香川のアディダス枠が露骨過ぎる件at ELEVEN
香川のアディダス枠が露骨過ぎる件 - 暇つぶし2ch260:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/31 22:14:29 +xWHJ4Ey0
上から読んできたけどID:Q0/AIlIZ0が散々否定していた妄想を
>>196で自ら語った時点で終わったなwww

261:あ
10/12/31 23:39:48 qrv6JP/U0
どんなんかと思って見に行ったら
単なる仮定の話と、妄想を事実みたいに語る話を混同してやがるじゃん
あたま悪っ★

262:あ
11/01/01 01:59:12 KhK2IdfOO
>>259
Yahoo!ワロタw
本田の記事ならまだしも香川の記事のコメント欄なのに本田の方が人気があるなんてしょせん香川は電通アディダスのゴリ押し選手だなw

263:あ
11/01/01 02:34:48 GbCjeDAQ0
>>260
オレも爆笑
どう考えても、協会とスポンサーはサッカーをビジネスにしすぎ。
それに以前からサッカー協会と金の疑惑はあるし、最近の選手会が待遇改善を求めた件からも
選手が協会に対して不信感をもってるからこそと思う。

ここでスポンサーと選手選考の関係を指摘されているが、2006ドイツW杯当時でも、Jリーグのオフィシャルスポンサー
だった(今も?)コナミのCMに監督のジーコと中村俊輔が一緒にでてた。それ自体おかしいけど。
W杯期間にに体調不良のまま、それを承知で俊輔を出場させてたのは有名な話。もちろん活躍などできていなかった。
元日本代表のスタッフも後にそのW杯のジーコに関して、
「一緒にビジネスをやってるから、代表を外せないんじゃないかと言われてもおかしくない」
とコメントしたのをおぼえてる。「TV局に気をつけないと言えない話であるけど」とも言っていた。
妄想(笑)ではなく、自然な思考だ。

264:レス代行
11/01/01 02:42:53 mQ9rtAow0
>>251
>>250
アディダスみたいに口出ししないならナイキでええやんw
>>249
そんな記事あったのか?
捏造じゃないならソース貼れよ。トップ下論争のスレでは昨日も香川信者は一昨日ミニゲームで香川もゴールしたとか捏造してたし信用ならない。
ヤフコメでも6000人アンケートでも本田が圧倒的に人気あるけど?
ヤフコメ携帯版
URLリンク(news.mobile.yahoo.co.jp)
URLリンク(news.mobile.yahoo.co.jp)
2010年高校生が注目したスポーツ選手(有効回答6368人) 総合順位女子
1本田圭佑
2イチロー
3石川遼4浅田真央8内田篤人13遠藤保仁15 長谷部誠16 長友佑都
URLリンク(www.koukousei-sports.jp)あれだけ電通にプッシュされてるのに圏外香川…



265:あ
11/01/01 03:38:20 5rrsMPnX0
このスレ携帯コピペ釣り師の寿司チョン太郎に釣られまくりでワロタ

266:…
11/01/01 04:10:02 X4wNzNBOO
>>255
わりーけど、あんなカリスマも人気もない奴と本田を同列で語らないでもらえるかw

サイドはフラストレーション溜まるだの、連携しないでスタンドプレーだの
紅白練習でシュート決めたぁ?ボケがシュートなら本田も決めてるわw
代表で何の実績もないくせに10番貰って調子こいてるただの馬鹿だろ、香川はw


267:あ
11/01/01 08:33:32 wObySpqt0
サッカーファンじゃなくても見るワールドカップで活躍した本田の方が、サッカーファン以外にもメジャーなのは当然だろ。
サッカーファンじゃない普通の人たちがわざわざ契約してブンデス見るわけもないし。

カリスマとか、背番号10とか、マスゴミの扱いとかを異常に気にする奴キモい。
大事なのはプレーだろ。
表面の見てくれが気になって気になって仕方ないんだな。
背番号10を本田につけてやりたかったんだね。
それが悔しくて、やべっちで香川が強引に言わされた台詞を持ち出して悪口言ったり。
それが悔しくて、せいぜい背番号10をつける程度の力しかないアディダスが監督の意思決定にまで拘束力を持っているかのように大袈裟に語ってみたり。

要はカッチョイイ背番号10をつけてマスゴミにチヤホヤされたかったんだろ?
それを横取りされて頭に来てるんだろ。
そんなどうでもいいことによくここまで必死になれるな。

もうすぐ始まるアジアカップでのプレーのことなどほとんど考えてもいなさそう。
こっちは本田と香川のプレーが楽しみで待ちきれないけどな。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/01 09:31:52 5tWhzfah0
>>267
周りの老若男女サッカーに興味ないやつは本田しか知らない。
どんだけマスコミが押しても本田しか知らない。

269:あ
11/01/01 11:15:16 wObySpqt0
はい
よかったね
そのとおりだよ
おめでとう

270: 
11/01/01 12:04:54 KhK2IdfOO
>>268
サッカーファン限定でも人気は
本田>>>>>>香川
じゃねぇかw

271:3
11/01/01 12:22:02 quIY0wi8O
サッカーだって客商売の興行なんだからスポンサーが絡むのは当たり前だろ

中村俊輔が批判されてたのはチームを勝たせる実力がないから
それこそ南アフリカで中村俊輔と心中してたら代表人気も崩壊して
ラモス以前の様な状態になってた
もしそんなことになったらスポンサーにとっても損だろ

実力も無いのに実力のあるように見せ掛けてってまるで亀田だろ
サッカーファンやネットでは完全にスコットランドという舞台トリックも見破られてたし
しかも実力の無さだけじゃなく本田への態度や言い訳とか、人間性まで未熟な醜態晒して
そんな選手イメージ悪過ぎてスポンサーも使えないって
まあ、亀田長男は実は意外と人格者だし最近はガチで強いと思うけどな

香川はフリーキック以外は全てにおいて中村俊輔よりは実力があるからいいよ
Jリーグで流れの中で11試合6得点とか、ブンデスで公式戦10得点とか中村俊輔には無理だ
香川はギャップで受けれる動きの機敏さもあるし動きながらのトラップも上手いし
中村俊輔の場合、点取れないなら中盤で貢献してるかと言えば
弱い相手や緩い試合には効果的だけど、圧力の強い相手には足枷や守備の穴でしかないし
ガーナ戦で中村俊輔がベンチに下がって日本の反撃にスイッチが入った、それが全てを象徴してる
ある意味凄いよ、あの徹底した使えなさっぷりは

あんなに心身が弱くて別格に雑魚専のスター選手は、多分もう二度と生まれないと思う

272:あ
11/01/01 12:27:15 wObySpqt0
人気、カリスマ、背番号、マスゴミの扱い・・・


そんなことで悔しがって、せっせとアンチ活動か。
終わってるわ。

273: 
11/01/01 12:34:57 KhK2IdfOO
>>271
香川は代表ではその茸以下だけどなw
まだ何もしてないからw

274:3
11/01/01 12:40:42 quIY0wi8O
>>273
確かにな
香川にはワールドカップで毒胞子を撒き散らして代表を惨敗させた様な負の実績はないから

275:;
11/01/01 12:46:00 75zJ4am/O
試合後のテレビや新聞の記事予想したら当たる人多そうw
今までの茸→これから香川でいいんだよね?


276: 
11/01/01 12:54:23 KhK2IdfOO
>>274
そうその通り。
まだ代表で何の実績もないのにゴリ押し10番の香川(笑)
ミズノを蹴ってアディダスに鞍替えしてドイツに渡り自らの意志でマスゴミのスターシステムに乗った香川(笑)

277:3
11/01/01 13:05:19 quIY0wi8O
代表での香川はまだ「期待」という文字の書かれたまっさらな白紙の状態だろ
これからロンドンオリンピック、ブラジルワールドカップを経て評価を下されるだろうよ
良かったら誉められるだろうし悪ければ叩かれるだろうし
ただ、五輪ではともかくA代表の責任を負わせるにはまだ早いかという気はする

中村俊輔は限りなく黒に違いグレーの紙w
大量の修正液で必死に過去の醜態や負の実績を隠そうとしても
べっとりと付着した黒いインクが滲んで隠しきれなくなってきた

278: 
11/01/01 14:12:24 KhK2IdfOO
マスコミだけじゃなくアディダスが番組スポンサーのやべっちFCももちろん茸から香川に乗り換えましたw

やべっちFC お正月スペシャル[字]
1/1 (土) 23:20 ~ 0:20 (60分)テレビ朝日(Ch.5)
番組概要
▽矢部浩之vs日本代表SP香川真司と(秘)爆笑ワードカップ対決
▽松井大輔、李忠成らとガチンコフットサル!!復活の岡村隆史も緊急参戦!!笑いと感動の二大決戦&豪華プレゼントも
番組詳細
▽香川真司とのワードカップに矢部が挑む!テクと頭脳の総力戦を制するのは!?
▽松井・李らザックジャパンとガチンコフットサルで衝撃結末!?さらに、岡村隆史も緊急参戦!
豪華二大決戦&勝敗予想で「やべっちユニフォーム」をプレゼント(他)


279:あ
11/01/01 14:22:57 wObySpqt0
スター扱いだったライバルのベテランが無様に消えて、自分の好きな選手がワールドカップで大活躍した。
やっと自分の好きな選手がマスゴミにチヤホヤされる時代が来ると喜んでた。
しかしクラブでは守備的なポジションのため派手な結果が出せず、その間にポッと出の若手が分かり易く活躍してマスゴミの興味がそっちに飛んじまった。
それが悔しくて悔しくて嫉妬して、新しく出て来た選手をひたすら叩く。

そんな元旦です


I WISH A HAPPY NEW YEAR!!

280:あ
11/01/01 14:40:45 KhK2IdfOO
>>279
また妄想か

281:a
11/01/01 14:40:52 r+AN/uPh0
44 :名無しさん@恐縮です:2011/01/01(土) 08:01:44 ID:GiMht7tVO
それはそうとして、今朝のニッカンかスポニチのスポーツ欄でぶち抜きで香川と坂本の対談にワロタww


プロ野球の巨人の坂本勇人選手が使用しているスパイクは、アディダスの
どの種類のものですか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


電痛中心のマスコミのやり口はとにかく「抱き合わせ」
ワールドカップの中継のゲストにまるで関係ないヤクザイルの
ザコメンバーを呼んだり、ワイドショーで「○○さんもワールドカップ
に興奮」と言いつつ、その芸能人の本やDVDの宣伝だったりする。
最近増えたコラボCMなんかもそう。ひたすらメディアへの露出をねじ込ん
でいくんだけど、観てる方は冷めてることに気づいてない。アホ。

282:あ
11/01/01 14:53:43 KhK2IdfOO
>>281
アディダスは横の繋がりがすごい
もうアディダスJAPANて呼べばよくね?
URLリンク(m.logsoku.com)


283:あ
11/01/01 15:13:37 wObySpqt0
背番号10番が欲しかったんだね
やべっちにもっと出て欲しいんだね
羨ましいんだね


そんなどうでもいいことでよくもここまで・・・
かわいそう

284:あ
11/01/01 15:27:12 GbCjeDAQ0
>>281
ただの荒らしかと思ったら、あまりの露骨な宣伝にびっくり・・・、というか笑ってしまった。
巨人の坂本の写真をさがしたら、しっかりとアディダスのリストバンドとスパイクを使用してた。
もしかして、よく聞くあの「こんにちは~坂本です」って、こういうつながりだったのかな。
それならば不自然なVTRに納得できるけど。いくらなんでもね。

特に香川ファンというわけでもアンチでもないけど、アジアカップは優勝に貢献してほしいし、
そうできないとマズイと思う。立場的に。今のサッカーは馬鹿ではないからね。
代表合宿のニュースみたけど、アディダスはあんなド派手なカラーのスパイクを香川に用意してたんだね。
アジアカップであれを履かせれば目立つし、いい宣伝にはなる。本人的にはどうなんだろうな。
やっぱ、力はいってるよね。ここぞとばかりに。

285:あ
11/01/01 15:33:05 GbCjeDAQ0
>>284
>今のサッカーは馬鹿ではないからね。
        ↓
今のサッカーファンは馬鹿ではないからね。

286:あ
11/01/01 16:25:19 jOzojFQA0
ID:KhK2IdfOO

寿司太郎はリバポスレでは「黄色人種なんていらない汚れるから来るな!」と煽ってたくせに
何で今本田ヲタのふりしてんの?

287:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/01 17:31:41 /WLh6L1NO
137 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2011/01/01(土) 16:39:06 ID:REB8RcUwO
そういや寿司屋の大将の免許証写真がまだあったな
どうしようかな・・・

そういえば俺も持ってるぞwww

288:あ
11/01/01 18:21:58 BRjBQxlqO
アディダスに乗り換えるしたたかなメンタリティも
真さんの魅力なんだよね
真さんの全てを愛するんだよね

289:あ
11/01/01 18:29:18 BRjBQxlqO
>>252
露骨だな!

290:あ
11/01/01 18:57:25 wObySpqt0
>>286
>ID:KhK2IdfOO
>寿司太郎はリバポスレでは「黄色人種なんていらない汚れるから来るな!」と煽ってたくせに
>何で今本田ヲタのふりしてんの?


なんだ。
ここで必死にネガキャンしてる奴らは分断厨の成り済ましか。
どうりで。
こんな奴らが本田ヲタだと思ったら本田ヲタに失礼だよな。

291:a
11/01/01 19:03:10 z2kBxpCp0
本田と香川の対立にすり変えちゃうのが
目的なんでしょうね

アディダス&D痛批判=本田信者
とか
もう脳みそフランベしてんのかと

292:;
11/01/01 19:42:17 75zJ4am/O
昨夏、今冬、Sさんオタのレスが同じことに気づいたw(Sの名前は変わってる)
「Sさん叩くな本田オタ」これに対しSさんオタじゃない人からしたら「ハァ?Sさんに
批判的なレスは全部本田オタだと思ってんのかよw」だ。・・・Sさんのオタって
痛い。Sさんスターシステムの主張も同じ・・・



293: 
11/01/01 20:29:43 nyCJYwc30
香川がadidasに乗り換えなければ多分平和だったんだよ

今の代表では本田香川は2大巨頭といえる実力を持ってる
けれどadidasが香川の後ろに付いてしまうとパワーバランスが崩れる
本人達がなんとも思ってなくとも状況は確実に動く
香川10番はその象徴

協会はそういう動きにもっとも敏感に配慮しなければいけないのに
商売に負けて背番号を広告代理店に売り渡してしまった

294:あ
11/01/01 20:30:01 wObySpqt0
全力で言い訳を頑張ってると図星っぽいから止めた方が・・・

295:あ
11/01/01 20:32:40 wObySpqt0
270 : :2011/01/01(土) 12:04:54 ID:KhK2IdfOO
>>268
サッカーファン限定でも人気は
本田>>>>>>香川
じゃねぇかw

296:あ
11/01/01 20:33:38 wObySpqt0
【速報】香川ゴール
スレリンク(livejupiter板:25番)

25 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/12/16(木) 05:25:00.70 ID:MwPX8M9K
本田逝きましたああああああああああああああ
一生ロシアだね(ニッコリ

32 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/12/16(木) 05:42:31.36 ID:MwPX8M9K [2/3]
本田でさえ勝ったセビージャに、しかもナバス不在なのに負けるなんて
やっぱり実力は本田>>>>>>>>香川だな
残当

45 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/12/16(木) 07:00:11.71 ID:MwPX8M9K [3/3]
CLベスト8本田>>>>>>>>>>>ELグループリーグ敗退(笑)香川





※坂豚.comの奴らとなんJの焼き豚が
本田と香川を対立させてオタ同士を対立させてサッカースレを荒らそうと工作してるから注意してください
これは分かりやすいほんの一例です。得点の時系列に注目

坂豚.comを見れば本田と香川を対立させる作戦会議のログが見れます。

297: 
11/01/01 20:51:55 KhK2IdfOO

28 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2011/01/01(土) 16:13:05 ID:e7uZlYAZ0
>>23
岡田ジャパン時代にアジア最終予選で大抜擢された時はフィジカルの無さ、経験の無さからあんまり活躍(全然が妥当)してなかったしね
それがあったからJ2で成長し、ブンデスで飛躍したとも言えるけどね。
香川の成長は日本代表のプラスになってんだから悪く見る事もない。
アディダスとメディアの存在が残念なだけだね。
今はメディアが香川をエースに仕立て上げてるのがみえみえ。
代表戦をスタジアム観戦するとアディダスの必死さが‥
昨年なんか中村、森本、内田がどどんとスクリーンに映し出されて‥
今年からは香川、内田、森本になるんだろうねw


298:あ
11/01/01 20:54:19 1qug3sO90
よう大将
またコピペかい

299:ν
11/01/01 22:10:15 0pFAvTLCO
香川はミズノに戻せ

300:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/02 11:03:30 9SKRbPcR0
香川も生涯毎年5000万もらえるのかなぁw

301: 
11/01/02 11:36:05 RYEpvci8O
>>93
本田はチョン電通アディダスによる代表ビジネスについてぶっちゃけ過ぎwww

本田「多分、日本協会は自分たちの言うことを聞く人がいいのだと思いますけど、それでは日本は強くならないと思う。
協会が辞めさせたくなるぐらい言うことを聞かない監督を連れて来ないと、一皮むけた日本代表は見られない」
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

本田「10番をつけるというのは、プレーだけではない何かが絡んでくる」
URLリンク(www.nikkansports.com)

302:あ
11/01/02 14:05:00 RYEpvci8O
>>249
そんな記事ないぞ。
どうして香川ファンは直ぐにバレる嘘を息を吐くように吐くのだろう?

303:あ
11/01/02 16:15:09 8Y9HhCBa0
ID:RYEpvci8O

よう大将
またコピペかい

304:1
11/01/02 19:53:37 kw6SfmB30
>>302
記事ではなかったかな?
その時は、この議論に使うとも思っていなかったので出所は忘れた。
代表合宿で、香川が圧倒的にサイン数が多かったということを
テレビの番組で言っていたのかもしれない。
ともかく、これは確実なことなので、代表サイトか何かで聞いて確認したらどうだ。
何処かで分かるだろう。

305: 
11/01/02 19:56:40 CDUgOm6t0
李スレと双璧の二大脳みそ狂いどものいい隔離スレだな。

ここは。

306:な
11/01/02 19:59:03 RYEpvci8O
>>304
また捏造か。
トップ下論争のスレでも香川信者はゴールしてない香川がミニゲームでゴールしたって堂々と嘘書いてたなw


307:あ
11/01/02 20:00:07 RYEpvci8O
香川は今回帰国して真っ先に向かった場所がアディダスジャパン本社だからなw
フジテレビで報道されてた。

スカパーで生放送された昨年の南アW杯壮行式見たかよw
選手のためではなくアディダス持ち上げのための式典だったw
アディダスジャパンの社長のスピーチ、原ヒロミや犬飼二人ともが壮行式のスピーチなのに選手を奮起させるスピーチではなくアディダス様を持ち上げるコメント。
よくあれだけあからさまにアディダスを持ち上げられるわw
サッカーchの実況でもアディダス持ち上げ過ぎだろwwwっていうレスだらけだった。
代表の試合見に行った事ある奴いるか?
昨年なんか中村、森本、内田がどどんとスクリーンに映し出されて…
今年からは香川、内田、森本になるんだろうなw

308:1
11/01/02 20:00:54 kw6SfmB30
>>259
>>304

公式のサッカー協会に電話して聞いてみたら。
香川のサイン数が本田を圧倒してたのが分かるから。
今の時点でのサッカーファンは、本田ではなく香川になっているんだよ。

ちなみに、一般の高校生はW杯を注目しているから、当然イチローよりも本田が上なのだろう。
本田がイチローより上であることも、W杯が無ければとてもありえないけどね。
実績を見ても。

309:1
11/01/02 20:02:27 kw6SfmB30
>>306
ゴールの話はしらないな。
捏造をする奴もいるのだろう。

サッカー協会に電話で聞いてみてくれ!
と言っている。
正しいことが分かるから。
そのくらいできるだろう?

310: 
11/01/02 20:04:22 RYEpvci8O
>>308
おかしいな。
俺が聞いた話では真逆で、
ファンサでは本田にサインを求めるファンが長蛇の列を並べ香川を圧倒していたらしい。
言い始めのお前がソース出せよ。
出せないならただの便所の落書きだ

311: 
11/01/02 20:06:48 RYEpvci8O
>>309
何度もJFAに電凸してるが、そんな事あそこの姉ちゃんは教えてくれんよ。
まあ俺が堺に見に行った人から聞いた話ではファンサでは本田にサインを求めるファンが長蛇の列を作り、香川を圧倒していたっていう話だ

312:1
11/01/02 20:11:13 kw6SfmB30
>>311
そうか。
また、テレビでやるかもしれんから良いわ。
香川のサイン数がダントツ1番だったということを。
まあ、本田がすぐに帰ってしまったからかもしれんが。

ちなみに、お姉ちゃんから代表関係の部所に繋いでもらえば
キチンと教えてくれると思うぞ。
まあ、電話でしつこく聞いてみてくれ。

313:a
11/01/02 20:37:58 WJf3Rnlh0
それ、ニッカンの記事。この前のニッカン。
宿舎到着時に一番人気が香川だったと伝えてた。宿舎到着時なので、その後は?
(宿舎の玄関でドルトムントのユニを着たファンに囲まれる、約30人)

314:あ
11/01/02 21:01:24 emKcTJVO0
何だこの低レベルの争いw
香川は空港到着時刻をわざわざ事前告知してギャルファンを空港に集めてお迎えさせてたのなら知ってるぞ。
おまえは韓流スターか!と突っ込んだよw

315:.
11/01/02 21:17:46 yTdMv3QU0
>>313
私もそれ読んだ。
「本田を抑えてダントツ人気」みたいな書き方だったよね。

316:あ
11/01/02 21:29:30 emKcTJVO0
てか、本田は初日遅刻したんじゃなかったか?
サインなんかする暇あったんかい。

317: 
11/01/02 21:37:16 RYEpvci8O
>>313
なるほどw
宿舎到着時かw
そりゃ本田と松井は交通渋滞に巻き込まれて集合時間に遅刻したからファンはもう裏から入ったとでも思ったんだろうなw
URLリンク(www.sanspo.com)
で、蓋を開けたら練習時のファンサでは本田人気は圧倒的だったとw

318:あ
11/01/02 21:40:00 RYEpvci8O
>>315
すげーなw
本田と松井は交通渋滞に巻き込まれて遅刻したのに
URLリンク(www.sanspo.com)
ニッカンは
>本田を抑えて
かよwww
電通アディダスの印象操作の凄まじさを改めて確認出来たよありがとう。

319:.
11/01/02 22:00:30 yTdMv3QU0
記事見つけた。
本田を「抑えて」じゃなくて「差し置いて」だった。
まぁ、同じような意味だけど。

URLリンク(219.122.3.2)

香川が1番人気サポーター30人に囲まれた

FW香川真司(21=ドルトムント)が宿舎に到着すると、
ドルトムントのユニホームを持ったサポーターら約30人に玄関で囲まれて
サイン攻めにあい、しばらく身動きが取れず。
ドイツでの活躍で注目度はさらに上昇したようで、27日は本田らを差し置いてダントツの人気ぶりだった。

 [2010年12月28日8時11分 紙面から]


320:あ
11/01/02 22:02:23 msBnod+/0
ものすごくつまらんことで言い争ってるスレだね

どうでもいいわ
お前ら病気かよ?

