なぜ教師の仕事は生徒よりラクチンなのか? 5at EDU
なぜ教師の仕事は生徒よりラクチンなのか? 5 - 暇つぶし2ch650:実習生さん
11/06/28 21:04:27.03 HTUefg/6
>>644
>>646
「論理」とは、「誰がやっても同じになること」。
論理に一般的もくそもない。

651:実習生さん
11/06/28 21:06:10.87 HTUefg/6
しかし毎日のようにネットで
「俺様は上位者、俺は専門知識ある」を連呼して
そして他人をあからさまに見下して議論排除をやっている姿勢を見ると、
この人の自我を支えてるのがネットでの尊大な態度で
実生活で悩みがあるのかとかいらぬ心配をしてしまう

652:実習生さん
11/06/28 22:48:04.08 U9mWrx7e
>>646
まず、深夜にネットをするのはやめろ。

健康に良くないからな。


こそこそネットをするより勉強が本分だろう。

そういうことをしてから
はじめて大人に文句をつけられる。

忙しい人間は、深夜にネットに書き込みなどしないぞ。


だからこそ、俺に全否定されてしまうのだと言うことを
知った方がいい。


そして、全否定されてしまったお前が
なにかを言っても

「勉強してから言いなさい」

の一言で終わりだ。

まず、土俵に乗れるようになろうな。


惨めだな。お前。



653:実習生さん
11/06/28 22:48:54.07 HTUefg/6
>>544
ゆとり教育をすべき/すべきでない
小学校から英語を教えるべき/教えるべきでない

”一般論が正しい””専門家が正しい”なら、
上記のような議論が起こったのはなんでかな?

ところで、>>543は社会人なのか?

>というのは、一社会人としてはおかしな物言いだな。

と書いてるが。

654:実習生さん
11/06/28 22:49:35.44 U9mWrx7e
>>651
う~ん。



俺はバカの妄言や異常者の妄想を排除しようと
ぼらんティに励んだことはあれ、
「議論」を排除したことは一度も無いぞ。



そのあたりのデマを書くのはやめなさい。







655:実習生さん
11/06/28 22:51:21.69 GT0My1sr
睡眠薬飲ませ、少女にわいせつ=中学教諭を逮捕―DVD作製、被害99人か・警視庁
(時事通信社 - 06月28日 18:05)

 インターネットの自己紹介サイトで知り合った高校1年の女子生徒(15)に睡眠薬を飲ませ、わいせつな行為をしたとして、
警視庁少年育成課と東大和署は28日までに、児童福祉法違反容疑で、東京都小平市立上水中学校の理科教諭栗本裕司容疑者(56)=同市小川西町=を逮捕した。
 同課によると、栗本容疑者はビデオカメラ3台で撮影しDVDを作製。自宅で発見された約150枚には少女ら計99人が写っており、うち75人は18歳未満とみられる。
 容疑を認め、「言うことを聞く14~15歳の女の子を探していた」と供述。パソコンと携帯電話には約1800人に送ったメールが残されていた。 


656:実習生さん
11/06/28 22:54:11.49 HTUefg/6
>>652
横レスですがあまりに痛いので。
いやまあ>>653も横レスだけど。

>まず、深夜にネットをするのはやめろ。
>健康に良くないからな。
これは同意

>こそこそネットをするより勉強が本分だろう。
こそこそなんていちいち書かなくてもいい品詞を使って自分が優勢で相手が劣勢であるかのようなアピール

>そういうことをしてから
>はじめて大人に文句をつけられる。

全く関係ないんだが。言い掛かりも甚だしい。


657:実習生さん
11/06/28 22:54:22.85 HTUefg/6
>忙しい人間は、深夜にネットに書き込みなどしないぞ。
これは主観。忙しいからこそ深夜にしかネットできない場合がある。
ま、俺の場合は、隙間時間でネットをやり深夜にネットなんてやらんからあんたの言う通りだが。

>だからこそ、俺に全否定されてしまうのだと言うことを
>知った方がいい。
色んな人から全否定されてるのはアナタだが、それはさておき、繰り返すが
深夜にネットしてるからと論理的な文章かどうかは関係ない

>そして、全否定されてしまったお前が
>なにかを言っても
>「勉強してから言いなさい」
>の一言で終わりだ。

アナタは何も言えなくなったと。
「全否定」と言えば全否定になるとはラクな話だ。

>まず、土俵に乗れるようになろうな。
>惨めだな。お前。

この2つ、皆があんたに思ってることなんだが・・
惨めってよりは哀れだけど。



658:実習生さん
11/06/28 22:57:05.34 U9mWrx7e
>>656
横レスをするのは良いと思うが

それなら、ちゃんと流れや発端を負うべきだな。

それもできないなら黙っているべきだ。


それと
忙しい人間は、きちんと休む。
睡眠時間を削ってまで、ネットをやる人間は
忙しいとは言えない。

キミにとっては、不思議に聞こえるかも知れないが
普通の社会人にとってはあたりまえのことだ。


子どもが深夜にネットをしていると言う時点で
大人に何かを言う資格は自動的になくなるんだよ。
最初の時点で、論理性も無いんだしな。


659:実習生さん
11/06/28 22:57:58.44 HTUefg/6
毎日のようにネットで
「俺様は上位者、俺は専門知識ある」
「俺はバカの妄言や異常者の妄想を排除しようとボランティアに励んだことはあれ、
「議論」を排除したことは一度も無いぞ。」
みたいに言ってる哀れなID:U9mWrx7e。
まあこいつでも一応は他人を認めることがあるみたいで、
検索に検索を重ねてやっと見つけた。
スレリンク(edu板:61番)


660:実習生さん
11/06/28 23:01:21.82 U9mWrx7e
>>659
う~ん。

哀れを言うのはいいが
まずは、キミが、一般論をわかるような
ちゃんとした社会生活を送れるようになれ。


話はそれからだろう。

661:実習生さん
11/06/28 23:02:59.88 HTUefg/6
>>658
まあ本当は横レスは俺は嫌いなんだが
掲示板の特性上仕方ないらしいね。

流れも発端も全部把握してる。

普通の社会人にとって当たり前・・
つまり、あなたがそういう社会人しか知らず、了見・視野の狭さを露呈しただけ。
下着を着替える時間さえ惜しんだホリエモンも睡眠だけは8時間取ったというし
休む時は休んだ方がメリハリがあるが、そうも言ってられない環境もあるんだよ。

休める時は休めるぬるま湯環境の君には不思議な世界かもしれないが。
ある程度の世間を知ってる人間なら当たり前のことだ。

最後の3行ね、それに何の論拠もないわけ。
子供が深夜にネットしてると大人に物を言う資格無いなんて、俺ルール過ぎる。

言論弾圧だの言論統制だの、外国から書き込んでいたら時差が、などと言うつもりはない。
それ以前の問題として、論理破綻してる俺ルールなんだよ。
つか、根本的に、単なる夜型人間かもしれないし。

662:実習生さん
11/06/28 23:03:35.65 9S3R1/1G
>>659
自分になびく人間しか認めないがね。
所詮、オレサマ。

663:実習生さん
11/06/28 23:04:52.03 HTUefg/6
>>660

>>659のリンク先の書き込みはあなたでいいの?
あなたらしき書き込みを検索して、やっと1つ、他人を認めてる書き込みを見つけた。

だからあなたも心の底ではかすかに良心があるのかもしれない。
それを目覚めさせなさい。

ただ、>>659リンク先を読むと、他人を認めてるというより、
「自分の意見に同意する人を認めただけ」で、単なる淋しがり屋にも見えるが


664:実習生さん
11/06/28 23:09:44.24 U9mWrx7e
>>661
ホリエモンが忙しかったのはわかるが
彼が仕事以外でネットに書き込んでいたのは
知られてないんじゃ無いのか?


しかも、彼は、ネット社会を基盤にした社会人だしな。

2ちゃんに書き込む、無名の人との比較にはならないし
普通は、一緒くたにしないんだが。
よほど、社会生活に欠ける生活をしているんだな。


休める時に休むのがぬるま湯というのなら
休める時に休まない人間が生きていられるわけは無いんだが
それとも「休める時に休まず、休めない時に休め」とでも言うのか?

ブラック企業ですら「休める時に休む」ものだぞ。
あまりにも、馬鹿な話を書いている自覚を持ちなさい。

子どもが深夜にネットをして
それが認められると、本気で思うのか?

それも、キミの無知ゆえの、話だな。

夜型人間でいるのは構わないが
子どもは夜型人間ではいけない。

これは一般的な常識んだけどね~

おいおい。どんどん、非常識な物言いになってるぞ。

665:実習生さん
11/06/28 23:09:52.84 HTUefg/6
自分の説明は論理的だと言ってるor説明すらしてないのに
その説明が出来ないってのは論理的じゃないってことだよ。
自分は知識があるから説明しない要らないなんて都合のいい逃げだ。
論理的なことに論理が無いわけがない。
論理の無い論理って時点で君のでっち上げだという証になる。
はい論破。


知識があると主張さえすれば真理と言えちゃうなら
「英単語の書き写しは無駄」

はい、これ真理ね。俺は知識がある。説明要らないよ。
分からないやつはバカ。

こんなのもまかり通ってしまう。


666:実習生さん
11/06/28 23:11:14.65 U9mWrx7e
>>662
それは、根拠の無い物言いだな。
デマはやめなさい。


>>663
認めるべきは認める。
全否定すべきは全否定する

是々非々という態度を貫いているが?

それが普通だと思う。

だが、まずは、君自身が
常識的な社会経験を持つことからはじめなさい。

667:実習生さん
11/06/28 23:12:21.51 U9mWrx7e
>>665
既に、キミは非常識な物言いをたくさんしてしまった。

したがって
君が何かを言っても
根拠を求められてしまう。


それが世の中というものだ。


残念だったな。

668:実習生さん
11/06/28 23:13:15.22 9S3R1/1G
>>664
ネットばかりで本を読まないから、そんな硬直した思考になるんだよ。

669:実習生さん
11/06/28 23:14:12.41 U9mWrx7e
>>668
それはキミだろうな。



ちゃんとした本を読めば、少しは常識が身につくはずだ。


670:実習生さん
11/06/28 23:15:52.21 GT0My1sr
ID:U9mWrx7e
はうちわけクンというリアル精神障害者なので徹底無視してください

671:実習生さん
11/06/28 23:15:59.42 9S3R1/1G
>>669
きたきた。目次しか読めないマグロが釣れたよー。

672:実習生さん
11/06/28 23:17:11.81 HTUefg/6
>>664
>ホリエモンが忙しかったのはわかるが
>彼が仕事以外でネットに書き込んでいたのは
>知られてないんじゃ無いのか?

知らないな、詳しく教えてくれるとありがたい。
ちなみに8時間寝てたってのも本人がそう言ってたから俺は信じてるが、
「実はあれは嘘で本当は睡眠も削ってんだよ」って人もいるから、真相は本人以外知るわけないか

>しかも、彼は、ネット社会を基盤にした社会人だしな。
>2ちゃんに書き込む、無名の人との比較にはならないし
>普通は、一緒くたにしないんだが。
>よほど、社会生活に欠ける生活をしているんだな。
>休める時に休むのがぬるま湯というのなら
>休める時に休まない人間が生きていられるわけは無いんだが
>それとも「休める時に休まず、休めない時に休め」とでも言うのか?
>ブラック企業ですら「休める時に休む」ものだぞ。
>あまりにも、馬鹿な話を書いている自覚を持ちなさい。

比喩表現や例え話をする際、詳細に説明をしないと、あなたは揚げ足取りをするのですか?
多分揚げ足取りとの自覚すらないだろうけど。
ホリエモンような忙しい人でも睡眠はきっちり取っていたから睡眠は大事だね的な話をするのも、
教師が生徒に「プロになった○○選手は学生時代は運動音痴だったのに努力していまやプロに、だから君達も~」ってのも変わらん。
こういう教師の話は「(少なくとも現時点では)無名の児童と、プロ野球の選手を一緒にするのはおかしい」と言うのか。
>子どもが深夜にネットをして
>それが認められると、本気で思うのか?

