11/08/16 21:14:17.52
>>443
何故？
そもそもB国からA国への乗数効果なんてものはないだろう
乗数の高い地域でやれば他地域にも波及するし
労働移動の制約がない国内でも移動はできる
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:15:34.57
>>446
生産効果の高さが論拠になるのなら、地域別に分けた上で、さらに好況時にということになるので、
生産効果の高さはそもそも景気対策としての基準にならない。
生産効果が高くても好況時にはすべきではないという結論が導かれるのなら、
好況か不況かだけを考慮すべきであって、何もかも混ぜて議論するのが林や斉藤。
別問題として分けろというのは教科書も苺もみんなすべて言ってること。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:17:19.90
>>450
所得が増えれば輸入も増えるという形で影響するよ。県同士の輸出や輸入もそういう概念はちゃんとある。
労働移動はそれほど簡単ではない。そのコストも多大。
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:18:51.68
>>446
そもそも、お前のロジックでは、A国では景気対策はすべきではないということになる。
地方はすべきじゃないんだろ？同じ話だ。
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:19:12.48
>>451
他条件一定じゃないと意味のない主張
生産効果の高さが論拠になる 地域別に分けた上で
地域別に分けた上で
時系列を問題にするなら不況時に地域毎に分け効果の高い地域に投下すれば良い。
景気対策としてどうせ公共投資やるなら効果の高い東京に集中させろと言っていたのが苺
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:20:32.38
>>453
一つの国としてGDPを伸ばすことと個々の地域を守り立てることは別
世界は一つじゃないｗ
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:21:08.81
>>454
他の条件一定どころかごちゃまぜにしてるのがお前。
お前のロジックでは>>442で、Ｂ国は景気対策すべきで、Ａ国はすべきではないことになる。
Ａ国ではそもそもどの地域でもすべきではない。
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:22:45.90
くまきち一派はスレ違い
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:22:48.09
短期で安定化した後に、徐々に都市に移行させるようにインセンティブをもたせるのじゃイカンの？
なんかループしていて不毛
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:23:37.95
>>455
>>456
>>454
その地方の中で、さらに生産効果の高い地域と、低い地域がある。
そして、その地方全体として不況なら景気対策すべき？すべきじゃない？
Ａ国全体で不況なら、すべき？すべきじゃない？
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:24:12.62
>>456
ならない。
A国はB国とは異なる一つの国であり国として景気対策を行う必要がある
投資対効果を考えない財政出動は不要
効果の高い東京に集中させろと言ってたのに何が苺なんだか。
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:27:14.44
>>460
地方もそう。１つの都市であり、他の都市とは異なる。
他の地域より生産効果が低いからという理由じゃ、景気対策するなとはならない。
この地域という言葉には国も都市も両方あてはまる。
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:27:19.73
>>459
ミスリードな三段論法は要らない
その地方の中で生産効果の高い地域があるならちゃんと試算して効果が高いなら
やれば良い
地方全体で不況でも国が好況ならやる必要はない。
A国全体で不況ならA国GDPにとって一番プラスになる地域を選別し
資本投下すれば良い
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:28:55.95
>>462
だったら、Ａ国とＢ国全体をあわせた世界では好況なら、Ａ国ではどの地域でもやってはいけない。
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:30:34.16
これ、昨日発表の円高倒産のソース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:31:17.41
>>461
地方都市は単なる一都市であり国とは違う
A都市、B都市、C都市、D都市、E都市、F都市の集合体がA国とするなら
A国GDPにとって一番効果のある都市に投下すべき
A国、B国論は該当しない。
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:32:19.91
>>462
世界全体で不況なら、Ａ国ではどの地域でもやってはいけないことになるな。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:34:09.08
>>463
ミスリード乙
言語も文化も通貨も統一されてないA国とB国を同一視出来るはずもなく
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:34:43.96
>>465
根拠になってない。１つの都市であろうと、他の地域と生産効果を比べて是非を問うことに変わりはない。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:36:05.79
>>467
好況、不況と景気対策にそんな違いは関係ない。日本文化は緊縮だ！！とでも言うの？ｗ
通貨統一されてると、固定相場だからうんぬんと説明したでしょ。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:36:17.33
>>466
ならない
世界全体で不況でも好況不況は国毎に見るもの
GDPという指標はその為のもの
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:38:21.86
>>469
違いはおおあり
A国のGDPを伸ばすことが経済成長策
地域ではなく国毎にみるもの
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:39:46.97
>>468
十分なっている
A国にとって一番の効果の高い政策を取ることが景気対策というもの。
理由：GDP
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:42:03.34
>>470-472
語るに落ちるとはこのことだなｗ
国全体が好況でも地方毎に見るべきか？だったら、なおさら地方ではやるべきだなｗ
いくらＢ国は高くても、Ａ国はＡ国の事情で不景気ならやるべしって言うのなら、大賛成だねｗ
地方のＧＤＰってあるのよ。
Ａ国とＢ国を比べることの意味不明さがわかっただろ？
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:46:50.51
>>473
何を勘違いしてんのか知らんが地方毎に見るべきってのはA国GDPに及ぼす経済効果に関して。
国が全体が好況なら地方毎に対策する必要はない
地方のGDPを城内総生産という。
同資本で城内総生産が一番伸びA国全体のGDPを伸ばす地域はどこか？
都市部であることから都市部への投下が正解
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:47:31.87
野田が総理になったらプライマリーバランス優先、大増税路線が確定。
さらに円の信認が上がるので超円高＞ダメリカ国債をアホみたいに買うコース決定だな。
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:47:52.12
>>474
不況な地域Ａと好況な地域Ｂ。さてどっちでやるべき？
んで、Ａ全体で不況ならＡという地域でやるべきなんだろ？
まずＡという地域はやるべきかという結論を導出する際、Ｂとの生産性効果の比較は関係ないんだろ？
それをお前自身が証明しちゃったのよ。国毎の生産性効果を比較したにも関わらずな。
分かれてる地域の生産性効果の比較に意味なし。好況か不況かだけが景気対策の基準。
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:48:35.21
現時点では米国債買うのは限りなくベストに近い選択肢なんだけどな
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:49:13.24
プライマリーバランス改善に邁進してよかったなリフレ派
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:50:16.29
馬鹿か？今プライマリーバランスの改善なんかしたら日本は世界の財布にされてしまう。
札を刷ってないのは日本だけなんだぞ？
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:51:13.40
>>476
A都市、B都市、C都市、D都市、E都市、F都市の集合体がA国とするなら
A国GDPにとってE都市、F都市がどんなに不況でもA国全体が好況なら景気対策の必要は一切ない
A国全体が不況なら一番効果のある都市に絞って投下すれば良い
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:52:00.77
世界の財布でいいだろ
そもそも国ごとに論じるのがナンセンスなんだ
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:52:06.51
>>474
で、地方は不況、東京は全体として好況なのよ。どうするの？わかれバカｗ
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:52:18.08
プライマリーバランス改善をやるならまずさきに国内金融緩和とインタゲをやってからだ。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:53:14.39
地方は不況
大都市は好況
この前提条件でなければ集約都市は出来ないだろ
そのための必要な痛みは甘んじて受け入れるべき
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:53:26.78
>>482
地方が不況でもA国が好況ならそれで良い
そして東京は全体とし好況でも何でもないのでその認識も間違い
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:53:30.17
お金の存在理由になるものをもってる国はどこかってことでは
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:53:48.88
>>480
＞全体が好況なら景気対策の必要は一切ない
いい言葉いただきました！はっきり言って、俺が言いたいことなのよこれｗ
術中にはまってることわかってないでしょｗ
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:54:22.66
世界の財布でいいとかフリーメイソン名誉会員の大作の犬がデフレ派の正体か。
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:54:38.95
>>487
言っとくが世界は一つ論は成立しないからねｗ
GDPは国毎に見るもの
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:55:30.19
>>485
だとしたらの話だ。どうするの？早く答えてね。っていうか、その地域全体で不況ならすべきなんだろ？ｗ
Ａ国全体の景気対策は、Ａ国全体が好況か不況かが基準だろ？
他の地域との生産性効果の高低じゃないだろ？もう、論破終了なのよ。気づけｗ
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:56:25.05
世界の財布だったら中国が良いはずなんだが連中は日本の失敗を見てるからな。
元の操作ははさせないだろｗ
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:56:57.75
逆に世界の財布になればやりたい放題出来るからなｗ
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:57:21.69
>>490
その通り。
好況か不況かの判断だ。
どうせ公共投資やるならA国GDPを引き上げるのに最適な都市に集中投下すべきが
正解。
苺民も同じ見解
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:58:09.83
>>489
そう。そして、その国全体としてが景気対策するかどうかの基準は？ｗｗｗ
いくら東京が他の道府県より生産性効果が高くても関係ないだろ？ｗ
もうすでに答えてもらってるけどねｗ
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:59:11.01
やりたい放題？
やられたい放題の間違いだろｗ大体対外債務の回収できる国なのかよ日本は？
米国債も満足に売れない国がｗ
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 21:59:54.12
>>494
好況、不況だね
好況不況はGDPという国内「総」生産で考える指標
様々な地方都市がありその中でA国全体のGDPを引き上げるのに最適な都市に集中投下すべき。
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:00:48.80
>>493
好況か不況かだけという判断いただきましたー！生産効果の高低関係ナシ！
他の地域より、生産効果が高いというのは景気対策すべきことの論拠にならない。関係なし。
好況な地域ではしない！！正解！そこに生産効果は関係なし！
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:01:35.81
民主党はあれだけ自民の米国債購入を批判してたんだから