321:あ
11/01/02 22:11:41 RYEpvci8O
>>319
ありがとう。
>>318の通りいかに香川が電通アディダスのプッシュを受け印象操作されているかがよく分かる記事のひとつだ。
コピペに使わさせてもらうよ

322:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/02 22:14:24 YMG3RNzq0
ID:RYEpvci8O

おまえが本田大好きなのはわかったから、もう黙ってろ。鬱陶しいすぎる。

323:あ
11/01/02 22:15:45 RYEpvci8O
>>322
お前何様だよw

324:あ
11/01/02 22:18:10 K5Gq8uRy0
毎度おなじみの分断厨です

325:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/02 23:45:48 2tixIP/hO
チョン太郎が香川ファンにバカにされまくっててワロタw
しかもまだ移動先気付いてないらしいね。

高卒親無しハロワ頼みで落とされまくったあげくやっと入れた就職先が手取り15万でボーナス無しってホントかよw

326: 
11/01/03 00:25:06 aSiQtqB1O
イミフな話題で話を逸らそうとしてるのはアディダス工作員かい?
このスレのレス見ても香川を擁護する奴は親族か工作員だわ。

327:・
11/01/03 00:39:12 Xk8FfywMO
>>320>>322
んじゃお前らなんでここにいんの?w
ここはアディダスとマスゴミの印象操作を吊し上げるスレだよ


328:1
11/01/03 00:49:50 20zG4Iu60
>>316-319
本田が遅刻しても、宿舎に入ったのだろう?
そのときファンは居なかったのかいw
だとしたら、たいしたファンじゃないなw
香川と同じように人気があれば、同じように取り囲まれたはずだろう。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/03 00:52:12 jOP7Lb4B0
>>327
アディダスに蔑ろにされて、本田さんが可哀想

という本田信者ストレス解消レスがどうにも気持ち悪いだけ

330:…
11/01/03 01:13:06 Xk8FfywMO
>>329
しかし本当に可哀想なんだから仕方ない
可哀想っていうより理不尽というべきか…
W杯であれだけ活躍したのにねぇ…
ぽっと出の何の実績もない奴にあっさり10番を奪われ、
やれ「エース交代」だ「香川を中心とした代表」だの煽られて。
香川は捏造までして守られて、
本田は捏造してまで叩かれる。
アディダス香川が10番つけるってのはそういうこと
そりゃ本田ファンは黙ってないっしょ


331:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/03 01:14:53 CJ1TfqyH0
本田さん27日ごろ体調崩してたとかあったがその影響もあるのでは?
あまり報道されてないようだが
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)


332: 
11/01/03 01:43:54 aSiQtqB1O
>>328
他の選手が全部来たのに松井と本田だけが来てなかったから裏から入ったとでも思ったんじゃね?
まあサンケイと日刊だからどっちもどこまで本当か分からんが

333:1
11/01/03 01:46:55 20zG4Iu60
捏造だと言われたが、ソースを呈示してくれて良かったわ。

ちなみに、空港での出迎えも、
香川が凄かったとの新聞記事かテレビでの報道があった。
本田の出迎えは、少数でニュースにもならなかった。

捏造と言わないでねw

334: 
11/01/03 02:03:27 aSiQtqB1O
>>333
こういう捏造報道を真に受けるやつがいるから電通がいまだに幅をきかせるんだよ。
それにサンケイもスポニチも日刊もフジもTBSも朝日も日テレも本田帰国のニュース流してた(何か服が黄色かったw)のに何でニュースにもならなかったって捏造するのだろう?

335:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/03 02:08:16 bZTTezvp0
メンドクサイからロムらないで書くけど、
確かにアディダス枠というものが存在するのかもしれない
でも下手くそをゴリ押しするわけでもないだろ
その選手は実力が買われてスポンサードしてる訳だし
誰が下手くそのスパイクやユニホーム買うよ?欲しいよ?
現に本田にもオファーがあった訳だし、MJ超え目指すなら契約しとくべきだったと思う
しかし、いくらアディダスでも使えないと判断された選手は本番には切られるんだからフェアーだとは思うけどな
代表のメインスポンサーである以上は多少はしょうがないだろ
まあおまえらも、もう少し俺みたいに大人の解釈しろよ

336:1
11/01/03 02:20:36 20zG4Iu60
>>334
ニュースにもならなかったという意味は、
香川ほど大きなニュースにならなかったということ。
確かに報道はされた。
誤解があったら申し訳ない。

アディダスが10番を決めたかどうかは分からないが、
協会が、今回のW杯の中村の件を心配しているかもしれないと思っている。

本田は24歳なので、4年後は28歳になっている。
通常は今がピークの年齢なので、4年後はどうなるか?
中村みたいに10番がベンチでは仕方がないし、
宇佐美や宮市、永井などが伸びてきて選ばれなかったら面倒。
その点、香川は21歳であるし4年後は25歳と通常ならピークを向かえる年齢。

そういう意味でも香川の10番は妥当な判断だと思っている。

もちろん、本田と香川の特徴は違うし、現段階での甲乙は付けがたいと思っている。
2人は相性が良いし、コパアメリカなどでの競演を期待している。

ちなみに、アジア杯でのシーズン中の欧州組みを呼ぶのは反対だった。
そうすれば、10番は本田になり問題も起こらなかった。

337: 
11/01/03 02:22:43 aSiQtqB1O
>>335
この先香川が劣化したり老化してみ?
それでも必ず電通アディダスはかつての俊さんのようにこのまま香川をゴリ押しし続けるから。
俊さんの時同様に香川が悪くてもマスコミは他の選手をスケープゴートにし香川は悪くないというかたちに報道し
劣化しようが老化しようが香川をスターシステムに乗せ続ける。
香川が近い将来真さんとして第二の俊さんになるのは目に見えてるよ。
そうなってからでは遅いんだよ。
癌は早めに取り除かなきゃね。

338: 
11/01/03 02:44:46 aSiQtqB1O
>>336
NHKを含めた地上波全局、新聞全紙で報道されたのに香川より大きなニュースにならなかったの?
香川は緊急テロップニュースにでもなったの?
ただのキミの主観じゃない?
それに本田は10番じゃなくていいよ。縁起のいい18のままでいいんじゃない?
代表で何の実績もない香川の10番がおかしいっていうだけで

339:1
11/01/03 03:02:43 20zG4Iu60
>>338
まあ、印象かもしれん。
香川の方のニュースが目立ったと感じたのも、
アジア杯が近くなってから帰国したからかもしれん。
水掛け論はやめようや。

アディダスが決めたと決め付けるのはどうかと思っているし、
たとえそうだとしても、香川は10番で違和感は無い。
代表はW杯が圧倒的に重要であるし、2014年に25歳になる香川が付けるのは妥当という考え。
ただ、それだけ。

しかし、香川や内田、長友がアジア杯に参加するのは大反対だった。
4年後のためにも、今は高レベルの欧州クラブチームでの活躍の方が重要であり、
アジア杯は、Jとロシアの選手で良かったと思っている。
それなら本田が10番だっただろう。
それも違和感が無かった。

340:名無しさん@お腹いっぱい。 
11/01/03 10:12:55 XtUaVlh60
>>336
おいおい…
28歳なんて、普通に現役バリバリだろw

中田みたいなサッカーに対する情熱やモチベーションが無くなってやめた奴と一緒にすんなよwww

341:/
11/01/03 12:17:11 Oy/7UFeu0
>>137
岡田は長い間日本代表を見てきているから、
代表監督の仕事にまつわる諸々の面倒な点は理解しているよね。
トルシエのようにもろ戦うと被る不利が大きいから、
長い間、諸々の関係者の意向に逆らわないように見せておいて
W杯前になったら(イングランド戦あたりから)、
本来自分のやりたいことをしたのか。

ところがザックジャパンになったら、
アディダス組の優遇が以前にも増して目立ちはじめた。
ザックは監督(指導者)としてはいい仕事をしていると思うんだけど。

南ア杯で、プッシュしていた選手の不調が目立ったアディダス。
トルシエに懲りて、言うこときく監督を望む協会。
こういう条件はあるね。

香川自体はクラブでの実績が素晴らしいし、ユニの背番号くらいなら
アディダスの言う通りでも良い。中田が10番じゃないことにより
低く評価されたという話も聞かない。(自分は茸が不憫だから、本田に
10番をあげるのには賛成じゃないし)
ただ最近の香川の動き自体(アディダスへの挨拶、HP解説)に
諸々のシナリオの存在を感じないでもない。

342:あ
11/01/03 20:27:30 oFyaXZj70
>長い間、諸々の関係者の意向に逆らわないように見せておいて
>W杯前になったら(イングランド戦あたりから)、
>本来自分のやりたいことをしたのか。


馬鹿じゃないのか
本気で言ってんの?

343:あ
11/01/04 06:14:39 3N7jIv1K0
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
香川のスパイクについて長々と記事を書いてそれをトップに持ってくるスポニチ
どう見てもアディダスの宣伝ですね

344:☆
11/01/04 06:44:38 xX9KizLH0
そら宣伝くらいするやろ。
スポーツ紙だってビジネスで記事書いてるんやから。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 07:23:11 rfw7MquN0
ザック、コンフェデに出たいんだなw

346:あ
11/01/04 07:45:32 lcrAEKWf0
マスゴミのスターシステムやら、金出してるスポンサーの便宜を図る話を、妄想で猛烈に膨らませてやがる。
代表監督はスポンサー様のご意向を無視して選手を選んだり戦術決めたりできねーし、マスゴミは電通アディダスのために記事を書く毎日。

さすがに痛過ぎてあきれるわ。
大人の事情が色々とあるのは確かだが、常識の範囲から完全にぶっ飛んでやがる。
引きこもりが長引くと、陰謀が世界を支配していると思い込み始めるんだろうか。
治療が必要なレベルだわ。

347:あ
11/01/04 10:52:13 jQQmbRk/0
78: 2010/04/21(水) 12:16:50 ID:Ap9gU3/+O
作家の村上龍さんのサイトでセルジオ越後や、金子、近藤らがドイツW杯敗退について語っています。
URLリンク(video.msn.co.jp)

その中で、中村俊輔を使わなければいけないのはビジネス的な理由だと指摘。
日本代表のスポンサーはアディダスで、中村俊輔はそのアディダスと生涯契約している選手。
キャプテンだった宮本もアディダスと専属契約しています。
宮本についてはドイツ記者から「ドイツの3部リーグでも通用しない選手」と言われましたが、
スポンサーとの契約上ジーコは使わざるを得なかったことが分かります。
ジーコが日本を去る直前の記者会見で「日本人には身長もフィジカルも足りない」と言いました。
多くのサポーターは「そんな選手ばかり選んだのはジーコ自身だろ」と言っていましたが、
スポンサーやテレビ局との兼ね合いで、ジーコは自由に選手を選べませんでした。
中村俊輔についてもジーコは
「フィジカルが弱くてゴールに絡む仕事ができない。
もっと前線でプレーしろと何回も要求したが、彼はやろうとしない」と言っています。
「監督の指示を聞かないんなら交代させればいいのに」と誰もが思うでしょうが
中村俊輔はドイツW杯でも全試合フル出場しました
ジーコには交代させることが出来なかったんです

348:あ
11/01/04 11:13:23 jQQmbRk/0
川淵が猛烈にトルシエ批判し始めたのはいつ頃か知ってるかい?

(中村俊輔を外した)W杯2002のメンバー選考の時期からだ

349:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 11:18:54 odEZpiuQ0
>日本代表のスポンサーはアディダスで、中村俊輔はそのアディダスと生涯契約している選手。
>キャプテンだった宮本もアディダスと専属契約しています。
>宮本についてはドイツ記者から「ドイツの3部リーグでも通用しない選手」と言われましたが、
>スポンサーとの契約上ジーコは使わざるを得なかったことが分かります。
>ジーコが日本を去る直前の記者会見で「日本人には身長もフィジカルも足りない」と言いました。
>多くのサポーターは「そんな選手ばかり選んだのはジーコ自身だろ」と言っていましたが、
>スポンサーやテレビ局との兼ね合いで、ジーコは自由に選手を選べませんでした。
>中村俊輔についてもジーコは
>「フィジカルが弱くてゴールに絡む仕事ができない。
>もっと前線でプレーしろと何回も要求したが、彼はやろうとしない」と言っています。
>「監督の指示を聞かないんなら交代させればいいのに」と誰もが思うでしょうが
>中村俊輔はドイツW杯でも全試合フル出場しました
>ジーコには交代させることが出来なかったんです


こんなこと、セルジオも金子も近藤も誰もそのサイトで言ってない。
断片の言葉尻だけ「~と指摘」取り上げて、その下に長々と妄想補足説明を付け加えて
その妄想満載の補足説明部分を、まるでセルジオや金子や近藤が言っているかのように印象操作する手法だな。

こういう奴らのやり口がよく分かる。
トンデモ理論を標榜する奴らはたいていこうだよ。
1割2割の事実をフルに使って、残りは自作想像だけで作り上げる。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 11:26:07 rfw7MquN0
>>347 リンク切れてるぞw ちゃんとソースもってこいw

351:a
11/01/04 11:27:17 YNxqNcav0
アディダス擁護の人の書き込みって、罵倒系や激昂系が多いねw

352:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 11:31:59 odEZpiuQ0
妄想系書き込みに「バカ?」って言ってるだけだろ
事実、妄想だらけだし
それが常識的な世間一般の感覚なんだよ

