09 mOPCdEIW0
実際に決定的なチャンスを演出したのは香川だったよね
本田トップ下で問題先延ばしにして爆発するように敗退するよ
そうなれば例外的な香川を見誤ったザックの責任だからね
途中でまた香川トップ下にしてももう遅い
273:あ
11/01/14 17:48:04 eicBDZ2Y0
香川が中しかできないなら香川1トップで一番ゴール近くでプレーさせ、
本だがトップ下でDFからのロングキックも受けるようにするのが一番いい。
アルゼンチンやパラグアイとやった時は、
本田と香川が10m以下で上下にいる時の連携がよかったしな。
無理にFWをいれようとするから香川をサイドにするしかなくなるのがダメ。
本田と連携できなくなっている。
サイドは岡崎や松井など一人で打開してクロスあげーの、中と連携とリーのするやつがいい。
香川はトラップ大きくてかっさわれることが5回くらいあったし、ラストパスが大きかったりあらぬ方向へ行くことがよくある。
精度が悪い。
香川のよさはゴール前でのとびだしと、切り替えし、落ち着いたシュートでの決定力、そして本田からのパスを受けられるセンス。
よって1トップがいい。岡崎1トップにしたときみたいに。
274:e
11/01/14 17:48:23 +G07REQX0
香川って岡田の時もゴミクズだったんだよな
あれから全く成長してない
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:49:18 s4jOFUgG0
ID:mOPCdEIW0
中村俊介と同じ臭いがする。
276:e
11/01/14 17:50:26 +G07REQX0
>>273
香川はヘッドが下手すぎる
１トップは無理
277:名無しさん＠お腹いっぱい
11/01/14 17:50:50 FQDB5jSN0
香川ヲタが狂信的といわれる理由がよくわかる。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:53:44 JwVkixCk0
>>277
大体が香川に乗り換えた元茸信者だと思う
あまりにも似すぎてる
279:・
11/01/14 17:55:36 Ae8AZi/H0
香川は森島と前園の中間みたいな漢字
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:56:40 WsbCLokb0
>>278
香川オタになりすました本田アンチだよ
今日一日代表板と海外サカ板でずっと香川トップ下を推してる
どれだけ論破されても同じことを繰り返し繰り返し書きこんでる
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 17:59:29 SjP0K9I80
香川も無駄に持ち上げられて可哀想だな
ちょっとその気になってただろうけど、まだまだ代表の10番は重荷過ぎるわ
いい選手だけにこのまま潰されるのは勿体無い
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 18:00:02 mOPCdEIW0
アンチは妄想が得意だな
俺は代表のためを思っているだけだけどな
手遅れにならないように
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 18:05:22 s4jOFUgG0
香川は本田が3人いないと使えないだろ？
実際には不可能なわけで、本田の変わりはいない。大事にしていこう。
香川の変わりはどうとでもなる。
284:糞
11/01/14 18:06:09 UTAIj8X00
>>281
背番号のせいにするんだったら今すぐ辞退すりゃいいだけの話じゃねーかw
それじゃなにかにつけて言い訳の道具を探していた前任者となんら変わらんよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 18:12:29 SjP0K9I80
>>284
10番やっぱ無理 とか言って突っ返せるもんなの？
10番背負って無駄に叩かれるのが可哀想ってだけだよ
本田を差し置いて10番って器じゃない
286:糞
11/01/14 18:14:39 UTAIj8X00
本当にそうおもうならできるだろw
それとも今の代表は背番号をつけることすら周りが用意してやれないと
いけないのかよw
おれが言いたいのは背番号を背負ってその責任を負えないっていうなら
はじめからもらわないでもっと違う番号よこせって言うべきだったろって言うことだよ
背番号が悪いわけじゃないのにその背番号をつけていた奴のせいで背番号自体が
おかしいって言うイメージを植えつけられるのはもう前任者だけで十分だろ？
287:あ
11/01/14 18:15:34 PpChRbA4O
もう本田も10番にならなくてもいいよ。
18番もなんか結構似合ってるから18と言えば本田みたいに自分の番号にすればいい。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 18:19:24 SjP0K9I80
ちょっと何言ってるかわからないです
俺が個人的に思っただけで、
香川自身が重荷と感じてるかなんて知るわけねぇよ
289:あ
11/01/14 18:20:35 bC2cHcXf0
本田がいなくても代表は普通に回るけどな
つか今の代表弱いし
290:e
11/01/14 18:21:19 +G07REQX0
