09/06/21 09:22:03 69GL5EgZ
>>528
＞依頼できるレベルでも筋合いでもないものへまかせようとするのは、ただの育児放棄。
それに対する答えになっているのだが？＿
それが、わからないのは、前提を踏まえないからだろう。
もちろん、君能力の問題もあるけれどね。
もう一度書くと
できないことは、依頼して良い仕組みを作るのが社会だ。
特に危険性に関することは、この社会は積極的に行ってきた。
それを「育児放棄」と考えるのは特殊な話だよ。
「情報リテラシ」にたいする教育は必要だろう。
しかし、それでは守れない現実を認識する必要がある。
仮に、この社会の構成員に確実に、ほぼ全員に
リテラシが備わったら、規制を止めても良いかもしれない、と言う議論になる。
技術は補助だよ、その通り。
社会全体の規制する体制こそが、未成年者を守ることになる。
専門家の意見」の前提が違うと言うことは既に書いた。
「利便性を殺してはいけない」理由を君が書くまでは、
これに関する「専門家の意見」を、君は使えないって事だね。
ツールを手に入れる方法がかけるまで、ツールの話ができないってことと
同じことだ。
また、禁止が増えてしまったよ。がんばれ。
完全に取り締まる必要はない。
しかし、現状で、バタフライナイフやシンナーを手に入れる子どもは少ないな。
完全ではないからダメ」と言うことには現実社会ではならない。
複製も、元がなければ事実上ダメだなあ。一定の技術がないと作れないんだし。
ハイ、今回もダメ（笑）
535:実習生さん
09/06/21 09:28:52 69GL5EgZ
>>529
全く同じことだよ。
「規制をするかどうか」を社会が決めて
それを実務レベルでしていくだけのことだ。
専門家が維持することを前提にしていようといまいと
君が「維持するべきだ」という理由がかけなければ
議論には使えない、と言うことだね。
そして、規制をするべきかどうか、という点なら
技術の専門家の話より、未成年者への教育の専門家の話
つまり、俺の主張の方が、説得力を持つと言うことになる。
つまり「専門家の意見」は、「利便性を殺しても問題なし」ということ。
もちろん、それを踏まえて「どのようにしていくべきか」と言う技術的な面では
ちゃんと専門家の意見を取り入れるのは当たり前のことだがね。
新しい流れを禁止したりはしていない。
俺が言っているのは「未成年者に対する規制」という
非常に限定的な話に過ぎないからね。
「犠牲にしている物は何？」
逆に聞くけど、それは君がいうべきこと。
おれは「大したことがないから、利便性を殺してもいい」という主張を
しているだけのことで、君はそれに反対しているんだから。
犠牲の大きさを説明するのは君の役目なんだよ。
しかし、それが一切できていないのが、一連の流れだ。
その考慮は、十分行ったよ。
不十分だ、と君が考えるなら、それも君に指摘義務があるだけ。
しかし、それはできないんだろ？
536:実習生さん
09/06/21 09:42:58 69GL5EgZ
>>530
数百億かかるかどうかは
俺の関知する所ではないが
必要なら金をかける」
と言う社会の現実があるわけだ。
それは認識できた？
教育に金をかけるのは必要なことだ。
さっきも書いたが、いつか、リテラシが社会の構成員に充分に行き渡ったら
規制は必要なくなるかもしれない。
その時点で、規制の解除は議論したらどうだ？
それとも、数百億かけるとすぐさま、行き渡るのか？
それはいくら何でも不可能だろうな。
人員を増やすと言っても、
３０人学級をするのに８０００億円でできるのにそれすらやらない。
それなら、数百億かかろうと必要な規制はするべきだ。
ただし、俺の主張なら
「予算」はそれほどかからないだろうね。
新規の販売ＰＣは、メーカー側の負担（表面上）
学年進行に準じて、順次かけていく方式なら、５年とかからずに、
多くの家庭で準備ができる。
新しい技術」など、ほとんどいらないって事もお忘れなく。
メリットがないが「違法行為の認識もない」と言うこともお忘れなく。
偽造テレホンカードを未成年者が保っていたら
大騒ぎになったんだが、知らないの?
ごくごく普通の技術「情報」ではないよな？ツールという形を伴っているね。
そこを忘れてはいけないよ。
537:実習生さん
09/06/21 09:46:52 69GL5EgZ
>>531
何よりも進んでいる情報」を知る必要性は？
書籍で十分だろうね。
従来も、それで十分だったわけだ。
ツールの所持というのは
「フィルタリングソフトを破るための目的」だろ？
それなら同義になるんだが。
きちんと監督している保護者には侮辱になる可能性もあるが
社会全体としては仕方のないことだし
現状のあらゆる規制は、そういうことだからね。
費用の問題点を指摘したいなら君が試算を出せばいい。
漏れる可能性」というのは、大きな問題とならないと指摘した。
利便性」についても、何回も書いた。まず、君が説明しなさい。
「進んでいる」ことなら「必要なし」でおしまい。
リテラシ教育そのものは行うわけだから
未成年者で危険に出会うのか
大人になって、知識を持って出会うのか
という「差」が大きい、ということだね。
538:実習生さん
09/06/21 10:23:20 6qUoFxVZ
ニンテンドーDSやPSPだってネットに繋がるし、
ボイスチャットやSkypeだってできる。
ANY接続できるアクセスポイントだって
そこら中にあるし、FONみたいなものもある。
デジタルガジェット全部を規制しなくてはいけないな。
子どもの安全性とか利便性なんてクソみたいな
理由では何も変わらない。金銭的インセンティブが
発生しないと誰も手を出さないよ。
539:実習生さん
09/06/21 10:38:51 aLKgL1Lh
大先生ってフィルタリング提供してる会社の社員だろ。
それならこんなアホみたいなこと推進する説明がつくな。
540:実習生さん
09/06/21 12:44:10 mtHMmDWo
>>532
> 現実に、今の時点でも、有害情報をカットすることはやっているし
有害情報を制限してる事例はあるが、
メディアそのものに制限を加えている事例はないね。
541:実習生さん
09/06/21 20:44:52 VfbyvR9G
フィルタリングの前にやるべきことが色々あると思うが、
フィルタリングなら有効かも、と信じ込ませやすいからな。
リテラシ教育は金になりにくいが、フィルタリングなら
金を生みやすい。
542:実習生さん
09/06/21 21:54:27 p+BNPwpK
大先生の場合、日本を日教組が理想とする「地上の楽園」のようにしたいという動機もあるかもしれん。
もちろん「地上の楽園」とは朝鮮半島北部の某国ね。
543:実習生さん
09/06/21 23:06:45 mtHMmDWo
>>533
> 親に対して「お子さんの未来がなくなりますよ」と教えれば
↓
> お子さんが、違法なソフトを手に入れないようにしましょう。
> フィルタリングソフトを使わずに、ネットにつなぐためのソフトは
> 違法行為になります。
おいおい。原型ないくらいマイルドにいいかえたな。跡形もないじゃん。
で、どうやって親はその違法なソフトを識別できるのかね。
それができる親なら、フィルタに頼る必要もないし、自分で監督してるよ。
そもそも端末に設定するならOSいれれば解除できることになるんだが、
単なるOSを違法ツール扱いですか？大先生。キチガイだねぇ。
> 商業的に手に入れる方法がなければ広がりは、限定的にしかならない。
情報の複製コストはかぎりなくゼロに近い点をお忘れなく。
> 手に入れられる子どもは限定的だし、シンナーなどは
> ほとんど手に入らなくなっているね。
だいたい、シンナーやマリファナと「情報」を同列に考えているのがおかしい。
同じ情報系で考えるなら、オフラインでの入手について、甘く見すぎ。
たとえば書籍やDVDといったアダルトコンテンツでさえ、健全な男子高校生で、
まったく手にしたことのないってのは少数派だぞ。
> 少数派、と言う発言の指摘としては、間違っているということだが？
開発するレベルにまでに達している未成年者が少なくないというのが、
使いこなす者が少数派という事例に対して反証にならないとおっしゃっている？
> 利便性を維持するべきだという理由がない、と言うことだね。
> あるのなら、君が書けばいい。しかし、現実には危険を看過するほどの物はない。
デジタルデバイドって、調べてみた？大先生のやり方じゃ格差広げるだけ。
低所得層からより多く機会を奪うってことだよ。それは下手すりゃ現状以下への改悪だ。
544:実習生さん
09/06/21 23:28:07 mtHMmDWo
>>534
> ＞依頼できるレベルでも筋合いでもないものへまかせようとするのは、ただの育児放棄。
> それに対する答えになっているのだが？
なってないよ。大先生は>>514で技術的な制限では100％ではないことを認めながらも、
監督しきれないなら技術的なものだけにまかせろって言いきってる>>470
特にURLフィルタリングなんかじゃあねぇ……
フィルタリング程度に依存させるなら、北朝鮮や中国でどうぞ。
> 「情報リテラシ」にたいする教育は必要だろう。
> しかし、それでは守れない現実を認識する必要がある。
> （中略）
> 社会全体の規制する体制こそが、未成年者を守ることになる。
はいはい北朝鮮北朝鮮。
> また、禁止が増えてしまったよ。がんばれ。
大先生が命令すれば、みんなが喜んで聞いてくれる世界になるといいねｗ
> 完全に取り締まる必要はない。
> しかし、現状で、バタフライナイフやシンナーを手に入れる子どもは少ないな。
だからなんで「情報」と凶器や薬品を比べるの？
アダルトコンテンツよりも簡単に手に入って、かつ複製も簡単なものを。
> 完全ではないからダメ」と言うことには現実社会ではならない。
> 複製も、元がなければ事実上ダメだなあ。一定の技術がないと作れないんだし。
> ハイ、今回もダメ（笑）
CD焼くのが一定の技術ですか。どんだけ情報弱者なんですか大先生。
アダルトコンテンツの現状の流通状況で、完全にふさげない例示はすんでるんだけど。
大先生、都合が悪くなるとすーぐ勝利宣言する癖、>>140でもう指摘されてるよ？
545:実習生さん
09/06/21 23:43:04 mtHMmDWo
>>535
>> 内容を監査してレイティングするのと、許可されたもの以外なんであろうと
>> 一律禁止って言うのを同列に論じてることに、まったく疑問を感じないの？
> 全く同じことだよ。
> 「規制をするかどうか」を社会が決めて
> それを実務レベルでしていくだけのことだ。
ぜんぜん違うよ。ホワイトリストとレイティングと、違いをよく読もうね。
現在の日本社会が決めているのは、どんな情報を有害として規制するか。
で、一定の条件を満たしたものを規制するレイティングと、どっかの誰かが内容を
検証したもの以外すべて規制するホワイトリストを同列に考えるのはあまりに暴論。
> 君が「維持するべきだ」という理由がかけなければ
>>543でさわりだけ書いたけどデジタルデバイドについて勉強してね。
> 技術の専門家の話より、未成年者への教育の専門家の話
> つまり、俺の主張の方が、説得力を持つと言うことになる。
大先生、匿名掲示板で自称専門家って恥ずかしいよ。肩書よりも内容でどうぞｗ
> つまり「専門家の意見」は、「利便性を殺しても問題なし」ということ。
自分が引用するときは都合よく「専門家の意見」を利用してるくせにぃｗｗｗ
本当の専門家の意見は、「自分の子供をよく見て、不要なら与えるな」だよ。
名前と身分を明かして活動する、子供の携帯規制推進団体ですらそうだから。
> 逆に聞くけど、それは君がいうべきこと。
> （中略）
> 不十分だ、と君が考えるなら、それも君に指摘義務があるだけ。
> しかし、それはできないんだろ？
現状すでに、パソコンやインターネットを使えるかどうかが就職に影響したり、
学校の学習に影響したりしてるわけだが。若年層から利便性を奪うということは、
貧困層（つまり保護者によって教育機会を与えられるチャンスが少ない者）から
より多く、教育機会を奪うことになる。そういう意味での個人間格差とともに、
他先進国と比べて日本という国自体の国際競争力を奪うことにもなるんだよね。
546:実習生さん
09/06/22 00:01:51 SbXrYdYb
他人に義務だ禁止だと命令すれば守られると思ってる大先生は楽でいいね。
>>536
> 数百億かかるかどうかは
> 俺の関知する所ではないが
おやおや大先生、>>519では「以降は費用も限定的」とかいっときながら、
旗色が悪くなると、手のひら返して逃亡しますか。いや、お見事お見事ご立派ご立派。
「必要ないものに金をかける」「効果のないものに金をかける」
ことは非難されるのが社会の現実なわけですが。
現状、大先生の提唱する手法が専門家によって検討すらされていない時点で、
推して知るべしだと思いませんか？
> ただし、俺の主張なら
> 「予算」はそれほどかからないだろうね。
大先生、あげあしをとるようだが自称教育の専門家のあなたの見積もりが、
自称情報技術の専門家に優越するのはなんで？ｗｗｗ ダブルスタンダード万歳？
