11/01/20 20:51:59
TPPに参加すれば食べ物も今の1/10になるから、社員に払う給料も今の1/5にできる。
高級ソープも今の1/5で利用できる様になる。
そして企業の競争力が飛躍的に大きくなる。 いい事づくめだね。
俺の会社も今使ってる日本人パートを全部解雇して、中国人移民の労働者を雇いたい。
中国人なら給料半分以下でも日本人パートと同じように働くから、会社の利益がすごく良く
なる。
首になった日本人は中国に行って、日経企業に時給３００円で現地採用して貰えばいいんだ。
中国に行けば幾らでも仕事はあるよ。
絶対に安い外人の移民を雇いたいです。こっちの仕事は日本語なんてできなくても大丈夫だから。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 20:52:33
>>139
賛成派のおつむは菅直人と一緒だけどな。
142:TPP大賛成
11/01/20 20:54:30
日本の年寄りもすべて中国に移住させて、代わりに中国の若くて給料の安い人間を連れてくれば日本経済は繁栄するよ。
日本の農家は心配する事ないよ。
日本の農業産品の評価は今でも世界最高だよ。
20世紀梨は芸術品だからアメリカで 1ケ 1万円で売れる。
鳥取の20世紀梨をすべてアメリカに輸出したら自動車売るより儲かるんじゃね？
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 22:06:07
>>137
故郷のことはよく知っているねえ。
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 22:14:13
中野って奴人気者なんだな
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 22:26:30
>>140
> TPPに参加すれば食べ物も今の1/10になるから、社員に払う給料も今の1/5にできる
ただし借金はそのまま残るので住宅ローン破産が激増する
国の借金の返済も５倍、１０倍になるので税負担も激増する
デフレ不況が加速するので来年も再来年も超就職氷河期がつづくw
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 22:27:37
>>142
> 中国の若くて給料の安い人間
人種差別主義者め！
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 22:35:00
>>145
ＥＵをみれば、
食べ物が１／１０になるわけない
ってことぐらい
判るだろｗ
ありゃ、域内ＦＴＡだからね。
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 22:41:12
なぜアメリカではビックマックよりサラダのほうが高いのか…
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
補助金の実に73.8％が肉牛や乳牛に行っていることがわかります。
そして野菜や果物へはたった0.37％しかありません。
サラダがなぜ高く付き、肉が安いのか、ひと目でわかりますね。
149:TPP大賛成
11/01/20 22:53:09
>>147 物価は1/10になるよ、給料も自給300円になるけど：
中国の食料品全般の物価水準は日本の１０分の１以下～２０分の１と思われます
が、加工食品等、及び食事料理店については中国の給与水準から比較するとやは
り、割高感は否めません。
日常の食料品等
日常の食料品は日本と比べると１／１０～１／２０以下で安いの一言です。
野菜・果物等、肉類等、鶏肉、魚類等、日常の食料品は非常に安いです。ほうれん草、なすび、きゅうり等、色々なものがあります。
１元は約１５円です。中国の給料は地域により全然違いますが、
日本で言うサラリーマンの場合、１，０００元～３，０００元位が１ヶ月の給料です。
これも沿海州の諸都市から地方都市に行くにしたがって低くなっています。
大学新卒者の初任給は６００元～７００元とすると、約１万円です。
日本の初任給が１８万から２０万位ですから、中国の給料は約２０分の１の換算になります。
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 22:58:26
中国人なら給料半分以下でも日本人パートと同じように働くから
>>140
まあ経営者でもなんでもないと思うけどさ、コレ絶対ないから。
>>148
野菜は鮮度が重要だから、海外から輸入で押し潰される必要がない。
だから補助金出さなくても大丈夫。
肉は海外からのものと競争しなきゃならないから補助金漬けになる。
あと輸出もあるね。
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 23:02:51
>>149
なんでTPPに中国の物価持ち出すの？関係ないじゃん。
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 23:08:45
中国人が働くのは最初だけ。慣れ始めればサボりだす。
やることをやった後にもういいやとサボるのが日本人、
本職そのものをサボり私用に走るのが中国人。
民族性の違いがサボり内容と時間に出ている。
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 23:11:30
農水省の試算によると、食料自給率が40%から14%にまで落ちるそうだ。
米は80%が海外産、乳製品に至ってはほぼ100%海外産になるそうな。
さらに、オバマは現在の牛肉輸入に関する年齢制限(一定の年齢越すとBSEまみれだから制限してる)の廃止を訴えている。
「食」というものは安全で成り立ってる。安さで成り立ってない。
154:TPP大賛成
11/01/20 23:14:13
中国の物価はアジア標準だからね：
通貨レート
コカ・コーラ缶325ml 日本までの切手 マクドナルド 紙巻たばこ
日 本 1ドル=105円 120円 --- 84円 170円
中 国 1元=15円 30円 63円 60円 18円
ラオス 100キープ=1.3円 33円 32円 発見できず 17円
ベトナム 1000ドン=8円 26円 48円 発見できず 15円
タイ 1バーツ=3円 30円 36円 57円 75円
カンボジア 100リエル=3.3円 55円 66円 発見できず 7円
URLﾘﾝｸ(slow-tabi.hippy.jp)
155:ほかろん
11/01/20 23:32:47
ここのTPP賛成派（1人かも）って
TPP大反対なんだろ。
煽り気味に賛成意見を書くことで、反対派の書き込みを促してるw
レスを伸ばしたいここの 1 かも。
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 23:47:24
日本をTPPに誘い込んだ上で、ドル安を誘導することによって、日本に輸出の恩恵を与えず、
国内の雇用も失わずして、日本の農産品市場を一方的に収奪することができる これが米国の経済戦略
今回の「降ってわいたような」ＴＰＰ交渉の裏には、アメリカの「輸出拡大」を目指す戦略が間違いなくある
アメリカが輸出依存、経常収支黒字路線を志向すると書くと、頻繁に、
「アメリカが何を輸出するって言うんだよ」
と言われるが、アメリカは資源、食糧などの国家の基盤となる製品に関しては、各段の競争力を保持している
輸出製造業については、関税が撤廃されたところでほとんど影響はない
日本企業の現地生産は進んでいますし、為替レートの影響が関税の影響を上回る
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/20 23:51:17
アメリカドルは中央銀行が国債すってすってすりまくるから経常収支の影響は受けない（ｷﾘｯ
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 00:18:05
重商主義は、１８世紀には既にアダム・スミスによって間違いが指摘された考え方であり、『国富論』で繰り返し批判されている。
そのため、過去の遺物のように考えられがちだが、今日でも貿易問題が論ぜられる際には重商主義的な誤解がしばしばなされる。