ちょっと安易にそういう第二自民のマネをするなら次の選挙では
完全に党解散になるだろうな。
国内向けに復興債買い取りと金融緩和するのがベスト。でなきゃ
自民と変わらん。
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:01:36.85
>>497
何だ発狂したのか。
不況の中で様々な地方都市がありその中でA国全体のGDPを引き上げるのに最適な都市に集中投下すべき。
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:03:18.20
>>496>>499
＞最適な都市に集中投下すべき。
そして、その判断基準は好況か不況かだけ。お前自身が説明してるよ。
そして生産効果は関係なし。語るに落ちてることに気づこうｗ
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:03:32.81
自民の真似をするから解散とか子供染みたことを言うよりも
実際に国民の益になる米国債購入を選択してくれた方がいいじゃんねぇ
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:05:21.85
4 名前：＠ 投稿日：2001/06/05(Tue) 02:00
具体的にするとなると沢山問題が出てきそうですが、
国のお金で株買うっていうのは悪くないアイデアだと思うんですけど。
どうかなあ。やっぱ株ってちょっとあやしい感じがするし。
5 名前：プロボーラー 投稿日：2001/06/05(Tue) 15:55
奇策は必要ですか？ここのところ（過去数年）新味を求める話が多いんですけど、私は古い人間なのでＩＧ、ＣＧ＋日銀のアコモデーションで良いと思ってます。
正々堂々と東京一極集中型の公共事業と都市計画で十分だと思いますが。
6 名前：ドラエモン 投稿日：2001/06/05(Tue) 18:23
＞プロボーラー氏
いや、小泉氏が本当に「改革者」なら、その政策で中央突破が筋だと思うよ。しかし、
逆方向の吸血鬼（血を流すのが好き）だとするとヤバイ。それなら奇手もありかなと。
7 名前：すりらんか 投稿日：2001/06/05(Tue) 22:41
>東京一極集中型の公共事業と都市計画
非常にびっくりしてしまうのは，90年代を通して政府投資支出の支出先比率が
どんどん地方に傾いていることです．乗数効果が東京・京阪圏の方が大きいの
に……あらためて，莫大な政府支出は景気のてこ入れでなく，自民党のてこ入
れのためのものだったんだなぁとか思ってしまいます．
URLﾘﾝｸ(ichigobbs.ath.cx)
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:05:35.11
円建てで買うならなｗ
できもしないくせにドル建てで米国債購入ｗ
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:06:29.96
>>500
生産効果なんて関係ないと言ってない
A国GDPを引き上げる効果の高い都市に集中投下しろと言ってるのに何ミスリードしてんだか。
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:08:53.47
そんなに苺が好きなら苺に帰ればいいのに
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:08:56.38
ある一定の地域がある。その中で、さらにＡ地域とＢ地域にわかれる。
Ａは生産効果が低くて不況、Ｂは生産効果が高くて好況。さてどっち？
Ａの中を選ぶ前に、まずはＡかＢかを選ばなければならない。
Ａを選んで好況か不況かだけを判断基準と言った時点でチェックメイト。
Ａの中でも同じ話となる。
>>502
東京がいいとする理由は集積の利益だよ。それは別問題。>>181
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:09:17.48
まあでも今の状況じゃいくら米国債買ったところで無駄だろうな。円安になるのは。
札の刷ってる相対量がもう半端じゃないくらい差がついてるし。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:10:22.37
>>506
3 名前：ドラエモン 投稿日：2001/06/05(Tue) 00:57
>すりらんか氏
そうなんだけど、目先は景気の落ち込みは不可避でデフレギャップ拡大するわけでして、なんと
かデフレの進行に歯止めを掛ける「奇策」も有りかなと。「構造改革」期待が不良債権最終処理
経由でデフレ懸念加速に転ずる可能性も、そろそろ視野に入れなきゃならない感じが強まってき
てるので。
5 名前：プロボーラー 投稿日：2001/06/05(Tue) 15:55
奇策は必要ですか？ここのところ（過去数年）新味を求める話が多いんですけど、私は古い人間なのでＩＧ、ＣＧ＋日銀のアコモデーションで良いと思ってます。
正々堂々と東京一極集中型の公共事業と都市計画で十分だと思いますが。
6 名前：ドラエモン 投稿日：2001/06/05(Tue) 18:23
＞プロボーラー氏
いや、小泉氏が本当に「改革者」なら、その政策で中央突破が筋だと思うよ。しかし、
逆方向の吸血鬼（血を流すのが好き）だとするとヤバイ。それなら奇手もありかなと。
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:11:05.66
日銀はドルが基軸通貨じゃもうだめだとおもってんじゃね？
他の通貨に切り替わって、それが安全だと確信した瞬間に鬼のように円安誘導すると思う。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:11:47.35
>>506
A国全体の国内総生産を引き上げるのが目的なのだから
その例えは二元論に基づくミスリード
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:11:50.19
>>504
ごめん、好況か不況かだけが問題で他の地域の生産効果は関係ないから。
同じ東京でも好況時にやるべきとなっちゃうから。ごめんね。
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:13:09.49
>>510
A国全体の国内総生産を引き上げるのが目的なのだから
好況時の方がもっと生産効果は高いから、好況時にやるべきとなる。
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:14:10.03
>>511
そんな発言してないだろ
A国全体が不況ならA国内「総」生産を引き上げる為に効果の高い都市部に
集中投下
他地域にB国は入らないんだよ分からん馬鹿だな
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:15:21.20
>>506
景気てこ入れの方法としても言っている
7 名前：すりらんか 投稿日：2001/06/05(Tue) 22:41
非常にびっくりしてしまうのは，90年代を通して政府投資支出の支出先比率が
どんどん地方に傾いていることです．乗数効果が東京・京阪圏の方が大きいの
に……あらためて，莫大な政府支出は景気のてこ入れでなく，自民党のてこ入
れのためのものだったんだなぁとか思ってしまいます．
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:16:13.62
勝手に別問題として解釈してるだけだしな
こっちは始めから一環として別問題ではないと言い続けているのに
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:16:33.59
>>514
景気対策は不況地域にやるべきかどうか。好況で乗数効果の高いところにやるべきか。
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:17:22.69
>>516
不況で効果の高い都市部にやるべき
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:18:41.43
>>517
いくら生産効果が高くても、好況時には景気対策は必要ない。
確かおっしゃってましたよね？ｗ
この時点で矛盾。生産効果は関係ないわけ。
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:19:07.70
>>512
それはインフレ率と民間投資との兼ね合い
不況期に景気対策として都市部に集中投下が結論
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:20:22.46
>>519
結局、地域でも時点でも好況か不況かだけが基準。生産効果は関係なし。
どちらのケースでも関係ないことをおたくもおっしゃってくれましたよｗ
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:20:30.13
バーナンキは震災復興債の日銀買い取り進めてるんだろ？
なんで与謝野は拒否するのか。買い取りは癖になるっていうだけなら東北は重要に見られてないってことだな。
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:21:31.65
>>518
景気対策としては必要ないし好況時に行った政策は景気対策としてではない
社会資本投下による副次的影響としてでただけ。
苺でも景気てこいれ策として東京に集中投下せよがコンセンサスじゃんか
嘘つくなよ
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:24:17.58
>>520
景気対策すべきすべきでないは国として。
分割された個々の地域はどうでも良いわけ
判断基準はA国GDPを引き上げる為に何が一番効果あるか
答え：都市部への集中投下
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:24:20.30
せっかく日銀白川の言う需要不足が東北にできたっていうのに。
増税で復興とか。たった14兆円支出ででインフレ警戒。
マジ日本の中銀は終わっている。
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:24:29.97
>>522
景気対策としてではない。オッケーです！同意です。
景気が正常なときも資源配分としては都会に投下すべきです。
すりたんはそう言ってるが、ほとんどの人は集積の利益が根拠。
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:26:00.24
>>523
＞景気対策すべきすべきでないは国として
その判断基準は？ま、もう答えてもらってるけどねｗ
そこに生産効果が入ってない時点で終了。
生産効果を含めるなら、同じ国内の同じ都市でも好況時にすべきとなる。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:26:57.03
>>525
景気対策としても一番有効な公共投資を兼ねる
他の連中もデフレ進行に歯止めをかける策と言ってんじゃんか。嘘つくな
3 名前：ドラエモン 投稿日：2001/06/05(Tue) 00:57
>すりらんか氏
そうなんだけど、目先は景気の落ち込みは不可避でデフレギャップ拡大するわけでして、なんと
かデフレの進行に歯止めを掛ける「奇策」も有りかなと。「構造改革」期待が不良債権最終処理
経由でデフレ懸念加速に転ずる可能性も、そろそろ視野に入れなきゃならない感じが強まってき
てるので。
5 名前：プロボーラー 投稿日：2001/06/05(Tue) 15:55
奇策は必要ですか？ここのところ（過去数年）新味を求める話が多いんですけど、私は古い人間なのでＩＧ、ＣＧ＋日銀のアコモデーションで良いと思ってます。
正々堂々と東京一極集中型の公共事業と都市計画で十分だと思いますが。
6 名前：ドラエモン 投稿日：2001/06/05(Tue) 18:23
＞プロボーラー氏
いや、小泉氏が本当に「改革者」なら、その政策で中央突破が筋だと思うよ。しかし、
逆方向の吸血鬼（血を流すのが好き）だとするとヤバイ。それなら奇手もありかなと。
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:28:02.71
>>526
A国GDPを引き上げるのが目的なのに
A国、B国を持ち出す時点で間違い
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:28:44.01
>>527
だから、そのスレじゃなくて、他のずーっと集積の利益に関する議論を読んでみ。bewaadのブログ含めてね。
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:29:44.08
>>528
だから、B国関係ないんでしょ？まさに俺の主張。
生産効果を含めるなら、同じ国内の同じ都市でも好況時にすべきとなる。
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:29:53.13
東北に無駄な金を払うなら他に回せという意見にならないのが不思議
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:31:22.95
>>530
A国、B国は関係なくA都市、B都市は関係がある
国 内 「総」 生 産 を引き上げるのが目的
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:31:52.28
>>531
原理主義者にとっては今や東北なんて捨てるべき場所になってるな。
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:32:46.20
>>529
そのスレ俺も混じってたんだがなｗ
集積効果は資本投下しなくても発生するもの
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:32:53.15
>>532
ふむ。で、生産効果を含めるなら、同じ国内の同じ都市でも好況時にすべきとなる。
その方が生産効果は高い。よって、A国のGDPを引き上げるために好況時に景気対策をやれという話になる。
もちろん間違いだけどねｗ
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:34:05.71
>>534
都市の方が資本投下の効果が高いという話だよ。その効果の高さというのは集積の利益と関係してるわけ。
人口の多い国では・・・もういいやｗ
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:35:31.62
>>535
好況時にやれにはならない。