> メリットがないが「違法行為の認識もない」と言うこともお忘れなく。
ほうほう、では大先生の案の中には、既存まったく違法でも何でもないツールや
OSなんかを所持することが違法行為だと認識させるための教育費用と期間は
計上されてるとおっしゃいますか？ カジュアルコピー問題については、業界含めて
かなり大々的にやってるけど、なっかなか意識があがらないんだけどねー。
> ごくごく普通の技術「情報」ではないよな？ツールという形を伴っているね。
> そこを忘れてはいけないよ。
偽造テレホンカードはどこぞの大学で超大量に見つかって問題になってたよねー。
で、持ってるの見つからなかった未成年は無視できるほど少数なんだっけ。
で、すまんけど例えばPCさえあれば一枚数十円のCDでなんぼでもコピーできるものや、
メールで数秒で送れちゃうものを、普通のものではないと言っちゃうその根拠はなに？
547:実習生さん
09/06/22 00:23:22 SbXrYdYb
>>537
> 何よりも進んでいる情報」を知る必要性は？
大先生、馬鹿しか教えたことないの？
> 書籍で十分だろうね。
> 従来も、それで十分だったわけだ。
じゃあ、大先生もPCやめて書籍だけで生活してればいいんじゃない？
携帯やめて固定電話だけとか。DVDもCDもやめてレコードにもどってもいいし。
だって、従来はそれで十分だったんでしょ。
> ツールの所持というのは
> 「フィルタリングソフトを破るための目的」だろ？
> それなら同義になるんだが。
フィルタリングソフトを破るために特化していないツールも取り締まるんだよね。
ぜんぜん同義じゃねーじゃん。しかも仕方ないっていいきるってどんだけ北朝鮮。
社会のリソース無駄にするなって指摘に対して大先生流に言うならば、
「たいしたことない」っていう側がそれを試算する必要があると思うんだがw
「不備がある」ことについても「利便性の無視」についても、指摘したことについて、
なんら大先生は解決策を提示できていないんだけど。
他人に資料を出せとか言いながら、自分は根拠を脳内で提示するだけで、
なんら客観的な資料も統計も出さずに、ふんぞりかえって何様ですか？大先生。
> 未成年者で危険に出会うのか
> 大人になって、知識を持って出会うのか
> という「差」が大きい、ということだね。
保護者の監督下で体験・経験を積むのと、知識だけでひとりで放り出されるのと、
その違いをどう考える？ 発達段階に応じて行動範囲が広がっていくのが普通。
社会が情報化してるのに、その利便性や危険を学ぶ機会を奪おうというやり方は、
角を矯めて牛を殺そうとしてるようだよ。
548:実習生さん
09/06/26 22:31:16 8oQN7OTB
しばらく放置してしまった。お詫びする。
さて、結果的に、たっぷりと時間があったにも関わらず、
「なぜ未成年者にネットがないとダメか」ということについて
今までと繰り返しの域を出られなかったことを残念に思うよ。
ただし、いわば、それは、当たり前のことなので、君は自己嫌悪に陥る必要はない。
確認しておこう。
未成年者に与えるネット環境は利便性は二の次、三の次だという点。
これは、実は反論の余地があまりない。
「子どもたちに安全を」は、公約数的な社会的合意事項だからね。
もちろん、一定の教育を経たはずの大人に対しては、一切の規制は、してはならないが。
俺は、この点については、ホワイトリスト方式を提唱した。
ただし、親が責任をもって監督するなら、その限りではない。
しかし、現実的に考えれば、監督するの難しいだろう。
だからこそ、社会的合意として「体制作り」が求められることになる。
まず、ここまでは、理解した方がいい。
549:実習生さん
09/06/26 23:15:41 TrJN5XkB
ＩＤが変わったことと思う。
規制をすることそのものは、現実を知れば、
特に問題がないことはわかるだろう。
レイティングとホワイトリストは「規制」というくくりで見れば
全く同じことになるというのも、繰り返しになるが、確認しておく。
この場合、君は
１「破る方法がある」
２「デジタルデバイドが問題化する」
３「最先端の知識が手に入らなくなる」
という点を論点としているようだ。
これらには、現実的な側面から、こう教えておこう。
１ 完全に防ぐ方法は、ない。これは当然のこと。
しかし「大部分の子ども」が規制にかかっていれば社会全体としては、問題がなくなる。
ＯＳも、ツールも同様のことだ。
携帯や、ブログで危険な目に合う子どもたちの大半は
規制をされたが最後、ツールは手に入らなくなってしまう。
「制限された中」で、楽しむ方法を見つけるしかないだろうな。
ＯＳまで、遡って、初めから設定できるような力を持った子どもは
どれだけいるのか疑問だよ。
もちろん、「フィルタを破るために設定済」のＯＳを未成年者に渡せば、
それは罪に問うて良いだろう。
「単なるＯＳ」では、未成年者がネットを維持するのは、まあ無理だろうね。
２ これは、二つの現実がこの論点を無効化する。
一つは、「ネットを含めた情報教育は行われる」ということと
二つ目は「インドのような情報技術大国の技術者の子ども時代の環境」を
ちょっと、調べてみればいい。この国は、数学教育が、その原動力であって
子ども時代は貧しい地方出身者が、「後から」学んでいるわけだ。
つまり、ネットを子ども時代から野放ししないとダメだ、という理由にならない
550:実習生さん
09/06/26 23:24:26 TrJN5XkB
長くなったので分けさせていただいた。
読みにくくなって済まない。
３「最先端の知識」の問題は、さらに現実を見なければならない。
一定の知的体系を理解してこそ「最先端」が重要になる。
その体系を身につけるまで、ネットに「だけ」ある最先端の知識が
どこまで必要なのかと言えば、ほとんど、その必要性は説明できないだろう。
もちろん、限られた専門家が「子どもたちのために用意した最先端」は
なるべくたくさんあった方が良いが、
それは、ホワイトリスト方式でもできるし
それこそが、博物館などの役割ということになる。
（くどいようだが、博物館などをバーチャルかする手は
ホワイトリスト方式でも、できること）
それなら、ネットが野放しじゃないと手に入らない「最先端」とは何か、
ということが問題となってくる。
これはネットの情報価値の問題となるのだが
「最先端の知識が正しい」という保証をしてくれるのは
その道の専門家だけのはずなんだが、現実問題としては
無条件で、専門家が正しいとも言えない。
それなら、最終的には、自分で判断することになるのだが
体系を持たない悲しさで、未熟な人間にはそれが不可能。
未成年者と言っても、大学生なら、「保護者」として
大学なり研究機関が許可をする手もあるが
小学生に、野放しの「最先端」など、不要だろうな。
もちろん「天才」というのはいつの時代にもいる。
しかし天才は、あらゆる条件をはねのけて頭角を現す物だ。
ネットなどなくても、自分の歩むべき場所を知っているし
求めたい知識もどこで手に入れるべきか、わかるのが天才だよ。
少なくとも、既存の「知の体系」でも、天才は育っている。
551:実習生さん
09/06/26 23:37:21 TrJN5XkB
カジュアルコピーの問題で付け加えさせてもらおうか。
君が言うのが、狭い意味での「ソフトウエア」のコピーを意味するのか
音楽ＣＤなどのコピーを意味するのか、今ひとつ不明だ。両面で書いておく。
未成年者の場合は「ＣＤの違法コピー」が主に問題となる。
これは、市販のソフトなら完全にはできない。
違法なネットへのアップロードは、接続できないから当然できなくなる。
もちろん、その種のツールを渡すことそのものも違法化すればいい。
すくなくとも雑誌媒体で手に入れられなくすれば相当に問題は限定される。
ツールを含めたソフトウエアは、さらに話が限定的になる。
まず、ツールを渡す大人は罰せられる。
それでもなおかつ渡す人間は、限定的な人間と言うことになる。
これは、現状でも、バタフライナイフやシンナーで
現実に世の中で起きたことだけに、実証的だろう。
それでもなおかつ渡す人」というのは、確かにいるだろう。
また、稀少なツールを子ども同士で渡すと言うこともあるかもしれない。
しかし、ネットが野放し状態になっている今ですら
その種のツールを手に入れようとする未成年者は少数派だ。
これが「違法」の認識が立てば、それはさらに限定化されることになる。
多くの未成年者は「違法なこと」をしない物だよ。
また、規制が現実化して、経年変化として
「ネットのいろいろな遊び方を知らない」子どもたちが大半になると
違法なことをしてまでツールを手に入れようとするインセンティブは
さらに働かなくなることになるな。
つまり、時がたつにつれて、違法なツール問題は小さくなる一方だということだ。
552:実習生さん
09/06/27 07:40:42 wG4elBte
>>551
いい年こいてこんな奴がいるということは未成年の規制は間違っているといっているようなもんだな。
CDのコピーは合法だ。
ただし、それを不特定多数にバラ撒いたり、販売すれば違法なの。
553:実習生さん
09/06/27 08:38:30 Onmm/Ae3
>>552
カジュアルコピーとは、何気なく行なわれるソフトウェアや音楽などの著作物の「不正コピー」のこと。
用語をきちんとつかまないと
話ができない。
そのレベルで何事かを言えると思う人がいるって事は
未成年者への規制の必要性が、また一つ積み上がったということだな。
554:実習生さん
09/06/27 16:54:27 CXfpRe7C
進歩してないなー。まーた勝利宣言から入るところとか特に。
>>548
> 未成年者に与えるネット環境は利便性は二の次、三の次だという点。
> これは、実は反論の余地があまりない。
> 「子どもたちに安全を」は、公約数的な社会的合意事項だからね。
「子供に教育を」とか「子供に偏向した知識を植えつけない」も同様に、
社会的合意事項のはずなんだけどね。
>>549
> レイティングとホワイトリストは「規制」というくくりで見れば
> 全く同じことになるというのも、繰り返しになるが、確認しておく。
そのくくりじゃ乱暴すぎて、議論の前提としておかしい、という指摘は
繰り返し行っているはずだが？ まず君はそこから確認しておくべきだ。
（大先生っぽく言ってみるとｗｗｗ）
だいたい、とりあえず子供の手の届かないところに追いやればそれで
うまくいく、という類のものではないことは、大先生以外のいろんな人間が
繰り返し指摘してることだし、専門家もそんな馬鹿は言っていないよな。
555:実習生さん
09/06/27 17:17:20 CXfpRe7C
>>549
> １ 完全に防ぐ方法は、ない。これは当然のこと。
> 規制をされたが最後、ツールは手に入らなくなってしまう。
前提が間違ってる。大先生の考えるより、世の中は便利になってるんだから。
OSのインストール、いまじゃ小学生でも簡単だ。CDつっこみゃ動くLiveCDもある。
WebサイトをみるのにフィルタリングされていないOSが普通＆世界標準で、
馬鹿みたいな規制をかけたとしても、その標準がかわることはないね。
ネットワークで規制するならともかく、端末レベルでやろうという時点でアホすぎり。
馬鹿も休み休み言えと、なんどいったらわかるんだ、大先生。
> ２ これは、二つの現実がこの論点を無効化する。
> 一つは、「ネットを含めた情報教育は行われる」ということと
危険から遠ざけるためには、教育では足りない、といってる大先生が、
それ以上のことが教育だけでできるとか。寝言もいいところだねー。
> 二つ目は「インドのような情報技術大国の技術者の子ども時代の環境」を
情報技術大国と呼ばれるインドで、その技術を身につけることができる人間が、
人口において占める割合がどの程度でしかないか、考えてみなかったのか？
しっかしデジタルデバイドの意味が、大先生理解できていないなー。
技術者は極端な例を出しただけだろうけどw 問題はむしろ技術者じゃない。
技術者以外の職種でも、最低限の情報リテラシが暗黙として求められること。
後から教育でといいたいなら、１へのレスとかぶるが、まず現状の危険回避を
先に教育しなさいよ、っと。
556:実習生さん
09/06/27 17:27:04 CXfpRe7C
>>550
> ３「最先端の知識」の問題は、さらに現実を見なければならない。
ひとつ訂正。
少なくとも情報技術における最先端は、ネットワークの中にある。
ま、それ以外については、そもそもネットだろうが書物だろうが簡単に
アクセスできる場所にあるわけがないんだがｗ
敢えて言うなら、レベルじゃないんだよなー。
情報を共有したり共同でなにかを進めるといったクリエイティブな動き、
なにかを発信するという意味での先端に、一番簡単に触れられるのがネット。
ちなみに大先生の意見、情報の入手コストに関する考慮がまるっと抜けてるね。
それと大先生、未成年とひとくくりにして規制を言い張ってるというのに、
あえて小学生だけ抜き出して必要ない、とやってみせるのはフェアじゃない。
557:実習生さん
09/06/27 17:57:02 CXfpRe7C