353:あ
11/01/04 11:56:06 jQQmbRk/0
>>349
>ビジネス的な理由だと指摘

これは妄想ではなく現場を知るサッカー関係者の証言。
そして協会にとって一番大きいビジネスはアディダス(アディダスとインフロントという会社で繋がっている電通は協会の3大スポンサーの内2つ)だからそう考えるのは自然な流れだと思うぞ。
>>348でトルシエで懲りた協会が>>347のような契約をジーコとの契約に盛り込んだと見る流れも自然。
>>350
リンクは切れてるが
作家の村上龍さんのサイトでセルジオ越後や、金子、近藤らがドイツW杯敗退について語っています
でググッてみ?
当時ジーコ信者が至る所に貼っていたが捏造だという指摘は一つもない。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 12:10:44 odEZpiuQ0
要するにその中の誰かが「ビジネス的な理由」と言ったというだけのことだろ。
捏造じゃないとしても、リンク切れで前後の脈絡は不明のまま。
どういう意図の発言だったのかも分からんまま。

そして
>日本代表のスポンサーはアディダスで、中村俊輔はそのアディダスと生涯契約している選手。
>キャプテンだった宮本もアディダスと専属契約しています。
>宮本についてはドイツ記者から「ドイツの3部リーグでも通用しない選手」と言われましたが、
>スポンサーとの契約上ジーコは使わざるを得なかったことが分かります。
>ジーコが日本を去る直前の記者会見で「日本人には身長もフィジカルも足りない」と言いました。
>多くのサポーターは「そんな選手ばかり選んだのはジーコ自身だろ」と言っていましたが、
>スポンサーやテレビ局との兼ね合いで、ジーコは自由に選手を選べませんでした。
>中村俊輔についてもジーコは
>「フィジカルが弱くてゴールに絡む仕事ができない。
>もっと前線でプレーしろと何回も要求したが、彼はやろうとしない」と言っています。
>「監督の指示を聞かないんなら交代させればいいのに」と誰もが思うでしょうが
>中村俊輔はドイツW杯でも全試合フル出場しました
>ジーコには交代させることが出来なかったんです

これは後から自分で付け加えたんだろ?
「そう考えるのは自然な流れだと思う」か何か知らんが、この書き方だと後付けの文もセルジオ越後や、村上龍、金子、近藤らが認めたかのように印象される。


>>348でトルシエで懲りた協会が>>347のような契約をジーコとの契約に盛り込んだと見る流れも自然。


そう妄想すんのが、お前の中では自然なんだ?
ジーコ、オシム、岡田といった人たちが「スポンサーの意向には逆らわない選手選考をする」という契約で代表監督を受けたと見る流れが自然なんだ?
ちゃんと病院行ってる?

355:あ
11/01/04 12:21:54 jQQmbRk/0
>>354
俺が付け加えたのではなく、全文がジーコ信者が貼ったコピペ。
そのコピペをそのままアンチ中村俊輔が中村俊輔叩きに使うために貼ったコピペを俺がここに貼った。
つまり少なくともジーコ信者とアンチ中村俊輔と俺は同じように考えているという事であるから自然な流れだと思った。
本田も
本田「多分、日本協会は自分たちの言うことを聞く人がいいのだと思いますけど、それでは日本は強くならないと思う。
協会が辞めさせたくなるぐらい言うことを聞かない監督を連れて来ないと、一皮むけた日本代表は見られない」
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
暗にそれを匂わすコメントをしている。

356:☆
11/01/04 12:26:11 xX9KizLH0
中村俊輔はどうだか知らんけど、香川の場合は実力が申し分ないわけだから
アディダス云々言うのは筋違いだよね。

357:a
11/01/04 12:36:48 YNxqNcav0
キッカー誌の採点でも全選手の上位に位置する香川の実力は
素晴らしいけれど、
今後の扱われ方、及び他のブンデス絡みの選手の扱いに
警戒すべし、ってところだろう。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 12:40:55 odEZpiuQ0
信者アンチ同士の不毛な擁護叩き合い合戦の道具なんか、典型的な嘘八百の世界だろ
「暗にそれを匂わす」とか、妄想のための拡大解釈ばっか。

359:あ
11/01/04 12:45:51 jQQmbRk/0
>>356
クラブと代表は別物。
香川の代表での実績は国内での親善試合1試合しかないというのにいきなり10番を与える協会はおかしい。
10番は松井か長谷部あたりが妥当。(本田は18番が浸透してる)
代表の将来を考えるなら>>337の人が書いているような将来香川が中村俊輔のようなアンタッチャブルな存在になってしまうのを避けるためにも
今の内に電通とアディダスと協会主導のスターシステムを批判しなきゃいけない。
香川がダメになってもゴリ押しされてからじゃ遅い。

360:@
11/01/04 12:49:04 18nWJnO90
>>356
茸村君もセルティックでの活躍は
マスコミから首位を独走する神懸かりな偉業と報じられていたがな。

361:a
11/01/04 12:49:08 YNxqNcav0
>>357の一部訂正
今後の扱われ方、及び他のブンデス絡みの選手の扱いに
警戒すべし、ってところだろう。

今後の扱われ方、及び他のアディダス絡みの選手の扱いに
警戒すべし、ってところだろう。
(まあブンデス絡みの日本人選手とアディダス絡みの選手の重複率は高いけど)

362:あ
11/01/04 13:07:38 iLqM3RPG0
>>347-355

URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.adidas.com)


363:☆
11/01/04 13:12:00 xX9KizLH0
香川は、いつからアディダスと契約してるの?

364:あ
11/01/04 13:20:43 x8legYRd0
アディダス俊さんが代表引退を表明し、
10番が空き番になった南アWC後だよ☆

365:☆
11/01/04 13:20:46 xX9KizLH0
自己解決しました。
去年の2月ごろ契約してるんだね。
だったらこの間のWCに出られなかったのはなぜ?
妄想厨の論理からすると、アディダスの力で出してもらえてないとおかいいよね?
出られなかったということはアディダスとか関係ないってことじゃん。

366:☆
11/01/04 13:27:23 xX9KizLH0
URLリンク(southafrica2010.nikkansports.com)

C大阪MF香川がアディダスと契約へ 

日本代表のMF香川真司(20=C大阪)が、アディダス・ジャパンとスパイクなどの用具契約を結ぶことが1月31日、分かった。
2月中にも正式契約し、早ければ、途中出場が濃厚の2月2日の親善試合ベネズエラ戦(九石ド)で新スパイクを履く可能性もある。

 アディダス・ジャパンは、エスパニョールMF中村俊、カターニャFW森本らと契約を結ぶ大手スポーツ用品メーカー。
この日、鹿児島・指宿の日本代表合宿では、香川は戦術練習で小笠原のCKからフリーとなり頭で合わせたが、ボールは大きく枠を外れてしまった。
W杯メンバー生き残りへ、アピールを続けていくしかない。

 [2010年2月1日7時35分 紙面から]



367:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 13:30:22 odEZpiuQ0
南アフリカW杯のスタメン選手でアディダス契約選手はゼロ
 ↓
(健常者の発想)
 ↓
スポンサーと選手起用は関係ないじゃん


南アフリカW杯のスタメン選手でアディダス契約選手はゼロ
 ↓
(妄想厨の発想)
 ↓
本番で使えないほど実力の低い選手が本番前まで使われていたのは陰謀の証拠だ!
岡田は本番前まで協会の言いなりになる風を装って、本番直前になって最初から自分がやりたかった勝てる布陣に変えたんだ!


どんだけ・・・

368:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 14:01:48 rfw7MquN0
>>353 ググッたけど2chのコピペしか出てこねーよww

369:あ
11/01/04 14:07:42 jQQmbRk/0
>>365
電通アディダスが香川をスターシステムに乗せたのはW杯後だよ。
当時のマスコミは森本の持ち上げがすごかったから
当時は香川より森本を中村俊輔スターシステムの後継者にしようとしてたのでは?
今はこのスレのレス読めば香川がゴリ押しされてるのは明らかでしょ。
香川はレギュラーで試すべき選手だが、代表でいきなり協会から10番与えられたりエース扱いされるような実績はまだ何もないよ

370:あ
11/01/04 14:12:32 jQQmbRk/0
>>368

>>362
電通アディダスが作り上げた中村俊輔利権。
今は香川利権を作り上げようとしているんだよ。

371:あ
11/01/04 14:13:41 iLqM3RPG0
以下、架空の出来事を、実在しない人物たちによる妄想話の放送をお送り致します。
(末尾の数字順に<その20まで>見れます)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
あと省略

372:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 14:15:16 rfw7MquN0
>>370 具体名っぽいのはコナミしか出てないじゃん、アディダスのアの字も言ってないんだが。
宮本ってアディダスのCM出てたっけ

373:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 14:29:36 rfw7MquN0
4,5見たけど要するにスターシステムに協会かジーコが分からんけど
乗っかってるだろって話だな、まぁそういうのは有り得ると思う。
宮本アゲ、中村アゲ、野球ならハンカチアゲ、ゴルフだと石川アゲやってるしな。

374:あ
11/01/04 14:31:57 jQQmbRk/0
>>372

>>93を見れば電通とアディダスがインフロントという会社を通じて繋がっているズブズブの関係だという事が分かる。
電通アディダスが作り上げた中村俊輔利権(香川利権)に同じ代表スポンサーのコナミなどが群がるんだよ。
ウイイレアディダス
でググッてみ?
アディダスショップでウイイレの新作を先行プレー出来るイベントを行ったりもしてる。
スポンサー同士の代表ビジネスの繋がりの根は深い。
スターシステム利権を自ら作り上げそれに群がるスポンサー企業。
協会もスポンサーも代表をビジネスとしか見ていない。
宮本もアディダスのCMに出てたしアディダスイベントやアディダス商品5000円以上お買い上げの方に抽選で宮本恒靖選手の握手会&写真撮影&サイン会(ry
スパイクでは「日本代表元キャプテンモデル」wを販売中!よろしくね!
次は香川で儲けるでぇ!

375:あ
11/01/04 14:35:17 QgQPiCkW0
香川の次は槙野をキャプテンにしようとしているアディダス

594 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/01/03(月) 15:43:28 ID:SV/7dGiG0
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

槙野もアディダスだっけ
このユニももちろんアディダスが特注で作って槙野に着せてるわけだ
アディダスのキャプテンマークもつけてな

露骨なんだよこいつら

376:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 14:55:04 VHvlUpdF0
このスレの人は要するに香川が代表から外れれば満足なの?

377:あ
11/01/04 14:57:52 jQQmbRk/0
>>1がアディダス枠とか言うからややこしくなるんだよ。
香川はブンデスでの活躍から代表のスタメンで使って試してみるのは自然な流れだから「アディダス枠」ではない。
ただ、まだ代表では親善試合でしか実績がないのに
いきなり協会が10番を与えたり電通アディダスがスターシステムに乗せてエース扱いするのがおかしいっていう話だから電通アディダスを批判しなきゃ。
だから次スレは
もうアディダスJAPANて呼べばよくね?
URLリンク(m.logsoku.com)
の次スレを立てればいい。
アク禁になった基地外が中村俊輔叩きスレを大量に乱立させて落ちてしまったが次は
もうアディダスJAPANて呼べばよくね?part2
URLリンク(m.logsoku.com)
でいいと思う。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 14:59:01 odEZpiuQ0
大金を出しているアディダスは、背番号をゴリ押しできる程度の影響力はあるんだろうと思う。
電通辺りが視聴率を稼げるように試合時間を操作したりしているという噂も、たぶん本当だろう。
人気者を祭り上げて紙を売ろう視聴率を上げようというマスゴミの軽薄なスターシステムが目に余るのも昔からだ。

しかし代表監督の選手選考までスポンサーが口出ししていとか、マスゴミが電通の言いなりで記事を書いているとかいうのは暴論もいいところだ。
陰謀説は常に断片的な事実を並べて、それらの事実の集まりから陰謀説の結論が導き出される過程は「自然な流れ」という名の妄想のみ。
アディダスや電通が協会やマスゴミに一定の影響力があるという事実から、とんでもない万能の絶大な権力を持っているという結論を描き出す。
陰謀説は絶対に例外なく、それ単独では何の証拠にもならない断片的な事実の組み合わせと、それに対する妄想解釈というコンビネーションだけしかない。



陰謀説が本当なら、ジーコ、オシム、岡田といった頑固な負けず嫌いが、誰一人としてあからさまな不正義であるスポンサーの横槍に反発しなかったのはなぜか?
自分の監督としてのキャリアに傷をつけるのを受け入れて、結果が出ずに日本中から大パッシングを受ける危険性を冒してまで、勝利の可能性が高いと自分が考える選手起用ではなくスポンサーの都合の方に唯々諾々と従ったのか?
「勝てば官軍」の勝負の世界でなぜ?
現実に協会から日常的な圧力があったならば、ICレコーダーでその圧力を受けている場面を録音すればいい。
その録音を公開すればアディダスは社長がクビになって売り上げ激減、協会幹部は総退陣に追い込まれる。
ジーコ、オシム、岡田が優れた監督だったかどうかは別にして、スポンサーに尻尾を振って自分を曲げるようなタイプかよ?
逆にそんな圧力が片鱗でもあったら、大反発して即座にぶちまけそうな偏屈揃いだが。
言うことを聞かないと、悪の秘密結社に家族を消すとでも脅迫されてたのか?
頭、大丈夫か?