まあどっちにしろ香川は１０番の器じゃないので１０番は返上すべきって事だな
本人が重荷と思ってないなら「うぬぼれんなカス」って感じだし
本人が重荷と思っているなら「さっさと辞退しろカス」って感じだからな
291:糞
11/01/14 18:21:38 UTAIj8X00
俊輔信者のなりすましは本当に腐っているなマジ
論点をコロコロ変えてずらすことも一緒だ
香川もかわいそうだ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 18:22:41 SjP0K9I80
まじでこいつは何が言いたいのかわかんねぇ
293:。
11/01/14 18:23:23 S7h2XZ/b0
>>289
香川というお荷物１０番がいるからね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 18:34:24 SjP0K9I80
なるほど、俺を茸信者だと思ってるのか
いつも見えない敵と戦ってるとかこえーなこの板
295:-
11/01/14 18:34:34 1BI/pRQN0
本田居なくなったらそれこそWC前のチョンにボコられた岡田ジャパンになるのが目に見えてる
296:ｑ
11/01/14 18:35:39 Lhc7O+RG0
香川はドルで後半戦戦い終えた後TVに出まくるようだったら前園みたく
消える。誰かが守ってやらないとどこまでも天狗になりそう。
297:e
11/01/14 18:42:37 +G07REQX0
本田は３０くらいまでは伸びそうだけど、香川ってこれから伸びるのかどうかさえ微妙だよな
298:
11/01/14 18:54:55 m29a7x/40
ドイツ行ってどのプレーが伸びたっていうのはないからな
今のところ名前売ったってこと以上のプラスはなかった
香川にはやりたくないことやらせるスルツキみたいな監督が必要だと思う
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 18:57:43 WsbCLokb0
>>298
DFラインどん引き、前線は行きっぱなしのあのチームで
潰れずに成長した本田は凄いと思うわｗ
むちゃくちゃだよ、CSKA。10人になってから強くなるんだもんｗｗｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 18:57:53 BQuepVui0
香川をTOP下で使うとすると極端に選択肢が狭まるから困る
別にどっちがやってもいいけど柔軟性ないからメンドクサイに尽きる
301:あ
11/01/14 19:14:10 Y0hopHKp0
>>209
バッジョと比べるとかｗ
バッジョは１人突破できるし鬼キープだぞｗ
香川全然出来てないｗ
302:あ
11/01/14 19:29:03 9H/S9F6o0
ザッケローニはトップ下ってか真ん中の選手に守備と前線へのボール供給を求めてるっぽい。
香川には残念ながら無理な仕事。
香川の能力の高さは否定しないけど、代表では微妙。流れの中で中央に顔出すのは効果的だけど、最初から真ん中張らせたら守備も攻撃も成り立たない。
長友とうまいこと連携して左サイドを引き裂いて欲しいね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 19:33:51 110Ii4Dj0
トラップ出来ない
クロス精度低い
フィジカル無い
ドリブル抜けない
守備力ない
304:あ
11/01/14 19:41:02 Y0hopHKp0
ブンデスの前半MVP→ウソ。そんな賞はない
J２レベルの選手がごっつぁんゴールだけでブンデスに居座ってるようです。
305:bergkamp
11/01/14 19:48:53 DpfqA+Uf0
＞トップ下ってか真ん中の選手に守備と前線へのボール供給を求めてるっぽい
それってどっかで言ってた？
選手起用からソレが伺えるって事？
もしどっかで言ってたら香川は苦しいなぁ
香川はトップ下しかできなさそうだなしかし
306:e
11/01/14 19:55:15 +G07REQX0
香川トップ下に置くとロングボール競れないし中央の守備が崩壊するから
香川は得意のトップ下すら代表レベルでないというのが正しい
307:bergkamp
11/01/14 20:06:35 DpfqA+Uf0
>>306
トップ下というかシャドーなら大丈夫だろ
使いようです
もちろんロングボール競るとか守備を要求するとかだったら他の選手を起用すべき
香川トップ下において中央の守備が崩壊するならドルトムントはボロカス
それは論理が飛躍してる
しかし今の日本代表には香川の居場所がない
本田トップ下を変える積極的理由も見出せないからね
308:あ
11/01/14 20:09:45 Ix14DpdW0
香川に適してるのはシャドーストライカーだろ。
ドルトムントでのトップ下は、キープ力や展開力を
他の選手が負担してるから出来るんだぞ？
やってる事もまんまFWだし。
中盤の攻撃的MFとしての能力的には、
あの位置にいながらアシスト2って時点で、
数字が証明してる。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 20:12:24 s4jOFUgG0
香川は左サイドを極めるしかないぞ。
前田
香川 岡崎
本田
これがベストなわけで、香川が成長しないなら一生居場所はない。
310:bergkamp
