11/01/19 12:41:07
マスゴミ各社一斉に日本の農業危機煽る
↓
大衆に農業不信広がる
↓
マスゴミ世界の農家の成功例紹介
↓
マスゴミTPP導入煽る←←←←←今ココ
↓
農業再生を理由としてTPP導入
↓
農業壊滅、おまけに中小製造業壊滅
3:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 12:42:04
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPP参加を煽りまくるテレビマスコミ
TPPって知ってまっか！？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
4:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 12:44:25
┌──────────┐ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
│ACT 1：残業代を無くそう │ /:::::;;;ｿ ;〉
│ACT 2：正規雇用を減らそう │ 〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
│ │ /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
│ACT 3：法人税を減らそう │ | （ ｀ー─' |ー─'|
│ACT 4：労働基準監督署を無くそう │ ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
│ │ | ノ ヽ |
│ACT 5：外国人単純労働者を受け入れよう ....│ ∧ ﾄｪｪｪｲ ./
│ACT 6：消費税率を上げよう .│ ／＼ヽ /
└──────────┘ ／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 日本のムダ(日本人)は排除しましょうね。
日本(３０年前) ┣・・・・・・━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本（１５年前） ┣・・・・・━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・
日本（現在）┣━━━・・・┫ ┣・・・・┫ ┣・・┫
中流 富裕層
━日本（TPP後）━━━・・・┫ ┣━━・・・┫ ┣・・┫ ┣・
日本人低賃金奴隷労働者(自殺予備軍) 生活費を日本の国費で賄われる特亜からの就労者 中韓移民富裕層 既得特権階層
5:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 12:46:03
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ; はいはいゴクロー、カンさん
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'| . ああ、TPPもいいけどそれにしても生活費を税金から捻出して貰える
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ζζ 特亜移民の低賃金奴隷もよろしくね
| ノ ヽ | ＿＿ ＿
∧ ﾄｮｮｮｮﾀ / | |ニ､i
／＼ヽ / | |ー_ﾉ＼
＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
ＴＰＰ、協議開始を明記 閣僚委決定 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【政治】 ＴＰＰ、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年6月にまとめる★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! |
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ Drive Your Dreams
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! |
| ノ ヽ. ..| | 売国作業は秒単位でな！
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ-ｰ/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 ／| ←実弾(献金)
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
【民主党】「公約逆行かも」企業・団体献金一部再開で首相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
6:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 12:49:59
通貨高な日本の産物が勝てるわけが無いｗ
安全な品質の物は高くても売れるかも知れんが
それは生産者のみ！実質的に日本の産業は衰退に向かう！
ガード下げて打ち合いのボクシングしましょうって言ってる時に
勝ち目ないやつがそんな事は言わないｗ勝てるから始めてるわけでｗ
7:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 13:38:45
ここはいつも丁寧に説明してくれるな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
8:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 13:55:21
TPPで価格競争がさらに激化してデフレが進むわけだな
政府の負債を減らすにはデフレ脱却は必須じゃねーかと思うんだが
9:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 13:58:22
>>8
だから、財政再建目指している馬菅政権は支離滅裂なんだよ。
あえて道理の通らないことを言ったりやったりしているような稀ガス。
時間稼ぎももう、できないぐらいだが。
10:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 14:04:52
大量の移民流入
11:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 14:07:04
カルフォルニア米は美味いらしいよ。
農家を壊滅させるTPPなんてとんでもない。
国産は高いというが、農家に払われた金は国内で物やサービスの売り買いに
使われ社会に循環するんだからいいだろうに。
何をけちってるんだろう。
財界はそんなに日本社会に流通する金をアメリカに流して国の経済規模を
縮小させ内需を破壊したいのか。
12:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 16:38:10
TPPは「内需みたいなもの」って理屈だろ。
民主党を支持する外国人に選挙権を与えれば『有権者』ってのと同じ。
民主党の奴らには因果関係ってものが分かっていないんだよな。
後の例は売国と言うんだけどね。国家の概念があいまいなんだろうな。
13:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 16:51:25
そもそもアメリカの証券市場と実態経済間にかなりの乖離があるもんな。
自国の製造業を復権して雇用を創出しないと、オバマもブッシュと同じ
金持ち優遇という民意は消えない。
14:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:11:08
TPP参加しても
大幅円安にすれば余裕で経済成長するし
内需そのままで外需も取り込めるじゃん。
15:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:11:38
森喜郎が意味も解らずITを連呼してたのと同じ。
海江田は、何も理解できずにTPPを推し進めようとしている。
馬鹿集団が政権を担うと、こういう無茶苦茶が罷り通る。
16:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:25:06
金融や経済界でも賛成の意見の方が多いけど。
経済学者も大体賛成。
17:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:28:23
具体的に30名くらい名をあげてみｗ
18:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:29:19
>>14
どうやって円安にするんだクズ。
19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:33:14
>>18
日銀引き受けか
日銀QE2で余裕だボケ
20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:34:55
>>19
そのためには米依存を、という話に戻るｗ
21:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:39:51
>>19
日銀動かへんがなカス。
22:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:42:10
日銀も政府も動けないが正解。
23:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:47:44
TPP促進したい人は、
工業製品は現地生産化され、農業製品は円高の現状で
日本に何のメリットがあるのかきちんと説明してくれ。
24:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:51:31
もしや国内空洞化で貧乏国転落、これで円高解決とか？ｗ
25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:54:11
>>24
空洞化に準じて引き締めていくから、いつまでも円高です。
26:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:54:26
>>20
ある事(円安誘導)をやれば、それ自体だけでなく
「他の事へも波及がある」というような事をやらないで
結局ズルズルと何もやらないということばかりしてるよな。
だから駄目なんだよ日本は。
おまけに法人税もそのままでいいとか、企業にしねって言ってるのと同じだな。
経済界が不参加なら海外逃避を強めると言ってるんだからそうなる。
机上でウダウダ言っても彼らがする行動で決まるんだからな。
分かったかボケ
27:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:55:51
まあ、家電とかは関税がなくなれば多少なりとも得する。
自動車は中野剛士が指摘しているように、すでにかなりの部分アメリカで現地
生産しているのであまり関係無い。
推進派の意見を見ると、どうもいずれ中国やらインドやら世界の大国が参加する
だろうという甘い見通しを感じる。
28:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:55:59
>>26
おまい頭悪いな。
29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:58:57
関税が元々低いのにTPPしても海外からの侵攻は不参加時と変わらないだろ
と言うと、不参加の理由を他に変えるんだよな。
言っとくが、不参加だろうとサムスンLGハイアールとかはそのうち本格侵攻してくるがな。
不参加派は要するにナショナリズムだけだろ？
いつまでぬるま湯に浸かってんだよ。
そんなことで日本が生き延びれるわけがねえだろ。
30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 17:59:22
>>26
結局は国民が自分達の利益は何か、そのためには何をやらなければ
ならないかを考える必要があるのだが、いつまで経ってもマスゴミの
誘導に簡単に乗ってしまうレベルで、その場で騒いで終わりだからな～ｗ
31:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:01:55
>>27
>自動車は中野剛士が指摘しているように、すでにかなりの部分アメリカで現地
>生産しているのであまり関係無い。
関係ない訳ないけど。
今だって輸出金額は多いんだが。
製造業の対米輸出の金額は大きいが、それも全部不利になるんだけど。
32:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:02:07
>>29
参加して生き残るためには、そうした生産を請け負っている中後進国と
同レベルまで労働者賃金を下げる必要がある。
お前が労働していない年金受給者だったとしても、物価連動で減るからな。
よく考えろｗ
33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:03:49
>>32
勿論、参加しなくても競争しているからには厳しい状況が待っているが、
それでも外国労働者と国内での競争は限定的だからな。
少しはマシだｗ
34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:04:55
>>28>>30
>おまい頭悪いな。
>誘導に簡単に乗ってしまうレベルで、その場で騒いで終わりだからな～ｗ
不参加派って本当にこういう類のレスが多いな。
「相手の挑発的レスへの返し」でなくても、軽く罵倒を入れる。
で、「俺たちは分かってる」風
35:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:06:58
>>32
>参加して生き残るためには、そうした生産を請け負っている中後進国と
>同レベルまで労働者賃金を下げる必要がある。
そんな訳ないだろ。
技術やノウハウがあるんだから
ねぇ、なんでそういう大嘘を平気で言えるの？
ほんと為にする議論しかしない連中が多過ぎ。
TPPスレって感情が先走りすぎ
36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:08:23
TPPへの参加が「付帯条件無効」とかいうのは危険過ぎないか。