379:あ
11/01/04 15:14:11 jQQmbRk/0
>>378
協会はトルシエで懲りて契約に盛り込んだんだろ。
ジーコは欧州で監督をするためのS級ライセンスを得るにはJFAの推薦状が必要だった。
岡田の娘は電通に勤めていたズブズブの仲。
だからギリギリまで中村俊輔を切れなかった。

トルシエが中村俊輔を外したのは痛快だった。
代表スポンサーだったビクターは自社ビルにバカでかい中村俊輔を垂らしていたし
同じく代表スポンサーのコナミはウイイレのパッケージを中村俊輔にしてたし
アディダスなんかはそこら中に中村俊輔のポスターを貼りまくっていた。
そりゃ川淵もトルシエにキレるわw

380:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 15:19:12 odEZpiuQ0
>協会はトルシエで懲りて契約に盛り込んだんだろ。


日本代表監督になる場合、契約の条項に「選手選考の決定権は、代表監督ではなく協会もしくはスポンサー側にある」という内容が盛り込まれているらしい。
もう、笑うしかないわ。
お前、物凄く頭悪いだろ?

381:あ
11/01/04 15:31:11 jQQmbRk/0
>>380
あくまで予想だけどね。
キミもそんなものはないというソースは出せないから水掛け論にしかならないけど
>>355の本田の発言やJFAの推薦状が必要なジーコ、娘を電通に勤めさせている岡田、中村俊輔を外した時期に急にトルシエを猛烈批判しだした川淵。

そういう予想をしてもおかしくはない状況証拠は揃っている。
まあ水掛け論になるだけだからあまり意味のないレスなのは認めるが

382:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 15:36:46 odEZpiuQ0
日本代表監督になる場合、契約の条項に「選手選考の決定権は、代表監督ではなく協会もしくはスポンサー側にある」という内容が盛り込まれます。
こんなアホ条件で契約してくれるまともな監督、いますか~?
日本代表終わってるわ。
こんなんじゃ楽勝アジア予選でも敗退しかねんわ。

>あくまで予想だけどね。


勝手に妄想してろよ。
おっと、ごめん予想だったよね。
自分がどれほどバカなことを放言しているのか、分かってんのかね?
嘲笑しか出んわ。


>そういう予想をしてもおかしくはない状況証拠は揃っている。

>陰謀説は絶対に例外なく、それ単独では何の証拠にもならない断片的な事実の組み合わせと、それに対する妄想解釈というコンビネーションだけしかない。

383:あ
11/01/04 15:46:15 jQQmbRk/0
>>382
キミはその断片的な事実すら出せずに罵倒してるだけじゃないか。
○○だから○○ではないか→→→○○だからそうじゃない
が正しい流れ。
キミの場合は○○だから○○という提言に対して何も反証素材を出さずに罵倒してるだけ。
どっちが頭悪いと思う?
まあこんな責め方したら発狂するだけだろうけど

384:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 16:01:54 odEZpiuQ0
○○だから○○ではないか

の「だから」が、そもそも成り立ってないって言ってるんだよ。
ぜんぶ例外なく「予想」(妄想)じゃないか。
まるで自分の話に論理的な因果関係が成立しているかのような言い方は止めろよ。
妄想を「提言」って。


>協会はトルシエで懲りて契約に盛り込んだんだろ。


「選手選考の決定権は、代表監督ではなく協会もしくはスポンサー側にある」のような監督の根本的責任を否定する非常識極まりない契約を認めるまともな監督はいない。
よって・・・、
ってか、悪いけど、まともに反論する気持ちにもなれんほど馬鹿馬鹿しいんだけど。

ジーコがS級ライセンスを取るのなんか、ブラジルに行ったら簡単だろ。

「他にいくらでも方法があるS級ライセンス取得のメリット」>「勝利のための選手選考ができないことで惨敗して監督としてのキャリアを決定的に失うリスク」

この不等号は成り立たない。
よって、論外。

駄目だ。
こんなのを真面目に相手すんのが馬鹿らし過ぎて、自分で言ってて恥ずかしいわ。

385:a
11/01/04 16:09:34 YNxqNcav0
>>376
飛躍するなって。
アディダスが選手の起用に影響を及ばさないでほしいといった所。
アディダス系の選手に有利にことを計らったりね。

例えば、勘繰れば、アディダス内田がプレーしやすいように同じ鹿島にいた
守備陣達(これもアディダス系でもある)が召集されるとかね。
(これは飽く迄も「勘繰れば」、「こういうことあってほしくないけど…まさかこういうのないよね?」
レベルの話)


岡田ジャパンのスタメンの動向からザッケローニジャパンになって
優遇されたりプッシュされたりブンデスへ行く選手の動向(アディダス系が多い)
更に最近の香川の動向(背番号10番決定直後にHP解説、
その中でもやけに10番を強調する発言)
からして、疑いがかけられてもしょうがない所がある。

386:あ
11/01/04 16:32:44 jQQmbRk/0
>>384
ブラジル協会の推薦状だけじゃ無理。
代表監督での実績とその協会の推薦状二つが必要だった。
これは事実。
岡田の娘が電通勤めなのも事実。
トルシエが中村俊輔を外した時期に川淵がトルシエを猛烈批判しだしたのも事実。
この事実に対してキミは契約にそれが盛り込まれているわけがないという主観のみで罵倒。
反証するための断片的な事実すら出せずに罵倒しているのがキミなんだよ。
反論したいならキミの妄想だけじゃなくて何か断片的な事実を出してくれないと…。

387:☆
11/01/04 16:39:47 xX9KizLH0
>>386
言いだしっぺは妄想厨なんだから、君の方から
客観的な証拠を出すのが筋でしょうが。
今出して来てる事実だけでは説得力ないよ。

388:あ
11/01/04 16:55:11 jQQmbRk/0
>>387
電通アディダス香川寄りのキミが説得力ないって言っても説得力ないな。
だから水掛け論にしかならないって書いたのに噛みついてくるから…。
まあでも契約に盛り込む云々はあくまで俺の予想だと書いているから。予想でしかないよ。
その予想に対する反論に何の断片的な事実も出せずにただ罵倒してくる人が居たからそれを言っただけ。
こんな水掛け論を引っ張っても仕方ない。
電通アディダスは代表ビジネスのために香川をスターシステムに乗せ香川利権を作ろうとしている。
これについて語るべき。
クラブで半シーズンながら結果出したから代表のスタメンで試してみなきゃいけない選手っていうのは分かるけど、
代表ではまだ親善試合でしか実績がないのにいきなり協会が10番を与えエース扱いするのはおかしい。

389:ahodas
11/01/04 17:30:04 m4S5qvJf0
サッカー日本代表「10番」本田じゃなくて香川な裏事情 - スポーツ - ZAKZAK
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

390:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 17:48:55 c8TV5E9x0
客観と主観の区別もついてないID:xX9KizLH0が
>客観的な証拠を出すのが筋でしょうが。
とかwww

あ、アディダスの人でしたかwサーセンwww

391:あ
11/01/04 18:30:59 lcrAEKWf0
断片的な事実を寄せ集めて妄想する手法自体が無意味だと全否定されてるんだろ。
それなのに「予想(=妄想)に対する反論に何の断片的な事実も出せずに」って。
断片的な事実を寄せ集める方法を否定している人間に対して、「何の断片的な事実も出せないから反論になってない!」って完全に論理が無意味ループの輪の中にはまってる。
馬鹿だねえ。

罵倒されるのがお気に召さないようだが、じゅうぶん罵倒に値する大馬鹿っぷりを晒しまくってると思うが。

392:あ
11/01/04 18:44:27 lcrAEKWf0
常識「代表監督が選手選考して、協会や他の人間が選手選考に拘束力を持ってはならない」

新説?妄想?「選手選考の決定権は、代表監督ではなく協会もしくはスポンサー側にあるという契約が結ばれている」

常識を否定して新説を主張する側は根拠を提出必要があるが、新説を否定する側は新説の出した根拠を否定するだけで十分だと思うが。
それまで広く信じられている常識を肯定するのに、今さら新奇な話を出さなきゃいけないのか?
みんなが知っている話で十分だから常識なわけだが。


海外では代表に特別な功績があった人物に、審査なしでライセンスを付与することがあるのを知らないのかな?
負けず嫌いのジーコが、自分で勝てると思う選考を捨てて監督としてのキャリアを傷つけるリスクを背負ってまで、日本でライセンスが欲しかったからそんなありえない契約を結んだのかい?
異常な努力家で知られるジーコなら、功績でライセンスを取らなくても正規の過程を踏んでライセンス取得することは簡単だろう。
日本で代表監督の経歴があったから、日本でライセンス発行してもらうのが早かっただけのことだろう。
代表監督が負ければ無茶苦茶に叩かれるブラジルの人間が、自分が勝つための戦術を制約してスポンサーの都合という愚劣な戦術を認める契約を、ライセンスなどという自分が取ろうと思えば確実に獲られるものと交換に結んだと?
その交換条件が釣り合うと自分で思うか?

オシムについては何もないんだな。

岡田は最初に代表監督をしたときに自宅の前にパトカーが止まって家族をガードして、家族にまで脅迫を受けるような日々を体験している。
娘の仕事と引き換えに、代表で自分が勝つための選考をする権限を放棄したのか?
ありえないと思うが。
お前の出した根拠に意味あると思う?

393:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 19:39:56 lsuhDNs+0
トルシエが俊輔をW杯前に切って、
協会幹部が真っ先に走ったのが、アディダス幹部への謝罪だからなw

394:あ
11/01/04 19:42:03 QwIVLWzx0
良かったなお前ら
久保と同レベルなことが証明されたぞw

395:あ
11/01/04 19:50:57 lcrAEKWf0
夕刊フジの久保と同レベルのスレw

396:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 19:54:19 bQ71Q//60
【サッカー/久保武司】日本代表「10番」本田じゃなくて香川な裏事情
スレリンク(mnewsplus板)

397:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 20:05:38 fFR2kSYs0
10番を与えてもいいけど、スタメンを確保して欲しくない。
ジーコの時の失敗は、海外組を過信してしまい、
国内組の顰蹙を買ったこと。

調子の良さより、ヘロヘロの海外組を先発起用して
シンガポールとかにギリギリな試合連発してたからな。

398:あ
11/01/04 20:49:50 jQQmbRk/0
>>392
連レスしてまで必死だね。
>>371
キミより現場に詳しいサッカー関係者がその陰謀論を唱ているのだから仕方ない。

399:あ
11/01/04 20:49:53 jQQmbRk/0
いつものように久保が2ちゃんを見て書いただけだろ。
こっちが先だ。
もうアディダスJAPANて呼べばよくね?
URLリンク(m.logsoku.com)

代表で親善試合でしか実績がない選手にいきなり10番を与えエース扱いするのは久保みたいな馬鹿ですらおかしいと思うっていうだけ。
いまだにこのおかしさに気付かないヤツは久保以下だってこった

400:あ
11/01/04 21:49:27 lcrAEKWf0
自分の書いたことを全部綺麗に否定されて言い返したのが「必死」だけか。


>連レスしてまで

>>398,>>399

>>371のどの動画の何分頃を見たらいいんだ?
>>371を根拠に挙げたいんなら、それくらい言えよ。
これをぜんぶ見ろってか?
ずいぶん不親切な話だな。

401:あ
11/01/04 22:40:39 iLqM3RPG0
動画で確認したら、セルジオは協会で強化委員をしてたって言ってた。
経歴をしらべてみたけど、ファルカン監督時代に通訳兼コーチ?のようなことをしていた時なのか?
昔に川淵批判とかしてたけど、サッカー協会に対する不信感は確実にありそう。
自分は今後、監督とかやるつもりがないので本音を言えるが、他の人やマスコミの場合に
取材拒否などのデメリットがあるので難しいとも。


402:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/04 23:19:42 hhk7zvD20
背番号の件で気になったので上からここまで読んだけど、
アディダスに対してうさんくさいと思ってる人はいっぱいいるってことだろうなぁ。
協会もうさんくさい。