ある国にとって「貿易の黒字は利益で赤字は損失だ」といった見方はその典型である。貿易の黒字・赤字は、他国に売った額と
他国から買った額とを比べて、売った額＞買った額なら黒字、売った額＜買った額なら赤字と呼んでいるに過ぎず、利益や損失
という概念には本質的に符合しない。例えば、商店が顧客に商品を販売した場合、売る一方の商店は黒字で買う一方の顧客は
赤字であるが、それを「商店が得をして顧客は損をした」と評論することには意味がない。まして、赤字を無くすべしとして
顧客が売買をやめると、お互いに不利益となるだけである。
人々が豊かになるのはあくまで輸入品を消費することによってであり、輸出によってではない。輸出は、欲しいものを輸入する
ために必要な外貨の獲得のためのものであって、輸出それ自体が貿易の目的ではない。輸入業者が支払い請求に応じるのに必要な
負担をまかなうために、輸出が必要となるにすぎない[3]。またこのことから、交易条件の改善によって、より少ない輸出でより
多くの輸入が出来るようになることは国民を豊かにするが、自国通貨高は輸入価格と輸出価格の両方を変化させるので、より少ない
輸出でより多くの輸入が出来るようになるわけではなく、そのためより多くの輸入品の購買や消費が可能になって国民が豊かになる
わけでもないことがわかる。
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 00:24:46
中野剛志テンプレ
・未だに貿易差額主義！アメリカからの輸入が増えてしまうからTPPに反対。
・輸入デフレ論者！TPPの一番の問題はなんと廉価な輸入品でデフレが進んでしまうこと。
・民間の資金需要が弱い時にはマンデルフレミング効果は働かず、財政出動で円高は起きない！
（実際の財政出動と実質実効レートを自分で比べてみよう。）
・財政出動で内需を増やせば円安になる！
・純輸出を減らせば円安になって外需獲得がしやすくなる！
（もはや何を言いたいのか意味不明。）
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 01:35:03
コピペのマルチポストだらけだな。
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 01:43:40
TPPで関税自主権を失うの？
ペリー来航の時代に逆戻りなんすか
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 01:45:20
>>161
はい、そうです。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 01:47:54
>>162
お返事ありがとうございます
そしたら治外法権(中国人船長釈放)も事実上認めたので
完全に白旗上げることになりますね？
やっぱり核武装しないと外交的に弱いのでしょうか
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 02:44:51
軍事力の背景のない外交は脆弱だということは常識だろ
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 02:52:50
>>164
しかし、今の民主党政権が、
軍事力を背景にしたら
メチャクチャになるだろう。
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 02:55:44
ＴＰＰが日本にもたらすもの
それは、今以上の格差社会。
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 03:40:00
マスコミと経団連と電通はTPPと移民政策やりたいからな
売国っぷりはもともと民主のほうが上だけど
TPPでアメポチっぷりも自民を上回ったちゃった民主政権
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 04:20:39
トンデモの宝庫だな中野剛志は。
＞（中野氏）
グローバル化した世界で輸出を増やそうとすることも、デフレを促進します。日本国内の企業が輸出で競争しようとすると、低賃金で技能が高いインドや中国の労働者との競争になり、
社員の給料は抑えざるを得ない。物価が下がると、実質為替レートも安くなりますから、輸出企業にとってはますます好都合で、どんどんデフレが進んでしまう。
＞いまデフレ脱却にもっとも必要なのは、輸出ではなく内需を拡大して需要不足を埋めることです。日本のＧＤＰに輸出が占める割合は２割にも達しません。ドイツなどよりもはるかに低い。日本は実は輸出立国ではなく、内需大国なのです。
前段はそりゃ単に日銀による円高政策のためよ。
後段も円高のために輸出が滞っているだけで、「２割しかない！」から影響が小さいとするんではなく、
２割しかないのだからまだまだ伸ばせる余地があると考えるべきでしょ。単に金融緩和を本気でやって円安にするだけで。
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 04:31:16
ここで反論してたの中野だったりしてなｗ
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 04:43:49
>>168
円高にします。
↓
輸出企業が衰退し、外需のウェイトが縮小します。
↓
日本は外需に依存しない内需大国だ。だから輸出企業のために通貨安にしてもメリットはない！
↓
円高こそ日本の国益、円高で内需拡大を。
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 06:54:54
政権交代直後に民主党が言ってたことだなｗ
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 08:03:40
>>168
逆説的だねぇ。
円高の今はtpp結託してもメリットは少ないから、
金融政策で円安誘導しろってことか。この人。
だとしたらまぁ妥当な考えとも言えるが。
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 08:20:05
いくら関税撤廃されようともアメリカに為替をコントロールされたら旨味がないねえ
オバマ自身が輸出拡大を宣言しているんだからどうしようもないな
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 08:59:29
それは関税を撤廃しようがしまいが日本にとっては同程度に不利になる話。
それに、貿易黒字を増やすことが貿易自由化の旨味じゃない。
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 09:17:28
>>174
鋭い。
その通り。
だから、ダメリカをいかに安らかに死に赴かせるかという戦略が大事。
面従腹背。
従うとみせて強かに次の手を打たなければならない。
ダメリカの公的債務は1京円を超えていると言われている。
地方自治体は教育、警察、消防予算まで削り崩壊寸前。
抱きつき心中を思いとどまらせてアジア諸国と安定した関係を構築し直すしか道はない。
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 09:32:12
日本はTPPに参加すべきではない＃10
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 10:16:10
TPPに賛成している奴は結局
何処の国がどんな利益をもたらすのか理解出来てない
＝ＴＰＰがどんなものなのか具体的にわかってないんでしょ。
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:07:08
推進派はデータある？
なんか推進派は印象論が物凄く強い。
2年前の政権交代とだぶる
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:14:11
中野剛志氏によるとTPPは1858年の日米修好通商条約(不平等条約)以来の日本から
アメリカに関税自主権を献上する手続きにすぎない。
日本の農業が壊滅する代わりに工業品の輸出が増えるかというと増えない。