そりゃあ、その子ならびにその保護者の自由だろう。
個人的には子供は夜は寝ろ、まして夜中にコンビニでたむろすんなよと思うが、
法律で規制されてない以上個々の家庭の問題で他者が介入することでないし。
まーうちの市は条例で深夜コンビニは規制されてるらしいけど

673:実習生さん
11/06/28 23:18:02.16 U9mWrx7e
>>670
うちわけか。


懐かしいな。


確か「教育費に人件費が含まれてない」とかいう

不思議な妄想を持った人が
それを指摘されて
あとから「あれは内訳で」と言って


あたかも、俺が内訳という言葉を知らないかのように言いつのったが
実は、その時に、百カ所以上のコピペ荒らしをして
自ら、自分の恥を認めてた、ってなオチだったよな。


そして、いまだに、それを
何の抗弁もできないままなんだよなあ。


病気の人は、ちゃんと、療養しようね。

674:実習生さん
11/06/28 23:22:02.54 U9mWrx7e
>>672
知らないなら、ホリエモンを出すな。

出したのは俺では無いから
俺が書く必要は無いな。

はじめに出した人間がバカだった
と言うことで、決着、と。

比喩表現の部分は無いな。
すくなくとも「比喩」であるなら
そんなレスをつけられると思えないはずだ。

比喩でいいと思っていて書いたのならただのバカだし
比喩じゃ無いなら、常識の無いバカだ。

どっちだ?

保護者の自由?

もちろん、保護者には教育権があるが
その子どもを健全に育成する義務も存在する。

そして、一般論として
深夜のネット書き込みを認める親は
非難されるだろう。


それが現実だよ。

本当に常識が無いんだな。


675:第一ボタンアスペ
11/06/28 23:22:27.33 HTUefg/6
>>673
前もそれ言ってたけど、100箇所以上もコピペなんて荒らし通報されるやん?

●を持って専用ブラウザ使えば連続投稿規制を弾けるけど、
それでも5分以内に50個以上の連続投稿をした場合は
2時間、書き込みはおろか全板の閲覧さえ出来なくなる。

どうやってやったんだ? そんなコピペ。

そして病気はあなたです。

676:実習生さん
11/06/28 23:24:39.17 U9mWrx7e
>>675
キミは、自分のところで
遊んでもらいなさい。


どうやったのかは俺に聞くな。
病気の人に聞けばいい。



そして、
病気はキミだ。




677:第一ボタンアスペ
11/06/28 23:25:06.91 HTUefg/6
>>674
深夜の外出はまだしもネットくらいは
一般論としても許容される範囲だろう、
翌日が学校休みとかならなおさらだ(平日でも開校記念日とかあるし)

つーかさ

仮にそういう一般論があるとしてもだよ、

一般論に反することをしている子供は
大人に意見をする資格がない、なんてのは、
俺ルール過ぎるのだが

678:第一ボタンアスペ
11/06/28 23:26:52.30 HTUefg/6
>>674
>「常識とは18までに身につけた偏見」。
>ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。

>>676
で、俺は何病でしょうか。
人を病気というなら診断根拠と、診断名もつけなさい。
でないとただの誹謗中傷。

あ、俺もかw

679:実習生さん
11/06/28 23:27:44.88 9S3R1/1G
>>673
そうそう。もはや懐かしいよねー。
ネット検索した本(しかも目次)でしか語れない人の話ってさー。

680:実習生さん
11/06/28 23:29:58.58 U9mWrx7e
>>677
>一般論としても許容される範囲だろう、

違うよ。
常識が無いな。

>一般論に反することをしている子供は
>大人に意見をする資格がない、なんてのは、
>俺ルール過ぎるのだが


一般的に「ダメ」とされている子どもは
まず、自分の生活を正すことが求められる。


自分の意見を聞いてもらえるのは
その後だろうと言うのが、
社会的な常識だと思うが?


それとも、2ちゃんで言う「珍走団」の連中が
大人の交通マナーの悪さ言ってきたら、それを認めるのか?

普通は「まず、キミ達がちゃんとルールを守れるようになってからね」

という対応になるだろう。


少しは常識で判断できるように生活しなさい




681:実習生さん
11/06/28 23:30:30.36 9S3R1/1G
>>673
自営の実家を手伝った(それも怪しいが)くらいで、民間企業出身者のマジレスを
否定できる世間知らずだもんねー。

682:実習生さん
11/06/28 23:32:14.34 U9mWrx7e
>>681
う~ん。

民間出身者というのが、本当なら
それなりに意味があるんだろうけどね。


で「民間出身」というのが本当だったという根拠はあったのか?
なかったよな?

したがって、レス内容で判断する。

それがあたりまえだ。


社会生活もダメ
2ちゃんでもダメ。

お前は、いいところはあるの?

683:実習生さん
11/06/28 23:32:50.18 9S3R1/1G
>>673
加えて言うと、組合思想にどっぷり浸かった糾弾体質の持ち主だもんねー。

684:実習生さん
11/06/28 23:34:02.84 U9mWrx7e
>>683
組合思想、というのが何を指すのかわからんが
このスレには関係ないな。

スレ違い、と言うヤツだ。

荒らしはやめなさい。

685:実習生さん
11/06/28 23:36:00.96 9S3R1/1G
>>682
そうそう。社会生活で駄目だから、ネットで勝てそうな奴を選んで暴言吐くんだもんねー。
あ、俺もお前には勝てるからつっこみ入れてる点で同類だわ。失礼!

686:第1ボタンアスペ
11/06/28 23:36:45.26 HTUefg/6
>>680
全くの別問題。
深夜にネットをやる子供が、同級生に「お前深夜にネットやるなんてやめとけ」と言う資格は無いかもしれないが、
全然別のテーマに関しては議論の資格がある。

学校でも弁論大会やってる所あるけど、常識(しかもあんたが勝手に作っただけ)に反する生徒は参加資格すらないのかw

珍走団の例はその通りなのだが、あいつらは「違法集団」。
子供が深夜にネットをやることは「違法性」がない。
例が違いすぎるのを同列視する頭の程度を疑う。

#「常識」では、教育者がタバコを吸うのは良くないと思うのだが、
#タバコを吸う先生は、生徒のタバコを注意しちゃいけない。まずは己のタバコをやめるべき

あなたの論理はこれを言ってるに等しい。個人的な考えを勝手に常識化して、教師の喫煙という合法行為と生徒の喫煙という違法行為を一緒くたにしている。


>>681
そんなことがあったの?

687:実習生さん
11/06/28 23:38:07.61 U9mWrx7e
>>685
失礼、というのは、俺は感じてない。

頭がおかしくなった人に、俺は礼を求めてないんでな。



だが
ネットであっても
それなりに、守るべきマナーがあり
それをお前が守ってないことを自覚できるなら
書き込みをやめるべきだとオレは思う。


688:実習生さん
11/06/28 23:39:14.52 9S3R1/1G
>>687
そうそう。とっとと書き込みやめなさい!阿呆が。

689:第1ボタンアスペ
11/06/28 23:39:47.38 HTUefg/6
>>685
こいつに負ける奴はいないだろw

同時に、こいつに勝てる奴もいないと思う。
勝ちの定義が「相手に負けを認めさせること」だとしたら、
こいつの俺ルール議論排除姿勢の前で、勝つことは不可能。
負けを認めるにはそれなりの勇気がいることだから、こいつにその勇気もないし、
そもそも論理力がないから自分が論破されたことにも気付かないだろう。

そもそも「専門知識がない奴は排除」「深夜にネットやる奴は排除」
と議論の土俵にすら乗らない相手を論破のしようがない。

690:実習生さん
11/06/28 23:42:11.24 U9mWrx7e
>>686
全く別では無いな。


今回の書き込みが深夜に行われている以上
まずは、その部分を正さないと
話にならないだろう。

それが常識というものだ。

学校の弁論大会は
双方が「学校の授業(行事)の一環」として
その場にいるわけであって


今回の深夜の書き込みとは全く違う。
話にならない、例えだな。

子どもが深夜にネットをやるのは
子どもの健全な育成を図るという意味で
子ども自体に違法性は無いが
そういう親の生徒は適切な監護をうけてないということで
違法状態にあるのは同じだ。


それと
現在の社会常識では
「たばこを吸っていいのは成人」ということになっており
今回のたとえとは全く別の話だ。

ここでも、頭の悪さを出してしまったな。
書けば書くほどぼろが出てるぞ。

691:実習生さん
11/06/28 23:44:15.20 U9mWrx7e
>>689
それは間違っているな。

常識が無かったり
社会生活を営んでいなかったり
単なるバカや
精神的に、質が変化してしまった人間のレスは
全否定する。


議論は、議論として尊重する。


その部分をお前は全く見てない。

デマはやめるべきだな。

692:実習生さん
11/06/28 23:51:06.23 9S3R1/1G
>>691
いつもなら消える時間だろうに、ねばるねぇ。悔しいのかな?
いつものように尻尾巻いて逃げてはいかが?ね、中年組合サヨク教師さん?
部活以外の公務分掌、下手したら授業も手を抜いているくせに、でかい口を叩かんこったな。

693:実習生さん
11/06/28 23:51:44.22 U9mWrx7e
>>692
困った時の

妄想プロフ攻撃か。


ほんとうに、バカ丸出しだな。

694:第一ボタンアスペ
11/06/28 23:51:57.64 HTUefg/6
>>691
つまり、レスの「内容(中身)」は見ない、ということだね。
自分で認めてしまった。

いいなあ、俺もそうなれたらラクだよ。
役人は、「生活保護の連中のいうことは聞かない。生活保護廃止。働かない奴に価値はないから飢え死にしろ」と言い、
サービス業従事者は「お客さまは非社会的ですね、そんな人の意見は聞きません」と排除。

ネットで、年齢・立場は関係ない。

バカでも非常識でも精神的に質が変化している奴でも議論する資格はあるし、
アナタが勝手に俺ルールを造って排除しているだけ。
そして、そいつが非常識とかバカとか定義してるのがあんたの主観に過ぎない。

むしろ端から見たら、あんたこそ、社会生活うまく行ってないようだし
バカだし精神的に変質してるが、誰もあなたを「全否定」はしない、
俺ルールや主観でそうすべきでないと知ってるから。

あと、精神的に質が変化とか、それは精神科医ないし心療内科の医師が
診断をして初めて下せることだよね。あなたに人をそう判断する資格はない。

695:実習生さん
11/06/28 23:54:22.87 9S3R1/1G
>>692
真実だ。本当に残念だ。
あなたのような正教員が、どこの学校にも2~3人必ずいるんだよね…。

696:実習生さん
11/06/28 23:56:58.32 U9mWrx7e
>>694
レスの内容に見るべきものがあれば
見てもいいが、現に、ここまで見る者は皆無だったよな?


生活保護のケースと2ちゃんの書き込みを
同列視するのって、どうなの?

生活保護って、命がかかっているんだけど。
もう少し、シビアな社会を見てから、書いたらどうだ?

サービス業の従事者は、ムチャを聞く代わりに対価を取る。

これも、2ちゃんの書き込みとは全く違う話だ。
本当に常識が無いな。

ネットで、年齢立場は関係ないよ。
だが、それなりの内容を持たないと
それ以前にはじかれてしまう。

幼い書き込みをする人は、「もっと勉強してから来な」でお終い。
これもあたりまえのことだ。

内容を充実したレスを書いてから、そう言う書き込みをしないと
一種のブラックジョークとしか思えないよ。


まずは、それなりの書き込みができるように
常識や論理を身につけなさい。

それが無いから、全否定されているんだよ。

697:第一ボタンアスペ
11/06/28 23:59:56.10 HTUefg/6
>>690
>今回の書き込みが深夜に行われている以上
>まずは、その部分を正さないと
>話にならないだろう。
>それが常識

おいおい、相手の書き込みを、内容関係無しに、
「深夜の書き込みの奴はダメです、まずはそこを直して」って・・

いつからこの板は、投稿時間を深夜にするとレスの価値が無いようになったんだ?
2chの「書き込む前に読んでね」って規則を縦に読んでも斜めに読んでも、そんなことは書いてない。

学会とかで、自説に反する論文を発表した学者がいたら、
「まずはあんたは私生活を正してからだ、それが常識」と言って、論文の内容は触れないてかw
まあこんなこと言うと、また、「学会は例えが違う」とか言ってくるんだろうけど。

>子どもが深夜にネットをやるのは
>子どもの健全な育成を図るという意味で
>子ども自体に違法性は無いが
>そういう親の生徒は適切な監護をうけてないということで
>違法状態にあるのは同じだ。

違法状態ってw おいおい、そんなもん違法にならん。
別に、罪刑法定主義とか法律用語を持ち出すまでもない、それ以前の問題だ。
深夜にネットくらいで適切な監護ではないってどんだけ飛躍だよw
じゃーそういうガキがいたら警察に通報しろよ、「あの子は、深夜にネットやってるそうですよ」って。
違法だったら警察動くよな?