単なる社会資本整備の副次的効果でありクラウドアウトやインフレ率も見る必要がある
ループ。
乗数が高い都会にA国GDPを引き上げる為に投資せよ
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:37:30.24
>>536
そりゃ効果高いに決まってる。
別に投下せずとも集積の利益は発生するもの。必要条件でも何でもない
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:37:39.98
過疎と同じで東北に住み続けるやつは高いコストを払えば良いだけなんだけど。
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:38:15.27
>>537
ほら。それ言いたいの俺なのよ。好況時に景気対策なんてすべきではない。生産効果の高低はこれに関係なし。
一方で、資源配分の観点からは都市部にやるべき。生産効果の高低はこれに関係あり。両者は別問題。
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:39:32.77
今まで散々原発関連費用貰ってたんだろ。
生活の全てを保障してもらう気なのかよ。
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:42:34.17
>>540
都市部への不況下での景気対策としても効果あんだよ しつこい奴だな
過疎にばら撒くことでどこでどれだけの雇用がうまれ産業間での効果が発生すんだよ
昔から景気対策の効果が一番高いのは都会と相場が決まってる
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:42:48.14
>>538
人口密度が高いほど、資本の限界生産性は相対的に高まるのよ。何回目？意味わかってないでしょ。
知らないのに無理する必要ない。
地方より生産効果の高い都会でも、好況時に景気対策やれとはならない。
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:45:06.85
>>543
そんな事は分かってる。
集積の利益そのものは自動的に発生すると言ってるだけ
日本語読めない奴だな
不況時にA国GDPを引き上げる為に効果の高い都会に集中投資
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:47:15.82
>>542
景気対策に生産効果を根拠に持ち出しても根拠にならないことを説明してるんだよ。
>>544
わかってない。自動的に発生するかどうかとは無関係。
＞不況時にA国GDPを引き上げる為に効果の高い都会に集中投資
生産効果の高低は関係なし。関係あるなら好況時の方が・・・以下ry。
よって、地方は生産効果が低いからも論拠にならない。
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 22:52:36.00
>>545
社会資本投下してもしなくても集積効果は常にある
どうせ社会資本投下するならGDP引き上げ効果の高い都市部に限定することで
不況下でのA国GDPも増加する
好況時はクラウドアウトを考慮しなければならないので景気対策としては
やる必要なし 以下略
不況期には問題にそれらは問題にならない よって論拠になる
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 23:00:11.30
疲れたからこれで終わりにしよう。
レスは要らない
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 23:34:56.24
>>546
じゃ、景気対策とは関係ないここだけ。
＞社会資本投下してもしなくても集積効果は常にある
それを否定してるんじゃなくて、人口密度によって資本の限界生産性は変わるという話。
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 23:41:49.02
不況の度合いが大きい地域ほど景気対策も多くすべき。地域間の景気の平準化も必要。
東京が好況になった時点で国全体として財政ストップじゃ話にならない。
東京の乗数が地方より高くても消費の連鎖で地方で発生する所得の増加なんて微々たるもの。
直接地方でやったほうが地方での所得の増加は大きくなる。
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 23:43:07.96
過疎に金突っ込む奴は馬鹿
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 23:48:20.60
君たちケインジアカはなにも持ってない貧乏人だから
気軽に政府に物乞いしてるけど、金は空からふってくる訳じゃないんだよ。
と、乞食にいった所で馬の耳に念仏かw
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/16 23:54:09.48
ジョン・メイナード・ケインズ？
虚業家。穴を掘って埋め戻すだけの財政政策と札束をバラまくだけの金融政策を提唱。？
ペテン師。『有効需要を創る』という詭弁で多くの人類を欺く。？
アダム・スミスの経済学を古典派と称し、時代遅れという印象を植え付けて排斥する。？
政府による浪費を正当化し、世界経済をインフレ地獄に陥れた20世紀最大の経済犯罪者。？
その弊害は役人の権限拡大と増税という形で永遠に広がり続ける。
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 00:19:17.06
>>549
要するに投資の限界効率と逓減法則だよね
累増するならともかく、それはないから
だから都市と地方両方に直接投資したほうが効率がいい
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 00:26:25.82
>ano_ano_ano
>デフレを脱却すれば全ての問題が解決するのではなくて、
>デフレを放置したまま様々な問題に手をつけてみても徒労に終わるということ。
これ正解。
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 00:42:39.18
人口が多い国や都市に企業も投資も雇用も税金も産まれるんだよ。
世界中の企業が中国に投資した額は日本の５０倍、雇用創出は数１００倍だ。
なんていたって人口が減る日本で売上や利益が減るのは確実だから。
外資なんて日本に入ってくるより出て行く方が多いんだから。
日本は世界で最も投資する魅力のない国とも言えよう。全部人口減少で説明がつくが。
若い優秀な外国人を大幅に受け入れて内需を拡大しそれに基づき投資を増やすしかないよ
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 00:47:31.31
東京圏に企業が集積し投資が行われ雇用が創出されるのも
人口が多いから。増えているから。売り上げや利益が期待できるから。
地方に企業がなく、投資も減り続け、働く場もないのは人口が減少しているから。
人口が減れば売れない、儲からない、単純な理由だよ。
中国に世界中の企業が集まるのは人口が多く売上も利益も見込めるからで、
日本から外資が逃げ出し、日本企業が海外進出を加速しているのも人口が減少し売上利益が見込めないからだよ
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 00:47:52.15
いくら外国人を入れてもデフレ環境では魅力的な投資対象は生まれにくい。
なぜなら投資をするよりも日銀券を貯め込んだほうが得だから。
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 01:16:26.39
>>549
投資効率が悪いなら地方産業を無理に維持する必要がないし
地域間再分配は最も効率の悪い方法
東京から地方への連鎖はあるが逆はないに等しい
単なるワガママで地方にやれと言われても困る
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 01:20:20.60
>>555
生産年齢減少のイタリア、ロシア、ドイツはインフレなので人口減少だけでは説明がつかない。
入れるなら最低でも海外のMBA持ちかつ日本文化を理解し日本語が出来ることが前提
俺は英語出来るがお前は堪能なのかね？
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 01:24:27.32
>>556
2008年から2010年までの平均失業率は島根の3.2%に対し東京の失業率は5.5
マクロ環境の影響を真っ先に受けるのが都会
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 01:29:07.38
>>558
景気の問題とは別だと散々言われてるだろ
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 01:40:27.76
>>561
国のGDP伸ばすのが目的なんだから全然別じゃない。
銅鑼も飯田も東京にやれといっている
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 01:41:57.78
>>562
入門書読んだら？
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 01:43:47.00
>>563
飯田にも言えば？
集積効果なら普通に知ってる。
資本投下することでGDPが伸びる一番効果の高い地域は都会
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 01:45:59.28
>>564
景気対策とは関係なし。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 01:48:15.41
>>565
国のGDPを伸ばすことが景気対策。
衰退地域のGDPを伸ばすことが目的に非ず
国のGDPを伸ばすのに効果的な地域に投下が解
高橋本にも書いてある
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 01:49:17.49
揚げ足取るだろうから「不況下で」と付記しとこう
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 01:50:23.17
>>566
だからそれと景気対策とは別。財政学の教科書にもはっきり書いてある。
飯田は啓蒙書でも否定してるみたいだけどね。
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 01:52:29.21
>>567
東京が好況になって日本全体ではまだ不況ならどうするの？
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:04:52.11
式までは書かないが
KG = KG + KG ←Y =F(KP , KG , KG )の最大化が公共投資の目的
日本ではこうだから
FKG1 >>FKG2 都心部への投資は正解
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:07:35.75
>>570
頑張ったね。
それだけだと論拠にならないよ。好況時にはもっと高くなるからね。
好況時よりも低い不況期にやるべき理由は入門書。
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:07:52.86
>>568
同じ事。一番効果のある地域にすべき
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:08:56.07
>>570
もっと言うと、生産関数でしょそれ。それだけだと需要は語れない。
生産能力の増加効果と、総需要コントロールは無関係。この辺は入門書で。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:11:02.70
>>571
景気の影響を一番受けやすいのが東京だから
日本国が不況なら東京だけバブルはまずありえない
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:13:11.90
>>572
その効果＝限界生産性というのが景気対策とは無関係なんだよ。
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:15:09.66
>>574
ちょっと意味不明。どちらにしろ東京だけに投下し、東京だけが景気回復した後、他の地域が不況ならどうするの？
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:19:19.68
>>573
生産変動を動学的に見るには生産関数で見るに決まってんだろ・・・
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:20:42.71
>>576
他地域が不況でも国のGDPが増えてれば無問題
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:20:56.45
>>577
は？動学とか関係なし。入門書読めってまじで。
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:23:29.72
>>578
はい、ダウト。国＝東京じゃない。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:25:12.64
>>577
生産関数だけでは不況かどうかは語れない。GDPギャップ＝需給ギャップとか説明してるから入門書読んでみ。
それに動学うんぬんは関係なし。
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:31:05.59
>>579
GDPは生産活動の集計。生産関数見るのは当たり前
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:33:01.36
>>582
それじゃ不況かどうかはわからない。基本中の基本。入門書。
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:33:34.90
>>580
国＝東京 じゃなくても国のGDPが増えてれば問題はない
不況下だから分からないと言うならいっぺん試しに全地域に投下して
一番GDPの増加幅の大きい地域に投下すれば良い
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:34:59.87
>>583