11/01/14 20:13:50 DpfqA+Uf0
>>309
前田
香川 岡崎
本田
これなら可能性あるかもしれんが
前田
本田
香川 岡崎
てなかんじになるからいよいよムリポ
311:あ
11/01/14 20:16:00 Ix14DpdW0
現時点では香川がサイドで機能
してくれれば最高なんだよね確かに。
別にサイドバックやってるわけじゃないんだから、
愚直にサイドに張ってる必要だってないんだよ。
312:あ
11/01/14 20:16:36 Y0hopHKp0
前に行くほどキープ力を求められる一般常識からはずれてるよ
トップに本田が一番いい
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 20:17:09 YaJgotSS0
家長、宇佐美、大津、小野、原口、金崎、宮市、宮吉、永井などなど
２列目は今後化けるかもしれないやつ多いから香川やばいんじゃない？
トップ下しかできませんなんて言ってたらメンバーにも入れない
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 20:17:12 eUwfQ+0y0
本田は昨日３列目まで戻って守備もしてたな
いい位置で奪ってカウンターも何回かあったし
315:e
11/01/14 20:18:45 +G07REQX0
>>307
日本代表はＦＷが頼りないからトップ下には守備負担やロングボールの競り合いが要求される
さらに攻撃の数増やすためにサイドの上がりの時間を作る必要があるのでキープ力が重要
例えば日本代表にドログバがいればトップ下の選手にそんなものは必要ない
ドログバが全部やってくれるのでトップ下の選手は裏抜けのセンスやラストパスのセンスがある選手が重宝される
香川ってのは言うなればドログバがいるチームなら輝くんだよ
一人くらい高さや守備を免除しても影響がなく、かつチームにアジリティーの高い選手がいない場合にアクセントとして使えるわけ
ドイツで活躍してるポジションなら日本代表でもＯＫとか言う問題じゃないの
316:bergkamp
11/01/14 20:22:52 DpfqA+Uf0
>>315
そこらへんには基本的に同意する
だから最後に
＞しかし今の日本代表には香川の居場所がない
本田トップ下を変える積極的理由も見出せないからね
としたわけだけどね
ただ可能性があるとしたらそこしかないって話
317:sage
11/01/14 20:24:42 Ydw84Byc0
香川トップ下なんてDFしんどいだろ。本田の方が安定 今はサブが妥当だろ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 20:28:48 s4jOFUgG0
もしくは左サイド。長友のできない攻めを香川に期待されていたんだよ…。
遠藤も遠藤でちょっとプレッシャーされると相手に渡してしまうし、
本田ボランチにするとトップ下の安定キープなくなるしなー。
319:
11/01/14 20:33:05 5QvHooN60
本田は決定的なパスを出せないから
１トップでポストプレイしるほうが安心
ボランチにいたら周りが迷惑だし
320:e
11/01/14 20:35:29 +G07REQX0
香川が何出来るかって裏抜けかサイドから中央に持ち込んでミドルしかないんだよコイツは
確かに中央のＦＷのすぐ下が一番マシだろうけど、他の全てを捨ててまで取るほどのスペシャルな能力はない
控えでおｋ
321:h
11/01/14 20:46:50 lSTbmZGI0
シリア相手にこのザマかｗ
本田は糞だな
でも香川中央の戦術練習は２日前に急遽始めたばっかりで
すぐには本田とチェンジできない
ザックの構想になかった香川中央
アジアカップ中にそれが生まれるというのは
本田が糞だという証明だよ
次の試合で本田がアシストor得点できず引き分けるなら
コパは香川中央、中村招集で行くだろうね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 20:54:29 JwVkixCk0
>>321
お前が本田を糞扱いしようが何も変わらん
お前はまず自分を変えようと努力しろ
今まで何か成し得たことあったか？ないだろ
もっとベストをつくせ
323:あ
11/01/14 20:56:43 /AH+cAui0
香川をトップ下にするには
バリオス役の本田とシャヒン役の本田
二人必要になる
324:。
11/01/14 20:57:17 qRPRJgzI0
>321
茸信者ウザイよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 21:02:06 BQuepVui0
２TOP本田と香川でよくね？とりあえず両方とも中央から外したほうが今のところ
いい気がするわ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 21:08:35 s4jOFUgG0
少なくとも本田トップ下は必要。
他に誰が玉運ぶんだ。
327:あ
11/01/14 21:09:52 ugfkIQj10
本職の一列前をやれとか、後ろをやれとか無茶言われてるわけでもなく
中央よりプレッシャーの緩いサイドのポジションあてがわれただけで
信じられないほどプレーの質が低下する香川さん
大好きなバルサの前線にこそそんな頭の悪い選手一人もいないのに
328:sage
