11/10/26 20:23:35.57 fXffxbUd
平成２４年度大阪府公立学校教員採用選考テスト第２次選考受験者のうち不合格の方で
希望をされる方に得点の口頭開示を行います。（受験者本人に限ります）
◆ 口頭開示を行う場所
大阪府教育委員会事務局教職員室教職員人事課（大阪府庁別館１階会議室）
◆ 口頭開示を行う期間
平成２３年１１月１日（火）～８日（火）
午前９時４５分～１２時、午後１時～５時※土日祝日は除きます。
◆ 口頭開示に必要な物
① 2次結果通知
② 自動車運転免許証、パスポート、その他官公庁が発する写真添付の証明書、その他
本人であることを確実に確認することができる書類。
◆ 口頭開示の対象となる個人情報
平成２４年度大阪府公立学校教員採用選考テスト第２次選考の面接テスト、筆答テスト、
実技テストの得点。
396:実習生さん
11/10/26 21:21:25.56 oYrAJzo4
大阪府立高校や府立特別支援学校は、
マイカー通勤禁止ですか？
397:実習生さん
11/10/26 21:23:26.26 yGwe/fiL
民主党本部前に２４時間座り込み抗議 ６日目（生中継）
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索
398:実習生さん
11/10/26 21:51:58.42 AIbxcs5h
>>396
禁止というわけではないけれど。認められるのは次のような人
・公共交通機関を使うよりもかなりの（半分だったかな？）時間削減ができる
・車を使わなければならない理由がある（介護・保育・通院等）
そして、校内駐車はほぼ認められない。近所に駐車場を借りる必要あり。
399:実習生さん
11/10/26 21:54:06.69 Ap96lkj/
合格人数の次の順位だったんだがこの順位の人って何人もいるんだろうな。
400:実習生さん
11/10/26 22:27:16.55 aNRnp1Zz
ちなみにそれで何点くらい？
401:実習生さん
11/10/26 22:32:48.49 Ap96lkj/
３２０点
402:実習生さん
11/10/26 22:42:53.59 aNRnp1Zz
微妙やね。
筆記で７～８割取って面接と模擬授業そこそこでも、
不合格者は面接の点をごそっと削って320点ともとれるし。
403:実習生さん
11/10/26 22:44:26.24 Ap96lkj/
採用人数の関係で点数の帳尻を合わせてるとしか思えないんだけど、
まぁ最後のところでダメだったのは事実なんだろうしまた来年がんばるよ。
404:実習生さん
11/10/26 22:48:25.90 0pQxA6Sg
中学社会で合格したんですが
合格通知には
『本書類が送付された方については、府立高等学校及び特別支援学校、東大阪市及び岸和田市公立高等学校のいずれかの教員として採用予定です。』
と書かれていたんですが、
これは春からの勤務は中学校ではないということでしょうか？
405:実習生さん
11/10/26 22:51:18.72 aNRnp1Zz
そやろね。
直接訊きに行ったら実際の点教えるみたいやけど、
筆記何点、面接何点て教えてもらっても、次へどう生かしていいか
難しいところがありそう。
406:実習生さん
11/10/26 23:12:11.65 mfLCQDJe
ぼくたち橋下のイヌとして頑張ろう！
407:実習生さん
11/10/27 08:19:58.33 HQ+xBMMh
講師9年で合格しましたが、いろんな場所で出会ったみなさんのおかげだと思います。もちろん、このスレの人も。残念だった人も、新たな気持ちで一歩を踏み出してください。
408:実習生さん
11/10/27 10:36:32.08 Dfw3skIK
ちゃんとした通知っていつ来るんやろ
やっぱり府外やから遅いのかな
府内の人はもう着ました？
409:実習生さん
11/10/27 12:38:21.23 PXUKE24Q
府外の田舎だけど、昨日の昼に来てた
410:実習生さん
11/10/27 12:57:53.18 qr0aHDfT
セミナーって全部出席するものなの？
411:実習生さん
11/10/27 13:05:46.49 PXUKE24Q
さあ。自分は遠いからあんまりしないつもり。
412:実習生さん
11/10/27 16:22:14.15 I846flXW
高校英語合格しました。
今出張中で、郵送されている書類が見れないのですが、
合格者にはどのような書類が送られてるのでしょうか？
締め切りが早い提出書類とかありますか？
413:実習生さん
11/10/27 16:53:15.69 UCXhEPz1
>412
合格おめでとうございます。
今手元に書類がないので、正確には答えれませんが、
11月11日締め切りの書類が全部で5枚ありますよ。
414:実習生さん
11/10/27 20:29:46.42 sV4bEKvA
関東だからかな
二日経ってもまだ来ない
受験番号手書きやから、心配で心配でしょうがない
415:実習生さん
11/10/29 19:28:45.95 V8GdxuHD
過疎りすぎわろたｗｗ
416:実習生さん
11/10/29 20:53:37.96 4ly5EAhH
>>395
ありがとうございます。
417:実習生さん
11/10/30 07:47:41.69 R11Ks8U+
ここにいた人の九割以上が受かったんだろう。
418:実習生さん
11/10/30 18:18:36.73 G7PWX+BK
合格者説明会ってまだ日程決まってないですよね？
419:実習生さん
11/10/30 19:08:27.26 KShQjD73
いいえ？
420:実習生さん
11/10/30 20:03:23.50 phzI9rVz
教育基本条例
・教員を相対評価で５段階評価する
・相対評価なので、全体の５％が必ずＤになる
・２年連続Ｄ評価なら免職の可能性大
教育基本条例のデメリット
・人間関係がギスギスする。
・周りの教師はみんなライバルになるので、教員が自分の技術を伝承しようとしなくなる。
・いじめなどの問題が起こっても、隠すようになるかもしれない。
・政治が介入するので、教育の中立性が保たれない
・府知事が変わるたびに教育目標などが変わる可能性がある
これは本当に、子どもたちのためになるんでしょうか？
橋下が11月27日の選挙に勝ったら、教育基本条例は民意！って言うんだろうな。
421:実習生さん
11/10/30 21:22:34.14 keLS4mHu
今の大阪の給料モデルってどんなかんじ？
422:実習生さん
11/10/31 15:47:11.90 F9HPte5W
40歳で年収600
423:実習生さん
11/10/31 16:45:21.03 cHGrEg/m
やす(･`ω´･;)
424:実習生さん
11/10/31 18:45:53.60 +XsoQMAZ
オレには十分やわ
425:実習生さん
11/10/31 18:47:04.06 +XsoQMAZ
あ、でもどういう40歳？
家族構成とか勤続年数とか。
426:実習生さん
11/10/31 19:55:35.15 B7b8+ptD
俺も十分。
そもそも教師ってお金のためにやる仕事ちゃうと思ってるし
427:実習生さん
11/10/31 20:43:25.78 6nbFbgMO
大学院に行くか
臨採するか迷ってます(-_-)
アドバイス下さい！
428:実習生さん
11/10/31 20:54:52.10 RkXtX9nh
院行きながら非常勤
429:実習生さん
11/10/31 21:21:17.59 6nbFbgMO
それって可能なんですか？？
430:実習生さん
11/10/31 21:24:55.18 CrRfUf8t
それやってる俺が通りますよ。ちなみに高校数学
431:実習生さん
11/10/31 21:34:50.75 6nbFbgMO
すごいですね（＾◇＾）
今年大学卒業で24歳なんですけど
今年常勤で働けば3年後は1次が面接だけで済むっていうのも
魅力だと思うんですが
それでもやっぱり
院に通いながら
非常勤する方がいいですか？
432:実習生さん
11/10/31 21:37:45.48 CrRfUf8t
それは自分自身が決めることかと。
研究もしてみたいとちょっとでも思うんなら院行けばいいし。
433:実習生さん
11/10/31 22:09:12.02 ju4IAUoi
>>404
特別支援学校の中学部に配属決定です
434:実習生さん
11/10/31 22:24:09.34 yXPvYxJg
>>431
今からそんな考えなら永久的に合格しないよ。
３年以内に合格を目指して勉強しろ。
435:実習生さん
11/10/31 22:44:22.27 ahioaCdV
院もお易くなったもんだ。
436:実習生さん
11/10/31 23:20:56.46 f6gH3x6v
書類書くのめんどくせ～な～、在職証明とか卒業証明もらいにいく日程調整もしないといけない
437:実習生さん
11/10/31 23:34:16.63 saWoZkiI
あんな書類ごときでめんどくさがる奴は駄目教師確定ですな。
438:実習生さん
11/11/01 01:43:32.56 oEQRhoRQ
ダメ教師がたくさんいてくれた方が助かる。自分の首が飛ばなくて済むから。
439:実習生さん
11/11/01 02:32:06.84 zOJuSeTI
心配しなくても現場はダメ教師ばっかだ。
書類の書き方はすぐ間違える、忘れる、出さない、締め切り守れない奴
ばっかりで事務員がいつもカリカリしとる。
この時期だと年末調整の書類を早くだすと、無駄に感謝されていい気分。
440:実習生さん
11/11/01 02:39:38.92 st7b5E8H
>>431
教科による。常勤が無いこともありうる。
441:実習生さん
11/11/01 07:25:19.02 JuldEEmx
講師の在職証明は辞令のコピーでいいんだよ
442:実習生さん
11/11/01 07:47:20.16 NsLju6EK
それって三年分だけでいいの？
443:実習生さん
11/11/01 08:03:19.91 JuldEEmx
そりゃ職歴全部でしょう。前歴換算で給与は決まる。卒業証明も、多くの学校は本人確認書類同封のうえ、郵便で申請できるはず。
444:実習生さん
11/11/01 14:56:56.89 r5QbOgUM
>433
こういうのって採用試験の成績悪い人が行かされるのかな
445:実習生さん
11/11/01 16:02:47.01 hKFRLv7e
>>444
なにその考え。
446:実習生さん
11/11/01 17:28:01.84 qaTI3REF
>>444
逆。出世コース
447:実習生さん
11/11/01 17:32:58.34 r5QbOgUM
そうなの？なんで？
448:実習生さん
11/11/01 18:06:10.38 JuldEEmx
はい？
449:実習生さん
11/11/01 22:07:19.18 uI5CZliC
>>444
そうとも限らない。
学校にもよるが、支援学校の管理職は、教委の幹部出身が多い。
新任で気に入られればかなり出世がはやくなる。
450:実習生さん
11/11/01 23:49:21.79 YysMpNKi
気に入られればとか、出世とかｗ
まぁ、せいぜい頑張って下さいｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
451:実習生さん
11/11/01 23:58:31.13 Fe7PgLkz
出世が早いってのは、早く転勤できるっていう意味かも。
452:実習生さん
11/11/02 07:41:18.13 8wMcP+d/
出世って．．．。管理職になる事？
自分は、管理職になりたい人の気持ちが全然わからない。
給料増えるだけで平教諭の何倍の仕事しないといけないし。
下からも上からも突き上げられてよく精神疾患になったり
する主幹教諭とか教頭（副校長）いるよな。
まあ、校長になれば、まだましなのかもしれないけど。
なりたい人を否定してしているわけじゃないから。
453:実習生さん
11/11/02 08:26:30.20 6Z2dXUvH
おはよう
454:実習生さん
11/11/02 12:12:06.16 KMaimq5H
橋下になったら全教師を相対評価で
ランクわけして5パーセントは免職対象としてリストアップw
新任が先に目をつけられるんやろな。
455:実習生さん
11/11/02 12:17:27.37 rZJeZA5E
満点って何点かわかりますか？
456:実習生さん
11/11/02 15:59:56.69 5Prw9wXc
得点の口頭開示行ってきた。
総合得点で１の位が３だったので、てっきり筆記の１の位が３かと思いきや、
なんと面接の１の位が３。
面接で１の位を３にする意味が全く分からんな。
１０点刻みかせめて５点単位だろ。
何か恣意的なものを感じるね。
457:実習生さん
11/11/02 16:52:20.33 l7/e0pip
残業土日出勤多いのに身分保障がないって、ただのブラック会社だろ。
458:実習生さん
11/11/02 20:20:26.62 9tAxzsKU
職務命令で出てないのにやっているなら
クビになるよｗ
459:実習生さん
11/11/02 20:36:58.46 pxTq2mKs
確かに支援学校の管理職は教委の幹部上がりが多い。
支援学校のみならず一般校にも人脈があり、
異動の際に優位なのは確か。
ただし、支援学校中学部→一般の中学校は行きやすいみたいだが、
その逆は、府立と各市町立の違いもありなかなか難しいらしい。
460:実習生さん
11/11/03 00:31:04.74 rvjKw/zM
しかも橋下によれば保護者に教員評価をさせるらしい。
モンペ倍増するやろ？！？！
461:実習生さん
11/11/03 05:55:16.73 1cWfrMm2
講師の在職証明は、辞令のコピーでOK？
462:実習生さん
11/11/03 08:58:15.78 jAgaUHz1
OKやで。いつからいつまでって入ってるヤツな。
他県やけど確認したら、県教委で一括して証明出してくれる
セクションがあるらしい。（教諭も講師も一括で）
職歴長くて昔のが揃わん人は、そっちの方が便利やな。
463:実習生さん
11/11/03 12:07:23.19 1cWfrMm2
462さん
親切にありがとうございます！
464:実習生さん
11/11/03 12:16:04.16 1cWfrMm2
大阪府は現住所から通勤予定に○したら、最大2時間の公共交通で配置って本当？
465:規格外
11/11/05 11:48:38.73 IRJRk+jg
府教委のやらせ書き込み、
報道したか。kikakugai1
466:実習生さん
11/11/05 16:25:17.62 L34Wd42S
口頭開示行って来た。
次点で不合格なので、理由を聞くと面接が－だとかで倒れそうになった。
面接時間は明らか他の受験生より短く、－になる要因は見当たらない。
それ所か面接官が明らか不適切な質問をし、自ら気付いて撤回する場面もあった。
高・英を受けたが、デスカッションで殆ど喋ってない受験生が合格してる。
ん…二次の集団討論がなくなった理由も、
ディスカッションでネイティブが喋らない受験生を補佐してた理由もこれで分かった様な…。
まあ同様のクレームは出てるだろうし、早晩明らかになるだろうけど。。
467:実習生さん
11/11/05 19:40:09.19 lgxn/FBX
>>466
知り合いが茶髪＋私服で2次受けて合格してる。
面接の基準はよくわからんね。
468:実習生さん
11/11/05 23:54:47.32 NFSHRq7X
>>467
同じ高校英語で？
で、466は受ける前からほぼ不合格になるような要素を持ってたんでしょう。
＞面接時間は明らか他の受験生より短く、－になる要因は見当たらない。
＞それ所か面接官が明らか不適切な質問をし、自ら気付いて撤回する場面もあった。
この部分から、それが濃厚に伺えるし。
「マイナスの要因は見当たらない」って、わざと惚けてるのかなと思った。
その「明らかに不適切な質問」ってのが、「こりゃダメだな…」と面接官が思ったことに
関わるんじゃないのかと。
469:実習生さん
11/11/06 20:03:25.84 jMH4AxB4
来年度大阪府か大阪市の採用試験を受けようと考えています。
過去問について質問です。
大阪府と大阪市は、1次の一般・教職の筆答テストと2次の専門テストの内容は同じですか？
大阪市教委のHPに要項も過去問も乗ってなくて…
470:実習生さん
11/11/06 20:47:19.70 b2j35tlb
同じだよ
471:実習生さん
11/11/06 20:58:13.74 jMH4AxB4
ありがとうございます！
472:実習生さん
11/11/06 21:21:50.95 lFFcg7Xx
>「こりゃダメだな…」と面接官が思った
あ～何でこうなるんだ？
じゃあ面接官が撤回する必要ないだろ？
473:実習生さん
11/11/06 22:16:09.28 ZvyaaEfX
不適切な質問って、具体的に何？
474:実習生さん
11/11/06 22:39:34.36 g7sP9782
言っちゃいけない、訊いちゃいけないことを、つい口走っちゃうことってあるよね
475:実習生さん
11/11/06 22:49:24.33 lFFcg7Xx
面接官が自分で質問を撤回する理由は何なんだ？
476:実習生さん
11/11/06 23:14:57.88 lFFcg7Xx
質問の内容に関しては、個人が特定されるので、ここでは言えない。
簡単に言えば、生徒(×生活)指導上タブーともなる質問だ。
>受ける前からほぼ不合格になるような要素を持ってた
では何故わざわざ次点にしたのかも教えて貰えれば有難い。
477:実習生さん
11/11/06 23:33:48.58 86N71O5h
合格者説明会ってどれくらい時間かかるの？
478:実習生さん
11/11/06 23:36:17.83 g7sP9782
３時間くらいって書いてなかったっけ
479:実習生さん
11/11/06 23:39:38.15 2UDvCr2O
順番による。早く順番がくればそのぶん早く終了。
480:実習生さん
11/11/06 23:44:17.15 86N71O5h
>>478>>479
サンクス！
481:sage
11/11/06 23:45:05.41 n2HvDz+8
すみません質問です。
講師→教員となった場合、講師での勤続年数が給与に加味されるのでしょうか。
民間→教員の場合では、約0.8掛けで加味されるということはわかったのですが・・。
482:実習生さん
11/11/06 23:46:09.85 n2HvDz+8
あ、間違えた
483:実習生さん
11/11/07 00:11:45.89 SU85n8OP
合格者説明会について補足。早く帰りたいなら、集合時間より少し早めに行くことをお勧めする。
昨年は、来た順(受付順)に席に座らせ、全員向けの説明の後、その順で持参した書類を確認された。
その場で提出した書類に不備がなければそれで帰ってよく、早い人は１時間かかってなかったな。
484:477
11/11/07 00:53:42.24 TWmF+XTN
>>783
サンクス！
参考になります！
485:実習生さん
11/11/07 03:04:18.29 WRQZFWEf
>>468
いやお前頭おかしいだろ
486:実習生さん
11/11/08 01:40:03.06 ckMqCBjR
口頭開示行ってきました。面接が、○点です。しかし、
面接が基準にみたしていないのでマイナス78点します。
やって、なんで、引くねんて？しかも、8点て。
あきらかに、調整してるんばればれでしょ？
ちなみに、順位一人差で不合格…なっとくいかんわ。
完全不正やろて言いたくなったよ…
487:実習生さん
11/11/08 02:39:48.60 +GqjvGCM
>>486
最後一行以外は同意。
そのまま点数出した方が、変な誤解生まないんじゃないかと思う。
要は、筆記がよくできて面接がダメだったけど、両方の点数足したら
合格者の点数上回るから、点数削って下回るようにしたってことでしょ。
どうせ合格者の点数は公表しないんだから、そのまま出せばいいのに。
そこはおかしいと思うけど、でも「完全不正」は言い過ぎ。つーか間違い。
あなたより点数低くて合格した人も、ギリギリでも両方の基準を満たしたわけだから、
最初から決めてるルールどおりに合格した人を不正呼ばわりするんはどうかな。
488:実習生さん
11/11/08 05:51:54.11 qMNL32CY
>>487
最初からきめてはないやろ？
489:実習生さん
11/11/08 07:36:19.30 ckMqCBjR
けど、ぎりぎりで合格した人との差てなんやろね？
そこまで、面接失敗したて印象もないし、どちらか
といえば、例年よりできた感じでした。
ただ、年齢も年齢やし、他府県受験やし、コネも
まったくないし、府としては、一般の基準は、満たして
るけど、取ってもメリットないから取りたくなかった
てことなんだろうけど…
いったい何点とったら合格できるかわかりません。
今年より来年、筆記で、点取って、面接が、Ｅ判定から
Ｄもしくは、Ｃ取っても、今年以上の点数マイナスされて
落とされると、思うと希望がないよ…
490:実習生さん
11/11/08 08:00:28.24 +GqjvGCM
>>488
「各試験において基準に達しないものがある場合は不合格」いうルールは
最初から、いうか去年と一緒でしょ。
急に決まって、筆記高得点の人が落とされることになったなら可哀想だが。
>>489
わかる。自分も同じような経験した。でも大阪に縁があまり無くて、
年齢も高いけど、今年合格したから。
そんな絶望的な倍率の科目じゃなければ、また頑張って。
491:実習生さん
11/11/08 11:12:03.50 ckMqCBjR
490さん。そうなんですか？大阪に縁がなくても
合格できたんですね？少し希望がわきました。
ありがとうございます。今年、まったく講師
とかの経験もなく、一般企業の待遇が悪いからて
理由だけで、コネを使って、筆記4割で合格した人
が知り合いにおったんで、ついコネがあれば、合格
できるんかて思っちゃいました。
492:実習生さん
11/11/08 11:16:27.00 8n5PMrfp
>>486
全く同じ状況。
筆答実技が悪くて落ちたと思ったから、びっくりだ。
対応係が「管理職に面接練習をお願いしては？」と言ったので2度びっくり。
つか、常勤してりゃ管理職による面接練習なんて当たり前で、過去何十回もやった。
余りに知らなさ過ぎる。
どうせ対応係も採点の詳細なんか知らず、点数だけ言ってるんだろう。
"何かあれば"トカゲの尻尾切りなんだろうね。
バカバカしいから来年に向けて勉強した方が言い。
493:実習生さん
11/11/08 12:02:49.34 b8f/C/Cl
合格者対象セミナー行けなかったんだけどどんな内容だったの？
494:実習生さん
11/11/08 14:53:17.69 byFbCVQf
橋下や松井が1週間でも教育学の勉強をすれば、
今度の新自由主義的な教育基本条例が大阪の子どもに大きくマイナスになることぐらいすぐわかる。
アメリカは4年で、イギリスは7年で教育崩壊が起きた。
これらの国はPISAの学力調査も参加国下位であり、現在でも教育格差の影響を引きずってるのだ。
495:実習生さん
11/11/08 17:30:05.00 dC/18jfP
20代ならまだしも、30代40代でリストラされて社会に放り出される教員は悲惨そのものだな。
496:実習生さん
11/11/08 18:33:21.30 Aq1yJGSF
大阪府で期付・非常勤講師してた人は
その分の在職証明（辞令等）は用意しなくていいの？
知り合いが用意していったけど説明会で、府立の講師ならなくても良いと言われたらしい。
だったら、すごい助かるけど…
そうなの？
497:実習生さん
11/11/08 18:46:43.50 DAlm+wSf
>>496
その通り。どこかに書いてあったはずだが、読んでいないのかな。
498:実習生さん
11/11/08 18:54:03.40 uMJI2CNf
大阪府内常勤はデータあるので不要、他府県も辞令のコピーでOK
499:実習生さん
11/11/08 19:01:34.35 Aq1yJGSF
>>497
見過ごしてた
7ページ 3.在職証明書の省略に書いてあった
お騒がせして申し訳ないｗ
辞令を掘り返さずに済んで助かったｗ
500:実習生さん
11/11/11 00:36:30.25 I92ZVZbl
>499何の７ページですか？
501:実習生さん
11/11/11 12:45:05.54 LYDovk8v
子どもがいじめられてるのを知っていながら
だんまりを決め込んでた親が
将来老人ホームでいじめられるようになったとき
見殺しにされた子供たちはどうするんだろうね？
子どもにを思いやる気持ちがない親には
こういう話をして恐怖を与えることによって
いじめについて真剣に考えるようにさせるしかないよね
502:実習生さん
11/11/11 19:40:14.44 iJP65iN+
中学校数学で合格したんですが、書類によると支援学校で採用予定とのこと。
別に嫌ではないのですができれば普通の中学校が良かった…
後々は普通の中学校に転勤したいのですが、希望を出せば一年や二年で転勤できるものなんでしょうか？
503:実習生さん
11/11/11 20:31:20.15 +GPvxBdK
支援可で出したんだから本望じゃん。
504:実習生さん
11/11/11 22:14:02.09 JywTHGbF
＞書類によると支援学校で採用予定とのこと
え？具体的にどの書類のどの部分を指してますか？
505:実習生さん
11/11/11 22:19:16.09 pdI6y4mp
>>502
基本は４年だが、延長はありえる。
ただし、一般中学校の場合は府立→市町村立になるので少しややこしいみたい。
506:実習生さん
11/11/11 23:14:44.65 eBXw4Uw5
>>503
中高はそれぞれ特支も一括採用だから可も不可もないだろ
507:502
11/11/12 00:17:42.33 L652Zyyj
>>504
三つ折り書類の備考欄に書いてありました。
>>505
ありがとうございます。参考になりました。
508:実習生さん
11/11/12 00:55:57.39 gV58CP2b
＞三つ折り書類の備考欄
今から分かってるって、ある意味準備しやすくていいと思うけど。
こっちは「府立および特支」だから全然分からない。
509:実習生さん
11/11/12 08:26:40.16 5aT5nAhQ
備考の「府立および特支、東大阪および岸和田」ってのを読んで
勝手にビビッってるだけじゃねーの？
前にも「オレ、東大阪で採用になった！」って騒いでる奴がいたけど、
校種に関係なく、たぶん全員にそれ書いてるから。
つまり、「どっかで採用はする予定だけど、
どこにするかは全くの未定で、すべての可能性があるよ。
受験して合格した第一希望の校種・教科じゃない時もあるよ。」
っていう意味だろ。
510:実習生さん
11/11/12 09:30:20.29 x9RNe0Z8
中学で受験して高校へ配属はないだろ。だから特支の一択。
511:実習生さん
11/11/12 10:22:45.75 rYUq0n+U
合格者の新任のみなさん。
橋下さんに投票するの？
教育基本条例でつぶされていく教員は
まちがいなく、君たち、新任だよ。
相対評価で誰もが生死がかかってるのに
育ててもらえるはずがない・・・。
512:実習生さん
11/11/12 12:46:05.38 SEmINboY
>>502
府立の中学はないので中学部での採用ですね。
原則４年ですが、支援学校は初任から６年以上いらっしゃる方が多いです。
513:実習生さん
11/11/12 15:47:44.88 XBGu+YlI
どこの学校とか関係なく、現在新任は増えてきているので
一気に新任が４年でまとまって異動すれば学校がまわらなくなってしまう。
だから新任が多い学校ほど４年の原則は薄れてきている。
で、底辺校や支援学校だとこの４年を過ぎるとそのままズルズルなんてことも
下手すりゃ２０年くらい初任からいる先生もいる。
２０年も
514:実習生さん
11/11/12 17:38:47.81 L/YNjd9I
20年ってのは希望して残ってるんでしょう
地方によって人事の指針違うから、望んでも20年も居れないこともあるけど
515:実習生さん
11/11/12 18:21:05.42 nFRvJzqf
五教科やったら出れるかもしれへんけど、
それ以外やと支援学校出られへんかもな。
516:実習生さん
11/11/12 19:52:02.03 suD0hSEo
うちの(支援)学校28年目の先生いるけどｗ
517:実習生さん
11/11/12 20:26:15.62 x9RNe0Z8
それ支援学校希望してるだけだろｗ
518:実習生さん
11/11/12 21:18:52.23 suD0hSEo
希望してるんかもしれないが、ポジション的に抜けれないっていうのが強いかも。
俺は立場上職員の９５％以上の赴任年度を知ってるんだが、４年以上異動がない先生なんて何人いることやらｗ
519:実習生さん
11/11/12 21:22:31.36 L/YNjd9I
オレ自身は、経験無いけど適性はあると思うんで、
特支だったらずっとそこでやる方がいいわ。
520:実習生さん
11/11/12 22:45:55.35 x9RNe0Z8
>>518
初任の異動は絶対あるだろ？まあ、へたに仕事ができると縛られるというわけか
521:実習生さん
11/11/12 22:50:25.34 oyGLgIT0
>>511
絶対いれません。
自分よりも子供のためによくないし。
522:実習生さん
11/11/12 22:57:08.27 lUxFCipT
>>502
心配するな
府立で採用されて、家庭の事情でどうしても自宅に近いところじゃないとダメになったと、
ウソをついて、府立→市町村立に新任2年目で異動したおれがいる
523:実習生さん
11/11/13 08:28:22.81 aQYWpoMs
将来もし一戸建て買ったら、異動場所は自宅の近くになるんですか？
524:実習生さん
11/11/13 11:54:42.13 1bp41tBh
>>522
自分が特定されるようなこと書いたらあかん
>>523
関係ないやろ、大阪に限らず
525:実習生さん
11/11/13 15:50:32.71 jrItT808
>>523
通勤時間は1時間半以内にするのが努力目標？らしい。
一戸建ての持ち家かどうかは無関係。あ、高校の話ね。
526:実習生さん
11/11/13 19:53:22.09 SOGFqrKd
>>522
初任の1,2年で異動してる奴は、問題のある奴だとたいていの管理職は認識してる。
これから先ずっとその履歴は引き継がれるからずっと
ブラックリスト入りやね。
527:実習生さん
11/11/13 19:55:07.90 a9xUYS0D
大阪狭いから１時間半あれば大概のとこ行けるやろ。
528:実習生さん
11/11/13 21:23:21.03 aQYWpoMs
>>525
ありがとうございます。
529:実習生さん
11/11/14 00:59:53.38 y9g1EgtO
>>511
心配しなくても評価は持ち回りになるので、
２年連続で最低評価が付くことはまずありません。
保身第一主義の校長がそんな冒険しますかいな。
ただ、橋下に入れたら間違いなく給料下がる。
530:実習生さん
11/11/14 01:02:06.28 y9g1EgtO
>>527
自家用車ならという条件を付けろ。
公共交通や徒歩のみの組み合わせだと、どえらい時間
がかかる場所も多い。駅の駐輪場が満車で借りれないとかな。
531:実習生さん
11/11/14 02:31:07.97 8pg5s/Po
思想良心の自由、教育、行政サービスを根幹から破壊する「独裁者ハシモト」
が推し進める「三大悪条例」（日の丸君が代、教育基本、公務員基本）を破棄する
ために、万民は「反ハシズム」（Anti Hascism）「反維新」の旗の下に結集せよ！！
532:実習生さん
11/11/14 16:23:03.24 hdAEJXA7
大阪府の学校、マイカー通勤、禁止なんでしょ？
533:実習生さん
11/11/14 20:05:04.79 l0VQupOu
鉄道の少ない南河内じゃ車通勤の方が多いけどな。
534:実習生さん
11/11/14 20:16:54.61 UMzXLetB
府立の教員になった人って２級の給料表が摘要される？
535:実習生さん
11/11/14 21:54:34.01 s1OOl9yC
まぁ、大阪府は偶然敷地内に車がとまってるという設定だから
536:実習生さん
11/11/14 23:12:39.49 QImJilB0
教諭は2級だよ。
537:実習生さん
11/11/14 23:15:52.40 M34kg0hA
>>529
わかんないぞ。特支に行かされた知り合いの2年目が
ものすんごい管理職の嫌がらせ受けてへこんでる。
どうも、特支に行きたくなかったことが腹がたつ理由らしい。
皆も周りを見てみろよ。新任にキツイ管理職や年配教師、多くね？
538:実習生さん
11/11/14 23:55:29.64 y9g1EgtO
>>537
嫌がらせと評価は別だと思うけどね。
それに、そんな厄介者の管理職なんて極稀な例だと思うけど、その辺は市町村
の事情があるとは思うよ。ウチは日教組を経由しないと基本なれないシステムで、
経由せずに直接なれた管理職は、無駄に人当たりがキツイっていう傾向はある。
ただ、新任に対してキツイ年配「講師」がやたらと多いのには同意だな。
539:実習生さん
11/11/15 00:03:11.83 UBrHqtXw
大阪府の特支の教員は日本一給料安いよ。
540:実習生さん
11/11/15 00:05:50.99 UalXUV7q
そうなのか、特支志望だけど、大阪府立学校は、全て
マイカー通勤禁止と聞いて、大阪受けるのやめたのだか。
541:実習生さん
11/11/15 00:06:35.91 x756BsfN
支援学校や定時制、総合学科などいろんな学校回らされるってのは
新たに採用される人たちだけに適用されるの？
それとも全教員対象？
542:実習生さん
11/11/15 00:11:01.34 yzdEw7hK
>>540
マイカーの校内駐車が禁止なだけ。
学校近くの駐車場借りれば、自家用車通勤OK。
ちなみにバイクなら校内駐輪OKなので、原付通勤者も多い。
543:実習生さん
11/11/15 00:30:41.70 6a1z8AG4
大阪府で中学校教諭してる者だけど、向いてないなあと最近よく感じる。
もう辞めたいなあ…
毎日生徒指導に追われて授業しに行ってるのか何しに行ってるのかも分からなくなってしまってる…
要領が悪いのか、言いたいことバンバン言われて言い返せない。
医学部でも受験し直すか。
544:実習生さん
11/11/15 00:44:48.65 yzdEw7hK
>>543
サルの飼育だと思って割り切ったほうがいいよ。
異動すれば、状況も変わるだろうし。
あんたが悪いんじゃなくて地域が悪いんだろ。
管理職とかも無視してんだったら、気にするレベルじゃない。
545:実習生さん
11/11/15 00:46:51.92 XD/mAvRQ
某県教員採用試験 選考手順
URLﾘﾝｸ(kyosai2011.kakukaku-sikajika.com)
546:実習生さん
11/11/15 00:48:30.47 NAP8RUqK
要領というか判断力が悪くて、上手くいかずに疲れてるのではないか。
547:実習生さん
11/11/15 08:14:09.78 UalXUV7q
>>542
貴重な情報、ありがと。特支で来年度受けてみようかな。
548:実習生さん
11/11/15 12:46:24.54 EUChRNKG
最初から特支で応募するか一般で応募して特支を第一希望にするかどっちが特支に行きやすいかな
549:実習生さん
11/11/15 20:14:38.48 RnGjRpuH
>>548
前者は論じるまでもないが、後者も特支と書けば間違いなく行ける。
要は受かれば行けるんだから、自分の志望の校種教科と特支枠の倍率を比較して低い方
550:実習生さん
11/11/15 20:50:52.71 UalXUV7q
自分は、小、中高英語、特支と教免あるけど、特小は
結構倍率高いわな。でも、中の英語も自分にとっては、
高い。自分は、3.5倍ぐらいが感覚として限界。悩むところ。
551:実習生さん
11/11/15 21:55:19.33 JYh1Aeo+
>>550
大阪市の特中英なら２倍程度
552:実習生さん
11/11/15 22:32:53.28 fNyJpFUh
教育委員会の課長と学校の校長って地位的に同じなの？
親父が校長になると給料下がるって言ってんだけどそんなもんなの？
553:実習生さん
11/11/15 23:07:43.88 UBrHqtXw
>>543
授業になれへんのか？
554:実習生さん
11/11/16 00:28:36.29 VRJzemOY
>>552
おれは係長ぐらいって聞いたことある
555:実習生さん
11/11/16 02:06:23.25 YlQWqGFZ
>>554
そうなんだ。
ついでに聞いた話だともう一個昇進して理事(部長級)になっても仕事激務で今の給料に一万ぐらいしかUPしないんだとさ。
市によって違うのだろうか。
556:実習生さん
11/11/16 06:38:50.10 ic6MwYTc
>>552
>>555
指導主事だと、課長補佐級、主幹級、係長級がいる。
課長は校長に対して指導する側になるので、地位的には上になる。
給料は校長は4級の教育職、指導主事や課長は行政職になるので、
給与体系が違うので単純比較は出来ない。
557:実習生さん
11/11/16 11:55:25.47 SpHaaF1Y
俺モヤシなんですが、部活の顧問させられてもやっていけますか？
それともう一つ質問。生徒にナメられそうなんですが、どうすればいいと思います？
558:実習生さん
11/11/16 12:05:05.96 FSPzvsf4
ケツにチンコ突っ込んでやれ
559:実習生さん
11/11/16 20:20:17.30 afGInCog
釣りや。
560:実習生さん
11/11/16 20:20:33.06 EXHKWrPN
>>555
しかし、行政職は名目上は残業手当が出る。
561:555
11/11/16 21:19:31.39 YlQWqGFZ
>>556
それでは課長から校長になるってことは降格なんですかね？
校長も元々委員会の人間ばかりだと聞きますが委員会の人間に指導されるとはよく分からない上下関係ですね
562:実習生さん
11/11/16 21:29:41.61 faifvwmL
>>542
田舎の方は、月極駐車場なんかないと思うけど、
そういうところは、どうしているの？
府立学校でそういう場合どうなんか知りたいです。
563:実習生さん
11/11/17 01:44:46.26 kpwDM69+
>>561
校長でもランクがあるでしょ？
比較の対象にするのも変だけど、同じ警察署長でも、警視の署長と警視正の署長がいる
564:実習生さん
11/11/17 01:45:10.12 kpwDM69+
>>561
校長でもランクがあるでしょ？
比較の対象にするのも変だけど、同じ警察署長でも、警視の署長と警視正の署長がいる
当然、警視正の署長の方がランクも給与も上だし、警察署の規模も警視正署長の警察署の方が規模が大きい
同じく、管区警察局や警察本部に指導監督される立場だけど、ランクが違う訳
学校長も府教委や市教委から指導監督される立場だけど、ランクがそれぞれある訳
565:実習生さん
11/11/17 17:18:30.20 OMZGfbsK
大阪府のホームページにある教師の給料表について質問です。教師は定年間際になったら、２級の給料表の一番下に書いてある値まで、給料が上がるんですか？
566:実習生さん
11/11/17 20:00:33.63 8gXKko4G
かいつまんで言うと採用された年齢や、これまでの職歴で給料表のどの号級からスタートするかが決まります。
その後は、毎年1月に4階級上がります。
去年度までは、SやA評価なら、5階級上がってたのですが、府知事パワーで、SやAでも、4階級しか上がらなくなりました。
ボーナスは、CとD評価の人から巻き上げた金を、胴元が天引きした上で、SとAの人に2:1 で割り振るシステムです。
微妙には正確では、ないかもしれませんが、大まかに言うとそんな感じです。
567:実習生さん
11/11/17 20:21:34.95 xKLDx3Ao
頑張ってもC,Dがいなけりゃ報われないシステムｗ
これって成果主義なの？
てか、給料多くもらうためにみんな頑張っているの？
モチベーションアップの前提が大きく間違ってると思うんだけど…ｗ
みんなが頑張ってたら、誰も報われないシステムなんじゃない？
568:実習生さん
11/11/17 22:10:00.49 PLFbaf/E
>>565
昇給カーブ的には20万円後半から40万円手前位までは年1万円ペース位で、上がっていくよ
40万円手前位になって来ると、昇給しても殆ど給料は上がらなくなる。
昇給しても1000円、2000円レベルしか上がらなくなる
実際問題上、2級の一番上まで給料が上がることはほぼあり得ない
昔は給料表のワタリと言って、昇給カーブが鈍って来ると教諭でも3級に昇格させたりしていたけど、
今はそんな運用は全くという程聞かないな
569:実習生さん
11/11/17 22:26:17.98 OMZGfbsK
>>566>>567>>568
詳しく教えて頂きましてありがとうございます。40万からは一気にペースが落ちるんですね。ボーナスも振り分けられるなんて…。仕方ないですね。
570:実習生さん
11/11/17 22:38:55.91 HZApbp8A
逆に、業績悪化でボーナス無くなることもまず無いからな。
571:実習生さん
11/11/17 23:27:25.80 OMZGfbsK
そうですね。Ｄになったらボーナスどれくらい減るんですか？
３分の２くらい減るんですか？
572:実習生さん
11/11/18 12:26:29.45 ntZLXVFh
ボーナスには、期末手当て勤勉手当があり、冬のボーナスでは、大体
期末手当が1ヶ月分、勤勉手当が1ヶ月分という感じでしたが、
勤勉手当に、成績率という評価下位者から、評価上位者にお金を移動する
システムが出来ました。
たしか、はじめは評価のBの人の成績率は82.5%で、要するに17.5%を府がピン跳ね
(期末手当もあるので、実質は8%減額)で、D評価の人が75%とかやった記憶が有りますが、
あれよあれよと言う間に、成績率のベースが、今や66%です。
Sで、77%。Aで、71.5%しかもらえないので、もしB評価なら、昔は2ヶ月分
もらえていたのが、1.66ヶ月分になったという感じでしょうか。
ちなみにDの人は56%なので、SとDの差は、177:156と言う事で、
Dの人は、Sの人の88%のボーナスになります。
昔と比べれば、ボーナスは、17%程減少しています。
573:実習生さん
11/11/18 20:51:44.83 i27SjWtM
学校がいじめをやった生徒を出席停止にしなかったために
またいじめが起こったら出席停止を決める権限がある人間を
いじめ内容の罪のほう助で告訴・告発すべき
574:実習生さん
11/11/18 22:26:42.33 wS+8xqNc
>>572
本当に詳しく教えていただいてありがとうございます。ＳでもＤでも昔と比べたらかなり減っているんですね。
575:実習生さん
11/11/20 08:03:38.57 2DTTt/9s
あげ
576:実習生さん
11/11/20 08:18:27.88 DCNMfNnS
先生になるまでにやっておいた方がいいことを教えてください。
577:実習生さん
11/11/20 12:55:16.64 2DTTt/9s
護身術
578:実習生さん
11/11/20 16:45:14.93 DCNMfNnS
>577
ありがとうございます。就任までの間、護身術習います。
他にもありますか？
579:実習生さん
11/11/20 17:21:16.24 78SvktOd
恋人いなけりゃ、つくっといたほうがいい
特に女性
婚期も、出産もなかなかタイミングつかめず
あぁ…ってひといっぱいいるよ
580:実習生さん
11/11/21 13:23:51.87 wtR3Xk8d
大阪の教員採用試験の合格通知は「内定」と「採用候補者名簿に記載」の２パターンあるってホント？
581:実習生さん
11/11/21 20:02:00.36 WlBdjw5J
ウソ。「合格と判定されました」だけ。
582:実習生さん
11/11/21 21:24:35.33 Lg1Sq3vP
ゲイ教師ってなめられるかな？一応ガタイには自信あるけど。
583:実習生さん
11/11/21 23:23:41.45 UBLhrCso
橋下一歩リード。平松終わったな
584:実習生さん
11/11/21 23:32:18.06 WlBdjw5J
>>582
舐めさせたら捕まるから気をつけて。
585:実習生さん
11/11/22 18:02:21.20 KZ7/y6ed
橋下、維新当選
↓
公務員の給料大幅削減
↓
職員1万2000人クビ
今後は少子化を理由にして、教師をクビにしまくれ橋下！ｗｗｗｗｗ
公務員ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
586:実習生さん
11/11/22 18:22:17.51 g3XyZBIv
>>585
むしろ大阪は地歴公民なんかの一部の科目以外は、軒並み低倍率の不人気自治体だろ。
クビにするどころか、人手が足りなくて人材確保が大変なくらいなのにｗ
筆記で３割の奴が受かる校種もあるくらいやばい自治体なんだぞｗ
まあクビにしなくても、維新当選で志願者はこれからどんどん他の自治体に流れるだろうけどな。
587:実習生さん
11/11/22 19:49:32.31 KZ7/y6ed
>>586
顔真っ赤になってるよｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
588:実習生さん
11/11/22 21:09:18.19 /c6Biom3
>>562
亀ですみません。
府立高校教員です。知っている範囲内で話をさせてもらいます。
一般論ではないかもしれませんが、悪しからず。
車通勤を認められる基準があるようです。
・子供を保育園に送迎する関係で、車でないと非常に不便。
・自分の慢性的な病気により通院していて、車でないと非常に不便。
・介護関係で、（同上
・公共交通機関を使うよりも車のほうが大幅に通勤時間を短縮できる。
（2分の1だか3分の1だか…割と厳しい数字だった気がする）
・（特殊例かもしれませんが実話）自分が運転する車以外の乗り物酔いが酷い
ただし最終的に認めるのは校長。個人的な考えにより左右されます。
以前の勤務先の校長はかなり車通勤を認めてくれていたけど、
「認めすぎ」と府教委に怒られたらしいです。
そして、その緩い校長でも校内駐車は基本的に禁止でした。
学校によっては少し離れた駐車場しかないと聞いたことはあるけど、
近隣にまったく駐車場のない学校があるかどうかはわかりません。
589:実習生さん
11/11/22 22:09:18.49 y7/ncrnV
校内に車とめてる奴がいる学校は
校長が組合の圧力に屈してしまってるとこだけ
590:実習生さん
11/11/22 22:13:29.57 Gff1BKYa
初任研に生徒より短いプリーツスカートで他校に来る初任者って・・・。
自覚がなさ過ぎだろｗ
591:実習生さん
11/11/22 22:39:44.02 N8dWkQUM
>>588
562ですが、とても詳細に教えて頂き、ありがとうございます。
自分は前に東京の正採をしていて、いろいろあって退職しました。
公共の交通機関を使っての通勤が嫌だったのも理由の一つです。
大阪府立も基本的には、マイカー通勤は禁止なんですね。
参考になります。
592:実習生さん
11/11/23 00:16:56.21 QNGhF3N7
教育センター周辺の住民から、タバコ吸いながら道いっぱいに広がって
歩くなと苦情が来たらしいぞ。去年の初任者は研修の途中で無断で
エスケープしてばれたらしいし、まあろくなやつおらんわな。
593:実習生さん
11/11/23 04:24:16.28 M6ZhOop6
倍率が低くなると、やっぱり残念な人がそれだけ混じってしまうな。
もちろん、ちゃんとした人はちゃんとしてるけど。
他県だけど、倍率高い時の採用の人って３年目くらいでも、
研究授業や学級運営、ソツ無くこなして言うこともしっかりしてる。
教員に限らんけど、先を見越した人事って大事だと思うわ。
極端に難しかったり易しかったり、差が激しいと弊害が大きすぎる。
594:実習生さん
11/11/23 07:59:58.38 vm7xT9yl
>>592
狂ってるな
税金で給料貰って税金を投入して研修やってるのにな
そんな奴は処分だな
つうか、おれももう一度初任者研受けたいわ
他府県からの異動組なので同期がいない
595:実習生さん
11/11/23 08:55:50.31 M6ZhOop6
そうか？初任研はもういいわw
一年通して毎回授業変更して出て行くの大変やった。
教育相談系とか特別支援系の研修で受けたいのあるけど、
それはまた個別に受けられるし。そのうち十年研もあるし。
596:実習生さん
11/11/23 12:00:32.17 O93Tk08z
私は初任研のせいで修学旅行に行けなかった・・・・
597:実習生さん
11/11/23 12:03:13.52 pSGSby7a
>>596
あー。それは残念でしたね。
という自分も初任で1年生の担任だったのだけど、
入学式に出してもらえなかったよ。
598:実習生さん
11/11/23 13:22:16.03 SrTEDhuj
修学旅行はともかく、１年の担任なのに入学式よりも初任研を優先するのって、どうかと思うのだが。
599:実習生さん
11/11/23 13:58:22.08 pSGSby7a
>>598
「二人担任制」の学校だったので、
「もう一人の担任がいるからいいだろう」という
管理職の判断だったんだと思う。
今の自分ならもう少し食い下がると思うけど、
学校出たての当時はほとんど何も言えなかった。
600:実習生さん
11/11/23 14:56:00.90 Z0M8QF4A
>>597
>>598
ちょっと待ってくれ(笑)
修学旅行といえども勤務してるのは支援学校
ややこしい生徒を１対１で見ていたので
別の先生が２人を見る羽目に。
校長も親も教委に「行かせろ」って電話かけたくらい
601:実習生さん
11/11/23 15:18:27.69 pSGSby7a
>>600
へぇ。親が要望出してもダメだったのか。
その府教委の担当者、相当の頑固者だ。
というか、何が優先されるかをもっとよく考えてほしいもんだ。
602:実習生さん
11/11/23 16:44:44.50 QNGhF3N7
どっかの教委が７倍以上の倍率が無いと教員の質が担保できないと言ってた。
それなら講師を増やして、倍率を維持すれば良いと思うのだが。
603:実習生さん
11/11/24 00:42:50.72 aVYKjlPE
>>602たくさん採用してたくさん解雇するつもりなんだろう。
604:実習生さん
11/11/24 23:33:50.56 jF53nTkn
>>601
まだ橋下の手に落ちてない大阪市ではそんな酷い事されないよ
605:実習生さん
11/11/25 01:24:19.36 9BYAW3eL
>>604
あと３日で落ちます
606:実習生さん
11/11/25 06:26:05.90 Uv6yA8I0
>>604
いやいや、管理職の説明が悪いんだよ
生徒指導が原因で行けないとか頭のいい管理職なら言ってくれるよ
それなら、指導が終わり次第来てくださいと必ず言われるはずたけど、
生徒指導なんて研修時間内に終わる訳ないから
すいません。時間内に終わりませんでしたって連絡して貰って終わり。
というか、中～大規模校なら話は別だが、1学年1,2クラスの小規模校でそんなこと杓子定規にやられると修学旅行に担任はいないわ、代わりに行ってくれる先生もいないわで修学旅行自体がなりたたないわ
607:実習生さん
11/11/25 11:33:24.18 9FDT243j
大阪都になったら教育委員会はどうなるんだろう
採用試験は一本化されるのかね
608:実習生さん
11/11/25 18:04:07.37 WdYD6xVW
>>607
されるだろうね
そもそも大阪市も堺市も義務教育教職員は府費負担教職員だからね
政令市の職員でありながら給与は府が負担していて、
任命権や懲戒権は政令市が持っているというねじれがあるから、
それを解消するにも都構想はいいかもね
609:実習生さん
11/11/27 00:26:59.70 KFlJbzxD
ちょっと教えてもらいたい。
説明会に持っていく履歴書で、大学受験で一浪してる場合
予備校名を2枚目の任免賞罰事項欄に、在家庭（～予備校）とカッコで書いておけばOK？
よくある質問13ページのQ6のアンサーに
>2枚目は、大学卒業後の歴のみ記入してください。
とあって、大学前の浪人は書いていいのか迷うんだけど…
610:実習生さん
11/11/27 00:41:00.48 duNHXKCP
>>609
２枚目でいいと思う。
10ページの例で、大学卒業前の休学中のことも２枚目に書けとあるから、FAQの方がおかしい。
疑問が出て当然の矛盾に見えるので、府教委に突っ込んでもいいのではないか。
611:実習生さん
11/11/27 01:05:02.04 KFlJbzxD
>>610
素早いレスどうもありがとうございます。
そうですよね、わざわざ迷うような回答を載せてるって
提出時に混乱しそうですね…
ここに大学後のみって書いてるからって！
2枚目は自分は在家庭（～予備校）と記入し、
その下に職歴って書いてから続けようと思います。
612:実習生さん
11/11/27 14:08:49.95 KFlJbzxD
何度も同じ人間でスイマセン、また教えていただきたい。
非常勤講師をしていた人は、履歴書2枚目の給料欄には
辞令に書かれていた月手当を書くのかな？
それとも当時の授業1時間あたりの基本給を書くの？
今は1時間あたり2790円としか書かれてないけど
昔のも1時間ので換算して書いたほうがいいのかしら？
教育委員会なり先輩に尋ねて、確認された方いたら
教えてください。何度もすいません。
613:実習生さん
11/11/27 16:52:13.65 8f54wFOJ
>>612
どちらにせよ、常勤、非常勤講師は前歴100%換算だよ
給与の額は関係ない。
適当に書いとけとまでは言わんが、そこまで細かいことまでこだわらなくていいよ。
後、きちんと府教委はその前歴があるか照会も取るし。
614:実習生さん
11/11/27 18:31:19.78 S34ArzV9
>>612
月手当はそのまま額を書いて、時給は「１時間あたり○○円」って書けばいいと思う。
自分は月手当のは無くて、「○号給」か「１時間あたり」しか在職証明書にないけど、
書類出してくれた教委の事務の人が「これで去年も大阪府通ってますから大丈夫」
って言ってた。
615:実習生さん
11/11/27 18:33:39.03 KFlJbzxD
>>613
そうなんですか、書き方の参考ページ見ても額の記入例とかなくて、
非常勤だと週一コマあたり月額1万円とか9900円とか
最近は全くの時給制だったりして、同一校でも途中で金額が変わったりして、非常にややこしい…
私の場合、長くやってた分だけ面倒くさいことになってます。
他にもそういう例の人いっぱいいそうですけど、みんなどうしてるのかな？
とりあえず鉛筆書きで保留にしておいて
明日府教委に問い合わせて聞いてみます。
レスありがとうございました。
あ、>>614さん確認されたんですね
参考になります。ありがとうございます。
616:実習生さん
11/11/27 20:03:22.14 RnHGNyv/
ニュース速報
市長選/府知事選 橋下/松井当選確実
617:実習生さん
11/11/27 20:24:07.35 6hkoijVL
>>616
地元で教師になりたかったんだけどなー
働きにくい（理想の教育を遂行しにくい）環境になるのは目に見えてる…
618:実習生さん
11/11/27 20:37:11.58 Ai19y3qs
大阪おわた
619:実習生さん
11/11/27 21:09:24.04 4jpF/7sK
橋下徹
勝利インタビュー
「日教組と職員のみなさんは、総辞職するとおっしゃっていたので総辞職していただく。」
日教組わかってるんだろうな。反故にするなよ、民意なんだぞ。
620:実習生さん
11/11/27 21:19:17.38 8f54wFOJ
>>619
全教はいいんだな？
621:実習生さん
11/11/27 22:06:22.63 KiFEY0pB
教師の相対評価が実現すれば
教師同士が助け合わなくなるな。
↓
教育力の低下に拍車がかかる。
教育日本一！(下から)
622:実習生さん
11/11/27 22:29:32.41 8f54wFOJ
おれは横山ノック知事時代が懐かしいわ。
あの頃はまだ、特別昇給や、給与表渡りもあったし、
ベースアップもあって、4月から遡って上がった分の給与が貰えた
3月に0.5ヶ月分のプチボーナスもあったな
ボーナスは確か、年間5.25ヶ月だったよな
土曜日がまだ普通に出勤で、まったりとしたスケジュールで仕事も出来た
合唱コンクールや冬のマラソンとか行事も盛り沢山で毎日楽しかったなあ
今やパンパンに詰まったスケジュールで閉塞感に包まれてる気がする
623:実習生さん
11/11/27 22:46:21.50 KrlenpCr
景気が良かった時代の話をしても仕方がない。
624:実習生さん
11/11/27 23:30:11.63 P3BVaqlb
他の都道府県の方が条件がいいのは明らか。
能力がある教員は、他の都道府県の採用試験に受かるから、大阪を去ってより条件がいい方にいくだろうな。
俺だって行きたいもんｗ
625:実習生さん
11/11/27 23:35:11.28 KiFEY0pB
うーん、まずい展開
橋本市長「条例は民意。教委は重く受け止めるよーに」
626:実習生さん
11/11/28 01:37:22.24 7hAHVK7+
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
これによると、公務員は身分保障があるかわりに、ストライキ権がないとあります。
橋下の教育基本条例や職員基本条例によって、公務員は身分保障がなくなりました。
この場合、公務員にストライキ権が認められるようになる可能性はありますか？
627:実習生さん
11/11/28 03:02:03.90 w/PRx+lo
>>626
ないでしょう
地方公務員法に書いてありますから。
我々には、団体交渉権も団結権も争議権も認められていません。
教育基本条例はあくまで条例。
条例より法律である地方公務員法が優先されます。
628:実習生さん
11/11/28 08:52:48.95 PpBQnM9s
でも、教師が自分から辞めていくだろ
特に５０代は早期退職するやつ多いと思う
ただでさえ、これから教師になろうという人間は、大阪だけは止めとけというのが常識になってて
教員の絶対数がなくて、授業がまともに行えない中学校がいっぱいあるのに
もう詰んだな
後任は、元キャバ嬢先生とか元ヤクザ先生なんかで埋めるんじゃね
629:実習生さん
11/11/28 12:29:33.52 d9t62Nfc
498さん＞
在職証明書は辞令のコピーでOKというのはどこからの情報ですか？
それでOKならとってもありがたいですが、説明書には書いてなかったので。
非常勤で市内の高校に行ってるんですが、在職証明ってあのフォーマットに記入して、
事務室でハンコ押してもらうって手順でいいのかな。
よくわかんねー
あと、合格者説明会ってスーツで行くものでしょうか？
630:実習生さん
11/11/28 13:51:05.47 uqCofy3Y
>>合格者説明会ってスーツで行くものでしょうか？
Ｇパン、フリースでＯＫ。
631:615
11/11/28 16:32:46.84 SJGtQr0W
今日履歴書の書き方でわからない点を、教育委員会に聞いてみたので報告
職歴の書き方で期限付き講師の期間の記入について
記入例では、4月1日から9月30日と10月1日から3月30日までを
分けて書いてあるけど、日があいてなければ4/1から3/30と
いっきにまとめて書いてもいいそうです。（だいぶ楽！）
ただし期付きは3/31は在家庭と契約が切れるので、これは必ずいれる。
非常勤講師は１年間に上記のように4月、10月と二枚辞令貰うけど
続けて同じ学校に勤めていれば、3月31日は途切れずに
次年度も継続するので、務め上げた年の3月31日までまとめて書いてOKと。
あと給料欄について
期付きは号、級だけで良い。
非常勤の人は
最近の分は、1時間2790円と書く。
昔の分は、辞令に書かれている自分の受け持ち時間数の月手当を書く。
もしわからなければ、空けておいてもいいらしい。向こうにデータがあるので確認しますとのこと。
それと上にあったような期間を3年とか5年まとめて書いておいて、
年ごとに持ち時間数が変わった場合は、分かる書き方でそれぞれの年を書いて下さい。
もしくは空欄で結構ですｗって
大阪府の講師なら空欄でも対応してくれるみたい>>613さんの仰る通りでした。
以上、自分と同じように、わからなかった人がいたら参考までに
長々失礼しました。
632:実習生さん
11/11/28 16:38:26.72 SJGtQr0W
>>629
３分の１くらいは、カジュアルだったと聞いたことがある。
633:実習生さん
11/11/28 16:59:48.75 AQEezTsh
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
634:実習生さん
11/11/28 17:41:26.30 6brmcqra
>>631
乙。>>610の件は突っ込んでみた？
635:実習生さん
11/11/28 20:36:56.53 atd41ogG
>>627
あのな、団結権ってのは「組合を結成する権利」のことだ。
保障されてるかどうかはすぐにわかるな。
そんで、交渉もひんぱんにやってるだろ。
636:実習生さん
11/11/28 21:56:19.73 2odGIq3+
辞令のコピーを在職証明に替えることができるという件は、メール問い合わせで確認しました。
637:実習生さん
11/11/28 23:12:08.98 4Y9fzf/a
平松サイド vs 橋下サイド
日教組 大阪市民
自治労 ν速民
民主党(含辻元)
自民党(含野中)
公明党
共産党
解同
財界
関西電力
連合
マスコミ色々(含佐高、香山)
638:実習生さん
11/11/28 23:25:32.58 SJGtQr0W
>>634
いや、聞いてないです。
もうそこはボールペンで書いちゃったしｗ
気が回らなくてすいません。
639:実習生さん
11/11/30 14:31:21.90 3VyeJT5p
おれは、大阪府の教諭だけど来年度、奈良県で受け直します。
640:実習生さん
11/11/30 17:11:54.21 TzwfCYPb
わたしも他府県受け直し予定。そんなん多いやろな。
641:実習生さん
11/11/30 17:31:37.72 l879S+oX
ますます倍率が下がる…。ただでさえ隣の県と比べて教職員の平均給与５万円低いのに、この上教育基本条例なんてされたら優秀な教員はみんな逃げるわ。
642:実習生さん
11/12/01 14:38:31.04 LqNeP8MO
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
643:実習生さん
11/12/01 17:35:40.79 BC3YruBz
５万円は言い過ぎやで。２～３万と思う。
644:実習生さん
11/12/01 17:43:38.29 T9bSwWVj
>>643
HPで平均年収で調べてみ。45才で5万弱違ったで。
645:実習生さん
11/12/01 18:30:00.74 T9bSwWVj
>>643
ちなみに下の動画の２の最後の方でも、隣の県より５万低いと教育委員会の陰山氏が発言してるわ。今でさえこんなに差があるのに、本当にこの先どうなるんやろ？もっとカットされるんかな？
１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
646:実習生さん
11/12/02 04:34:24.41 6Mc7QV5m
あんまり差がついたら憲法違反になるわな。
647:実習生さん
11/12/02 20:12:55.48 cHKfv9S4
もう、大阪の公立学校に通わせるのを避ける保護者、増える
だろうな。今回の選挙で、質の低い教員ばかりになるし。
東京の石原都政よりひどいわ、こりゃ。
私立はますます儲かりそう。
648:実習生さん
11/12/02 21:08:45.48 1dIAMnhx
>>643
昨年、関東某県から移ってきたけど、本当に約5万円下がった…故郷だから帰ってきたけど、縁もゆかりもないのに他県から受けてきた人って、ある意味尊敬
649:実習生さん
11/12/02 22:38:14.88 EtLUd0xF
最初から安いわけじゃないですか？何年目ぐらいから差がついてくるんでしょうか？
650:実習生さん
11/12/03 12:30:12.41 57QHlYng
自分も他県から故郷に戻ってきた組やけど、
日本一厳しい現場で、日本一安い給料やね。
生徒の学力が低いのもそうやけど、教委や
教員のレベルも下から数えた方が早いと思うわ。
651:実習生さん
11/12/03 13:31:34.41 VPuiaFtF
今の状況を見てどう考えてもここで教職に就くのは得策じゃないのはわかってるけど、
郷土愛があるから来年受けるぜ。
652:実習生さん
11/12/04 10:48:24.93 B1EdIJ9R
合格者説明会行ってきた。
３分の１くらいカジュアル、って書き込みあったけど、
みんなスーツ着てた。
早く行くと早く終わる、というか受付開始ちょっと前に、
「ではここ先頭に並んでくださいー」って指示された時に
早い順番札もらえたら、２時半には出られる。
653:実習生さん
11/12/04 12:30:09.98 FzaIwMuc
>>649
いや、カットされてるから最初から安いよ
654:実習生さん
11/12/04 12:37:20.65 6yAP6Jfg
>>653
新採３年目の人の手取りが20万を割る月があると聞いて衝撃を受けた。
（土日のクラブ付き添いが加算されて、やっと超えるそうだ）
655:実習生さん
11/12/04 13:00:01.62 rL46cQlw
>>652
説明会というより、提出書類確認会だった。
説明は１５分くらいで、後はひたすら待ち時間
格好は何でもよさそうな感じでしたね、ジャージ（体育？）のひともいたし。
ところで、説明聞き逃したのかもしれないけど
りそなの口座振替書類にある、
大阪府教職員親睦連合会っていう所が
給料振り込んでくれるの？
大阪府教育委員会じゃなくて？
656:実習生さん
11/12/04 13:22:11.44 B1EdIJ9R
>>655
ジャージは見なかったなぁ…シンプルで真面目そうな服装ばかりだったような。
月々の親睦会費が、そのりそなの口座から引き落とされますよ、ってこと。
だからその口座への振込みは最低限にしといて、メインは他行の口座でOK。
家賃とか生活に関わる引き落としは、りそなじゃない方が便利な場合もあるでしょ。
657:実習生さん
11/12/04 13:42:18.74 rL46cQlw
>>656
レスありがとうございます。
いま教諭してる人に聞いた話では、
監査で大きなお金がストックされてると、管理に厳しい指導が入るため
各学校の親睦会費は、もう集めない流れになっているということを聞いたけど、
この一括で集める連合会のと、各学校でのとは別ということかな？
それとも親睦会だから連合会のは、強制じゃない？
説明聞いてたつもりだけど、この親睦会ってのがよくわからない…
説明ありました？何するところで、何に使われるのか…
658:実習生さん
11/12/04 13:58:57.93 B1EdIJ9R
説明は無かったと思うよ。
教委からの指定だから、学校ごとのとは別と思う。
ある程度想像はできるけど、自分は大阪じゃないんで、
あとは現に府で教諭してる人に訊いてみて。
659:実習生さん
11/12/04 14:29:39.19 BAbEuCf+
今日合格者説明会あったっけ？校種や教科によって日が違うの？
今外出中で書類が手元にないから不安になってきた。
660:実習生さん
11/12/04 14:34:23.62 B1EdIJ9R
12/1～12/6のうちの一日
661:実習生さん
11/12/04 14:38:51.75 BAbEuCf+
ありがとう！助かった
662:実習生さん
11/12/04 16:31:15.78 GEbE+PqR
>>650
その代わり倍率が低くて、合格するのが簡単ってのもあるからデメリットばかりではないんじゃないか。
大阪府で正規になってから、経験者採用で他県受けなおししたっていいんだから。
663:実習生さん
11/12/04 16:58:20.93 Pye1HIEp
大阪は公務員の数が多いから安くても仕方ないね。
それに他県の給与が高すぎるんだろう。
もちろんこれから下がっていくだろうけど。
664:実習生さん
11/12/04 17:13:20.41 6CCNJWBI
合格者説明会って何？
そんなんあったけ。１月下旬に
書類まとめて持ってくんじゃないの？
665:実習生さん
11/12/04 20:30:13.75 +E+v5dsb
>>663
その代わり900万人程住民がいるんだが？
当然公務員の数も相当数いないと、住民サービスに支障が出て来ると思うが？
特に、教育、警察、消防あたりは削減されると住民が困ると思うんだが？どうだろうか？
というより、教員の数は標準法で決まっているし、
警察は警察法施行規則で巡査から長官まできちんと各都道府県で定員が決まっている。
消防はしらないが、総務省令や規則あたりで決まっていると思う。
そうしないと、消防、救急業務に支障が出る。
ただ、大阪都に関しては賛成だ。
大阪市とほぼ同規模の横浜市と比べても異常に職員数が多すぎる。
666:実習生さん
11/12/04 20:35:10.07 +E+v5dsb
それにしてもいつまで、給与のカット続くんだろうな…
採用試験に合格して、教諭になって給与の額面上がって喜んでたら、
カット率も3.5%から5.5%に上がって殆ど上がってなくて笑ったわ
横山ノック知事や太田房江知事時代が懐かしいわ。
まあ、当時は、教員ではなく別の職種の府の職員だったんだが。
667:実習生さん
11/12/04 20:51:01.63 /Nk/xjbj
>>658
自分、府の教諭なんだけど、「大阪府教職員親睦連合会」って知らない。
PTA会費とは別だよね？明日、職場で調べてみるわ。
>>662
しかし、ほんとに次代の大阪府の教育が心配だ。
低い倍率だと、必ずイマイチな人の比率が高くなるだろうし、
他府県に出て行く人も増えるだろうし。
現に自分も出て行くことをちょっと考えたりする。
実際には行動を起こさないだろうけど。
668:実習生さん
11/12/04 21:04:36.09 +E+v5dsb
>>667
おれは義務教育の教諭なんだが、やはりそんなもの聞いたことがない。
という訳で、義務教育だと市町村で働くことになるので、
高等学校で合格したのではないかと勘ぐってみる。
669:実習生さん
11/12/04 21:06:10.42 +E+v5dsb
>>667
おれは、来年通勤可能な近隣の県を受けるよ。
アホみたいだ。
教師は使い捨てじゃない。
670:実習生さん
11/12/04 21:19:15.39 /Nk/xjbj
>>668
自分、府立高校の教諭なんだけど知らない。
>>667
そうですか… 周りにそういう人多いですか？
（思っていてもあまり周りに言わないかな？）
671:実習生さん
11/12/04 21:53:40.83 KwKgqIV7
通勤の問題があって、大阪市にこだわって受かったのに、
大阪以外の学校に転勤とかあったらマジで人生狂う
親の面倒を大阪都がちゃんと見てくれるんだろな？
672:実習生さん
11/12/04 22:01:03.11 rL46cQlw
えぇー！大阪府教職員親睦連合会、現職教諭もみんな知らないの？
説明会じゃ、何の説明もなく、しれっと当然収めるべきものみたいに、
他の書類と一緒に紛れ込んでいたけど…
各学校によって親睦会あるのは知ってるけど
それとは違うものっぽいですよね、連合会って大きな組織っぽいし
ググったら住民監査請求のページがあったけど、何なのこれ？
>>667
詳細分かりましたら、教えてもらえると有りがたいです。
673:実習生さん
11/12/04 22:08:27.85 /Nk/xjbj
>>672
ID見てもらったらわかると思うけど、>>667=>>670です。
670は高校だって言いたかっただけなのですが、
書き方悪くて別人と誤解させてしまってたらすみません。
674:実習生さん
11/12/04 22:34:46.62 rL46cQlw
>>673
自分は私学と市立の非常勤なんで、確かめようがないんで
もし府立の教職員さんで、事務の方などにお聞きいただけたら
有りがたかったんですけど…
自分でも知り合いの府立の人に聞いて見ます
というか、府教委に直接聞けばいいのかｗ
なんか分かったら、ここで報告します。
675:実習生さん
11/12/04 22:40:00.08 /Nk/xjbj
>>674
あ、ごめん。また誤解させてしまった。
親睦会については職場で調べてみます。
事務の人に聞くかどうかはお約束できませんが。
676:実習生さん
11/12/04 23:35:39.52 OwwPL6Ft
大阪府教職員親睦連合会もそうだけど、教員組合への加入率はどんな感じですか？
校種は高校です。
677:実習生さん
11/12/05 01:10:04.15 FNx+BpH3
>>676
中学校だけど、多いところで全職員40人に対して、
日教組5人
全教3人
今いる職場は少ない職場で、全職員30人に対して、
全教3人だね
金払ってまで入る価値ないと思うな。
昔はそれなりに力あったみたいだけど、今じゃ身分保障すらあやしい。
岸和田市だけは特殊で、全教の加入率8割位だった気がする。
おれ自身は、組合は入ってないけど、組合がやっている総合共済というのに入ってる。
月額600円給与から天引きで、結婚や出産した時に祝金くれるよ。
退職する時に納めた金は全部返って来る。
678:実習生さん
11/12/05 01:22:29.75 FNx+BpH3
>>671
心配するな。
大阪市は基本的にブロック内で異動するだろ？
義務教育に限ってだが、大阪府は基本的には、
引っ越したとか、結婚したとか事情が出来て、
面接を受けて特別に異動希望出さない限りは、
北河内や中河内、南河内、北摂とかその地域内でしか移動しない。
大阪市は元大阪市、それもブロック内でしか異動はないんじゃないか？
おれは家を買って引っ越したので、遠くて通勤出来ないという理由で、
府教委まで行って面接を受けて地域異動した。
それも、交換相手がいないと異動は成立しない。
小学校みたいに、教科が関係なければ割とうまく行くかも知れないが、
中学校だと、同じ教科、同じ性別、同じ位の年齢の人で、
交換トレードというのはなかなか無理があるように思う。
ということは、今まで地域間内で異動していた人がわざわざ、
旧大阪市内へ行きたいという理由が見当たらない。
679:実習生さん
11/12/05 06:38:01.40 jsTGQ0ec
>>678
ん？ここ［中高］ってスレタイにあるから、
その人も中学校か高校勤務なんじゃないのかと思ったけど…
680:実習生さん
11/12/05 07:24:54.01 vwr//igU
正規採用されたら互助組合に強制加入させられるみたいだけど、
これってメリットあるの？
給料の1%が掛金だから年間通すと馬鹿にならない金額になる。
681:実習生さん
11/12/05 14:34:11.65 Z+Pc2jHi
【松井府知事】福工大附属城東高校【柔道・谷亮子】
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
東大1 京大1 一橋1 九大17 国公立大 計188 早稲田3 慶応3
682:実習生さん
11/12/05 15:17:44.92 fIh8QDgs
大量解雇しても教員志望者は多いから受験者が増えると思ってるみたいだぞw
大阪だから避けられる可能性もあるのに
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
683:実習生さん
11/12/05 17:08:05.37 jrduxxbk
このスレみるとあり得ないことを言ってるような。
大阪よりは周りの自治体受けるだろうに。
大阪ってだいたい併願しやすいか？
684:実習生さん
11/12/05 19:14:21.89 ljOsqywO
＞「この不景気の中、一昔前は給料の高い民間企業に就職していた優秀
＞な学生の間で教員志望が強まっている。だが、採用枠が少ないために、
＞免許を持ちながら教壇に立てない“教員待機者”が全国に溢れている。
＞橋下氏はそうした人材を採用しようとしている。だから大量解雇しても困
＞らない」（文科省OB）
＞
＞すでに教員志望の学生の間では、選挙結果を受けて「大阪府の採用枠
＞が拡大されるからチャンス」との噂が駆け巡り、「校長の公募にも民間か
＞ら優秀な人材が名乗りを上げている」（府庁関係者）という。時ならぬ“教
＞員志望バブル”が起きようとしているのだ。
今の状況わかってるのかねえ
685:実習生さん
11/12/05 20:54:00.10 YAKEUKLr
昨日のID:/Nk/xjbjです。
大阪府教職員親睦連合会についてです。
ググって一番上に来るサイトを見て自分が理解したことは、
要するに、給料から天引きされる互助、共済、組合等の掛け金等に関する
「諸控除金事務」を行う（とされる）組織のようです。
だから、その親睦会に加入して会費が取られますという書類ではなく、
その事務をその会に任せます、という書類だったと思われます。
詳しいことはそこをじっくり読んでもらえばわかるのではないでしょうか？
自分はとても全部読む気力はおこりませんので、悪しからず。
686:実習生さん
11/12/05 20:56:04.82 YAKEUKLr
>>685
自己レス。給与明細の控除欄を確認しましたが、
件の親睦会費を取られている形跡はありませんでした。
687:実習生さん
11/12/05 21:05:25.93 YAKEUKLr
>>682のリンク先読んだ。
>橋下氏の政策ブレーンの一人にベテラン教員の発言をぶつけると（中略）
>「（中略）橋下さんの狙いは、教員に君が代を斉唱させることではなく、
>教える能力のない教師に退場していただくということ。
>極端な話、“丁寧な授業をする先生なら、君が代を歌わなくてもいい”とさえ考えている。
>そんな教師は滅多にいないと思いますけど……」
>そんな教師は滅多にいないと思いますけど……」
なんて予断、先入観に満ちたコメントなんだ。やっぱり出たくなった。
688:実習生さん
11/12/05 21:18:45.67 S3Iuj6vv
君が代歌いたくても歌詞知らないから歌えない俺はどうすればいい？
689:実習生さん
11/12/05 21:31:05.15 l8DpPita
>>684
３分の１くらいの受験者が１次試験も受けずに
辞退してるのにな
あと、給料の高い民間企業って・・・
じゃあ、教員の方が給料安いって言ってるようなもんだな
それでも、まだ給料を下げようというのは、矛盾してるな
690:実習生さん
11/12/05 22:11:01.20 w2fusL6X
教員はある程度の給料を確保しないとダメなんじゃなかったか。べつに優遇しろとは言わないけれど
691:実習生さん
11/12/05 22:54:49.24 DBhK9EwJ
>>689
＞３分の１くらいの受験者が１次試験も受けずに辞退してる
それは電子申請だからだろ。公務員試験も最近はそんな感じだぞ。
692:実習生さん
11/12/05 23:14:00.96 YAKEUKLr
>>688
あなたの目の前の箱を精一杯活用しなされ。
あとは日本人・日本チームが優勝しそうな
スポーツの国際大会を見るとか。
一応釣られた振りをしてあげました。
693:実習生さん
11/12/05 23:41:48.33 S3Iuj6vv
>>692
ありがとう。クチパクの練習するとこだった。
694:実習生さん
11/12/06 00:12:31.40 b/NUi2uT
橋下＆松井はとりあえず採用試験のやり方を変えようよ
695:実習生さん
11/12/06 00:18:50.47 fGwb2UiP
>>694
確かに。生徒の学力アップを目指すなら、教員採用試験でももっと学力を重視すべき。
大阪は専門試験が簡単だし、専門が２次にある現状はどうなの？
696:実習生さん
11/12/06 00:22:27.94 mMr9Xw7v
人物重視という名の運ゲーだからなぁ…
697:実習生さん
11/12/06 01:17:58.18 LSHjsqam
採用試験で面接重視になっていったのも
「学力重視で人間性を考慮していなかったのが、
学校教育の腐敗の原因」
とかなんとか言われていたよな。
コロコロ変わりすぎだろ。
698:実習生さん
11/12/06 05:49:31.73 fzoR0YBK
来年の大阪府、大阪市の教採の欠席率や倍率がすごく楽しみ。
自分は地元じゃないし、大阪なんか受けるつもりないから、この
異常事態を逆におもしろがって見ている1人だが。
学生もそんなアホじゃないから、よっぽど地元で教員をすることに
こだわっている人やドM体質の人じゃなかったら優秀な学生は兵庫、
神戸、京都府市などに流れるよ。
また、他府県も優秀な現職を欲しがっているから、兵庫や京都の
教採での現職優遇特別枠で大阪の優秀な現職がどんどん近隣の
府県市に抜けて行くことになる。
まあ、大阪府・市民は、教員の質とかどうでもよいというか、事情を
知らないので、橋下がそう言ったら、優秀な学生がどんどん受験してくると
思うんだろうな。
橋下には、他府県じゃなく大阪府で教員をやる事のメリットを是非聞いてみたいわ。
東京は、教員管理ビシビシの石原だが、「東京」というブランドがあるし、橋下ほどの
公務員イジメ的な政策をしてないし、倍率は低いがそういう理由である程度教員が
集まるだけなのに。大阪はそんなブランド力ないしな。
699:実習生さん
11/12/06 07:02:36.27 pJ8d3YiI
ニュース速報プラスによると大阪で教員になりたい人はたくさんいて、空前の高倍率らしいぞ。
700:実習生さん
11/12/06 13:16:55.32 s5ycYCpn
>>689
小学校の国語からやり直せ。
一昔前なら給料の高い民間企業に行っていた
→この不景気で、民間給与は下がっている
→優秀な学生の間で教員志望
701:実習生さん
11/12/06 13:41:21.73 fGwb2UiP
隣の都道府県よりも教員の平均給料が５万円低い。今後、給料が減ることはあっても増えることは絶対にない。
土日は部活指導で休む暇もない。
橋下の教育基本条例で、２年連続最低評価なら首。しかも相対評価で５％が最低評価。
こんな条件で志願者増える訳ないだろ。どう考えても隣の都道府県行くわ。
702:実習生さん
11/12/06 14:18:28.79 HbPEyLJC
>>701
条例案にある部活動の軽減化ってどうなってるんだ？
この部分は玉虫色だよね。
部活を業務とも業務でないとも書いてない。
教員の本分は授業であるから部活で忙殺されるな、保護者と校長は配慮しろ
ってどういうことなんだ？
703:実習生さん
11/12/06 15:12:53.47 ubO8JYBJ
>>702
平成24年度完全実施の新指導要領に部活動は学習活動だと明記されている。
国の方針を府の条例ごときで変えられるべくもない。
アホとしか言いようがない。
きっと、学習指導要領なんて一瞥もしていないに違いない。
704:実習生さん
11/12/06 18:43:41.92 ONQSIbPg
橋下信者はこういう認識らしい。
非常勤教諭だって。
本当に分かってかいてるのか？
982 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/12/06(火) 15:30:40.90 ID:SZny/C+DO
>>957
修士なら今の新卒では普通にいるぞ
仕事が決まらなくて修士過程に行きながら非常勤教諭やってるやつも多くて
正直、全国の学生かつ非常勤のやつをかき集めたら大阪の不足くらい補えると思う
705:実習生さん
11/12/06 20:35:50.22 IrSN6DMJ
子供も保護者もぐちゃぐちゃで、給料最低で、
教員の意識も低い学校でよければ是非大阪へどうぞ。
706:実習生さん
11/12/06 22:17:11.42 LSHjsqam
給料減らすのはともかく、学校予算を増やすという話は聞かないのだが
一体どうなっているのだ？
給食と冷暖房は？
707:実習生さん
11/12/06 22:21:27.42 cBEZLUd7
りそな銀行の引き落としは、依頼書の２枚目をみると、
大阪府教職員互助組合、親睦会等、単組等、大阪学校生活協同組合、教職員共済生活協同組合、大阪教職員組合共済会
と書いてありましたね。
708:実習生さん
11/12/06 22:22:35.68 SY5/pNkd
>>700
だからなおのこと、給料下がる大阪は志望しないんじゃない？
709:実習生さん
11/12/06 22:35:51.24 LSHjsqam
橋下改革で大阪は正規職員を減らすとしか思えないんだが。
そうなると更に志願者減るだろ。
710:実習生さん
11/12/06 22:39:33.47 KMwYlwo1
>>706
府立には冷暖房付いてるのでは？
義務教育は市町村立なので、市町村で勝手にどうぞ？ってことじゃない？
給食も市町村がすることなので、府が全額費用も人的負担もするとでも言わないと無理じゃないか？
711:実習生さん
11/12/06 22:52:59.22 KMwYlwo1
>>707
大阪府教職員互助組合、親睦会等、単組等、大阪学校生活協同組合、教職員共済生活協同組合、大阪教職員組合共済会
の内、互助組合、学校生協、共済生協、共済会の存在は知ってるし、利用もしてる。
例えば、学校生協はガソリンカードを作ってくれて、全国の提携スタンド何処で入れても、
全国同じ割引した額でガソリンを入れられたりする。
ガソリン代の引き落としは、給与から天引きされる。
でも親睦会は聞いたことがない。
互助組合は天引きされる組合費より、メリットが大きいと思う。
提携して、割引を受けられる店があったり、病院で医療費を使うといくらか返って来たりもする。
そもそも、おれは大阪府内で講師をしていて大阪府で合格したので、
職員番号はそのまま引継ぎ、給与の振込口座も講師時代のものをそのまま引継いだのでその書類そのものを書いていない。
712:実習生さん
11/12/06 23:15:42.57 LSHjsqam
>>710
大阪市解体して、大阪府全体で平準化するつもりなんだろ。
とにかく橋下新市長は大阪市の教育も変えるんだから、
大阪市の小中学校の冷暖房をどうにかしないといけない。
都合が悪くなると「市町村単位で負担してください」というのは通らんだろ。
そういうことがなくなることを期待して維新の会に投票しているんだから。
713:実習生さん
11/12/06 23:25:11.14 LSHjsqam
201 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) ：2011/12/06(火) 23:20:22.65 ID:uqn47H4D0
>>165
他県からも流れてくると思うよ。さらに臨任や非常勤含めたら教員なんて速攻埋まる（´・ω・`）
--
もう根本的にわかっていない。
714:実習生さん
11/12/06 23:53:05.93 cBEZLUd7
>>711
学校生協のガソリンカード調べてみたけど、普通にクレカで払った方が安いな。
715:実習生さん
11/12/07 00:39:26.66 XslAdLbD
【 国旗・国歌を嫌悪する教師Ｑ＆Ａ 】
Q．そもそも、何で、国旗・国歌を強制しろという話になったの？
A．近年、一部教師の反国旗・反国歌の活動が過激且つ組織的になってきたため。
Q．具体的には？
A．式典会場での座り込みやビラ巻き、「特別授業」と称した生徒への政治思想教育、
各教組を挙げての国旗・国歌への集団ボイコット、それらを是とする候補への選挙支援等。
Q．何で教師がそんなことやってるの？
A．本人らは「巨大権力と戦うワタシ」に夢中だが、要は安定した公務員身分を盾にしたｵﾅﾆｰ。
学生運動における一部連中同様、「権力批判プレイ」の中毒に近い状態。
Q．強制・罰則はやりすぎでは？
A．学校という一種の密室空間で「確信犯で政治ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに勤しむ公務員教師」が
「指導・警告」で堪えるとでも？ 実際、長年の指導や警告は完全に無視してきた連中が、
「公務員身分を脅かす罰則」をチラつかされた途端に大騒ぎしている。この現状が全てを物語る。
Q．大体、国旗・国歌強制で愛国心って育つの？
A．さあ？ しかし、式典では国旗・国歌拒否、授業中はオレ歴史観宣伝という教師が
減少すれば、愛国心が育つかはともかく、国旗・国歌を忌避する子供は減る。
Q．国旗とか国歌に拘るのって北朝鮮みたい…
A．全く嘆かわしい事。「自ら公職に就くことを選びながら自国の国旗・国歌を忌避」し、
それを理由に「業務命令を無視」して「その個人的政治思想を勤務中に子供に宣伝」した挙句、
「罰されると裁判を起こして抵抗」。何故ここまで「反国旗・反国歌に拘る」のか。
Q．国旗とか国歌を拒否しちゃいけないの？なんか怖いよ…
A．「公教育の式典の場で 自国国旗・国歌拒否の政治ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを敢行する 公務員教師」
以外には全く無問題。 実際、騒いでいるのも「相当キてる公務員教師」とその仲間だけ。
716:実習生さん
11/12/07 04:37:32.70 lmdYzCCt
日教組なんてキチガイしかいないからな
誰に変わってもいい教育になるだろうな
717:実習生さん
11/12/07 09:21:33.65 v14Xhqjk
大阪維新の「教育条例案」法に抵触…文科省見解
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
718:実習生さん
11/12/07 21:55:25.32 OM8ubbtd
松井橋下の考えるやる気のある教員が全国から集まるとホンマに思ってるんかねーｗ
719:実習生さん
11/12/07 22:26:26.86 LOOX/2/9
>>678
なるほど
ありがとう安心したっ
なかなかネッとする時間なくて、亀でごめん
720:実習生さん
11/12/07 22:30:28.12 8q0J7tFw
>>717
なぜ選挙前に発表しないんだろうね。
721:実習生さん
11/12/07 22:53:50.69 s7XFVAuM
>>720
選挙妨害って騒がれるからだろ。
府債償還の為の積み立てを取り崩しただけのカラ財政再建を正しく指摘しても、
「反橋下の煽動」と脊髄反射でレス返す様な輩に法律説いても理解出来んでしょ？
「条例案に反対なら、対案出せ」って一つ覚えしか言えないＦラン卒ｗの知事じゃ
上位法優先の定理なんて理解出来ないだろうし…
その点、商工ローンの片棒担いでいた新市長は天性の詐欺師だからなぁ…
722:実習生さん
11/12/08 09:39:02.38 aXFNY2qA
教員試験落ちまくりの無職ですがむしろ君が代どうのこうののつまらない教師がどんどん解雇されて倍率が落ちてくれたほうが
大助かりです
723:実習生さん
11/12/08 09:42:37.40 aXFNY2qA
ちなみに中年無職です
この国は２５歳過ぎるともう再就職はどこの業界でもまず無理です
ビルメンやタクシー運転手や新聞拡張員のような底辺職しかありません
724:実習生さん
11/12/08 11:12:06.44 oQQONF3K
無職…
講師登録してるなら、どこかから声かかりませんか？
例年大量採用だし、その新採が研修で抜けるから
穴埋めの非常勤を、管理職が毎年苦労して探してます。
時間が細切れだったり、底辺校が多いかもしれないけど
断らないで、ひとつひとつの機会を大事にすることが
教採突破へも繋がっていくんじゃないでしょうか。
あと自分を過度に哀れんだり、ねたみそねみひがみが身についた人は
気をつけていても、負のオーラが無意識に出てるから
面接なんかで一発で落とされます。
常に前向きでスーパーポジティブな、多少アホでないとｗ
現場の生徒にも陰気な感情が伝わって、雰囲気悪くなります。
上の書き込みだけ見て、勝手なこと言って的外れかもしれませんが
その数行の中に、落とされる理由がそこはかとなく垣間見えた
きがしたので…
725:実習生さん
11/12/08 12:54:10.29 2fplzvrs
底辺職があるなら働けよ。
職があるのに無職でいられるオマエの根性が糞。
２５過ぎたからじゃなく、そんなオマエだから再就職無理だったんじゃね？
726:実習生さん
11/12/08 13:23:27.24 8dJHy+zc
４０代ですが今年合格しましたよ。
民間はたしかに厳しいですが、業種を絞ればなんとかいけます。
経験や特性を生かせる仕事なら。自分も実際そうでした。
逆に、とりあえず何でもいいとなると、それこそ誰でもなれる職だけに。
727:実習生さん
11/12/08 13:26:46.03 pmoJ7YrB
>>722
「採用数が増える」「チャンスだ」とか噂が流れてて、
来年度あたりは逆に全国から応募が殺到しそうな雰囲気だよね
728:実習生さん
11/12/08 14:05:04.45 b2OwKcV7
すでに大量採用になってるけどね
729:実習生さん
11/12/08 17:17:07.03 1eJmDAim
>>725
日教組のクズ乙
こんな奴が教師してるなんてゾッとするわ
>>724
陰気じゃないですよ
少なくとも橋下の悪口言ってるネクラよりは
730:実習生さん
11/12/08 17:20:48.00 AiY6aehd
職業に上も下もない
ということがわからない教員は、モンテーニュとパスカルを読まなければならない
731:実習生さん
11/12/08 19:13:59.27 5lU7fGNp
自分を見限ってる香具師が教師なってもなあ・・・
732:実習生さん
11/12/08 19:14:40.44 AiY6aehd
はい？
733:実習生さん
11/12/08 22:22:30.67 Rsh4h4/U
俺は講師だけど、大阪府から神戸市に移ったとき、月給が２万円下がったよ。
どちらも常勤だ。
教諭だとどうなるのかは知らないが
734:実習生さん
11/12/08 23:20:35.59 b2oadSFN
上昇幅がとても少なくなる
735:実習生さん
11/12/08 23:38:05.56 viurHon1
甘ったれるな
働けるだけありがたいと思え
736:実習生さん
11/12/09 00:00:39.27 iM6oSKfi
>>735
734は聞かれたから答えてるだけやんｗｗｗバカスｗｗｗｗｗｗ
737:実習生さん
11/12/09 00:28:31.60 OnzkOius
735は734だけへのレスじゃないだろ
738:実習生さん
11/12/09 00:34:43.96 iM6oSKfi
ああ、なるほどね。失礼
739:実習生さん
11/12/09 11:46:55.81 1xywN2/y
あ
740:実習生さん
11/12/09 16:06:52.98 a9wIH2i1
>>736-738 の流れはちょっとヒクわ。
先生ってこんな感じだよね。
741:実習生さん
11/12/09 16:51:30.26 xJDdfFqQ
こんな感じっても大雑把すぎて
742:実習生さん
11/12/09 20:16:10.76 10ENK1VM
大阪市内にある大阪府立高校に勤務する２０代の女性非常勤講師が、
生徒の答案用紙の一部を撮影した画像を、インターネットの写真投稿サイトに
公開していたことが７日、分かった。
府教委は答案用紙は生徒の個人情報にあたると判断し、
学校を通じて講師に削除を指示した。
投稿されていた答案用紙の画像は２枚。
短文投稿サイト「ツイッター」に連動した写真投稿サイトに、６日に公開された。
答案用紙に書き込まれた解答の一部をアップで撮影し、
「なんでやねん。笑」などと、解答を揶揄（やゆ）するようなコメントも
書き込んだ。生徒の名前は写っていない。
学校は「答案用紙は生徒の個人情報にあたる」として、削除を指示。
講師は自身のツイッターを閉鎖した。講師は学校の調査に対し、
「軽率だった。反省している」と話したという。
どこの高校かわかる？
743:実習生さん
11/12/09 22:44:10.66 xJDdfFqQ
ネットで詮索して情報晒すのは、
このくだらない女と同等のことを
してしまうことになる。
744:実習生さん
11/12/09 22:51:24.14 hoL/NE3f
>>742
自分で所属晒してたそうだね
ニュー速＋で高校名も見た気がするな
画像が個人情報にあたるのか
職務で知りえた秘密にあたるのか
そのへんに興味あるけど、高校名は興味なかったんで
俺は覚えてない
ニュー速＋にまだスレあるんじゃねーの？
745:実習生さん
11/12/10 14:18:54.67 jZ/HjTyF
これだな
URLﾘﾝｸ(vippers.jp)
746:実習生さん
11/12/12 16:36:49.88 vNovo6LI
>>742
勉強？勉強は仕事ちゃう
勉強は勉強やろ
勘違いしたあかんで
外で遊ぶ？それも大事やけど、もっとあるな
子供の仕事はな、友達を一人でも多く作ること
ほして、親友を最低でも一人作ること
わかるか？親友
学校の勉強は、あくまでもお勉強
そこ間違えたあかん