教師にこそ職場体験をやらせる必要がある at EDU
教師にこそ職場体験をやらせる必要がある - 暇つぶし2ch2:実習生さん
10/12/25 22:19:53 huLvtDsC
>>1 学校は教師にとってぬるま湯のような職場だと思われているのだね。
オレが渡り歩いてきた職場には、そんな職場はない。

どこの学校がぬるま湯なんだい? 



3:実習生さん
10/12/25 23:19:35 l5DUlZfq
>>2
横レス、かつ部外者で恐縮なのだが。
いじめ問題やら、学級崩壊やら、教員の不祥事報道やら、
教員間のリレーションというか、チームワークの悪さのようなものを感じる。

問題かな?と思った時点で対策を全体で協議するとか、あの先生の行動はおかしくないか?と
誰かが気づくとか、そんなふうになってないのかな?
もちろん、自治体によっても学校によっても雰囲気は違うのだろうけど、
リアルな感想を教えてほしい。
叩きではありません。念のため。

4:実習生さん
11/01/07 17:37:24 5ulleM0k
age

5:実習生さん
11/01/07 17:44:05 4vXdGhLB
普通に人数多すぎて無理だろ
生徒の受け入れ先探すのでも大変なんだから
可能ならアホみたい初任研や10年研より良さそうだけど

6:実習生さん
11/01/09 21:56:57 8cG0a386
漏れの自治体では、一定年数たった教員に
5日間の職場体験研修が課せられています。

7:実習生さん
11/01/10 01:43:00 3gQYYaT5
上から目線で一つも言う事聞かない新人なんて要りません
正直迷惑です

8:実習生さん
11/01/14 14:18:43 PHFut4Qt
俺は民間を経由して教員になったが、何か

9:実習生さん
11/01/14 17:53:30 ge3QxWNe
正直教員にばっかり負担を要求しすぎ。
教員の免許更新や職場体験が必要だというのなら、
民間企業のサラリーマンや保護者にも教員体験が必要だと思う。
教員生活を少しでも体験すれば、
的外れな教員批判はなくなるだろう。

10:実習生さん
11/01/14 17:58:29 mUX+CbS3
受け入れてくれる民間企業なりその他の職場に負担がかかると思う。
>>1はそのあたりどう考えているんだろう?

11:実習生さん
11/01/14 19:35:21 39H+48jJ
>>10
時給1000円のバイト程度の仕事なら、いくらでもあるだろ
それをやらせればいい

12:実習生さん
11/01/14 20:29:51 mUX+CbS3
>>11
交通費は? 宿泊費は?

13:実習生さん
11/01/14 21:40:57 0EiKowu5
>>1
民間企業出身者も多いが。
問題は県外に出たことがない香具師の多さかも。
田舎のローカルルールがまかり通るからな。会社員はたいてい転勤があるからな。
ちなみに民間であっても転勤がないような中小企業の社員は世間知らずだからな。

>>9-11
ひとつ解決方法がある。
教員を民間に派遣し、その代わり民間から学校に社員を派遣して交換すればいい。
こうすれば解決。

14:実習生さん
11/01/14 23:04:03 j5GcxESq
正直、民間にいたとき思ったが、ある意味教員の方が楽。
なんだかんだ言っても、授業は自分のやりたいようにできる。
それに日常に変化がある。
それに比べ、営業職や事務職は毎日同じことの繰り返し。
このまま定年まで働いて年老いて死んでいくのかと考えた時に、
教員に戻ろうと思ったよ。
ちなみに民間に入る前は大学院に在学していて、非常勤講師をしていた。
大学院を修了して、民間に入ったけど、1年でやめてその後はずっと教員をしているよ。

15:実習生さん
11/01/14 23:20:20 kGVbvD50
教師に職場体験をさせて、何を身につけさせたいのかが曖昧すぎ。
仮に制度化したところで「いきゃあいいんだろ」と思ってやるなら何の効果もないよ。

具体策を語る前に、目的であるところの「教師としては身につけておいてほしいことなのに、
民間に比べて意識が低いと思われること」を明確にすべきじゃないの?

16:実習生さん
11/01/15 10:35:52 7nkgiD6T
>>14
ただ教員の仕事の方が向いてるだけでしょ
私も民間→教員だけど、部署異動しなかったら教員になってなかったかも
嫌なことも多いし給与も以前の方が良かったので、
たまに企業勤めも悪くないなーとしみじみ考えます

17:実習生さん
11/01/16 22:32:00 fi6B+DeX
>>16
教員に向いていないだけでしょ。
悪いことは言わない。やめた方がいいよ。
あるいは別の学校に変わったほうがいいよ。
今の学校が合わないからといって、他の学校も合わないとは限らないしね。
以前いた私学は本当にブラックだったし、教員もレベルが低かった。
今の私学は待遇もいいし、教員のレベルが何より高い。常に何らかの知的
刺激を与えてもらえる。
今の職場だけで、全てを判断しない方がいいね。

18:実習生さん
11/01/16 23:31:09 oh5x8vx7
>>17
横レスですけど…。私学は民間でしょう?生徒数確保が至上命題なんだから。

ここで問題にされているのは「学生からストレートに公立学校の教員になった者」に
学校以外の世界を見させないとダメじゃないの?ってことだと思うのだが?

19:実習生さん
11/01/17 16:33:31 1VVP+ee6
通常教員の世界で「民間」という場合は教職以外の民間企業を指しますよ。


20:実習生さん
11/01/17 16:36:38 1VVP+ee6
中には学生からストレートに私学教員になったのもいますよ。特に東京は。
要は国公私立に関係なく教職以外の世界を見せるべきだということだと思いますよ。

21:実習生さん
11/01/17 16:59:40 zdUWCpp5
>>20
で、具体的に何を見せたいの?
こんなスレ過去にいくらでも立ったけど
ブラック企業の従業員が「うちに来ても何も学ぶことはない」
って書き込みもあったよ

22:実習生さん
11/01/17 22:09:58 QmEdn6PM
>>20
ストレートに教員になった方が給与などを考えると有利だからねー
中途でも不利じゃないように仕組み変えて、色々な経験ある人を
現場に入れる方が先決かもね
免許更新制度が進んだら、逆に社会人経験者も減りそうだけど

23:実習生さん
11/01/18 12:59:35 0BWSPi3v
>>21
何でもかんでもブラックなところばかり考えるなよ。w
見るのは何だっていいのさ。教育産業以外であれば。
できれば営業職が良いのでは?外食産業でもいいし。
やるのであれば、最低1年はやるべきだね。
まあ、なにをやるにしても最後は本人の意思次第。
何かを得ようという気があれば、得るものはあるだろうし。
ないと思えばないだろう。
そしてその職場体験でのシビアな人事考課を復職時に反映
させればいいだけ。
例えば、昇給や昇任等に。不可能かもしれないけどね。

24:実習生さん
11/01/18 13:01:18 zLDn+v1Z
営業、外食・・・
ほとんどブラックだが

25:実習生さん
11/01/18 19:38:49 QL0hnj59
>>23
見るのはなんだっていいなんて施策、意味がねー。無駄の極み。

26:実習生さん
11/01/18 19:59:42 cG0FL35y
>>23
手段が先で目的が欠落してないか、その主張。
目的は何なんだよ。

意味不明。

27:実習生さん
11/01/18 22:14:24 5m8VkZ+w
教員は威張ることしか知らないだろう?
人に頭を下げることも知らない。
しかも授業は独壇場。担任は一国一城の主。
たいした人生経験もないまま、「先生」と呼ばれていていい気になってる
馬鹿もいる。
第一、一般社会に出たこともないくせに「社会に出たら大変だぞ」って生徒に
偉そうに語るなよ。分かりもしないのに、進路指導なんかするなよ。
この程度のことも分からないなんて、>>25.>>26はやっぱり馬鹿w

28:実習生さん
11/01/18 22:19:45 zLDn+v1Z
>>27
君は偉そうだけどわかってるの?
どういう身分で何がわかってるの?

29:実習生さん
11/01/18 22:29:32 5m8VkZ+w
>>28 
民間企業⇒高校教諭⇒国立大学准教授ですが、何か?

30:実習生さん
11/01/18 22:33:19 4yIp1pt/
教師が全く世間知らずだとは言わないが(民間人の友人もいるだろうし)
非常識な奴が多いのは事実だから営業経験くらいさせるべき。
非常識なのは塾や予備校講師の方が多いけど。

31:実習生さん
11/01/18 22:41:58 cG0FL35y
>>27
いまどき他業種を経験している教師なんて珍しくもないと思うよ。

32:実習生さん
11/01/18 22:45:16 zLDn+v1Z
>>29
もうちょっと説得力のあること言ってくれるかい

33:実習生さん
11/01/18 23:15:42 QL0hnj59
>>27
「なにをやるにしても最後は本人の意思次第」なんて適当なこと言っておいて、つっこんだら馬鹿呼ばわりかよ。
びっくりするわ。

本当は民間の経験なんてないんだろ?
あったら問題の本質は教員個人ではなく、学校という職場環境の欠陥だとわかりそうなもんだけど。
どんな組織でも、上司や先輩に影響されていく。一教員が目覚めたところで、周りが変わらなかったら何も変わらんわい。

34:実習生さん
11/01/19 09:57:01 Zrfi15Iq
>>33
どんな組織でも、上司や先輩に影響されていく。


一教員が目覚めたところで、周りが変わらなかったら何も変わらんわい。

影響される時点でだめなんだよw 影響を与えるぐらいにならなくてはね。
結局は現状で満足していて、面倒なことはしたくないってことではないのかい?
単なる無能無気力教員だっていうことを表わしているだけじゃないの?

それに目覚めたというレベルではなく、単純に中途半端にやっているだけでは?
本気でやっていたら、どこの職場でも共感して協力してくれる人はでるし、
それによって改革することもできる。結局は職場体験やるにしたって、「こんなのは一過性のもの。
適当にお茶を濁していればいいのさ」と思っていれば、得るものは何もない。
逆にこれを契機に日頃の自分に何が足りないのかを考えて、そこから何かを得ようとするならば、
得るものは十分にあるということ。

なんでも職場環境のせいにしている時点で、ダメなんだよ。
どうしたら、現状の中でも職場環境を改善できるようになるかから考えるべきだろう。

>>33みたいなのは、「部活が忙しくて勉強する時間がない」といっている子供のようなもの。

このようなことまで考えが及ばない時点で馬鹿としか言いようがない。





35:実習生さん
11/01/19 22:07:41 eeIRNLU0
>>34
俺は民間からの転職だから思うのだが、「何を学ばせたいか」が大事なんだよ。
企業には企業風土があり、社内ルールがある。支社によってもカラーがある。
それらが全て一般常識に合致しているかといえば、君が本当に民間企業の経験があるならわかる筈だろ?

何を学ばせたいんだよ?接客マナーか?仕事の効率化か?売上げ目標への追求心か?契約を取ることの苦労か?
「なんかよく分からんが教員はおかしいから、職場体験でもさせとけ。何を学ぶかはそれぞれに任すわ」って、
馬鹿じゃねーの?そんな企画、民間でも企業でも通るかよ。
俺は教育現場を変えるには、別の策が良いと思うがね。

36:実習生さん
11/01/19 22:12:50 eeIRNLU0
あ、まちがった。「公務員でも企業でも通るかよ」だわ。

37:実習生さん
11/01/20 12:01:14 Cq+f6dDU
学校には独自の学校風土があり、校内ルール(校則)がある。学校によってもカラーがある。
それらが全て一般常識に合致しているかといえば、君が本当に教員の経験があるならわかる筈だろ?

対保護者・生徒に対する接客方法か? 仕事の効率化か?成績アップの方法か?塾との連携か?
「指導書やノウハウがないから、職場体験なんて無理。自分自身で課題を発見して、問題解決できません」って、
お前こそ馬鹿じゃねーの。w
その程度の能力しかないから、教員は馬鹿だって言われるんだよ。別の策が良いって?
じゃあ、なんだよ。言ってみろよ。w思いつきで言ってるんじゃないよ。w



38:実習生さん
11/01/20 12:04:17 Cq+f6dDU
自分自身で課題を発見して、問題解決できないから総合学習も何やっていいのかわからない
間抜けな教師がうようよいるんだよ。マニュアル化してないものにどうやって対処するのか
自分で考えられるようになれよ。

39:実習生さん
11/01/20 12:13:48 UItUGWoN
>>37
こんなオウム返ししかできないゴミが
元民間、元高校教師の大学教員だの名乗ってるのか


40:実習生さん
11/01/20 12:53:31 Cq+f6dDU
>>40

いくら言っても理解できないお馬鹿な子のレベルに合わせてあげているのが
分からないとはね。だからバカって言われるんだよ。

41:実習生さん
11/01/20 12:56:24 Cq+f6dDU
何も対策案もないくせに、偉そうに言うなよ。
自分の論理の盲点を突かれたからって、逆切れするなよ。
本当に、馬鹿だね。

42:実習生さん
11/01/20 20:09:39 UItUGWoN
お前の案が案になってさえいないということが指摘されただけだ
脳みそだけでなくカルシウムも不足しているようだな

43:実習生さん
11/01/20 22:24:48 wPDEwUpi
>>40
自分に言い聞かせてるのね…。

>>41
35だが、俺は >>39 ではないからね。
真昼間から濡れ衣を着せるのはやめてくださいよ、准教授。

44:実習生さん
11/02/05 00:02:24 ysx+3Czq
子どもに「部活は辞めるな、俺は部活と学業両立した。」
って言って夜遅くまでシゴく顧問。
インターハイにも出たって言うから子どもにも見習えと
発破かけてたのに、何と浪人してた。

「俺は浪人して気づいて勉強した。」ってポロっとこぼしたから
目が点になった。それは世間では両立とは言わない(´Д` )
旧帝大も行ってないのに浪人ってw

45:実習生さん
11/03/26 22:11:51.77 ohRvpT46
結局個人次第じゃないかなー

少なくとも俺の学校では、
学生からそのまま先生になった人の方が教え方的にも人間的にもいいよー

民間から転職してきた先生は差別とかしまくりだし
教え方もテキトー。
自分が気に入ってる生徒にはとことん甘いし。

46:実習生さん
11/03/27 02:49:28.02 Rq/SzKvo
スレタイわろたw

もっともだな

47: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 90.1 %】
11/05/06 20:17:30.80 orpxBEba
あげ

48:実習生さん
11/05/22 22:43:46.92 yBMUonMi
それ以前に生徒への職場体験をやめろ

49:実習生さん
11/06/01 18:03:54.51 FlIOS55a
職場体験の生徒は奉仕活動でタダ働きとはいえ、
そもそも社会とはどんなものかを教えるのが意義なのだから、
甘やかすべきではないんだよ。

マクドナルドで職場体験やってた中学生、
マックの制服でシャツのボタンをいくつも外していたが、
本当のアルバイトならあんなの認められない。

本当のアルバイト・社員と同じように扱ってこその職場体験ではないか?

(職場体験の是非はまた別問題だね、スレ違いすまそ)

50:実習生さん
11/06/01 19:41:29.48 5yjVSQyJ
教員志望の30過ぎヲサーンですが、
今までの職歴がバラバラで
バイト面接先やハロワ窓口でもなじられまくってます。
こんな俺は教員無理ですか?

51:実習生さん
11/06/01 19:58:14.77 C2ywP/Da
無理ですかって聞いてる時点で無理じゃないですか

52:実習生さん
11/06/01 20:14:17.56 s0hjiG74
>>51
そうか…。まあやれるだけやってみよう。
非常勤講師やったことあるけど、
県教委の凡ミスで更新出来なかったから
他県を受けるわ。
国家公務員や日雇い派遣とか、
いろんな業種職種が多いから、
転職市場ではイラネされるんで、
最後に頑張ってみるか。

53:実習生さん
11/06/01 21:01:04.73 NGtZ6d/K
教員はわりと実力主義ですよ
他の職のほうが履歴書主義でしょう

54:実習生さん
11/06/01 21:08:57.50 s0hjiG74
>>53
俺に実力があるかはわからないけど、
日常生活からいろんなこと総動員して取り組むしかないか…。
特に社会科だしね。

55:実習生さん
11/06/01 21:34:49.14 2VTJVL35
>>54
生徒をよく見て、授業して下さいね。健闘を祈ります。
これぞ「民間で勤めている人が教師になったら」という例だと思う。

民間を経験した人が教員(常勤でも非常勤でも)を経験してどう思うだろうか。
>>1ではなくて、>>54のような人の存在は大事だと思う。

56:実習生さん
11/06/01 22:09:41.29 s0hjiG74
>>55
ありがとう。
頑張ってみる。


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