翌日が休みなら深夜ネットも普通だし、まして高校生ならもう深夜ネットが許されてもいい年頃。
法律にも反さなければ、常識にも反さない。
「常識にも反するし、違法状態でもある」というあんたの、論の前提部分が崩れてる。
前提が誤るとその後はどう組み立てても論理が崩壊するから、前提からやり直し。

698:実習生さん
11/06/29 00:00:13.09 9S3R1/1G
>>693
あ、ちなみにここで書いた情報はここ一年のあなたの書き込みによる情報を元にしている。
妄想は当たらない。ほぼ事実だね。
図星をつかれたけど認めたくないから、言葉尻をつつくしかできないんでしょう?哀れだね…

699:第一ボタンアスペ
11/06/29 00:00:22.90 uOS6vPP8
どうでもいいが二人称が
お前だったりキミだったりするのはなぜ?

まあ俺も、あんただったりあなただったりアナタだったりするけど


700:第一ボタンアスペ
11/06/29 00:05:15.35 uOS6vPP8
>>690
>それと
>現在の社会常識では
>「たばこを吸っていいのは成人」ということになっており
>今回のたとえとは全く別の話だ。
>ここでも、頭の悪さを出してしまったな。
>書けば書くほどぼろが出てるぞ。

読解力の無さを露呈したね。
>>686再掲

>#「常識」では、教育者がタバコを吸うのは良くないと思うのだが、
>#タバコを吸う先生は、生徒のタバコを注意しちゃいけない。まずは己のタバコをやめるべき
>あなたの論理はこれを言ってるに等しい。個人的な考えを勝手に常識化して、教師の喫煙という合法行為と生徒の喫煙という違法行為を一緒くたにしている。


あなたの論理を使うと、こういう無茶がいえてしまうってことだよ。
自分で自分の論を否定したね。

そして繰り返すが、珍走団は違法であり深夜ネットは合法。常識にも反さない。
深夜ネットが違法状態てならなんていう刑法に触れるんだ。

まー珍走団でもまさに目の前で殺人が行われるようなところを目撃したら止めてもいいと思うけどね

701:第一ボタンアスペ
11/06/29 00:05:40.37 uOS6vPP8
>>698
この人1年間もこんなことやってるの? この板で有名人?

702:実習生さん
11/06/29 00:05:45.80 R8qXJgNT
>>697
子どもが深夜にネットをしている時点で

その子どもは正当な監護をうけてないということだ。

成人なら、その限りでは無いかも知れないがな。

ただし、書き込み時間から
その社会生活とのコミット状況を判断されることはあるだろうが。

というわけで、学会の話はまったく別の話。
なぜ、そういう非常識な物言いをするんだ?

馬鹿にされるのがわかっているのに、わざわざ、そうやって
論理的な欠陥を次々に出してくる?

ひょっとして、これは、本気でやってるのか?
だとしたら、すごく悲しいことだな。

ネットぐらいで」というのは
このように、常識の無いお前の考えに過ぎないな。

もうちょっと常識を身につけろ、と教えてやろう。

703:実習生さん
11/06/29 00:07:33.90 R8qXJgNT
まあ、ネットで馬鹿にされた中学生が
他人を装って

一生懸命書き込んでも

しょせん、頭が悪いので
こうやって、論理破綻し
次々と、馬鹿な物言いしかできなくなる。


やはり、ちゃんと学校に行くことが大事だってことだな。


じゃ、頑張れよ。

704:実習生さん
11/06/29 00:12:31.27 ePTXFYiv
>>703
あなたも、ね。
歳はおっさん。思想は旧態依然の組合員。でも心はガキ。

成長しろよなー。あなたの書き込み、ほんっとーに中学生の暴言レベル。

705:第一ボタンアスペ
11/06/29 00:12:45.63 uOS6vPP8
>>696
>レスの内容に見るべきものがあれば
>見てもいいが、現に、ここまで見る者は皆無だったよな?

高校生のレスのことを言ってるなら、見た人は多いだろう。
現にレスをつけてる人もいた、この時点であなたの発言崩壊&スレをよく読んでないことが露呈。
さらに、見たからといって返信する人ばかりでもない。

>生活保護のケースと2ちゃんの書き込みを
>同列視するのって、どうなの?
>生活保護って、命がかかっているんだけど。
>もう少し、シビアな社会を見てから、書いたらどうだ?
>サービス業の従事者は、ムチャを聞く代わりに対価を取る。
>これも、2ちゃんの書き込みとは全く違う話だ。
>本当に常識が無いな。

例ってのは極端なほどわかりやすい、だから命に結びつくような生活保護のような例がわかりやすい。
そして、「俺ルールで聞く価値なしとした意見を排除」って点で別物ではない。

>全否定
俺に対して全否定と言ってるのか
高校生に対して言ってるのか知らんが、
どちらにせよ、あんたひとりが俺ルールで全否定してるだけ。

あとあなたはしきりに「常識」という言葉を使うが、
>>678で常識の危うさを指摘したが、まあ、
常識ってのは多数派って置き換えてもいいと思うが、あんたを支持する人が多数?
あんたこそ皆に、全否定こそされてないが否定されまくっている。

常識で言うと、あなたこそ排除されるべき存在。

706:第一ボタンアスペ
11/06/29 00:14:03.60 uOS6vPP8
>>704
>あなたも、ね
おいおい、あなた「が」だろうw

707:第一ボタンアスペ
11/06/29 00:18:17.00 uOS6vPP8
>>703
>まあ、ネットで馬鹿にされた中学生が
>他人を装って

あの人高校生じゃなかった?

つか、俺をその高校生の人扱いするってのは、マナー違反だなあこりゃ。
(マナーってのは規則に対して使う言葉だから、規則ではないマナーに対して「マナー違反」と言うのはおかしいが)

そもそも俺は途中からコテハン使ってるんだし
明らかに別人なんだが。

勝手に「他人を装って」なんてしないで下さいね。
それとも、自分に都合の悪い事は自演とかで処理してしまいたい甘えん坊さんなのかもしれないが。

>こうやって、論理破綻し
ひとつも破綻していない

>やはり、ちゃんと学校に行くことが大事だってことだな。

深夜にネットしてると学校行ってないとかどんだけ短絡的なんだw

708:実習生さん
11/06/29 00:19:31.93 ePTXFYiv
>>706
細かいなー。
正直、俺はあなたが本当にアスペなのか疑っている。

本当だったら、2chなぞ見るのは危険。嘘なら……。

709:第一ボタンアスペ
11/06/29 00:22:03.83 uOS6vPP8
>>702
>子どもが深夜にネットをしている時点で
>その子どもは正当な監護をうけてないということだ。

で、あなたは違法状態と言っていたよね。常識に反するとも。
違法というならどの刑法に触れるのか、警察に言えば動くのか。
常識に反するなら、多くの人が「学生の深夜ネットはダメ、と考えている」根拠を挙げて下さい。
できないなら、どちらも、あなたの「妄想」になります。

>ただし、書き込み時間から
>その社会生活とのコミット状況を判断されることはあるだろうが。
まあね。
ただ色んな職業があるから、書き込み時間から判断ってのはちと無理があるけどな。

>というわけで、学会の話はまったく別の話。
己を正してからでないと議論に参加できない、って点で一緒。

じゃ、俺もおやすみ。

710:第一ボタンアスペ
11/06/29 00:22:31.08 uOS6vPP8
>>708
あれ、あんた、俺を知っているの?

嘘なら・・・ なんだい?

711:第一ボタンアスペ
11/06/29 00:23:42.38 uOS6vPP8
「妄想」を前提・根拠に次々持論を並べられても、
最初の前提がまず間違っているのだから論になるわけがない

>>708
で、本当だけど。
2ch見ると危ないってのはどうしてだい?

712:第一ボタンアスペ
11/06/29 00:28:59.74 uOS6vPP8
短絡的ってよりは、こじつけと言った方がいいのかな?
「書いてもないこと」に言い掛かりをつけられたり、
勝手に「別人を演じたこと」にされたり、
それこそ、本気で言ってるんだろうか

この人は自称は教師らしいけど
「書き込みから判断」するなら、医師だよな。
なんせ、人を精神病と判定してるくらいだからw

ちなみに俺はアスペということで
本当に精神科に通院してたことがあるが、
コイツは、精神科に診断してもらったら、おそらくは、
何らかの病名が付けられると思う。
統合失調症か、境界性人格障害か、発達障害か。あるいは双極性障害の可能性も捨て切れない。

713:生活保護だって税金払ってる
11/06/29 20:34:35.86 hEwufnDC
生活保護の人は税金で暮らしてるというが、生活保護の人だって消費税など間接税は払っているのだが?
俺は生活保護だけど、生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。
金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。 小学生でもわかる理屈。
生活保護で財政圧迫してるなら、生活保護の分のお金を刷ればいいんだし。
ハイパーインフレになるとかほざいてる奴もいるが
そんなものはならないように工夫すればいい。 ターゲットインフレにしろ。
っていうか「金は刷るが、物価は変えない」ようにすればいい。
地震の復興費用をどう捻出するかなんて議論も、んなもの刷ればいいだろ。
この意味で、募金とか寄付してる人は頭が悪いと思う。
こんな簡単な事に気付いてるのが亀井静香くらいしかいないとは情けない。
お金を刷っても、現状の物価を維持すればいいの。
そうすれば好景気になる。
俺が明日100億円を貰うとしよう。
そしたら俺は豪遊生活するけど、だからといって物価が変わることはない。
それを全国民でやればいいだけのこと。
というか「不景気の時は減税をし、お金を刷って流通量を増やす」なんてのは、
中学生の公民の教科書に書いてあることだよ。

そもそも生活保護の予算なんてたったの3兆円だしね。
公務員の人件費60兆円を削ったほうが遥かに復興財源になるし財政赤字も減らせる。
公務員に高い給料出した所で何も生産しないから、国内総生産gdpも上がらないよ。

「他人様の税金で生かされてることに感謝して、黙って粛々と生活してなさいよ」
みたいな意見もあるが、じゃあ、「他人様の税金で飯を食ってる公務員」は、庶民に感謝してるのかね?
↓を見るに、庶民に「食わせてもらってる」どころか、「公務員として民間人を正したい」くらいの意識だぞ。

税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員!
スレリンク(koumu板)l50

714:実習生さん
11/06/29 22:40:06.21 R8qXJgNT
>>704

高校生のレス」ではないぞ。

この文脈だと「(おまえさんを含めて)全部」

と言う意味以外には取らないのが普通だ。

ことほど左様に
論理的な水準、知的水準が低く
常識に欠けるものしか無かった、と言うわけだ。


それ以下は見るまでもないな。

まず、ちゃんとしたことが言えるように勉強するべきだろう。

あ、それとな

たかだか、2ちゃんのレスごときで
わかりやすさの引き替えに「人の命のこと」を
持ち出すというのは、今の日本では、非難されてしまうし
それも当然だと俺も、思うぞ。

それにしても、本当にダメなオトコだな、お前。.