まあ、香川はがんばれ。

403:あ
11/01/04 23:38:21 J2ytcejO0
>>399
てか、マスコミも選手もみんな知ってるだろ。
ファンでさえおかしいと思うのに、近くにいる連中が不信に思わないわけがない。
みんなわかってて知らんふりしてんだよ。
暗黙の了解を記事にしてしまった久保がKYなだけだ。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 06:02:01 60ZBkPxa0
動画、我慢して見てみたけれど「中村俊輔を使わなければいけないのはビジネス的な理由」なんて台詞出てきません
たまたま聞き逃しちゃったんですかね
どこで誰が言ってるんですか

405:k
11/01/05 06:08:20 0cIoElrA0
>>396
本田スレでさえ「久保の記事かよ ´,_ゝ`)プッ」されてるのに
おまいらときたら・・・。

406:あ
11/01/05 11:38:06 swAvL4Y40
妄想、妄想ってレッテル付けして逃げようとしている人がいるね。
でも、サッカーに限らず
様々な情勢分析って、まだ明確な事実となって顕在化する前に
状況を察知する要素がある。
だからある程度根拠があれば、「憶測」とは言えても「妄想」とまで言えないのでは。
勿論、それらの「憶測」にも当たっているものもあれば、はずれているものも、珍説もあり得る。

例えば、昔新聞記事での人事その他の動向から、
ドイツ軍の動きを見事に言い当てた市民の話を読んだことがある。
あと個人的な経験では、某舞台関係の人事やその機関誌のようなものの扱いから
ある人が異様に優遇され、そのために別のある人が足を引っ張られているように感じられたことがある。
それを最初インターネットで指摘した時は、「勘繰り過ぎ」「妄想」「考え過ぎ」
と叩かれた。
でもその後、そのある人の見境ない優遇があからさまに出て、
その人の異常なプッシュは、その舞台関係のファンでの定説となった。
(否定しているのは、プッシュされた人のファンくらい。)
関係者からもやがて裏付けの発言が出てきた。

407:あ
11/01/05 11:49:52 swAvL4Y40
この場合、
・ 過去のアディダス関係選手の優遇ぶり
・ ザックとアディダスの関係
・ 岡田ジャパンでスタメンにならなかった選手、メンバー入りしなかった選手で
 ザックジャパンで優遇されるようになった選手、
 ザックジャパン期になってプッシュされるようになった選手及びブンデス入りが
 決まった選手に、アディダス絡みが多い。
・ 最近の香川を巡る動きと香川の発言 
から、警戒されて仕方ないような所はあるね。

・ 一方アディダスも大手だから、アディダスを使っている選手やアディダス絡みの
クラブも多いというのはある。
だからアディダスと契約していても、例えば岡田ジャパン終盤とザックジャパンとで
扱いが変わらないというのであれば、不審に思うことはない。
・また香川についても、背番号の件にとどまるなら、まぁユニの問題に属する事項だから
アディダスが契約選手優先なのもありだと思う。

日本代表の選手の起用において、アディダス契約選手に有利にとり
はからわれるようなことが無ければいいな~、といった所か。

408:a
11/01/05 12:10:09 gAsmkWWH0
>>404

まさか本当に言ってるとは思ってもみなかった。
URLリンク(www.youtube.com)
動画の(6:45~)かな

セルジオ越後
「某メーカーのゲームのソフトのCMで監督と選手が出るのを、僕は今までの
世の中で初めて見ましたよ。どう(金を)分けたか知りませんが。チームは大勢でやるもの。
固定したチームじゃないナショナルチームは誰と組んでどうやるか分からない。
最終的に(一緒に)ビジネスをやっていて、(日本代表から)
外せないんじゃないかと言われてもおかしくないでしょこれ。」

>>347 これも嘘ではなかったみたい。


409:あ
11/01/05 14:10:58 U8a9FAWC0
>>408
こうやって貼るんだよ
URLリンク(www.youtube.com)

410:あ
11/01/05 16:14:17 gHyBR7/n0
アディダスの香川の新スパイクの宣伝のためだけの記事だぜw

香川、アジア杯仕様の新スパイク披露
URLリンク(www.daily.co.jp)
香川、新スパイクは初のオレンジ色 - サッカー - SANSPO.COM
URLリンク(www.sanspo.com)

411:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 16:38:18 ZmNBj8dE0
>>410
これもな

香川 名実ともにスターへ!足元から“魅せる”
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

すごいよな
商品名まで出して

412:あ
11/01/05 17:17:28 yXIOowCf0
>>410
これはすげえな…
WCの活躍で黄色い無回転スパイクに勝手に注目が集まった本田と違って、
これまで香川のスパイクに注目してたファンなんてそんなにいないだろうに。
無理矢理スパイクの話題だけで記事を一本書かせてしまえるんだな。
マスゴミのグルっぷりがひでえわ。

413:a
11/01/05 18:01:53 gAsmkWWH0
>>409
ありがと

>>410-412
これってけっこう予定通りかも。それとも今日が報道の解禁日だったのか?
URLリンク(www.sanspo.com)
これもそうだけど、12月22日の取材内容らしい。現場にいた人のブログに同じ内容が書かれてた。
(帰国翌日には、アディダスの今期モデル撮影やマスコミの取材があったみたい。)
テレ朝はアジアカップの中継で、あのオレンジ色のスパイクをズームアップするとかやりそう。
URLリンク(adv.asahi.com)


414:a
11/01/05 18:15:16 gAsmkWWH0
>>413
訂正
>12月22日の取材内容らしい。
⇒12月22日の取材内容が元らしい。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 18:35:55 csVkX7gb0
マジで気持ち悪いな
これで香川活躍しなくなったら茸2世じゃねーか
すでに発言なんかは茸っぽいのに

416:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 18:42:54 ryBlJxLm0
憶測厨
村上龍、セルジオ越後、金子、近藤の中の誰かが「中村俊輔を使わなければいけないのはビジネス的な理由」と言った。


事実
セルジオ越後「最終的に(一緒に)ビジネスをやっていて、(日本代表から)外せないんじゃないかと言われてもおかしくないでしょこれ。」


ぜんぜんニュアンスが違うじゃないか。
辛口で知られるおっさんが「と、言い掛かりをつけられてもおかしくないよ」と言っただけじゃん。
憶測厨の出してくる話はこんなのばかりだな。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 19:41:26 R1cdvnMf0
>>407
個人的な感想としてこの疑惑は非常に眉唾だけど、このテーマは過去、それからこの先の出来事も含めて再検討すべきだろうね。
早々に結論出しても無意味だよ。裁判やってるわけでもないんだし。

嘘はそのうちばれるものだから、そのうち重要なソースがでてくるかもしれない。
逆に一切の不正がないならそのままだ。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 20:06:55 4SMukNHm0
というか、アディダスはスタメンまで干渉してこないよ
アディダスって、例えば、中村俊輔W杯2002年モデル というスパイクを販売したいだけだからな。
それがスタメンだろうがベンチだろうが関係ない。出れれば。

俊輔が日産に移籍するにあたって、日産が「SHUN」という電気自動車を同時に販売しようとしてもなw

419:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 20:47:19 2FS1S94X0
W杯の頃本田のスパイク(ミズノ)が少し話題になったが、記事になったのがことごとく一般紙だったな。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 20:54:13 60ZBkPxa0
>セルジオ越後「最終的に(一緒に)ビジネスをやっていて、(日本代表から)外せないんじゃないかと言われてもおかしくないでしょこれ。」


↑これのことを、


>キミより現場に詳しいサッカー関係者がその陰謀論を唱ているのだから仕方ない。


↑こうだもんなw
頭おかしいんじゃないの?

421:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 21:48:50 OTRjPEOE0
>>410-411
メディアとスポンサーがべったりなのは分かってたがこうも露骨だとはw
何が持ち上げられて何が落とされているかを見ていると業界情勢図が見えてくるな
そっちの方に興味があるw

422:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 02:13:35 1HiPNnQx0
>>420
見苦しいからもう止めなよ
誰も君の言うことに共感しないから

レスに反論するにも客観的な根拠は必要だよ
主観のみの反論(というかただの罵倒か)とか第三者から見て共感しにくいからね

423:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 07:48:38 iIVHEzh/0
>キミより現場に詳しいサッカー関係者がその陰謀論を唱ているのだから仕方ない。


この主張の「客観的な根拠」が、


>セルジオ越後「最終的に(一緒に)ビジネスをやっていて、(日本代表から)外せないんじゃないかと言われてもおかしくないでしょこれ。」


こんな話に共感する人が1人でもいると思う?
2ちゃんねるでここまで頭の悪さを晒して、罵倒されないなんてことがあると思う?

冬休みの宿題は終わったのかい?お花畑ちゃん

424:あ
11/01/06 08:24:37 ZvMznZVV0
>410-412
さらに決定的なのが、本田も香川と同じ日から新しいスパイクを履いていたのに
本田の新しいスパイクについては全く記事にしていないw

425:mmm
11/01/06 11:18:35 W6reorLV0
本田がトップ下らしいね。
これでアディダスがどーのこうのっていうのは
無いってことが証明されたね。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 11:22:34 aYGml2JI0
スポンサーが位置まで決めてたら、ザックはイタリア帰るやろw

スポンサー的には、香川が代表に選ばれてくれればよい。
スタメンなら尚良い。

アディダス的に言えば、香川モデルを出せれば良い
代表に選ばれてなかったら出せない。それだけのこと。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 11:39:50 rurFSiMx0
>>425
背番号は?

428:t
11/01/06 12:59:33 UX+N5MZm0
というか、スポンサーは直接は契約に関わらないだろ。
オシムには、川淵が契約の条件として中村俊輔を使うこと、世代交代を進めることを
要求した。って話は有名でしょ。
オシム、川淵双方が、そのことは暴露していたはず。俺の記憶ではw
だから、監督がICレコーダーを持っていようがいまいが、スポンサーに傷は付かない。
裏にスポンサーがいたとしても、「協会の意向」にすり替えることが可能。

429:あ
11/01/06 14:47:13 3wq7UE6r0
背番号は協会が決めて、ザックも興味なし
つまりザックにしてみたら程度のもの
10番=トップ下という固定した考えはザックにはなかった
協会は残念だったね

URLリンク(www.sanspo.com)
>実は今回の背番号は一任された協会側が決め、ザッケローニ監督が承認したもの。
>指揮官は「特に深い意味はない。前線の選手で今活躍しているということで
>まったんじゃないか」と淡々と話しており、エース番号は決して指定席ではないのだ。

ザックのコメント全文(ゲキサカより)
>―背番号が発表されて香川が10番だったが、その意図は?
>「特に深い意味はないと思うが、香川は前線の選手ですし、今活躍しているし、
>10番もちょうど空いていたということで、そう決まったんじゃないでしょうか。一昔前の
>1~11番までの流動制の時は番号はけっこう大切だったと思いますが、今固定制に
>なってからは番号の持つ意味も軽減されたのかなという感じです」

430:u
11/01/06 15:07:49 2iY+pCCQ0
628 :名無しさん@恐縮です :2011/01/06(木) 12:47:47 ID:tQZXu9uh0
URLリンク(www.dotup.org)

最前列の選手の契約メーカーを>>252で見ればおもしろい
履いてるスパイクが見えるのは最前列だけだからね
1列目はadidas組
2列目は伊野波だけadidas
3列目は高身長組

431:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 18:57:05 eAAsf4X00
スポンサーにサービスしていいのは、せいぜい背番号くらいまでだろ。
それも褒められたことじゃないが、それでシャツが売れて強化費が増えるんならってとこか。

選手起用までスポンサーの言いなりになるなんて、そんなの受け入れる監督がいるわけないし。
そんなことをしたら代表が弱くなることは誰の目にも明らかだし。
代表が弱体化したら、協会、監督、スポンサーにとってもデメリットは絶大なものがある。

妄想厨はその辺の線引きをする知能がないようだけど。

432:あ
11/01/06 19:36:31 CyLc9TNl0
>>431
10番を着ると自動的にチームの中心扱いされる事についてはどう思う?
たかが背番号が実質チーム作りに大きく影響を及ぼしてるんだがな。
これも妄想って言うのか?w

433:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 20:03:41 iIVHEzh/0
マスゴミが自動的に中心扱いしたら、チーム作りになにか関係あんの?

434:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 20:31:05 vaBHpKRl0
ちょっと気になることがあるんだけど、そもそもシャツが売れるとそのお金が代表に還元される仕組みになってるのか?
アディダスの財布にはいったまんま・・・てことは無いよね?


435:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 21:00:48 iIVHEzh/0
そんな仕組みあるわけないだろ
スポンサーが潤った方が、金は出し易いというだけの当たり前の話

436:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 21:28:00 vaBHpKRl0
>>435
そうなんだ。でも、
強化費にまわるって話もあるけど、(>>431)どうなんだろね?
応援の意味も込めて吉田のシャツ買おうかと思ったけど、あんまり意味が無いのかな?

437:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 21:44:47 iIVHEzh/0
>>431もスポンサーが潤った方が金は出し易いってだけの話に決まってんだろ
本物の天然か

438:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 21:49:26 iIVHEzh/0
敢えて言うなら、普通はスポンサー料なんて捨て金に近い側面もあるが
シャツが売れるという即効メリットがあるなら、多額の金を出すインセンティヴが強められるわな

439:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 22:33:01 vaBHpKRl0
>>438
天然ねぇ・・・いや、ほぼ同じ意味のことを言ってるのは分かるけど、

例えば、シャツが売れた時、その利益の数%はJFAにいく。とかそういう契約になってんのかなぁと思ったんだ。
だって、一応日本協会のマークついてるわけだし。

つまり、シャツがいくら売れようが日本協会には関係ないのな。
でも、アディダスが儲かってればお金出してくれるかもよ?てことね。


440:あ
11/01/06 22:37:21 t0TKXXYB0
(トンデモ理論注入ですね。)

契約内容のソースをおねがい致します。妄想でなければ。
まあ、守秘義務だとは思いますが。

441:l
11/01/06 22:39:32 sFjbd7KN0
URLリンク(number.bunshun.jp)

横山監督がまだ力のあるベテランを起用しないことに対して批判が起こったが、真の理由は、選手と日本協会が契約している用具メーカーが違うために、選手側のスポンサーがその選手の代表入りに反対したためだった。



ちょっと調べてみたが横山監督が88~91年の代表監督で
代表ユニがアディダス、プーマ、アシックスってあったから
記事のスポンサーがどこかはわからん

現在のほうが動く金が大きいからスポンサーが選手選考に口を挟む可能性はあるわな

まあ最終的に俺が何を言いたいかというと
カズ△

442:l
11/01/06 23:04:17 sFjbd7KN0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

協会とアディダスの契約は推定年間20億ってなってるが実際どうなんだろな。

ついでにこんな記事もあった
URLリンク(www.asahi.com)

443:あ
11/01/06 23:17:00 fOIVkoIt0
>>441-442
うわあ・・・どんどん出て来るなw

444:あ
11/01/06 23:23:47 t0TKXXYB0
とりあえず、特定の選手をやたらとプッシュするのは如何なものか。
以前にの記事に「ザック、森本をエースに指名」とかあった。
(森本がどこのメーカーと契約しているのかは知らんが)

URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

報道においても偏っていると、そこから疑惑をもたれてもしかたない。
他にも良い選手はたくさんいるし、情報をしりたいという需要もあると思う。


445:t
11/01/06 23:36:16 UX+N5MZm0
まあ香川は今日本人選手じゃ一番の活躍してるから。
スターを作りたいマスコミが飛びついて持ち上げまくるのは仕方がない。
本田が一気に人気でた時も、そういうのが無かった訳じゃないしね。
しかし、そんなときに、ザックがいつのまにか代表の背番号を協会に一任してる。
絶対的な選手を作りたくないから、本田の10番を蹴ったんじゃなかったのかと。
この辺が訳分からんというか。

これで、例えば香川が不調になってしまった時に、
「代表で10番を付ける選手を易々と外すわけにはいかない」とか言い始めたら笑えるけどな。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 00:29:03 DkxloYFY0
>>445
元々本田10番でいいでしょって言ってたしね。

最初は協会の言うことをそのまま言ってたけど、権力構造が分かってきて、ブラックな部分に関わりたくないと思ったんじゃないの?
協会の人は「こいつ、空気読めねぇ・・・」て感じだろうな。こっちの名前出すなと。

案外2年で契約切ってどっかに行っちゃうかもよ?

447:あ
11/01/07 05:58:34 JKeghKDm0
>>444
森本はアディダスだよ。
当時から色々言われてたよ。

448:あ
11/01/07 10:29:11 8nYLa2Es0
派閥やスポンサーが代表の選手選考に口出しした「証拠」と呼べるレベルのものが出るのは、長沼横山時代までだな。
じっくり>>1から>>447まで読んでも、証拠と言えるレベルのネタは>>195>>441のみだ。
他は数は多いが全て憶測や印象工作の材料にしかならないレベルのものばかり。
完全に全てがそうだ。

協会がローカルな身内サークルだった長沼横山時代までは可能だったことも、オフトに始まる本物のプロフェッショナル監督の登場で不可能になったんだろうな。
当たり前のことだが勝利を絶対優先するプロフェッショナル監督の登場と、ローカル身内サークルの集まりだった協会から日本最大級の規模のオフィシャルで注目度の高いプロスポーツ協会へと変貌する過程で>>195>>441のようなことは不可能になった。
それは日本代表サッカーチームが強くなる度合いと歩を揃えた変化だった。
ただ背番号操作などの点では、ローカル身内サークル時代の風も残していると言えなくはない。

上の方でも再三言われているが、協会やスポンサーによる戦術や選手起用への介入はプロ監督が最も嫌悪する性質のことだ。
もちろんサポーターを始めとする世論も絶対にそれを許しはしない。
それがずっと日常的に行われてきたのに確たる証拠は一切表に出ていないというのは、あまりにも不自然だ。
監督が怒って公表しちまえば、風の前の塵のように吹き飛ぶだけの話だからな。

449:あ
11/01/07 16:29:32 CyjI/vHa0
すげー必死だな、関係者w

450:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:04:41 DkxloYFY0
アディダスのショップ店員は背番号変わるたびに徹夜作業らしいし、色々ストレス溜まってんでしょ。そっとしといてあげよう。

はい、今日のネタ
サッカー協会(公明正大なプロスポーツ協会)とマスコミの関係について
URLリンク(kumao999.cocolog-nifty.com)


451:あ
11/01/07 19:22:26 +q336SzB0
>>450
なるほど、協会のマスコミへの圧力は相当なもんだな。
そりゃ協会やスポンサーに都合の悪い記事は表に出ないわなー。
>>448
おめーの主張する綺麗事なんて通用しねーんだよw
不正を伝えるべきサッカーマスコミが協会にヘコヘコしなきゃ制裁食らって潰されるんだからな。

452:l
11/01/07 20:16:27 vNhV2owv0
>>448
長文乙だが、その意見も憶測の域を出ていない訳で
オフト→ファルカン→加茂→岡田→トルシエ→ジーコ→オシム→岡田→ザック
外人監督はこれから名前を売りたいか落ち目しかいないし、本物のプロフェッショナルな監督は何人いたんだろうな

協会内部の学閥の件でも
最高顧問 岡野俊一郎
名誉会長 川淵三郎 早稲田
名誉副会長 鬼武健二
会長 小倉純二 早稲田
副会長 大仁邦彌
副会長 大東和美 早稲田
副会長
兼専務理事 田嶋幸三
重役と言える7人の内3人も早稲田卒
そんなに早稲田卒に優秀な人材が偏ってるとは思えん
協会内部にローカル身内サークルのノリが残ってても不思議じゃないと思ってしまう


表立ってマスゴミに叩かれた訳でもないし、業界の体質(JFA、スポンサー)なんてものは簡単に変わるもんじゃない。
↑自分でツッコミすまんが、これもまた憶測だったw

>>450にもあるが、利権が関わってるからこそ汚職もあるのではないかと思う

スレタイがアンチ香川だから信者も湧いてるんかな?
協会とスポンサーの関係を叩くスレならもっと伸びるかも

453:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 22:08:45 GuNcjUhk0
「天皇」川淵が自らへの批判に対してマスコミに圧力をかけてきたのは公然の秘密
アディダスが背番号に口出ししているのも公然の秘密
電通が試合時間を視聴率確保に都合よく決めているのも公然の秘密
マスコミがスターシステム発動にやっきになっているのは秘密ですらない


・派閥やスポンサーが代表の選手選考に口出しした「証拠」と呼べるレベルのものは>>195>>441しかないのは事実
>>195>>441はオフト前の時代なのも事実
・協会やスポンサーによる戦術や選手起用への介入はプロ監督が最も嫌悪するものであることも事実
・サポーターを始めとする世論も協会やスポンサーによる戦術や選手起用への介入を絶対に許しはしないのも事実
・協会やスポンサーによる戦術や選手起用への介入など、監督が怒って公表しちまえば風の前の塵のように吹き飛ぶものであることも事実
・監督が名前を売るには結果を出すことが最重要なのも事実
・協会やスポンサーによる戦術や選手起用への介入は、結果を出す上で障害以外の何物でもないことも事実
・監督だけでなく協会やスポンサーにとっても結果を出せないことは大きなダメージとなることも事実


上の公然の秘密と下の事実との区別がつけられない厨2病
「私は裏の世界の漫画ちっくでドラマチックな秘密の論理を知っている情報通だよエッヘン!」

454:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 22:10:36 bGavl0x30
別にいいんじゃね?金儲けしても。
日本人の悪いところだぜ。そういう所が。

455:l
11/01/07 23:40:36 vNhV2owv0
>>453
証拠が無い事がやってない証拠って訳じゃないだろうに
それ以前にここは2chな訳だがw
適当に妄想して楽しむのが吉だろ
特にこの手のスレはw


456:a
11/01/08 01:57:05 9/UKqlfW0
>>453
ID:8nYLa2Es0→ID:GuNcjUhk0
もしかしたら関係者の方かなと期待していたのですが、他スレでも暴れまわってる
たんなる香川狂信者だったとはがっかりです。
このスレの初めから、一人で妄想、妄想と叫びつつ孤軍奮闘の様子が見受けられました。
最近ではすっかり弱気になってしまったのか、文面から否定と肯定のバランスをとっているように
さえ感じられます。残念でしかたありません。どうしたものでしょうか。もっと自分自身を信じて下さい。
以前のあなたのレスには非常にたくさんの致命的なミスがありましたが、その反面、勢いもありました。
大事なことは、ミスをしたとしても次のレスを考えることなんです。
いつまでも「ああ、ミスしてしまった」とひきずっていると、その思いにとらわれてレスの足が引っ張られる。
時間はどんどん流れていくのだから、次の展開、その次の展開と進んでいかなければいけない。
これは、よいレスをしたときも同じで、自分のレスに酔ってはいけないんです。
よいレスも悪いレスも、すでに過去のレスになっているんだから。冷静になって次のベストレスをしていかないと駄目ですね。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 18:11:53 75KmLeZk0
彼がなぜ急に中2病とか言い出したのか、全く分からん。
彼の内面で一体どんなストーリーが展開されたのか、誰か説明してくれ。

こんなこと誰が言ったんだよ。

「私は裏の世界の漫画ちっくでドラマチックな秘密の論理を知っている情報通だよエッヘン!」

458:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/08 22:09:09 e0VdBF1S0
はいはい
ごめんね。余計なこと言って
どうでもいい枝葉の余計な憎まれ口は取り消しますよ
中身の本論はこっちね


公然の秘密
「天皇」川淵が自らへの批判に対してマスコミに圧力をかけてきたのは公然の秘密
アディダスが背番号に口出ししているのも公然の秘密
電通が試合時間を視聴率確保に都合よく決めているのも公然の秘密
マスコミがスターシステム発動にやっきになっているのは秘密ですらない


事実
・派閥やスポンサーが代表の選手選考に口出しした「証拠」と呼べるレベルのものは>>195>>441しかないのは事実
>>195>>441はオフト前の時代なのも事実
・協会やスポンサーによる戦術や選手起用への介入はプロ監督が最も嫌悪するものであることも事実
・サポーターを始めとする世論も協会やスポンサーによる戦術や選手起用への介入を絶対に許しはしないのも事実
・協会やスポンサーによる戦術や選手起用への介入など、監督が怒って公表しちまえば風の前の塵のように吹き飛ぶものであることも事実
・監督が名前を売るには結果を出すことが最重要なのも事実
・協会やスポンサーによる戦術や選手起用への介入は、結果を出す上で障害以外の何物でもないことも事実
・監督だけでなく協会やスポンサーにとっても結果を出せないことは大きなダメージとなることも事実


上の公然の秘密と下の事実との区別がつけられないようだね

459:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/09 00:25:59 sRXe9Dkv0
他人の意見はすぐ妄想!とか言う癖に、
自分は平気で妄想で相手をなじる。

しかも、やったらやったであやまれば誤魔化せるとか勘違いしてる。その上態度は不誠実。

とんでもねぇ下衆野郎だな。こいつは。
自分のルールも守れない奴が、他人に説教しようなんて100年早いだろ。

460:あ
11/01/09 00:35:06 qRVgAN3T0
本論の中身には反論できないから揚げ足取りでケチをつけてるんですね
分かります

461:アドル・フダスラー
11/01/09 02:38:18 +uYZP4ZZ0
略してアディダス

462:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/09 09:19:50 sRXe9Dkv0
>>460
「揚げ足取りだとセルフジャッジすれば答えなくていい」てのはどういう理論だよ?
反論から逃げてるのはお前だろ?