確かに新興国の工業製品が日本になだれ込むとは考えにくい（既に日本の関税は充分低いから）。
それはアメリカも同じだと思う。
だが、労働力という点ではどうか。
そもそも、江田も言ってる通り「人」の動きも念頭に入れている。
これは国内の雇用情勢に鑑みてどうなのか。
それと、農業のこともある。
日本の高品位な農作物がこのブロック圏内で広く売買されると言われるが、それは本当なのか。
先に書いたが、GDPではアメリカと日本だけでほとんど占めてしまうような経済ブロックだぞ。
俺はTPPよりもFTAが先だと思うんだが・・・
37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:09:52
アメリカの条約だの年次要望書だのは
ユダヤの律令を猿真似したもんで現実的な拘束力なんて持ってない
支那人や北の将軍様のように、のらりくらりと条約破りするのが賢いんだよ
結局従わない人間を従わせるには、武力を持って屈服させる以外ないからな
ユダヤの律令も、アメリカの契約主義も、
「何にも頭を使わない無能な人間」をマシーンのように追従させるだけの産物であって
それに反した場合の、契約にある条約違反の際の強制執行は、何の意味も無い。
あるのは軍事力だけだ。
契約そのものがフィクションの世界なんだよ。
それが分からない日本人はアホで、文明を解さないおさるさん。
支那人は歴史があるから多少は契約と言う欺瞞の仕組みを理解している。
38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:10:48
>参加して生き残るためには、そうした生産を請け負っている中後進国と
>同レベルまで労働者賃金を下げる必要がある。
だったら現状においても
関税差の10％(仮の率)くらいしか日本と途上国の給料差が変わらない筈だよな？
お前はずっとそういうレベルの議論を展開しつつ、ここで反対してるんだよな？
これがTPPスレ
経済って非常に科学や数理に近い物だと思うが
こういう欺瞞を展開する連中が多過ぎ。
正に論理が優先されず、感情ばっかの日本を象徴してるな。
だって専門掲示板でもこうなんだから。
39:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:11:42
怪談！TPP環太平洋連携協定
ＴＰＰって何？
世界の孤児になるって本当なのか
グローバル時代の中での国益を考える
アメリカの貿易黒字拡大の狙いとは・・
中野剛志
京都大学大学院工学研究科（都市社会工学専攻）助教。
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
40:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:12:13
今でさえ、林業が放棄されて、山林のメンテナンスをする人がいないって問題になっているわけだよね。
でさ、ミンス厨はもっと大規模な形で山村の農耕地が放棄されてもいいのか？と言われると、
涙目で聞こえないふりをするんだよね。もう答えられないから。
おそらく、TPP発効後、日本の農業で残るのは野菜だけだよ。
あれは年に何回もできるし、新鮮である必要があるから、今でも高コストの大都市近郊で作っている。
（だから、嬬恋の高原野菜は、当時専用の貨物列車を畑近くの線路に臨時停車させ、強引に積み込んだ。）
稲作は壊滅だよ。南朝鮮はヒュンダイ重商主義だからいいけど、
なんで日本が国土の荒廃を受け入れないといけないんだと思う。
41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:13:30
1929年秋に世界恐慌が発生すると、各国は金本位制を放棄し、弱い自由貿易体制の息の根を止めた。
1930年代、各国は植民地を抱え込みブロック経済化を進めた。それぞれのブロックは通貨圏ごとに分かれた。
スターリングブロック（イギリス・ポンド圏）
フランブロック（フランス・フラン圏）
ドルブロック（アメリカ・ドル圏）
円ブロック（日本・円圏）
それぞれのブロックは、貿易を通じた同期性を失い、世界恐慌からの回復には大きな差が生じた。
ドル・フランなどのブロックの回復が遅れる一方、円ブロックは世界恐慌の3年前に発生していた昭和金融恐慌（注:昭和恐慌とは別）
への諸対応により、輸出入も取り扱う財閥系大企業については早期に回復した。
しかし国内全体での経済基盤は小規模であったため、その後、
先に述べた恩恵の外にあった中小零細企業を中心に経済が行き詰まり（昭和恐慌）、
国策の支柱も対外進出志向に急傾斜することになった。
このようにブロック化で列強間が経済的な分断を進めたことは、環境面からも要因面からも第二次世界大戦につながることになった。
42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:14:14
最近のミンス房は「農業が壊滅しても他の産業が発展するから大丈夫」と論調を変えてる
しかし、具体的な数字を判り易く言わないんだよね
高いアメリカ米を引き合いに出したり消費者価格と生産者価格をミスリードしたり
43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:15:09
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
軽々しく「ＴＰＰ」に参加する危険、ちゃんと解ってますか！？
推進派の経団連などは、「関税や規制が撤廃され、日本製品を輸出する上で大きな前進だ」と意気込みますが、よく考えてみてください。
人の移動もサービスも、入札すらも自由競争にするのですよ…
そこで生起するのは、働く場所の奪い合い…つまり、「雇用の争奪戦」が始まるのです。
日本人の労働者は「こんな安い賃金じゃ働いていられない」なんて言っていられなくなります。
日本人よりも遥かに低い賃金でも十分に満足できるハングリーな労働者が、TPPを組んだ後進国等からドッと大挙して押し寄せてきます。
企業にとってはありがたいかもしれません。消費者にとっても物の値段が安くなるから喜ばれるかもしれません。
しかし、日本人の雇用環境は、現在よりも確実に厳しいものとなることは火を見るより明らかです。
44:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:16:53
もう拒否する理由が無い。もう怖がることも無い。
ただ念じよ。ひたすら唱えよ。さすれば助からん。
＿__
／ ー＼ TPPTPP,TPPTPP
／ノ (＠)＼ TPPTPP,TPPTPP
.｜ (＠) ⌒）＼ TPPTPP,TPPTPP
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, TPPTPP
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; TPPTPP
＼ U _ノ l .i .! | TPPTPP
/´ ｀＼ │ | .| TPPTPP
| | { .ﾉ.ﾉ TPPTPP
| |../ / . TPPTPP
45:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:17:05
>>40
これ発表されて昨日は丸紅の株価は上がったけど
>>全農はアジアへのコメの輸出も手掛けるが、量はごくわずか。
>将来は丸紅の海外販路を活用し、日本米の消費地である中国や欧州、シンガポールに輸出することを検討する。
丸紅と全農、コメの集荷・販売で提携 アジア展開も視野 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:18:58
念じてるのは反対派だな
具体的論拠がなくて、参加したら滅びる賛成派は馬鹿売国、ばっかり
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:20:54
>>40
>今でさえ、林業が放棄されて、山林のメンテナンスをする人がいないって問題になっているわけだよね。
>でさ、ミンス厨はもっと大規模な形で山村の農耕地が放棄されてもいいのか？と言われると、
これTPPと関係ないよね？
48:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:23:45
>>47
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:23:53
TPP関連で農業関連株が結構物色されてるんだけど。
でも反対派は「滅ぶ滅ぶ滅ぶ」
論拠がないし言ってることはホロンブ並みだなｗ
北興化学工業は農業・ＴＰＰ関連で決算も好調と急伸商状続く | 兜町特捜班 | 投資・経済・ビジネスの東洋経済オンライン
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:25:15
単純に経済のことを考えるのなら、「エネルギーを国内に取り込む」なんて
気持ちの悪いことを言わないよ。民主党と言う政党の本質を考えれば、
彼らが考えているのは、「外国人う大量に受け入れ、外国人が住みやすい日本を実現する」で
しかない。民主党に経済観念などないことは、マニフェストが全滅している現実が証明しているはずだ。
民主党を、真面目に経済や政策面でとらえ、語るのは無意味。
（昔は、高速道路無料化論や、ガソリン暫定税率廃止のメリットを
２ｃｈで必死に説いていた人がいたが、結局すべて無意味になった。）
民主党の言動は、ひたすら「イデオロギー」で捉えるべき。
51:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:25:29
>>49
ミクロにすり替え ( ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ…
52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:26:14
>>51
お前はまともに議論する気がないから話し掛けないでくれるかな。
53:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:27:54
>>52
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
TPP加盟国NZが郵貯再国有化してるんだけど、なんで日本だけ自由化なの？
説明ﾏﾀﾞｧ?(・∀ ・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:27:59
互恵的戦略協定 - 福田ビジョン - 日中接近
↓
日本を守る責任力 - 麻生ビジョン - 日中離間 ← 米国民主党（オバマ）がこれに注目
↓
米中接近 - バイアメリカン条項（国産重視）と日本の利益を奪取する矛盾（F22輸出法案阻止）
↓
TPP（環太平洋経済連携協定）による日本孤立化、利益奪取
↓
日本は米中の奴隷国家に
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:30:30
>>50
>単純に経済のことを考えるのなら、「エネルギーを国内に取り込む」なんて
>気持ちの悪いことを言わないよ。
こんなような事は、先進各国はどこでも言ってると思うが。
普通に欧米の新聞にそんなような論調がよくあるし。
とりあえず自民もみんなの党も賛成派ね。
56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:48:08
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
自民党の反対論でまとまりつつあるってさ。
統一地方選前までは分からないがねｗ
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:50:36
自民党は郵政民営化ですらまとまり切れなかったのに、
こんな新自由主義的な政策を賛成でまとめるなんて不可能だろう。
反対でまとまってくれれば、反対派の牙城になるだろうね。
58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 18:52:59
ＴＰＰ推進の人って具体的な数値は絶対に出さないんだよな・・・
これ系のスレで質問しても多少間違っててもいいのに大雑把な数字すら出してこない
いつもイデオロギー優先だよ
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 19:06:31
＞TPPが日本にもたらすもの
アメリカ産の農薬だらけの遺伝子組み換えされた食品
そして日本産の安全な食品は世界の富裕層にしか手に入らなくなる
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 19:13:04
【赤旗】ＴＰＰは社会を覆す
日本共産党が群馬でシンポ ＪＡ・生協など参加
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
日本共産党群馬県委員会と同前橋地区委員会は１６日、前橋市で「ＴＰＰ（環太平洋連携
協定）問題を考えるシンポジウム」を開きました。ＪＡなど農業関係者ら約２６０人が参
加しました。
奥木功男・ＪＡ群馬中央会会長、星野已喜雄・沼田市長がメッセージを寄せました。
日本共産党農林・漁民局長の紙智子参院議員と、ＪＡ群馬中央会・県営農総合支援セン
ターの楢原俊彦農業対策部長、県農民運動連合会産直センター理事・南八幡営農組合長の
木村一彦氏、県生活協同組合連合会女性協議会の林かの子会長がパネリストを務め、参加
者を交えて熱心に議論しました。
楢原氏は「国民にきちんとした情報が伝わらず、“関税を撤廃しても、農家に所得補償
すれば大丈夫”などという意見もあるが、ＴＰＰ参加は社会を土台からくつがえす希代の
愚策だ」とのべ、ＪＡグループあげて交渉参加断固反対の運動を広げたいと語りました。
紙議員は、これまでに１０００近くの地方議会で反対決議や意見書が可決されるなど、
国のあり方が問われる問題だというとらえ方が全国に広がってきているとのべ「生物多様
性の問題や異常気象による食料情勢など、世界的な問題の中で日本が果たすべき役割を考
えることが本筋ではないか」とのべました。
ＪＡ碓氷安中の中島博明組合長は「行きすぎた自由競争で果たしてこれからも世界は回
っていくのか。一部の利得のために１億２千万人のすべての食を外国に明け渡すなど、も
ってのほかだと思う」と感想を話していました。
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 19:26:51
今ん所は地方が続々と反対の声をあげてるな
田舎どころか都会まで出てきてる
なんだかんだで農業票は大きいからこのまま突き進むとするならＴＰＰ参加と共に民主は消滅するな