715:実習生さん
11/06/29 22:43:41.62 R8qXJgNT
それから、自称アスペくんの

夜中に子どもが2ちゃんをやったら

というのに対して

「その根拠を上げろ」とかいうのがあったけど
これなんて、本当に、ダメダメだよな。


俺は常識、と言った。
したがって、周囲のちゃんとした大人に聞けば
いくらでも確かめられることだ。

このあたりのバカさ加減は
いくらしつこく絡んでも

はい、お終い。
でいいから、俺としては楽だな。


というわけで
一晩かけても、このていたらく。


見るべきレスが、やはり皆無というわけだ。


ま、常識の無い人や、社会生活が
ちゃんと送れてない人は
2ちゃんをやめて、勉強した方がいいと、オレは思うけどな。


716:実習生さん
11/06/29 23:23:31.02 98E4jboS
もしかしてゴルフって子供の時からやってれば普通にプロになれるんじゃねーの?競技人口的に考えて
スレリンク(news板)

717:第一ボタンアスペ
11/06/30 11:04:44.34 Jq/Nf6p2
>>715
常識といって相手の言うことをばっさり切り捨てるなら、
その常識が常識であるという証明をして下さい。
それが常識であるということを証明する論証責任は言い出したあなた側にあるのに、
あなたはそれを放棄しています。
そうでなければ「あなたが思っているだけ」に過ぎません。
まあ、あなたが周囲の大人達にアンケートをとって「深夜のネットはいけない人が多数」という標本Aを提出しても。
俺が周りの大人たちに聞いてみました。「深夜のネットは別にいいが多数」という標本Bを提出。
これだけであなたの論理は崩れる。

ただ、それ以前の問題として、「常識」自体がまず根拠にならない。

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
>ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。

さらにこれ以前の問題として、深夜にネットやることの是非がどうであれ、
深夜にネットやる人の発言そのものには関係なく、論の中身に関係ない要素で論を封殺してはならない。

718:実習生さん
11/06/30 12:25:45.68 pCMrfkaZ
放課後性犯罪に勤しんでるから生徒より忙しいよ。

719:実習生さん
11/06/30 20:27:48.63 SxNeP0N1
>>652

自分の好みに合わないものを「全否定」ww
だから、あなたの世界の外に出て本当の意味で成長しなさい、といっているんですよw

あなたのいうことを聞くのは教室の生徒しかも頭の悪い生徒だけではないですかw
彼らだって、そのうち、胡散臭いやつだったと思うようになりますw
あなたの主張は、こけおどしワードを用いて、俺様論理を振りかざし、わめいているだけだからです。
気持ち悪い引きこもり教師がいたなと生徒に思われればましなほうです、あなたのことなどみな忘れてしまうでしょう。

いいですか、あなたが教室で「俺様状態」でいられるのは生徒の好意のおかげです。ですが、それは外では通用しません。
現に2chですら通用していないでしょうww
「悲惨だな」wなどという、見てるほうが恥ずかしくなるくらいの負け惜しみ発言をする前に、成長しよう!と自分に素直になりなさい。






720:実習生さん
11/06/30 20:39:03.80 SxNeP0N1
自分が教壇にはじめて立ったときのことを思い返しなさい。
「自分が本当にこの子たちを指導するしかくがあるのだろうか」と戸惑ったときのことを思い出しなさい。
そして、自分自身でも成長しなければ、と決意したときのことを思い出しなさい。

自分にとってカチンとくる事実に目をそむけ、俺様論理で自己保身。
教室でそんな俺様状態を満喫しようなどと、最初から思っていたわけではないでしょうw。

自分の俺様論理にあわないものを「全部否定!」「全否定!」と教室でもわめき散らすのはやめなさい。
そんなことしてないと、あなたは今思ったでしょうが、しているんですよ。
自分がカチンとくる事実を生徒に目の当たりにされたとき、あなたはそんなみっともないことをやっておきながら
それが指導だとまるで勘違いしているんですよ。

教師だって未熟な人は未熟なのです。そんなことは生徒でもわかっています。
だからいっているんです。たとえ一時的に、みっともなく恥ずかしなと自分で思えてしまうにしても、
いまからでも成長しなさいと。



721:実習生さん
11/06/30 23:39:46.00 3M8ooWJG
>>717
常識であることというのは
確認可能なことだ。

そして方法まで教えやった。

確認しないで、そのまま恥をかくもよし
確認して、賢くなるもよし。

どっちでも俺は構わないぞ。

そして、常識を知らないでいれば
社会生活を営むのが困難になりやすい。
それがごく当たり前の話だ。
こういうことは、小学校以来
繰り返し、繰り返し出てきているはずだぞ。


深夜にネットをやる子どものいうことを
認める理由はキミは欠けないわけだよな。

認めない理由なら、教えてやるぞ
俺は親切なのでな。

違法状態に置かれた子どもの妄言を
マトモに取り合うということ自体が
大人の無責任ということだ。

夜中に起きている中学生は、注意して大人の間に入れない。
夜中に街を珍走している連中は、大人のマナーについて何を言っても
聞き入れない。
それこそが責任なる立場の大人というものだ。

722:実習生さん
11/06/30 23:44:00.25 3M8ooWJG
>>719
自分の「好み」が入っていることは認める。
しかし、あえていえば、ネットでレスをつけること自体
全ては「好み」を出発点としているので
特別に、オレに対して使われるべきでは無い。

そして、全否定している理由は先ほど書いた。
責任ある大人であれば、全否定することこそが正しいことは
これでおわかりいただけたと思う。
それとも、子どもを悪い方向に持っていきたいのか?
それは、無責任というものだ。

そしてな
社会人であれば、普通は
ネットでの対応と社会生活での対応は違うものだ
というのを、あたりまえのこととして受け止める。

それをごっちゃにするのは
未成年者(子ども)や、頭の悪い学生、そして、
社会不適応を起こした引きこもりたちだけだ。
で、お前はどれなんだ?


それとな、次のレスでも、頭の悪く、しかも
まともな、責任ある立場での社会生活を営んだことが無い
と言うことが、もろにばれる物言いをしている。


お前が何で、頭が悪く、社会生活をしてないと言うことがわかるか
次のレスで教えてやろう。

723:実習生さん
11/06/30 23:50:04.87 3M8ooWJG
>>720
問題は、この下りなんだよな。
>自分が教壇にはじめて立ったときのことを思い返しなさい。
>「自分が本当にこの子たちを指導するしかくがあるのだろうか」と戸惑ったときのことを思い出しなさい。
>そして、自分自身でも成長しなければ、と決意したときのことを思い出しなさい。

教師に限らず、医者、弁護士、なんでもいい。
一定の資格を持った仕事に就くケースで
「は じ め て 現場に立った時」に
自分が「資格があるだろうか」と思うことは希だ。

普通は、その職に就くために、いろいろと人は努力する。
だから「できるだろうか?」「今までの努力は通じるだろうか?」と
自分の力に不安を抱くことはあるんだけれどな。

そのあたりを「知らない」としたら
それは、無知でもあるし、自分が職に就いたことが無いという
告白のようなものだ。

本当に、バカを丸出しご苦労さん、だな。

さらにだな
自分自身の成長、なんだが
これを意識しない教師は、ほとんどいないぞ。
そういうことも気がつかずに、一生懸命に
「ほら、理想像だぞ、傷つけ」と思って一生懸命に書いている姿を想像すると

ほとんど、悪質なブラックジョークの世界で笑わせてもらうよ。

まず、人の心配をする前に鏡を見て腐臭のする顔を思い知ることから始めたらどうだ?
そして、明日の朝、養ってくれてる親に、せめて感謝の気持ちを持ってネットをやめろ。
それこそが、人としての最低限度の道だろう。

724:実習生さん
11/07/01 07:47:06.28 f9lqA3JW
自分の好みを出発点にすることは自由ですし、当然かもしれませんが、あなたはそれを
「一般的な論理」やその他云々のこけおどしワードを使い虚勢をはって押し付けているんです。
で、それが通らなかったら「全否定」w。おかしいと自分で思いませんか?

あと、自分の都合の良いように相手を決め付けすぎですね。そういうのを妄想というのではありませんか?
匿名掲示板で立場云々とはあきれます。

あなたが大人で教員?
僕が未成年で職に就いたことがなく、頭が悪く社会生活をしてない、鏡を見ると腐臭のする顔を思い知ることになる馬鹿丸出しのご苦労さん??

本当ですかそれらは?
自分が妄想の中で作り上げた欠陥まみれの人物に対して、さらにその欠陥のみを根拠にして悪口をいっているだけでは無いですか?

教室でそんなことをしていたとするなら犯罪なみですよ。
何せ生徒は、あなたが勝手に作り上げた欠陥を勝手に背負わされて、その欠陥を根拠にあなたに悪口をいわれるわけですからw

何度でもいいます、自分の普段の言動をかえりみて反省しなさい。

725:実習生さん
11/07/01 07:48:38.04 f9lqA3JW
>自分が教壇にはじめて立ったときのことを思い返しなさい。
>「自分が本当にこの子たちを指導するしかくがあるのだろうか」と戸惑ったときのことを思い出しなさい。
これは年配の先生が教育実習生に言っていた言葉です。
生活、あるいは倫理的な指導を行うときの事をいっているのではないですか?
そのような場面で、自らを省みず、自分の俺様論理を押し付けているあなたであれば当然そんな反省が生まれることは無いでしょう。
あたりまえのことですwwww

>さらにだな
>自分自身の成長、なんだが
>これを意識しない教師は、ほとんどいないぞ。

あなたは自分の世界に閉じこもって成長なんてできていないのではないですか、2chですらそうじゃないですか?
あなたの成長とは、あなたの独善的な思い込みを補強していく過程のことですか?

726:第一ボタンアスペ
11/07/01 11:46:12.80 wdp84ULG
>>721
>常識であることというのは
>確認可能なことだ。
>そして方法まで教えやった。

言った側に論証責任がある。
もっともあなたが標本Aを提出しても俺が標本Bを提出すればそれでおしまい。

>確認しないで、そのまま恥をかくもよし
>確認して、賢くなるもよし。
周囲に確認済み


727:第一ボタンアスペ
11/07/01 11:46:58.20 wdp84ULG
>深夜にネットをやる子どものいうことを
>認める理由はキミは欠けないわけだよな。
>認めない理由なら、教えてやるぞ
>俺は親切なのでな。
欠けない、は、書けない、のことかな? そう変換して読ませてもらった。
で、理由は、アナタの主観以外の何者でもない

>違法状態に置かれた子どもの妄言を
そもそも違法ではない

>マトモに取り合うということ自体が
>大人の無責任ということだ。
ただの言論弾圧、言論統制

>夜中に街を珍走している連中は、大人のマナーについて何を言っても
>聞き入れない。

珍は違反集団、夜中ネットは合法。
あなたの論は前提から崩れている。
立場年齢が関係ないネットは、当然、書き込み時間帯も関係ない。
いつから「学生」の「深夜」の意見は、内容のよらず無価値となったのか。

あと揚げ足取りをするなら、2chの投稿時刻が深夜だからといって、
投稿者が日本国外から投稿していたら真夜中とは限らんわな

728:実習生さん
11/07/01 20:21:25.85 Ia+wJ7Qm
>>724
一般論や常識は、脅しとはなり得ないよ。

なぜなら、それらは、普通の人ならわかることだ。
「普通の人」じゃないからこそ、「脅し」と感じてしまうのだろう。

そのあたりの自分の未熟をなぜ考えられないのか
俺には理解できない。

すくなくとも「常識」だといわれて
それを「こけおどし」ととるってのは
ずいぶん非常識な生活しか知らないんだろうなってな想像を呼ぶね。

おかしいと自分でも思いませんか?w

まず、鏡で、自分の顔を見て
しかる後に家族に感謝の気持ちを持ってネットをやめろ。

俺が教えてやれるのはその程度だ。

それと、何度も言うが
社会経験が無いお前にとってはわからないことだが
ネット上の非常識な人への対応と
職業上の対応を一緒にしてはならない。
それも、お前のダメな生活ゆえの誤解だからな。


俺が反省すべき点など、少なくともお前は何一つ指摘できてないという
厳しくも悲しい現実を知れ。

何度でもいいます、自分の普段の言動をかえりみて反省しなさい。w


729:実習生さん
11/07/01 20:22:28.14 Ia+wJ7Qm
>>727
お前は、遊んでもらっている場所へ帰れ。
俺は遊んでやるつもりは無い。


どうせ、内容にレスをつけなくとも影響力は皆無だしな。
以上。

730:実習生さん
11/07/01 22:11:54.56 587GGVy5
>>728
常識常識と、非常識なおっさんがのたまっている。

731:実習生さん
11/07/01 22:13:15.94 Ia+wJ7Qm
>>730
と非常識なオコチャマが申しております。

732:実習生さん
11/07/01 22:21:20.20 587GGVy5
>>731
ならば、あなたの常識を確認しようではないか?

校長が国家斉唱の際、教職員に起立だけではなく斉唱を求めた。従う?

733:実習生さん
11/07/01 22:23:21.17 587GGVy5
設定は公立の学校ですよ。

734:実習生さん
11/07/01 22:45:13.57 587GGVy5
はい。さっきは即レスでしたが、今回は見ていないかもしれませんね。
さらに詰めておきましょう。このあとの彼の行動は?

① 従う、または従わないと理由とともに答えられる。
② 私の人格や経歴を貶めるレスをつける。
③ 無視する。

735:実習生さん
11/07/01 22:50:13.74 587GGVy5
④ 話題を変える。
⑤ 他のスレで暴れる。

736:実習生さん
11/07/01 23:05:15.57 Ia+wJ7Qm
>>732
あのな。

常識という話とまったくちがうことだ。

その前に、お前の常識を確認しないとな。

親が子どもに対して「深夜にネットをしてはいけない」と言った。
それを破っている子どもがいる。
その子どもは叱られるべきだと思う?