分かるだろ。国のGDPが増えてりゃ成長、国のGDPが減ってりゃ不況
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:37:33.89
>>584-585
ものすごいよくある初心者の間違い。
GDPが増えてるだけじゃダメ。この不況下でも実質GDPは増えてる時期があった。
見なければいけないのはGDPギャップ。絶対値ではなく相対値と言ってもいい。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:43:46.34
>>586
成長してるか否かが論点。
デフレでも成長はある。ただインフレ期の方がより成長するってだけ。
GDPギャップの話は別の話。
成長はする
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:44:44.58
何か高橋洋一が財出に否定的という嘘を誰がいってるわけｗ 彼が嫌いなのは公共投資。官僚嫌いだからなｗ
官僚の手の入らない定額給付か減税やれと言っている。リーマンショック直後に政府紙幣で定額給付しろって主張は有名だろ。
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:47:00.06
結局、公共投資で合理的な方法を探っても実際の政治では議員の政治力によって額が決まるわけで。
誰がどう考えても減税がベスト。たかだかこのスレでもこれだけ揉めてるしなぁ。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:47:20.44
>>587
＞GDPギャップの話は別の話
え？？？？総需要管理政策というのはGDPギャップへの対処が目的なんだが。
話にならない。もう落ちるよ。
名目にしろ実質にしろGDPが増えてれば不況じゃないってのは
経済学を知らない世間知の典型的な誤解。
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:48:31.90
>>588
ああ悪かったな。少なくとも積極的な方ではないよ
公共投資の方をより嫌ってるのはその通り
財政出動そのものにも否定的な時期もあった。
一時期は財政は効かない発言もしてたろ
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:50:56.91
>>591
定額給付を東京だけにしろって言ってたか？ｗ
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:51:01.10
>>591
財政はきかないってのはその通りだろ？「今の日銀デフレ維持を放置したままなら」
高橋も、みん党の代表・渡辺も財金併用をずっと主張している。
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:52:06.22
>>592
定額給付に資本の生産性なんてあるわけないだろｗ
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:52:13.42
>>590
あ 意味わからねーこと書いちゃったな 間違えたわ
GDPギャップ埋めるのでも田舎より都会へ投下した方が良いだろ？
相乗効果で名目も伸びるだろうから。
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:54:15.40
公共投資の話は地域ごとの景気の善し悪しを勘案しないで公平なやり方を考えれば
都市の生産力に比例した投資をすればいい。これが公平なやり方ではある。
田舎の投資を増やすのはもっと景気も財政も余裕ができてからすればいい話じゃ？
ドイツが旧東に投資するのも景気がよくて国に余裕ができてきたからでは。
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:56:40.12
>>595
都会の方がGDPギャップが大きいならそうだろう。
都会でGDPギャップが埋まっても田舎でまだなら田舎でもやるべきだろう。
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:58:03.80
>>596
そりゃない。生産力に比例して金持ちほど給付するべきか？
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 02:59:58.17
>>592
タイトルうろ覚えだがどうせやるなら公共事業は都会にやれと書いてたことはある。
財投改革の経済学だったかな。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:01:16.90
>>598
都市より田舎のが消費性向が高いならともかく、実際はそうじゃないだろう？
デフレ脱却のための政策としては都市を優先するのは当然。対費用効果。
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:01:24.02
>>597
国のGDPギャップが埋まれば問題ないでしょ？
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:03:26.23
>>599
その本知ってるけどタイトルにもあるようにマクロ政策とは違う話でしょ。民営化問題にしろ。
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:04:38.84
コラボレーション企画「ニコ生×Voice」。司会に駒澤大学准教授の飯田泰之氏
【会場のご案内】2011/08/17(水) 開場:18:50 開演:19:00
【ゲスト】古賀茂明氏（経済産業省大臣官房付） 高橋洋一氏（嘉悦大学教授・元財務官僚）
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:06:48.44
>>600>>601
GDPギャップの大きさが問題で、東京が埋まっただけでは国全体で埋まるわけじゃない。
2000台前半なんて東京の有効求人倍率１超えてたし。
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:11:50.84
>>604
田舎は産業がないから当然。GDPギャップなんてないよ。供給自体ないんだから。
何度も言ってるが役所勤務の給与を削って公共投資してもらえよ。
国も余裕があるならともかく今はそんな場合じゃない。
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:13:04.83
都会の貧困率の高さ見れば分かるよね。
三重や香川なんて溜め込んでる金持ちばかりだよ
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:14:56.85
>>605
GDPギャップがない？ドキュソか？
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:16:03.59
そもそも田舎のが老人が圧倒的に多い。つまり、それだけ資産もってる連中ばかり。
自民が老人向け政党なのも、田舎の老人票が頼みの綱だからにすぎない。
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:17:50.75
>>602
確か金融政策含む景気対策の話も書いてたよ。
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:18:08.11
>>607
GDPギャップは供給と需要の剥離だろ。田舎に過剰供給できるほどの産業があるのか？
大手輸出企業のでかい工場があるならわかるが、役所と農業だけの田舎なら何も無い。
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:19:27.25
そして定額給付ｗ
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:21:45.42
>>610
GDPギャップがあれば失業率は上がり、物価は下がり、求人倍率は下がる。
田舎は不況じゃないなんて妄想できねー
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:24:44.65
普通に考えて、中国に近い九州が発展しても良くない？
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:24:52.38
>>611
リーマンショック直後、GDPギャップ埋める分の政府紙幣を発行し（日銀が引受しないから）
定額給付20万やれって言ってたなｗｗｗ
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:25:21.42
>>612
島根の失業率は断トツで低いんだが。
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:26:46.48
なんだ？都会厨は田舎の金持ち妬んで田舎は不況じゃないと言い張ってるのか？
今北レベルの強迫観念だな。
しかもどうやら島根が大変嫌いらしいｗ
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:27:49.11
>>614
その前は財政出動無効と言ったりで割と主張がコロコロ変わる
最近は福島復興に移行してて何でもアリな感。
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:29:46.02
>>616
金持ちならそれで良いじゃん
景気対策を謳い文句にしてるけど
仮に需給ギャップが戻ったら地方への財出はストップで良いわけね
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:30:15.48
そもそも若者が田舎を離れるのは求人がない。GDPギャップのせいでなく供給（＝産業）自体がないから
俺の従兄弟が青森に男６人くらいいるが、そのうち５人は自衛官だぞｗｗｗｗ
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:31:43.13
不景気理由に地方を甘やかさない事も必要
その為の独自採算性導入による地方分権ですよ
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:32:11.38
>>618
地方どころかどこでもそうだろ。それより気持ち悪いからレスしないで。
>>619
キモイです。
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:32:34.42
>>617
財出無効は日銀が量的緩和しないならって前提つきだろ？
小泉政権時に日銀のケツ叩いてひたすら量的緩和させてたのは高橋。
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:33:24.05
>>618
景気対策が目的なんでしょ？
その理屈ならインフレになったら止めるという結論にしかならない
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:33:51.90
なぜかドキュソってシバキアゲ論が好きなんだよな。
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:34:24.45
>>622
理論的にはそうだが、その点には全く触れてなかった。
だから財政出動やるなと結論づけてた。
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:35:57.31
だから何で田舎を優遇するために都会や日本ごとシバキアゲされなきゃなんねーんだよｗｗｗ
身の丈に合わない給与を貰う地方役人を先にどうにかしてから国に文句言え。
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:36:51.80
>>624
感想はどうでも良いけど地方民にしばかれてたのが都会住民
逆構造改革やったのが田中と岩菊本にも書いてある
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:37:58.16
>>625
高橋は官僚嫌いだから、公共投資という官僚の息の掛かる政策も嫌いなのね。
その辺から誤解が生じて財政出動も嫌いみたいなイメージがついてるんじゃ？
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:38:09.44
とうとう正体現れたな。キモすぎ。田舎を叩きたかったら他所でやれよ。
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:40:33.69
>>627
ところで島根好き？ｗ
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:41:36.45
日本で最も公共投資された地域が新潟県。なぜか？田中角栄の地元だから。
国新がリフレする場合、当然のように広島にたくさんの金が落ちるだろうねｗｗ
つまり、財出するなら減税がベター。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:48:16.18
新潟も広島もここ二年ほどは東京の失業率より低いんだよね。
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:49:26.24
>>628
為替介入にも割と否定的
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 03:52:25.16
田舎のクレクレはお腹一杯
都会から分捕った税金使って散財するわでやりたい放題
地方公務員の給料が高いのはそれも理由
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 04:10:26.41
>>633
そりゃそうだろ。量的緩和でインフレ円安にすべき。
しかも、為替介入するほど日銀天下り先が儲かる。
だから効果薄でも実行してる可能性すらある。
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 04:12:47.66
>>634
クレクレというか、ちょっと規制緩和してくれれば、
田舎は土地が安いんだから、いくらでも企業は来る。
規制がキツすぎるから、建てられない。
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 04:23:24.75
>>636
民主のTPP賛成は、自民の農政票の引き剥がしが目的だろうね。損失の補填で戸別補償もしやすくなる。
みん党のTPP賛成は、外圧を使って強引に規制緩和させる意図もあったのかも。
聖域なき構造改革！ってやつだな。農地法に触れると自民の族議員が発狂するらしいね？