なぜかというとTPP参加国のGDP比は米：日：その他の８カ国＝６：３：１で
実質、日米間の問題であるから。
ではどうして日米間だけでFTAをやらないかというと米国はTPP参加国の多数決と
いう形でその他の８カ国の票を使って(多数決という民主的な錦の御旗を使って)
日本に米国により有利な条件を突き付けられるから。
米国の失業率は１０％に近く、オバマはこの先５年間で輸出を２倍にすると言っており、
さらにはオバマは輸出を増やす為にTPPに参加するといっている。
この状況ではお互いに関税を撤廃しあう事で日本が輸出を伸ばせる可能性のある米国に
輸出を伸ばす事は難しい。
仮に伸ばせても金融を握っている米国による為替操作で円高ドル安に誘導され
関税撤廃のプラス効果すらなくなり、日本はさらに苦しい立場に立たされるか
自動車産業のように現地生産(米国で売る日本車の６７％)を強いられるだろう。
他の８カ国の中には労働力を輸出したい(日本への出稼ぎ)という国もある。
TPPは米国による日本包囲網。
中野さんの言った事を自分なりにまとめるとこんな感じかな(まとまってないけど)
右から左までプラスの事を言ってる人はいない。
TPPアメリカの真の狙いは！？(田中康夫)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野剛志先生のよくわかるTPP解説(西部ゼミナール)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＴＰＰは国土と社会壊す(共産党)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＴＰＰと世界経済の行方(桜)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:19:16
>>179
輸出を増やすためという発想が、アダム・スミスの時代に既に間違いだと分かった貿易差額主義のもの。
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:21:51
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大することはできない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このスレで語る人たちのための一般教養です。
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:23:46
しかし、推進派がなりをひそめたな。
ピットクルーへのカネが底をついたなw
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:23:55
輸出を増やすと言うより、大企業の利益を増やすだろう。
それなら大企業の利益が還元されてイイ！と思う平和な人もいるかもしれない
辺りが困りものだな。
サブプラバブルに乗って過去最高益を連発していた大企業があったのに
お前等の暮らしは楽になったか思い出せｗ
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:38:26
このままバカな賛成派のいう通りにいくと
デフレが加速し、それに対して莫大な景気対策、財政出動を迫られ
日本の財政はバカみたいに悪化するよw
賛成派はそんなことさえ理解していない
TPPに参加しさえすればバラ色の世界が待っていると
思い込んでいるメルヘン脳
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:40:40
>>183
就職氷河期に苦労に苦労してなんとか勝ち組企業に入れたと思ったら、
その後の数年間、出来の悪いのが、さも入ってやるよ的な感じで入社してきたような経験ないの？
大企業が景気いいと、世界は全然別物になった。あれをあと数年続けられたら日本人の生活もよくなったはずだよ。
あっさり日銀につぶされたけど。
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:41:43
>>184
景気対策に財政出動と言っている時点でなにも分かっていないアホ確定。
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:47:11
>>186
いや、景気対策に財政出動は常識ですが、( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
今こそやるべきで、なに言ってんの？
これだから、新自由主義＝心中主義は┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:47:51
鬼女って経済ド素人なんだな、腹抱えて笑ったｗ
特に自民党支持者の工作スレが傑作！
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】240
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:54:30
>>188
お前も一緒ようなもんだろ
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 11:58:49
>>186
お勧め景気対策政策は？
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 12:12:58
Zappaneseに発信器つけて追い回す
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 12:42:57
>>186
森卓じゃないけど金融緩和、財政出動はしかるべきタイミングでは必要だな。
特効薬ではないが抗がん剤のように更なる悪化は止めることができる
しかるべきタイミングってのが大切で欧米の金融緩和、財政出動の効果が
切れてきたタイミングで日本が実行するのがベストタイミングだ
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 12:46:28
開放経済で変動相場制なら金融政策が景気対策の本道。
財政政策なんて焼け石に水な効果しかない上に、コストはでかい。
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 12:51:45
URLﾘﾝｸ(www.yamamotokozo.com)
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 13:11:51
>>194
'`ィ'`ィマンデルフレミング
マンデルフレミング
日銀が癌つってんだろクズ
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 13:51:01
まさしく日銀がガン。というか三重野の怨霊がガン。
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 13:52:56
景気対策に財政政策が常識とか言っている、常識知らずな>>187に言ってやれよ。
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 14:12:51
>>197
金融政策と財政出動は同時にやらなきゃ意味ねえんだよ、クズ。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 14:26:08
金融政策やってれば財政政策はいらないんだよお馬鹿さんｗ
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 14:28:31
マンデルフレミングモデルを、金融政策を伴えば財政政策に効果がある、
って誤解している人が多いね。金融政策と一緒にやったところで、
財政政策の有無で達成されるGDPは変わらないのに。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:19:33
>>199
( ‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰクズ売国奴!!!!!