他人の常識を問う前に
まずは自分の常識を問われることを理解しような。



737:実習生さん
11/07/01 23:06:50.67 Ia+wJ7Qm
はい。さっきは即レスでしたが、今回は見ていないかもしれませんね。
さらに詰めておきましょう。このあとの彼の行動は?

① 常識通りに叱られるべきと答える。
② 私の人格や経歴を貶めるレスをつける。
③ 無視する。
④ 話題を変える。
⑤ 他のスレで暴れる。



738:実習生さん
11/07/02 07:18:18.95 +2vXAlvz
>>736
答えは、④でした。答えずに、逆質問。
それもいつもの手口だねー。

739:実習生さん
11/07/02 07:22:10.99 +2vXAlvz
>>738
一般の感覚で言えば、校長の指示は理不尽ではない。故に「従う」が当然。
理不尽だと感じるのは、非常識なサヨク組合教師のみ。

あなたの出した例だと、親が子どもの深夜ネットを制限するのは常識的な判断。
故に守らない子に対して「叱る」のも当然。

あなたもすらっと答えればいいものを。自分に軸がないねぇ。

740:実習生さん
11/07/02 07:34:34.15 +2vXAlvz
あなたはあなたなりに答がある筈だが、それは言わない。
言質をとられたくないからだ。言い換えれば、自分の考えに自信がない。
そんな人間が、常識を盾に人を貶める書き込みばかりする。困ったものだね。

常識的に考えろ。
人の意見は聞かないのに、自己主張が異様に激しい=第一ボタン。
自分の意見は言わないが、人の意見には暴言を吐きまくる=あなた。
クラスにいたら、両方問題児だろうが。同類だよ、同類。

741:実習生さん
11/07/02 07:47:04.50 lYqpzbCF
>>738
答えは4でした。

答えずに勝手な決めつけ。

どうせ答えられないものね~

742:実習生さん
11/07/02 07:48:10.31 lYqpzbCF
>>739
常識がわかるなら俺に絡む必要は無いはずだが?


だめだねえ~

自分に軸が無いからそうなる。

まず、話の本筋を見極めないといけないよ。

743:実習生さん
11/07/02 07:52:34.99 lYqpzbCF
>>740
俺には俺の答えがある。

それはその通りだ。
だが、無意味に話を広げていっても
限界が来るんでね。
あくまでも、今は

「深夜に書き込んでいる子どもの話」と
「それに対する大人の対応」ということに
話を限定させないとね。

常識的に考えろ。
次々に「新しい話題」を持ち出して
それに全部付き合っていったらどうなるのか。
話の流れを考えずに、自己主張が異様に激しい=第一ボタン
そして、俺のどこが暴言になるかも指摘できず
話の流れも構わずに、人を非難する=あなた。
クラスにいたら、両方問題児だろうが。
同類だよ、同類。

(ちなみに、ネット上の態度と現実を混同するのは
 きわめて、馬鹿な判断力だとはさんざん教えてきたが
 今は、一応、表現上の お つ き あい と言うことね)



744:実習生さん
11/07/02 08:00:55.71 +2vXAlvz
>>743
ならば話を限定しようか。
その子の親や教師が、その子の問題解決のために深夜のネットを規制する具体策をとる。
これは是とすべきだろう。

だが、見ず知らずのおっさんが常識を盾に、深夜にネットで説教めいた暴言を吐きまくるのは見苦しい。
あなたの持つ常識らしきものが、常識たりえない理由はそこにある。


745:実習生さん
11/07/02 08:26:34.23 6XahRQ+Y
仕事は、やらなきゃ生きていけない。ラクをするという選択肢がない

例えば部活は、やめても生きていける。

学生の頃で「忙しい」なんていってたら、仕事しはじめたら絶望しますよ?
学生時代が、フリータイム、自由度・選択肢の多さは異常だからね。

746:実習生さん
11/07/02 09:29:49.52 Assm4AzF
>>745
それは職業による。
俺は社会人時代の方が時間が多い。

でもまー人生って、
学生は時間があるが金がない
社会人は金はあるが時間がない
老後は金も時間もあるが体力が無い

つまり人生で遊べることなんてないのさアハハ

「ラクをするという選択肢」はあるにはあるな、ナマポだよ
ところで部活って必修じゃないの? 学校によるのかな?

747:実習生さん
11/07/02 11:10:46.77 X8hsDOIo
教師ほど楽な仕事って他にない

748:実習生さん
11/07/02 12:53:21.73 EqpiIBK0
>>743
>(ちなみに、ネット上の態度と現実を混同するのは
> きわめて、馬鹿な判断力だとはさんざん教えてきたが
> 今は、一応、表現上の お つ き あい と言うことね)

そうだよな。
現実世界(まあ2chも現実だがw)で喧嘩が弱い奴ほど、ネット上では空手の有段者だのリアルファイトしただの言う。
ネットであなたのように暴れる人は、現実で、いじめられ、嫌われ、その鬱憤をネットで晴らし、
しかし晴らすどころか逆に論破されまくる惨めさなのだろう。

それにしても、ネットと現実は違うと言い張る人が、
「深夜にネットするガキの意見は無価値」と、都合のいいところだけネットと現実を混同する不思議。

749:実習生さん
11/07/02 18:48:07.34 lYqpzbCF
>>744
つまり、深夜にネットをする子どもを
批判すること自体は、是とするということだな?

そして、キミは、俺の書き込みが「見苦しい」から
絡みつくように、いくたのレスを書き込んでいる。
人を小馬鹿にするような発言までしてな。
(今回も「おっさん」という発言が見えるな)


さて、問題だがな
おまえさんは、自分が見苦しいと感じたから
俺のレスに小馬鹿にするような批判をして「良い」と思っている。

俺は、キミも認めたように深夜にネットをする「悪い子」を叱りつけるのに
頭ごなしに否定するやり方をした。

なぜ、俺を一方的に非難できると思っているんだろうか?
そんなレスを書いている自分自身を振り返ることは、ある?ない?

他人を「見苦しい」という君自身の感覚で処断したいなら
まずは、身を正してからするのが普通では無いのか?

少なくとも、深夜にネットをする子どもを頭ごなしに否定することよりも
道義的に気に問題がある行動だろう。


常識を持った対応を考えなさい。
「見苦しい」よ。

と言うわけで、俺は、キミが俺を批判するのと同じ理由で
キミを批判して良いと言うことだな?

750:実習生さん
11/07/02 18:54:39.68 lYqpzbCF
>>748
俺が「暴れている」と感じるのは
キミの自由だが
俺は常識の範囲内で批判しているだけだ。

それとネット内で嫌われることが大事か?
異常な人や、深夜にネットをしているガキに嫌われることは
そんなに大事なのか?
俺はそうは考えないな。

大事なのは、正しいことを、正しいこととして
貧者の一灯のように、細々と、しかし堂々とすることだろう。

そして、過去に、俺は無謬(むびゅう:間違いが無いこと)であった
とはいわないが、俺を論破できたレスは未だかつて無い。

そう言う現実をちゃんと知ってから批判しないと
それこそ惨めだろう。

それと、ネットと現実は違う、というのはずいぶん粗いまとめ方だな。
使用方法が間違っているぞ。

そのあたりでも、お前の頭の悪さが見えてしまうわけだ。
もうちょっと、勉強してからくることだな。



751:実習生さん
11/07/02 19:18:35.50 5EeQA+ri
>>750
>俺が「暴れている」と感じるのは
>キミの自由だが
>俺は常識の範囲内で批判しているだけだ。

多くの人が君が「暴れている」と感じている、つまり常識で言えば君は荒らし

>それとネット内で嫌われることが大事か?
>異常な人や、深夜にネットをしているガキに嫌われることは
>そんなに大事なのか?
おいおい、ガキにではなく、「教育板で」君がが嫌われているってことだよ。
都合の悪いことは見えないんだな。

>論破
おめでたい人だ。
あなたは論破されたことがないのではなく論破されたことに気付いてないだけ。
ところで、教育板以外でも議論の経験はあるかい?
いや、教育板でさえ、「議論」と呼べる代物をやってはいない、ただの荒しか。

752:実習生さん
11/07/02 19:26:11.55 lYqpzbCF
>>751
多くの人、というのは、何人なんだ?
書き込みも、違うIDイコールで人数では無い。
仮にID違いを全部別人にしても、多くの人か?

さらに、ここには書き込まない人も大勢いる。
そう言う人たちも含めて
「感じている」ことを、キミがわかるわけ無いだろう?
つまり、あくまでも キ ミ が「思っているはずだ」ということだ。

それと、教育板という風に話を広げているが
更に、話が危うくなるな。
根拠も無く、話を大げさにすると、全てが眉唾になる。
そう言うのを知らないんだろう?
ダメだな、ほんとうに。悲しくなるほどだ。

う~ん、論破されたレスを上げてごらんよ。
できないから。
ところで、教育板以外でも議論の経験はあるかい?
いや、教育板でさえ、「議論」と呼べる代物をやってないな。
それを批判すると、「荒らし」か。

どこまで異常なことを言うんだい?

753:第一ボタンアスペ
11/07/02 19:49:57.69 9e0ZzSdQ
>>752
アンタが論破されているレスの抽出は不可能。
なぜなら、あなたは、議論したことがないから。
議論してないなら、負けようがない。
>>729での議論放棄や、>>545(俺ではない)を相手にした時の議論排除などならあるが。

754:実習生さん
11/07/02 20:09:23.86 lYqpzbCF
>>753
同じ事には同じ言葉。

お前は、遊んでもらっている場所へ帰れ。
俺は遊んでやるつもりは無い。
ボランティアには限度というものがあるからな。

それに
どうせ、内容にレスをつけなくとも影響力は皆無だしな。

以上。

755:第一ボタンアスペ
11/07/02 20:09:33.66 9e0ZzSdQ
>>752
自分で昔否定してたヲウム返しをやってどうするw

ひとり変な人がいると同じ属性を持つ全員が同じに見られちゃうことあるんだよ。
トラックのスピードリミッター搭載然り、男性全員を痴漢(潜在的性犯罪者)扱いする女性専用車然り・・。
あんたがひとりで変なことしてるせいで教師全員が偏見持たれちゃうの。勘弁して。まじめな教師に迷惑。

756:実習生さん
11/07/02 20:10:16.62 lYqpzbCF
>>755
同じ事には同じ言葉だな。


以下略

以上。

757:第一ボタンアスペ
11/07/02 20:10:23.71 9e0ZzSdQ
>>754
でもあなたが生徒に第一ボタンを留めさせているならあなたに同意しよう。
なにせ、第一ボタン外すのは法律違反だからねw

758:実習生さん
11/07/02 20:52:53.18 +2vXAlvz
>>749
>つまり、深夜にネットをする子どもを
>批判すること自体は、是とするということだな?

俺は「その子の親や教師が、その子の問題解決のために深夜のネットを規制するのは是。」と言った。
それに対して、2chを徘徊するおっさんが、ギャーギャーと違法同然だとわめくのは見苦しいという旨の書き込みもした。
曲解するのはやめていただきたいな。

もう一つ、あなたの誤解を正しておきたい。
俺はあなたを小馬鹿になどしていない。大馬鹿あるいはド変態だと思っている。よろしく。

759:実習生さん
11/07/02 22:39:26.48 lYqpzbCF
>>758
ふむふむ。
となると、深夜にネットをやっている子どもを
キミは認めると?

なぜだい?

親や教師が解決のために規制することを是とすることは
その行為そのものを「悪」と認めているのと同義であるが。

悪を是正しようとするのに、立場なんてあるかなあ。
よしんば、キミが、あると思っても
俺は、ないと言う立場だ。

そして、それなら、なおさら

ダブルスタンダードで他人を批判するのはやめた方が良い。

見苦しいよ、バカは。
じゃ、書けば書くほど、バカが露骨になるレス
頑張ってな。

760:実習生さん
11/07/02 22:55:43.21 +2vXAlvz
>>759
問題行動の原因となっていないのなら、構わんだろう。
極端なんだよ、おっさん。なんでもかんでも悪と決め付けなさんな。

ちなみにダブルスタンダードってのは何と何のだ?
俺は常識の無い中年が、常識常識と連呼しているのを馬鹿にしているだけだが?

761:実習生さん
11/07/02 23:06:04.82 lYqpzbCF
>>760
なるほど。

かまわない」という立場か。

それは常識に反しているな。


で、非常識な人間が、何を言うつもりだ?


まず、根本が違うってことを知れ。

そして、非常識な人間が
オレを非難することは不可能だな。

はい、お終い。

残念でした。
他人を非難する資格は
非常識人間には無い。
これが結論ね

762:実習生さん
11/07/02 23:14:11.22 +2vXAlvz
>>761
どこが常識に反している?
違法同然が常識とでもいうか?

阿呆が。

763:実習生さん
11/07/02 23:17:29.52 xIu/+Hbh
>>762

lYqpzbCFは有名な荒らしなので相手にしないようにしましょう^^


764:実習生さん
11/07/02 23:38:40.61 xIu/+Hbh
うちわけ君(自称都立高校教員)
本日のID:lYqpzbCF

・自分を非難する人間は馬鹿、常識がない人間と決め付ける。
・2chでの書き込みはボランティアであるとは本人談。
・自分には社会的立場や経験があり、常に相手より上位者であると主張。
・俺が異常者なんではなく、俺を非難するまわりの人間達が異常者であると主張。
・すぐに証拠や根拠を要求、しかし自分は要求されても証拠も要求も提示出来ず、自分ほど経験を積んだ人間はそんなものがなくてもわかる発言。
・普段は冷静を装った文体であるが、頭に血がのぼると荒くなり誤字が多くなる。
・あまり相手の文章を読んでおらず、自分にレスする人間は全て敵とみなす。そのため過去には賛同者であっても敵と勘違いして攻撃したこともあり。
・自分はまだ1割脳しか使ってない。new

765:実習生さん
11/07/02 23:58:33.54 +2vXAlvz
>>763-764
あー、その手の書き込み、嫌い。
「馬鹿は黙ってろw」が決め文句の阿呆を思い出すから。

いいんだよ、誰が見ても共感できない書き込みをしてサンドバッグになってくれようとする
稀有なあほんだらなんだから。抹殺せずに、楽しく遊んでやろうぜ。

766:実習生さん
11/07/03 00:06:08.70 dEjZtOSy
>>728

あなたこそ、自分の未熟さを省みて、自分の独善的な側面を批判的に反省していく
必要があるのでは無いですか?

あなたのいう一般的な論理が、そのまま無条件で、一般的な常識となるとは限りません。
あなたの教室では、生徒が好意でそのように思わせてくれているだけですよw

>>723
>そういうことも気がつかずに、一生懸命に
>「ほら、理想像だぞ、傷つけ」と思って一生懸命に書いている姿を想像すると

傷つけwとおもって一生懸命に書いているのはあなたでしょう。そもそもの始まりを振り返りなさい >>619
自分の好みに合わない意見に対して、議論されている内容ではなく、傷つけ貶めてやろうという気まんまんで書き込んでいるではありませんかw


767:実習生さん
11/07/03 00:09:15.17 dEjZtOSy
>>728 >>722

>そしてな 社会人であれば、普通は ネットでの対応と社会生活での対応は違うものだ
>というのを、あたりまえのこととして受け止める。

ネットの書き込み程度でも…相手の頭のレベルw というものがわかってしまうっていってましたよwあなたw
そもそもそこが始まりでしょw >>619 >>621
とするなら、ネットでの対応から、あなたの普段の教室での態度がうかがいしれるのではないですかね?

何度でもいいますw
①教室での自分の言動を振り帰り反省しなさい。
②自分の世界の外に出て本当の意味で成長しようと決意しなさい。

768:実習生さん
11/07/03 00:42:43.41 JgrAsZ5L


769:実習生さん
11/07/03 00:46:45.24 xALEdJS9
>>767
彼にそういう言い方しても無駄だよ
ネットと現実での対応は使い分けてるに決まってる、それすらわからないお前が馬鹿とレスしてくるだけ

ネチケットも守れない人間に言われても説得力0なんだけどねw
上で他の奴が言ってるように、適当にサンドバッグ代わりに叩いてやるのが正しい対処法

リアルで誰からも相手にされてないみたいで、土日や平日の夜なら喜んで即レスしてくるから暇なときにどうぞって感じ
間違ってもまともに議論しようなんて思わないほうがいい


770:実習生さん
11/07/03 09:29:27.83 Hr9djZSF
日々の心得
クソガキとの駆け引き
バカ親やモンペとの駆け引き
ダメ教師であると見透かしてイチャモンを付けてくる人達との駆け引き

771:実習生さん
11/07/03 09:32:39.45 ecj0wUqn
>>762
ふむふむ。


深夜にネットをする子どもを認める

というのは、現実社会において
ほとんどあり得ないな。
否定的に受け止められるべきことだよ。
(それに対して「叱る」などの行動するかどうかは別物問題)
そんな初歩的なことも知らないというのは、どうなんだろうね?


阿保ねえ……

まずは、ちゃんと生活してごらんよ。


772:実習生さん
11/07/03 09:36:51.05 ecj0wUqn
>>766
そうだなあ。

オレ自身は未熟というよりも
至らないところだらけだよ。

だが、もっと未熟で、非常識な話がある。
そして、妄想や偏見もね。

それらを、最低限度として指摘し、非難してみせるのは
社会のためになることだ。

一般的な論理は、「一般的な常識となる」というのは
ずいぶん、馬鹿な物言いだ。別個のことだからね。

頭、大丈夫か?

ま、それはさておき



「傷つけ」と思って書いている場合は結構あるな。
そして、事実「傷ついた」から
ご本人は登場しなくなった。
一人の子どもが、これで健全化したわけだ。

おめでとう パチパチ ってなヤツだな。
で、キミは社会の何かに役立つことができたの?

できないよな。
人の主張も、ちゃんと覚えてないようだし
もうちょっと、自分を高めるように勉強しなさい。

773:実習生さん
11/07/03 09:40:58.77 ecj0wUqn
>>769
一つ面白いことを言ったな。
褒めてやるぞ。

「まともに議論しよう」

なんて思っているヤツが、いるのか?

多分、オレがこのスレに登場して以来
一人もいないぞ。

議論というのは、出発点として
「正しい認識、正しい論理」が無いと始まらない。

しかし、ここでの書き込みで、そんなものがどこにある?
ないな。
したがって、特にオレにまつわるレスは「感情的な反発」だけだ。

それと「ネチケット」な。懐かしい言葉だ。
現在は死語に近いんじゃ無いかな。
まあ、「だから使うな」とは言わない、むしろ逆だ。

他人に「ネチケット」なんて言葉を使いたいなら
まず、自分が、それを守れ。

そうしないと「説得力0」だぞw

他人にはネチケットを守らないことを非難し
自分はネチケットを平気で無視する。
それが、キミの醜い姿だ。
理解できたか?


774:実習生さん
11/07/03 09:45:21.66 ecj0wUqn
>>767
>ネットでの対応から、あなたの普段の教室での態度がうかがいしれるのではないですかね?


それは違うな。

ネットでの書き込み程度でも、相手の頭のレベルは
相当程度わかる。

ただし、上位者から見ての話だ。

キミは、明らかに知性が無い。
だから、キミがオレを見ることは不可能だな。

この悲しい現実を早く認めることだ。

やれやれ。

妄想をいくら足しても現実は見えない。

まずは、キミが社会に出て、一つずつ成長してみることだ。
そうすれば、オレが書いてやったことが
現実だとわかる日が来るだろう。

ネットにはまっている限り、不可能だろうけどな。


1 教室での自分の言動を振り帰り反省しなさい。
2 自分の世界の外に出て本当の意味で成長しようと決意しなさい。

これを、自分に当てはめようとできないところが
お前の病的なところだよ。

775:実習生さん
11/07/03 09:55:28.75 ecj0wUqn
>>764
なかなか面白いまとめだ。
だが、間違いがあるので、訂正しておけ。

ちなみに、オレは何度かネット上で、相手を確かめたことがある。
結果的に、確かめる側も確かめられたということになる。
こういうまとめをやるなら、もうちょっと頑張らないとな。
せっかくの努力が、結果的に頭の弱さを見せてしまうことになるぞ。

さて、順番に。

・自分を非難する人間は馬鹿、常識がない人間と決め付ける。

これは違うな。
ただし、結果的にオレを非難したがる人間には
非常識であったり、妄想を守りたい人間
あるいは、バカが多くなるのは、オレがそれらを指摘する
と言う役割を果たしているからだ。
短絡的で、なおかつ結果と原因を取り違えては、
ただのバカになってしまうぞ。気をつけろよ。



・2chでの書き込みはボランティアであるとは本人談。

これはその通りだな。



776:実習生さん
11/07/03 10:00:47.51 ecj0wUqn
続きだ。

・自分には社会的立場や経験があり、常に相手より上位者であると主張。

「常に」ではないな。
尊重するべき相手には尊重する。
ただし、キミは、オレに尊重されたことはなさそうだから
その手の誤解というか、そういう風に思い込みたいのは理解できる。
バカはバカなりに、いや、バカはバカであるからこそ
プライドを守りたいものだからな。

・俺が異常者なんではなく、俺を非難するまわりの人間達が異常者であると主張。

これも、現実社会を知っている人間であれば
ごく当たり前の事実だな。
少なくとも社会常識に照らしておかしなことを言いつのるレスを書いている
人間たちは、やはり、どこかしら異常な部分があるだろう。

・すぐに証拠や根拠を要求、しかし自分は要求されても証拠も要求も提示出来ず、自分ほど経験を積んだ人間はそんなものがなくてもわかる発言。

これは違うな。
妄想を書く人間には、証拠や根拠を出せと言って困らせる。
これは、ごく普通の話だろう。
そして、オレは必要に応じて、説明もするし、その根拠がわかるための方法を
明示することは、あたりまえのようにしている。
ただし、言われた方が、それを実行するかどうかは、相手の勝手だがな。
たいていは、その努力を惜しむ連中のようだ。
しかし、相手が努力をスルしないは、オレの責任では無い。
したがってこの項目は全面書き換えをするべきだな。
やれやれ。なぜ、自分で何の努力もしないんだろうか。
それで人生はむなしくないのだろうか。
オレにはバカの生き方は、根本的にはわからんよ。

777:実習生さん
11/07/03 10:05:54.75 ecj0wUqn
さて、長くなった。


・普段は冷静を装った文体であるが、頭に血がのぼると荒くなり誤字が多くなる。

これは完全に違うな。
もうちょっと分析をして見ろ。
そして、これについては、下の「1割頭」の部分で説明してある。
もうちょっと、頑張って情報を集めることだな。


・あまり相手の文章を読んでおらず、自分にレスする人間は全て敵とみなす。そのため過去には賛同者であっても敵と勘違いして攻撃したこともあり。


前半は完全にあたりだな。
1行程度しか読まないことはかなりある。
アンカーも見ないことは結構あるな。
ただし、「全て敵と見なす」ということはないな。

賛同者を「敵」と見なしたかどうかだが
これについては、ま、
ご本人が「賛同者だ」と言ってきたケースで
無いことは無いな。


ま、ミスが少ないオレがミスをしたら
嬉しくなってしまう人間がいる、ということだろう。
これからも、できる限りの無謬性を維持できるように努力はしよう。



778:実習生さん
11/07/03 10:57:06.22 4ncrfecH
随分一気にスレが進んだので亀レスって形になってしまうが
>>752
教育板で一部の人がお前さんを嫌いなら、ほぼみんながお前さんを嫌いなんだよ。
選挙の開票率だよ。
1%でも当選確実出るだろ。
味噌汁で上の方の具がAだったら下の方の具もAだ。

論より証拠でお前さんは他のスレでも時たま話題に出てくるくらいだ。

779:実習生さん
11/07/03 14:09:31.86 Ae8zB3Ox
>>771-777
えーと…。で、何が言いたいの?
言い訳以外、内容が何もないんだけど。

780:第一ボタンアスペ
11/07/03 14:30:44.79 YWlrLoYQ
>>764
都立の教師なの?

>>740
うちわけ君?との話に夢中であんたのレスに気付かなかった。
そのレスは俺に対してのもの?
何が言いたいのかよくわからんのだが。

781:実習生さん
11/07/03 16:18:17.43 Et3OSwFb
>>775
ネット上でどうやって相手を確かめたの?