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 04:31:26.40
>>636
イオンとか進出しただろ。採算取れずにどんどん撤退
都会に比べ金使う連中がいないんだよ 溜め込むだけ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 05:02:50.89
農地法は改正すべき。
土地があるのに、農業以外使えないってことは、今の時代ありえない
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 05:22:00.73
野田佳彦、馬淵澄夫、小沢鋭仁などなど次期首相候補の名前が挙がっていますが、
リフレ派、国債日銀直受け派の候補者評を書いたブログやツイッターないですか？
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 05:36:49.03
小沢鋭仁は日銀法改正も期待できるから、その三人ではベストだと思うよ。
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 05:58:14.01
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
知事会 円高対策の緊急アピール案
8月17日 5時38分
円高への対策を検討してきた、全国知事会のプロジェクトチームは、東日本大震災
の「復興債」に限って日銀が事実上買い取ることなどを求める、緊急アピールの案
を作りました。市場に大量の円を流通させて、円安に向かわせられるとしています。
（つづく）
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 05:59:02.09
（つづき）
全国知事会は、愛知県の大村知事をとりまとめ役に、８人の知事によるプロジェクト
チームを設け、歴史的な円高への対策を検討してきましたが、このほど、政府・日銀
に対する緊急アピールの案を作りました。ＮＨＫが入手したアピール案によりますと、
現在の円高水準が続くと日本の経済活力や雇用が失われるおそれがあるとして、早急の
対応を求めています。具体的な対策としては、政府が発行する東日本大震災の「復興債」
に限って、日銀が、非常事態として直接引き受け、事実上、買い取るよう求めています。
これによって、政府が復興財源を確保しやすくなり、政府を通じて市場に大量の円が
流通することで、円の価値が下がって円安に向かわせられるとしています。また、
法人税の税率を下げて企業の海外流出を避けることや、政府の緊急雇用対策の資金
を追加配分することも求めています。このアピール案は、１７日開かれるプロジェ
クトチームの会合で正式に取りまとめられ、財務省や日銀に提出されることになって
います。
（おわり）
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 07:31:44.20
「無から有を生み出す打ち出の小槌のような便利な道具は、そもそも存在しない」
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
高橋財政の教訓
さらに、「投資対象のリスクを評価するという市場のチェック機能を活用せずに、国
が中央銀行による国債引き受けに頼るようになれば、いつの間にか、将来の納税者の負担
能力を超える水準まで国の債務が膨らんでしまう可能性がある」と指摘。「震災後、関心
が持たれることが多くなった高橋財政期の日銀引き受けも、最初は一時的との位置付けで
始まったが、やがて引き受け額の増額と通貨の膨張に歯止めが利かなくなり、最終的には
激しいインフレをもたらした歴史を思い返す必要がある」と語った。
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 07:35:23.58
復興金融金庫
戦後ハイパー・インフレと中央銀行
URLﾘﾝｸ(www.imes.boj.or.jp)
日本銀行金融研究所
翌 47 年 1 月の復興金融金庫の設立である。復金の
積極的な信用供与と復金債の日銀引受により、これ以降の通貨供給の多くは、
財政赤字補填としての政府短期証券引受と並んで、復金を介して進行すること
になった。復金債発行額に占める日銀引受の割合は、47 年には 339/409 億円（日
銀引受額/復金債発行額、以下同）、48 年 578/871 億円、49 年 329/400 億円で、
計 1246/1680 億円と発行額の 74%に達した。
↓
1946以降～ 中銀の際限なき国債引き受けにより、制御不可能なハイパーインフレに突入
当時の日銀にインフレ抑制の確固たる意志があったのかは疑わしい。
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 07:39:08.40
復興債=国債発行による 生産設備持ち直しはしたが、
世情不安になり、日本円が信任されないことによって
(政府は大判振る舞いしてるので、政府に対する不信と物資調達が激化→買い出し列車)
インフレは加速し続け、インフレ率は200％を突破。
結果的には復興債→日銀引き受けは物価を数百倍にしただけだった
(1946年までは上手くいってたが、復興債を持ち出してから一気にインフレが加速した点からも、
復興債=国債大量発行はインフレ加速以外の効果を持たなかったと言える)
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 07:42:43.10
↑激しく既出。とっくに論破済。
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 07:43:20.68
日銀と政府がいくら復興債を大量発行しようが、
それで労働するのは国民であり、
復興債という裏口で財閥・企業が楽になるだけのイカサマ経済下で
国民の政府不信・金融不信は加速し続けた。
↑復興債名目で政府・日銀が勝手に日本円を大量発行してるため、
苦労して得た日本円がすぐに腐るモヤシ程度にしか見えない当時の国民感情だろう・
結果、ドッジラインで政府の緊縮がはじまり、バカ政府が機能停止することで
国民経済がようやく復興に向かう・・・・
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 07:45:18.28
復興債=国債発行は悪性インフレーションしかもたらさない。
歴史の結論
復興債厨は60年前に論破済み
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 07:52:21.88
たとえると、
・1万円苦労して庶民が稼ぐ
・政府・日銀が適当な印刷で1万円作り、それを御用企業に渡す
ものすごい不平等である、これはネットゲームではチート行為であり
それを｢摘発｣するのが当然で、
イカサマ野放しのクソゲーを誰がまじめにやるというのだ。
イカサマする日銀・政府は1万円と容易に作り、
こっちは汗水たらして毎日働いて1万円得る。
この不平等ゲームで、イカサマ通貨をなぜ信任しなければならないのか？
貯金もせずに全力で換金して物資に交換してそれを手元に備蓄するのが最善。
円天はさっさと使うのが正しい。
庶民が全力で使う
政府・企業が全力で使う
生産設備は100なのに、100+100=200になり、競合が発生し、インフレになり
どちらもやめないのでインフレが加速し続ける。
旧約聖書の母親が2人いて、子供が1人で、子供を全力で引っ張り合いするようなもの
子供の手が痛がって泣いてしまうだけ。
どちらかが身を引く必要がある。
政府・日銀はイカサマ=何の根拠もなき国債発行 をするべきではない。
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 07:54:48.26
政府がどうしても使うというなら、庶民には増税が正しく
民間に使わせるというなら政府側は減税と緊縮と法緩和が正しい。
イカサマ印刷ではチート通貨に対してプレーヤーが不信感を持ち、退会するだけ
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 08:02:10.89
終戦直後に復興金融公庫により大量発行された国債が日本を救った
URLﾘﾝｸ(ajer.cocolog-nifty.com)
この財政・金融政策をどのように評価すべきだろうか。もし、このような政策が行われな
かったら、政府は財政難で生産力を回復させる強力な政策は出せなかっただろうし、石炭
・電力・鉄鋼の生産不足が続いていただろうから、物不足つまり需要が供給を大幅に上回
る状況が続きインフレは長期化しただろう。そして奇跡の経済復興はあり得なかっただろ
う。戦後の混乱期のような非常事態においては、通貨発行権を行使し政府に十分な資金を
確保し、それによって基盤産業を緊急に育てるという政策は正しい。国民に対しては、激
しいインフレに耐えてくれと、つまり暫くは痛みに耐えて日本経済を復興させようと協力
を求めたわけだ。
これは曲解もいいところ、日銀の当時の国債引き受けは馬鹿げた話だが
｢インフレ収束｣が狙いだった。(資料にそう書いてある)
インフレを抑えるために生産設備を拡大させ、物不足解消を目指したモノで
｢インフレに耐えてくれ｣とか、そんなことは日銀・政府は考えてない。
｢復興債・政府歳出拡大がインフレをもたらす根本原因である｣
ことに気づかず、真夏にヒーターを付けて寒くなれと願っただけ。
インフレ時には政府債務縮小が正しい。
復興債は否定しないが、そのためには増税が正しい。
際限なき規律なき印刷は非常に危険
どこに制限をつけるか？ について印刷派は議論もしてないので、
ますます印刷させるわけにはいかないだろう。
ちゃんと設計して、危険になったらどうするのか？
を多重に対策を講じてからの話だが、彼らがそういう安全技術を考慮してるようには見えない。
原っぱで原子力発電を野ざらしの井戸で行おうとする行為に賛成はできない。
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 08:10:59.12
↑今予算で日銀引受枠は既に国会の承認を得ている。
しかも引受は毎年行われている。今年は残り１８兆までならすぐに通せるので、
財務省が画策する臨時ｗで所得税一率５％か１０％の増税をするより
日本経済にとって明らかに日銀引受のが好ましい。
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 08:12:29.38
白川総裁による高橋是清の日銀引受論を検証する
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
高橋是清が日銀の国債引き受けをしたのは1932年。
ハイパーインフレは1945年から1949年にかけてです。
敗戦によってインフレになったのであって、高橋是清が原因ではないのです。
敗戦で日本国の信用がなくなっているのに国債を引き受けた当時の日銀が悪いのです。
それより、今の日銀は無制限な米国債購入、ドルの買い支えによって莫大な損失を出している。
それを円高対策と言うなら、復興債の方が余程良い。
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 08:15:31.24
>>642
>>643
大賛成。
大恐慌の時にわかったこと、デフレ対策は公共事業が一番。
最後は軍備増強、戦争に走ったけれど、ヒトラーのアウトバーンは大成功だった。
今の日本は震災があったので、復興事業の大チャンス。
失業してお金が無い人が多いから、被災者への給付金もいる。
とりあえず復興債30兆円を日銀が買い取ったらどうかな。
さらに3年で90兆円と政府が発表すれば、それだけで円高は収まると思うよ。
原発対策、放射性物質の除洗も必要なので、合計90兆円ぐらいは使いたい。
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 08:34:41.62
日本経済をダメにしたのはこいつらだ
日銀の大罪 (別冊宝島)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 09:58:21.54
今日の日経1面に、村山と並ぶ日銀の独立性の張本人の福井が出ている。
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 10:16:09.11
>>652
＞インフレ時には政府債務縮小が正しい。
＞復興債は否定しないが、そのためには増税が正しい。
デフレ下では金融緩和が正しいわけだよね
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 10:17:49.16
>>644
財務省は国民を打ち出の小槌だと思っているけどね
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 10:25:35.63
ひきこもって理性主義に走った付け焼き刃ケインジアン坊やは
少しは外に出たほうがいいな。
正しいだの間違ってるだのは誰にも決められない。
俺=正義って全体主義者の発想だよ。
まあ全体主義者なんだろうけど。
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 10:28:17.68
個人主義者の馬鹿の一つ覚え（笑）
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 10:28:27.43
660は自分が正しくないことを言っているとわかっていることだけが正しいな
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 10:33:06.49
ファッショが意味不明なこといってるな。
こういう偏った思想のヤツが権力を握ると
俺様正義の為に暴力革命を正当化させる。
「正しい」を連発させるヤツはかなりヤバイ
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 10:33:17.58
年２～３％のインフレ率で俺の資産が目減りするのが怖いから国が破綻したほうがいい（笑）
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 10:38:50.86
年２～３％のインフレ率の暴力革命が正当化されると俺が生きていけない（笑）
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 10:40:29.79
引きこもりロスジェネは2重の勘違いをしている。
まずリフレで世の中バラ色とかあり得無いしそれで
ロスジェネが救われることはあり得無い。
次に中央銀行が物価をコントロールすることはできない。
まあ精々夢見てオナニーしてればいいよ。テロや犯罪の抑止効果は有るから。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 10:42:59.81
年２～３％のインフレ率の暴力革命が精々夢見てオナニー（笑）