11/01/14 21:10:17 Ydw84Byc0
誰がボール運ぶのよ・・・サイドも頼りないしジリ貧になりそ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 21:11:19 BQuepVui0
中盤すっとばしの４４２でいいじゃない。長谷部と遠藤でなんとかすればいいんじゃね？
330:
11/01/14 21:13:56 eHHeRpFs0
縦への推進力なら本田より長谷部や松井の方が上だろ。
中盤でボールを収める力はあるけど、展開力もないしパスの精度も大したことない。
本田は原点に戻れ。ゴールだゴール。ゴールを決めろ。
331:＿
11/01/14 21:14:31 fkH2EtK50
>>327
そもそもバルサはショートパスのセンスがないとムリ
そのためにトラップの上手さが世界でトップレベルの選手の集団だから
香川なんぞに勤まるはずがない
まだ本田のほうがズラタンの代わりとして
ポゼッションサッカーの楔として可能性がある
それぐらい香川にバルサなんぞムリ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 21:15:09 fWl+qQUt0
ドルトムントは香川いなくても勝てるけどなｗ
333:あ
11/01/14 21:19:55 ugfkIQj10
>>331
わざわざスキルの話は別にして
適応力の低さっていう頭の中身の問題に限定して書いたのに
そんなかわいそうな事言わないであげて
334:e
11/01/14 21:21:41 +G07REQX0
>>330
長谷部はわかるが松井はないわ
何を見てるんだよお前は
335:
11/01/14 21:24:36 S6mZjbic0
鈍足の本田は１トップがベスト
前田と本田の関係なんか相手からしたら裏への恐怖がないから全然怖くない
こいつらに拘って香川の持ち味殺すとか
ここまでザックが無能とは思わなかったわ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 21:26:33 BQuepVui0
松井はいいと思うよ、っていうかもう前線までに経由する選手が多すぎて
いいところ全部無駄になってるのに、評価もクソもないとおもうぞ
337:sage
11/01/14 21:26:46 Ydw84Byc0
縦への推進力はしらんがSBがなーましなSBがいればSMも生きるかもなー
338:糞
11/01/14 21:26:59 UTAIj8X00
まだ選手を固める時期じゃないから
こういうときこそいろんな選手を試すチャンスだと思うんだけどな
細貝とか経験をつませてもいい選手がいるはずなのに
それをやろうとしないのもちょっと気になる
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 21:28:32 vmmN3Tbe0
香川はトップ下以外じゃ出番殆どないんじゃねーかな。本田はどこでもそれなりに結果出せるし
スルーパスはドルトムントでもバリレバにいくつもいいの供給してるし、そういう意味で香川に１票
無理にサイドで使うくらいなら出す必要ない気がする。
340:あ
11/01/14 21:31:07 ugfkIQj10
>>335
スピードはあるしドリブルのスキルも日本人選手としちゃ高いほう
フィジカルは貧弱だが両足蹴れて縦にも内にも行けそうに思える
むしろサイドが適職じゃね？って最初に思うのは自然だろう
クロップしかりザックしかり
341:
11/01/14 21:34:01 S6mZjbic0
>>340
クロップはともかく、ドルトムントでの活躍で香川の適正分かってんだから
ザックの方はカスだろ
すぐに見抜いたクロップは流石だよ
342:あ
11/01/14 21:37:51 /AH+cAui0
本田の全タッチ集は見た
香川の全タッチ集まだー？
343:あ
11/01/14 21:41:24 ugfkIQj10
>>341
本田とのポジ共存問題もあるしテストとしての意味合いもあるだろう
全然考えられる範囲の起用だと思うよ
それより能力的には十分こなせると思われるサイドの位置で
なぜ岡崎をはるかに下回る仕事しかできないのか教えてくれ
344:e
11/01/14 21:43:07 +G07REQX0
トップ下奪えない事を監督のせいにする奴は実生活でも「上司はわかってくれない」「先生はわかってくれない」ってわめく奴だろうな
実力がないだけなのに
345:
11/01/14 21:43:17 S6mZjbic0
>>343
そりゃサイドに張ってろとか言われて納得してプレーしてないからだろ
メンタルの影響が出るのは当然
346:あ
11/01/14 21:43:23 1cuZTp5I0
ロシア・プレミアリーグの選手投票による、2010年ベストプレイヤーが発表に
1 Danny 244p
2 V.Love (CSKA) 135
3 Welliton 94
4 Kerzhakov 76
5 Ryzhikov 49
6 Doumbia (CSKA) 45
7 Kuranyi 30
8 Akinfeev (CSKA) 29
9 Semak 23
10 Dikan 22
11 Denisov 20
以下
V.Berezutski 9
A.Berezutuki, Ignashevich 4
Gonzalez 3
Dzagoev 2
Honda, Nababkin 1
(Sport-Express)
347:
11/01/14 21:44:25 S6mZjbic0
>>344
実力がないだけって・・・
海外で一番結果だしてるのは香川なんだが馬鹿か？
348:vf
11/01/14 21:45:43 +lAjYOnH0
シリア戦で左足首を捻挫したＭＦ本田圭（ＣＳＫＡモスクワ）と右太ももを痛めたＭＦ松井（グルノーブル）は別メニューで調整した。
349:あ
11/01/14 21:46:05 IrtTRJYj0
回りがユーティリティ持ってる
本田・松井・岡崎だから
柔軟性ない香川が入るとマジで邪魔でしかないわ
350:あ
11/01/14 21:48:09 lJr/s/z1P
>>347
現役なら本田だろｗ
CLベスト8、EL予選突破、CLストレートイン
351:
11/01/14 21:48:23 m29a7x/40
シリア戦のヒートマップを見てしまうと本田が地蔵とか鈍足とかいうのは通用しない
352:RS
11/01/14 21:48:39 c044qMvp0
調子が良い方がやればいいよ。
個人的には二人のコンビプレーでのゴールが早く見たい
353:あ
11/01/14 21:49:39 IrtTRJYj0
>>347
そりゃ
回りがあいつらなら活躍して当然だわな
そこが自ら打開していかないといけないチームでやったことのある
本田・松井と香川の決定的な差だな
354:あ
11/01/14 21:50:12 ugfkIQj10
>>345
仮にそんな幼稚な精神性の問題であれほど劣化するなら
そもそも代表選手としての資質すら疑問になってくるがおｋ？
355:ｈ
11/01/14 21:55:32 lSTbmZGI0
唯一の得点は右に流れた本田、中央の香川の状態から生まれた
よって香川中央本田右の方がチームの得点力が上がる
本田中央じゃ得点には結びつかない
得点入れるスポーツだぜｗ
356:_
11/01/14 21:55:48 yQhMsi650
香川は自分で状況打開できる能力がない。
だから回りがお膳立てしてやらないと働かない。
ドルトムントでは幸いにして周りが活躍する状況を作ってくれたから活躍できる。
代表では自分がお膳立てをする立場に回ってる。なのでドルトムントでやってるような活躍が出来ない。
若さゆえなんだが、香川のプレースタイルの幅が狭い。
対して本田はフリーダム集団のＣＳＫＡで揉まれてることもあって、視野が広い。
さらに元々のパスセンスと当たり強さが重なって理想的なＴＯＰ下になりつつある。
ＴＯＰ下にこだわらなくてもプレーできる強みもある。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 21:57:34 fzQIjTmj0
香川とザゴはかぶると思ってたんだがザゴのがはるかにマシだと気付かされた
358:あ
11/01/14 21:59:45 1cuZTp5I0
>>350 ロシアでさえ
見方からも敵からも眼中にない選手が？？？？
>>346見ろよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 22:00:12 BRcrAeZ00
ブンデスリーガ前半戦ＭＶＰｗｗｗｗ
勘違いワロタｗｗ
360:・
11/01/14 22:00:59 Ae8AZi/H0
本田の１トップ
香川のトップ下が現状では一番解決だろ
アジア相手には有効だろう
361:あ
11/01/14 22:01:33 uflCSELy0
シリア戦ＭＯＭの本田をシリア戦悪かったって批判してる奴って・・・
362:あ
11/01/14 22:02:39 1cuZTp5I0
本田に投票したのはマルク・ゴンサレス。この人は自分を1位に入れてる
（それで3ポイント）。ザゴエフの2ポイントは、地元出身選手を1位、2位
にしたアラニアの一人から。本田選手の投票は：
1. Akinfeev, 2. V.Love, 3. Doumbia。
参考：
Akinfeev: 1. V.Love, 2. Doumbia, 3. Danny
Dzagoev: 1. V.Love, 2. Doumbia, 3. Danny
Mamaev: 1. V.Love, 2. Doumbia, 3. Danny
Sekou: 1. V.Berezutuki, 2. Akinfeev, 3. V.Love （兄貴に票）
V.Berezutuki 1. Akinveev, 2. A.Berezutuki, 3. Ignashevich（そっ気ない兄貴）
363:あ
11/01/14 22:02:42 ugfkIQj10
>>355
正確に言うと
本田が中央から右スペースに流れたからあの位置でドリブルが仕掛けられて
クロスに詰めようと香川が左から絞ってきたからあのチャンスに絡めた
元から本田が右にいたらあのドリブルはなかった可能性があるし
元から香川が中央にいたらあそこでボールに絡めなかった可能性があるよと
364:か
11/01/14 22:02:49 jM1Jt41a0
昨日で分かった事
トップ下は本田で正解
香川は所詮周りに多少のマークが付いてないと突破能力は無し
前田はなんだかんだ言われてるが1トップとしてみたら十分すぎるほど機能してる
365:糞
11/01/14 22:03:29 UTAIj8X00
今の香川はかつてスコットランドにいた俊輔とあんまり変わらんから
そういう意味ではひと皮むけてほしいよな
それをできるかどうかが本田の役割だと思う
かつて自分の台頭を邪魔して阻害しようとした俊輔みたいに潰すのだけは