782:実習生さん
11/07/03 16:20:07.86 Et3OSwFb
>>764
教師対それ以外の議論になることが多い教育板で、教師からも荒らし認定される。を追加で。


783:実習生さん
11/07/03 19:27:38.59 xALEdJS9
うちわけおじさん(自称都立高校教員)
本日のID:ecj0wUqn

・自分を非難する人間は馬鹿、常識がない人間と決め付ける。
・2chでの書き込みはボランティアであるとは本人談。
・自分には社会的立場や経験があり、常に相手より上位者であると主張。
・俺が異常者なんではなく、俺を非難するまわりの人間達が異常者であると主張。
・すぐに証拠や根拠を要求、しかし自分は要求されても証拠も要求も提示出来ず、自分ほど経験を積んだ人間はそんなものがなくてもわかる発言。
・普段は冷静を装った文体であるが、頭に血がのぼると荒くなり誤字が多くなる。
・あまり相手の文章を読んでおらず、自分にレスする人間は全て敵とみなす。そのため過去には賛同者であっても敵と勘違いして攻撃したこともあり、それを指摘され謝罪するもその後すぐ見苦しい言い訳。
・負けそうになると、自分はまだ1割脳しか使ってない発言。
・教師対それ以外の議論になることが多い教育板で、教師からも荒らし認定される。
・ボキャブラリーが少なく文章の書き出しは、ふーんそうなんだ、そうだなあ、ふむふむで始まることが大半、ダメージを受けると面白いなあを文中に使用してくることが多い。


784:実習生さん
11/07/04 01:45:53.75 9yR9nLEc
>>774

あなたの教室が思いやられますよw
生徒に自分が妄想で作り上げた欠陥を押し付け、自分は上位者ww気取り。
そして、その生徒に自分が押し付けた欠陥を根拠に傷つけ貶めてやろうという意図を持って非難。

こんなことをしてるんじゃないですか?もちろんしてないと思っているでしょうがしているんですよw
生徒に自分の都合が悪い事実を指摘されたときにね、いま2chでやってるようにw

何度でもいいつづけますw
①教室での自分の言動を振り帰り反省しなさい。
②自分の世界の外に出て本当の意味で成長しようと決意しなさい。

785:実習生さん
11/07/04 01:51:14.95 9yR9nLEc
>>772  いいですかwww

スタートは↓これですよwww
あなたがまず、自分がカチンとする書き込みに、
ネットでの書き込みから頭のレベルwwというものがわかると、相手を傷つけてやろうという
意気込みまんまんで横やりw

で、その相手には、ネットの書き込みと普段はまったくちがう、傷つけとおもっての書き込み必死だなw
と非難するwww

で、ちょっとおかしいですよ。としてきされると 「上位者」wwという意味不明なものがもちだされたwww

教室でこんなことやってたら、生徒がかわいそう過ぎます。

何度でもいい続けます。
①教室での自分の言動を振り帰り反省しなさい。
②自分の世界の外に出て本当の意味で成長しようと決意しなさい。

786:第一ボタンアスペ
11/07/04 03:42:56.73 1q3jOM56
>>750
議論というものをどういう風に捉えるかにもよるが・・。
勝敗(白黒)をつけるためのもか、それとも勝ち負け関係なしに互いの見識を深めるためにやるか(大人の議論は後者であってほしいが)。

あなたはどちらの意味の「議論」にしても、相手を論破できたことはない。

前者の定義における議論に関して、
あんたは、自分が論破されたことはないだろう、議論に参加してないから。
あるいは、論破されても「上位者」「専門知識」と逃げ口上をたくみに使ってごまかしているだけ。
100譲ってあなたが論破されたことがないにしても、同時にあんたが人を論破したこともない。

後者における定義の場合は、「説得」ではなく「攻撃」をしているあんたは、
相手を不快にさせてる時点で話にならん。

787:実習生さん
11/07/04 12:47:23.44 fAeCfaNc
手術は成功したが患者は死亡した
教育は成功したが受け手は破滅した
店はきちんと応対したが客は二度と来店しなくなった

788:実習生さん
11/07/04 17:17:20.32 lxMP3Raz
>>785
うちわけおじさんは病気なのでいくら正論で攻めても無意味だと思うよ、犬に説法をとくのと同じ
最初は愉快犯かと思ったけど、どうやら彼は大真面目らしい

かなり前から教育板では頭がおかしい認定されてるのに、未だに自分が上位者だとか基地外発言連発なんだから救いようがない
まあ頭のおかしさでは確かに上位者だけど

最初はなんだこいつと思ったけど、最近では何かかわいそうになってきた

789:第一ボタンアスペ
11/07/04 21:00:38.13 lxXUQC1i
>>777
>前半は完全にあたりだな。
>1行程度しか読まないことはかなりある。
>アンカーも見ないことは結構あるな。

おいおいおいw
つまり議論する姿勢全く無しなのね。

790:実習生さん
11/07/05 22:22:34.04 fZzMfv/d
教師ってスゲーヒマ

791:実習生さん
11/07/05 23:48:13.51 GQSIflt4
うちわけおじさん(自称都立高校教員)

・自分を非難する人間は馬鹿、常識がない人間と決め付ける。
・2chでの書き込みはボランティアであるとは本人談。
・自分には社会的立場や経験があり、常に相手より上位者であると主張。
・俺が異常者なんではなく、俺を非難するまわりの人間達が異常者であると主張。
・すぐに証拠や根拠を要求、しかし自分は要求されても証拠も要求も提示出来ず、自分ほど経験を積んだ人間はそんなものがなくてもわかる発言。
・普段は冷静を装った文体であるが、頭に血がのぼると荒くなり誤字が多くなる。
・あまり相手の文章を読んでおらず、自分にレスする人間は全て敵とみなす。そのため過去には賛同者であっても敵と勘違いして攻撃したこともあり、それを指摘され一度は非を認め謝罪するも、その後すぐに子供じみた言い訳を垂れ流す。
・負けそうになると、自分はまだ1割脳しか使ってないとフリーザ様発言。
・教師対それ以外の議論になることが多い教育板で、教師からも荒らし認定される。
・ボキャブラリーが少なく文章の書き出しは、ふーんそうなんだ、そうだなあ、ふむふむで始まることが大半、ダメージを受けると面白いなあを文中に使用してくることが多い。
・同僚や生徒に嫌われてるだろうと指摘されるも、それに関し否定しなかったため特技の妄想でも打ち消せないないほど嫌われているようである。
・1vs1では常に尊大な態度だが、同じスレに敵が増えてくると逃げ出す。



792:実習生さん
11/07/06 19:15:03.21 XObcqLl5
>>778
ぷぷぷ
ね、ねね、ね~ 本気。本気?
>教育板で一部の人がお前さんを嫌いなら、ほぼみんながお前さんを嫌いなんだよ。
>選挙の開票率だよ。
>1%でも当選確実出るだろ。
>味噌汁で上の方の具がAだったら下の方の具もAだ。

自分がどれほど馬鹿なことを書いちゃったかわかるの?
いやあ、ホント、バカだよね~

じゃ、バカな君用に超初歩的な解説。
まず、一部の人がってのは、「一部のスレの一部の書き込んでいる人」のことね。
で、もちろん、オレに反発する人は「書き込むモチベーションが高い」から
書き込む利率が高くなるってのは、わかるよね?
そして、キミは、書き込んでない人が、どれほどいて
その人たちが何を考えているのか、全くわからない。
もしわかると思っているとしたら、それは、治療が必要なレベルだよ。

さらに、さ、「開票速報」????
くくくく、もうひとつ、く。
あのさ、開票速報を打つために、マスコミはどのくらい準備しているか知ってる?
次善に、その地盤の各投票所の選挙の予測を十分に立てて
出口調査などと併せて、予測するんだけど。
まさか、「開票した票だけを見て決めてる」って、思ってるわけ?
いや、実際、思っているからこそ、そんなバカを書いちゃったんだよな。
小学生以下のバカだな。
おまけに味噌汁も飲んだことが無いのか?日本人か、本当に?
「味噌汁の上にお揚げが浮かんでいました。底の方にシジミが沈んでました」
っていうか、ものの重さによって、浮かんだり沈んだりするって現象を
知らないってことだろ? 小学校1年生だぞ。
ホント、馬鹿な。

793:実習生さん
11/07/06 19:17:45.78 XObcqLl5
>>784
これも、またまた、初歩的な間違いだな。
何度も同じ事を教えてきたが
ネット上での対応と、仕事上での対応を同じだと思う方が
あり得ないんだが。

仕事をしたことがあれば、その程度の間違いはしないはずだが。
何度も言い続けます。

1 自分の言動を振り帰り反省しなさい。
2 自分の世界の外に出て本当の意味で成長しようと決意しなさい。

まずは、社会に出ることだ。
社会人に一丁前のことが言えるようになるのは
その後のことだろう。

794:実習生さん
11/07/06 19:21:28.40 XObcqLl5
>>788
ふむふむ。

一つだけ正しいことを言っているな。

「大まじめ」だよ。おれは。

未熟な人や、異常な人が
自分の妄想や、偏見をひけらかしたくなると
もちろん、オレのような正論と常識で
切り捨てる人間がいると目障りで仕方が無いと
思うのは承知でやっている。

だから、キミのような人間にとっては
腹が立つ。

それはそれで良いんじゃ無いのか?

偏見には、偏見だと教え
異常な思い込みには、それは思い込みだと教え
異常な人には異常だと教える。
それに、夜中に書き込む子どもには
それはダメなことだと教える。

オレがやっているボランティアは
ごくごく、あたりまえだが
面倒で、誰もやらないことをやっているだけだな。
早く、キミのような人が書き込まないようになると良いんだけどね。

なかなか、道は険しいよ。

ま、オレのペースでのんびりやらしてもらおう。

795:実習生さん
11/07/06 19:22:51.54 XObcqLl5
>>791
上の方に書いておいた間違いが訂正されてないな。
まとめをするなら、正しいまとめで頼むよ。


キミの貧しい頭で思い込んだことじゃなくてさ。

ま、訂正が聞かない、と言うのも
頭の悪さの証明ではあるから
ある程度はあきらめているけどね。

796:実習生さん
11/07/06 20:18:28.33 9l2XdMZt
うちわけおじさん(自称都立高校教員)
本日のID:XObcqLl5

・自分を非難する人間は馬鹿、常識がない人間と決め付ける。
・2chでの書き込みはボランティアであるとは本人談。
・自分には社会的立場や経験があり、常に相手より上位者であると主張。
・俺が異常者なんではなく、俺を非難するまわりの人間達が異常者であると主張。
・すぐに証拠や根拠を要求、しかし自分は要求されても証拠も要求も提示出来ず、自分ほど経験を積んだ人間はそんなものがなくてもわかる発言。
・普段は冷静を装った文体であるが、頭に血がのぼると荒くなり誤字が多くなる。
・あまり相手の文章を読んでおらず、自分にレスする人間は全て敵とみなす。そのため過去には賛同者であっても敵と勘違いして攻撃したこともあり、それを指摘され一度は非を認め謝罪するも、その後すぐに子供じみた言い訳を垂れ流す。
・負けそうになると、自分はまだ1割脳しか使ってないとフリーザ様発言。
・教師対それ以外の議論になることが多い教育板で、教師からも荒らし認定される。
・ボキャブラリーが少なく文章の書き出しは、ふーんそうなんだ、そうだなあ、ふむふむで始まることが大半、ダメージを受けると面白いなあを文中に使用してくることが多い。
・同僚や生徒に嫌われてるだろうと指摘されるも、それに関し否定しなかったため特技の妄想でも打ち消せないないほど嫌われているようである。
・1vs1では常に尊大な態度だが、同じスレに敵が増えてくると逃げ出す。
・自分の基地外行動テンプレを、自分が指摘した都合のいいように修正しろと要求。出来ないのは頭が悪いからと決め付ける。


797:実習生さん
11/07/06 20:26:32.71 9l2XdMZt
>>795
基地外が、自分は基地外でないから修正しろと言って誰が聞き入れるんだろうね
第三者が指摘するなら検討の余地はあるが、残念ながら今のところこれが事実でないと主張してるのは当事者である君だけのようだ





798:実習生さん
11/07/06 21:13:03.94 XObcqLl5
>>797
主張と言うよりも事実関係だからね。

正しいか、正しくないか、と言う問題だ。

それを認識できない頭しか
キミには無い、と言うことだよね


ところで、他スレにもコピペを張っているが
マナー違反なのは知っているよね?