>>551
まーた元の議論すりかえてるなー。大先生、馬鹿なの？
カジュアルコピーの問題は、カジュアルコピーそのものをここで話題にしてるんじゃ
ないんだよ？ そこんところちゃーんと読み返してみたんさい。日本語くらい読もうよ。
これはインセンティブ抜きで行う犯罪行為であり、かつ社会的に問題視されているが、
いまだ取り締まれないでいる実例として挙げてるんだよー。
相変わらずバタフライナイフの例が好きみたいだけど、「情報」と凶器じゃぜんぜん、
性格も性質も違うもんだろうに。だいたい違法なツール違法なツール言ってるけど、
違法なツールを使ってねぇよ。
違法なツールをどうやって取り締まるか、結局なにも言ってないね。大先生。
情報の所持で取り締まれないから、問題なんだろうに。
558:実習生さん
09/06/27 18:08:31 Onmm/Ae3
まあ、今までの繰り返しをしているようだな。
ホワイトリスト方式でフィルタリングすると偏向教育とはならない。
くくりが乱暴だと「君」は思うが、現実には同じことだ。
「規制」というくくりだね。
そして「危ない物は子どもの手に届かない所に」というのは社会の標準。
それで「うまく」いくかどうかは、保証の限りではないが
少なくとも野放しの現状よりは、嫌な思いをする未成年者は減るだろう。
ＣＤつっこみゃ動くっていうような「特殊」なものは、考えなくて良い。
こんなものもある」と言うのは、構わないが
一般的な物をふさぐこと」が重要な部分だろうな。
抜け道は色々あっても、徐々にふさいでいけばそれで十分だ。
成人には、無制限、未成年者には制限付き。
これを日本の標準にすれば、世界は日本の後を追うだろう。
ネットワークの規制は不可能だろうな。できると思う方がどうかしている。
最低限度の情報リテラシは、教育にそれを求めることになる。
「技術者」ですら、インドでは、それで可能なわけだ。
現状の危険回避を教えることも否定はしてないよ。
むしろ「危険だから今は自由に使えないんだ」と言うことに説得力を持たせるだろう。
情報技術の最先端がなぜ未成年者に必要なんだ？
それが説明されてない。もちろん「天才」は別だが、一般の未成年者には無用に思えるね。
必要性の説明は君の責任だよ。
カジュアルコピーは、犯罪性を伴う。
しかし「ネットを介せば簡単にできてしまう」からこそ、ネット期制だね。
そして、ネットを規制すれば、その大部分は解決するわけだ。
違法なツールというのは、現在、と規制後では、全く違う意味を持つ。
相変わらず、一言で潰れてしまうことしか書けないんだね。
559:実習生さん
09/06/27 18:18:06 wG4elBte
>>553
>カジュアルコピーとは、何気なく行なわれるソフトウェアや音楽などの著作物の「不正コピー」のこと。
そんなことはわかってる。
知らなくてもググれば簡単にわかる。
>>552は
>>551の
>未成年者の場合は「ＣＤの違法コピー」が主に問題となる。
を指してるの。
そうそう、
仮に子供に対する規制がはじまったとすれば、
私は、子供たちにフィルタリング等を回避する「技術」を教えるだろうね。
そして、それを子供たちの間で広めてゆけばあっというまにフィルタリングは意味をなさなくなる。
私がガキの頃、ネットが発達していなかった時代でも、ポケモンの裏技なんかどこからともなく全国規模でクチコミで情報がきたんだから、こういった情報が子供たちに知れ渡るのも時間の問題だろう。
ツールの譲渡は違法にしても、その入手方法や使用方法を教えるのまでは違法にできない。
クラッキングは違法だが、ハッキングのやり方を教えるのは合法のようにね。
560:実習生さん
09/06/27 22:11:01 CXfpRe7C
すごいなー。大先生、日本語読めてる？
>>558
> ホワイトリスト方式でフィルタリングすると偏向教育とはならない。
んーなもんリスト次第で、偏向するともしないともかぎらないだろうに。
方式として潜在している問題点から、どうして目をそらすんだ？おい。
> くくりが乱暴だと「君」は思うが、現実には同じことだ。
> 「規制」というくくりだね。
「誰に」「なにを」「どうやって」規制するかで、まったく違う結果になるが？
さんざんっぱらそこを指摘されてるのに、いまだに同じことだとか寝言を
ほざいてるのは、どなたですか？ 大先生。
端末にホワイトリスト方式でフィルタをかけることを法制化する、って時点で、
規制なんてよべる代物じゃなく、キチガイのたわごとか、よくて素人の妄想。
> ネットワークの規制は不可能だろうな。できると思う方がどうかしている。
おいおい、技術的にはやることは端末でもネットワークでもかわらんぞ。
そもそも、政府と各携帯キャリアがネットワークでフィルタかけてるんだが。
> ＣＤつっこみゃ動くっていうような「特殊」なものは、考えなくて良い。
……いや、それ特殊でもなんでもないから。どんだけ情報弱者？
> これを日本の標準にすれば、世界は日本の後を追うだろう。
> 最低限度の情報リテラシは、教育にそれを求めることになる。
> しかし「ネットを介せば簡単にできてしまう」からこそ、ネット期制だね。
> そして、ネットを規制すれば、その大部分は解決するわけだ。
> 違法なツールというのは、現在、と規制後では、全く違う意味を持つ。
>
> 相変わらず、一言で潰れてしまうことしか書けないんだね。
561:実習生さん
09/06/27 22:15:58 CXfpRe7C
あ、すまん。途中で書き込んじまった。
>>558
> これを日本の標準にすれば、世界は日本の後を追うだろう。
……妄想もここまでくると、手がつけられないな。
北朝鮮に毒されるのも、いい加減にしとかないと日常生活に支障出るよ？
>カジュアルコピーは、犯罪性を伴う。
> しかし「ネットを介せば簡単にできてしまう」からこそ、ネット期制だね。
> そして、ネットを規制すれば、その大部分は解決するわけだ。
> 違法なツールというのは、現在、と規制後では、全く違う意味を持つ。
現在の意味でのカジュアルコピーは、ネットを介さないものを意味することが
多いことをお忘れなく。ネット上にアップされたものを落とすのはまた別の話。
脳内世界で生きてる人は、ほんとうに自由でいいね。現実みないで済むから。
562:実習生さん
09/06/27 22:16:42 QF3AXgss
どうやら大先生は日本を自らの所属する日教組がお手本とする中国みたいにしたい模様です。
発想が中国の「金盾」そのもの。
563:実習生さん
09/06/27 22:33:47 CXfpRe7C
デジタルデバイドについては別にまとめとくか。
>>558
> 最低限度の情報リテラシは、教育にそれを求めることになる。
> 「技術者」ですら、インドでは、それで可能なわけだ。
割合の話を、大先生まるっとスルー？ 機会と才能に恵まれた、いわばごく一部を、
あたかもインド全体がそうであるように誤認してるよ、大先生。もっと現実みてー。
> 情報技術の最先端がなぜ未成年者に必要なんだ？
> それが説明されてない。もちろん「天才」は別だが、一般の未成年者には無用に思えるね。
> 必要性の説明は君の責任だよ。
大先生は触れるための機会を奪おうとしている。
ましてや未成年には10代後半を含む。大先生流に言うなら天才の芽を潰すに等しい。
だいたい最先端になにを妄想してるんだ？
ソフトウェアの開発の最先端なんて、実行環境があれば自分で確認できるようなものが
ごろごろしてるんだぞ？ それが情報技術の特長だろうに。
564:実習生さん
09/06/27 22:42:15 CXfpRe7C
>>562
っていうかー。
大先生、フルボッコにされてひっこみがつかなくなってるだけのような。
海外なんて、携帯電波による健康被害を名目に若年層から取り上げようとしてる
例もあるし、別に小学生に携帯もたせないのだって立派な選択肢だと思うんだが。
しかも、プロバイダとかネットワークレベルでかけるならまだわかるけど、
端末側にボランティアで設定とか寝言言ってpgrされてファビョってるんだから。
教室が問題なら、局所的に電波妨害する危機があるし、有害コンテンツへの
アクセスは親の責任。技術的に補助したいなら、ネットワークレベルでHTTPの
中身解析して特定語句があれば保護者へ通知、程度の仕組みでも効果があるだろうに。
なーんで妄想レベルの話にこだわってるのかねー。
565:実習生さん
09/06/30 21:20:14 jKA76xDl
何でも禁止すればいいというもんじゃないぜ。
566:実習生さん
09/07/01 20:37:48 EFVQIzXy
っていうか若い女子、若い母親が のべつまくなしが問題。
どうせたいした用件じゃないのに。駄メールか写メール ゲーム チケット獲得ぐらいしか
使ってないのに。
567:実習生さん
09/07/05 10:27:36 EsqMboCw
小中学生に携帯電話を持たせる必要は無い
持たせるとろくな人間にならない
中学の同級生で携帯電話を持っていた奴は皆DQNだった
568:実習生さん
09/07/05 11:55:06 /bX5gytC
>>567
という反面、有名私立等の生徒も大概携帯電話をもっている。
携帯電話で人を判断できるはずがない。
569:実習生さん
09/07/05 15:33:56 t9Our0HK
>>567
こういうのは卵が先かニワトリが先かという問題がある。
ＤＱＮだから携帯持つのか携帯持つからＤＱＮになるのか。
こういうことね。
570:実習生さん
09/07/18 18:48:50 zlDcXtd9
俺は しょっちゅう携帯いじってる女が理解できない。
そんな緊急の重要な用件でもないだろ。
どうせ 駄メールか写メールかチケット獲得かゲームだろ。
それよりも 自転車の時は、やめろ 歩いてるときは さっさと歩け
携帯いじってる間があったらエレベーターに かけこんでくるな。
571:実習生さん
09/08/01 22:40:42 DOZEgJ6C
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ ● 自 民 党 が 残 し た 結 果 ● ┃
┃ ┃
┃ １人当たりＧＤＰ. 先進国最低 ┃
┃ 国債格付け 先進国最低 ┃
┃ 食糧自給率 先進国最低 ┃
┃ 最低賃金 先進国最低 ┃
┃ 失業手当 先進国最低 ┃
┃ 出生率 先進国最低 ┃
┃ 教育水準 先進国最低 ┃
┃ 教育予算 先進国最低（学費は世界一高い） ┃
┃ 温暖化対策 先進国最低 ┃
┃ 課税最低限 先進国最低 ┃
┃ 労働環境 先進国最低(世界ワースト３) ┃
┃ 受動喫煙対策 先進国最低 ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
572:実習生さん
09/09/06 21:15:38 j4SbUqK4
ゲラゲラ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
衆院選後、初の週末となった５日、大阪、兵庫、京都では自民、民主、公明３党の
地方組織が幹部会などの会合を相次いで開いた。
自民党大阪府連では、中山太郎・元外相が会長職を辞任。怒りの矛先を橋下徹知事に向け、
「候補者とのポスター撮影も断られた」と恨み節をぶつ一幕も。一方、新政権発足に向けた
人事構想が次々と明らかになる民主党の会場は、勝利の万歳三唱とともに高揚感に包まれ、
くっきりと明暗を分けた。
「空前の逆風の中で選挙をした。敗北の原因を徹底的に議論し、党の再生に協力をお願いしたい」
５日、大阪市内で開かれた自民党大阪府連の幹部会・役員会合同会議。中山氏が声を上げたが、
出席した府議ら約４０人の表情は硬いままだった。
自民党は大阪の１９小選挙区で１５人を擁立したものの、１勝１４敗。自身も負けた中山氏は会合後、
橋下知事への不満を漏らし始めた。
「我々は彼のために全力を挙げたのに、自民党候補との選挙ポスター撮影をお願いしても、断られた」
２００８年の知事選で橋下知事を支援した同党府連は、橋下知事を衆院選の劣勢をはね返す“切り札”と
考えていたが、当人は分権政策の観点から民主党支持を表明。報道陣に囲まれた
中山氏は「党員が怒っている」「信頼できない」と延々と＜橋下批判＞を展開。今後の知事との関係を問われると、
「関係は尾を引かないよ。向こうが（尾を）切ったから」と切り捨てた。
（2009年9月6日05時11分 読売新聞）
573:実習生さん
09/09/16 21:34:11 yjpYZoWx
●鈴木啓一氏
享年48歳。朝日新聞論説委員。横浜支局時代の88年、一連のリクルート疑惑の発端となる川崎市助役への
未公開株譲渡をスクープするなど、名実共に朝日を背負っていた看板記者。2006年12月17日に東京湾に
浮かんでいたところを発見され、「自殺」として処理された。
最後の記事は、死の翌日同紙に掲載された、「りそな銀行、自民党への融資残高３年で１０倍」のスクープ。
2003年、当時の小泉政権による公的資金投入で救済されたりそな銀行だが、この間他の大手銀行が政治
献金を自粛する一方で、りそなだけが自民党への多額の融資を行っていたことを指摘。さらに同記事では、
この後３大メガバンクが自民への献金再開を準備しており、これら献金がりそな融資の穴埋め資金となる
図式も解説。りそなが事実上、自民党の私有銀行化している疑いについて触れていた。
574:実習生さん
09/09/16 21:59:31 yjpYZoWx
♪ 国士様ファッションショー ♪
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
575:実習生さん
09/10/13 08:37:59 62DWZXSB
iPod touchは紛らわしいね。
勘違いして没収する教師が多いって
576:対馬をチョンに取られぞ
09/10/13 09:12:03 b34/zL6B
確かに、資産総額16億円を超える鳩山氏については「金持ちだから、金銭関係で汚いことはしないだろう」との印象が強い。
しかし、父・威一郎氏の秘書のひとりで、鳩山氏が86年に初出馬した際の選挙戦を支えた人物はこういう。
「地元の人間は皆”選挙は鳩山家のカネでやってくれるのだろう”と思ったら、そんなことはなく、
逆に陣営が集めるカネの出入りに細かく注文を付けていた。秘書や側近に任せっきりのタイプではなく、本人が厳しく見ていますよ」
577:実習生さん
09/10/13 19:53:30 mQ0cCvZp
【仏】電磁波こええよな～ 小中学校での携帯電話禁止へ
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
578:実習生さん
09/12/21 20:28:24 SgmNj6aL
生徒と先生がエッチ連絡するのに必要だろう
579:ニコニコsm125732sm720699住民
09/12/21 22:26:38 Pd99Birq
携帯の規制は憲法13条違反だ。
580:実習生さん
10/01/01 22:31:07 AgdShpuq
子供にネットやらせるなよ
電話とメールがあれば十分だろう
子供は外で外側にエネルギーを使わせたほうがいい
インターネットで人生を壊した俺が言うんだから間違いない
581:実習生さん
10/02/26 15:11:41 nSODDsFQ
よく最近はネット教育が行われているとか言うけど
そういう時間があればイコール教えているなんてとんでもない
ネットの前にパソコン室の使い方、マナー、どれだけ高価なものなのか
遊びの時間ではないというところから時間をかけて教えなければいけないのだから
言わせてもらえば小中学生の未熟なガキにネットなど必要ない
582:実習生さん
10/05/02 20:51:28 MdS+grCQ
恋∞友の主催者+｡ﾟ*YUI*ﾟ｡+ちゃんはｼﾞｮｼｺｰｾｰじゃねぇよ（爆死）
実は４０才のﾊｹﾞﾃﾞﾌﾞｵﾔｼﾞだよ。１６才のｵﾝﾅﾇｺなわけねえゃ（笑）
URLﾘﾝｸ(domo2.net)
----
+｡ﾟ*YUI*ﾟ｡+
のﾌﾟﾛﾌ詳細まだ書いていないようです｡自己紹介はじめまして市内の高校に通ってます淼出会ぃﾄｶゎ求めてなぃから渹女の子ゎ絡ﾝでﾈ
男性の方とゎ絡みませﾝ恋∞友裏管理人恋∞友にゎｺﾁﾗ『ﾘﾝｸ:ｻｰｸﾙ>恋∞友』から行けますょ
男性ゎ参加できませﾝょろしくﾈ溿
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ
地域:佐賀県、職業:学生です淼、趣味:読者かな煜、星座:おひつじ座、血液型:AB型、誕生日:3月30日
583:実習生さん
10/05/31 20:08:22 UAF+VxFt
ネットのわいせつ画像一斉摘発＝８都府県で少年ら１８人摘発－警察庁
警察庁は３１日、警視庁や兵庫県警など８都府県警がインターネット上の違法画像の一斉取り締まりを実施し、
わいせつ図画公然陳列容疑などで、１６歳から４５歳の男１８人を摘発、３５カ所を家宅捜索したと発表した。
一斉取り締まりは、有害情報の通報を受け付ける民間団体「インターネット・ホットラインセンター」からの
情報提供を受けて初めて実施した。
同庁は「ネット掲示板に安易にわいせつ画像を掲載するなど、違法情報のはんらんは大きな社会問題だ」としている。
摘発は警視庁や大阪府警のほか、秋田、千葉、兵庫、岡山、徳島、熊本各県警が実施。
昨年５月から今年４月の間、児童ポルノ画像などをネットに掲載したとして、
同容疑と児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、高校生など１４人を逮捕、４人を書類送検するなどした。
（2010/05/31-19:46）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
584:実習生さん
10/06/13 10:11:12 sr082I5B
いじめなんか被害者個人が自助努力すればいいんだって。
携帯を規制していじめ予防する必要もないんだよ。
585:実習生さん
10/06/23 10:22:16 0z55ar/F
＞被害者個人が自助努力すればいい
それが不可能だから、携帯規制の必要があるんだろ
586:実習生さん
10/06/23 11:18:21 mWaY8CYO
スレタイについて自分なりに考えてみた。
家での利用は親がしっかり管理すればいい。
使える機能の選択とか、見られるサイトの制限とか。
もちろん携帯でトラブルがあったら、家庭で解決する。
管理できない親は、子供に携帯を与えない。
携帯を学校に持ってくるのはいいが、基本的に使用は禁止。
携帯を学校に持ってくる場合、誓約書を書かせる。
内容は「家族との連絡以外使用しない」
「使用する場所は○○のみ」
「校内での充電はしない」
「許可無く手にしたり、使用した場合没収に応じる」など。
今の世の中、一人で歩いていると何が起こるかわからない。
ＧＰＳや、登下校時の保険程度に持たせる分にはかまわないと思う。
587:実習生さん
10/06/23 18:45:43 eQCMB8VP
>>585
自分で思い込んで自分でハードル上げてないか？それじゃいつまでたっても越えられないぜ。
例えば、勉強して東大やら早稲田やら出れば良い。それでいいじゃないか。
588:実習生さん
10/06/25 11:18:07 08LP2mSu
>>587
ヒント：最近の少年犯罪率の増加
589:実習生さん
10/06/25 12:01:41 ASDuuDCp
ここ四年ほど少年犯罪は減少しています
590:実習生さん
10/07/09 15:22:31 Rr70uYWS
いや質が変わったんだよ
年々凶悪化してる
591:実習生さん
10/07/09 20:00:19 wFiCQhRM
>>590
横レスだが
「少年犯罪が凶悪化している」
なんて、イメージ以外にどこにそんなことが？
592:実習生さん
10/07/09 23:31:36 FdQl8PUu
【社会】 中１女子をイスに縛り、裸にして撮影＆メールでバラまき。
１３歳男女ら５人による常習イジメ、刑事責任はなし…岐阜★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
593:実習生さん
10/07/10 00:25:13 pF4XF7KR
【ネット】小学3年生の8歳の女の子が深夜にニコニコ生放送！ 「親マジねえわ」「こんごこんなのが増えるのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：ヨハネスブルグ恋物語φ ★：2010/07/05(月) 04:28:06 ID:???0
小学三年生と思われる少女が『ニコニコ動画』の生放送コンテンツ『ニコニコ生放送』にて深夜に放送を行っており
話題になっている。顔出し生放送を行っているが顔を隠すための大きめなサングラスをかけての放送。
この女の子は『8さいのヲタク少女 うさ天使』というコミュニティを7月1日に開設。開設から数日で既にコミュニティ
レベルが75に達しているという。当初は本当に8歳だとは信じて貰えなかったが、本日顔出し放送を開始しその
容姿から本当に8歳だという確証が得られたという。
8歳（小学三年生）といえばこんな時間は寝ている時間のはず。確かに『ニコニコ生放送』に年齢制限は無いが、
こんな深夜に顔出し生放送をしていることは親も知っているのだろうか？
また生放送を見ているユーザーも8歳相手に卑猥なコメントを容赦無く書いており、読ませようとしたりいろいろ
聞き出そうとしたりといつもの展開が繰り広げられている。
動画のコメントには以下の様な意見が書かれている。
・これからこんなのが増えるのかな・・・・
・かわいいけどこの時間に起きてちゃ駄目だろ
・何故運営はBANしないのか
・この子が問題起こしたらニコ生年齢制限来るかもな
・親マジねえわｗｗｗ
また生放送はミラーとしてほかのユーザーにより動画が公開されている。
特に面白いことをいうわけでもなく、芸が出来るわけでもないがここまで人が集まるのは8歳だから？ 単純だとは思うがそこなのか。
ちなみにこのとき親はカラオケで外出中だったとか。
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
594:実習生さん
10/07/20 23:21:30 uXrKcLw4
>>585
そういう考えが甘えを助長させる。
595:実習生さん
10/07/21 23:56:22 BgapD+YP
うさ天使（８さい）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
８さいの放送をミラー実況してた生主‐ニコニコ動画(9)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【ネット】小学3年生の8歳の女の子が深夜にニコニコ生放送！ 「親マジねえわ」「こんごこんなのが増えるのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ネット】 小３女児「ヲタク少女 うさ天使」、深夜にニコニコ生放送…ユーザー、わいせつなコメント多数★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ネット】 小３女児「ヲタク少女 うさ天使」、深夜にニコニコ生放送…ユーザー、わいせつなコメント多数★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
596:実習生さん
10/07/22 00:04:43 oiTxhPeT
話題の８さいうさ天使がニコ生実況中
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
アクセス一気に３万突破
日付が変わっても続きます・・・
597:実習生さん
10/07/25 18:41:09 vFh6K+Dt
またうさ天使
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
598:実習生さん
10/07/25 23:00:43 vFh6K+Dt
★高校生が児童ポルノ容疑
2010.7.25 14:12
松江署は２５日、女児のわいせつな画像をインターネットの掲示板に掲載したとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反（公然陳列）の疑いで、東京都府中市、私立高校３年の
男子高校生（１７）を逮捕した。
逮捕容疑は昨年７月ごろ、児童ポルノ動画の投稿を呼びかけるインターネット掲示板を
設置し、１０歳未満の女児の裸の画像を１枚掲載した疑い。
同署によると、掲示板には女児のわいせつな動画が数件投稿されていた。掲示板は
今年５月に高校生が閉鎖した。
同署が別の性犯罪事件を捜査していて、掲示板を発見した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
599:実習生さん
10/08/02 22:34:34 D6cppOZ0
中３男子、３歳女児の裸を撮影した疑い 神奈川県警逮捕
2010年7月28日19時29分
３歳の女児の裸をデジタルカメラで撮影したとして、神奈川県警は２８日、
川崎市幸区に住む中学３年生の男子生徒（１４）を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）の疑いで逮捕し、発表した。
「小さい子なら言うことを聞くと思った」と供述しているという。
県警によると、男子生徒は２２日午後４時ごろ、同市内の学校トイレ内で、
女児の服を脱がせて、下半身などを撮影した疑いがある。
調べによると、男子生徒と女児は面識はなく、当日、男子生徒も女児も、
家族と一緒に学校内で行われていた祭りに参加していた。
女児の母親が気づいて男子生徒からカメラを取り上げ、後日、
母親から相談を受けた捜査員が男子生徒に事実を確認したところ認めたという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
600:実習生さん
10/08/03 20:18:30 XzeLo52L
【事件】２ちゃんねるで自衛隊爆破予告の疑い 中学生補導
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 残業主夫φ ★ New! 2010/08/02(月) 20:15:43 ID:???0
上越署と県警生活安全企画課ハイテク犯罪対策室は２日、インターネット上の掲示板に県内にある自衛隊施設
の爆破を予告する書き込みをしたとして、偽計業務妨害の疑いで三条市の男子中学生（14）を補導した。
同署によると、中学生は７月５日午後８時半ごろ、自宅のパソコンから掲示板「２ちゃんねる」に知人の名前をかたっ
て「新潟にある自衛隊基地を全て爆破する」などと書き込んだ疑い。
▽ソース （新潟日報2010年8月2日）
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
601:実習生さん
10/08/06 20:12:26 u+CNNf/f
【社会】 中１女子をイスに縛り、裸にして撮影＆メールでバラまき。１３歳男女ら５人による常習イジメ、刑事責任はなし…岐阜★16
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【事件】中1女子に強制わいせつ、さらにビデオ撮影まで 中２女子書類送検 - 岐阜
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ぽっくりφ ★ New! 2010/08/06(金) 11:32:16 ID:???0
★中１女子の裸撮影容疑で中２女子書類送検
・岐阜県可児市の市立中学で１年の女子生徒（１２）を裸にし、携帯電話で撮影する
いじめをしたとして、県警少年課は６日、強制わいせつと児童買春・ポルノ禁止法違反の
容疑で、１４歳の２年女子生徒を書類送検、13歳の２年女子生徒４人を児童相談所に送致した。
県警によると、５人は「嫌がるのが面白かった」と供述、容疑を認めているという。
書類送検などの容疑は５月２４日、可児市のマンションで、女子生徒の衣服を脱がせ、
手足を押さえるなどして裸の動画をカメラ付き携帯電話で撮影した疑い。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
602:実習生さん
10/08/11 15:05:05 ozo8iEML
【神奈川】中２男子生徒に殴るけるの暴行、無理やり酒飲ませる 携帯電話で裸の動画撮影 中３男子逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
603:実習生さん
10/08/20 23:51:07 noWWlwT+
レイプするやつが悪いんだってひたすら言い続けてもレイプはなくならないよ。
なんで自分はレイプされたのかをしっかり考えて、行動することが大事
604:白ロムさん
10/08/21 07:19:05 Xnx3wO9u
docomo：キッズケータイシリーズ
au(DDI)：KYY01
SoftBank：740N
605:実習生さん
10/09/03 16:41:09 aYhzRWrQ
越前谷知子さん
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
730 ：携帯電話会社とグルかな…：2010/09/03(金) 10:33:08 ID:joGgKl7g0
親子abc
＞いまや子どもの必需品とも言える携帯電話。一昨年11月、文部科学省が全国の小学6年、中学2年、高校2年の計1万448人に尋ねたところ、
小6は25％、中2は46％が所持。高2では96％に上り、2台所持も5％いました。
そもそも、必需品と言える？
販促か？
606:実習生さん
10/09/14 21:16:36 1I1M2RaD
児童ポルノ陳列容疑で逮捕記事
ファイル共有ソフトを使って少女のわいせつな動画をインターネットで閲覧できるように
したとして、愛知県警中村署は５日、児童買春・ポルノ禁止法違反（公然陳列）などの疑
いで、東京都世田谷区、歯科医馬淵直容疑者（３０）を現行犯逮捕した。同署によると、
馬淵容疑者は「ダウンロード専用ソフトだと思った」と容疑を否認している。
署員がネットで動画を確認して同容疑者宅を捜索。押収したパソコンに約２５０のわいせ
つ動画ファイルが入っていた。逮捕容疑は５日、自宅のパソコンでファイル共有ソフトを
使い、少女のわいせつな動画をネット上で閲覧できるようにした疑い。（共同）
［2010年8月5日23時48分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
607:実習生さん
10/09/14 21:20:31 1I1M2RaD
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
親は知らない…女子中学生大麻事件の闇
昨年１１月、関西地方の閑静な住宅街。その晩、中学２年生のマミ（１４）は午後９時を過ぎても帰ってこなかった。
不安になった母親（５１）は、車で深夜の街を走り回った。
ほどなく目に飛び込んできたのは、男女３人に両脇を抱えられながらフラフラになって歩く娘の姿だった。
「何してるの！」。声をかけると、４人は一斉に逃げ出した。近くを通りかかった警察官に一緒に捜してもらい、
ようやく駅前のコンビニエンスストアのトイレで捕まえてみると、
娘の目は腫れ上がり、転倒したのか体はアザだらけだった。
家に連れ戻し、ぐったりと死んだように眠るマミの枕元でカバンをあさってみた。
出てきたのは４枚の写真。娘と同世代の少女たちが写っているが、誰一人として知った顔がない。
パイプや、ビニール袋に入った草も写っていた。「その時点でも、それが大麻だとは夢にも思わなかった」と母親は振り返る。
マミら女子中学生５人が逮捕されるなどした大麻取締法違反事件に発展するのは、その約２か月後。
逮捕されたのはいずれも違う学校に通う少女たち。つなげたのは、ケータイのブログだった。
「将来は保母さんになる」。そう夢を語っていたマミが変わったのは、その年の夏休みだ。
黒かった髪を茶色に染め、幼い顔に似合わない化粧も始めた。
ケータイに自分のブログを開設し、交友関係を学外に広げていった頃だった。
違う学区の中学に通う２年のケイコ（１４）もブログで知り合った１人だ。
ケイコのブログの「おともだちリスト」をクリックすると、今回逮捕された女子中学生たちのブログにつながっていく。
自己紹介欄には「ガンジャ娘」「お野菜好きなら声下さい」「ブリブリ 大好物」の書き込み。
「ガンジャ」や「野菜」は大麻を、「ブリブリ」は大麻を吸引してもうろうとなった状態を指す。
実際、彼女たちはこの時期、やはりブログで知り合った別の中学の２年生、
レイ（１４）から「気分がハイになるよ」ともらった大麻を吸い始めている。
ブログで目立つのは、親指と小指をたてるポーズ写真。大麻をパイプで吸うイメージを表現したものだという。
608:実習生さん
10/09/14 21:24:55 1I1M2RaD
女児に裸の写真送らせる 強要容疑で宮城の男逮捕
北海道警室蘭署は２５日、携帯電話の交流サイトで知り合った室蘭市の
女子小学生（１２）に自分の裸を撮影させ、画像をメールで送らせたなどとして、
強要と児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで宮城県気仙沼市滝の入、無職、
鈴木淳容疑者（３１）を逮捕した。
逮捕容疑は６月２９日、女児にポルノ画像を提供したほか、女児を脅迫して
自分の裸を撮影させ、画像を送信させるなどした疑い。
同署によると、鈴木容疑者は女児に自分も同年齢の女児だと伝えた上で、裸の
写真の交換を持ち掛け、自分は別の女児の写真を送っていた。途中、断られた
際には「これまでのやりとりや写真をネットでばらす」などと脅していた。女児が
母親に相談し発覚した。
鈴木容疑者の携帯電話にはほかの女児の写真も残されており、道警が関連を
調べる。
産経msnニュース 2010.8.25 22:28
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
609:実習生さん
10/09/14 21:31:37 1I1M2RaD
女児の裸ネットに投稿、高３男子逮捕
2010.9.8 21:00
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
千葉県警船橋東署は８日、児童買春・ポルノ禁止法違反（公然陳列）の疑いで、同県
船橋市の県立高３年の男子生徒（１７）を逮捕した。
逮捕容疑は、女児の裸などが収録されたわいせつな動画を３月２７日に携帯電話の
インターネット掲示板に投稿し、５月１２日まで不特定多数の人に閲覧させたとしている。
県警によると、男子生徒は「興味があってやった」と供述している。動画は８～１０歳と
みられる女児の映像で、男子生徒が別のサイトから入手して投稿したとみられる。
610:実習生さん
10/09/15 17:45:56 LHka2978
親が親だから子も子なんだよ
親をもっと教育させるべきかな
時代の流れで
今の30代から校内暴力も増えたし
学校の先生の立場も悪くなりはじめた時代
小学校でも生徒に注意したら親が出て来る時代になってる
そんな子供が親になる
子供に何を教育するんだろう？
ちゃんと教育できるんだろうか？
自分に関係ないなら関わるな の時代です
見て見ぬふりが当たり前 怖い世の中
子供に携帯ダメって言える保護者がどれだけいるかな？
611:実習生さん
10/09/16 02:18:40 LdSMrSFl
うちも、小学生の姪っ子が持ちたいと言ってきた。
小学生は、ちょっとなあ。
612:実習生さん
10/09/16 16:15:09 Je7hWrNo
ケータイテレビ電話で自分の下半身動画
石川県警鶴来署と県警生活安全企画課、生活環境課の合同捜査班は１４日、浜松市南区三島町、
ガソリンスタンド店員鈴木健吾容疑者（３２）を公然わいせつの疑いで逮捕した。
発表によると、鈴木容疑者は４月１６日午後９時４０分頃、埼玉県蓮田市、介護士女性（４７）に、
同１８日午後１０時１５分頃に、同県川口市、女子中学生（１３）に、テレビ電話機能付き携帯電話で、
露出した自身の下半身の動画を送信した疑い。
鈴木容疑者は、無差別に電話をかけ、相手が女性の場合だけ、わいせつ動画を送っていた。
５月中旬、石川県白山市の自営業女性（３２）が同様の被害を同署に相談。
携帯電話会社に残されていた記録から、鈴木容疑者を割り出した。
鈴木容疑者は「ストレスがたまっていた」と供述しているという。
同署はこのほかにも、今年２～８月に１府７県で１１件の被害を確認しており、余罪を追及する。
（2010年9月16日15時40分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
613:実習生さん
10/10/05 16:45:26 MgUWJp2T
裸の写真送らせた疑い 大分県警、陸士長を逮捕
2010.10.5 15:47
大分県警豊後大野署は５日、携帯電話のゲームサイトで知り合った女子中学生（１４）を脅し、
裸の写真を送らせたとして、児童買春・ポルノ禁止法違反（単純製造）と強要の疑いで、
陸上自衛隊別府駐屯地の陸士長小島潤一容疑者（２２）＝大分県別府市鶴見＝を逮捕した。
逮捕容疑は９月１２～１４日にかけ、県内の女子中学生をメールで脅し、裸の写真を撮影させて送らせた疑い。
同署によると、小島容疑者は女子中学生に顔写真を送らせた上で裸の写真を要求。
「送らないと学校に行けないように画像をばらまくぞ」などと脅していた。
小島容疑者は「性欲を満たすためにやった」と供述している。
女子中学生が母親に相談し、発覚した。
陸自別府駐屯地は「深くおわび申し上げます。
指導を一層徹底して、再発防止に努めたい」とのコメントを出した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
614:実習生さん
10/10/06 00:01:33 Z7c+HVaI
私は西大和の中学の方にいますが、携帯は校則で禁止です。
まあ実際みんな塾に行ってたんだから連絡用に大半の人が携帯持ってて
今もあるんでしょうけど。 僕も持ってるし。
というか携帯の前にPCの方がよっぽど問題では？
615:実習生さん
10/10/06 10:41:54 yhWX12f/
子供の教育より 親の教育が優先だ！
教育指導の妨げ・・
616:実習生さん
10/10/06 14:30:30 Z7c+HVaI
>>615
でも大人は頭固いからな・・・
いまさら教育は難しい。
617:実習生さん
10/10/06 14:38:11 6cxsVWYf
【拡散希望】10月2日の整然とした､日本の全ﾏｽｺﾞﾐが無視した｢田母神２６００人ﾃﾞﾓ｣､9日と16日に再現｡URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
618:実習生さん
10/10/12 23:33:47 ppXQSDqZ
女児わいせつ動画投稿の疑い ２７歳男を逮捕
佐賀県警少年課と鳥栖署は１２日、児童買春・ポルノ禁止法違反（公然陳列）の疑いで、