ただし自民が3月中に出す結論で参加すべきとなると消滅まではいかず惨敗程度で済むだろう
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 19:43:56
普天間で本土と沖縄の関係を悪化させることに成功。
次はＴＰＰで農業従事者を「反発している！」と責め立てることで孤立させる。
ほんに民主党は国を割ることについては有能だねぇ。
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 20:03:55
互恵的戦略協定 - 福田ビジョン - 日中接近
↓
日本を守る責任力 - 麻生ビジョン - 日中離間 ← 米国民主党（オバマ）がこれに注目
↓
米中接近 - バイアメリカン条項（国産重視）と日本の利益を奪取する矛盾（F22輸出法案阻止）
↓
TPP（環太平洋経済連携協定）による日本孤立化、利益奪取
↓
日本は米中の奴隷国家に
↓
ヒラリー（米国民主党・元大統領候補） 「 アメリカと中国が仲良くなれば日本の発展を阻止できますわ♪ｱﾊﾝ 」
│ ↑
│ 暗躍する反日ババア（笑）
↓
クリントン（米国民主党・元大統領） 「 これでホワイトハウスでよろしくやった過去を清算できる… 」
↓
リーバーマン（米国上院議員（無所属）） 「 日本は極東のイスラエル、このままでは世界から孤立する 」
↓
マケイン（米国共和党上院議員） 「 日本まで手が回らない。 メキシコからの越境不法移民対策で手一杯 」
↓
米国産業界 「 F22戦闘機の生産停止、日本への輸出禁止は産業界に大打撃。 オバマを追放しろ！ 」
↓
ティーパーティー運動（米国再独立運動） 「 とりあえずヒラリーのババアを追放しようぜ♪ 」
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 20:05:05
《インタビュー》中野剛志：TPPはトロイの木馬─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
65:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 20:40:33
＞＞54
迫り来る食糧危機とか言ってるけどこの人正気とは思えないんですか？
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 20:45:38
日米で９０％を占めるＴＰＰなのに
アジア太平洋圏の包括的な枠組みと言ってるのが笑えるところｗ
67:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 20:45:42
>>65
( ‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰクズ売国奴！
68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 20:50:58
事の本質は農業だけじゃない、要はアメリカが日本にあらゆる物を輸出したいだけ
再び郵貯が狙われてる、今度は金だけじゃなく、移民も流れてくることになる
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 20:52:53
>>54
小麦の国際価格がちょっと高くなっただけで、
次収穫量が9000万トンも増えてるのに、正直食糧危機とかちゃんちゃらおかしいんですが。
穀物メジャーの人がはっきりとNHKの番組の中で一番高く買ってくれるところに売るよって
はっきり言ってるのに、正直食糧危機とかありえない
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 20:58:02
災害続きのオーストラリア、公害たっぷり中国。
実は砂漠だらけのアメリカ。火山でやられる欧州。
地球の総人口は一度も減少した事は無い。
これで食料危機で無い方がおかしいのだが。
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 20:58:55
>>69
つか、穀物メジャーの言い分を素直に信じられるって、池沼でつか？
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 20:59:51
【今日の突破口】ジャーナリスト・東谷暁 ちょっと待てＴＰＰ
2011.1.5 02:47
いま、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加が推進されようとしている。支持者はこの協定に
よって日本の輸出が伸びると主張し、いま機会を失えば永遠に世界に後れをとるという。しかし、菅直人
政権はあまりにも性急に事を進めようとしており、不自然な感がするのは否めない。いや、もっといえば
どこか胡散（うさん）臭さが付きまとっているのだ。
これまでも経済新聞を中心に、日本は自由貿易協定（ＦＴＡ）の締結が遅れていると喧伝（けんでん）
されてきた。しかし、自由貿易推進について日本は、先進国とは世界貿易機関（ＷＴＯ）の枠組みで、
途上国とは知的財産権などを加えたＦＴＡである経済連携協定（ＥＰＡ）で交渉するといった、それなりの
戦略性のある姿勢で臨んできたといえる。
ＦＴＡが促進されてきたのはＷＴＯでの合意が難しいからだが、ＷＴＯが多国間主義であるのに対し、
２国間あるいは地域に限定されるＦＴＡは大国や経済的に特化した国に有利となる。小国や複雑な経済を
持つ国は慎重になるのが当然なのだ。それがいま突然のＴＰＰ参加である。
もともと平成１７年に誕生したＴＰＰはブルネイ、チリ、ニュージーランド、シンガポールなど、
経済規模が比較的小さい国の地域協定だった。ところが、２０年に米国が突如、参加に熱心になった。
米国が金融危機に陥ったからで、翌年、米国通商代表部から議会に提出された文書でも、自国の「輸出増加、
雇用増大」が目的だと直截（ちょくせつ）に述べている。
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:10:04
>>71
金儲けのために商売やってるのなら一番高く売るのが自然でしょ
なんで信じられないの？
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:15:02
オバマは輸出を2倍にすると言ってるじゃないか
どこに売るのか
だから日本に加わってほしいだろう
金融やサービスや労働者の自由化も要求してくる可能性があるらしい
グローバル化と言いながらみんな自国をどうやって保守するかを考えてるのに
日本だけがまだ「これからはグローバル化～」と言ってる
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:15:36
>>73
高く買うのがいい事なんだね、マゾなの？死ぬの？
76:TPP大賛成
11/01/19 21:17:00
TPPに参加すれば食べ物も今の1/10になるから、社員に払う給料も今の1/5にできる。
高級ソープも今の1/5で利用できる様になる。
そして企業の競争力が飛躍的に大きくなる。 いい事づくめだね。
日本列島は日本人だけの物じゃないよ。
島国根性の狭い見方を止めて、地球人になろうよ。
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:22:25
>>75
高いのがいいのなら、国産品でしょw
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:23:13
TPPしても、円高になれば死亡だろ。アメリカはドル安をやるよ。
アメリカは中国のような為替操作国であることを、まともな日本国民なら知っているだろ。
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:23:56
>>76みたいな釣りレスする奴ウゼ～
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:26:54
日本の経済人って、意外とバカが多いのな
それとも海外労働者の大量流入で、日本国内の労働賃金の低下を狙っているのか？
そうだとしても、デフレで国内市場は冷え込むだけ
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:28:00
>>78
で、今、なんで円高が進んでいないんだっけ？
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:31:36
元々TPPなんてのが
一部地域経済に
アメリカが
最近EUやら、ASEANやらでやばい、ここらでなんとか挽回しないと
インセンティブはかれる 時刻有利の経済協定ｗほしす
でできたもの。
実質アメ経済おしつけシステム
でできたもの。
そして、TPPの交渉、拡大が、
TPP間経済交渉でわなく
日本をなんとか加えて日本吸出し
にかわってる。
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:36:15
しかも、TPP加盟連中が日本の輸出対象じゃない。
ぶっちゃけ日本の輸出対象って別だから
TPPの金融馬鹿なんかいらない。
金融屋とメシ屋ばっかで
完全な吸出し、農業つぶしで日本のメリットない。
てか、事前にジャパンパッシングフラグがあるんだからマイナスだろ。
TPPでほんとに自由に商売できると思ってんのか？
アメ有利、限定農業輸出、
有利
工業は実はマイナスだぞ
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:39:36
補助金にたかる農家がいなくなればおｋ
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:39:40
民主党はTPPやったら支持してやる。マスコミにも圧力かけてやるって
経団連に言われたんじゃね？
普天間関係で協力してやるってアメリカに言われたんじゃね？
TPP参加しないと圧力かけんぞってアメリカに脅されてんじゃね？
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:39:50
>>83
>工業は実はマイナスだぞ
詳しく解説ヨロ
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:40:12
しかもTPPってのが
工業製品
農産物
繊維の関税撤廃
金融、電子取引、電気通信などのサービス 公共事業や物品などの政府調達方法
技術の特許、商標などの知的財産権 投資のルール 労働規制や環境規制の調和
衛生・検疫 貿易の技術的障害の解決 貿易紛争の解決
ていうやばいもんだ。実はスゴイ矛盾してんだよね。
メインは輸出にみえる。しかし実質は大規模な公共の規制開放圧力でスゲーやばいもんだろ
貿易インフラ整備はいいかもしれない
しかし、衛生共通とかｗ衛生やばいアメが加われないだろｗ
で、貿易紛争の解決ｗ
絶対に貿易紛争になるのに、これじゃマイナスだろう。
これって都合でわ圧力かけられますってことだから。
こんなんいらん
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:44:58
アメリカの衛生管理って厳格でそ
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:45:09
生活保護にたからない全額自費で来る移民なら受け入れ問題ないけどねえ。
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 21:54:14
>>89
特別永住者以外の日本人と結婚した外国人？
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 23:09:40
ＴＰＰなんかやって、日本の食糧自給率が１３％まで落ちたら、それこそアメリカやロシアや支那に好き放題やられちゃうじゃんｗ
レアア－スどころではない大問題
原油の高騰とかよりも遥かに深刻な問題だよね
フランスやドイツは賢かったわ
一時自給率が落ちたけど、今では自給率は１００％を超えてて食糧を輸出できる国になった
他国からの農産物に滅茶苦茶高い関税を掛けたり、農家に補助金をたくさん出して農家が喰えるようにしたのが大きいね
喰えるから若者も農業を嫌わずに積極的にやってる
別に広い農地がある訳じゃなくて北海道の１／５しかない平均耕地面積でも余裕で農家が喰えるようにしたからね
日本は農業関税が今でも滅茶苦茶低くて、しかも補助金も無いから農家が痛めつけられて喰えない。喰えないから若者が農業から離れ老齢化しただけ
皆が、経団連やマスコミに騙されているｗ
時給換算で２００円台の貧しい農業にしたのが衰退の原因
寧ろ、日本は今でも「国を開き過ぎている」
アメリカ資本に騙されてＴＰＰなんて言ってる奴は愚の骨頂！
食糧を他国に押さえられた国が如何に惨めかということも分からない馬鹿が多過ぎるｗｗｗ
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 23:11:00
アメリカが日本にＴＰＰ参加を求める最大の理由は、自由経済の名の下で郵貯マネーをアメリカに取り込むことにある
ＴＰＰ交渉を通して、アメリカは日本郵政の形態について強烈な圧力をかけてくる
米国資本の目標は、日本郵政の上場、子会社のゆうちょ銀行、かんぽ生命の上場実現で、巨万の富を得ることにある
だから米国資本は、小泉政権時代、郵政民営化を具体的に法制化する過程で、細かく制度設計に介入してきた
当時、竹中平蔵が米国通商代表のゼーリックに信書を送り、郵政民営化準備室が米国関係者と１８回にわたって会合を重ねていたことは有名な話だ
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 23:32:43
TPP は、関税を撤廃し、自由貿易を目的とする。
その中身は、農業だけでなく、金融、保険、公共事業の入札、医師、
看護師、介護など労働市場の開放も含まれる。
従って、労働者の賃金も、アジア諸国の低賃金にさらされることになる。
日本企業によるベトナムでは、1食わずか7円で即席ラーメンが造られ、
ラオス、カンボジア、欧州、北米、南米に輸出している。
日本のエースコックだから、日本でも低価格で味も歓迎されるはず。
このように海外でつくれば、国内価格は全ては半額以下となる。
テレビも、5000円台に、車も50万円台へと、価格破壊が進むだろう。
空洞化、失業、賃金下落は必至。
消費者は、見かけ上物価安で喜ぶが、国が1当たりの借金をどんどん積
み増してくる。昨年物価安で、1家族10万円節約したとしても、国は1家族
あたり、120万円出費している。ザルに水だ。
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 23:34:58
で、アメリカは飲むのか？
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 23:48:44
ちなみに、ＴＰＰ参加表明した国の中ですら反対論は根強い。
たとえばベトナム。
農業関係は賛成だろうが、工業は壊滅的な打撃になる可能性があるから。
ＴＰＰにもし「例外なし」と決まったら、農業国は農業国のままになるしかなくなるんだよね。
まあそれからも、例外なし、となることはまずないと思う。あくまで俺の考えだが。
正直、もう少し方向性がわかってから協議参加表明でいい。
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/19 23:56:44
TPPで貿易して日本が得する国なんてあるの？
結局は人件費が高めの日本の産業が苦しむだけじゃん
しかも一次産業と工業系の間に格差や溝が生まれてしまう
安い人件費の外国人が大量に来たら世代間格差が広がるだけ
労働者は消費者でもあるんだから、悪いスパイラルを繰り返して
またデフレに逆戻り
それよりも金余りの投機家にモラルをもって欲しいこの頃
国内の産業を守るための保護主義のどこが悪いのか
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 00:05:01
食料自給率ってのは
単に経済の問題じゃなくて外交、戦争を含めた大きな政策なんだけどな
まあ、ミンスと経団連には判るまい
いや、判ってて確信犯として日本の農業を潰そうとしてるのか
どっちにしても糞だな
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 00:05:06
同じく人件費の高いアメリカちゃんは何で >>96 のような事が分かってて参加するのん？
>>96の言ってることはデマかせなん？
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 00:06:39
トヨタ:輸出するのに関税なくなれば競争力が増す。国内工場でも安い給料で外国人雇えばコストも下げられる。
マスコミ:大スポンサーさまのおおせのままに。TTP推進キャンペーンやらせていただきます。ついでにCM関係ない農業もたたいとこう。
アホ国民:開国に乗り遅れたら世界で孤立する。農業は保護されすぎだ。
政権交代前のマスコミの民主党持ち上げを忘れたのか？
あの時と状況はほぼ同じだよね。
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 00:16:38
全てオープンにしてから議論しなきゃだめじゃね
農業を隠れ蓑にして進めるのは卑怯だろうよ
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 00:20:56
食糧自給率云々したり市場開放云々したりと
官僚並みの猫の目政治だなぁ
信用できないなぁ
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 00:27:00
中野剛志てwikiだけ見たが
＞国内市場の大きい大国である米国だけが主導権をもってルールの策定を行えることに加えて、
＞安全保障上の問題から日本は米国に対して弱い立場にあるため日本に有利なルール策定はより困難で
＞米国に妥協するしかないこと、
まあ事実であり懸念すべき問題だな
しかしそれは政治の範疇だよ
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 00:31:04
>>102
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
政治の裏付けが経済
経済の表の顔が政治
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 00:37:36
TPPやるこういうことになります。
貧民はさらに貧民に。
日本なのに日本人に仕事が無い国に。
アルバイト先すらなくなる。外国人はもっと低賃金で働くから。
アメリカや途上国が日本を食い物にするためのTPPを
農業叩きでカムフラージュしているだけ。
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 00:45:20
何でこういうバカどもは参加ありきで先走ることしかしないんだろうな
冷静にメリットとデメリットを天秤に掛けてデメリット部分を補正することを
考えてからでも遅くなかろうに
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 00:48:56
>>105
反対派disっておる
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 01:21:16
日本車が輝いてたのは過去の話だよ
現代自動車「ソナタ」が米国で高い評価、日本車を圧倒
ワシントンポストのブラウン氏は、日韓を代表する各車を試乗し、比較。「現代自動車のソナタに乗ってみ
れば、韓国車が日本車に勝っていることが実感できる」と紹介。
同氏は、外装デザインやインテリアスタイル、全般的な安全、効率的な走行性能、基本仕様品の水準お
よび品質などの面で、2011年型の現代「ソナタ」が、トヨタ「カムリ」、ホンダ「アコード」、日産「アルティマ」
を圧倒していると評価し、ソナタを詳しく解説した。
米国の時事週刊誌「US News＆World Report」も、米国自動車部門車評価の調査を行い、ソナタの総
合評点を9．3点とした。ソナタは，中型車部門22車種の中で、フォード「フュージョンハイブリッド」、「マー
キュリー・ミランハイブリッド」とともに同1位となっている。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 01:38:11
TPP、TPPってぇ・・・米国とのFTAだけでいいんじゃね？
新興国は日本にTPP参加してもらいたいだろうけど（日本へ輸出できるから）、
日本がTPPに参加するメリットがいまいちわからん。
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 01:41:31
ＴＰＰ ＝ 徹底的に パッパラ パー
の略だそうです。
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 01:46:02
>>107
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）が現代（ヒョンデ）自動車の２０１１年式「ソナタ」のステアリング装置の不具合を調べていると３１日（現地時間）明らかにした。
ＮＨＴＳＡは「ステアリングシャフトがステアリングホイールから分離し、ステアリング能力を完全に失ったり、シャフトとホイールの間の連結が緩むという消費者の苦情２件があり、調査を始めた」と説明した。
問題の２台は同じ月に生産された車で、走行距離はともに６００マイル未満だった。
ＮＨＴＳＡは２７日から調査を開始、「調査対象車は現代車アラバマ工場で同じ月に生産されたソナタ１万６３００台で、これまでステアリング問題による事故はない」と明らかにした。
現代車米国法人側は「ソナタの顧客２人から現代車代理店に苦情があり、２台とも修理した。現代車は今回の調査に積極的に協力している」と伝えた。
まあ、ちゃんとした車造ってから言うんだな。
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 06:57:49
・TPPはアメリカが日本に対して仕掛けた罠である
☆中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
出演：中野剛志 西部邁 秋山祐徳太子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
出演：福島伸亨 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
出演：小野寺五典 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆1～5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
出演：宮崎正弘 田村秀男 宮本光晴 東谷暁 小山和伸
三橋貴明 中野剛志 水島聡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 11:01:41
農家が作物作るのにどれだけ大変な思いしてるか知らないガキばかりなのか？
農業の大規模化機械化企業化進めたら、全て上手くいくと思ってるのか？
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 11:05:36
自民が進めていた農地の集約化は，ミンスによってストップさせられましたで，さらにＴＰＰ
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 11:17:20
経団連→途上国から低賃金労働者が大量流入して、人件費を削れる
ブサヨ→日本を移民だらけにして、地球市民国家誕生
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 11:38:09
得をするつもりでいるのは特権的な企業家・資本家達だけ。
安い外国人労働者を自由に日本に連れてこれる。
これだけでもかなり儲かる！と皮算用している。
実際には日本人は誰ひとりとして得をしないけどね。
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 13:18:49
【農業】豪小麦生産、洪水の影響で過去最高に増加か 干ばつ地帯に恵みの雨［11/01/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 14:14:01
幕末だってペルリさん来てから、フル開国に至るまで１５年以上掛ってるんだし焦らなくても良いよね
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 14:50:03
>>117
昔と違いスピードが速いからなw
6月には結論出すらしいしな。
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 15:16:00
> 「アジア、太平洋圏の包括的な枠組みとして、TPPは欠かせない」
海外に目を向けるのもいいんだが、「国民の生活が第一」と
ほざいたのはどこの馬鹿党だよ。国内の弱者切り捨て政策をとるなら
まずその看板を引っ込めろ
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 15:21:37
基本すでに信用ゼロの菅政権に、まともな議論やシミュレーションができるとは
思えない
今さら余計な事せずに、早く解散して国民の信を問え
それだけの事を今までやってきたのだから（まともな事は何も無かったが）
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 15:28:20
中野剛志テンプレ
・未だに貿易差額主義！アメリカからの輸入が増えてしまうからTPPに反対。
・民間の資金需要が弱い時にはマンデルフレミング効果は働かず、財政出動で円高は起きない！
（実際の財政出動と実質実効レートを自分で比べてみよう。）
・財政出動で内需を増やせば円安になる！
・純輸出を減らせば円安になって外需獲得がしやすくなる！
（もはや何を言いたいのか意味不明。）
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 15:38:22
工業製品が円高で輸出しづらいのに
農業製品が輸出できるはず無いだろ。
出来るのは日本でもほんの一握りの農家だけ。
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 15:42:13
別に円高関係なく比較劣位の日本農業は輸出品にはならん。
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 16:09:50
いまの政権はTPPがどういう影響をもたらすかちゃんと検証していないと思う。
ただただ政権維持のためだけで進めているだけでしょ。
経済界の支持を得ることと普天間の不始末を償いアメリカに媚びるため。
とりあえず農村票を失っても仕方ない、と。
TPP問題を農業保護or国内製造業の生き残りの選択という印象操作しておけば
おバカな愚民は賛成に回る、という企みはいまのところ大成功だけど。
多くの人は「困るのは農業関係者で自分等には関係ない、
むしろ少しでも食料品が安くなり、輸出が増加すれば自分等にも有益」
くらいに思っているんだろ。
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 16:44:36
誰かこっちの新スレを立ててよ
日本はTPPに参加すべきか否か？＃9
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:1001-1100番)
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 17:01:50
つか、工業製品なんて高々１０％程度の関税率だろ。自動車なんてたった2.5%だし。
そこまでメリットがあるとは思えないけどな。逆に日本国内の消費をさらに冷え込まし
て、巡り巡って自分たちのクビを締めることになるだろうけどな。
つか、マスコミもマスコミだ。対岸の火事としか見てないみたいだけど、何でも自由化して
しまうと行き着くところは、日本独特の報道システムの記者クラブ廃止等の自分たちの
既得権を脅かす事になるかもしれないのに。
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 17:13:22
>>126
記者クラブ制度あんまり知らないんだな。
ダメリカのホワイトハウス記者なぞ、もっと入りにくい仕組みだぞｗ
既得権と言えば、あの既得権ほどのものはないｗ
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 17:29:46
日本だけが一方的に関税をすべて無くしても日本には大きな利益があるんだけど
信じないひとが多いよな。w
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 17:41:02
>>126
食費浮いた分で国内旅行行くわ。
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 18:12:08
>>128
根拠plz
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 18:26:34
TTP＝年次改革要望書の強化版
もうTPPも参政権も移民も公用語もなんでも
外国人にオープンにして日本を明け渡せばいいんだよ
もうしらねー
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 18:26:55
貿易黒字いくらだしてもあんまり意味はない、
結局のところその稼いだ黒字は相手国の国債なり、投資なりの形で戻って行くだけ。
それなら、相手国の安価良い製品購入したほうが日本の国民のためになるとおもうんだけど、
違うのかな～
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 18:28:48
>>126
> 自動車なんてたった2.5%だし。
欧州での販売台数で、韓国に抜かれた日本のある自動車メーカーは、
米国とFTAを結んだ韓国と2.5%の差がつくのは厳しいと言ってたなｗｗ
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 18:31:24
ダメリカの目的はこれだぞ。
米、郵政法案に懸念 自民が面会記録入手
菅政権が今国会成立を目指している郵政改革法案に関し、米側が強い懸念を抱いていることを示す、面会記録とみられる文書を自民党の小野寺五典衆院議員が入手した。
小野寺氏の５日午前の衆院農水委員会での質問に対し、森田高総務政務官は日米の外交幹部が面会し、米側から懸念が示されたことを認めた。
森田氏は「重大な関心を持っている」とも答弁。
菅直人首相が参加検討を表明した環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐる調整で、米国などが郵政民営化見直しについて、非関税障壁として問題視する可能性があるとの認識を示した。
小野寺氏が入手したのは今年５月２１日、スイス・ジュネーブで実施されたマイケル・パンク通商代表部（ＵＳＴＲ）次席代表と北島信一・ジュネーブ国際機関代表部大使らの意見交換の文書。
日本では通常国会の会期中で、今国会に政府が提出した郵政改革法案と、ほぼ同内容の法案が提出されていた。
パンク氏は「日本政府の日本郵政グループに対する優遇措置について、深い度合いの懸念を強調するため面会した」と表明。
2010/11/05 14:53 【共同通信】
郵政民営化と輸入牛肉の月齢検査廃止について
農林水産委員会でUSTRと米農務省からという質疑があります。
政権側も予測される事と答えている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 18:57:56
ＴＰＰ参加がどうであれ、農業問題が全国民に知れ渡るのはいいこと
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 19:34:08
>>121
これ何のバカなの？
＞中野先生の正論に歯向かう意味不なキティくんｗ
百年ＲＯＭってろよバフォ。
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 19:42:28
韓国がここ数年で急上昇したのはドヤス目になったウオンのおかげ。
ほとんどそれだけｗそれでしまいにゃ図に乗って原発とかクリティカル技術まで
安いから買うとかアラブとかバカ丸出しでバ韓国原発とか導入するらしくｗ
韓国の原発なんて日本の技術移転で出来た劣化コピー以外の何モノでもなくｗ
あのメキシコ湾カリブ海で起きた油田爆発事故起こした設備もイカサマ場韓国製で
お里が知れるの典型みたいな話。おまけにｗずいぶん前にもなんと太平洋の島嶼国家
に橋を作ってみせたのはいいがｗ、1年でドバーンと落っこちたｗｗ。こんな低劣アホ
ん国のバ韓国製なんてテレビぐらいで打ち止めにせんと事故事故事故の連続になって
しまいに放射能ジャジャモレ丸出しオバカーんになってしまうよｗＷＷＷｗｗｗｗ。
せいぜいバ韓国製はどうでもいいテレビドラマぐらいでやめとけボケ、かはははｗ。
となるに決まってる。ウヒヒヒｑｗｗｗ
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 19:47:08
関税の次は為替じゃない？
為替をなくして共通通貨にしようって魂胆だろ
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 20:40:42
中野先生は頭の中が１７世紀のトーマス・マンと変わらん
少なくともアダム・スミス、リカード以前のオツム
140:TPP大賛成
11/01/20 20:51:59
TPPに参加すれば食べ物も今の1/10になるから、社員に払う給料も今の1/5にできる。
高級ソープも今の1/5で利用できる様になる。
そして企業の競争力が飛躍的に大きくなる。 いい事づくめだね。
俺の会社も今使ってる日本人パートを全部解雇して、中国人移民の労働者を雇いたい。
中国人なら給料半分以下でも日本人パートと同じように働くから、会社の利益がすごく良く
なる。
首になった日本人は中国に行って、日経企業に時給３００円で現地採用して貰えばいいんだ。
中国に行けば幾らでも仕事はあるよ。
絶対に安い外人の移民を雇いたいです。こっちの仕事は日本語なんてできなくても大丈夫だから。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 20:52:33
>>139
賛成派のおつむは菅直人と一緒だけどな。
142:TPP大賛成
11/01/20 20:54:30
日本の年寄りもすべて中国に移住させて、代わりに中国の若くて給料の安い人間を連れてくれば日本経済は繁栄するよ。
日本の農家は心配する事ないよ。
日本の農業産品の評価は今でも世界最高だよ。
20世紀梨は芸術品だからアメリカで 1ケ 1万円で売れる。
鳥取の20世紀梨をすべてアメリカに輸出したら自動車売るより儲かるんじゃね？
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 22:06:07
>>137
故郷のことはよく知っているねえ。
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 22:14:13
中野って奴人気者なんだな
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 22:26:30
>>140
> TPPに参加すれば食べ物も今の1/10になるから、社員に払う給料も今の1/5にできる
ただし借金はそのまま残るので住宅ローン破産が激増する
国の借金の返済も５倍、１０倍になるので税負担も激増する
デフレ不況が加速するので来年も再来年も超就職氷河期がつづくw
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 22:27:37
>>142
> 中国の若くて給料の安い人間
人種差別主義者め！
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 22:35:00
>>145
ＥＵをみれば、
食べ物が１／１０になるわけない
ってことぐらい
判るだろｗ
ありゃ、域内ＦＴＡだからね。
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 22:41:12
なぜアメリカではビックマックよりサラダのほうが高いのか…
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
補助金の実に73.8％が肉牛や乳牛に行っていることがわかります。
そして野菜や果物へはたった0.37％しかありません。
サラダがなぜ高く付き、肉が安いのか、ひと目でわかりますね。
149:TPP大賛成
11/01/20 22:53:09
>>147 物価は1/10になるよ、給料も自給300円になるけど：
中国の食料品全般の物価水準は日本の１０分の１以下～２０分の１と思われます
が、加工食品等、及び食事料理店については中国の給与水準から比較するとやは
り、割高感は否めません。
日常の食料品等
日常の食料品は日本と比べると１／１０～１／２０以下で安いの一言です。
野菜・果物等、肉類等、鶏肉、魚類等、日常の食料品は非常に安いです。ほうれん草、なすび、きゅうり等、色々なものがあります。
１元は約１５円です。中国の給料は地域により全然違いますが、
日本で言うサラリーマンの場合、１，０００元～３，０００元位が１ヶ月の給料です。
これも沿海州の諸都市から地方都市に行くにしたがって低くなっています。
大学新卒者の初任給は６００元～７００元とすると、約１万円です。
日本の初任給が１８万から２０万位ですから、中国の給料は約２０分の１の換算になります。
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 22:58:26
中国人なら給料半分以下でも日本人パートと同じように働くから
>>140
まあ経営者でもなんでもないと思うけどさ、コレ絶対ないから。
>>148
野菜は鮮度が重要だから、海外から輸入で押し潰される必要がない。
だから補助金出さなくても大丈夫。
肉は海外からのものと競争しなきゃならないから補助金漬けになる。
あと輸出もあるね。
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 23:02:51
>>149
なんでTPPに中国の物価持ち出すの？関係ないじゃん。
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 23:08:45
中国人が働くのは最初だけ。慣れ始めればサボりだす。
やることをやった後にもういいやとサボるのが日本人、
本職そのものをサボり私用に走るのが中国人。
民族性の違いがサボり内容と時間に出ている。
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 23:11:30
農水省の試算によると、食料自給率が40%から14%にまで落ちるそうだ。
米は80%が海外産、乳製品に至ってはほぼ100%海外産になるそうな。
さらに、オバマは現在の牛肉輸入に関する年齢制限(一定の年齢越すとBSEまみれだから制限してる)の廃止を訴えている。
「食」というものは安全で成り立ってる。安さで成り立ってない。
154:TPP大賛成
11/01/20 23:14:13
中国の物価はアジア標準だからね：
通貨レート
コカ・コーラ缶325ml 日本までの切手 マクドナルド 紙巻たばこ
日 本 1ドル=105円 120円 --- 84円 170円
中 国 1元=15円 30円 63円 60円 18円
ラオス 100キープ=1.3円 33円 32円 発見できず 17円
ベトナム 1000ドン=8円 26円 48円 発見できず 15円
タイ 1バーツ=3円 30円 36円 57円 75円
カンボジア 100リエル=3.3円 55円 66円 発見できず 7円
URLﾘﾝｸ(slow-tabi.hippy.jp)
155:ほかろん
11/01/20 23:32:47
ここのTPP賛成派（1人かも）って
TPP大反対なんだろ。
煽り気味に賛成意見を書くことで、反対派の書き込みを促してるw
レスを伸ばしたいここの 1 かも。
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 23:47:24
日本をTPPに誘い込んだ上で、ドル安を誘導することによって、日本に輸出の恩恵を与えず、
国内の雇用も失わずして、日本の農産品市場を一方的に収奪することができる これが米国の経済戦略
今回の「降ってわいたような」ＴＰＰ交渉の裏には、アメリカの「輸出拡大」を目指す戦略が間違いなくある
アメリカが輸出依存、経常収支黒字路線を志向すると書くと、頻繁に、
「アメリカが何を輸出するって言うんだよ」
と言われるが、アメリカは資源、食糧などの国家の基盤となる製品に関しては、各段の競争力を保持している
輸出製造業については、関税が撤廃されたところでほとんど影響はない
日本企業の現地生産は進んでいますし、為替レートの影響が関税の影響を上回る
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 23:51:17
アメリカドルは中央銀行が国債すってすってすりまくるから経常収支の影響は受けない（ｷﾘｯ
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 00:18:05
重商主義は、１８世紀には既にアダム・スミスによって間違いが指摘された考え方であり、『国富論』で繰り返し批判されている。
そのため、過去の遺物のように考えられがちだが、今日でも貿易問題が論ぜられる際には重商主義的な誤解がしばしばなされる。
ある国にとって「貿易の黒字は利益で赤字は損失だ」といった見方はその典型である。貿易の黒字・赤字は、他国に売った額と
他国から買った額とを比べて、売った額＞買った額なら黒字、売った額＜買った額なら赤字と呼んでいるに過ぎず、利益や損失
という概念には本質的に符合しない。例えば、商店が顧客に商品を販売した場合、売る一方の商店は黒字で買う一方の顧客は
赤字であるが、それを「商店が得をして顧客は損をした」と評論することには意味がない。まして、赤字を無くすべしとして
顧客が売買をやめると、お互いに不利益となるだけである。
人々が豊かになるのはあくまで輸入品を消費することによってであり、輸出によってではない。輸出は、欲しいものを輸入する
ために必要な外貨の獲得のためのものであって、輸出それ自体が貿易の目的ではない。輸入業者が支払い請求に応じるのに必要な
負担をまかなうために、輸出が必要となるにすぎない[3]。またこのことから、交易条件の改善によって、より少ない輸出でより
多くの輸入が出来るようになることは国民を豊かにするが、自国通貨高は輸入価格と輸出価格の両方を変化させるので、より少ない
輸出でより多くの輸入が出来るようになるわけではなく、そのためより多くの輸入品の購買や消費が可能になって国民が豊かになる
わけでもないことがわかる。
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 00:24:46
中野剛志テンプレ
・未だに貿易差額主義！アメリカからの輸入が増えてしまうからTPPに反対。
・輸入デフレ論者！TPPの一番の問題はなんと廉価な輸入品でデフレが進んでしまうこと。
・民間の資金需要が弱い時にはマンデルフレミング効果は働かず、財政出動で円高は起きない！
（実際の財政出動と実質実効レートを自分で比べてみよう。）
・財政出動で内需を増やせば円安になる！
・純輸出を減らせば円安になって外需獲得がしやすくなる！
（もはや何を言いたいのか意味不明。）
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 01:35:03
コピペのマルチポストだらけだな。
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 01:43:40
TPPで関税自主権を失うの？
ペリー来航の時代に逆戻りなんすか
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 01:45:20
>>161
はい、そうです。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 01:47:54
>>162
お返事ありがとうございます
そしたら治外法権(中国人船長釈放)も事実上認めたので
完全に白旗上げることになりますね？
やっぱり核武装しないと外交的に弱いのでしょうか
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 02:44:51
軍事力の背景のない外交は脆弱だということは常識だろ
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 02:52:50
>>164
しかし、今の民主党政権が、
軍事力を背景にしたら
メチャクチャになるだろう。
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 02:55:44
ＴＰＰが日本にもたらすもの
それは、今以上の格差社会。
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 03:40:00
マスコミと経団連と電通はTPPと移民政策やりたいからな
売国っぷりはもともと民主のほうが上だけど
TPPでアメポチっぷりも自民を上回ったちゃった民主政権
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 04:20:39
トンデモの宝庫だな中野剛志は。
＞（中野氏）
グローバル化した世界で輸出を増やそうとすることも、デフレを促進します。日本国内の企業が輸出で競争しようとすると、低賃金で技能が高いインドや中国の労働者との競争になり、
社員の給料は抑えざるを得ない。物価が下がると、実質為替レートも安くなりますから、輸出企業にとってはますます好都合で、どんどんデフレが進んでしまう。
＞いまデフレ脱却にもっとも必要なのは、輸出ではなく内需を拡大して需要不足を埋めることです。日本のＧＤＰに輸出が占める割合は２割にも達しません。ドイツなどよりもはるかに低い。日本は実は輸出立国ではなく、内需大国なのです。
前段はそりゃ単に日銀による円高政策のためよ。
後段も円高のために輸出が滞っているだけで、「２割しかない！」から影響が小さいとするんではなく、
２割しかないのだからまだまだ伸ばせる余地があると考えるべきでしょ。単に金融緩和を本気でやって円安にするだけで。
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 04:31:16
ここで反論してたの中野だったりしてなｗ
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 04:43:49
>>168
円高にします。
↓
輸出企業が衰退し、外需のウェイトが縮小します。
↓
日本は外需に依存しない内需大国だ。だから輸出企業のために通貨安にしてもメリットはない！
↓
円高こそ日本の国益、円高で内需拡大を。
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 06:54:54
政権交代直後に民主党が言ってたことだなｗ
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 08:03:40
>>168
逆説的だねぇ。
円高の今はtpp結託してもメリットは少ないから、
金融政策で円安誘導しろってことか。この人。
だとしたらまぁ妥当な考えとも言えるが。
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 08:20:05
いくら関税撤廃されようともアメリカに為替をコントロールされたら旨味がないねえ
オバマ自身が輸出拡大を宣言しているんだからどうしようもないな
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 08:59:29
それは関税を撤廃しようがしまいが日本にとっては同程度に不利になる話。
それに、貿易黒字を増やすことが貿易自由化の旨味じゃない。
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 09:17:28
>>174
鋭い。
その通り。
だから、ダメリカをいかに安らかに死に赴かせるかという戦略が大事。
面従腹背。
従うとみせて強かに次の手を打たなければならない。
ダメリカの公的債務は1京円を超えていると言われている。
地方自治体は教育、警察、消防予算まで削り崩壊寸前。
抱きつき心中を思いとどまらせてアジア諸国と安定した関係を構築し直すしか道はない。
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 09:32:12
日本はTPPに参加すべきではない＃10
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 10:16:10
TPPに賛成している奴は結局
何処の国がどんな利益をもたらすのか理解出来てない
＝ＴＰＰがどんなものなのか具体的にわかってないんでしょ。
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:07:08
推進派はデータある？
なんか推進派は印象論が物凄く強い。
2年前の政権交代とだぶる
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:14:11
中野剛志氏によるとTPPは1858年の日米修好通商条約(不平等条約)以来の日本から
アメリカに関税自主権を献上する手続きにすぎない。
日本の農業が壊滅する代わりに工業品の輸出が増えるかというと増えない。
なぜかというとTPP参加国のGDP比は米：日：その他の８カ国＝６：３：１で
実質、日米間の問題であるから。
ではどうして日米間だけでFTAをやらないかというと米国はTPP参加国の多数決と
いう形でその他の８カ国の票を使って(多数決という民主的な錦の御旗を使って)
日本に米国により有利な条件を突き付けられるから。
米国の失業率は１０％に近く、オバマはこの先５年間で輸出を２倍にすると言っており、
さらにはオバマは輸出を増やす為にTPPに参加するといっている。
この状況ではお互いに関税を撤廃しあう事で日本が輸出を伸ばせる可能性のある米国に
輸出を伸ばす事は難しい。
仮に伸ばせても金融を握っている米国による為替操作で円高ドル安に誘導され
関税撤廃のプラス効果すらなくなり、日本はさらに苦しい立場に立たされるか
自動車産業のように現地生産(米国で売る日本車の６７％)を強いられるだろう。
他の８カ国の中には労働力を輸出したい(日本への出稼ぎ)という国もある。
TPPは米国による日本包囲網。
中野さんの言った事を自分なりにまとめるとこんな感じかな(まとまってないけど)
右から左までプラスの事を言ってる人はいない。
TPPアメリカの真の狙いは！？(田中康夫)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野剛志先生のよくわかるTPP解説(西部ゼミナール)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＴＰＰは国土と社会壊す(共産党)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＴＰＰと世界経済の行方(桜)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:19:16
>>179
輸出を増やすためという発想が、アダム・スミスの時代に既に間違いだと分かった貿易差額主義のもの。
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:21:51
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大することはできない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このスレで語る人たちのための一般教養です。
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:23:46
しかし、推進派がなりをひそめたな。
ピットクルーへのカネが底をついたなw
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:23:55
輸出を増やすと言うより、大企業の利益を増やすだろう。
それなら大企業の利益が還元されてイイ！と思う平和な人もいるかもしれない
辺りが困りものだな。
サブプラバブルに乗って過去最高益を連発していた大企業があったのに
お前等の暮らしは楽になったか思い出せｗ
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:38:26
このままバカな賛成派のいう通りにいくと
デフレが加速し、それに対して莫大な景気対策、財政出動を迫られ
日本の財政はバカみたいに悪化するよw
賛成派はそんなことさえ理解していない
TPPに参加しさえすればバラ色の世界が待っていると
思い込んでいるメルヘン脳
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:40:40
>>183
就職氷河期に苦労に苦労してなんとか勝ち組企業に入れたと思ったら、
その後の数年間、出来の悪いのが、さも入ってやるよ的な感じで入社してきたような経験ないの？
大企業が景気いいと、世界は全然別物になった。あれをあと数年続けられたら日本人の生活もよくなったはずだよ。
あっさり日銀につぶされたけど。
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:41:43
>>184
景気対策に財政出動と言っている時点でなにも分かっていないアホ確定。
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:47:11
>>186
いや、景気対策に財政出動は常識ですが、( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
今こそやるべきで、なに言ってんの？
これだから、新自由主義＝心中主義は┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:47:51
鬼女って経済ド素人なんだな、腹抱えて笑ったｗ
特に自民党支持者の工作スレが傑作！
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】240
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:54:30
>>188
お前も一緒ようなもんだろ
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:58:49
>>186
お勧め景気対策政策は？
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 12:12:58
Zappaneseに発信器つけて追い回す
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 12:42:57
>>186
森卓じゃないけど金融緩和、財政出動はしかるべきタイミングでは必要だな。
特効薬ではないが抗がん剤のように更なる悪化は止めることができる
しかるべきタイミングってのが大切で欧米の金融緩和、財政出動の効果が
切れてきたタイミングで日本が実行するのがベストタイミングだ
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 12:46:28
開放経済で変動相場制なら金融政策が景気対策の本道。
財政政策なんて焼け石に水な効果しかない上に、コストはでかい。
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 12:51:45
URLﾘﾝｸ(www.yamamotokozo.com)
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 13:11:51
>>194
'`ィ'`ィマンデルフレミング
マンデルフレミング
日銀が癌つってんだろクズ
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 13:51:01
まさしく日銀がガン。というか三重野の怨霊がガン。
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 13:52:56
景気対策に財政政策が常識とか言っている、常識知らずな>>187に言ってやれよ。
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 14:12:51
>>197
金融政策と財政出動は同時にやらなきゃ意味ねえんだよ、クズ。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 14:26:08
金融政策やってれば財政政策はいらないんだよお馬鹿さんｗ
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 14:28:31
マンデルフレミングモデルを、金融政策を伴えば財政政策に効果がある、
って誤解している人が多いね。金融政策と一緒にやったところで、
財政政策の有無で達成されるGDPは変わらないのに。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:19:33
>>199
( ‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰクズ売国奴!!!!!
自給率下げる屁理屈にはなってないわけだが、( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:21:03
何で変動相場制では財政政策はマクロ安定化に使えんという話が自給率の話に結び付くんだなバカｗｗｗ
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:21:08
>>200
今はGDP云々言ってられる経済情勢だと思ってんのか？クズ。
お花畑な脳には自給率を意地でも下げてGDPがどう上がるのか説明しろよクズ。
TPPで輸出は増えねえよクズ。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:23:05
財政政策こそ、円高を招いて外国が喜ぶだけの代物。
日本の金で外国の輸出企業を助けてやる売国行為そのものだ。
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:25:08
>>204
パードンミー？w
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:25:45
>>203
だから何で財政政策や金融政策が自給率の話に絡むんだ？
今は財政政策なんてやって遊んでいるほど日本経済に余裕はない。
変動相場制では金融政策と真正面から日銀に迫るか、日銀法改正してしまうべきだ。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:27:52
もしかして、自給率云々を言っている奴と勝手に同一人物認定でもしているのか？
変動相場制では財政政策は無意味、俺の書いたのは言っている発言だけだ。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:29:35
×言っている
○そう言っている
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:30:10
>>206
つデフレギャップ
推進派が農業補助金に食いついてきてそれを削減するとか抜かしやがるから、こうなる。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:32:02
だから変動相場制なら財政政策は無意味だって。それは支出の削減にも当てはまる。
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:34:53
しかも、ＴＰＰなんて早くても数年後だろ？金融政策をまともにやれば三年あればデフレは脱却できる。
デフレを脱却できていれば、農業補助金がなくなる程度の一時的需要ショックは問題にならない。
長期的には為替が円安になってGDP水準にも悪影響が出ない。
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:42:14
税金を無駄に使わなければ日本は復活する！！！！
↓
（政権交代後）
↓
事業仕分けでは埋蔵金発見ならず！！！
↓
（国債だけじゃダメだ。）
↓
日銀金ヨコセー！！！！
↓
（日銀の独立性が邪魔だ。与党以外は奴隷のはずなのに・・・）
↓
アメ「言うこと聞いてくれたら。オカネサシアゲマースｗ」
↓
与党「ウホッ」
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:53:04
>>211
＞しかも、ＴＰＰなんて早くても数年後だろ？金融政策をまともにやれば三年あればデフレは脱却できる。
TPPやったらデフレ促進されるんだが( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
金融政策がまともにできる根拠は？
安い輸入食品がたくさん入ってくるのを消費者に選ばせろっつってるバカ推進論者が多いんだが( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
＞デフレを脱却できていれば、農業補助金がなくなる程度の一時的需要ショックは問題にならない。
ソースだせよクズ。
どんだけの”一時的需要ショック”なのか？
恒久的になくなる耕作放棄地による国土崩壊による維持費増加とか考えてねえだろクズ。
＞長期的には為替が円安になってGDP水準にも悪影響が出ない。
円安になる理由は？
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 16:09:17
そもそも経済学なんてインチキそのもの
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 16:33:44
>>211
まともな金融政策が３年実施されてからでもＴＰＰの議論は遅くなく、
ＴＰＰを先行させた挙句、まともな金融政策が実施されない可能性の
方が高い。まともな金融政策が実施されるという保証がない限り、
駄目に決まっているだろう。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 16:39:53
参加の可否はともかく民主政権下での参加は恐怖を感じるよ。
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 16:55:39
>>216
対米追従。後から理由づけ、屁理屈を。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 16:58:28
あーでもマジで尖閣の安全保障上での取引として考えたほうがいいかもね＞TPP
個人的な私見
中野剛志論は正論だとは思うが、関税云々の話が主ではなくて結局は為替の問題
かな、と思うわ。
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:09:39
>>218
中野理論は、関税にとどまらず、為替（円高）にも言及しているよ。
とび抜けて、大きな問題は、普天間の後始末として、
菅内閣が検討を、引き受けてしまったこと。
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:11:46
中野剛志のは全然関係のない為替による輸出減・輸入増を、
むりやり関税の話にこじつけて保護貿易をよしとする詭弁の類だよ。
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:13:20
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:16:33
在日の密入国成りすまし居座りも有耶無耶に出きるしな
民潭はいいイヌ政党を手に入れたなｗｗ
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:18:48
いや、いわゆる
経済不平等条約
だから問題なんだろ。
いわゆるFTAみたいに
アメの不当利益は阻止できるが他は阻止できない
みたいな潜在性があるからいらない。
いわゆる政治の暴力、圧力
があるなら、輸出や経済条約、輸出大国なんてのはおいしくないな。
日本は輸出大国になんかならず、てっていして、経済きりつぶされて、
一部の輸出企業がいきのこったから意味ないんだよ。
ぶっちゃけ輸出大国も経済条約もおいしくない
224:218
11/01/21 17:36:17
>>219
TPP締結後に米国がドル安にもってくってとこだよね？理解してる
俺が言いたいのはTPPって多国間貿易自由化の話だけど関税の話
よりむしろ急激なドル安によっての日本国益の損害大って理解です。
TPP締結にいたらなくても移民は受けいれる方向なんだから安い労働力
は半ば強制的に入ってくるしね
農業どうたらってむしろスケープゴートに聞こえるんだよ。
ちなみに推進派ではなく反対派です
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:36:38
>>218
> あーでもマジで尖閣の安全保障上での取引として考えたほうがいいかもね＞TPP
ちゃんと担保を取らず勝手な思い込みで相手は察してくれるだろう、という外交で
ことごとく国益を損ねているのが現政権なのでね、すごく心配だ。
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:40:52
安くて安心安全な海外産農作物の輸入自由化お願いします。
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:44:55
>>226
＞安くて安心安全な海外産農作物の輸入自由化お願いします。
(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ
安心安全、絶対不可能w
安いだけw
んで、デフレw
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:45:53
税金を無駄に使わなければ日本は復活する！！！！ (鳩山）
↓
（政権交代後）
↓
事業仕分けでは埋蔵金発見ならず！！！
↓
中国と三角関係
↓
アメ「日本がオカシナコトシテマス、シメマスカ）
↓
小沢逮捕、管誕生（鳩山、仙石の陰謀だ）
↓
中国「こっちも絞めるか」（尖閣事件）
↓
管直人「アメリカ様助けて」
↓
アメ「助けてやるからＴＰＰに入れ、公共事業から保険まで仕切らせろ、しばらくお前らの政権にしてやるよ」
↓
管「中国には技術無料提供しろ」
↓
管「とにかくアメリカのいう事を聞くんだ」
↓
アメ「馬鹿な首相でヤリヤス、自民の支持率もサゲルカ」
↓
管「よしＴＰＰやるぞ」
↓
国民「自民と変わらないじゃないか？こんな連中支持出来るか解散しろ」←今ここ
↓
日本崩壊
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:48:42
中国は農業用水に水銀や鉛が入ってるから、安全なものは一つもない。
アメリカは自国内で禁止しているポスト・ハーベスト等を輸出用にだけ使っているし、
大豆やトウモロコシは遺伝子操作されたものが殆どなので、食べていると何時か必ず体に障害が出る。
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:14:06
デフレが促進されて失業者がまた増えるね。
農業よりも内需向けの製造業で働いている労働者の方がこれから厳しいだろうね。
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:17:02
>>229
こういうこと言う奴に限って、アメリカにも中国にも実際に行ったことがなかったりするんだよな。
それどころか日本から出たことすらなかったり。で、情報は全てネットDE真実ｗ だったりする。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:18:04
でもね、アメリカの場合、例えばコーンについても収穫年に相場が暴落して
採算割れしたらその分を補填する。に対して日本の場合は供給量が多いと
相場が暴落するので減産させて減産分を補填する。自給率どうのって言って
る割にはやってることおかしくね？働かずして収入得られるならば皆そうするし
こんなことやってたらそりゃ財政破綻するだろ。生保の仕組みと同じ
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:30:16
中国でも郊外にある市場の格安すぎる野菜が市中に入ってくることは少ない。
信用ない商品は富裕層には売れないので、街中の安全な野菜はそれなりの値段がする。
それでも日本よりは安い（半額程度）だけどね。
食料費１０分の１なんて夢のまた夢。
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:52:09
＞＞ＴＰＰが日本にもたらすもの
一層の格差社会の到来。
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:54:11
>>234
全くその通り。
これほどシンプルな言い方もないなw
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:54:44
賛同者のお言葉。
反対者はＴＰＰの何がわかるのか。馬鹿にするな。無職（５８）
ここまでわかりやすいのは今まで無かった。事業仕分け見学経験者（６６）
すごい、すごすぎる。理屈抜きでもいい。参加しないほうがおかしい。主婦（５２）
一度だけでも参加してそれから決めて欲しい。現政権応援者（４５）
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:57:42
>>236
新聞の社会面記事風だな、新しい。
どうみても、パンピーB層を煽って書いた感じw
ワロタ。
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:58:44
>>233 悔しかったら否定してみろよ：
中国では30秒に1人の割合で、先天性の身体的欠陥のある新生児が生まれており、
その原因の一部として環境汚染の悪化を挙げられると、政府の家族計画担当高官が指摘した。
週末の国営英字紙チャイナ・デーリー（China Daily）が発言を掲載した。
同紙が引用した国家人口・計画生育委員会（National Population and Family Planning Commission）
のJiang Fan副委員長によると、中国では現在、新生児の約7％に当たる年間約110万人の子どもが
身体的障害を持って生まれており、その数は確実に増え続けている。
香港の日刊紙、大公網（Ta Kung Pao）が1月に発表した出生異常率はこれよりも少なかったが、
それでも全新生児の4-6％と指摘していた。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
中国大陸の中央部 黄河と長江の間をながれる河川,淮河
数十年前は澄み、魚が沢山取れた
この３０年の改革開放政策で経済発展が進んだが公害は全国で深刻化し淮河も工場や家庭の排水で汚染された
流域では癌村が数十箇所見つかった 大腸,胃、食道など消化器系の癌が多い
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:19:58
日本の全新生児は約１０万、
>>238のリンク先から、中国の障害児は年間1１0万生まれるとする。
wikiあたりから人口とって来た。
中国1,345,751,000
日本 127,767,994
中国と日本の人口から見ても一桁違いで見ることにとしよう。
日本の全新生児を１０倍にしても確実におかしいだろ。
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:22:00
>>236
ふいたｗ
池上彰とかいうニュース解説員のお話を聞いた人達の意見かよｗ
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:34:17
【モンサント、ブラジルの遺伝子組み換え大豆「開国」の手口】
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:47:39
【世界の食糧生産を独占】
巨大企業モンサントの世界戦略遺伝子組換バイオテクノロジー
URLﾘﾝｸ(video.google.co.jp)
アメリカに本拠を置くアグリビジネスの巨人「モンサント」の世界戦略。
米国政界を取り込み、遺伝子組み換えのリスクを隠蔽し、圧倒的な世界
シェアで市場をコントロールする脅威の多国籍企業。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:50:39
>>231
オレンジ自由化に付随して日本にOPP使用を認めさせたが
アメリカ国内で流通する柑橘類への使用は発がん性を理由に禁止されている、
とか知らねーの？
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:52:44
>>239 本質と関係ないだろ
障害新生児が急増 環境汚染の影響か＝中国
【大紀元日本9月17日】北京市衛生局の発表によると、過去10年間で、
先天異常を持つ新生児の誕生率が北京市で倍増していることが分かった。
原因究明が進められる中、女性の晩婚化や環境汚染との関連が指摘されている。
中国国営英字紙チャイナ・デーリー（China Daily）が15日、伝えた。
衛生局の発表によると、北京市では昨年、障害を持つ新生児は1万人あたり170人で、
1997年の90人から大幅に増加しているという。
中国「財経」誌は、環境汚染が主な原因であると伝えている。
北京大学医学部教授・任愛国氏は「化学物質や有毒廃棄物が両親の身体に影響するため、
胎児への影響も大きいと考えられる」と話す。
同雑誌によると、 先天異常を持つ新生児は、浙江省で2003年に1万人あたり115人だったが、
4年後の2007年には208人に増加し、湖南省では、2001年には1万人あたり91人だったのが、
5年後には166人に増加している。また、広東省では2003年に1万人あたり186人から、
4年間で249人に急増している。
毎年中国で生まれる2000万人の新生児のうち4～6％に先天異常がみられ、
他国の3～4％と比べて高い数字となっている。
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
食べ物を輸入すると日本人も目や口が3つになるのさ。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:53:23
なんで疑うという心を持たないのかね。
日本は心が清らかで正直ものでいつも笑顔だから外国様は裏切ったり
乱暴なことはしないとでも思ってるのか？
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:55:16
こう言った意見も出ましたが
688 名前：ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm [] 投稿日：2011/01/21(金) 16:55:59 ID:d3DQ5/+b0 [43/53]
悪魔の選択なのかもしれないけれどｗ
TPPを海洋国家連合として考えた場合、今は海洋国家と大陸国家との軍事バランスがアメリカを除くと
完全に崩れてしまっている状況にあります。 つまり海洋国家には軍事力と言う膨大な需要があるのです。
仮に、５カ年計画で中国の軍事力に対抗して（特に海軍空軍）、ベトナム＋マレーシア＋ブルネイが
南シナ海ではとりあえず軍事バランスをとるにはどのくらいの軍事支出があるのでしょうか？
その軍事需要をアメリカ経済と日本経済に結びつけるとするとそうとうな経済効果があると思われます。
もちろん戦闘機などはアメリカ製でしょうが、戦闘ヘリコプターや輸送機、装甲車やミサイル等々
アメリカ製もあるでしょうし日本製もあることでしょう。
この軍事力強化に当って当座の金は日本がODAで負担すればよいのです。 総額２兆ドルｗ
でもこの支出は日本の国内経済に必ず還流するのですから金勘定論理も大丈夫でしょう。
日本国内では朝鮮戦争時と同様な軍事特需が起こります。
694 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 17:15:57 ID:t32+YUT/0 [12/15]
これがＴＰＰと関連してたんだ
URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn)
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:59:13
続き
698 名前：ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm [] 投稿日：2011/01/21(金) 17:39:59 ID:d3DQ5/+b0 [46/53]
>>694
なんか回答が見えてきましたねｗ
一石５鳥くらいをねらってますねｗ
マスコミ総出（政府指導があったのだろう）でTPP推進する理由とは、海洋国家 対 大陸国家 という
新たなる世界の枠組みを誕生させるためだったようです。
前にも書いたように、中国大陸奥地では今気候変動が顕著になりだしており、中国中枢はボルネオ島や
ニューギニア島への中華民族の移動を画策せざるを得なくなったのです。
迎え撃つ海洋国家ではまず中国と陸続きのベトナム、ボウルネオ島を領有し侵略を受けるマレーシアと
ブルネイが南沙諸島での中華軍との軍事衝突は時間の問題となっており、軍の近代化を切望していると
考えられます。
中国海軍の航空母艦が完成する前に何とかして近代的な海軍力・空軍力を着けたいのがこれらの国々
なのでしょう。
日本政府首脳はアメリカとの交渉の過程でその事をはっきりと申し渡されたのでしょう。
「 日本よTPPに参加しないのなら、裏切り者として処遇する 」 とねｗ
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:17:29
>>247
と言うことは、
日米密約ありそう。
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:20:50
>>246
それって何て東アジアの戦争フラグw
ダメリカとはマジで手を切るべきだ。
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:31:00
２ちゃんねるって本当にアメリカの嘘に弱いよな～～～
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:36:06
２ｃｈというかネット民はアメリカ（TPP）の嘘を見抜いてる奴のが多いだろう。
むしろTV新聞しか見ない奴がアメリカの嘘に弱い。
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:39:46
さっきの池上のＴＰＰ解説を鵜のみにした２ちゃんねら～なんているのか？
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:41:04
>>251
冷戦の影響だろうが、アメリカ型経済とソ連型経済の二分法でしか物事を考えられない奴が大杉
その国の伝統や歴史に垂らし合わせながら、なぜその中庸を取ろうという考えが浮かばないんだろうな
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:43:09
>>253
ソ連型の経済体制はほぼ影響力を失ったが、その反動で１９９０～２０００代には
アメリカ型の新自由主義経済が世界各地で猛威を奮っているね・・・・。
アメリカ型もソ連型も左翼には違いがないのに。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:43:23
>>253
もう少し言うと固有の方法を見出さないと…じゃないか？
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:49:27
>>251
そうすると、ＴＰＰで何がとわれているのだろうか。
アメリカ追従一辺倒が良いのか、
それとも、中国やアジア諸国等世界を見据えて
日本独自外交へ進めるのが良いのか、
誤りのない選択が求められている。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:50:12
経済学的にみれば貿易は双方に利益をもたらす
こんな基本的なことに反対する奴なんていないからほとんどの経済学者は原則賛成っしょ
おまいらは結局政治的に内容が歪められるから反対なんだろ
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:51:27
>>253
自由貿易か保護貿易か？
資本主義か社会主義か？
みたいに言ってくる奴が未だに多いよね。もう流石にうんざりだわ。
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:51:46
>>252
池上はんは輸出業しか成り立たない韓国を見習えいうとった
そんで日本の農家は中国の金持ちの為にお米を作ればいいってさ
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:53:24
>>254
新自由主義経済を推進するのが保守派だ～とか
真面目に言っているねらーがいるのがオソロシス
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:57:01
>>260
イギリス政治史の二大政党制の発達過程を考えれば、
自由と保守は相反する可能性もありうるということが分かりそうだがね。。
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:57:56
はああああなんか嫌になるな
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:59:17
反対派には中国共産犬が紛れ込んでいる
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 21:07:01
ＴＰＰ＝武器輸出ってことは三菱重工かなんかの株を全力買いしとけば幸せになれるかな
265:、
11/01/21 21:08:03
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 21:14:15
>>259
池上は日本の自給率、韓国の対日赤字を知らんのか？ｗｗｗ
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 21:29:14
池上の番組結局TPPのデメリット言わずにとにかく参加しろ論調だったな。
>>259
作付け減少で高額になる国産米は日本と中国の富裕層が食えて日本の一般庶民は外国産米かよ・・・
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 21:50:00
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ⌒ ⌒ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ .::⌒（_人_）⌒:: | おまえら、外国産
＼ ヽ_./ /
７ 〈
, -‐ (_) i. |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) .⊂ノ
（（ (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒｀ヽ
／ γ⌒´ ＼
( .／／ ""´ ⌒＼ ）
| :i / ⌒ ⌒ ｉ ） おれ、国産
l :i (・ ）｀ ´( ・） i,/
ｌ （__人_）. | (ヽ三/) ））
＼ |┬| / ( i)))
. ｀７ `ー' 〈＿ /￣
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 22:12:26
こういうのがあるといいと思う。これだと思いっきり議論できるよ。
既存のＴＶをぶっ飛ばすネットＴＶ、それでデジタルＴＶでもリモコンで
一発選局してジジババでもお茶の間でネット番組見れて、
しかも既存局の悪党悪辣洗脳誘導から解放できるという奴。
↓
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ネット時代のテレビってこういうのでしょ？今までだとＴＶをＵｓｔで映しながら
解説批評とかやってるとすぐにチャンネル削除されていたよね。そういう馬鹿なマネを
させないでいくらでも裏番組でぶっ飛ばせるｗｗ、バッチリいいと思うんだが。
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 22:17:23
そんなことよりこの大問題が世間ではほとんど知られていないのが大問題だ
広めるにはどうすればいいのか?
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 22:36:57
・TPPはアメリカが日本に対して仕掛けた罠である
☆中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
出演：中野剛志 西部邁 秋山祐徳太子
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☆降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
出演：福島伸亨 田中康夫
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☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
出演：小野寺五典 田中康夫
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☆1～5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
出演：宮崎正弘 田村秀男 宮本光晴 東谷暁 小山和伸
三橋貴明 中野剛志 水島聡
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