自給率下げる屁理屈にはなってないわけだが、( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:21:03
何で変動相場制では財政政策はマクロ安定化に使えんという話が自給率の話に結び付くんだなバカｗｗｗ
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:21:08
>>200
今はGDP云々言ってられる経済情勢だと思ってんのか？クズ。
お花畑な脳には自給率を意地でも下げてGDPがどう上がるのか説明しろよクズ。
TPPで輸出は増えねえよクズ。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:23:05
財政政策こそ、円高を招いて外国が喜ぶだけの代物。
日本の金で外国の輸出企業を助けてやる売国行為そのものだ。
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:25:08
>>204
パードンミー？w
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:25:45
>>203
だから何で財政政策や金融政策が自給率の話に絡むんだ？
今は財政政策なんてやって遊んでいるほど日本経済に余裕はない。
変動相場制では金融政策と真正面から日銀に迫るか、日銀法改正してしまうべきだ。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:27:52
もしかして、自給率云々を言っている奴と勝手に同一人物認定でもしているのか？
変動相場制では財政政策は無意味、俺の書いたのは言っている発言だけだ。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:29:35
×言っている
○そう言っている
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:30:10
>>206
つデフレギャップ
推進派が農業補助金に食いついてきてそれを削減するとか抜かしやがるから、こうなる。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:32:02
だから変動相場制なら財政政策は無意味だって。それは支出の削減にも当てはまる。
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:34:53
しかも、ＴＰＰなんて早くても数年後だろ？金融政策をまともにやれば三年あればデフレは脱却できる。
デフレを脱却できていれば、農業補助金がなくなる程度の一時的需要ショックは問題にならない。
長期的には為替が円安になってGDP水準にも悪影響が出ない。
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:42:14
税金を無駄に使わなければ日本は復活する！！！！
↓
（政権交代後）
↓
事業仕分けでは埋蔵金発見ならず！！！
↓
（国債だけじゃダメだ。）
↓
日銀金ヨコセー！！！！
↓
（日銀の独立性が邪魔だ。与党以外は奴隷のはずなのに・・・）
↓
アメ「言うこと聞いてくれたら。オカネサシアゲマースｗ」
↓
与党「ウホッ」
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 15:53:04
>>211
＞しかも、ＴＰＰなんて早くても数年後だろ？金融政策をまともにやれば三年あればデフレは脱却できる。
TPPやったらデフレ促進されるんだが( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
金融政策がまともにできる根拠は？
安い輸入食品がたくさん入ってくるのを消費者に選ばせろっつってるバカ推進論者が多いんだが( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
＞デフレを脱却できていれば、農業補助金がなくなる程度の一時的需要ショックは問題にならない。
ソースだせよクズ。
どんだけの”一時的需要ショック”なのか？
恒久的になくなる耕作放棄地による国土崩壊による維持費増加とか考えてねえだろクズ。
＞長期的には為替が円安になってGDP水準にも悪影響が出ない。
円安になる理由は？
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 16:09:17
そもそも経済学なんてインチキそのもの
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 16:33:44
>>211
まともな金融政策が３年実施されてからでもＴＰＰの議論は遅くなく、
ＴＰＰを先行させた挙句、まともな金融政策が実施されない可能性の
方が高い。まともな金融政策が実施されるという保証がない限り、
駄目に決まっているだろう。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 16:39:53
参加の可否はともかく民主政権下での参加は恐怖を感じるよ。
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 16:55:39
>>216
対米追従。後から理由づけ、屁理屈を。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 16:58:28
あーでもマジで尖閣の安全保障上での取引として考えたほうがいいかもね＞TPP
個人的な私見
中野剛志論は正論だとは思うが、関税云々の話が主ではなくて結局は為替の問題
かな、と思うわ。
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:09:39
>>218
中野理論は、関税にとどまらず、為替（円高）にも言及しているよ。
とび抜けて、大きな問題は、普天間の後始末として、
菅内閣が検討を、引き受けてしまったこと。
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:11:46
中野剛志のは全然関係のない為替による輸出減・輸入増を、
むりやり関税の話にこじつけて保護貿易をよしとする詭弁の類だよ。
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:13:20
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:16:33
在日の密入国成りすまし居座りも有耶無耶に出きるしな
民潭はいいイヌ政党を手に入れたなｗｗ
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:18:48
いや、いわゆる
経済不平等条約
だから問題なんだろ。
いわゆるFTAみたいに
アメの不当利益は阻止できるが他は阻止できない
みたいな潜在性があるからいらない。
いわゆる政治の暴力、圧力
があるなら、輸出や経済条約、輸出大国なんてのはおいしくないな。
日本は輸出大国になんかならず、てっていして、経済きりつぶされて、
一部の輸出企業がいきのこったから意味ないんだよ。
ぶっちゃけ輸出大国も経済条約もおいしくない
224:218
11/01/21 17:36:17
>>219
TPP締結後に米国がドル安にもってくってとこだよね？理解してる
俺が言いたいのはTPPって多国間貿易自由化の話だけど関税の話
よりむしろ急激なドル安によっての日本国益の損害大って理解です。
TPP締結にいたらなくても移民は受けいれる方向なんだから安い労働力
は半ば強制的に入ってくるしね
農業どうたらってむしろスケープゴートに聞こえるんだよ。
ちなみに推進派ではなく反対派です
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:36:38
>>218
> あーでもマジで尖閣の安全保障上での取引として考えたほうがいいかもね＞TPP
ちゃんと担保を取らず勝手な思い込みで相手は察してくれるだろう、という外交で
ことごとく国益を損ねているのが現政権なのでね、すごく心配だ。
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:40:52
安くて安心安全な海外産農作物の輸入自由化お願いします。
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:44:55
>>226
＞安くて安心安全な海外産農作物の輸入自由化お願いします。
(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ
安心安全、絶対不可能w
安いだけw
んで、デフレw
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:45:53
税金を無駄に使わなければ日本は復活する！！！！ (鳩山）
↓
（政権交代後）
↓
事業仕分けでは埋蔵金発見ならず！！！
↓
中国と三角関係
↓
アメ「日本がオカシナコトシテマス、シメマスカ）
↓
小沢逮捕、管誕生（鳩山、仙石の陰謀だ）
↓
中国「こっちも絞めるか」（尖閣事件）
↓
管直人「アメリカ様助けて」
↓
アメ「助けてやるからＴＰＰに入れ、公共事業から保険まで仕切らせろ、しばらくお前らの政権にしてやるよ」
↓