ちょっとした誤字だとかならわかるし、そんなの別にどうでもいいんだけど、

「ソースがないのは全部妄想」とか言う理論(まあ、これもどうかと思うけど)と不整合じゃないか。
今までその理屈で他人の意見を否定してた奴が突然同じことしだしたら突っ込み入れるに決まってる。
全く関係無いどころか、大いに関係があるだろ。

463:あ
11/01/09 10:31:22 0QHZc97U0
>>458
こいつの「事実」って何をもって事実と認定してるわけ?w
どれもこれもお前の理想だろ。
妄想と同じじゃねーかw

464:あ
11/01/09 11:12:09 qRVgAN3T0
めんどくせ
相手のレベルまで降りて細かく説明しないと伝わらないってことを分かってない俺が悪かったのか

俺は守備一貫して「スポンサーが代表の選手選考に権限を持っているかどうか」を議論しているつもりだ
だから>>458で「中身の本論」と言っているのは、正しくその議論に関わる部分になる
妄想を批判したのは、そちらの中心となる主張の根拠に妄想が入っているから
根拠となる事実と主張を繋ぐ論理が妄想に依存しているのでは、議論にも糞にもならない
こっちは>>458で妄想部分を取り除いたが、中身の本論である主張の根拠には何の影響もない
取り除いた妄想(予想?憶測?)部分が、主張の根拠にはなるものではなく中身の本論にとってどうでもいい枝葉の無駄話だからだ
主張の中心に反論せず、枝葉の無駄話にだけ重箱の隅を突いてくることを揚げ足取りという

枝葉のどうでもいい話だからいくら引っ込めてもこっちは平気だ
自分の主張の中心に何の影響もないから
普通の知能があれば分かると思うんだけど、妄想が全て悪い訳ではない
妄想が主張の根拠に外せない要素として組み込まれているから、「アホらし」と言ってるんだよ

これで理解できるかな?

>>455みたいな趣旨だったら別に妄想でも悪くはないし、妄想にケチをつけたこっちがおかしいということになる
>>455は議論のポイントをちゃんと理解して反撃しているけど・・・、そうじゃない人って疲れるわ

465:あ
11/01/09 11:14:48 qRVgAN3T0
>>463
>協会やスポンサーによる戦術や選手起用への介入はプロ監督が最も嫌悪するものであることも事実


例えば、一般的に監督は協会やスポンサーによる戦術や選手起用への介入を好むと思うのか?

466:あ
11/01/09 11:28:14 AgJG7j7N0
>>465
>例えば、一般的に監督は協会やスポンサーによる戦術や選手起用への介入を好むと思うのか?

好まないに違いない、俺はそう思う。
そうだそうだ、根拠は無くてもそうに違いない!
これは俺の期待でもなんでもなく事実だ!

こういう事だろw
おめーが大嫌いな妄想とどこが違うんだw

467:あ
11/01/09 13:07:31 mtaWlfmm0
監督ってのはお金を稼ぐために着く『職業』という側面もあるんだから、
スポンサーの介入自体は好まなくても、それを許せばお金くれるってなら言うこと聞く
という選択肢があっても特におかしくないでしょ

別にザックがそういう監督だということではなく、一般論として

468:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/09 14:22:10 N9v57sD00
ザックはアディダス枠に屈して、
結果を出せなかった時に、どう言い訳するかな。

ジーコみたいに辞める時に捨て台詞吐くかもしれない。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/09 14:25:02 sRXe9Dkv0
>>464
「自分の意見に整合性が取れてない」からおかしいんじゃね?といってる。
それが重箱の隅だか、知らんが自分勝手に決め付けて回答拒否するのが頭のいい奴のすることなのか?

大体「話をひっこめる」てなんだよ。
都合が悪くなったからといって急に言ってる事が変わってきたらそれこそ話にならんだろう。
自分の言ってることには責任持てよ。せめて。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/09 14:27:14 4CkdQ7+k0
代表をどう捉えるか・・・の差だろう

もう、日本のサッカー選手の代表 ちゃうよ。
日本で一番うまい選手達の集まり ちゃうよ。

そう思っているのなら、代表を過大評価し過ぎている。

471:あ
11/01/09 14:49:46 6QjQc4AQ0
ここまで読ませてもらったが、
妄想と否定している人が、妄想を語りだしていることに笑った。


472:.
11/01/09 16:44:36 ckEdAhrB0
セレッソサポ以外で、香川ファンなんているのか?
ユニで売れるのも本田ばっかだろ

473:あ
11/01/09 16:44:47 rXLQIh1G0
10番の心得も俊さんからの継承なんだよね
URLリンク(www.nikkansports.com)

その心得は長年、日本の「顔」を務めてきたMF中村俊輔(横浜)から授かっている。

 08年に初招集されて以来、同じ中盤の先輩は声を掛けてくれた。「スナック菓子は食べるな。食生活に気をつけろ」と
プロの体づくりを忠告され、「J2でやっている場合じゃない。早く海外へ行けよ」とドイツ移籍も後押ししてくれた。
将来的にはC大阪で先輩だった元日本代表MF森島寛晃氏と同じ背番号「8」を望んでいたが、10番の継承者として心を決めた。

474:あ
11/01/09 17:56:19 fYeBG7sf0
>>473
きっしょく悪い記事だなー
本人の言う事が面白くないから書くこと無くて記者が盛るんかな?
香川の人間性よりも無理矢理なヨイショの方が輝いてるw

475:あ
11/01/09 19:26:09 6QjQc4AQ0
アディダス
URLリンク(adv.asahi.com)
以下抜粋
<例えば、新聞はその社会的な意義から、ナショナルチームのメッセージの発信には適したメディアですし、
試合結果と連動したニュース性のある広告には適しているでしょう。ただ、ネットを含めてこれだけ情報が氾濫
している中では、適切なタイミングと新しいアプローチ方法でメッセージを届けないと振り向いてはもらえません。
それぞれのメディアの役割を超えて、いかに一体的なメディア戦略ができるかが重要です。>
ミズノ
URLリンク(www.insightnow.jp)
URLリンク(www.insightnow.jp)
以下抜粋
<今の本田選手の注目度からは考えられないかもしれませんが、思い出して下さい、
ミズノがこの決断をした当時の2008年は、本田選手は代表の選考試合のスターティング
メンバーでなかったどころか、召集すらされていませんでした。」
しかし、ミズノは、「無回転シュートを蹴ろう」というコンセプトで、本田選手のキックを分析し、
2年がかりで開発した回転のかかりにくい素材のパネルを、無回転シュートを蹴る位置に配置したモデルを
中心としたマーケティング、営業を展開しています。大会や有力各国代表のスポンサーシップを獲得するのに
比べれば、この開発、マーケティングに掛かる費用はかなり少なく済んだことと推測されます。>

まとめ
かつては単独で起用されていた中村も、2009年ごろからはカターニャの森本と、FC東京の平山と
共同で広告に出演していました。(平山は国見高時代に愛用していたミズノに変更をしているようです。)
その一方でカズのように、プロになって以降常にひとつのブランド(この場合はプーマ)
だけを選択する選手もいます。
要するにカズ△


476:あ
11/01/09 20:38:36 qRVgAN3T0
>>469
別に枝葉の話に反論してもいいけど、どうでもいい揚げ足取りの泥沼につきあってもなあ
そちらが文句を付けてる枝葉の話が全否定されたとしても、主張の本論の根拠には全く影響がないという点は理解できるかい?

妄想くらい俺も毎日やってる
しかし妄想をすることじゃなくて、妄想を根拠に主張するのがアホだって言ってんだよ
その区別は理解できるかい?
難しいかなあ?

477:あ
11/01/09 20:44:38 qRVgAN3T0
>>466

すると、お前は本気で一般的に「協会やスポンサーによる戦術や選手起用への介入はプロ監督が最も嫌悪するものである」のは間違いだと思うんだね
金さえ貰えれば、勝つための選手起用よりスポンサーを喜ばせる選手起用を好む監督の方が一般的だと思うのか?

ふーん
そんなふうに思うのか

478:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/09 21:14:15 sRXe9Dkv0
>>476
枝が一本も無い枯れた木と葉が蔽い茂った木じゃ見る人の印象は変わるわな。
あんたにはメリットが無いかもしれないが、自分の発言に責任持つのは当たり前だ。
反論できるならしろ。

それに、そもそも「枝葉の関係無い話」をなぜしたんだ?
それを後で「関係無い話だからしたくない!」て?これも矛盾してるだろ。




479:あ
11/01/09 21:43:11 qRVgAN3T0
本論に影響のない枝葉にしか文句のつけどころがないから、そこにしがみついてんのか
主張の中身には何も言えないんだな
うっぜぇ~

480:あ
11/01/09 22:00:49 qRVgAN3T0
>上の公然の秘密と下の事実との区別がつけられない厨2病
>「私は裏の世界の漫画ちっくでドラマチックな秘密の論理を知っている情報通だよエッヘン!」


これが問題なんだな?
めんどくせ~


妄想世界を現実であるかのように振る舞ったり、自分が一般には知られていないような裏の世界の力や知識があるように振る舞いたがるのは、中2病の典型である
陰謀説論者は、妄想を抜きがたい論拠として一般に知られている事実とは異なる裏の話が事実であるとの主張を繰り返している
よって陰謀説論者は中2病である

一般に知られている事実とは異なる裏の話が事実であるとの主張を繰り返す中2病患者の心理→「私は裏の世界の漫画ちっくでドラマチックな秘密の論理を知っている情報通だよエッヘン!」

「私は裏の世界の~」のくだりは私の完全な妄想であるが、キモい中2病患者への悪口としてはまあまあかな?
ちなみに私は陰謀説論者の妄想を繰り返し馬鹿にしているが、妄想それ自体ではなく妄想を根拠に主張していることを馬鹿にしていることは何度も言った通りである


これでいいかい?
ムカつくから悪口を言っただけで主張の中身と何の関係もない与太話に反論すんのも面倒だし、実際にどっちでもいいから引っ込めるって言ったのに
この反論に何か意味あんの?
本論と全く関係ねーし
めんどくせ

481:__
11/01/09 23:47:15 hmXhUMwk0
露骨なスターシステムが痛すぎる

482:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 00:19:55 TjufOCwZ0
チームのバランスを考える本田
自己中の香川

格の違いがハッキリしたね

483:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 00:22:17 onh1HtHy0
今日の香川は一瞬しか輝いてなかった
岡崎入ってしばらくしたら、W杯組だけでやってた感じ
香川テンポ遅い

輝いてた時は良かったんだけどねぇ
なんで途中で消えるかね?

484:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 00:24:28 FdlUroMC0
香川のあのプレーなんだ?
代表でゴール決めると3本線からお金貰えるのか?

485:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 00:25:34 TjufOCwZ0
空振りのスカ川w

486:あ
11/01/10 00:28:07 H3GAuoLU0
BSで見てたけど、実況解説合わせて「香川」って何回言ったんだ
実力はあるんだからあんまり持ち上げすぎるなっつーの
完全に俊さんの後継者だな

487:_
11/01/10 01:26:08 yIus2Xf50
こんなのでも活躍できる今のブンデスってレベル低すぎだろ
内田だってスタメンで出てるし、オランダリーグレベルと見た

488:、
11/01/10 01:45:31 Pm9XdOqB0
ああいうポジションではメッシやイニエスタでも活躍できない

489:あ
11/01/10 11:38:59 oKmc0GsFi
ミラクルを演出したのは香川ではなく長谷部では?
「新10番」香川、ミラクル演出(ペン・志田健、浅井武)
URLリンク(www.sanspo.com)
昨日の香川の出来でこの持ち上げ記事は無理があるw



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch