10/09/29 05:30:26 MkFITSEC
【過去ログ】
ゆとり教育・学力低下総合スレPart16
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ゆとり教育・学力低下総合スレPart15
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ゆとり教育・学力低下総合スレPart14
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
【ゆとり】学力低下総合スレ part1【ﾀﾞﾒ教員】 （実質Part13）
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
【ゆとり】学力低下総合スレ part1【ﾀﾞﾒ教員】
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ゆとり教育・学力低下総合スレPart11
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ゆとり教育・学力低下総合スレPart10
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ゆとり教育・学力低下総合スレPart８
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ゆとり教育・学力低下総合スレPart８
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ゆとり教育・学力問題総合スレPart7
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ゆとり教育・学力問題総合スレPart６
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ゆとり教育・学力問題総合スレPart５
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ゆとり教育・学力低下総合スレ４
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ゆとり教育・学力低下総合スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ゆとり教育・学力低下総合スレ２？
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
3:実習生さん
10/09/29 05:31:35 MkFITSEC
【PISAの結果概要】
PISA2006…小６からゆとり教育
PISA2003…中３だけゆとり教育
PISA2000…ゆとり教育を受けていない
読解力
８位→14位→15位
数学的リテラシー
１位→６位→10位
科学的リテラシー
２位→２位→６位
（00年→03年→06年）
4:実習生さん
10/09/29 05:32:53 MkFITSEC
PISAの同一問題の平均正答率の推移
読解力
【同一問題28題の比較（06-03年）】
上回った問題は6問、下回った問題は22問、うち5ポイント以上、上回った問題が1問、下回った問題が6問
【同一問題28題の正答率】
65.2％（00年）→62.2％（03年）→59.5％（06年）
科学的リテラシー
【同一問題22題の比較（06-03年】
上回った問題は13問、下回った問題は8問、変わらず1問で、うち5ポイント以上、上回った問題が1問、下回った問題が1問
【同一問題の正答率】
65.7％（00年）→61.5％（06年）、59.5％（03年）→60.1％（06年）
数学的リテラシー
【同一問題48題の比較（06-03年）】
上回った問題が8問、下回った問題が40問、うち5ポイント以上、上回った問題が1問、下回った問題が10問
【同一問題48題の正答率】
56.1％（03年）→53.4％（06年）
5:実習生さん
10/09/29 05:34:23 MkFITSEC
【調査報告「学力低下」の実態（岩波ブックレット）より】
89年と01年の学力調査の平均の比較
（89年）→（01年） （差）
小国 78.9％ → 70.9％ －8.0％
小算 80.6％ → 68.3％ －12.3％
中国 71.4％ → 67.0％ －4.4％
中数 69.6％ → 63.9％ －5.7％
特定の課題に関する調査（国語，算数・数学） 国立教育政策研究所より】
URLﾘﾝｸ(www.nier.go.jp)
6134÷31（通過率51.1％）
12×231（通過率51.1％）
2.43×5.6（通過率55.9％）
6:実習生さん
10/09/29 05:35:49 MkFITSEC
【学業達成の構造と変容 耳塚寛明 2002より】 児童数7998人、算数129題
82年と02年での正答率の比較
１年 85.6 → 81.0 ▲4.6
２年 81.7 → 73.3 ▲8.4
３年 84.9 → 73.5 ▲11.4
４年 84.4 → 77.9 ▲6.5
５年 84.5 → 76.8 ▲7.7
６年 85.5 → 79.9 ▲5.6
ゆとり教育になって削減された内容の正答率は
15問中13問で低下。
これらは国語などでも同様の結果が出ています。
7:実習生さん
10/09/29 05:36:30 MkFITSEC
【TIMSS2003より 前回より５ポイント以上低下している問題】
（99年 → 03年 の正答率）
７／１０（を小数で表したもの）はどれですか（65.3→60.2）
大人の体重をはかったとき一番ありそうな体重（94.9→88.9）
□はまゆみさんが毎週読んでいる本の数です。まゆみさんが６週間で読む本の合計（74.4→66.9）
4.03－1.15（87.3→72.3）
キャベツが84列、１列には57こ植えてあります。キャベツの数を健闘するのに一番良い式（64.6→58.6）
次の式のうちで正しいもの「968＞689」（86.7→78.9）
太郎（78点、76点、74点）と花子（72点、82点、74点）の平均点の比較（87.2→81.2）
７点より高い得点を取った生徒の人数を表から読み取る（53.2→44.3）
2.25が、１番目の数よりも大きくて２番目の数字よりも小さい数の組み合わせ（60.8→54.8）
（３，６）（６，15）（８，21）左の数字から右の数字を得るにはどういう計算をしたらよいか（81.5→76.4）
25分が20分に短縮されたときの割合（44.5→38.7）
長方形ＰＱＲＳは回転によって長方形ＵＶＳＴに重ねられます。回転の中心はどれか（85.9→79.3）
あるカップには１／５㎏の小麦粉が入ります。６㎏の小麦粉が入る袋をいっぱいにするには何杯必要か（69.8→62.3）
ｋ＋（ｋ＋２）＋（ｋ＋４）＝84のｋが表すもの（41.2→34.1）
先生とお医者さんは45冊ずつ本を持っている。先生の４／５とお医者さんの２／３が小説とすると、先生はお医者さんよりも何冊多く小説を持っていますか（72.7→65.6）
正方形の中に対角線を引いてできる三角形の数
・図４でできる三角形の数（80.1→73.6）
・７番目の図でできる三角形の数（64.9→55.0）
・50番目の図でできる三角形の数（54.4→43.6）
面積の等しい５つの正方形でできる（十字型の）図形の面積は245
・１つの正方形の一辺の長さ（47.6→41.9）
燃料タンクが45㍑でいっぱいになる自動車は、100㎞進むのに8.5㍑燃料を使います。350㎞のドライブに出かけて残った燃料の量（47.2→38.4）
8:実習生さん
10/09/29 05:38:43 J2Y0tLwJ
文科省全国学力テスト
８０－３０÷５の正答率
１．秋田……91.9
２．福井……81.2
３．富山……78.5
・
・
45．新潟……59.7
46．北海道…55.8
47．岐阜……55.3
9:実習生さん
10/09/29 05:54:39 J2Y0tLwJ
やはり日本の狂死はローマ字を教えていなかった！
（正答率）
くすり →kusuri （69.4％）
たべもの→tabemono （46.0％）
happa →はっぱ （52.8％）
文科省全国学力テストより
10:死ね公僕どもｗｗ
10/09/29 07:48:56 slOtl+Ma
ふつう40人、50人学級は当たり前だろ。100人、150人学級で勉強を教えるべきだと
思うよ。勉強しない生徒やバカは1人でもやらない。
20人や３０人学級にする必要はない。逆に50人、60人学級にするべきだな。
公僕どものような不用な生物を増やすことの方が問題だ。
100人学級にしてバカ生徒は仕事してるふりの校長や
見せかけ教頭が面倒見りゃいいんじゃね。
死ね公僕どもｗｗ
11:実習生さん
10/09/29 19:46:36 iCDrCHKn
868 ：実習生さん：2010/07/21(水) 19:31:03 ID:b+fQkT5D
>>850他
25 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/07/21(水) 01:45:04 ID:???0
_BBS_edu_KHP\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp 規制
869 ：実習生さん：2010/07/21(水) 22:13:08 ID:x4uK/7iN
>>868
乙！
くだんの公僕君は埼玉の馬鹿人間だったみたいねw
IPアドレス59.134.137.56
ホスト名KHP059134137056.ppp-bb.dion.ne.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
市外局番該当なし
接続回線光
都道府県埼玉県
12:実習生さん
10/09/30 13:11:58 axRpwGbi
＜道徳授業＞４８歳教諭が脅迫文作らせる 山梨の小学校
毎日新聞 9月30日(木)11時0分配信
山梨県韮崎市の市立小学校の男性教諭（４８）が担任を務める５年生の道徳の授業で、新聞から文字を切り抜いて身代金を要求する内容の脅迫文を作らせていたことが分かった。
グループ作業で友達と協力することを教えるのが目的だったというが、校長は「文の内容が不適切だった」として口頭注意した。
市教委によると授業があったのは２７日午後で、児童３０人が参加。黒板に「（教諭の実名）の身柄を悪の組織が確保した。返してほしければ、ちびっ子広場に８０００円もってこい。
１秒でも遅れると命はないものと思え」などと手本の文面を書き、５、６人のグループに分かれて新聞の切り抜きをさせた。
授業内に作業が終わらなかったため切り抜きは回収し、廃棄した。９月の道徳は「友達と協力する」がテーマで、脅迫文作りは教諭自身が考えた。
教諭は「興味をひくためにやったが、良くない文面だった」と反省しているという。保護者からの指摘で発覚した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
13:実習生さん
10/10/07 06:28:58 bnSDKe63
URLﾘﾝｸ(maplesarasi.dip.jp)
↑掲示板で独りだけ浮いちゃって、掲示板を潰そうとしてる統失のゆとりちゃんの発言
14:実習生さん
10/10/11 12:32:23 F+KeJ5BI
↓煽られてパニックに陥る真性ゆとりの実録音声
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコ動画なのでゆとり自身によるゆとり擁護もお楽しみいただけます。
15:実習生さん
10/10/17 01:35:53 wKde3XJ3
>>12
教師がゆとり？
16:実習生さん
10/10/17 06:24:00 Qi1334wj
■■■■■■ ゆとり世代を襲う就職難の実態 ■■■■■■
２００９年度大学卒業生 ５４万１０００人
２００９年度大卒就職者 ３２万９０００人
就職率 ６０．８％ （過去最低は平成１５年度）
２０１０年も大学新卒内定率が昨年を下回る水準！！
「大学を出ても」「４０％」が就職できない状況。
就職を諦めて留年した人は含まれていないため、実情はもっと深刻です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
家庭からも学校からも、今や買い物をすれば小売店からも「お客様は神様です」と
甘やかされたゆとり世代が、一転厳しい社会に放り出されます。
【社会】 日本の大学生が就職できずにいる一方、中国人留学生は企業に大人気
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
どうなる？！ゆとり世代
17:実習生さん
10/10/17 10:04:59 sFnqC9vI
■■■■■■ 就職氷河期は起きてない？ ■■■■■■
卒業者数(大卒)→就職者数(大卒)→就職率(大卒)
1990年 40万人→32万人→81％
1991年 43万人→35万人→81％
1992年 44万人→35万人→80％
1993年 35万人→34万人→76％
1994年 46万人→33万人→71％
1995年 49万人→33万人→67％
1996年 51万人→34万人→66％
1997年 52万人→35万人→67％
1998年 53万人→35万人→66％
1999年 53万人→32万人→60％
2000年 54万人→30万人→56％
2001年 55万人→31万人→57％
2002年 55万人→31万人→57％
2003年 54万人→30万人→55％
2004年 55万人→31万人→56％
2005年 55万人→33万人→60％
2006年 56万人→36万人→64％
2007年 56万人→38万人→68％
2008年 56万人→39万人→70％
2009年 56万人→38万人→68％
2010年 54万人→33万人→61％
大卒の就職率はここ20年で20％以上減少した。
しかし、就職者数はほとんど変化していない。
これは、大学に進学する者が20年で15万人ほど増加したためである。
すなわち、20年前までは、大学に入れなかったような人たち(15万人程度)が大学に入ってしまい、
その人たちが就職できなくて困っているだけである。
もともと大学に入れるような人たち(40万人程度)は、1990年の状況で考えれば、
8割ほどは就職できているはずである。
18:実習生さん
10/10/17 19:38:13 q/riqV65
石神井公園 ボート池南側の飛び地エリアにて 下記の事案頻発
野良猫・アヒル・カルガモ・コガモを問わずエアガンを発砲
うちアヒル1羽は今年1月上旬に襲撃されて怪我が原因で死亡
○中学生二人組（日によってそれ以上の人数の場合あり）
○「二人お揃いの」濃い青色のフレームの自転車（公園入口に駐輪）
○黒いナイロン製の角ばったバッグ持参
○直径6mmほどのオレンジ色の玉を撃つ連射式のエアガンが主武器
○土曜・日曜の16:00以降に姿を現す確率が高い
○人前では平静を装う（「人が来たよ」といって撃つのを一時やめる）
19:実習生さん
10/10/17 21:21:00 zxglE4vH
来年度から実際に授業時間増えるの？
20:実習生さん
10/10/20 13:55:39 GhGy8CfG
ゆとり氷河期の一生
10代
ゆとり教育（失敗作）の知能レベルらしく池沼のようにネット（といっても２ｃｈ）で情報収集して氷河期は自己責任、ニート、派遣、フリーターは甘えと自己の考えができず鵜呑みにしてしゃべる
20代
失敗したゆとり教育の無能さで氷河期到来、ゆとり教育で氷河期は社会に必要ない
ばかゆとり、自分たちは氷河期の犠牲者だ！と朝鮮人みたいに騒ぐ
自己責任論はどこへ？
フリーターで日々馬鹿にされながら過ごす
フリーター、派遣は職歴にはならず統計上無職
一生奴隷決定
働いているからニートよりはまし！と年取ったら採用されなくなりニート一直線な将来の自分を叩く
糊口を濡らすため安く労働力を提供し自分の首を絞めつつちっぽけなプライドにすがりネットで必死に下探し
ネットで現実逃避しても使い潰される未来は変わらず
30～40代
フリーターの一部が加藤化する
エリートの一部の社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが自分の時給は20 代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのにバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
40代～
人件費が安い移民や若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
50代～
一部の単純労働力を使役するエリートは孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
一方、派遣、フリーター等の単純労働者は長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
21:実習生さん
10/10/21 02:02:40 iR2ItPIV
>>19
増える。
ただし、ゆとり教育を中学しか受けていないゆとり世代が、
小学校の時に受けた教育の授業時間よりは少ない。
22:実習生さん
10/10/30 19:54:51 COT/rHEU
ゆとり教育と言うより公務員がゆとり増えただけだからな。
マジ土曜日も学校やれって。
23:実習生さん
10/10/30 20:56:55 q9dTzijw
2011年度から授業時間が増えるかわりに
・40人学級から30人学級にする
・障害児教育のために教員を増やす
などを計画中
24:実習生さん
10/11/02 00:02:03 3ZdbqYVo
盗撮：カメラ設置、容疑の教諭逮捕－－川越署 ／埼玉
毎日新聞 10月31日(日)12時14分配信
勤務先の小学校に盗撮目的でビデオカメラを設置したとして川越署は３０日、
市立霞ケ関南小学校教諭、滝嶋智和容疑者（３１）＝同市下広谷＝を建造物侵入と器物損壊容疑で逮捕した。
同署によると、滝嶋容疑者は「子どもの着替えが見たかった」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は、２２日午後４時から２７日午前８時１０分ごろまでの間、同校の児童会室に入り込み、
パイプ椅子の背もたれにドリルで直径８ミリの穴を開けて、小型のビデオカメラを設置したとしている。
同署と川越市教委によると、児童会室は週１回の全校マラソン時に女子更衣室として使われていた。
女子児童が椅子の異常に気付き校長に知らせた。カメラ内のメモリーカードに、滝嶋容疑者とみられる男の姿が映っていたという。
市教委によると、滝嶋容疑者は０６年４月から同校で勤務し、４年生の担任をしていた。
同校の石川辰夫校長は「子どもたちや保護者の信頼を非常に損ね遺憾に思う」と話した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
25:実習生さん
10/11/02 00:06:57 3ZdbqYVo
４１歳男性教諭と２４歳女性教諭、校内で不倫、わいせつ行為
スポーツ報知 10月30日(土)8時1分配信
大阪市教育委員会は２９日、交際していた女性教諭（２４）と勤務先の校舎内でわいせつな行為を繰り返したなどとして、
市立中学校の男性教諭（４１）を停職６か月の懲戒処分とした。男性教諭は同日付で依願退職した。
女性教諭も停職１か月の処分を受けた。男性は既婚者で不倫交際中だったが、女性から別れ話を切り出された後もキスなどを強要。
これがセクハラ行為とされ、女性より重い処分となった。
夜の中学校の空き室や更衣室が“不倫密会”の場になっていた。
大阪市教委によると、処分を受けたのは、同じ市立中学校の同じ学年で勤務する既婚の男性教諭と、独身女性教諭。３年間、同じ職場で勤務する先輩後輩の間柄だった。
不倫交際は２００８年１２月頃に始まり、翌０９年１月上旬に２人の行為は一気にエスカレート。
３学期が始まる直前の冬休み期間中に校舎内の空き部屋で３回、わいせつ行為を行い、５、６月頃には１回、校舎内の更衣室でセックスまで及んだ。いずれも男性教諭が主導し、女性教諭は校舎内では嫌だと拒否したが、しぶしぶ応じたという。
その後、今年６月頃に女性が「好きな人ができた」と別れ話を切り出した。
それでも男性は校舎内で６～７月頃にかけ、複数回にわたって体を触ったり、キスなどをしたため、９月に入って女性が校長に相談。
それがきっかけで、２人の校内でのわいせつ行為が発覚することになった。２人が行為に及んだのは、冬休み期間中と、生徒が帰宅後の午後７～８時頃。いずれも校舎内に人が少ない時期や時間帯だった。
市教委では、女性が別れる意思を示した後の行為は、男性の強要に当たると判断。
強引に女性の腕をつかむなどしているため、セクハラ行為を認定し、男性に対する処分を重くした。
一方、男性は校内でのわいせつ行為自体は認めたものの「６月以降も交際が継続していたので、セクハラではない」と釈明したという。
それでもさすがに教師は続けられないと思ったのか、男性は処分と同日の２９日付で依願退職した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
26:実習生さん
10/11/02 01:07:34 2zFRyDky
第二次大戦は連合国の侵略戦争だった
アメリカも中国も旧連合国でロシアの北方支配を認める国があれば
第二次大戦は連合国の侵略戦争だったことになる
27:実習生さん
10/11/03 20:48:17 ppFmGNXQ
社会や世の中で生きていく上で必要な知識を、
教育側がよくわかってないのがそもそもの問題。
教育の設定をする政府の文科省も、教育現場の先生も、それをよくわかってないのに教育を実行してしまっているのが
そもそもの根本的に日本の教育の問題になってる。
日本人が社会生活をする上で必要な知識は何か？
現状の日本人は、社会を生活する上で必要な知識を持って社会をおくっているか？
これを考えずに教育をやっているところがそもそもおかしい。
教育をやってるからには目的先がちゃんと目的を達成した状態になってるかを目標にしながら教育をやらねばならないはず。
すなわち、日本人は教育で教えた社会で生活する上で必要な知識を持って社会をおくれているか？という、
目的先が目的を達成できてるかどうかということを気にしながら教育をやらなければいけないはず。
しかし日本の教育というのは、目的先を気にする意識がなく、教育という訓練の部分だけをやるだけで完結してしまっている。
目的先が教育をやったことによって目的が達成できているかということを考えなきゃ教育という行為をやる意味がない。
28:実習生さん
10/11/03 21:22:09 ppFmGNXQ
教育の話をするときに、
学力テストの点数がどうとか、今の子供は～～ができないとか、そういう感じの話し方ばかりになるけど、
教育時においての評価というのはもちろんあるだろうが、教育が目的にしてるのは
「日本人が社会で生活をしている姿」なので、教育時の子供のことばかり話さずに
日本人の現状はどうか？ということを話さなければ意味がない。
29:実習生さん
10/11/03 21:50:02 yry1pAoQ
犯罪が起こった理由
×犯罪を起こした人が悪い
○犯罪が起こるような法制度が悪い
不祥事が起こった理由
×起こした関係者が悪い
○組織が悪い
赤字
×黒字になるように検討する
○政府の対応が悪いので政府に抗議する
学力低下
×教育者の質を向上させる
○教育制度が悪いので制度を変えるように抗議する
30:実習生さん
10/11/05 00:07:26 SXIoQOyG
教育という行為は、根本的に言うと、成り立たせたい何かが先にある。
日本社会の運営とか、プロスポーツの興業とか、料理の文化とか、
何かの世界が運営されてる状態を成り立たせたいというのが先にあって、
そのためにそれができる能力を持たせるために教育をやる。
だから教育というのは根本的には能力をつけさせること自体を目的にしてるのではなく、何かを成り立たせることが根本の目的。
だから、目的先の何かの世界がちゃんと運営されているかという観点なしに、教育の訓練部分のことだけをいくら一生懸命やっても意味がない。
その先に通じているかを考えてない訓練なんか根本的に意味がない。
31:実習生さん
10/11/10 12:10:02 GFrQMCzD
>>29なんだそのゆとり思考
その考え方だと自分が貧乏なのも自分が犯罪犯しても全て国や組織が悪いことになりそうだな
全て自分のせいじゃないと、誰かのせいだということになりそうだな
32:実習生さん
10/11/11 00:34:55 7ErHMQT4
ホンマでっかTVで25歳以下はゆとり世代だってさ。つまり26歳以上と25歳以下では全く考え方が違うらしい。
ちなみに自分は完全ゆとり世代
33:実習生さん
10/11/11 00:40:13 Bz52L+hl
40代以上の世代って時代背景的に
まともな教育を受けてこれなかったでしょ？
34:実習生さん
10/11/11 06:35:09 hkLxhGnH
>>33
どういう時代背景で？
35:実習生さん
10/11/11 14:15:45 Bz52L+hl
>>34
単純に乏しかったという意味で。
当時の大学進学率は20％ですよね。
高校の教育内容も今よりも充実していなかったと思います。
36:実習生さん
10/11/11 14:33:56 hkLxhGnH
>>35
ちと時代がずれている気がする。
現在47歳だけど、小学校に入ったのは万博があった年で
高度成長まっただ中。詰め込み教育の頃だが、落ちこぼれ
とか校内暴力なんかが問題になったのは、もう少し後の世代。
大学進学率は同世代だと3割くらいな感じかなぁ。
37:実習生さん
10/11/11 20:41:29 Bz52L+hl
>>36
団塊世代か2割は。
2～3割ということはその世代を教えていた教師の学歴は
大卒でない人がたくさんいたはず。
38:実習生さん
10/11/17 01:05:15 EvfcNQSp
ゆとり世代とレッテル貼りをしてるが、
ゆとり教育をしたせいでその世代の子供はアホになったのか？
その理屈だと、学校教育をすることによって日本人の教養力をやしなってるように聞こえるが、
学校の勉強って日本人の知識的な教養をやしなうことに寄与してるのか？
39:実習生さん
10/11/17 10:09:19 w5CWoUsK
常識が無い(ように見える)ことと学力低下は別問題だろ。
学力低下は当然学習内容の削減が問題だろうけど。
40:実習生さん
10/11/19 23:58:49 X3qI5NHc
学力低下は中間層の学力低下によって引き起こされていて、
それによって学力の格差が拡大している。
新指導要領になってもその傾向は変わらないと予測され、
そのため、全国的な試験などを難易度別に作成することが議論となっている。
41:実習生さん
10/11/20 05:35:26 tjPKQPCn
>>29
色々な意味でその考えは間違ってるよ。
その○×もそうだが、
教育者の質を向上させる事と教育制度を良くする事は両方すべき事なんだよ。
教師の質がある程度良くても、教育制度が悪ければ悪い事を児童生徒に強制する事になる。
あるいは教育制度自体が、教師の質を良くする事を難しくしている側面もある。
42:実習生さん
10/11/20 05:37:39 tjPKQPCn
>>32
あの番組に出てくる先生の半分は間違ってるくらいに思った方が良いよ。
世代でそんなに考え方がきっちり分かれはしないよ。
ある程度の傾向はあるかもしれないけど。
43:実習生さん
10/11/20 05:38:59 tjPKQPCn
>>37
大卒でない教員もいたけど、
だからと言ってちゃんとしてないとは限らないよ。
ちゃんとした教師かどうかは学歴では決まらない。
44:実習生さん
10/11/20 05:40:40 tjPKQPCn
>>38
人によるな。
学校教育と関係無い人もいれば、関係がたくさんある人もいる。
ただ現状の日本文化は学校依存しすぎな文化。
教育の影響は少なからずある人が少なくない。
学校依存の文化は変えた方が良いと思うが。
45:実習生さん
10/11/21 13:09:02 jS9sOZ6z
ぶっちゃけテレビの影響が一番大きいんだろ、学力低下って
あと携帯とネット、次にゲーム
46:実習生さん
10/11/21 17:29:43 F41JMVy3
テレビ：テレビ離れが起こって大変な今、批判の矛先を向けたくない
携帯・ネット：携帯などを通じてネット展開を進めているため批判の矛先にしたくない
47:実習生さん
10/11/23 01:40:14 hddvIi6F
教育とは過去の過ちを修正していくこと。
進歩しないことはあるが悪くなることはない。
過去より現在が悪くなるということはないんだよ。
48:実習生さん
10/11/27 09:51:40 gONAtZ9v
石神井公園 ボート池南側の飛び地エリアにて 下記の事案頻発
野良猫・アヒル・カルガモ・コガモを問わずエアガンを発砲
うちアヒル1羽は今年1月上旬に襲撃されて怪我が原因で死亡
○中学生二人組（日によってそれ以上の人数の場合あり）
○「二人お揃いの」濃い青色のフレームの自転車（公園入口に駐輪）
○黒いナイロン製の角ばったバッグ持参
○直径6mmほどのオレンジ色の玉を撃つ連射式のエアガンが主武器
○土曜・日曜の16:00以降に姿を現す確率が高い
○人前では平静を装う（「人が来たよ」といって撃つのを一時やめる）
49:実習生さん
10/11/27 23:01:44 NRsSFyW2
私たちが第二次世界大戦で学ぶべき教訓は、戦争の悲惨さや平和の尊さ、なんてものよりも
「負ける戦争はするな」「やるなら絶対に勝て」ってことですよ。
そうでなければ、いつまでも敗戦国としてみじめな思いを味わわされるだけでなく
厄介事の種（中国、韓国、朝鮮、売国左翼）を植え付けられるわけです。
50:受験界の神
10/11/28 03:29:46 VG39T3Gz
これだけが真実(wikipediaより引用)
2ch公認B級トップテン神戸筑千首金阪市広上I理85
A級トップテン
学歴板でメジャーなA級大学の括り
東大京都北大東北名大阪大一橋九大慶応早大
現実晒し上げ。
超話題ﾄｳｷｮｳｹｲｿｳｲｯｺｳ♪
ﾄｳｷｮｳｹｲｿｳｲｯｺｳ-!!!!!!!
【東京慶早一工医】
※一般入試、早稲田政経
これら超一流校に入っておけば、まず、学歴・就職面では困らない。
というか学歴を気にするやつが皆無な現実。
大学同士の壁も非常に薄く、偏に自分次第。
高校３年間＋αきっちり頑張って、人生の勝ち組になろう(｀・ω・´)ｂ
51:実習生さん
10/11/30 17:45:44 CKVkoglS
研修会：「小学校で英語」 教諭３５０人が意見交換 ／山口
毎日新聞 11月30日(火)16時8分配信
学習指導要領の改定により、来年度から小学校で英語による授業が始まるのを前に、
県内の小中学校教諭約３５０人を集めた研修会（県教委など主催）が、山口市秋穂二島の県セミナーパークであった。
昨年度、実践研究校に指定された長門市立向陽小の教諭が事例発表。言葉が通じなくても、
表情やジェスチャーを交えて伝えようとする力を身につけさせることを心がけたといい、写真を見せて「これはなに？」と問いかけるなどの手法を報告した。
数人ずつのグループに分かれた意見交換では、
「小学校では学習より慣れることが主眼とされているが、中学で落差に戸惑う恐れもあり、アルファベットぐらいは教えた方がいいのでは」などの意見が出ていた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
知能が低い教師には教えるの無理だろうなｗ
52:実習生さん
10/12/02 19:01:02 N1ygsS/j
小学生は応用計算苦手 「５０＋１５０×２＝」…３６％が４００と誤答 群馬
産経新聞 11月24日(水)7時56分配信
今年度行われた「全国学力・学習状況調査」（全国学力テスト）の結果、県内の小学６年生は「＋－×÷」の四則が複数入り交じった応用計算が苦手であることが、県教育委員会の分析で分かった。
また、生活に関するアンケートで「家の人と学校の出来事について話をしている」と回答した小学生ほど、テストの正答率が高いことも分かった。県教委は近く、分析結果を県内の全小中学校に配布して、今後の指導に活用する。
県教委によると、今回の学力テストでは、中学３年生が国語、数学で全国平均を上回っていたものの、小学６年生は国語と算数の応用問題で全国平均をやや下回る結果が出た。
特に、「５０＋１５０×２＝」（小学４年生レベル）の小学６年生の正答率は５９・１％で、全国平均の６５・９％を６・８ポイント下回った。
正解の「３５０」を導くためには乗法部分の「１５０×２」を先に計算する必要があるが、「５０＋１５０」を先に計算して「４００」と誤答した児童は全体の３６・１％。全国平均の２９・６％よりも６・５ポイント高かった。
県教委では「県内の小学生は、四則が入り交じった計算が苦手な傾向にある」と指摘した上で、「５０円のアメ１つと１５０円のチョコレート２つを買うときの代金を例にあげ、計算の順序に決まりがあることを実感できるような指導をすることが重要だ」としている。
県教委では、学力テストと同時に実施した児童・生徒に対するアンケートと、正答率の関係性についても分析した。
その結果、小学６年生では「家族と学校の出来事について話をしている」「地域の行事に参加している」と回答した児童ほどテストの正答率が高いことが判明。
また正答率が高い中学３年生には、「家で宿題や授業の復習をしている」「学校に持っていくものを前日かその日の朝に確かめている」と答えたケースが多かった。
県教委義務教育課は「正答率の高い小学生は地域活動や家庭でのコミュニケーションに積極的な児童が多く、中学生は反復学習を習慣にしている生徒ほど学力が定着している」と分析している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
53:実習生さん
10/12/02 21:48:25 Tr6CKk2u
家の人に学校での出来事を話すことと四則計算の理解力に関係があったのか。
家の人とたくさん会話をすれば成績が上がるということで片付けてしまうのか。
一般的な感覚を持っている人であれば単純に教師の教え方が悪いと判断するはずなのだが。
日本メーカーが人件費の安い中国に製造工場を立ち上げたとする。
品質が悪いと中国人の責任になるのか？そうじゃないだろ。
うまく指導することができなかった日本人責任者の責任になるだろ。
子供の学力に優劣ができてしまう原因は親の教育への興味と教師の質。
54:実習生さん
10/12/02 21:56:34 KCMNUXpr
>>53
＞家の人に学校での出来事を話すこと
A
>四則計算の理解力
B
＞単純に教師の教え方が悪い
C
AとBが関連性があるという記事=研究結果を見て
全然別物のCを無理矢理Aに関連付ける君は
モンスターorクレーマーと言われても仕方ないな
55:実習生さん
10/12/02 21:58:56 KCMNUXpr
間違えた
×全然別物のCを無理矢理Aに関連付ける
○全然別物のCを無理矢理B
56:実習生さん
10/12/02 22:13:10 Tr6CKk2u
>>54
この業界はアンケートを採っただけ研究結果とされるのか。
それだけでは根拠が乏しく断定することはできないはず。
これがまかり通るのであれば都合の良いデータをいくらでもつくることが可能になってくる。
人の能力に大きな差なんてないよ。
家庭環境と受けられる教育の質により差が出てくるんだよ。
57:実習生さん
10/12/02 22:15:39 Tr6CKk2u
>>55
中国の生産工場を例えとして説明しているはずだが？
58:実習生さん
10/12/02 22:30:22 msCFDzng
たとえがおかしくない？
59:実習生さん
10/12/02 23:45:51 mB/Bev0/
まあ何はともあれ
＞５０円のアメ１つと１５０円のチョコレート２つを買うときの代金を例にあげ、計算の順序に決まりがあることを実感できるような指導をすることが重要だ」
でこの手の問題が解けるようになると思ってるのがほかならぬ教師だってところがツボだなｗ
60:実習生さん
10/12/03 00:25:23 GBQoEj4f
>>56
＞人の能力に大きな差なんてないよ。
底辺校スレ行ってみ
＞家庭環境と受けられる教育の質により差が出てくるんだよ。
これは同意だが
昔と比べて前者の影響が圧倒的になって来てるよ
原因はおそらく規範意識の低下だと思う
これについても底辺校スレ行ってみ
61:実習生さん
10/12/03 00:40:19 YtfOdqDC
>>60
底辺校と呼ばれるところの学生は家庭環境の影響が大きい。
学力に興味のない親の元で育っただけだ。
スポーツに興味のない親の元だと子供もスポーツに興味を持たないのと同じ。
昔と比べてと言われてますが具体的にいつ頃のこと？
30年前の大学進学率は20％、20年前は30％だ。
大多数の人間が高卒の時代と今を比較することはできないと思いますよ。
62:実習生さん
10/12/03 00:40:52 b+OYuGaF
と、働かずに給料もらってる税金泥棒が申しておりますが？
63:実習生さん
10/12/03 00:43:38 GBQoEj4f
>>61
俺様が教員になった20年前と比べて
あと「だけ」って書いてるところが
実は大きな問題なんだけどな
もう寝るわ
64:実習生さん
10/12/03 00:44:07 b+OYuGaF
>>61
言い換えるとだな
結局塾に行けるか否かなんだよ
もはや公立の小中学校が機能していない証拠
65:実習生さん
10/12/03 09:37:08 lnslMVB8
公立で進んだ場合、高校入試を経た時点で学力の格差が露わになる。
他でもさんざん言い尽くされているが、家庭の経済力と学力の関係。
高校における 「貧困と格差」 問題の現状 －千葉県の都市部の学区を事例にして－
URLﾘﾝｸ(www.edu-kana.com)
最底辺の学校は3割が授業料減免（無償化前）。授業料減免≒生活保護レベル
など、いろいろ面白いことが書いてある。
66:実習生さん
10/12/03 10:31:21 YtfOdqDC
>>63
20年前。
大学進学率30％大多数の人が高卒の時代な。
今と同じ物差しでは測ることは難しいよ。
そうです「だけ」という部分が非常に重要ですよね。
>>64
機能していないとすればそれは君ら教師の責任なんだよ。
教育を受ける側ではなく与える側に責任があるんだよ。
上で中国の生産工場を例えとして説明したことを理解するべきだ。
67:実習生さん
10/12/04 10:40:44 1wHYCMbW
ゆとり教育とともに実施された絶対評価の問題を、もっと
取り上げる必要があると思う。中学3年の今の時期は内申書を
めぐって悲喜こもごもであろうが、評価が公正かという問題は
置いておいても、評定のインフレを生徒とか保護者がちゃんと
理解していないかもという気がする。
東京や神奈川なんかは評定状況の調査というのを公表してるが、
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
9教科の評定平均が、東京は3.29、神奈川は3.39なんだけど、この事実を
知らない親が多いかも。
例えば、うちの中学では評定平均が3.4だから、4教科が4で残りが3で
普通の成績だとか生徒や保護者に伝えているか？それを知らないで
オール3で普通だと思っていると大変なことになる。こういうことに気付いて
いない奴が、学歴社会の中で不利な状況におかれることになるが、
これも自己責任か？
68:実習生さん
10/12/04 10:51:47 Qb53qTKg
>>67
もう少し伝えたいことを短くわかりやすくまとめるべきだ。
知識は豊富だけど伝えるのがうまくない奴は教師に向いていない。
69:実習生さん
10/12/04 12:19:18 gzBBD83C
>>68
実際には、教師の大半が
知識が乏しく伝えるのもうまくないやつらばっかの事実は？
70:実習生さん
10/12/04 12:41:12 Qb53qTKg
>>69
日本語を話せ。
君は教師か？
71:実習生さん
10/12/04 12:55:23 gzBBD83C
>>70
馬鹿は黙ってようねｗ
72:実習生さん
10/12/04 18:58:09 V+vGuV/q
>>67
親は絶対評価っていう言葉知らないんだっけ？
学校側がこの時期は絶対評価ですと通知してればあとは自己責任なんじゃ。
73:実習生さん
10/12/04 19:08:01 ST3WMGms
>>72
さすがに馬鹿親でも知ってるｗ
知らないのは教師が絶対評価の意義を知らないだけｗ
実際は、１をつけずに４とか５を乱発するインフレ＝絶対評価だと思ってる
っで、馬鹿な生徒は馬鹿で「１」がつかないからよけい勉強しないし、
できる生徒はちょちょっとやれば「４」とか「５」がもらえるから、自分は“できる”と変に勘違い入ってる
74:実習生さん
10/12/04 19:13:50 V+vGuV/q
>>73
教師が知らないの？そんなことあるのか…
75:実習生さん
10/12/04 22:22:04 PIGe9847
>>74
参照>>67
76:実習生さん
10/12/04 23:54:00 BI5lTQDK
絶対評価の問題は教師の質に関係するから
教師と関係のある教育論者からはこの問題が出ない。
教育論者が語ってくれないから、
マスコミもなかなかこの問題をとりあげることができない。
77:実習生さん
10/12/05 01:34:39 ijHtgauU
>>75
どういうこと？
つまり絶対評価っていうのは評定平均が３にならなきゃいけないの？
でも３になってないから教師は絶対評価の意義を知らないってこと？
78:実習生さん
10/12/05 09:20:45 c1mOt8JF
>>77
通知票ってのは、生徒の出来具合を生徒と保護者に伝えるものだと思う。
相対評価なら、３は普通、２は悪い、４は良いと分かった。絶対評価で
学校全体の評定平均が3.5だとして、３だと少し悪いということになるが、
そのことを全部の生徒と保護者が認識しているか？ということ。
それとも、そんなことは認識しなくてもいいのか？
79:実習生さん
10/12/05 10:35:38 ijHtgauU
>>78
なるほど。
親に聞いてみたんだが、保護者会で絶対評価については通知されるみたい。
ただ＞学校全体の評定平均が3.5だとして、３だと少し悪いということになる
というところまでは理解してないだろうということだった。
生徒もまあ理解はしてないだろうなあ。
80:実習生さん
10/12/05 11:09:51 c1mOt8JF
>>79
そこらへんに気付いて、経済的に余裕がある奴は外部の
受験産業に頼るなり私立に行くなりして学力を維持する。
気付かない奴や、教育に関心が無い奴を普通だと思わせて
おいて底辺に誘導する。そんな政策ではないかと勘繰りたくなる。
81:実習生さん
10/12/06 18:52:07 SL/6NtIG
>>77
そもそも
５…優れている
４…やや優れている
３…普通
２…やや劣っている
１…劣っている
という定義なのに
「普通」って何を基準に普通とするかが人によって異なるなら、
それを絶対評価とは言わない。
平均レベルのもの、あるいは学年相当のことができる、というのが「普通」の普遍的な定義。
しかし、平均評定が３．５になるようでは、普通の基準は３にあらず、３と４の間になることになる。
とすると、現状の絶対評価では、
３＝真ん中より下
４＝真ん中より上
になるから、
実質、
３…普通
とはならない。
教師が勝手にオナニーするのは自由だが、
真ん中より下程度の学力しかない奴に「３（普通）」というニセのラベルをつけてるな。ということだ。
82:実習生さん
10/12/06 20:29:41 Zc3L0k9Y
>>81
ちゃんと勉強してから書け
お前の私見なんて聞いてない
定義がちゃんとあるんだが
とりあえずググれ
83:実習生さん
10/12/06 20:33:39 Zc3L0k9Y
暇なんでもう少し書くと
到達度評価で行けば
全員が5ってこともあり得るのは分かるよな？
要するにお前の言う3=普通という前提が
そもそも間違いなんだよ
それは相対評価の基準
84:受験界の神
10/12/06 22:40:06 Q1avKL6k
これだけが真実(wikipediaより引用)
2ch公認B級トップテン神戸筑千首金阪市広上I理85
A級トップテン
学歴板でメジャーなA級大学の括り
東大京都北大東北名大阪大一橋九大慶応早大
現実晒し上げ。
超話題ﾄｳｷｮｳｹｲｿｳｲｯｺｳ♪
ﾄｳｷｮｳｹｲｿｳｲｯｺｳ-!!!!!!!
【東京慶早一工医】
※一般入試、早稲田政経
これら超一流校に入っておけば、まず、学歴・就職面では困らない。
というか学歴を気にするやつが皆無な現実。
大学同士の壁も非常に薄く、偏に自分次第。
高校３年間＋αきっちり頑張って、人生の勝ち組になろう(｀・ω・´)ｂ
85:実習生さん
10/12/06 23:00:45 d5qPGLWl
週休５日制に変更しないかなあ～
86:実習生さん
10/12/06 23:39:38 d5qPGLWl
授業時間が３分の1にならないかなあ～
完全週休５日制に変わって、宿題はもちろん無し、授業時間は40分３時間、小学～大学（専門学校・短大含む）まで完全無償化にならないかなあ～
その方が教師も楽だろｗ
87:実習生さん
10/12/06 23:41:59 7NBFdJE6
大人視点でガキをみるからこういうことになる。
ガキはガキ。
叩いて,叩いてつよくなる。
麦踏みとおなじだわな。
イジメなんか学校の責任にするのをやめちまえ。
自分たちでかいけつさせるもんだわ。
88:実習生さん
10/12/06 23:49:44 d5qPGLWl
授業時間が３分の1にならないかなあ～
完全週休５日制に変わって、宿題はもちろん無し、授業時間は40分３時間、小学～大学（専門学校・短大含む）まで完全無償化にならないかなあ～
その方が教師も楽だろｗ
89:実習生さん
10/12/07 18:26:28 JXOj5IdT
>>82
だから、馬鹿は黙ってようなｗ
90:実習生さん
10/12/07 18:57:26 FVxUtgRv
>>89
現場の裁量に任せたらこうなるのは、分かっていた事実では？
制度を見直さないとね。
91:実習生さん
10/12/07 19:38:15 WNMhr4o2
週休５日ぐらいやすみたいなあ～
92:70
10/12/07 19:40:32 pfQ71L62
忙しくて全然スレ読めてない。
70からここまでの話を誰か教えてくれない？
93:実習生さん
10/12/07 21:43:29 WNMhr4o2
休み少ないなあ～週休5日にならないかなあ～
94:実習生さん
10/12/07 22:03:04 mhLjJtYV
先進国で日本以外が国際学力テストで芳しくないのは、やっぱハングリー精神の問題？
95:実習生さん
10/12/07 22:13:32 CifvoGYV
＜国際学力テスト＞日本、読解力改善 上海が全分野でトップ
毎日新聞 12月7日(火)19時16分配信
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は７日、６５カ国・地域で約４７万人の１５歳男女（日本では高校１年）が参加した国際学力テスト「学習到達度調査」（ＰＩＳＡ）の０９年実施結果を発表した。
読解力、数学的リテラシー（活用力）、科学的リテラシー（同）の３分野の調査で、
日本は読解力では前回（０６年、５７カ国・地域参加）の１５位から８位と順位を上げた。数学は１０位から９位、科学は６位から５位とわずかに上昇。
一方で初参加の上海が３分野すべてで１位となったほか韓国、香港、シンガポールも全分野で上位を占め、アジア勢の台頭が目立つ結果になった。
調査には、上海のほかシンガポール、ドバイなど８カ国・地域が新たに参加。日本では無作為に抽出された約６０００人が、３分野のテストと学習環境などのアンケートに回答した。
中国、インドは「言語が多様なことなどから全国一斉テストの実施は難しい」とＯＥＣＤの参加要請を断った。上海、香港などは自主参加だった。
上海がトップを独占したことについて、ＯＥＣＤは「中国で最も教育改革が進んでおり、同国全体の平均を表しているわけではない」とコメントした。
日本の調査結果の変遷は、読解力が００年８位、０３年１４位、０６年１５位で、今回調査で００年レベルに改善。
数学は００年１位、０３年６位、０６年１０位。科学は００年２位、０３年２位、０６年６位で今回調査でいずれも下げ止まりの兆候が見えた。
だが、得点によってレベル１未満（最下位）～レベル６（最上位）までに区分された階層のうち、
文部科学省が「社会生活に支障が出る」と判断するレベル１以下の生徒が、読解力１３．６％、数学１２．５％、科学１０．７％に達するなど、学力格差は依然解消していない。
読解力では上海、韓国、香港、シンガポールが上位５位に、数学ではこれに台湾も入りトップ５を独占。日本を上回る結果で、教育先進圏の位置づけが明確になった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
96:実習生さん
10/12/07 22:18:32 CifvoGYV
>>94
上海、香港、台湾、韓国、シンガポールに抜かれてますが何か？
97:実習生さん
10/12/07 22:26:59 9b5XUj9g
上海や香港は中国の中で比較的出来の良い子
が集まってたりするんじゃなかろうか。
98:実習生さん
10/12/07 22:30:30 WNMhr4o2
休み増えて欲しいなあ
99:実習生さん
10/12/07 22:31:35 CifvoGYV
>>97
一部、一部って
中国人全体で何億人いると思ってるんだ？
そのうちの一部って、分母がでかいからそこんとこわすれないでね。
100:実習生さん
10/12/07 22:33:28 CifvoGYV
>>95
まあ、１０年前からしきりにバッシングした甲斐があったってもんだｗ
ここまでくるのに１０年かかったなあー
しかし、
＞文部科学省が「社会生活に支障が出る」と判断するレベル１以下の生徒が、読解力１３．６％、数学１２．５％、科学１０．７％に達するなど、学力格差は依然解消していない。
やはりなｗ
今後はここをどうするかだが、まあ低知能で怠け者の日本の教師には無理だなｗ
101:実習生さん
10/12/07 23:06:21 xMKk3XeC
成績が上がった理由は簡単
学力低下が報道され、普通の親は子供を塾に行かせるようになったから
で、レベル１以下の生徒が減らない理由も簡単
教育に興味のない親が子供に何もしなかったから
102:実習生さん
10/12/07 23:08:26 WNMhr4o2
週休５日制に変更しないかなあ
103:実習生さん
10/12/07 23:44:51 XuJ7GnAt
>>100
まあ、何かものを言う前に
君自身が社会に出ることだと思うよ。
コピペ荒らしばかりが能じゃ
哀しすぎるものね。
あいかわらず、恨みつらみで
視界も曇ってるし。
見るべき事を言えた試しがないよね、君。
まず、鏡を見て
自分の顔の醜さを知ることから始めなさい。
荒らし君は意見を言う資格すらないんだよ。
104:実習生さん
10/12/08 00:26:15 VOkZrX3F
>>103引きこもりニートが何かほざいてるな、死ね
105:実習生さん
10/12/08 00:27:20 C9jvDj2H
>>104
おやおや。
引きこもり君。
恨みが籠もってますな～
106:実習生さん
10/12/08 00:48:23 VOkZrX3F
>>105
休み欲しいと思わないのか？俺は引きこもりじゃないし
107:実習生さん
10/12/08 00:51:21 C9jvDj2H
>>106
「君」は、引きこもってるんだろうね。
さもないと、１０４のような反応をするはずもないからね。
自爆だよ。
108:実習生さん
10/12/08 00:57:22 VOkZrX3F
>>107
普通の高校生ですが、何か？
109:実習生さん
10/12/08 01:04:17 C9jvDj2H
>>108
はいはい。
今度は高校生になりすますの？
無理があると思うよ。
110:実習生さん
10/12/08 01:05:57 VOkZrX3F
>>109
本当なんだけど。ポケモンの世界に行きたい
111:実習生さん
10/12/08 01:09:47 C9jvDj2H
>>110
お疲れさま。
112:実習生さん
10/12/08 01:10:35 VOkZrX3F
学校つまらね。何で３時までいないといけないんだ。８時にきて10時には帰らして欲しい
113:実習生さん
10/12/08 18:23:03 mb0ikeGk
秋田県の学力テスト1位のからくりを教えてくれ。
権力者はどういう意図があって秋田を1位にしたのですか？
114:実習生さん
10/12/08 21:37:46 4K3k1pL+
学力低下したのはゆとり教育のせいだから、
ゆとり教育である限りこのまま学力は下がり続けると思う。
3年後の2011年から新学習指導要領が始まるから、
それ以降になって初めて、学力が下げ止まりだして、
いずれ学力が向上し、昔の学力を取り戻すだろうと思う。
でも、そのとき、マスゴミはわけのわからない理由で、
その時の教育を批判し、ゆとり教育の推進をしだすはず。
だから、私たちが、今の学力低下問題を心の刻み、
そのときのマスゴミに惑わされないようにしないといけない。
115:実習生さん
10/12/08 22:02:02 C9jvDj2H
>>114
学力が低下したのはゆとり教育のせいだ、
と言うのは、安易すぎるよ。
まあ、君の頭の中が低下しているのは
教育のせいもあるかもしれないけどね。
マスゴミ」に惑わされている君が
「惑わされないように」って
おいおい、爆笑ものだぞ。
あ、それともあれ？
自覚して、自戒を込めて……
のはずもないよな。
それだと、最初の段落がおかしすぎるものなあ。
116:実習生さん
10/12/08 23:44:15 VOkZrX3F
授業内容10倍簡単にならないかなあ～、休みも１、８倍に増えないかなあ
117:実習生さん
10/12/09 00:56:08 sCafGUmB
26 ：実習生さん ：2010/02/25(木) 22:44:32 ID:DkIylBf7 (6 回発言)
>>23
＞ゆとり教育のせいにしている人にとってはPISA2009年版は前回よりもひどい結果であってほしいんだろうな
ゆとり教育のせいにしているじゃなくって
実際ゆとり教育のせいだろｗ
【PISAの結果概要】
PISA2006…小６からゆとり教育
PISA2003…中３だけゆとり教育
PISA2000…ゆとり教育を受けていない
読解力
８位→14位→15位
数学的リテラシー
１位→６位→10位
科学的リテラシー
２位→２位→６位
（00年→03年→06年）
118:実習生さん
10/12/09 00:59:12 OBrpc4Km
ID:C9jvDj2H＝うちわけクン
119:実習生さん
10/12/09 01:00:26 OBrpc4Km
>>113
ん？
読み書き計算を当たり前のようになっていて、
教師の意識も高い
だから学力も高い
わかんないのかな？
120:実習生さん
10/12/09 01:14:47 OBrpc4Km
そもそも、
・2002年に遠山アピールで「学びのすすめ」を皮切りに、事実上ゆとり教育と決別している
・2003年には早くも学習指導要領の部分改訂で、削減された内容の復活
同年、百ますブームで読み書き計算の重要性が現場に再認識される
各学校、モジュール授業等を導入し、朝学、朝読書、朝百ますなど、読み書き計算への回帰が始まる
・2005年から教科書に発展的記述として削減された内容が復活。
PISA2009の被験者は、移行期間も含めると小１からゆとり教育を受けているが、
小４のときに百ますブームが起こり、読み書き計算への回帰が始まった最初の世代。
一方、PISA2006の被験者は、移行期間も含めると小４からゆとり教育を受けているが、
しかし、学びのすすめや指導要領の部分改訂、百ますブームが起こったのは中１の時だったなどもはや手遅れだった世代。
たった３年しか変わらないが、教育的には一番重要は小学校４～６年生を中身の濃い教育を受けたかスッカスカの教育を受けたかで
結果はこれほど違うということだ。
まあ、それでもゆとり教育の成果だと言い張る馬鹿がいるかもしれないけど、
だったら、ゆとり教育を受けた世代が、受けてないPISA2000の被験者より学力が低いのはどう説明するんだろうねｗ
121:実習生さん
10/12/09 06:25:24 TV7IqL0i
>>120
はいはい。
お疲れ様。
荒らし君が何かを書いて
それをまっとうに受けとめる必要があるんだろうか？
毎日にのように、あっちこっちに
君がコピペ荒らしをしている
この現実を見ないとね。
122:実習生さん
10/12/09 11:38:58 H0m3oYrv
>>115
競争原理を否定するからでしょ？
ガンガン競争させればいいのにさ。
実際、大卒で就職できてるのは、競争感覚のあるれんちゅうだけみたいじゃん。
戦って、勝ち取るってのが大切なのにさ。
バカじゃねーのあんた。
バカじゃなければ、なにかの障害者？
123:実習生さん
10/12/09 20:06:06 rT6K+XfD
本当におまえら教師なの？
どの辺りの大学出ている？
上でも指摘されている奴がいるが
ゆとり教育とか本当に存在すると思っているの？
テレビとリアルの区別はついていると思うが
何か書き込み内容が幼い気がするんだが。
124:実習生さん
10/12/09 21:47:24 TV7IqL0i
>>122
学力世界一」
が喧伝されている
フィンランドでは、競争原理を否定しているけどね。
何も知らない無知な存在なんだな、君。
煽り言葉も小学生レベルだし（笑）
125:実習生さん
10/12/09 21:48:05 TV7IqL0i
>>123
この板に書き込んでいる人間の
大半が教師ではないことくらい
普通の頭を持っていればわかると思うんだが……
126:実習生さん
10/12/09 22:26:00 Ilhr/1VY
>>123
馬鹿は黙ってようねｗ
127:実習生さん
10/12/10 00:22:13 25tnn6u+
632 ：実習生さん ：2008/10/25(土) 22:44:32 ID:SfrY7Sw2 (2 回発言)
学力低下したのはゆとり教育のせいだから、
ゆとり教育である限りこのまま学力は下がり続けると思う。
3年後の2011年から新学習指導要領が始まるから、
それ以降になって初めて、学力が下げ止まりだして、
いずれ学力が向上し、昔の学力を取り戻すだろうと思う。
でも、そのとき、マスゴミはわけのわからない理由で、
その時の教育を批判し、ゆとり教育の推進をしだすはず。
だから、私たちが、今の学力低下問題を心の刻み、
そのときのマスゴミに惑わされないようにしないといけない。
128:実習生さん
10/12/10 10:27:08 9zCU4B7z
日本語でＯＫ
129:実習生さん
10/12/10 15:12:36 ZV6Dscxe
>>124
でっ？
そこがなんの結果をだしてるのさ？
日本の成果に寄生虫してるだけのくせに、えらそうにほざくなよ。
結果ってのは自己満足じゃないぞ。
競争原理はすべての生物の基本だわ。
役にも立たない理想に呪縛されて、現実をみられないってどんだけだよ。
脳みそないのはオマエだな、脳の検査してもらえよ。
そういう、非現実にとらわれて、君が代日の丸みたいなのを発達障害っていうんだぞ。
↓ これやってみなよ、２０以上だったら、あなたのコミュは独善だらけってことだから。
自閉症スペクトラム指数（Autism-Spectrum Quotient: AQ）自己診断
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
130:実習生さん
10/12/10 17:04:56 QCn7G4Av
>>130
＞日本の成果に寄生虫してるだけのくせに、えらそうにほざくなよ
お前さんは違うんかい？
131:実習生さん
10/12/10 20:14:21 jncInjiY
>>129
悪いんだけどさ。
結果的に
「教育現場での競争を否定したフィンランドが
学力調査という競争で勝っている」
と言う事実なんだよなあ。
現実をちゃんと踏まえないとね。
まず、君の独善ぶりというか
無知ぶりを改善しないとダメだと思うよ
132:実習生さん
10/12/10 20:29:57 9zCU4B7z
>>129
jncInjiY はうちわけくんっていう荒らしだから相手にしちゃダメ
133:実習生さん
10/12/10 20:56:36 jncInjiY
>>132
おやおや。
今日は、何カ所にコピペ荒らしをするの？
ショックを受ける度に荒らし
バカにされる度に荒らし……
リアルでも
ネットでも
「いらない子」扱いされている子がねえ（笑）
134:実習生さん
10/12/10 23:13:41 enSJ99LM
日本がゆとりだけ真似しても難しい。
135:実習生さん
10/12/10 23:45:39 25tnn6u+
PISAの結果(PISA2006とPISA2009の比較)
PISA2006→PISA2009
読解力 15位→8位
数学的リテラシー 10位→9位
科学的リテラシー 6位→5位
136:実習生さん
10/12/11 00:32:19 25etonhG
ジジイ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
137:実習生さん
10/12/11 00:50:24 Ul1Nph9H
そりゃあ、どうせなら順位は上がったほうが気分いいけどさー。
自分も所謂ゆとり教育には反対だけどさー。
だから競争だ詰め込みだっつーのもおかしいだろーよ。
問題は官僚もマスコミも医者も弁護士も銀行も大企業も教師も、憧れの対象じゃなくなったことなんじゃないの？
今の子どもたちが憧れる職業って、一流大学にいく必要がないんだもんよ。
努力したら明るい未来につながるって、堂々と言える世の中にしないとなあ！
138:実習生さん
10/12/11 22:23:09 lRqD0X6E
1984年度生まれ 中学までゆとり教育経験なし ←●PISA2000(読8位、数1位、科2位)
1985年度生まれ 一部ゆとり教育のみ経験
1987年度生まれ ゆとり教育を経験(中3) ←●PISA2003(読14位、数6位、科2位)
1990年度生まれ ゆとり教育を経験(小6～中3) ←●PISA2006(読15位、数10位、科6位)
1993年度生まれ ゆとり教育を経験(小3～中3) ←●PISA2009(読8位、数9位、科5位)
1994年度生まれ 一部脱ゆとり教育経験(中3)
1996年度生まれ 一部脱ゆとり教育のみ経験(中1～中3) ←●PISA2012予定
1997年度生まれ 脱ゆとり教育経験（中3）
1999年度生まれ 脱ゆとり教育経験(中1～中3) ←●PISA2015予定
139:実習生さん
10/12/11 22:33:47 5MxPutOO
>>138
その一覧ちょっと違うよｗ
＞1985年度生まれ 一部ゆとり教育のみ経験
92年小学校入学の最初の新学力観教育世代
＞1987年度生まれ ゆとり教育を経験(中3) ←●PISA2003(読14位、数6位、科2位)
移行措置を含めると、中１からゆとり教育を受けた世代 【今年大卒社会人】
＞1993年度生まれ ゆとり教育を経験(小3～中3) ←●PISA2009(読8位、数9位、科5位)
移行措置を含めると、小１からゆとり教育を受けた世代
140:実習生さん
10/12/12 00:38:01 Zpy/zXQ2
>>138
わかりやすくまとめられていますね。ありがとうございます。
一点お伺いしたいのは、ゆとりと一括りにされていることです。
ゆとりの具体的な内容を教えていただけないでしょうか？
141:実習生さん
10/12/12 13:44:56 34aHOpz/
順位より点数が重要じゃないの？なんか低いままっぽいが
しかし全国学力テストだかでそっくりな問題やって
予行演習したみたいだけどそれって禁じ手じゃないの
全国学力テスト自体、不正が横行したみたいだし
142:実習生さん
10/12/12 15:48:39 L72Rei4o
>>140
ゆとり教育の歴史
（1957年：ソビエト連邦が人口初の人工衛星打ち上げに成功（スプートニクショック））
1960年代：スプートニクショックからアメリカで小中学校で高度な科学技術教育が施されるようになる
1971年：●学習指導要領の改正を施行：スプートニクショックの波及が日本にもおよび、現代化カリキュラムが始まる
1970年代：新幹線授業などと批判された現代化カリキュラムからゆとりある学校生活をという声が高まる
1980年：●学習指導要領の改正を施行：現代化カリキュラムの批判からゆとりカリキュラムが始まる（ゆとり教育の始まり）
1992年：●学習指導要領の改正を施行：ゆとりある教育を強化し、さらに個性をいかす教育を目指した（新学力観の登場）
2002年：●学習指導要領の改正を施行：ゆとりある教育、新学力観をさらに強化させ、21世紀型教育を目指した（生きる力の登場）
2000年代：2002年度からの学習指導要領が、学力低下を引き起こしたとして、批判が起こり、見直そうと検討される
2011年：生きる力をはぐくむために、ゆとりでも詰め込みでもない新しい教育を目指す
※移行措置
学習指導要領改正を実施を円滑に行えるように、2、3年前から一部内容を前倒しさせて教育させる移行措置期間がある。
・2002年度施行の教育では、2000年度から移行措置として、総合的な学習、週5日制などが実行された
・2011年度施行の教育では、2009年度から移行措置として、算数(数学)、理科などがの一部が補助教材を使用して実行された。
・ゆとり教育の始まりの定義
1.1980年度から始まった教育
2.1992年度から始まった教育
3.2002年度から始まった教育
4.移行措置を含む2002年度から始まった教育（2000年度からの教育） etc
・ゆとり教育の終わりの定義
1.2011年度から始まる教育前(2010年度までの教育)
2.移行措置を含める2011年度から始まる教育前（2008年度までの教育） etc
※ゆとり教育後の教育は「脱ゆとり教育」などと称される場合もある
・ゆとり世代の定義
1.ゆとり教育を受けた世代
2.ゆとり教育を受けたが、脱ゆとり教育を受けていない世代
3.最近の若者（20歳前後）
143:実習生さん
10/12/12 16:09:14 L72Rei4o
PISA2000
読解力：8位（522点） 1位：フィンランド（546点）
数学的リテラシー：1位（557点） 2位：韓国（547点）
科学的リテラシー：2位（550点） 1位：韓国（552点）
PISA2003
読解力：14位（498点） 1位：フィンランド（543点）
数学的リテラシー：6位（534点） 1位：香港（550点）
科学的リテラシー：2位（548点） 1位：フィンランド（548点）
問題解決能力：4位（547点） 1位：韓国（550点）
PISA2006
読解力：15位（498点） 1位：韓国（556点）
数学的リテラシー：10位（523点） 1位：台湾（549点）
科学的リテラシー：6位（531点） 1位：フィンランド（563点）
PISA2009
読解力：8位（520点） 1位：上海（556点）
数学的リテラシー：9位（529点） 1位：上海（600点）
科学的リテラシー：5位（539点） 1位：上海（575点）
144:実習生さん
10/12/12 20:57:00 3L9Hyi0u
ロンドン学生デモにみる、イギリス教育行政の「歪みと失敗」…イギリス底辺校は
「ごくせんとは比べ物にならないほど荒れている」ほか presented by @May_roma
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
・倫敦中心部本日は学生が大学学費値上げ反対デモで大騒動。警官学生を棍棒で殴り、
学生は通りや車の破壊、放火。財務省の窓破壊し進入。チャールズ皇太子＆妻乗車
の車にペンキ投げ窓破壊。王族へのデモでも攻撃はまれなので驚かれている
・英警官対、議会前でデモの学生を馬で牽制。馬君、顔にプロテクタ着用でまるで
騎士の馬・・・英では大学教育への国補助の終了と大騒動。
・英大学学費値上げは正直言って仕方がない。90年代に大学進学率を労働党が無理
やりアップ。元々職業訓練校みたいな学校だったポリテク国立大学にして国が予算。
90年代に大学になっポリテク良い学校もあるけど多くは大学行くべきではない学生
が大量。予算足りず中国人学生大量にいれて凌いでる状態
145:実習生さん
10/12/13 10:43:45 F3e7mnLz
>>143
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
PISA2000
【調査対象】
●わが国では，15歳児に関する国際定義に従って、調査対象母集団を「高等学校本科全日制学科」の1年生
PISA2003以降
【調査対象】
●15歳児に関する国際定義に従って、わが国では、調査対象母集団を「高等学校本科の全日制学科、定時制学科、中等教育学校後期課程、高等専門学校」の1年生
PISA2003で大きく順位が落ちたことと、ゆとり教育と学力低下が結び付けられる論調が
多かったと記憶しているが、実は2000年と2003年からとでは母集団が違うのよね。
そこらへんはどう考えます？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 11:07:23 3WzHS7lE
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板:8番)n-
147:実習生さん
10/12/13 11:18:16 F3e7mnLz
>>146
dat落ちで読めない。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 11:23:32 3WzHS7lE
URLﾘﾝｸ(vipvipnews.com)
149:実習生さん
10/12/13 16:43:45 w5y686IN
>>142
＞2000年代：2002年度からの学習指導要領が、学力低下を引き起こしたとして、批判が起こり、見直そうと検討される
＞2011年：生きる力をはぐくむために、ゆとりでも詰め込みでもない新しい教育を目指す
2000年代：2002年度からの学習指導要領が、学力低下を引き起こしたとして、批判が起こり、見直そうと検討される
2002年：遠山敦子文科相が学力向上をアピールする「学びのすすめ」。
2003年：指導要領一部改訂で、「発展的な学習」が可能に。「百ます計算」の蔭山英男さんが公立小の公募校長に就任
2004年：PISA2003結果発表。順位低下で「PISAショック」
2005年：発展的内容が書かれた教科書の使用開始
2007年：教育再生会議がゆとり見直し提言。43年ぶりに全国学力調査。PISA2006結果発表。順位は続落
2011年：生きる力をはぐくむために、ゆとりでも詰め込みでもない新しい教育を目指す
150:実習生さん
10/12/13 16:44:34 w5y686IN
>>145
でも2003年と2006年の間でも同一問題の正答率の低下が確認できている
151:実習生さん
10/12/13 17:43:14 lSjRo1pC
学力を上げた先に何が待っているのか。
その目標に多くの人が魅力を感じなければ、横ばい推移がいいとこなのでは？
152:実習生さん
10/12/13 18:50:47 ydqdFpZW
同一問題というと大手予備校の全国模試や他にも民間がやったもので低下が確認されてるから
学力低下は確定的事実だよ
153:実習生さん
10/12/13 19:19:46 r1GghYv6
＞定時制学科、中等教育学校後期課程、高等専門学校」の1年生
正答率に対して、
定時制はマイナス要因かも知れないけど、
高等専門学校、中等教育学校後期課程はむしろプラスに働くんじゃないか？
そもそも、これらに該当する生徒は全体の何％？
154:実習生さん
10/12/14 02:20:00 4AS4LXpa
国や自治体は、ゆとり教育の原因をいまだに、｢本人のせい｣にしたり、
｢長い休日のせい(民主党)｣
｢祝日を月曜日に繋げたせい(同)｣
→休日分散化・ハッピーマンデー制度廃止
｢携帯電話やインターネットのせい(石川県・埼玉県など)｣
｢アニメや漫画といったオタク文化のせい(東京都←New!!)｣
→各都道府県青少年健全育成条例の改正
検討はずれなことをやっているのは何故だ？
155:実習生さん
10/12/15 10:58:57 NVZAcrWb
50代大学進学率20％
40代大学進学率30％
30代大学進学率40％
20代大学進学率50％
10代大学進学率50％越え
156:実習生さん
10/12/16 19:08:39 xgZklq6M
福井、秋田は体力、学力テストともに上位常連…“文武両道”の秘訣は？
産経新聞 12月16日(木)17時11分配信
全国体力テストの都道府県別順位で１位、２位を占めた福井、秋田両県は、全国学力テストでもトップクラスの常連。
文武両道は、どうしたら実現できるのか。注目を集めるその取り組みは、テストと復習という基本の繰り返しが原則だった。
福井県では昭和４０年度以降、体力テストとは別に文科省が０・２％程度の抽出で行っている「体力・運動能力調査」に、小学４年～高校３年のすべての児童生徒を自主参加してきた。
各学校には結果と県内の平均値を通知し、それぞれの学校で弱点の解消に取り組むように促している。
エントリーした希望者限定だが、子供たち同士の競争も取り入れる。「時間走」や「縄跳び」などの項目を設け、子供たちが楽しく競い合えるよう、個人のランキングを県のホームページで公表している。
一方、今年度から全員参加が抽出調査に変わった全国学力テストにも、対象学年の全員が自主参加。文武両面で、全県的に学校で復習したり、再チャレンジしたりするようにしている。
全国体力テストにかかわった浅見俊雄・東京大名誉教授（スポーツ科学）は「学校の影響は大きい。学力や体力向上への取り組みが熱心な学校では、子供も両面で優れた結果になるだろう」と話す。
秋田県でも平成１５年度から小中学、高校の全学年が「体力・運動能力調査」に自主参加。その結果を学校現場に返却し、弱点の解消に取り組んでいる。
また、体育教師らが連絡協議会を設け、子供たちの体力向上を目指して指導方法なども話し合っている。
県では子供の体力と学力の相関関係を調査。はっきりした結果は出なかったが、学力テストの成績が良いと体力の結果も向上する傾向もうかがえたという。
全国体力テストの調査に携わった西嶋尚彦・筑波大大学院教授（健康体力学）は「気力、体力が充実している子供は勉強もスポーツも頑張るので、いずれの成績も良くなる」と推測する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
教師のレベルが低いと、生徒の学力だけでなく、体力も低くなるんだｗ
157:実習生さん
10/12/16 20:45:22 lSSBHQEF
>>156
馬鹿は黙ってようねｗ
158:実習生さん
10/12/17 13:39:34 SBn2a9Im
調査を担当した浅見俊雄・東京大名誉教授（スポーツ科学）は「地域や家庭との連携が体力向上に寄与していないわけではなく、
学校内での活動の影響が極めて大きいととらえるべきだ」と述べた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
159:1991年度生まれ ◆ursL/FysB6
10/12/17 14:45:45 xsrp5HKZ
>>153
>高等専門学校、中等教育学校後期課程はむしろプラスに働くんじゃないか？
プラスになるとは限らない
高専は専門知識を重視して基礎知識を問わないところもあるだろうし
中等教育後期課程は中学入ってから遊んでれば高校受験した生徒よりはるかに劣る
160:実習生さん
10/12/17 15:23:18 SBn2a9Im
>>159
＞中等教育後期課程は中学入ってから遊んでれば高校受験した生徒よりはるかに劣る
最近は、私立の中高一貫校では高校受験組の方が学力が低いケースが目立ってる
161:実習生さん
10/12/18 15:57:33 CUy/PWva
>>151
学力が上がることが重要ではなくて
学力が下がっているということが重要なんだよ
問題が生じるから、ビジネスが生まれる
学力低下（順位が落ちたこと）は、少子化で苦しんでいた学習塾産業にとって希望の光
だから、教育評論家などを使い、マスコミに大きく報じてもらった
そして、学習塾産業は、
「あなたのお子様は、学校の教育だけで将来は大丈夫ですか」
と宣伝していた
で、学力が上がった後は、
昔マスコミがゆとり教育を推進していたころのように
勉強についていけない子などに焦点を当て、今の教育はよくないと騒ぎだす
そして、学習塾産業は、
「今の教育では、あなたのお子様は、学校の勉強についていけないかもしれません」
と宣伝し始める
162:実習生さん
10/12/18 17:54:47 MGI267m/
ジジイどもはバカなんだから黙ってろよ
９０年代の受験生レベル低すぎワロタｗｗゆとり未満ｗ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
163:実習生さん
10/12/18 19:22:24 jY4/pI2T
>>162
団塊世代辺りの大学入試問題が一般的に目にすることができないのは
今と比べて問題のレベルがあまりにも低すぎるからである。
164:実習生さん
10/12/18 19:59:10 NUY7OOrV
デジタル時代の者が、アナログが最先端だった頃の者を笑う…。
フッ笑止。
165:実習生さん
10/12/19 07:36:45 P5QMSIb8
アメリカと戦争した事実を知らない高校生がいるのに学力向上したとか文部科学省ってどうしてこんなにバカなの？
166:実習生さん
10/12/19 07:41:00 hJoSkogz
>>165
終戦直後ならいざしらず
「アメリカと戦争をした事実を知らない高校生」が
「いる」としても、何の不思議もない。
いつの時代にも、君のようなもの知らずは、必ず発生するからだ。
問題は、その割合とか、平均的なレベルの話だ。
ダメだなあ。
頭が悪いと。
167:実習生さん
10/12/19 13:48:23 LOYzWtYt
>>165
第二次世界大戦をを知らない高校生の割合が多いというデータはあるの？
君自身の回りで起こったことを社会全体として捉えるのはさすがにどうかと思うぞｗ
168:実習生さん
10/12/19 14:28:09 oHMGkdKZ
学力って、頭脳的な力を焦点にしてるんじゃなくて
何かの具体的な知識を知ってることも学力と呼ばれるの？
それだったら日本人なんか何かについての教養的な知識を持ち合わせてることがほとんどないんだから
そういう普段の日本人の姿を問題にせず最近の子供に限って知識がないとか言ってても意味ないと思うんだが。
学校って日本人が教養的に何かの知識を持ってるかどうかを焦点にしてないんだよな。
それで学校時代の子供だけ知識を持ってるかどうか気にしてても仕方がない。
学校というのは日本人が卒業後に必要な知識や考え方や能力を持って生活するようになることが目的なのだから。
169:実習生さん
10/12/19 14:43:19 oHMGkdKZ
子供や、あるいは日本人に対して、
あの知識がないとかこの知識がないとか教育者とかマスコミとかが言うことあるけど、
学校においては、学校というものは日本人がいろいろな知識を持つことを目的に教育してるのかいな？
その割にはずいぶんせまくて決まりきったことしか教えてないけど。
学校でやることが範囲的なものであるなら、そしたら学校の先生が最近の子供はあれを知らないこれを知らないとか全般的な知識のことに対して騒ぐことの方がおかしいと思うんだけど。
だって学校って決まりきったことしかやってないだろ？
あんな感じのことしかやってなくて子供が全般的な知識を持ってないことについてよく心配する気になるよな。
そういうのを持たせることを学校が目的にしてるのなら今の内容なんかおかしいだろ。
全般的な知識に対しては学校の対象外だというなら学校の先生が騒ぐのはおかしいし。
あんたら学力というものを漠然ととらえすぎてるんじゃないの？
そのせいで結局意味のあることをやってなくてその後の日本人が馬鹿になっていくという。
170:実習生さん
10/12/19 15:24:50 oHMGkdKZ
一般的に何かの知識を勉強してみるという文化自体この国に存在してない。
だから日本人は何も知識を持ってなくて馬鹿になってる。
そんな中で、学校というものはどういう役割を果たすものか？
社会で必要とされる、限られた項目を教えることが学校の役割なのか？
だとしたら、一般的な知識を勉強するのは学校外のことだということが自覚されて、そういうものを勉強する文化がもっと一般的になってなければいけない。
しかし、日本には何かの知識を勉強してみるという文化が極めてうすく、どういう層の人間も
自分の職業などの周辺知識しか持ち合わせていなく、他の一般的な知識を持ってるということがなく馬鹿になってる。
学校の先生も同じ。一般的な何かの知識を勉強してみるなんてことはやってりゃしない。
こうなってしまってるのは、日本の学校のやり方があやふやすぎて、学校で定めている社会で必要なことと、それ以外の一般的な知識が区別されず
学校以外で一般的な知識を勉強しなきゃいけないということが自覚されないからそういう文化が存在しなくて日本人は何も勉強せず馬鹿になってるんじゃないのか。
だから一番ひどいのは、学校でやることは何がどう必要かを理解せずに学校の教育をやり、その他一般的な知識を勉強するということもなく何も知識を持っていやしない学校の先生だと思うんだが。
171:実習生さん
10/12/19 16:34:21 hJoSkogz
>>168-170
しかたないな。
一つずつ粉砕しておこうか。
>学力って、頭脳的な力を焦点にしてるんじゃなくて
>何かの具体的な知識を知ってることも学力と呼ばれるの？
まず、基本的な知識を君が持ってないと言うことだよな。
前提を「疑問文」でおくのは、あまりにも恥ずかしことだ。
まず、君がその程度の人間である、ということを出発点にするよ。次。
>それだったら日本人なんか何かについての教養的な知識を持ち合わせてることがほとんどないんだから
ほとんどない」と君が言う資格があるのかどうかだな。
君があまりにも低レベルだろ？
それなら、あるのか無いのか、言う資格もない。
ダメだなあ。
>そういう普段の日本人の姿を問題にせず最近の子供に限って知識がないとか言ってても意味ないと思うんだが。
で、その意味のない前提を、さらに
何の知恵も、能力も、また社会的地位も、それに伴う有益な経験も無い君が
「思う」のが、何の意味があるの？
まったくないよね。
まず、君自身が、それなりの知識とか社会的立場を身につけようよ。
はたまた、それなりのデータを出すとか
根拠となることを出しても良いけれど。
今の時点では、駄目な出発点、駄目な前提、駄目な考え
という「ダメ三拍子」だもの。
いくら長文を書いても、相手にされないだけだろうね。
172:実習生さん
10/12/19 16:39:23 hJoSkogz
で、追加ね。
>学校って日本人が教養的に何かの知識を持ってるかどうかを焦点にしてないんだよな。
これもダメだよね。
もちろん、君が何も知らないと言うことが
もろに出ている文ではあるんだけれど
ま、「教養」の定義を知らない、と言うことはともかく
狭義においても、広義においても
「焦点にしてない」のかどうかということと
「焦点に」することが、どういう意味を持つのか
と言うことを、君が考えたこともない、ということがよくわかるよ。
>それで学校時代の子供だけ知識を持ってるかどうか気にしてても仕方がない。
これは、ある意味、正しい。
ただし、普通は「子ども時代に身につける」と言うことは
意味を持つわけであって
社会と教育の関係について述べようとしたいるレスの中の一文としては
全然ダメだよね。
>学校というのは日本人が卒業後に必要な知識や考え方や能力を持って生活するようになることが目的なのだから。
この一文も、ある意味では正しいが
「それだけではない」ということを考えていないから
こうやってすっぱりと言い切れるわけだ。
このあたりの思考も、未熟すぎるな。
というわけで、３レスに渡っての長文お疲れ様でした。
もっと、勉強して、社会的な立場を作ってから
もう一度考えなさい。
173:実習生さん
10/12/19 17:43:08 oHMGkdKZ
社会で必要な知識や能力はいろいろあるだろうが、
それを社会で必要であるという理解なしに勉強しても意味がないわけ。
社会で必要なことならその意味をはっきり理解しないと。
学校で勉強することの意味を一般人がわからないことが、ある意味当然とか思ってることがおかしいわけ。
学校の勉強って何の意味があるの？と一般人から質問されてる時点で学校の教育は失敗してるの。
174:実習生さん
10/12/19 17:43:25 LOYzWtYt
長・・・
175:実習生さん
10/12/19 17:56:31 YNCE1Isg
長くても、意味があるなら読むけど…
176:実習生さん
10/12/19 19:33:57 hJoSkogz
>>173
で、何もない君が
何かを言って、まともに取り扱ってもらえるのとなぜ思えるの？
まず、最低限の知識と常識を身につけて
しかる後に、それなりの社会的立場になれば
それができるかもしれないけれど
今の君には、何もないんだよ。
177:実習生さん
10/12/19 20:59:12 LOYzWtYt
伝えたいことを3行でまとめるべきだ。
178:実習生さん
10/12/19 21:05:48 hJoSkogz
>>177
で、君の「べきだ」にどれほどの意味があるんだと思う？
179:実習生さん
10/12/19 22:31:32 REqQumf4
>>168-170
くどい文章だが、考えさせられるところはあるぞ。
「ほれ、ゆとり教育のせいで案の定学力下がったやないかい」と教育行政や学校をたたくのはいいが、
要するに「ゆとり世代の生徒は低学力」だと騒いでるってことだろ。
当の子どもはたまったもんじゃねーっつーの。
一生「ゆとり」のレッテルとコンプレックスしょわなあかんのかい、悪いのは俺らじゃねー、
大人どもがえらそうにぬかすな！と、俺がゆとり世代だったら確実に思うだろうな。
180:実習生さん
10/12/19 22:36:18 LOYzWtYt
>>178
マストではなくベターという意味だ。
181:実習生さん
10/12/19 22:52:19 hJoSkogz
>>180
いや、君が言ったからといって
無視すればすんでしまうだろ
っていうことだ。
それほど、君のレスは無意味だよってことだな。
182:実習生さん
10/12/20 04:01:58 vAlXz1f3
>>162
それ最近よく見かけるけどゆとりの情報リテラシーの無さを証明してるだけだわ
ただでさえばらつきのあるセンターの一部を取り出して
しかも2008の平均点が50点台なのを隠すせこさ
実際は30万人が受ける河合の全国模試で下がり続けてるし
全く同一問題でも下がってるのでそんなの全く無意味だぜ
英語のコピペも見かけたけど実際は北朝鮮に抜かれてアジアで最下位転落だからな
183:実習生さん
10/12/20 05:21:27 L25dEQQe
>>181
意見を述べているだけだ。
実現するかどうかの問題ではない。
184:実習生さん
10/12/20 06:11:47 RADFrS+7
>>183
ああ、「事実」ね。
もの知らずの君が書いている「事実」なんてないけどね。
まあ、せいぜいが「もの知らずくんが信じている事実」ってことだ。
たいていの人から見れば、
冷たい笑いを含んでのことでしかないな。
185:実習生さん
10/12/20 18:48:39 UDFXK1Iz
ID:uw360MP/
ID:zrNKp58n
ID:ayFFpnBp
ID:hSTwPfpy
ID:kKGh/IYp
ID:2p8gRfat
ID:ysil1Cvw
ID:xbjrYmk+
ID:XYa/3Kyv
ID:gh7909li
ID:2ZdGO/Vk
ID:R3AJxCKS
ID:U/Fod2mH
ID:ziwbLXdB
ID:yZrQUsq+
ID:DfUcECDK
ID:JLiVDEg0
ID:9hSfYDko
ID:npkgYwQq
ID:hdToUuz8
ID:XuJ7GnAt
ID:TV7IqL0i
ID:VvTy9hhO
ID:hJoSkogz（今日のうちわけくん）
186:実習生さん
10/12/20 19:02:06 UDFXK1Iz
>>159
＞高専は専門知識を重視して基礎知識を問わないところもあるだろうし
ぷっ
基礎知識がなければ専門知識なんて理解できんだろｗ
馬鹿は黙ってろなｗ
187:実習生さん
10/12/20 19:54:37 RADFrS+7
>>185
おやおや。
こっちにも「偏執的荒らしコピペ」か。
俺にやられる度に
俺の，ＩＤを保存して
こうやって、せっせと、自分なりの悪意を込めて
コピペしてるんだろ？
他人には、気持ちの悪いだけのコピペだけどさ。
まあ、あえて言うなら、君の気持ち悪さを
自分で宣伝してるってことだ。
楽しい？
188:実習生さん
10/12/20 22:26:27 rNgNoy3c
ID:RADFrS+7（NG推奨）
189:183
10/12/20 22:53:35 L25dEQQe
>>184
俺に言ってるの？？？
意味わからないんだけど。
190:実習生さん
10/12/20 23:21:38 rNgNoy3c
>>189
いやわかんなくてもいいから
ID:RADFrS+7
はうちわけくんっていう、低知能で理解力が低いから
「うちわけ」って言葉の意味がわからずに勝手に早とちりして世界中に大恥をかいたのを
人のせいにして、それをずっと根に持って、ずっと粘着荒らしをしている
リアル精神異常者だからｗ
そもそも、中身のない支離滅裂な罵詈雑言だけのレスばっかだろｗ
191:実習生さん
10/12/21 06:18:55 lUTDTKsE
>>190
はいはい。
事実関係についていうと
君が、「教育費に人件費が入ってない」
と言うことを書いたから、俺がそれを教えたレスだよね。
そして、君は、この後恥ずかしさをごまかすために
一晩で、何十ヶ所にも荒らしコピペを貼っていた。
それが、何よりの、君の無知ぶりの証拠だよ。
恥ずかしいねえ。
親からもいらない子と思われて
リアルでもダメ。
ネットでも、無知ぶりをサラけだす。
できることといえば、
こうやって荒らしをすることだけ。
人間をやっているというのが恥ずかしいね。
192:実習生さん
10/12/21 06:50:23 qg/uuqN3
否定するのは簡単だ。
誰にでも出来る。
自分は意見を言わず。
相手の意見を批判するだけ。
とりあえず相手を
社会的地位がないことにして
その意見にも価値がないとする。
それだけの論理しか無い。
否定するだけなら社会的地位は要らない。
だから自分からは意見しない。
同じ論理で否定されちゃうからね。
193:実習生さん
10/12/21 07:38:26 lUTDTKsE
>>192
そうだな。
否定するだけにしても
相手を見きらないといけない。
相手にそぐわないことをいえば
相手は何も感じないだろう。
そう言う裏付けがないとダメなのは
いうまでもないことだな。
つまり、それすらわからない君のレスは
そのまま否定されてしまう、と言うことだ。
残念だったね。
194:実習生さん
10/12/21 08:04:17 qg/uuqN3
裏付けが出来ていると思ってしまうのは
無知さゆえの自惚れかな。
自分の論理破綻に気がつかないのか。
まさに頭の悪さを象徴する結果になっているが
そんな君の否定に耳を傾ける価値は？
人を批判してる暇があったら自分を高めなさい。
195:実習生さん
10/12/21 08:08:40 b27xBen/
そうだなぁ。
俺に否定されて悔しいなら
自分を高めればいい。
自分を磨いて社会的立場を得て
有為な経験を積めばいいだけだ。
それがないから
俺に否定されてしまうだけだよ。
そんな基本的な無力感を
君は、思い知るべきだろうな。
196:実習生さん
10/12/21 08:29:51 qg/uuqN3
ID違うがうちわけ君か？
もういっぱいいっぱいか。
相手が悔しがってることにしないと
君のプライドが保てないものな。
そんな思い込みをしなくてもいいように
もっと自分を高めてきなさい。
197:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 13:04:52 BxRfuo5Y
学力向上でジジイ涙目ｗ
198:実習生さん
10/12/21 16:18:44 6P7BNpcT
ゆとりってこのままいくと間違いなく邪魔な存在になると思うな
あんまり役には立たないのに文句はずっと言いそうだし
嫌われる人の典型的なパターンを兼ね備えてる
199:実習生さん
10/12/21 17:47:00 VaxblvS2
>>196
今日のうちわけクンはID:lUTDTKsEだよ
まあ、馬鹿みたいで中身のないsage進行のレスを見れば一発だけどなｗ
分裂病患者の特徴で、自分の間違いをさも他人が自分に向けている（投影）かのように装うのが特徴
200:実習生さん
10/12/21 18:15:53 lUTDTKsE
>>196
ごめんね。
と言うことは、君は俺に悔しがらされている人ね。
まず、現実社会に出ようね。
まあ、いつものように、ＩＤを変えたり大変みたいだけれど。
やっぱり、社会に対する見方が浅すぎて
ダメダメだなあ。
201:実習生さん
10/12/21 20:18:24 RD/2ZJGa
「レスが長い」という話からずるずると罵倒合戦って
本当に仲が良いんだなｗ
202:実習生さん
10/12/21 20:22:41 WI4lFHri
>>198
昔の2ｃｈの朝鮮人を思い出すわ
事実を曲げてでも自分を肯定しなきゃ気がすまない
このままだと同じように反動が凄いと思うよ
203:実習生さん
10/12/21 20:57:00 qg/uuqN3
>>200
もう理屈になってないな。
悔しがらされてる？
IDを変えてる？
自分の都合のいいように事実をねじ曲げる。
そうやって自分を守ってきたんだね。
可哀想になあ。
204:実習生さん
10/12/21 22:32:18 lUTDTKsE
>>203
うんうん。
そうやってわからない振りをするしかないんだものね。
可哀想だけれど
のこのこと出てくる以上は君の責任。
これからも全否定をしてあげるよ。
205:実習生さん
10/12/21 22:46:17 qg/uuqN3
>>204
うんうん、
分かるように説明できる事実がないんだものね。
こちらが指摘してあげるたびに
妄想を事実のように語り、勝ち誇る
続ければ続けるほど
恥の上塗りだといつか気付けるといいね。
206:実習生さん
10/12/21 22:51:23 lUTDTKsE
>>205
うんうん。
「君」がわかるようには、絶対にできないよ。
わかろうとしない人には、不可能だからね。
それは俺の問題ではなく
君自身の精神的、能力的な問題に過ぎないな。
続ければ続けるほど
恥の上塗りだよ。
まあ、君はそんなことは気にしないのだろうけれど。
207:実習生さん
10/12/21 23:01:58 qg/uuqN3
>>206
ほらほら、説明になってないよ。
君が言い出したことだからね。
説明出来ない以上
相手が分かろうとしないだけだと
思い込むしかないものな。
ただ、自覚は無いんだろうな。
可哀想になあ。
208:実習生さん
10/12/21 23:09:27 lUTDTKsE
>>207
説明になってないと思うのは君の勝手。
わかりたくない人には理解させることは不可能だからね。
うんうん。
そうやって突っ張り続けない限り
くじけちゃうんだね。
頑張って。
もちろん、君がわかろうと本気で思っているのなら
とっくに理解できているはずだからね。
まだ、わからないと言うことは
君がよほど能力がないか
わかる気持ちがないのか
あるいは、その両方か、だよね。
どっちにしろ、君自身が、自分の問題としてとらえない限り
理解はできないと言うことだ。
自覚できないんだろうなあ。
可哀想とは言ってあげないよ。
だって、のこのこ出てこなければ
バカにされなくてすむんだからね。
209:実習生さん
10/12/21 23:13:02 SMu+SacW
1人1人書き込む文章長いってｗ
何か議論していることだけはわかるんだが
読む気にはなれない。
210:実習生さん
10/12/21 23:16:43 qg/uuqN3
>>208
相手が分かろうとしなくても
事実を突きつければいいだけだよ。
それが出来れば
今みたいに「オレ悪くないオマエが悪い」
って壊れたラジオみたいに言い続けなくていい。
それが出来ないのは
君の能力不足だね。
人のせいにしちゃダメだよ。
211:実習生さん
10/12/21 23:30:02 lUTDTKsE
>>210
そうだなあ。
この場合は論理の問題だからね。
どれほどの「事実」を突きつけようと
事実突きつけてきても
相手が理解しなければ、
どうしようもないな。
その程度の認識能力しかないと言うことは
君の受け入れようとする気持ちの問題ではなく
能力の問題だったかもしれないな。
212:実習生さん
10/12/21 23:39:06 qg/uuqN3
>>211
論理の問題じゃないよ。
君が間違ったことを言うから指摘した。
それを君は正当化のために捏造している。
何を間違っているかすら認識していないのかな
それか、認識はしながらも認めたくない。
だから「壊れたラジオ」で押し切ろうとしているか。
相手が理解出来なくても
事実さえ突きつければ話は終わるのに
君にはそれが出来ない
100％自分で出来ることを
相手の力を頼らずには出来ないと
能力不足を自ら露呈する
まずは自分で出来ることをやってみようね
いい線いってたら助けてあげるよ
213:実習生さん
10/12/21 23:46:18 lUTDTKsE
>>212
あのね
間違っているとか、正しいとか言うのは
「論理」の問題だよ。
その基本で既に間違っている君って何なの？
知識も論理能力も全くないってことを自覚できない？
まあ、自覚できないから、そう言うレスを書いて恥じないんだよなあ。
ただね
そういう「基本的なこともわからないキミ」が個々にいるってことは
突きつけてあげる。
相手が理解できなければ
論理の問題は、絶対に解決しないよ。
寅さんの会話を考えてみればいい。
ダメだなあ。
214:実習生さん
10/12/21 23:52:22 qg/uuqN3
>>213
うんうん
間違ったことを言った君
つまり事実ではないことを言った君
論理以前の問題なんだがなあ
自覚無いんだね
君の中では事実なんだもんねｗ
何を言っても同じかなこりゃ
215:実習生さん
10/12/22 00:09:52 AkDJabSZ
>>214
うんうん。
間違っているのか
正しいのか
あるいは事実かどうか。
全ては論理の問題だけれどね。
それがわからないのがキミのレベルだよ。
恥ずかしいねえ。
216:実習生さん
10/12/22 00:17:49 M2wOVA66
>>215
論理にすらなっていない
というレベルの問題だからな君のは
論理を示し、その論理はおかしいという指摘ではない
論理になってないよそれ、という指摘だ
これを論理の問題にしてもいいけど…
君の恥の上塗りになるだけなんだがなあ
217:実習生さん
10/12/22 00:23:04 AkDJabSZ
>>216
うんうん。
正しいのか間違っているのか
と言うのは、最も基本的な論理の問題だけれど
そんなことも知らないんだよね、君。
俺は構わないけど
どんどん、無知ぶりをさらけ出しているぞ。
頑張れよ（微笑）
218:実習生さん
10/12/22 00:29:13 M2wOVA66
>>217
つまり間違えられてすらいないんだな君はｗ
正しいか間違ってるかを判断してもらう壇上にすら上がれない
公の場であれば冷たい視線と失笑に流されるってことだ
嘘で塗り固めた自分にいつ気付けるのかな？
気付いてるけど今更認めると発狂しちゃうのかな？ｗ
219:実習生さん
10/12/22 21:09:50 AkDJabSZ
>>218
う～ん
すでに、最初の「つまり」の使い方すら
間違っているんだけど。
そうだなあ。
判断するのは君ではない。
君が幼稚である以上
判断すらできない、ってことなんだね。
どうしようもないなあ。
はいはい。
頑張ってね。
追いつめられて、どんどん、わけのわからないことを言い始めているぞ。
220:実習生さん
10/12/22 21:20:58 M2wOVA66
>>219
う～ん
その反応はやっぱり自覚がないんだね
そりゃあ何を言われてるかわからないはずだ
仕方ないよ、それが君の限界だから
自分はおかしくないはずのに何故か笑われてしまう
滑稽だねえ、君
221:実習生さん
10/12/22 21:31:10 AkDJabSZ
>>220
う～ん
その反応はやっぱり自覚がないんだね
そりゃあ何を言われてるかわからないはずだ
仕方ないよ、それが君の限界だから
自分はおかしくないはずのに何故か笑われてしまう
滑稽だねえ、君
「天に唾する」ってね。
しってる？
222:実習生さん
10/12/22 21:51:05 puqgc2Hj
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
↑一人だけ必死に「ゆとり」って言葉に食いついてるリア中が居るスレ
どうやら子供が全員「ゆとり」って言葉に反応してると思い込んでるらしい
自分が自演してるもんだから、ゆとりって言ってる奴も全員1人で、自演だと錯覚してるっぽい
223:実習生さん
10/12/22 21:52:23 M2wOVA66
>>221
まあそれくらいしか返しようがないのは分かるよ。
自覚の無いことを言われてるんだからね。
相手がおかしく見えてしまって当然だ。
もうそこに逃げ込むしかないもんね
あとはなんとか押し切るまで、頑張れｗ
224:実習生さん
10/12/22 22:22:10 e+NJPPl6
荒らしは徹底無視でお願いします
225:実習生さん
10/12/22 22:43:18 AkDJabSZ
>>223
＞まあそれくらいしか返しようがないのは分かるよ。
よくわかったな。
その通り。
俺は返しようがなくて困っているんだよ。
なぜかって？
「正誤の問題が論理的な問題ではない」
と言いきって平然としているキミの知的レベルに合わせて、
しかも、理解しようとしない人間に
自分の誤りを理解させてあげる能力を
あいにくと、俺は持ち合わせてないからね。
せめて、自分が使っている言葉くらいならわかるだろうと
そのまま返してあげたんだが
あいにくと「天に唾する」を辞書で引いた様子もない。
あ、唾（つば）って、フリガナを振ってあげてないからか？
ま、そうやって、自分の未熟から目を背けたければ
押し切るしかないよなあ。
226:実習生さん
10/12/22 22:59:40 M2wOVA66
>>225
あらあら、まだ分からないのか。
論理以前の問題だと言っているのにねえ。
それにまた事実とは違ったことを思い込みで決め付けたね。
そうやって嘘で嘘を塗り固め
自らの正当性をでっち上げてきたんだろう？
何度同じ過ちを繰り返すのかな。
227:実習生さん
10/12/22 23:06:12 AkDJabSZ
>>226
あらあら。
まだわからないのか。
基本的な問題だといっている。
基本を踏み外してはダメだよ。
事実と違ったこと、というのが
何を指すのかは不明だが
普通は、そういうことを言いたい場合は
その内容を明記する。
それすらできないのが、君の限界だよ
と言うことを教えておこうね。
何度同じ過ちを繰り返すのかな？
228:実習生さん
10/12/22 23:23:47 M2wOVA66
>>227
どうしてわざわざ教えてあげなきゃいけないのかな？
事実と違ったことを思い込み、決め付けて、勝ち誇っている
それを何度も繰り返す哀れで滑稽な君を笑っているだけなのに。
やっぱり何を指すか分かってないんだねえｗ
それなのにホラ、また新しく思い込みで決め付けてるよ？
ダメだなあ
分からないから教えてくださいと素直に言ってみたらどうかな？
229:実習生さん
10/12/22 23:29:28 AkDJabSZ
>>228
「事実と違う」と主張したい人が
そのポイントを指摘できなければ
負け犬の遠吠え、と思われるだけなんだが。
それすらわからないのか？
ダメだなあ。
230:実習生さん
10/12/22 23:35:08 M2wOVA66
>>229
教えてもらわないと分からないとかｗ
それくらい恥ずかしいことをしてるのにまだ気付けないの？
事実ははっきりしてるので
俺は君に負け犬と思われてもなんとも思わないなあ
何かを主張したいわけじゃないのでね
ただ憐れな君をバカにしてるだけなので
231:実習生さん
10/12/22 23:38:05 AkDJabSZ
>>230
う～ん。
主張したい人が、それを指定する。
それが基本だよ。
そんな基礎的なことがわからないのがキミのレベルだ。
じじつは、こ右やってはっきりしてるだろ？
俺は君に負け犬と思われてもなんとも思わないなあ
何かを主張したいわけじゃないのでね
ただ憐れな君をバカにしてるだけなので
232:実習生さん
10/12/22 23:48:58 M2wOVA66
>>231
君に理解してもらう必要があればそうするよ
馬鹿にしてるだけなのでその必要は無い
そんな区別もつかないんだねえ
だから何を指すかも分からないんだよ
そしてまた事実を捻じ曲げる
オウム返しが精一杯か
恥ずかしいねえ
233:実習生さん
10/12/23 07:31:30 lpiYO8t/
>>232
そうだなあ。
理解してもらう必要、と言うよりも
何かを言いたい場合は普通はする。
だけれど君は「できない」だけ。
だから、非常識なレスのまま
突っ張り続けるしかないんだよね。
そんな基本的なことも
わからない振りをするしかないんだねえ。
だからこそ
説明の言葉がなくなるんだけどね。
まあ、バカの振りをしているのか
本当に馬鹿なのか
といえば、
基本的なことができない」ということで
全て、わかってしまうけれど。
234:実習生さん
10/12/23 08:18:12 YNwXMDLg
>>233
街中でおかしなことを喚く人がいたとする
それを、あいつバカだなあｗ
と笑う
わざわざあなたこんなところがバカですよ、と
教えてあげる義理があるかな？
何かを言いたい場合、と言うが
君のバカさ加減を説明したいわけじゃないんだがな
ただ、君ってバカだよなあｗ
と言っているだけ
どうして君がバカなのか理解する必要は無い
というより、教えてもらわないと分からないような
自覚の無いことそのものを笑っているわけだｗ
235:実習生さん
10/12/23 09:16:47 1cBqTivo
なんかヘンな例え
236:実習生さん
10/12/23 09:17:52 1cBqTivo
二人とも、まあもちつけ。
237:実習生さん
10/12/23 09:18:54 Qru1kpvB
ID:2p8gRfat
ID:ysil1Cvw
ID:xbjrYmk+
ID:XYa/3Kyv
ID:gh7909li
ID:2ZdGO/Vk
ID:R3AJxCKS
ID:U/Fod2mH
ID:ziwbLXdB
ID:yZrQUsq+
ID:DfUcECDK
ID:JLiVDEg0
ID:9hSfYDko
ID:npkgYwQq
ID:hdToUuz8
ID:XuJ7GnAt
ID:TV7IqL0i
ID:VvTy9hhO
ID:hJoSkogz
ID:RADFrS+7
ID:lUTDTKsE
ID:AkDJabSZ
ID:lpiYO8t/（今日のうちわけくん）
238:実習生さん
10/12/23 09:26:50 1cBqTivo
このコピペ良く見かけるけどなんなの？
なんかハァハァしてるの
キモ
239:実習生さん
10/12/23 09:28:22 Qru1kpvB
うちわけワロスｗ
相変わら罵詈雑言の類しかレスできないｗ
知能が低いとその程度だなｗ
しかも以前はコピペの繰り返しだったが、
最近では、幾つかのフレーズを組み合わせたオウム返ししかできないこのクオリティｗ
240:実習生さん
10/12/23 09:36:00 Qru1kpvB
639 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 15:49:13 ID:RVsOF8Dt
日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、
狭思の給料は別（むしろ世界で２番目に高い）
それに、塾などを含めた私的な教育費は世界で最も高い。
640 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 15:58:47 ID:6cGGx5wv
そうか、教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
641 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 16:14:46 ID:RVsOF8Dt
言い方が悪かったみたいだな
教育費の総額は低いが、人件費（教員の給与）は高い。世界で２番目に高い。
646 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 16:22:58 ID:6cGGx5wv
ハイハイ。
教育費の総額も何も
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
657 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 16:38:52 ID:EeC61ktK
だれも
通常、「人件費なしの教育費なんて論じません！」
なんて言ってませんが何か？
プププッ
もしかして人件費抜きって読めるのかなｗ
アタマワルスギｗ
【ID:6cGGx5wv＝うちわけくん】が教育費に人件費が含まれないって勘違いしちゃったの巻
ゆとり教育・学力低下総合スレPart15
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