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 10:46:36.98
社会主義者ってのは市場というものに
非常に懐疑的で国家がコントロールしてかなければ
ダメになると思っている。そこでケインズやクルーグマンみたいな阿呆を崇めてしまう
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 10:51:49.98
>>668
竹中先生、おはようございます。
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 11:24:42.78
新自由主義者が発狂しているなｗ
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 11:27:51.96
庶民が苦しむ悪魔のインフレはたとえ１％でも許してはならない
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 11:30:36.77
白川乙
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 12:01:37.95
年２～３％のインフレ率で生活が苦しくなるじーさんがみん党スレに出張するほど必死すぎます（笑）
992 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/08/17(水) 11:18:40.18 ID:22E4szm/ [1/2]
>>991
大企業正社員や公務員は賃下げとかまずないし
デフレなら横ばいでも実質賃金は上がって行く。
デフレで給料減るなんて頓珍漢な事を言う奴は
中小ブラックか非正規や派遣の使い捨ては長期雇用じゃないんだから些細な賃金変動など気にする必要なし。
993 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/08/17(水) 11:24:27.83 ID:22E4szm/ [2/2]
>>955
見限ったヤツが多いんだよ。
全然小さな政府じゃないし改革政党でもないのが
明白になってきたから。
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 13:00:32.31
ﾃﾞﾌﾚ脱却議連
増税によらない復興財源を求める会
掲示板で不毛な啓蒙に努めるﾘﾌﾚ派
これらの勢力に共通するのはﾏｷｬﾍﾞﾘｽﾞﾑに欠ける点
政治は権力闘争の場､正しい事が正しさ故に実現される場所じゃない
少数派なんだからEUの極右政党同様､争点一つで一切妥協なし
連立政権内で妥協を引き出し一点突破謀るしかない位解りそうなものだ
当然各党に分離してる時点で駄目､新党作るかみんなの党に一本化しろ
公明党や与謝野の権力志向を見習え
掲示板で活躍中のﾘﾌﾚ派も無職･負け組･就職転職板に大学生活の無内定ｽﾚ等でNAIRUに絡めてｲﾝﾌﾚ+日銀法改正の必要性を説く
特ｱ板では領土問題解決には安定長期政権が必須
その為には日銀法改正+ﾘﾌﾚで景気に躓かない事が最重要と啓蒙(例:ﾎﾟﾏｰﾄﾞ龍太郎)
ﾒﾝﾍﾙ板の自殺系ｽﾚでは1998年から不可逆的に自殺者増加した理由を解説
日銀･政府がまともに仕事してりゃ死なずに済んだ人間も多い
…的な､外部の状況に応じた啓蒙が必要なんですよ
経済板で議論の為の議論してても時間と労力の無駄です
ﾘﾌﾚ派は数が少ない､貴重なﾘｿｰｽは有効活用しましょう
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 14:55:32.16
掲示板で不毛な啓蒙に努めるなと言いつつ２ちゃんから離れられないんだな
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 15:04:38.15
高年齢層は別に物価高騰を心配する必要はない。
年金は物価スライド制度で物価があがれば年金支給額も上がる。
おそらく喚いているのはまともに国民年金もはらわず不正に蓄財した
金持ち爺だろう。そういう奴に限ってリフレを嫌う。
ゴミみたいな国賊爺も世の中には数万単位でいるのではないか？
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 15:06:47.72
>>653
>しかも引受は毎年行われている。今年は残り１８兆までならすぐに通せるので、
ほお～すると復興債を買い取れないというのは財務省と与謝野の嘘で
単に復興に便乗した増税をやりたいということだけか。
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 16:59:14.67
>>673
爺さんというより、改革教団のゆとりという感じだね
国民生活より「小さな政府」を重視する
米国ではTea Partyがこれに該当する
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 17:39:12.80
只のニートだろ。世間知らずの。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 17:40:46.31
大手の昇給率とか成長期とくらべて言ってるのなら馬鹿としかいいようがない。
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 18:43:49.75
実質賃金下げ雇用増やすのがインフレの目的なんだがいつから変わったんだ？
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 19:09:59.64
実質賃金と言っても手取りの話じゃなくて、時給の話だろ
賃金の面から見て単位時間あたりの賃金を一時的に実質で下げるというのがリフレ
金融面では実質金利をマイナスにする
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 19:15:33.31
時給辺りだろうが手取りだろうが実質賃金を下げる目的は変わらん。
そりゃ景気戻ればサビ残増えるだろうから時給は下がるだろよ。
上がるのは名目賃金
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 20:38:19.90
みん党スレにきてまで必死すぎ何なのコイツｗｗ マイルドインフレが怖くて夜も眠れない？ｗ
6 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/08/17(水) 00:31:28.49 ID:22E4szm/
電波系ネオマル学者の高橋洋一の息のかかったオカルト政党という感が否めない。
アジェンダとかいってもあいつが全部作ってんだろ？
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 21:00:40.85
>>673>>678
むしろボーナス貰ったことない立場の人かな・・・と思ったり
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 21:16:55.01
全国知事会、円高是正・デフレ脱却で政府に緊急要請 2011.8.17 16:55
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
知事会 円高是正でアピール 8月17日 17時57分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
円高の是正及びデフレからの脱却にむけた緊急アピール
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 21:40:36.85
>>684
見栄っ張りの社会主義者が反対派がマイルドインフレが怖いとか決めつけちゃって笑えるね。
共産主義者に虫酸が走るだけだよ。
消費税増税でいいだろw
消費税増税が怖い貧乏人なんだよな？
貧困ビジネスマンにそそのかされてフリーランチが欲しいだけなんだろ？
日銀がその気になればお前ら底辺が救われる絶対有り得ないから安心して逝け。
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 21:47:01.49
>>681
ロスジェネ貧困層の雇用なんかどうでもいいのが政府の本音。
65歳定年延長とかお前らの願望と逆行することやってるのが現実。
そもそも大企業は新卒しか入れないので若年雇用改善といっても
新卒のみに注目した事であって高齢フリーターはもともと加屋の外。
いつまで都合のいい幻想み続けるつもりだ？
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 21:49:23.23
インフレにしたところでロスジェネ層は救えないからな
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 21:57:22.71
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】全国知事会 円高是正でアピール
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:00:36.13
>>686
洋一とかののレクされてるのかな、ちょっと前まで考えられん
ような内容の陳情だな
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:05:42.35
そりゃ歴史的にも初体験なほどの円高だからな
しかも大災害があったにも関わらず
円高傾向という未知の領域
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:07:28.28
雇用されているいないにかかわらずデフレつづけてりゃ増税が無限に続くだけだから
そんな環境を好む奴なんてまずいない。デフレ派の頭の中がおかしいのだろう。
ロスジェネだけの問題じゃないしな。
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:09:48.44
地方は一斉に日銀買い取り推奨か。
いよいよだな与謝野包囲網。中央が強硬すれば地方との対立はいっそう深まるだろう。
被災地まで増税反対だからなｗ
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:12:43.11
>>693
小さな政府にすればいいだけ。
お前らの大好きなケインズ政策のツケが回されるだけだから。
嫌なら最初から国債なんか発行せずに歳出を抑えればよかったんだよ。
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:15:24.50
>>683
> 時給辺りだろうが手取りだろうが実質賃金を下げる目的は変わらん。
仕事が増えるため、勤労者も実質所得は増える
手取りで実質下がるというのは「インフレになっても成長しない」という
古典派や○経の考え方
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:19:20.75
>>694
地方の景気相当悪いんだろ、これで増税されたら息の根
止められるからな、俺とこの町も大手スーパーを含め
むかしからある店の閉店ラッシュw
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:19:42.23
>>693
どうみても金融資産がペーペーな奴が多く、経済成長を強く臨む
ロスジェネ以降だけの問題だろ。
リフレで経済成長自体が幻想だけど、構造的に新卒以外は既得権
入り込め無いようになって居る。
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:22:18.50
>>696
お前の脳内は株主配当や設備投資は存在しないらしいな。
お前こそマル経だろ。
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:24:20.35
リフレ派はマル経崩れ多いよね。
あの森永卓朗もリフレ派だし。
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:27:52.22
>>700
禿げ同。過剰雇用とか全部スルーして「仕事が増える」なんて安易な妄想するのも
そっち系の特徴。
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:30:02.37
高橋は同一労働同一賃金も解雇規制の緩和も主張してるがｗ
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:31:36.04
過剰雇用とかどこの世界の話だよ、頭が悪いのかよ・・・
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:33:02.16
解雇規制の緩和だけでいいじゃん
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:33:37.63
>>695
ウンコたれ新自由主義者は消えろよｗ
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:40:35.40
>>705
日本の話だが。マル経は現実が見れないのかよ。
URLﾘﾝｸ(nikonikositaine.blog49.fc2.com)
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:41:01.41
小沢鋭氏と「デフレ脱却で一致」 みんな・渡辺代表
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
みんなの党の渡辺喜美代表は16日、テレビ朝日の番組で、民主党代表選に出馬が取り沙汰される
小沢鋭仁元環境相について「デフレ脱却で（みんなの党の主張と）一致している」と述べた。
小沢氏が代表に選ばれた場合の連携に前向きな考えを示した。さらに馬淵澄夫前国土交通相の
名前も挙げ「公務員制度改革をどこまでやるのか見もの」と期待感をにじませた。
一方で、野田佳彦財務相に関しては「野党時代はトリプルＡだったが、大臣になったら主張が全く逆」
と語り、野田氏の増税路線を強く批判した。
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:41:56.27
欧米がマル系主義とは恐れ入った。
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:43:26.72
>>707
マル経キモっ
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:43:31.58
このタイミングで言うと小沢の足引っ張るだけなんじゃないのか
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:44:41.09