管「中国には技術無料提供しろ」
↓
管「とにかくアメリカのいう事を聞くんだ」
↓
アメ「馬鹿な首相でヤリヤス、自民の支持率もサゲルカ」
↓
管「よしＴＰＰやるぞ」
↓
国民「自民と変わらないじゃないか？こんな連中支持出来るか解散しろ」←今ここ
↓
日本崩壊
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 17:48:42
中国は農業用水に水銀や鉛が入ってるから、安全なものは一つもない。
アメリカは自国内で禁止しているポスト・ハーベスト等を輸出用にだけ使っているし、
大豆やトウモロコシは遺伝子操作されたものが殆どなので、食べていると何時か必ず体に障害が出る。
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:14:06
デフレが促進されて失業者がまた増えるね。
農業よりも内需向けの製造業で働いている労働者の方がこれから厳しいだろうね。
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:17:02
>>229
こういうこと言う奴に限って、アメリカにも中国にも実際に行ったことがなかったりするんだよな。
それどころか日本から出たことすらなかったり。で、情報は全てネットDE真実ｗ だったりする。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:18:04
でもね、アメリカの場合、例えばコーンについても収穫年に相場が暴落して
採算割れしたらその分を補填する。に対して日本の場合は供給量が多いと
相場が暴落するので減産させて減産分を補填する。自給率どうのって言って
る割にはやってることおかしくね？働かずして収入得られるならば皆そうするし
こんなことやってたらそりゃ財政破綻するだろ。生保の仕組みと同じ
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:30:16
中国でも郊外にある市場の格安すぎる野菜が市中に入ってくることは少ない。
信用ない商品は富裕層には売れないので、街中の安全な野菜はそれなりの値段がする。
それでも日本よりは安い（半額程度）だけどね。
食料費１０分の１なんて夢のまた夢。
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:52:09
＞＞ＴＰＰが日本にもたらすもの
一層の格差社会の到来。
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:54:11
>>234
全くその通り。
これほどシンプルな言い方もないなw
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:54:44
賛同者のお言葉。
反対者はＴＰＰの何がわかるのか。馬鹿にするな。無職（５８）
ここまでわかりやすいのは今まで無かった。事業仕分け見学経験者（６６）
すごい、すごすぎる。理屈抜きでもいい。参加しないほうがおかしい。主婦（５２）
一度だけでも参加してそれから決めて欲しい。現政権応援者（４５）
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:57:42
>>236
新聞の社会面記事風だな、新しい。
どうみても、パンピーB層を煽って書いた感じw
ワロタ。
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 18:58:44
>>233 悔しかったら否定してみろよ：
中国では30秒に1人の割合で、先天性の身体的欠陥のある新生児が生まれており、
その原因の一部として環境汚染の悪化を挙げられると、政府の家族計画担当高官が指摘した。
週末の国営英字紙チャイナ・デーリー（China Daily）が発言を掲載した。
同紙が引用した国家人口・計画生育委員会（National Population and Family Planning Commission）
のJiang Fan副委員長によると、中国では現在、新生児の約7％に当たる年間約110万人の子どもが
身体的障害を持って生まれており、その数は確実に増え続けている。
香港の日刊紙、大公網（Ta Kung Pao）が1月に発表した出生異常率はこれよりも少なかったが、
それでも全新生児の4-6％と指摘していた。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
中国大陸の中央部 黄河と長江の間をながれる河川,淮河
数十年前は澄み、魚が沢山取れた
この３０年の改革開放政策で経済発展が進んだが公害は全国で深刻化し淮河も工場や家庭の排水で汚染された
流域では癌村が数十箇所見つかった 大腸,胃、食道など消化器系の癌が多い
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:19:58
日本の全新生児は約１０万、
>>238のリンク先から、中国の障害児は年間1１0万生まれるとする。
wikiあたりから人口とって来た。
中国1,345,751,000
日本 127,767,994
中国と日本の人口から見ても一桁違いで見ることにとしよう。
日本の全新生児を１０倍にしても確実におかしいだろ。
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:22:00
>>236
ふいたｗ
池上彰とかいうニュース解説員のお話を聞いた人達の意見かよｗ
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:34:17
【モンサント、ブラジルの遺伝子組み換え大豆「開国」の手口】
URLﾘﾝｸ(www.nikkanberita.com)
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:47:39
【世界の食糧生産を独占】
巨大企業モンサントの世界戦略遺伝子組換バイオテクノロジー
URLﾘﾝｸ(video.google.co.jp)
アメリカに本拠を置くアグリビジネスの巨人「モンサント」の世界戦略。
米国政界を取り込み、遺伝子組み換えのリスクを隠蔽し、圧倒的な世界
シェアで市場をコントロールする脅威の多国籍企業。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:50:39
>>231
オレンジ自由化に付随して日本にOPP使用を認めさせたが
アメリカ国内で流通する柑橘類への使用は発がん性を理由に禁止されている、
とか知らねーの？
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:52:44
>>239 本質と関係ないだろ
障害新生児が急増 環境汚染の影響か＝中国
【大紀元日本9月17日】北京市衛生局の発表によると、過去10年間で、
先天異常を持つ新生児の誕生率が北京市で倍増していることが分かった。
原因究明が進められる中、女性の晩婚化や環境汚染との関連が指摘されている。
中国国営英字紙チャイナ・デーリー（China Daily）が15日、伝えた。
衛生局の発表によると、北京市では昨年、障害を持つ新生児は1万人あたり170人で、
1997年の90人から大幅に増加しているという。
中国「財経」誌は、環境汚染が主な原因であると伝えている。
北京大学医学部教授・任愛国氏は「化学物質や有毒廃棄物が両親の身体に影響するため、
胎児への影響も大きいと考えられる」と話す。
同雑誌によると、 先天異常を持つ新生児は、浙江省で2003年に1万人あたり115人だったが、
4年後の2007年には208人に増加し、湖南省では、2001年には1万人あたり91人だったのが、
5年後には166人に増加している。また、広東省では2003年に1万人あたり186人から、
4年間で249人に急増している。
毎年中国で生まれる2000万人の新生児のうち4～6％に先天異常がみられ、
他国の3～4％と比べて高い数字となっている。
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
食べ物を輸入すると日本人も目や口が3つになるのさ。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:53:23
なんで疑うという心を持たないのかね。
日本は心が清らかで正直ものでいつも笑顔だから外国様は裏切ったり
乱暴なことはしないとでも思ってるのか？
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:55:16
こう言った意見も出ましたが
688 名前：ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm [] 投稿日：2011/01/21(金) 16:55:59 ID:d3DQ5/+b0 [43/53]
悪魔の選択なのかもしれないけれどｗ
TPPを海洋国家連合として考えた場合、今は海洋国家と大陸国家との軍事バランスがアメリカを除くと
完全に崩れてしまっている状況にあります。 つまり海洋国家には軍事力と言う膨大な需要があるのです。
仮に、５カ年計画で中国の軍事力に対抗して（特に海軍空軍）、ベトナム＋マレーシア＋ブルネイが
南シナ海ではとりあえず軍事バランスをとるにはどのくらいの軍事支出があるのでしょうか？