鳥栖市今泉町、会社員山田勇作容疑者（２７）を逮捕した。
逮捕容疑は今年１月初旬、携帯電話の動画投稿サイトに１０～１２歳とみられる
女児のわいせつ動画１本を投稿し、不特定多数が閲覧できるようにした疑い。
同課などによると、島根県警が７月、同容疑で東京都の男子高校生を逮捕。
同県警からの情報で、山田容疑者が浮上した。
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
619:実習生さん
10/10/21 00:38:19 2LE6o6g9
児童ポルノ画像提供容疑で一斉摘発 １３府県警
2010年10月20日20時9分
児童ポルノ画像をメールやＳＤカードを使って交換していたとして、
栃木、愛知、大阪、福岡など関係１３府県警は２０日、
計４グループ１１人の自宅を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑（提供など）で家宅捜索し、
５１～２３歳の男３人を逮捕した。警察庁が同日、発表した。
容疑者らは、インターネットの掲示板サイトなどを通じて知り合ったという。
同種の事件が多いことから各警察が一斉摘発に動いたといい、
警察庁は今後も取り締まりを続けるとしている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
620:実習生さん
11/01/13 20:57:32 gOTerJcU
女子高生に裸の写真送らせた容疑で再逮捕
. 仙台北署は２７日、児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで埼玉県志木市、
アルバイト太田祐史容疑者（３２＝同法違反の罪で起訴）を再逮捕した。
逮捕容疑は９月１９日から２０日にかけ、静岡市の女子高生（１６）に携帯電話で裸の写真数十枚を撮影させ、
メールで送らせ保存した疑い。
仙台北署によると、太田容疑者は「１６歳とは知らなかった」と容疑を否認。
女子高生とは携帯電話のサイトで知り合ったという。
太田容疑者は今月６日、宮城県の無職少女（１７）に裸の写真をメールで送らせたとして同法違反容疑で逮捕された。
［2010年10月28日1時26分
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
621:実習生さん
11/01/13 20:59:30 gOTerJcU
少女自らポルノ画像提供 携帯使い「小遣い稼ぎ」
児童ポルノ規制が強化される中、１８歳未満の少女が自分の裸の画像を売るケースが警察の捜査で確認されるようになった。
カメラ付き携帯電話が普及した上、携帯サイトで見知らぬ相手と簡単に“商談”できることも背景にあり、
専門家は「こういう行為は犯罪だと教えないと、安易な小遣い稼ぎが広がる恐れがある」と警告している。
神奈川県警は８月２０日、自分の下半身を露出した画像を売ったとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反（提供）容疑で千葉県の高校の女子生徒（１７）を書類送検した。
捜査関係者によると、生徒は携帯サイトに「写真売ります」と書き込み、
連絡してきた長野県の５０代の会社員ら１０人前後の希望に応じて自宅で撮影。
１枚数百円で売り、稼いだ金をカラオケ代などに使っていた。
神奈川県警は昨年９月にも、携帯電話で互いに撮り合った画像を売ったとして、
１７～１８歳の千葉県の女子高生３人を書類送検。今年６月には京都府警が、
１７歳のころの裸の画像を複数の男に売ったとして埼玉県の無職少女（１８）を逮捕した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
622:実習生さん
11/01/14 23:46:28 ThiURxdk
>>621
本人の写真ですら逮捕って
いったい誰のための法律なんだろうか・・・
623:実習生さん
11/01/16 18:56:12 F1w+yhX6
【衝撃事件の核心】ネットで「公開ストリップ」中継 アクセス数稼ぎで過激化 児童ポルノにあたる可能性も (1/4ページ)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
■８歳？の投稿者も登場
「ひｙ（卑わい）な話すか？」
「どのぐらいでイクの？」
「生理の周期ってどのぐらいなの？」
今月中旬、「ニコニコ生放送」に「小６」を名乗って登場した女児の中継には、こんなコメント
が並んだ。投稿者の反応を楽しむかのように、卑わいな単語をそのまま書き込んでいるケースもあった。
サイトには、さらに低年齢とみられる投稿者も出現している。
昨年７月には、８歳を自称する投稿者が動画投稿サイト上にコミュニティーを開設した。当
初は「ネタ（冗談）」ともうわさされたが、その後行われた生放送には、実際に小学生ぐらいの女
児がサングラス姿で登場。こちらは視聴者の質問に答えるだけで、過激な服装などはしていな
いが、視聴者からは「スク水（スクール水着）見せて」「ワキ見せて」「ブリッジして」などのコメント
が寄せられた。女児のコミュニティーには現在、約３万人が登録している。
村上さんは、「不況下で娯楽に飢えている人たちを中心に、タダで見ることのできる動画投
稿サイトの需要は高い。誰でも簡単に中継できるだけに、今後、判断力の未熟な子供たち
が、視聴者にあおられるままに過激な行為に走ってしまうケースも出てくるのでは」と懸念する。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
動画投稿サイトで中継を行う自称「小６」の女児。画面右側には、視聴者からの卑わいなコメントも並ぶ（画像を一部加工しています）
624:実習生さん
11/02/12 18:28:57 G3YhReDa
【社会】２ちゃんねるに「新宿駅で通り魔を起こす」と書き込み…中学３年の少年を逮捕★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 空挺ラッコさん部隊ρ ★ sage New! 2011/02/12(土) 12:13:26 ID:???0
インターネット掲示板に「新宿駅で通り魔を起こす」と書き込み、バス会社の業務を
妨害したとして、警視庁は１２日、横浜市内に住む中学３年の少年（１５）を
威力業務妨害容疑で逮捕したと発表した。逮捕は１１日付。
発表によると、少年は２月６日、携帯型ゲーム機を使い、ネット掲示板「２ちゃんねる」に
「２０１１年２月１１日午後２１時ピッタリに新宿駅ハイウェイバスのあたりで通り魔を起こす」
などと書き込み、バス営業会社に７～１１日にかけて、周辺の警戒を強化させるなど、
業務を妨害した疑い。
（2011年2月12日11時31分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
前スレ：【速報】新宿通り魔予告書き込みの中３逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50 2011/02/12(土) 11:22:51
625:実習生さん
11/02/16 18:55:27 cRtDTQc9
最低限
授業中は没収させるべきだな
626:実習生さん
11/02/18 05:09:32 pT41NVrL
【社会】「通り魔やった」…新宿駅無差別殺人の予告をした中３の兄、出頭・逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
兄・・・？？
627:実習生さん
11/02/21 23:11:00.75 +w6ynQtu
【ネット】小４女児（１０）補導 IDとパスワード聞き出し、チャットで知り合った女子中学生になりすまし 福井県警・最年少ネット犯罪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 道民φ ★ New! 2011/02/21(月) 09:27:27.72 ID:???0
小４が不正アクセス容疑 別人ＩＤでサイト侵入
ネット上の仮想空間に福井市内の中学生になりすまして侵入したとして
福井県警生活環境課と福井署が、不正アクセス禁止法違反の疑いで
奈良県の小学校４年生の女児（１０）を補導していたことが分かった。
福井県警が摘発したネット犯罪としては最年少で、福井県児童相談所に通告する。
捜査関係者によると、女児は昨年７月、インターネット上で文章をやりとりするチャットを使って、
福井市内の女子中学生が利用する会員制交流サイト「Ａｍｅｂａ（アメーバ）」のＩＤとパスワードを聞き出し、
この中学生になりすましてサイトに侵入したとされる。
２人はチャットで知り合った。女児は、女子中学生が有料で作成した同サイト内のキャラクターを
自分のものにしようとしたとみられる。女児が登録情報を勝手に変更したため、
サイトを利用できなくなった中学生が福井県警に相談して発覚した。
中日新聞 2011年2月21日 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
628:実習生さん
11/03/02 20:17:35.11 ywdcv3+A
公立高校入試 携帯電話持ち込み禁止に 静岡県教委
↑やること１０年以上は遅いｗ
629:実習生さん
11/03/04 14:08:54.84 isMDo1KV
私立中学：同級女生徒の裸を撮影…女子６人、男子に見せる
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
名古屋市内の私立中学の１年生の女子生徒６人が昨年、同級生の女子生徒の裸を撮
影し、男子生徒を含む他の生徒に見せていたことが４日、学校などの話で分かった。愛知県
警は、６人を暴行と児童ポルノ禁止法違反の疑いで同市児童福祉センターに通告した。
学校などによると、６人は昨年５月に愛知県外であった新入生合宿の際、同級生１人を押
さえつけて上半身の服を脱がせ、携帯電話のカメラで撮影した。６人のうち４人は「悪ふざけで
やってしまった」と反省しているが、２人は「現場にはいなかった」と話しているという。学校は「管
理下で起きたことで申し訳ない。携帯電話の使い方なども含め、指導を徹底する」としている。
【社会】 中１女子６人、合宿で同級生押さえつけ裸撮影→児童買春・ポルノ禁止法違反に…名古屋
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
630:実習生さん
11/03/11 20:01:10.81 Upr5jFA1
ＰＴＡは【入退会が自由】であることを周知させよう、という運動です。
署名を集めています。匿名可ですので気軽に出来ます。
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
携帯版 URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
よかったら、署名にご協力いただけませんか？
よろしくお願いします。
631:実習生さん
11/03/11 21:35:09.75 oAbvsEUT
関靖俊が被差別部落民だから起きたことだろ？
部落民に携帯は禁止だぞｗ
実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
632:実習生さん
11/05/03 16:03:23.38 nNATo1/u
高校生になった息子にPCと携帯を与えた
数ヵ月後
携帯ゲームのプログラミングを始めた
良い物ができるかはわかんないけど
柔軟な頭をもってる時期から触れさせる事を
重要だと考えるが
教師は問題が起こる事を嫌い
才能が育たない事は表面化しないから
どうでもいいんだよ
携帯規制なんて親に任せりゃいいんだよ
633:実習生さん
11/05/03 17:54:10.06 ZxQeqR8y
>>632
知ってるのか？
携帯によるトラブルを
学校のせいにする親がどれだけ多いのか。
はたまた、学校に解決を頼む親が
どれだけ多いのか。
そう言う現実を見て
まず「親が変わろう」と運動を起こしている人間なら
そう言うレスを書く資格があるだろうけどな。
その言及すら考えもできない君が
そんなことをしているはずもない。
もっとも、君が本当に親だったら、だけどね。
その可能性はかなり低いと思うよ。
ま、どっちにしても、君はクズってことだ
634:実習生さん
11/05/03 19:06:03.81 ZOWYm7OW
>>633
それなら、教師は生徒に携帯のアドレスを聞くのをやめろよ
そういう教師 どんだけいるか知ってるか
635:実習生さん
11/05/03 19:20:04.47 jp8Wq3Ku
教師
636:実習生さん
11/05/03 20:12:07.97 WqLSULsb
>>633
唯々諾々と従ったのは学校の選択でしかない。
つまり携帯規制に文句を言う親や他人に「「親が変わろう」と運動」を求めるのはこの場合筋違いだということだ。
あくまでも学校が勝手に選択して規制したんだ。親や他人のせいではない。
637:実習生さん
11/05/03 21:13:15.96 ZxQeqR8y
>>634
あるものを使う。
それが悪いのか？
唯々諾々と従わざるを得ないのが
世の中の扱いだが？
携帯規制に文句を言う親は
まず学校に依存する親を
親自身で何とかしないと
学校はどうしようもないのが現実だ。
そんな実例いくらでもあるぞ。
学校が選択して規制すれば反対側の親が文句をい
規制しなければ、マイナスは全部学校のせい。
その構造の中で学校に文句を言う親こそが
ガンだと思うし
そこにあぐらをかいてのレスを書くお前こそが
クズだと思うがね。
自分では何もせずに
学校に文句ばかりを言う
アホ、と言うのがお前のことだよ。
638:実習生さん
11/05/03 21:26:41.12 ZOWYm7OW
>>637
いや、おれは保護者や生徒じゃなくて教師なんだけどw
おれは教師が生徒に携帯のアドレスをたずねるのはよくないと思っているんだが、おまえは違うのか？
それと、636はおれじゃない
639:実習生さん
11/05/03 21:27:10.19 ZxQeqR8y
中学校で
学校に携帯を持ってきてはいけないという規制をする。
そこで起きるのは
「緊急連絡用に必要」→ 学校が取り次ぎます。→
「学校が終わってすぐ塾に行くから、その時に連絡できなくなる」
→一度帰ってから持たせては？→「塾に間に合わない」
→塾の時間を変えてもらっては？
→「その時間しか空いてない。
第一、学校がくだらない掃除とかで残らせなければ間にあう」
→学校は全ては教育活動ですので。
そして、いくら止めても学校に持ってくる。
持ってくれば何が起きるのか。
学校で使う→子どもたちの中での不公平感
あるいは「遊び道具」の蔓延＝秩序に揺らぎ
学校で紛失する。→持ち物検査をして見つけろ
学校の中では学校の責任弁償しろ
学校が預かる→その間使えないので
その間の基本料金を出せ
こんなの中学の先生に聞けば
いくらでも実例が出そうだな。
640:実習生さん
11/05/03 21:28:39.04 ZxQeqR8y
>>638
まずな、そう言う場合は
「横レスを失礼します」というものだ。
マナーの問題だ。
そして、教師を名乗りたいなら
もうちょっと現場の事情を踏まえるんだな。
その職としての常識の問題だ。
つまり、マナー知らず、常識知らずのお前が
何を発言するつもりなのだ？
641:実習生さん
11/05/03 21:49:15.93 ZOWYm7OW
おれの周りの男の先生、女子生徒を生徒じゃなくて女として見ている人が多すぎる
だから女子にばかりアドレスをたずねるんだろうな
642:実習生さん
11/05/03 21:57:17.17 nt+j1bw/
>>641
中学生は書くなよ。
643:実習生さん
11/05/03 22:08:50.27 ZOWYm7OW
あるものを使う。
それが悪いのか？
あるものを使う。
それが悪いのか？
あるものを使う。
それが悪いのか？
あるものを使う。
それが悪いのか？
あるものを使う。
それが悪いのか？
あるものを使う。
それが悪いのか？
ニセ教師確定だな
644:実習生さん
11/05/03 22:26:58.27 ZxQeqR8y
>>643
オレがニセモノかどうか確かめる方法はいくらでもあるぞ。
とりあえず、中学生にはできないことだろうがな。
645:実習生さん
11/05/03 22:29:38.53 WqLSULsb
>>637
じゃあ親の言うことに100％従っているのか？
646:実習生さん
11/05/03 22:31:13.71 ZOWYm7OW
>>639
一回家へ帰ってから塾へ行けとか塾の時間帯を変えてもらえとかいうのは、ずいぶん傲慢な論理だと思った
自分たちのことしか考えないというか。。。
647:実習生さん
11/05/03 22:34:29.14 ZxQeqR8y
>>645
１００％従っている？
おいおい。
オレのレスを全く読んでないのか
日本語がわからないのか？
頭の悪い君にもう一度同じ事を書いてやろう。
＞学校が選択して規制すれば反対側の親が文句をい
＞規制しなければ、マイナスは全部学校のせい。
少々誤解を恐れずに
例えるのならば
「外側から押しつけられたアンビバレンツ状態」ってことなわけだ。
それを、なぜ「１００％」などという厨二病の香りたっぷりの
レスを書くかなあ。
648:実習生さん
11/05/03 22:35:14.51 7Om8mbVV
>>639
> 中学校で
> 学校に携帯を持ってきてはいけないという規制をする。
>
> そこで起きるのは
> 「緊急連絡用に必要」→ 学校が取り次ぎます。→
見事学校ごと津波に流され「学校が取り次ぎます」なんてのは単なる安請け合いでしかなかったことが今回の震災で判明した。
学校の危機管理なんてとてもじゃないが信頼できないんだよ。
649:実習生さん
11/05/03 22:39:14.82 ZxQeqR8y
>>646
さすが中学生だな。
全く世の中のことがわかってない。
一応、バカのために教えておこう。
学校は本来登下校の道も責任を持たなくてはならない。
そのために「自宅から直行、直帰」が当然なのだ。
大人で言えば
「通勤中にも労災が働くが
一度、経路を外れると労災が適用できなくなる」
というケースを当てはめれば簡単だが。
もちろん、働いたことのないお前には理解できないだろうが
簡単に言うと「学校の帰りに事故に遭えば学校が非難される」
と言う公式的な（法的な）図式が存在するのだ。
更に言えば
学校とはミニマムの税金で行われている
「公」の場で、その教育活動は個人を制約しうる
これも法的に認められていることだ。
法的な責任論を「傲慢」というのならば
法律を守る日本人全員がお前にとっては
傲慢ってことになるのかもな。
なかなか、香ばしいほど、バカをさらしてるぞ。
650:実習生さん
11/05/03 22:40:22.64 ZxQeqR8y
>>648
学校ごと流されたら
個人が携帯を持っていても
仕方がないレベルだな。
そして
津波被害で言えば
学校にいる児童生徒の生存率は
圧倒的に高かった。
そう言う基本を踏み外すから
馬鹿にされる。
651:実習生さん
11/05/03 22:48:03.20 7Om8mbVV
>>650
石巻市立大川小なんか生存率30％だってさ。70％も死んだ地域があったか。
そして携帯などのツールが被災直後から役立ったのはすでにお忘れで？
652:実習生さん
11/05/03 22:49:55.59 WqLSULsb
>>647
だから学校の選択の結果規制してるってことだろ。選択に責任持て。他人のせいにするな。
そして通常の経路で登下校している限り管理下と認めるという話でしかない。
管理下にあるから通常の経路で登下校しろなんてどこにも書いてない。
653:実習生さん
11/05/03 22:52:29.97 ZOWYm7OW
>>649
＞学校は本来登下校の道も責任を持たなくてはならない。
そのために「自宅から直行、直帰」が当然なのだ。
そんな話、聞いたことないよ
あなたが今、作ったんじゃないの？
それと、もう少しきれいな言葉をつかってくれませんか？
この掲示板は生徒や保護者も読んでいるんだからさ
生徒や保護者がそんな言葉遣いを見たら、どう思うか考えてください
わざとぼくらに対する信頼をなくしたいと考えてるとしか思えません
654:実習生さん
11/05/03 22:55:42.19 ZxQeqR8y
>>651
全体でならせすべきだろうな
そして、全体で見れば圧倒的だ。
更に言うならば大川小のケースは
学校が避難先に指定されていて
それは学校の責任でも何でもない。
あえて言えば、避難場所に指定されていても
なおかつ更に誘導しようとした教師の責任感を
褒めるべきだが、それは別の問題だな。
それと、被災直後
携帯は基地局がダメになって
ずっと使用できなかったのを知らないのか？
やっぱりダメダメだな。
655:実習生さん
11/05/03 22:59:16.33 WqLSULsb
>>654
想定外の津波に襲われたのは大川小以外もまったく変わらない。なのに70％の死者を出した地域など聞いたことない。
そしてそこまで言うなら学校にいた人間の生存率の公的ソース出してみろ。
被災直後から携帯でＳＯＳが発信されてたんだがあれは幻か。
656:実習生さん
11/05/03 22:59:20.55 ZxQeqR8y
>>652
学校は「どっちを選択しても責められる」
ということになってるな。
だからこそ、アンビバレンツという言葉を使ったのだが
心理学に疎いのはバカな中学生だから仕方ないとして
（教育関係者なら１００％知っている言葉だからな）
対立する価値観を唱えている以上
選択した学校を責めるだけではなく
相手に対しても責任をとれ
と言うごく常識的な話だ。
それと
「管理下だから通常の経路で登下校しろ」というのは
言葉は優しくしてあるが
全ての小学校では入学説明会で親に話すし
中学校では生徒手帳に「通学路を守れ」と書いてある。
寄り道禁止」とわざわざ、何度も通知する学校すらあるが？
ウソだと思ったら、お前の持っている手帳を見て見ろ。
ホントにバカだな。
少しは調べてみることだ。
657:実習生さん
11/05/03 23:00:48.96 h/1YdOCQ
携帯なんて個人の自由で良いと思うけどな‥
授業中に携帯いじって成績が落ちないように
学校が携帯を禁止するなんて優しいじゃないか
普通はそんなの放っておくもんだけどな。
成績が落ちようが何かトラブルに巻き込まれようが
そんなの本人の責任だろ。携帯禁止にしたって成績が落ちる奴は
落ちる、トラブルを起こす奴は起こす。
携帯が悪いんじゃなく扱う人間の問題。
658:実習生さん
11/05/03 23:02:35.16 ZxQeqR8y
>>655
また、無断で横レスか？
それともＩＤを間違えただけか？（笑）
おいおい。
大川小学校は特殊例だ
という唐こそ、これだけ報道されているのだがな。
本当に馬鹿だな。
それとな、孫社長のツイッターも報道されてたな。
「被災直後も、携帯が使えればと自己嫌悪」ってな内容でな。
それとも、ｄｏｃｏｍｏに問い合わせてみるか？
被災地で携帯は使えましたか？とな。
この分では広域停電の話も知らないのだろうな。
659:実習生さん
11/05/03 23:03:43.23 ZOWYm7OW
うちの学校の生徒も「２ちゃんの教育先生板を見るようになってからあまりにも書き込みしている教師の言葉遣いが悪いので教師全体を信頼しなくなった」と言っている
書き込みする人はもう少し言葉に気をつけてください
660:実習生さん
11/05/03 23:04:59.03 ZxQeqR8y
>>657
放っておいてもいいと思う人もいる。
だが
携帯がらみでイジメがあれば
（中学校以上では、その大半で携帯が絡む）
学校が何をしていたのだと責められるのが
今の世の中だ。
「本人の責任です」とでも口走れば
校長の首が飛ぶだろうよ。
661:実習生さん
11/05/03 23:08:13.02 WqLSULsb
>>658
だから公的ソース。さっさと出せ。
管理下だから云々など法的根拠などない。あるなら判例示せ。
判例とソース出せ。それまでは反論と認めない。
662:実習生さん
11/05/03 23:14:37.02 ZOWYm7OW
それと、塾の時間帯をずらしてもらえというのは現実問題として無理がありすぎるだろ。。。
塾の時間帯が夜にずれこんで子供が夜、暗くなってから塾から帰ってこなければならなくなったら間違いなく問題になるだろう
663:実習生さん
11/05/03 23:34:32.93 ZxQeqR8y
>>661
まず、公的なニュースか？
やれやれ、クレクレタコラ状態だな。
>宮城県東松島市では小学生１８人、中学生６人が死亡。
> 市教委によると、死亡したのは地震発生直後に保護者の迎えで下校した生徒や、短縮授業の期間で下校した低学年の児童だった。
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
はいオシマイ。
で、登下校中の管理責任の凡例か？
やれやれ、少しは自分で確かめろよ。
といっても、判例をあげるのは難しいな。
有料データベースを個人では使えないからな。
代わりにこれを見せてやろう
URLﾘﾝｸ(www.city.toda.saitama.jp)
日本スポーツ振興センターのパンフだ。
明確に
「学校管理下とは
各教科や学校行事等の授業中、部活動等の課外指導中、休憩時間中、登下校中等をさします。」
と記述してある。
文句があるなら、そちらに言うんだな。
664:実習生さん
11/05/03 23:37:34.67 ZxQeqR8y
>>662
塾があるから」
公的な存在の、いわば
「公共財」を思うとおりに使わせろ
というのは、傲慢な物言いだと思うがな。
学校以外の親の活動は
親が責任を持つべきだ。
夜遅く塾に通わせるなら迎えに行く。
迎えに行かれないなら、塾をあきらめるか
迎えに変わる手段を探す。
なぜ「私」のことが、「公」に優先するんだ？
665:実習生さん
11/05/03 23:39:00.33 7Om8mbVV
>>663
独立行政法人日本スポーツ振興センター法施行令
前項第一号、第二号及び第四号において「学校の管理下」とは、次に掲げる場合をいう。
一 児童生徒等が、法令の規定により学校が編成した教育課程に基づく授業を受けている場合
二 児童生徒等が学校の教育計画に基づいて行われる課外指導を受けている場合
三 前二号に掲げる場合のほか、児童生徒等が休憩時間中に学校にある場合その他校長の指示又は承認に基づいて学校にある場合
四 児童生徒等が通常の経路及び方法により通学する場合
五 前各号に掲げる場合のほか、これらの場合に準ずる場合として文部科学省令で定める場合
通常の経路で通学する場合に管理下とするという規定があるだけ。パンフだけでなく法令見ような。
666:実習生さん
11/05/03 23:40:33.72 WqLSULsb
>>663
勝手に公的ニュースと読み替えるな。公的ソースだ。官庁が出している統計出せと言っているんだ。
667:実習生さん
11/05/03 23:41:05.95 ZxQeqR8y
>>665
おいおい。
まさに、それだ。
＞四 児童生徒等が通常の経路及び方法により通学する場合
通常の経路、および方法でなければならない
というのが世間的な見方なわけだ。
ちなみに、パパかママに聞いてみろ
通勤経路で労災が降りなくなることがあるかとな。
やれやれ。
バカは困る。
668:実習生さん
11/05/03 23:42:15.97 ZxQeqR8y
>>666
やれやれ。
報道というのは「公的なソース」だよ。
君が認めたくなくても
世間的にはそうだ。
そして、官庁の統計？
じゃあ、学校にいる生徒の方が
生存率が低いという統計を出しなよ。
そうしたらオレも見つけてやろう。
頑張れ。
669:実習生さん
11/05/03 23:43:28.64 ZxQeqR8y
>>666
ああ、ちなみにな
大川小の例が
統計処理されている「官庁の統計」をまず出しなさい。
そうじゃないと
君の物言いだと
「大川小の例は公的なソースがない」んだろう？
さ、言い出したのは君だ。
責任を取るんだな（爆笑）
670:実習生さん
11/05/03 23:46:08.55 WqLSULsb
>>664
>>633あたりでは学校が責任追わなきゃいけない事情があるんだ云々言ってるくせに。
結局自分達のやりたいように責任をつまみ食いしているだけ。
671:実習生さん
11/05/03 23:48:24.43 WqLSULsb
>>668-669
自分がデータ出せないからって質問返しで逃げるのを止めろよｗ
学校にいるほうが生存率高いと言い出したのはお前。従って立証しなければならないのもお前。
672:実習生さん
11/05/03 23:50:51.09 ZxQeqR8y
>>670
学校管理下」というのは
「学校に責任がある」と言うことなんだな。
そして、責任がかかってくると言うことは
当然、事故があれば学校が非難されると言うことだ。
となると
「登下校は直行、直帰」となるのは
社会的に言うと常識だろうな。
673:実習生さん
11/05/03 23:51:40.60 ZxQeqR8y
>>671
うん。
だから、まず、大川小の
「官庁の統計」を君が出さないとね。
大川小の例を出したのは君だし
その条件を作ったのも君だ。
君に責任があるよね？
674:実習生さん
11/05/03 23:53:39.99 ZxQeqR8y
>>671
ちなみに、
「公的なソース」は報道を示しておいた。
通常は、それですむ。
報道を疑うのも構わないが
疑うなら、それなりのDataを示す必要がある。
君が「報道はソースとして認めない」なら
大川小の例を官庁が統計処理したものを
君が示さないと、そもそも大川小の話は無しになる。
どちらでも構わないぞ。
675:実習生さん
11/05/03 23:54:45.97 WqLSULsb
>>667
学校管理下の定義を示しただけだろ。お前の言うように「ならない」なんてどこにも書いてない。
676:実習生さん
11/05/03 23:56:49.44 WqLSULsb
>>674
報道をソースとして認めるにしてもお前が出したのは東松島市の分だけ。被災地全体のデータ出せ。生徒数と死者数のな。
677:実習生さん
11/05/03 23:58:59.18 WqLSULsb
>>672
何関係ないこと言ってるんだ。都合よく「親が責任持て」だの「学校が責任負わされてるんだ」だのコロコロ変わるねえ。
678:実習生さん
11/05/04 00:07:05.44 ZxQeqR8y
>>671
それとね
「報道」によると
＞３県の教育委員会によると
と、取材先が明記されている。
疑うのなら、教育委員会に君が問い合わせても良いぞ。
報道機関に、そんな発表をしましたか？とな。
それもしないのならば
報道を信じるしかないな。
なにしろ「官庁の統計」に基づいた報道だからな。
679:実習生さん
11/05/04 00:08:15.54 kcfTPJx2
>>677
「学校が責任を負わされている」という現状と
「親が責任を持て」という主張は
ごく当たり前の結びつきを持っているが？
これを「ころころ変える」と思う
日本語能力が低いな。
680:実習生さん
11/05/04 00:09:32.59 kcfTPJx2
>>676
被災地全体のData？
その前に、君が言い始めた
「大川小」の例が
全体を示している
というソースを君が示さないとダメじゃないの？
君が言い始めたことだよ。
681:実習生さん
11/05/04 00:12:10.82 kcfTPJx2
>>676
それとさ
オレが示したソースは
今示したように
「三県の教委」が発表した情報に基づいているわけだ。
報道をソースとして認めた以上
その物言いは
「ボクは新聞も読めまちぇん」
ってことと受け止めるよ。
ま、そのレベルのバカだってことは
最初に俺が言ったとおりだってことだな。
682:実習生さん
11/05/04 00:14:39.09 XMtf4ExJ
>>660
まあね。教師も自分の責任問題にしたくないから
臭いものにフタ的な対応をとるのは仕方ないけどさ。
でもさイジメなんて教師に解決できるわけないじゃん。
教師にその力がある、ないの問題じゃなくてさ。
基本は教師や親の目が届かないようにイジメをするわけじゃん。
学校内でイジメを完全に無くしたとしても学校外でもイジメは起こる。
警察がいる所だけ法定速度を守るのと一緒。
結局いじめを受けてる子自身が何とかするしかないんだよ。
その子は何も悪くないし理不尽だけどそれが現実。
いじめを苦に自殺する子も多いけど逆に自分をいじめた子を殺してしまう
子も出てくると思うよ。自殺した子と同じ数だけ。
いじめをしている奴に警告したい。相手を弱いと思ってるだろ？
弱くない。その気になればあんたは簡単に殺される。
自分は喧嘩が強いから安心？別にタイマンなんてしないよ？
殺すだけなら後ろから刺したりいくらでも方法はある。
普通ならしない。殺したいと思っても理性がそれを止める。
でもいじめが原因でその理性が壊れていたら？秋葉原のイカれた犯人を
思い出してほしい。あれが理性が壊れた人間の最たるもんだ。
あいつと同じ人間をいじめをしてる奴らは作るかもしれないんだよ。
連休が明けていつもどうりにいじめてやろうと思ったら突然ナイフで
喉を切り裂かれたりしても知らんよ。いじめはやめろ。
誰も幸せにならん。
683:実習生さん
11/05/04 00:17:59.00 kcfTPJx2
>>682
臭いものに蓋
ではなく
「だからこそ、学校の言うことを聞くべきだ」
という文脈なんだが、わかるか？
それと
「解決できるわけないじゃん」と君は思う。
だが、社会的には
「学校こそが解決すべき」と考えられている。
君の「思う」と「社会の常識」には
大きな開きがあるってことだ。
それを踏まえた上で、生きるんだな。
684:実習生さん
11/05/04 00:23:22.13 2PxZhP8C
>>679
親が責任持てと「主張」してるだけじゃないだろ。実効力もある。
だったら携帯だって同じようにしろよ。
685:実習生さん
11/05/04 00:25:29.93 2PxZhP8C
>>681
お前が出した>>663には「市教委によると」。あれ？三県の教委はどこ行ったの？
686:実習生さん
11/05/04 00:39:19.11 kcfTPJx2
>>684
携帯だって同じようにしろ」と
もの知らずな君はいう。
だが、君は常識も、世間の知識も、
そして社会的立場を伴い経験も無い
君の物言いは「バカ」でおしまいだな。
それと
>>685
ソースの方をちゃんと読んでくれ。
そのためにリンクを張ってある。
あいかわらずの「クレクレタコラだ」だな（嘲笑）
687:実習生さん
11/05/04 01:08:54.61 w4c05aQQ
もう少し丁寧な言葉をつかってくれませんか
バカ とか 嘲笑 とかはやめてください
この板、生徒や保護者も見てるんですが
688:実習生さん
11/05/04 01:11:19.70 kcfTPJx2
>>687
どうしようもない人に
君はどうしようもないんだよ
ってことを言い聞かせるためには
それなりの言葉が必要な場合がある。
劇薬を普通の人が使えば
それなりに、悪い結果が生まれる。
したがって
生徒や、普通の保護者は
ここを見てはいけないんだよ。
見るのは自己責任だ。
689:実習生さん
11/05/04 01:20:15.88 XMtf4ExJ
>>683
>「学校こそが解決すべき」と考えられている。
それを何年続ければ解決される？結局自分以外の誰かがって
考えじゃないか。
自分の子供がイジメを苦に自殺したら学校側の責任だと
被害者ズラするのか？それとも学校にイジメの対応を要求したから
自分には責任が無いとでも言うか？
責任の所在の話じゃない。自分の子供を守るために自分ができる事は
学校にあれこれ要求することだけか？
イジメを打ち明けたのに学校に怒鳴りつけるだけの
親をみて子供は何を思うんだろうな。
690:実習生さん
11/05/04 07:17:43.17 mlegd9KK
>>686
レッテル貼り、強弁で反論した気になるおめでたい奴。お前みたいなのを本当の「バカ」というんだ。
それで校内で死亡した数のソースは？ほとんど校外だといってもそんなのは校内の死亡率を出す役になんか立たない。こんなの算数の問題だよ。
691:実習生さん
11/05/04 08:27:19.20 mlegd9KK
冷静に考えれば学校が確実に安全確保をし（死者ゼロ）、安否確認に確実に応えない限り携帯を否定する理由になんかならんよ。
しかも学校にいる子供が親の安否確認したいという気持ちを無視しているし。
692:実習生さん
11/05/04 09:11:30.90 kcfTPJx2
>>689
＞自分の子供がイジメを苦に自殺したら学校側の責任だと
＞被害者ズラするのか？それとも学校にイジメの対応を要求したから
＞自分には責任が無いとでも言うか？
これについては、
そう言う親が大半だと言っておく。
もちろん親はそれで「子どものために」
一生懸命になっているつもりなのだろうな。
従って、そう言う親に対して
君が不満を持つなら何か行動を起こすべきだろう。
693:実習生さん
11/05/04 09:16:14.10 kcfTPJx2
>>690
とうとう、降参ってことか。
校内の死亡率」という話をしたいなら
したいお前が、数字を提出するべきだな。
その上で、オレがその妥当性を吟味してやる。
それもできないのに、オレに対して文句をつけても
始まらないと思うぞ。
それから「死者ゼロ」が安全確保の定義にするのなら
それは非現実的だろうな。
社会性がないことが、ここでも出てしまったぞ。
「厨二病」の香ばしい香りがぷんぷんする。
学校にいる子ども」の安否確認をしたいなら
親は学校に来れば良いだけのことだ。
すくなくとも「携帯を我が子にだけ持たせる」理由にはならない。
それにしても
本当に馬鹿だな。
どう書いても、毎回、非現実的だったり
矛盾してしまったりする。
と言っても、自分がそれを進んでさらしているのだから
同情する気にはなれないが。
694:実習生さん
11/05/04 09:22:09.69 kcfTPJx2
>>690
それとな
ラベリング（お前が言う「レッテル貼り」のこと）
強弁
この二つは今回俺は使ってない。
もちろん、それを使っている部分を指摘できるのならば
お前もその主張を使っても良いが
どうせできまい？
バカだからな。
ちなみに「お前はバカ」というのは
これだけ惨めなレスを書き綴る「結果論」であって
「ラベリング」とは全く違うものだ。
せめて、wikiなり辞書なりを読んでからにしろ。
日本語を知らなすぎてあまりにも惨めすぎるぞ。
695:実習生さん
11/05/04 09:50:35.01 mlegd9KK
>>693
気楽でいいなあ。「そして津波被害で言えば学校にいる児童生徒の生存率は圧倒的に高かった」などといっておいて
いざ数字を求められれば「お前が、数字を提出するべき」と逃げる。まともな論理ではない。
死者ゼロがありえない以上携帯を否定できないって言ってるんだ。