勘弁
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 22:04:36 c2XKETIs0
今の代表のトップ下に求められてるのは王様じゃなくて奴隷
それができる本田がトップ下で使われるのは当然で、
香川のトップ下はオプションの中の一つって扱いになる
367:
11/01/14 22:05:03 m29a7x/40
FIFAの期待の若手に香川とともに選ばれるザゴエフが試合に出れない
それがCSKA
レベルが高いとか低いとかじゃなくてそういうサッカーしてる
368:あ
11/01/14 22:05:10 oByRdrYj0
>>358
逆に考えるんだ
「本田クラスでもその他大勢扱いされるほど現在のロシアリーグは熱い」
そう考えるんだ
ってかマジそんな感じ。なんなのあのリーグ
369:_
11/01/14 22:05:34 yQhMsi650
香川は自分の得意なプレーをやらせれば世界レベルでも戦える。
ただそれ以外の動きは終わってるレベル。
いいＦＷがいてそいつが囮になってくれるとシャドーストライカーとしていやらしいプレーが出来るんだが。
370:
11/01/14 22:06:20 S6mZjbic0
本田信者って多くボールに触ってる割に自分でも点取れない
チャンスも大して作れない本田をよくこんなに評価出来るな。
トップ下に香川使った方が遥かに決定的な仕事が出来るのに。
371:
11/01/14 22:06:32 FuQ+FcRf0
香川は真ん中に入ったときはチャンス作ってた
ドルのときもいまいちだし、動きが制限されるサイドは無理だな
本田は右サイドでいいよ
372:
11/01/14 22:06:40 EMiWfl1i0
ブンデス公式より トップ下の選手のパス成功率
ジエゴ ６８％
香川 ７６％
クロース ７３％
レナトアウグスト ７４％
香川はパスが下手じゃない
むしろブラジル代表やドイツ代表より上手い
373:」
11/01/14 22:06:47 uflCSELy0
>>365
トップ下譲るって言ったのにザックが初戦と同じで行くって言ったようだから
本田は茸とは違うだろ
>>368
上位はそれなりにレベル高いでしょ
ＣＬでゼビージャに勝ってるし
374:・
11/01/14 22:06:53 Ae8AZi/H0
前田と本田を縦に並べると動きが被る
よって本田の１トップで動ける香川の補完関係が現状の戦術ではよい
375:あ
11/01/14 22:06:58 1cuZTp5I0
>>368 CLで全く話にすらなってないよ
ブンデスは低迷するクラブでも余裕で突破するほどレベル高いけど
376:あ
11/01/14 22:07:58 uflCSELy0
>>375
それ今年駄目だっただけじゃん
その前はチェスカがゼビージャ破って、優勝チームに負けただけだし
377:
11/01/14 22:08:25 m29a7x/40
1年ほど前オランダリーグでの平均採点で本田と2位争いしてた選手はバルサ行きました
アフェライはよりオールラウンドな選手であることが強みなので、だから本田がバルサクラスとは言わんけど
378:_
11/01/14 22:09:01 yQhMsi650
>>372
で、そのパスがどういう流れでどう出したかは検証無し？
茸のようにひたすらバックパス繰り返してもパス成功率はあがるんだけど。
379:あ
11/01/14 22:10:40 1cuZTp5I0
>>376 逆も言えるんだが
セビージャはあの時駄目だっただけって
ほとんどの年でCLで全く通用してないし
380:e
11/01/14 22:12:47 +G07REQX0
>>347
こういうにわかが香川信者になるんだろうなー
381:
11/01/14 22:13:27 EMiWfl1i0
>>378
ブンデス公式より トップ下の選手のパスの割合
ジエゴ バックパス２３ 横パス３３ 縦パス４４
香川 バックパス２１ 横パス３０ 縦パス４９
クロース バックパス３０ 横パス２９ 縦パス４１
レナトアウグスト バックパス３５ 横パス３５ 縦パス３０
香川はブラジル代表やドイツ代表と比べて逃げパスは少ない
382:か
11/01/14 22:13:27 jM1Jt41a0
>>371
脳味噌沸いてるの？ｗ
その真ん中にいる時は他の奴がマーク引っ張ってるからチャンスになってるんだが
お前本物の馬鹿なの？試合ちゃんと見てるの？ｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 22:13:52 fzQIjTmj0
本田がいなきゃボール収まらないからいくらアドホックなシステムで香川が使えても
このチームに必要なのは本田かな。ドルのトップ下なら香川を使う。
384:あ
11/01/14 22:16:00 uflCSELy0
>>380
結果出してるというのが時期尚早だよね
大久保さんも１年くらいなら、ドイツよりレベルの高いスペインで結果出してるし
若手期待１１にも選ばれてたし
香川は大久保にすらまだ並んでないっしょ
385:あ
11/01/14 22:16:57 oByRdrYj0
まぁ本田sageのために必死にロシアリーグsageしてる奴はおかしいよ。
日本代表で本田ボランチで使おうとかもったいないと感じるだろう？
今のＣＳＫＡモスクワはそういう贅沢を出来るチームなんよ。
それをボランチで使われる程度の選手としてしか見れない奴って凄いわ。