その軍事需要をアメリカ経済と日本経済に結びつけるとするとそうとうな経済効果があると思われます。
もちろん戦闘機などはアメリカ製でしょうが、戦闘ヘリコプターや輸送機、装甲車やミサイル等々
アメリカ製もあるでしょうし日本製もあることでしょう。
この軍事力強化に当って当座の金は日本がODAで負担すればよいのです。 総額２兆ドルｗ
でもこの支出は日本の国内経済に必ず還流するのですから金勘定論理も大丈夫でしょう。
日本国内では朝鮮戦争時と同様な軍事特需が起こります。
694 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 17:15:57 ID:t32+YUT/0 [12/15]
これがＴＰＰと関連してたんだ
URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn)
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 19:59:13
続き
698 名前：ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm [] 投稿日：2011/01/21(金) 17:39:59 ID:d3DQ5/+b0 [46/53]
>>694
なんか回答が見えてきましたねｗ
一石５鳥くらいをねらってますねｗ
マスコミ総出（政府指導があったのだろう）でTPP推進する理由とは、海洋国家 対 大陸国家 という
新たなる世界の枠組みを誕生させるためだったようです。
前にも書いたように、中国大陸奥地では今気候変動が顕著になりだしており、中国中枢はボルネオ島や
ニューギニア島への中華民族の移動を画策せざるを得なくなったのです。
迎え撃つ海洋国家ではまず中国と陸続きのベトナム、ボウルネオ島を領有し侵略を受けるマレーシアと
ブルネイが南沙諸島での中華軍との軍事衝突は時間の問題となっており、軍の近代化を切望していると
考えられます。
中国海軍の航空母艦が完成する前に何とかして近代的な海軍力・空軍力を着けたいのがこれらの国々
なのでしょう。
日本政府首脳はアメリカとの交渉の過程でその事をはっきりと申し渡されたのでしょう。
「 日本よTPPに参加しないのなら、裏切り者として処遇する 」 とねｗ
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:17:29
>>247
と言うことは、
日米密約ありそう。
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:20:50
>>246
それって何て東アジアの戦争フラグw
ダメリカとはマジで手を切るべきだ。
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:31:00
２ちゃんねるって本当にアメリカの嘘に弱いよな～～～
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:36:06
２ｃｈというかネット民はアメリカ（TPP）の嘘を見抜いてる奴のが多いだろう。
むしろTV新聞しか見ない奴がアメリカの嘘に弱い。
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:39:46
さっきの池上のＴＰＰ解説を鵜のみにした２ちゃんねら～なんているのか？
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:41:04
>>251
冷戦の影響だろうが、アメリカ型経済とソ連型経済の二分法でしか物事を考えられない奴が大杉
その国の伝統や歴史に垂らし合わせながら、なぜその中庸を取ろうという考えが浮かばないんだろうな
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:43:09
>>253
ソ連型の経済体制はほぼ影響力を失ったが、その反動で１９９０～２０００代には
アメリカ型の新自由主義経済が世界各地で猛威を奮っているね・・・・。
アメリカ型もソ連型も左翼には違いがないのに。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:43:23
>>253
もう少し言うと固有の方法を見出さないと…じゃないか？
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:49:27
>>251
そうすると、ＴＰＰで何がとわれているのだろうか。
アメリカ追従一辺倒が良いのか、
それとも、中国やアジア諸国等世界を見据えて
日本独自外交へ進めるのが良いのか、
誤りのない選択が求められている。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:50:12
経済学的にみれば貿易は双方に利益をもたらす
こんな基本的なことに反対する奴なんていないからほとんどの経済学者は原則賛成っしょ
おまいらは結局政治的に内容が歪められるから反対なんだろ
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:51:27
>>253
自由貿易か保護貿易か？
資本主義か社会主義か？
みたいに言ってくる奴が未だに多いよね。もう流石にうんざりだわ。
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:51:46
>>252
池上はんは輸出業しか成り立たない韓国を見習えいうとった
そんで日本の農家は中国の金持ちの為にお米を作ればいいってさ
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:53:24
>>254
新自由主義経済を推進するのが保守派だ～とか
真面目に言っているねらーがいるのがオソロシス
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:57:01
>>260
イギリス政治史の二大政党制の発達過程を考えれば、
自由と保守は相反する可能性もありうるということが分かりそうだがね。。
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:57:56
はああああなんか嫌になるな
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 20:59:17
反対派には中国共産犬が紛れ込んでいる
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 21:07:01
ＴＰＰ＝武器輸出ってことは三菱重工かなんかの株を全力買いしとけば幸せになれるかな
265:、
11/01/21 21:08:03
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 21:14:15
>>259
池上は日本の自給率、韓国の対日赤字を知らんのか？ｗｗｗ
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 21:29:14
池上の番組結局TPPのデメリット言わずにとにかく参加しろ論調だったな。
>>259
作付け減少で高額になる国産米は日本と中国の富裕層が食えて日本の一般庶民は外国産米かよ・・・
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 21:50:00
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ⌒ ⌒ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ .::⌒（_人_）⌒:: | おまえら、外国産
＼ ヽ_./ /
７ 〈
, -‐ (_) i. |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) .⊂ノ
（（ (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒｀ヽ
／ γ⌒´ ＼
( .／／ ""´ ⌒＼ ）
| :i / ⌒ ⌒ ｉ ） おれ、国産
l :i (・ ）｀ ´( ・） i,/
ｌ （__人_）. | (ヽ三/) ））
＼ |┬| / ( i)))
. ｀７ `ー' 〈＿ /￣
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 22:12:26
こういうのがあるといいと思う。これだと思いっきり議論できるよ。
既存のＴＶをぶっ飛ばすネットＴＶ、それでデジタルＴＶでもリモコンで
一発選局してジジババでもお茶の間でネット番組見れて、
しかも既存局の悪党悪辣洗脳誘導から解放できるという奴。
↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ネット時代のテレビってこういうのでしょ？今までだとＴＶをＵｓｔで映しながら
解説批評とかやってるとすぐにチャンネル削除されていたよね。そういう馬鹿なマネを
させないでいくらでも裏番組でぶっ飛ばせるｗｗ、バッチリいいと思うんだが。
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 22:17:23
そんなことよりこの大問題が世間ではほとんど知られていないのが大問題だ
広めるにはどうすればいいのか?