新自由主義やっておかしくなってきてるんだから
リフレ派が主力を占めるのも当然だな。
デフレ派はリフレは共産主義の産物だと言う、
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:46:41.77
大手企業は海外でも新卒だろうが中途だろうが狭き門だろ。どの道雇用数は限られている。
中小企業が元気にならないとどうにもならないんだよ。
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:47:38.74
小沢鋭と馬淵ダブってるのはなんとも
協力してして一本化するべき
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:49:00.78
小沢鋭と馬淵じゃ根本のところが全然違うからな
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:51:01.41
小沢のがいいだろな。日銀法改正だけでも十分だし。
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 22:53:46.61
>>700
マル経はおまえ自身、自己虐待するなｗｗｗｗ
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 23:17:44.38
どっちでもリフレ派の泣きべそが見れるだろうｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 23:37:10.71
今、TVでは騒がれていないけど
軽自動車税も上げようとして、地方をイジメにかかっているからな。
自動車社会の田舎にさらに重税感を出させようとしやがって
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/17 23:43:46.74
>>699
それはお前だろ？
実質金利が変化しても実体経済には短期も含めて全く影響がないと考えるのが
○経を始めとする古典派の特徴
ケインズは短期的には大きく変動すると考えている
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 00:08:11.18
いくら日銀に不満があるからといっても
犬や猫の死骸を総裁宅の前に放置するような嫌がらせは絶対にすべきではない。
日銀の職員の住宅の前にゴミを捨てることもやってはいけない。
絶対にそんなことはしてはいけない。
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 00:10:56.46
時計盗むのもなｗ
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 00:11:09.75
syjtk 高橋昭二
アンチマクロ経済学。実データに基づかない経済学は役に立たない。
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 00:42:44.13
地方が一斉にそろって反発したんだろ？
これはデカイな。
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 00:43:33.19
経団連なんかよりよっぽど現実的な具申だな
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 00:46:18.59
これを実際無視して与謝野が強硬した場合でも地方との亀裂は相当深くなるな。
国内分裂するなｗあのゴミいつまで財務省にいるつもりだ。
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 00:52:57.52
デフレ派ゴム員ざまあwww
【大阪】 橋下知事「公務員の身分保障を変える姿勢を示さないと。ダメな職員をどんどん入れ替えていく」 条例成立へ意欲
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 00:55:01.12
東京は大企業がゴッソリ抜けてゆくようなことはないけど
さすがにこの円高だと地方なんか続々出てるもんな。
生産拠点の統廃合だって多いし。「そんなに円というカネに価値があるなら
それを薄めて弱くして何とかすりゃ良いじゃん」という声は当然つよまるわな。
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 00:59:35.99
俺の気に食わんやつは首と言う法案に喜ぶって馬鹿すぎる
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 01:02:38.35
こういう人は池田信夫的な解雇自由に賛成なんだろうな
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 01:05:30.76
十把一絡げに解雇賛成みたいな連中がいるから
硬直的なところを流動化するという
本来の意味での構造改革の意味が伝わらないのは
本当勘弁して欲しい
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 01:20:56.26
池田もNHKを抜けて自由な立場なんだから
「自分はこう考える！」とかハッキリ言えばいいのに
どうしても受験秀才の匂いが抜けず、中途半端な有名学者の引用に頼るから
面白くもなく、しかも大して賢くも見えずということになっているように思えるな。
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 03:25:39.99
>>730
解雇規制というが、中高年切れば若年層をたくさん雇えるとか、
公務員を解雇すれば生産性が上がるという安直な奴はまず失敗する
中高年を切ろうとしても、中高年のリストラがほとんど終わっている中で
解雇が進むとしたら間違いなく低賃金労働者
若年労働者に無理やり管理職の名前を与え（勿論部下０）、
合法的にサビ残をやらせて、過労で使えなくなったら切り捨てる
会社経営者からしたらこれが一番合理的
公務員に関しては、元々利潤追求ではなく、再分配を業務としている
職種柄、成果主義というのが非常に難しく、裁量的な人事が行われる
可能性が高い
さらに問題なのは、公務員にありがちな「一律X%カット」のような形で
無差別に切っていくという問題も起きる
NYCは警官まで切られて、テロ問題から解雇を見送ったという話まである
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 04:12:40.99
取引先の社長の葬式行ってきた
もう内戦していいレベルじゃねえのこれ
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 04:18:37.81
自殺が増えてる時点でイス取り内戦してるとも言う．．．涙
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 05:08:46.61
労働者保護規制、緩いほど高就業率・ＯＥＣＤ24カ国分析
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「雇用保護規制の強い国ほど非正規雇用比率が高く、また平均失業期間が長い」
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 05:36:42.36
「カネで辞めてもらう」制度が、日本と若者を浮上させる
『経済は損得で理解しろ！』の、飯田泰之・駒沢大学准教授に聞く
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 05:54:29.62
もういいかげんにスレタイかえたほうがいくね？
古色蒼然と日銀が引き締めるからデフレだとかいってらんねくなってるよもう。
不況でインフレの国の方がうちらより幸せだとは到底思えないし。
あと、最近になって高橋洋一が言ってるマネタリーベースで為替がきまるとかのキチっぽいアレも
スイス中銀の直近の実験見る限り、やっぱりただの偶然だったようですしね。
そらそうだわな、因果に関して全くなにも語らずただ相関がありますって、そんなの経済学者の語りじゃないよね？？
矢折れ刀尽き・・・って何回目だろこの流れってかんじだが・・・
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 08:00:02.62
>>737
なにその小学生みたいな感想文
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 08:07:12.04
■復興債、日銀引き受けを…知事会が緊急アピール
全国知事会は１７日、東日本大震災の復興費用にあてるため発行する
「復興債」の日銀引き受けを求める「円高の是正及びデフレからの脱却に向けた緊急アピール」をまとめ、政府、日銀に提出した。
現在の円高水準が続けば、日本が国際競争力を失い、税収低下により自治体財政も深刻化すると指摘。
思い切った規模の円売り・ドル買い介入を行うことや、法人税率の引き下げなどを求めた。
復興債は、特例的な措置として日銀が引き受けることを要望。
金融政策目標を物価上昇率とする「インフレターゲット」を導入することも提唱した。
緊急アピールは、大村秀章・愛知県知事を中心とする８道県知事によるプロジェクトチームがまとめた。
大村知事らは同日、首相官邸で福山哲郎官房副長官にアピールを提出。
福山副長官は「重く受け止め、関係部署に伝える」と答えた。
大村知事は提出後、記者団に「行き過ぎた円高が地方の経済を弱くしている。
引き続き、関係方面に強く要請したい」と語った。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 08:27:18.04
■復興債の日銀引き受け要請 知事会、円高阻止・デフレ脱却で
全国知事会は１７日、欧米との協調介入にいる円高是正や
日銀による東日本大震災復興債の直接引き受けなどを求める提言をまとめ、政府・日銀に提出した。
提言は、「円高の是正およびデフレからの脱却に向けた緊急アピール」。
この中で、企業の想定為替レートを大きく上回る現在の円高水準が続いた場合、
「産業の空洞化が進み、税収低下により地方自治体の財政が深刻化する」と指摘。
先進７カ国（Ｇ７）との円売り・ドル買い協調介入で投機筋をの動きを抑えるよう求めた。
復興債の償還財源をまかなう復興増税の規模を圧縮するため、
日銀による引き受けを要請したほか、一定の物価上昇を金融政策で目指すインフレターゲット政策の導入も求めた。
円高で打撃を受けた企業の支援策として、設備投資への補助金の拡充や、法人税率の引き下げなどを要請した。
知事会は、愛知県の大村秀章知事を取りまとめ役に知事８人でプロジェクトチームを作り、急激な円高への対策を検討していた。
大村知事は官邸で福山哲郎官房副長官と面談した後、記者団に対し
「（日銀引き受けを）政治として決断してもらいたい」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 08:34:47.17
>>737
インフレよりデフレのほうがいい・・・わけないだろｗ
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 08:36:47.96
とにかくまずこの不思議機関日銀さんを潰すべきだな、
この不思議機関が存在する限り経済復興とか夢のまた夢だわｗ、
潰して政府銀行にすりゃ、あっと言う間に景気回復だろ
不思議機関は刷った金を銀行に入れて、国民の借金から始める、不景気で借り手もないのにだ
政府銀行なら刷った金は予算で始まる。景気が回復しないわけがない
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 08:44:43.25
ｲﾝﾌﾚ、ﾃﾞﾌﾚとかより財政政策と金融政策があればﾊﾞﾌﾞﾙも不況も存在しない事に気づくべきだな
ケインズ理論だかなんだか知らんが、経済なんて１から１０まで全部デタラメだわｗ
ｲﾝﾌﾚ不況（供給＜需要）なら分かる、ﾃﾞﾌﾚで不況？なにそれおいしいの？て話しだろｗ
主権が国民にあるなら、ﾃﾞﾌﾚ（供給＞需要）で不況なんて存在しない事に気づけよｗ
すべては嘘嘘嘘の世界だわｗ
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 08:57:45.76
>>741
その通り、インフレでないと資本主義は成立しない。
資本主義は金融が命です。
名目経済成長なしに実質経済成長すると、借金している人は実質借金負担が重くなる。
だからローンで家を買ったり、車を買ったりする人が減る。
特に若い世代には資産がないから、何も出来なくなる。
新しい産業を興そうとする人、起業しようとする人も借金できないと何も出来ない。
名目経済成長は資本主義には必須なのです。
資本主義を維持するには、実質経済成長はなくても名目経済成長は必要なのです。
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 09:34:22.58
今日の日経新聞の大機小機は比較的まとも
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 09:56:42.76
なんでインフレ国の方が若者が暴動起こしてるの？
若年の失業率も高いよね？なんでなの？
747:諸悪の裏には30兆円パチンコ産業の買収資金がある
11/08/18 09:57:15.80
中国発の世界デフレ＝中国崩壊の原因。自分の首を自分で絞めなければ崩壊を食い止められない中国のジレンマのピークが今なのか？
ともかく中国は崩壊しかかっている。刷り放題の枯葉＝元を直ちに有価証券＄に交換して、元安を維持する泥棒国家。
詐偽、ペテン、嘘、パクリ、50％の賄賂、手抜き、中国共産党独裁奴隷制古代社会が世界から無くならない限り、デフレ地獄はとまらない。
みんなわかっていながら、ハニートラップに。そのため身動きできない、政界、財界、官界。怒れ日本人！
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:05:29.10
>>746
緊縮財政で失業率押し上げて
消費税増税で逆累進性強めれば
ふつうに底辺はぶちきれるだろう
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:09:07.50
>>748
なんでそうなったん？インフレだから？
それともそれがインフレの原因？
どっちだろ？
もし前者が原因ならインフレは困るわな。
しかし後者が原因なら、それで日本も簡単にインフレにできるな。普通に緊縮すればいいってことで。
増税もな。
ということは消費税を増税したらもっとデフレになるつってる人はなんだ？ということになっちゃうけど、
まあ一概には言えないのだろうね。
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:10:48.12
スイス中銀がフラン高対策を強化、追加金融緩和実施へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［チューリヒ １７日 ロイター］
スイス国立銀行（ＳＮＢ、中央銀行）は１７日、市中銀行が中銀に預け入れる当座預金の残高目標を１２００億スイスフランから２０００億フランに引き上げ、
フランの高騰を阻止するための対策を強化すると発表した。
また、必要に応じてさらなるフラン高対策を講じる方針を示した。
これがまともな中央銀行のありようってもんですよ
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:10:59.78
>>749
インフレやデフレだけが経済状況を決めるわけないだろう
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:13:32.46
日本は自己責任を明確に自覚した社会だよ！
＞ハニートラップに。そのため身動きできない、
＞政界、財界、官界。怒れ日本人！
それもこれも結果的には
過去60年余自民党独裁政治が
今日の無力化/停滞・衰退を招いたんだしさ。
身から出たサビだ！
自己解決しろ！
1960年代末～1970年代初頭
「動乱/反乱の時代」はもうかえって来ない。
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:17:32.68
>>749
金融で食ってくとかいって
ポンド高維持してどんどん産業の空洞化を招いたからじゃないかと思う
円高のまま放置してると日本も人事じゃなくなってうると思うけど
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:24:30.11
現状デフレのまま財務省の進める
復興のための臨時で所得税５％か１０％の増税
社会保障のための消費税１０％への引き上げ
この二つが決まれば日本の暴動もそう遠くない。
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:25:39.99
>>750
マーケットは反応してないんだが・・・
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞ただ直接の介入には踏み込まなかったため、より大胆な措置を見込んでいた市場では予想ほど強硬ではないとの見方が広がり、
＞スイスフランは対ユーロで一時２％上昇した。
こんだけマネタリーベース増やしてんのにね。
マネタリーベース増やすだけで為替が動くつってた某高橋が嘘つきになってしまったね。
あの人たしか、為替介入したら損するからMB増やすだけでいいんだつってたが・・・Uストだっけか？
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:44:27.36
おいおい、頭大丈夫か？
予想より対策が小さければ失望売り(今回失望買いだが）なんてどこでも見掛けるだろ
今回は期待の重要性を学べて良かったな
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:47:57.22
>>755
MB増やす以外にももっと索を講じろって記事の流れだよな。MB増やさなくてもいいの真逆。
日本はその最低限のMBを増やすことすらしていない。つまり、中銀として論外。
>中銀は今回の措置について「ＳＮＢがこれまでに講じてきたフラン高に対する措置は効果を与えている。
>それにもかかわらず、フランは依然として大幅に過大評価されている」と説明した。
>不満を募らせた労働組合のメンバーは１６日、中銀および議会前に集結し、中銀がスイスフラン高抑制
>に向けて確固たる対策を打ち出さない限り、何万人もの職が失われると訴えた。
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:48:04.79
スイス、マネタリーベース2倍近くになってんだが・・・
結局、為替介入しないとなんもおきないと。そういうことだね。てかあたりまえのことだけど。
リフレ派はMB積むだけでなにか起きるとか平気で言い放つような嘘つきが多くて困るよね。
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:50:09.44
文章全体の流れを無視して都合のいいとこだけ抜き取るとか、信夫流だな。
どうせ低劣な信夫信者だろうが。
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:50:42.95
＞＞757
そうだね。MB増やすだけだったらなんにも起きないし、ノーリスクだし意味ないもんね。
スイスも既に介入は失敗してるから、この先は、もしやるとしたら死に物狂いでやらないとね。ちょい前の日本みたいに。
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:53:44.48
通貨安になるまでMB増やせばいいだけの話だろ、無税国家なんて
実現できないんだから刷りまくればいつか通貨安になるがな
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:56:22.47
MB2倍にしたら更に通貨高になったスイスの件は無視ですか
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 10:57:27.33
>>760
ちょい前の日本みたいに？死に物狂いでやったことなどないよ。
40～50兆規模で緩和しないと動かない。日銀の緩和は一桁少ない。
わざとへなちょこパンチ繰り出して、やっぱ効果ありません！続行中。
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:01:24.72
>>762
お前の日本語読解能力の問題。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:04:32.04
まさに通貨安競争。ださなきゃ負ける。負けるのは出す量が少ないからってだけ。
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:09:44.12
カネを口座に積んでるだけでなんで世の中に影響あるの？アホなの？馬鹿なの？
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:10:43.04
これだけ円高圧力が強い日本は札刷って相当フリーランチ
できるって言うのに増税とかアホマゾにもほどがある
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:11:56.56
スイスはMBアホみたいに積んだら
フランが対ユーロで2％も高騰したらしいね
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:15:11.54
>>768
積まなかったら１０％くらい高騰したんじゃねpgr
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:22:01.20
>>766
インタゲ期限を決めて守らせる。で、インフレ予想が上がり投資促進させるよ。
ただ、今の日銀は独立性が高すぎて菅のように信頼できないのでインフレ予想が
働かない。白川を変えるか日銀法改正でもしないと、財政政策含めて何やっても
徒労に終わる。お前のいうように市中の金がひたすら国債になって積まれるだけ。
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:22:50.01
>>748
お前一人で切れてろよ。キチガイ。
いまの財政状況で緊縮や増税は当たり前。
ケインズ社会主義者はフリーランチクレクレの乞食だな。
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:24:09.08
>>768
あの記事では更に介入もしろ（もっと金をだしとけよ）って意味にしか読めないんだが？
MBアホみたいに積んだけどそれでも足りませんって意味。お前の読解力がないだけ。
信夫並だわ
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:24:37.95
ようするにスイスならユーロと、日本はドルと
心中覚悟でないと介入は効果無いってことだよね
MB積むだけとかは論外
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:26:19.86
みんなの党はアマチュア集団。日銀や財務省に足場がないから、
高橋洋一氏のオカルト経済学にみんなだまされている。
彼らの日銀法改正案は、霞ヶ関では物笑いのタネ。
URLﾘﾝｸ(hiwihhi.com)
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:27:11.46
>>772
そうだよ、だから介入しないと意味ないんだろ？
MB関係ないし
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:28:01.03
日米ともにほどほどのインフレになるまで互いに金刷りまくればいいだけ。
それを心中覚悟というのならその通り。日銀引受18兆枠もすぐに使えばいい。
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:29:20.98
同じ社会主義者でもここの乞食底辺よりは財務官僚の方がまだマシ。
ここの落ちこぼれと違ってエリートだし。
新乞食派のリフレ派は論外。
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:32:01.27
霞ヶ関では物笑い（笑） 日銀は世界の物笑いのタネなんだがｗｗｗｗ
サブプライム爆弾を世界で最も保持してないのに、最も株価が下落した理由はわかる？
信夫や与謝野みたいなバカにはわからないｗｗｗｗｗ
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:37:29.42
落ちこぼれがなに言っても無力。
悔しかったら日銀役員でも財務省高官になってみな。
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:39:14.71
>>775
介入は短期の効果しか見込めない。最近の日本がまさにそうだろ。
大幅にMB増やさないと根源的な為替是正にはならん。
しかも、日本が為替介入するほど米国は中国にいちゃもんつけずらくなる。
日本はまずデフレ是正のためもあって、ひたすら金融緩和が合理的。
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:39:43.39
ジジババが増えると医療費がかさんで、日本みたいな若年者に辛い国でも確実にインフレになるよ。
まあその時は今よりもっと厳しいことになってるだろうけど、暴動は勿論だろうし・・
デフレで得する層が増えたら更にデフレになると思い込んでるここのお馬鹿には理解できないと思うけど。
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:41:26.88
落ちこぼれがここで偉そうに
金融共産主義唱えても負け犬の遠吠えなだけ。
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:42:54.04
日銀も、インフレ･ターゲットの導入には消極的です。イギリスやカナダなどでは採用
されているのに、なぜ日本ではインフレ･ターゲット政策への反対が強いと思いますか？
クルーグマン
そこには二つの理由があります。まず価格の安定とハイパーインフレとの二者択一しか頭にない人が多い。
非線形ハイパーインフレ論者の信夫（笑）完全否定されてるのに頭の可哀想なやつ。
高橋は私的なメールでクルーグマンと日銀批判に興じるくらいなのに・・・ 月とスッポン。
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:43:32.63
日銀が金を刷るって意味は
具体的にどうすることなんだ？
買いきりオペをして、銀行の当座預金を増加することか？
もしそうなら、意味がない。だって銀行には貸し出しをできないで
困っている金が既に200兆円もある。日銀が金を銀行へ供給しても
貸し出しされないんだから、何の意味もない。
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:44:20.85
こんなとこで吠えても何も変わらない。
従来の共産主義が化石化してて財政バラマキでも停滞したまま
だからリフレが社会主義者の最後の砦に成ってるだけなのは見透かされている。
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:44:33.26
世界の物笑いのタネ日銀脳の信夫が高橋を笑うとか、まさに天に唾を吐く行為そのものｗｗｗっうぇ
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:45:32.89
>>771
一人できれてろって、実際にきれてるのはイギリス人の一部だろ
あいつらケインズ社会主義者なのかよ？
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:47:25.85
まあ日本でいったら生活保護ね。
ああいうかんじで、貯金とかできないで、ひたすら使うだけの人たちね。
とにかく消費しかするしかやることない。
そういう層をもっと日本でも増やせば、日本もインフレになるんじゃね？
最低賃金上げて、失業給付増やして、とか。
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 11:48:00.31
金すってる欧米がリフレ乞食のユートピアなの？w
破綻しかかってるけどw貧困層も沢山居るけど？w
失業率日本より高いけど？w
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/08/18 12:01:35.79
東京はいつか地震でやられるんだから、これ以上東京に住宅を作るのはやめる。
茨城あたりの北関東の畑や山林を住宅地にして、住宅を１００万戸作る公共事業を行う。
面積は４００平方キロぐらいか。
日本の住宅は外国より狭い、経済に見合った住宅を作る。
一戸５０～１００坪で１０００万円以下の住宅地を作る 。
国が安くて安心して買える建坪５０坪ぐらいの住宅を坪単価２０万円ぐらいで作る。
そのような家を２０００万円ぐらいで作る。
２０兆円の公共事業だ。
現在、住宅はあまっているというが、空き家になっているのは狭い家だ。
広い家なら家具などの物も売れるから需要も増えて内需がふえる。
インフラを整備して、外国の街づくりのよいところを取り入れて、理想の街をつくる。
土地の転売や反対運動で儲ける者が現れないように法律を作る。