386:_
11/01/14 22:18:46 yQhMsi650
>>385
贅沢と言うか・・ボランチさせざるを得ないんだけどな、ＣＳＫＡｗ
ザゴ筆頭にＦＷ、サイド、ＴＯＰ下が守備しない、ＤＦは裏かかれたくないから前に出ない上下分離チームだしｗ
387:e
11/01/14 22:19:31 +G07REQX0
香川信者はドルトムントの試合見てるの？代表と大差ないよ
ゴミみたいなボールロストでカウンターの起点になってる
点取れるのも向こうのＤＦは初動が遅いからアジリティーの高い香川がハマってるだけ
日本代表というチーム単位で考えると香川はいらんな
日本には同タイプでもっと優れた選手はたくさんいるし
相手もドイツの様な初動の遅さがないから香川は活躍出来ない
388:あ
11/01/14 22:19:48 d9n3wwOS0
ジエゴ、レナトアウグストって、ブラジル代表なの？
ブラジルＢ代表ぐらいのレベルの選手だろ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 22:20:07 c2XKETIs0
香川がドルの戦術の中で求められることをやれてるのはわかるし、結果を出してるのもわかる。
でも、今の代表では求められる役割が全く違うわけで、それを香川がこなせるのかって話。
390:
11/01/14 22:20:52 m29a7x/40
つかやってるサッカーがおかしい
個人技や身体能力でぶち抜いてく選手じゃないと前線はやれないだろう
いくら偉大な選手でもカイトとかラウルみたいなタイプは無理だし
たぶんペルシとかアフェライとかでも無理
391:あ
11/01/14 22:21:26 oByRdrYj0
>>386
ベケヤロウ、ＣＳＫＡシステムは
『超強い前線と超強いディフェンスがいたらサッカー勝てるんじゃねぇ？』
という小学生レベルの発想を実現させた未来サッカーなんだぞ！！
ただし中継役は過労で死ぬ。大好き。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 22:22:27 Fc7LkQod0
ドルとは違う代表での役割って何？
393:あ
11/01/14 22:22:45 NHR6FFCy0
>>387
たぶん見てないでしょ
試合後にyoutubeで見て香川すげーとか言ってるやつらが多いと思う
言ってることがめちゃくちゃだしね
所詮にわかと茸信者の集まり
394:か
11/01/14 22:23:08 jM1Jt41a0
>>389
そう、それが信者には理解出来ないみたい
はっきり言えば俺は本田なんか好きな選手でもないけど
現実じゃー誰がトップ下で体張ってマーク釣るんだよってなったら本田しかいない事実
一番大きな形になったのは殆ど本田がそれをしてる時だけだったし
香川がいい選手とかそうじゃないとかの話ではなく今の代表のトップ下は本田しか機能してないってだけの話
395:あ
11/01/14 22:23:44 1cuZTp5I0
>>385 実際ロシアリーグでも眼中にすらないのは>>346みれば明らかだと思うが
注目されたいなら攻撃的なポジション奪えばいいだけ
ポジション奪えないのを監督のせいにするっておかしいよなｗｗｗ
396:あ
11/01/14 22:25:26 oByRdrYj0
>>395
逆に考えるんだ
「本田クラスでもその他大勢扱いされるほど現在のロシアリーグは熱い」
そう考えるんだ
397:
11/01/14 22:25:42 S6mZjbic0
アンチ香川からしたら、ドイツの記者やら選手も全く見る目が無いニワカなんだろうなｗ
アホ過ぎて笑える
398:e
11/01/14 22:25:43 +G07REQX0
>>395
その通り
香川信者もポジション奪えないのをザックのせいにするなよ
399:え
11/01/14 22:27:44 tJRJc3CU0
ニワカですまんが本田って縦へのドリブル上手いな。昨日の１点目の時にそう思った。
相手ＤＦに囲まれても最後はボール生かすしね。日向小次郎みたいだったｗ
香川のドリブルは横に逃げる感じが多くて少し茸臭がするｗ香川は期待が膨らみ過ぎたから
可哀そうかもね。本田だって一昨年は代表チームにフィットするのに時間かかってたからね。
まぁいずれにしても当面に日本の攻撃はこの二人にかかってるんだし頑張ってほしい。
400:あ
11/01/14 22:28:11 1cuZTp5I0
>>398 ロシアでボランチやってるのは実力の問題ということだね
やってるサッカーとか監督とか言い訳はできないねｗｗｗ
401:：
11/01/14 22:29:38 c8akF4YR0
香川はサイドで全く使いものにならないから
トップ下で良いよ。本田捻挫だし
本田を怪我させたシリア人に感謝しとけよ信者は
402:e
11/01/14 22:29:39 +G07REQX0
>>400
その通り
本田も大したプレイヤーじゃないし本来であればボランチの方が向いている
香川が雑魚すぎなだけ
403:
11/01/14 22:30:12 m29a7x/40
ロシアでの本田の扱いを持ってきてディする奴は、CSKAが日本代表など比較にならないほど
特殊な場所だということを知っててやってるんだからタチが悪い
>>400
それでもチーム内の平均採点は高い方なのが本田
適正ポジじゃないととてつもなく低いのが香川さん
404:あ
11/01/14 22:30:43 IuszZG970
香川信者元気だな
香川に少し分けてやれよ