荒らし行為はやめた方が良いと思うぞ。
頭が悪い上に、荒らし行為か。

ダメだな。
だから、オレに常識を疑われたか、異常だと言われたんだろう。
その結果、オレに対して異常に執着する。

ますます、悪化するというわけだ。


早く2ちゃんをやめることをお勧めするよ。

799:実習生さん
11/07/06 22:33:26.66 Dej4XxqA
>>792
今回はけっこうなダメージだったようで。
幼児性がいつもの二倍増し露出しちゃってますよ。

あらあら。

800:実習生さん
11/07/06 22:40:13.40 9l2XdMZt
>>798
うちわけおじさん、あっちこっちで色んな奴に指摘されても、自分が荒しだと認識してないのかw
しかも二言目には馬鹿だ、お前は頭が悪いとか小学生レベルの叩き方しか出来ないなんて泣けてくるわw

いくら叩かれても長文レスしてくる根気と暇っぷりには感服するけど、いくらなんでもセンスがなさすぎるよw
そんなに自分のテンプレが気に入らないなら、自分で修正すればいいじゃんw

801:実習生さん
11/07/06 23:36:27.11 XObcqLl5
>>799
おもしろいな。

幼児性ね。

だが、具体的な指摘はできない、ってこと。
この種の書き込みは多いからね。
いつものことだ。

>>800
キミが、荒らしだよ。
コピペを、スレの内容とは無関係に張っているからね。

そのあたりの自覚の無いところが
頭が悪い、ないし、以上だ、と言われるんだよ。
ダメだな。

それと、テンプレ(爆笑)

いやいや、
オレにはそれをやる意味が無いから。
本当に、バカだよね。キミ。

キミが、貼るなら、キミが責任を持って直せ。
バカを書くならやめろ。

それにつきるんだけど。

書くたびに、ダメさがわかるけど。
本当に気の毒なほどだよ。

802:実習生さん
11/07/07 00:06:54.54 Q9ML+mSP
>>801
テンプレはお前のために貼ってるんじゃなくて、他の人への注意喚起
どんだけ多くの人間に指摘されても、自分が荒らしだと認識出来ない障害者は黙ってようね

803:実習生さん
11/07/07 00:11:52.17 L040BtjB
>>802
他の人への

なら、オレが貼る意味は無いよな?

>そんなに自分のテンプレが気に入らないなら、自分で修正すればいいじゃんw

本当にバカだな。


少し前に自分が言ったことすら覚えていられないらしい。

それで、オレに反発するのは
無理があるぞ。
バカは、自分がバカであることを知って
そこから出発しないと
ずっと、バカのままだぞ。


蟷螂の斧、と言う言葉を知りなさい。

804:実習生さん
11/07/07 00:26:25.34 Q9ML+mSP
>>803
お前が自分に都合のいいように修正したテンプレを見て、みんなで笑って楽しむという意味があるんだよw
そもそもまわりに注意喚起するためのテンプレを、そのテンプレに載ってる荒らし本人がここは間違ってるから修正しろって意見してくる方が馬鹿丸出しだろw

もう完全にみんなから荒らし認定されてるお前が何言っても、完全に道化だとそろそろ気づこうぜw
お前は複数の人間に対し馬鹿という言葉を常に連発、その行為のどこをどう見ても荒らし

リアルで誰にも相手にされなくて、居場所がここしかないのはわかるけど、もういい年のおっさんなんだから自分を見つめなおした方がいいぜw




805:聖園女学院
11/07/07 00:31:18.01 mhUfLBVc
聖園女学院に榊 原 和 美 って先生がいるんだけど、夜中に男とセックスばっかりしてるみたいだよ。

しかも同僚の先生ともできてるみたい。

家にいつも違う男を連れ込んで遊んでいるんだって。

最低だよね。

即刻辞めるべきです。





806:実習生さん
11/07/07 00:38:07.32 L040BtjB
>>804
別に構わないよ。


異常な人が、異常な楽しみを持つことは
オレは、法律に引っかからない範囲なら、否定はしない。

それだけの問題だが
オレとしては
「それは異常な趣味ですよ」という自由を使っているだけだからな。

は、異常な楽しみを持っているキミよ
せいぜい、異常な楽しみを持ちたまえ。

ただし、通常は
キミはバカと呼ばれるよ、と言うことは教えておくが。

807:実習生さん
11/07/07 01:12:29.31 Q9ML+mSP
>>806
まあ俺のことをバカだと罵るのは別にかまわんが、他の人にも迷惑かけるのはやめような
ここはお前の落書き帳じゃないんだから

どこのスレでもお前は相手をバカバカ言ってるからすぐわかるよ
お前の書く文は稚拙でおまけに読解能力もあまりないしお前もそんなに頭よくないんだから、他人のことをバカという前に自分のこれまでの発言を見つめなおした方がいいぜ

自分の今までの書き込みで他人に対し、何回バカと言ったか数えたら自分の異常性に気づくはず



808:実習生さん
11/07/07 05:55:44.65 GBB80DHi
>>801
幼児性の具体的な指摘も何も……。いちいち引用しないとわからんかなぁ?

>ぷぷぷ
>ね、ねね、ね~ 本気。本気?

夜中に中年の独身教師がこれを書いていると思うと、ねえ?

809:実習生さん
11/07/07 06:24:06.73 n8QUirie
中2生徒の非行歴・持病、123人分を漏えい
読売新聞 7月6日(水)10時45分配信

 愛知県豊橋市教育委員会は5日、同市立中学校の2年生の一部123人分の非行・補導歴や持病、家庭環境などの個人情報を記した学級編制資料が生徒に漏えいしたと発表した。
 市教委によると、2年生の学級担任を務める20歳代の男性教諭が6月30日午後、ファイルに入れて、職員室から教室へ持ち出した。
教諭が目を離したすきに、教卓にあった資料が持ち出され、放課後に生徒がコンビニエンスストアで10枚コピーしたという。
 翌朝、別のクラスの生徒が教室で資料を読んでいるのに担任教諭が気づき、手分けしてコピーを含めてすべて回収した。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

810:実習生さん
11/07/07 06:26:22.76 pkJ2I8JY
>>806
面白すぎるぞオッサン

811:実習生さん
11/07/07 06:54:20.50 L040BtjB
>>808
はいはい。

いやあ。
妄想たくましいね。



病気が進行しちゃうから2ちゃんはやめた方が良いよ。

812:実習生さん
11/07/07 07:41:37.80 d+cUW6+c
>>808
独身なの?

早朝からご苦労さま。
学生の深夜ネットは非常識とか言いながら、
自分は昨日は深夜まで書き込み、今日は早朝から書き込み、
他にやることがないのか、およそ社会人としてまともではないな。
そんな睡眠時間じゃ仕事にも差し支える、
それともいくら叩かれても消滅しない精神力があるからゴキブリ並みの生命力・体力があるのかね?

ま~俺もある意味学生だけどね。
社会人学生ってやつ。
放送大学でも夜間部でもなく、単科通学生。

>>811
横レスですが、教師より医師の方がおいしいと思うのですが、なぜあんたは医師にならなかったのですか?
他人を病気と診断できる以上は医師免許をお持ちなのでしょうが。
ちなみにあんたに自己愛性人格障害ないし境界性人格障害があると思われるので、心療内科(精神科ではない)の早期受診をおすすめします。

813:実習生さん
11/07/07 07:42:40.23 d+cUW6+c
>>812の中段はうちわけ君に対して

>>808氏に対してではない、失礼

814:実習生さん
11/07/07 07:43:30.81 d+cUW6+c
うちわけ君にお願いなのだが、コテハンを使ってくれないだろうか

815:実習生さん
11/07/07 07:44:40.02 d+cUW6+c
いや、社会人としてまともではなくて当然か。
教師なんてのは社会人とは言い難い存在だもんな。
一般社会に出ない特殊な閉鎖空間だし。

816:実習生さん
11/07/07 09:00:51.15 WYTfppND
>うちわけ君
どうしたらそこまで自分に自信が持てるの?
それだけの実力があればまだしもあなたは何も中身無し、振りかざす論理はどれも空理空論なのに。

817:実習生さん
11/07/07 18:56:28.13 Q9ML+mSP
今日のうちわけおじさんのID:L040BtjB


818:実習生さん
11/07/07 21:19:09.40 SwnlX3b9
>>815
普通、学校のことを社会とは言わないw




819:第一ボタンアスペ
11/07/07 21:42:13.58 oz6Vv5nL
うちわけ君の書き込み。

よく言えば頻繁に改行されているし
段落も入っているので読みやすい。

悪く言えば無駄にネットリソース食ってる。


820:実習生さん
11/07/07 22:56:33.90 L040BtjB
>>812
これは、マルチだな。

荒らしはやめなさい。


以下、本日のレスに
見るべきものなし。

本当にバカだな。

821:実習生さん
11/07/07 23:11:16.94 Q9ML+mSP
自分を非難するレスばかりだから、見るべきものなしかw
いつになったら自分が荒らしだと気づくんだろうか、ほんとどうしようもないくずなおっさんだなw


822:実習生さん
11/07/07 23:26:55.63 erRUzqku
誰かここの質問に答えて。
うちわけ君の生態についてなんだけど。
スレリンク(edu板:34-番)


823:実習生さん
11/07/07 23:36:34.49 L040BtjB
>>821
ふむふむ。
で、オマエ自身が荒らしであることに
気がついていないことについては
どう思うかだな。


楽しみだよ。

824:実習生さん
11/07/07 23:49:38.63 Q9ML+mSP
>>823
自分が荒らしであることについては否定しないんだね、やっと理解してくれたようでよかった

825:実習生さん
11/07/07 23:51:54.93 L040BtjB
>>824
荒らしであるキミの言うことに
いちいち、否定しても仕方あるまい?

キミは、オレをそう思いたい、というのは理解したが
しょせん、荒らしをしているキミの妄想だな。


やはり頭が悪いな。


826:実習生さん
11/07/07 23:57:37.21 Q9ML+mSP
>>825
ほんとバカだなお前はw
俺は荒らしであるお前しか叩いてない、しかしお前は色んなスレで不特定多数の人間に対し何かといえばバカ呼ばわり

しかもお前はうちわけ君というあだ名までつけられるほど有名な荒らし、小学生でもどちらが荒らしかはわかるだろw
語尾に馬鹿や頭が悪いってつければいいと思ってるんだから、お前は小学生以下だよw


827:実習生さん
11/07/08 00:02:39.40 8Zzocz74
>>826
叩くのは良いが

その元がバカだと
バカという烙印を押される。

それだけの問題だな。

不特定多数というのも関係ないし
「うちわけ君」にいたっては
ちゃんと確かめていない、馬鹿さ加減を
露呈していることになる。


ダメだな、本当に。

828:実習生さん
11/07/08 00:03:42.79 pif3MlNz
>>563でオウム返しを否定したいのに自分はオウム返しをする>>823


>>820
荒らしはやめなさい

>>826
バカというか極度の構ってチャン、淋しがり屋にも思える。
スレリンク(edu板:61番)
からして、自分に迎合する(なびく、従う)人間にだけは寛容な態度を見せているし。

829:実習生さん
11/07/08 00:05:24.00 pif3MlNz
>>826
だからうちわけ君と呼ばれるに至った経緯を教えてよ

>>827
民主主義の原則は多数決。
最大多数の最大幸福。
不特定多数ってのは大いに関係あるが。

それにしても君の反論パターンって定型文でもあるのか、ワンパターンだよね。

830:実習生さん
11/07/08 00:05:57.36 pif3MlNz
そして、これで自分が論理的とか思っているのだから笑える


831:実習生さん
11/07/08 00:12:11.92 8Zzocz74
>>828
別に構わないよ。


お前がバカをさらすのは。


経緯?
知りたいなら、過去レスをあさって探すんだな。
オレとしては、コピペ君が
一晩に100ヶ所以上もの荒らしをしていたという
事実のみを伝えておこう。


それとな、
民主主義というのと
ネットに書き込む人の数
というのは全く違う話だ。

本当にダメだな。


832:実習生さん
11/07/08 00:16:08.96 pif3MlNz
>>831
うちわけ君の名前の由来についてはあなたに聞いたわけではないのだが、
ただ掲示板で横レスは当然だし、それなりに参考になる回答をしてくれたことには
素直にお礼申し上げる、ありがとう。


で。

全く違う話、というなら、
どう違うのか、その説明責任・論証責任があなたにあるんですけど。
ちゃんと、具体的に指摘・説明して下さい。

2ちゃんねるでも自治スレとか結局多数決で物事が決定されるけど。
板の名無しさん決定とかね。


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