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 22:36:57
・TPPはアメリカが日本に対して仕掛けた罠である
☆中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
出演：中野剛志 西部邁 秋山祐徳太子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
出演：福島伸亨 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
出演：小野寺五典 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆1～5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
出演：宮崎正弘 田村秀男 宮本光晴 東谷暁 小山和伸
三橋貴明 中野剛志 水島聡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 23:04:35
>>263
ちなみに日本共産党は反対だけどな
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 23:05:22
>>267
>作付け減少で高額になる国産米は日本と中国の富裕層が食えて日本の一般庶民は外国産米かよ・・・
それで、日本の農業の競争力がつくならいいじゃんｗ
自分が作ったものは消費せず、高く買ってくれる人に売る。
自分は、安ものを買う。
てのが、金を貯めるコツさ。
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 23:08:32
>>260
新自由主義者は左翼だよ
急進的にグローバリズムを進めようとする点で共産主義とも共通する点が多い
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 23:08:33
あの逆神の三橋貴明が参加反対なんだろ？
だったらTPPは参加が正解だよ。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 23:10:21
地域の経済発展につながる地産地消、
輸送にかかる石油を減らすCO２削減の流れを全く無視しているのだが。
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 23:20:00
>>275
三橋ストーカーのカスニートがここにも現れたか。
死ねばいいのに。
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 23:21:01
>>276
収入が減る社会で、地域の経済発展なんて
ありませんって。
まあ、人口減少率、自殺率ＮＯ１の秋田にでも移住して
地域の経済発展のために、農業やってください。
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 23:36:05
>>278
CO2削減には、人やモノの移動の制限が必要。
自由貿易は生態系の保全や生物多様性、
人類の存続に悪影響を与える。
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 23:39:33
>>274
小泉も自分の新の後継者は民主党議員だって言ってたね
みんなの党も小泉の後継者を自認しているみたいだけど
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 23:39:43
>>279
いいけど
東京の人口を、地産地消で養おうとしたら
オフィス全部潰して、畑にしなくちゃいけないぞｗ
１０００万人を養うんだからね。
そういう話は、ＴＰＰとは
また違う次元だから
別のスレでやったほうがいいと思うよ。
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/21 23:56:59
穀物野菜の国外移動はOKで国内移動がダメなのか。
厳しいねえ。実に厳しいよ。
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 00:00:13
>>282
地産地消って言っている人は
東京の状態なんて許せないんじゃない？
自給率なんて１％もないだろうから
流通、販売で、ＣＯ２使いまくりｗ
逆に俺は
国内は許せるけど、国外はダメってのが理解できない。
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 00:03:16
だよな。他国間の移動が特に無駄すぎる。
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 00:10:40
まあ、国産の小麦は麦茶にしか成らない程度の品質だけどな。
286:うどん（柔らか銀行）
11/01/22 00:15:09
>>285
だよなｗｗ
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 00:19:12
>>284
牛肉が高級品になって
食べられなくなるぞｗ
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 00:38:04
>>284
TPPなら牛肉が無料で食える
従え
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 00:46:02
>>288
ＴＰＰとは共産主義社会を目指す事だったのか。
感銘した！
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 01:02:29
デフレ時こんな協定が締結されたら更なるデフレ日本沈没…
農業は壊滅的どころか一瞬にして吹き飛ぶ。
国際米価50円/kg
10kg500円でお米が買えるのね…
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 01:22:18
>>290
概ね同意なので難癖を付けたくないのだが、それってインディカ米の値段では？
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 01:26:30
農業だけでなく、中国産の安すぎる商品に関税を掛けるべき。
日本の最低賃金より遙かに低い労働力を使って作った製品を、そのまま日本に
入れてはならない。
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 01:27:58
関税を掛けないこと = 最低賃金の形骸化 = 資本主義黎明期へ逆戻り
= 時代錯誤
古い体制の中国に、日本社会を壊される事になるぞ。
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 01:31:35
信じられないことだけど、
新聞等大手メディアはＴＰＰを物品の輸出入の
自由化であると、思い違いしたのだろうか。
だから、農業を再生するきっかけに、したいくらいでＴＰＰ賛成と。
それと、不足している、福祉関係の労働者が見込めるとか。
あとは、民主の迷走を、
これを契機にして収めようと考えたのだろうか。
菅政権が本気なら、応援するとか、書いてあった。
ＴＰＰ賛成の社説を出したら、そう簡単には、
変更できないだろう。この先、詭弁を弄する
ことがないよう祈る。
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 01:31:44
>>290
輸入デフレなんて、相対価格と一般物価の違いのわからないアホの戯れ言。
デフレは廉価な輸入品のせい、とか責任転嫁していた日銀と同レベル。
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 01:39:23
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
MA米の調達価格
アメリカ産うるち精米短粒種139円/kg
中国産うるち精米短粒種157円/kg
アメリカ千うるち精米中粒種86円/kg
タイ産うるち姉妹長粒種58円/円
思ったほど安くないね
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 01:39:56
>>295
別の板で同じセリフ昼間に見たわ
一人でやってるんだな
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 01:41:09
２９０です。CAコシヒカリで末端価格70円/kgになる模様…
水田は災害や地域風土を守りますからね…
何で中国が加盟してないの…
何で2国間のFTAじゃダメなの…
結局は普天間の問題とすり替えられたアメリカの罠ですな…
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 01:46:36
>>298
概ね、賛同！
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 01:48:09
ＴＰＰは中国に対しての軍事的経済的包括的包囲網
これに反対するのは百姓と中国工作員とそれに釣られるアホだけ
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 01:56:33