405:
11/01/14 22:31:24 FuQ+FcRf0
>>382
なんか嫌なことでもあったのか？ｗ
周りがマーク引き付けたときにスペース見つけてチャンスを作り出すことの何が問題なんだ？
本田は右サイドでも十分チャンス作れるしフォメによってはトップでも機能するんだよ
まさかトップ下が、体張ってマーク釣ることが仕事だと？ｗ
406:あ
11/01/14 22:31:48 1cuZTp5I0
>>402 ワールドカップで結果出しまくったドイツって雑魚だねｗｗｗ
その雑魚が結果だしまくってるんだから
407:あ
11/01/14 22:32:46 IuszZG970
>>405
日本代表のトップ下はCHみたいなもん
それを香川にやれってのは酷
408:あ
11/01/14 22:33:15 1cuZTp5I0
>>403 ん？？？？？
活躍できないのは周りのせいですかそうですかｗｗｗｗ
409:h
11/01/14 22:33:15 lSTbmZGI0
アジアカップはあきらめた
次の監督はクロップorスルツキーのような若くて
柔軟な戦術設定のできる人がいいな
こういう監督なら香川をうまく使えるはず
410:ｑ
11/01/14 22:33:42 Lhc7O+RG0
>>400
うん、まあ実力あるからCMFでプレーメーカーやらされてるんだよ
他に攻守のバランス取る選手いないからな。あれで中盤のプレーメーカー
としての素質が無ければどのくらいでれるの？とかは無意味な仮定だぜ
その辺の能力が本田の魅力なんだから。
411:あ
11/01/14 22:34:16 uflCSELy0
>>406
ドイツは個人の能力は他の強豪に比べたら低いけど、チーム力で勝ちあがるチームってのは有名だろＷ
412:e
11/01/14 22:34:40 +G07REQX0
>>406
まず半年で活躍した気になってるのが香川信者の痛いところなんだよなー
原因も何も考えずゴール取った、ドイツの記者が評価した、でホルホルしちゃう
代表戦やドイツでのプレー見りゃ実力ないのはわかってるでしょ
珍しいタイプだから対応に苦慮してるだけ
アジア人がほとんどいないリーグなんだからよ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 22:34:44 H3Oanxk20
>>407
昨日の本田に関していえばむしろポストプレーの強いFW役が利きまくってたと思うが
前田が潰されてたからなおさら本田の動きが効果的だった
1トップ＋その周囲に本田って形はFWに貧弱なのが多い日本には貴重な形だ
414:：
11/01/14 22:36:22 c8akF4YR0
香川信者がんばれ～
415:あ
11/01/14 22:36:29 1cuZTp5I0
>>410 そうだね
攻撃じゃちっとも役にたたないからおしつけられてるんだね
でもそんなことしてたら選手からもチームメートからも評価されてないのは
>>346みれば一目でわかるねｗｗｗｗ
416:
11/01/14 22:36:52 S6mZjbic0
ゲーム作れる長谷部と遠藤がいて前線に基点になる前田がいたら
本田がやる役割ってねえのよ。
香川みたいに裏つけねえ本田がいても邪魔なだけ。
前田と１トップ争ってろって感じだな。
417:
11/01/14 22:37:25 m29a7x/40
>>408
それなりにやれる本田と
全くダメな香川の対比のつもりだったけどわからなかったの
香川の日本代表での扱いなんて、第一次カペッロマドリーでラウルが左サイドをやらされた程度の
ごくごく当たり前のものでしかないよ
ラウルはそれでも20点取ったけど
418:_
11/01/14 22:37:54 yQhMsi650
>>412
香川は実力はあるんだよ。
ただ、得意なプレー以外が酷すぎるだけ。
419:、
11/01/14 22:39:38 McQljz9VQ
昨日の試合を見ればどちらが日本代表のトップ下に相応しいか分かるはずなのに
評価やリーグ持ち出して叩くのは流石盲目信者と言うか
試合見てないというか…
420:あ
11/01/14 22:39:52 Z4hd4uIl0
香川が次の試合でスタメンかどうか、
それこそが問題だ
421:あ
11/01/14 22:40:34 IuszZG970
>>413
ポストプレーもやるけど全体的に見ればCHだろ
攻撃と同じくらい守備普段あるし
422:e
11/01/14 22:42:11 +G07REQX0
>>418
実力というのは総合力の事な
得意なプレーなんて代表クラスならみんな一つや二つはある
２ｍ５０ｃｍある奴がいくらヘディング強くてもそれだけで実力があるとは言わないだろ
トータルで貢献出来ない選手はいらんだろ
423:あ
11/01/14 22:43:22 uflCSELy0
>>422
２ｍ５０ｃｍあればそれだけでサッカー通用する可能性あるけどな
424:e
11/01/14 22:45:49 +G07REQX0
>>423
言いすぎたな
２ｍに訂正しよう
425:ｑ
11/01/14 22:45:59 Lhc7O+RG0
>>421
ていうか昨日の本田みたいに守備もして中盤でボール運んでってのが
標準的なトップ下だろ。香川みたいなバイタル付近のみ
シャドーストライカー限定ってほうが珍しい。ドルじゃパスしてるが
自分がフリーでも前にボール運ばないからな、味方に即パスして
運ばせて自分はおいしいところを貰うってスタイルは日本代表じゃ無理。