鳩山政権の普天間の不始末があって、
ＴＰＰ不平等条約を迫られている。
米国も米国だが、
むしろ、菅政権が延命のため、ＴＰＰ必死。
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 02:12:47
>>300
軍事的な話しなんてこれっぽっちも出てきてないだろうが惚け。
ブロック経済がどうのこうのという妄想を垂れ流すのは止めろ。
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 02:21:41
>>302
そんな話が表に出るわけないじゃん
URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn)
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 02:23:10
>>295
常識レベルの話だろ・・・
経済の基本も分かってない奴が相当数混じってるな
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 02:23:52
あ>>297
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 02:35:08
普天間で、鳩山政権は
どうすべきだったのか？
中途半端に辺野古沖とするのでなく、
簡単には、実現できなくも、沖縄県民、国民を信じて
最後まで、国外県外を貫くべきだったのだ。
それをしなかったから、いまＴＰＰになってしまった。
ここで、ＴＰＰを曖昧にしたら、菅さんは、第二の
鳩山政権である。
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 02:46:12
内閣の顔ぶれからしても劣化鳩山政権。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 02:47:09
全然違うやん・・
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 02:48:39
>>306
中途半端に米軍を追い出そうとしたから失敗した。
米軍を追い出す前に核武装しないから鳩山は駆逐された。
それだけの話しだ。
お陰で菅が無駄にアメ公のケツを舐めているってことかな。
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 03:19:57
アメリカンドッグ
けして高品質とは言えない魚肉ソーセージは真新しい丸木串に突き刺さり、
ほとんど砂糖抜きのホットケーキに近い生地は少し悪くなった油でもって 均一な黄金色に揚げられていた。
揚がってから誰かが買うまでのあいだ、ハロゲンランプに照らされ
じっと待っている。はっきりといと言うと油が劣化しているわけだ。
ふつう、油揚げ食品ならば、この状態は品質の低下を意味するのだが、
ことアメリカンドッグ。そう、アメリカンドッグに関しては、これら通常は
不都合とされる条件により、衣のサクサク感や生地のﾓｯﾁﾘ感
そして何より独特の風味を倍化させ、結果それこそが商品の魅力となるわけだ。
ここで俺は思う。
人生に措いて、たとえ自分が良くない素材であり
劣悪な環境に在ったとしても、以上でいうところの温度環境
つまり「温もり」に相当するものさえあれば、
人はそれをバネにして内側から己の魅力を引き出し
その結果をもって、自分に他人を惹き付けさせるための要素としうる。
これはそういう実例なのではないだろうか。
我々がアメリカンドッグに学ぶことは多い。
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 03:32:39
どんどん国内の雇用空洞化が進む。これでさらにＴＰＰなんかやったら日本は
確実に失業率50％ぐらいになるな。円高とＴＰＰで日本は壊滅に持って行かれる。
【経済】海外進出進めば「日本で雇用、５分の１」 シャープ会長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：鉄火巻φ ★：2011/01/21(金) 23:41:34 ID:???0
海外進出進めば「日本で雇用、５分の１」 シャープ会長
2011年1月21日23時14分
シャープの町田勝彦会長は２１日、副会頭を務める大阪商工会議所の記者会見で、国内の雇用について
「電機業界は日本のウエートをどこも５分の１ぐらいにしか考えていない。海外進出を進める限りは
雇用も５分の１になる」と語った。円高や負担の重い法人税、貿易自由化の遅れなど国内生産の障害が
解消されなければ、雇用は維持できないとの見方を示した発言だ。
１２月１日時点の大学生の就職内定率が過去最低の６８．８％となったことなどへの感想として述べた。
４月に定期採用を行う慣行についても「海外では新卒とかは関係ない。拠点が海外に移って現地採用が
増えるなかで、国内での定期採用が何人かと聞かれても、そういうことは考えなくなった」と話した。
来年度の税制改正で、法人税減税が研究開発減税の縮小とセットになったことについては、
手代木功副会頭（塩野義製薬社長）が「国内に雇用を残すなら国際競争力のある分野しかないが、
研究開発減税を減らされると『研究も米国で』となる」と語った。
朝日新聞社
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 08:02:46
トンデモ中野剛志テンプレ
・未だに貿易差額主義！アメリカからの輸入が増えてしまうからTPPに反対。
・アメリカがドル安政策を取るからTPPは問題！（TPPと関係なく問題になるのに、何故か反TPPの理由に。）
・輸入デフレ論者！TPPの一番の問題はなんと廉価な輸入品でデフレが進んでしまうこと。
・民間の資金需要が弱い時にはマンデルフレミング効果は働かず、財政出動で円高は起きない！
（実際の財政出動と実質実効レートを自分で比べてみよう。）
・財政出動で内需を増やせば円安になる！
・純輸出を減らせば円安になって外需獲得がしやすくなる！
（もはや何を言いたいのか意味不明。）
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 08:20:53
ＴＰＰ解散なら民主、壊滅的な敗北 宮崎正弘
URLﾘﾝｸ(blog.kajika.net)
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 08:25:59
>金融サービス分野での、より一層の開放を米国は叫んでいて、郵政民営化が国民の郵便貯金を米国のハゲタカファンドが狙ったように、
さらに日本のカネを狙っていることは明瞭である。農業より金融とサービル方面に、米国の狙いがある。
経済に疎い人は、すぐにこの手の被害妄想の入った陰謀論的なトンデモを言い出すな。
郵貯マネーをハゲタカが狙ってどうなったかくらい調べておけよ。
GSの窓販すら大アカなのに。
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 08:30:19
>>312
素晴らしいネタだな。
コピペさせてもらうわ。
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 08:38:55
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
kawauchihiroshi TPPで日米初協議だそうだ。TPP加盟国の貿易量の９割以上は
日米２カ国で占める。即ち、TPPとは、あの悪名高き米国から日本への年次改革要望書に
法的拘束力を持たせるということに他ならない。
5:04 PM Jan 13th via web
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
tamakiyuichiro TPPに関する各国との協議の現状について外務省をはじめ関係省庁から
話を聞いています。情報収集のための協議に参加したはずなのに、まだ十分な情報が
得られていないとの印象。24もの作業部会が設けられていることは分かったが、中身は
よく分からない。
10:53 PM Jan 19th via Echofon
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
kyonokimiko 通常国会に向け、委員会の所属変えが行われる。農水委員会所属の、
TPP反対派委員を差し替えられるのではないか、と心配。委員会を通れば、本会議に
上程可能になる。現在のメンバーは筋金入りの反対派が多数。さて、どうなる事か。
私は、勿論、農水と可視化を抱える法務をこれまで通り希望。
5:40 AM Jan 17th via Twitter for iPad
kyonokimiko 今、東京の秘書から連絡があって、案の定、農林水産委員会の委員から
外されました。私の他には、優秀な論客福島のぶゆき議員も外れたそうです。
about 16 hours ago via Twitter for iPad
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 09:46:29
>>314
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
陰謀論のレッテル貼るだけのクズ乙。
GSの窓販だけ取り上げるところが姑息すぎてワロスワロス。
なんで、撤退しないの？w
赤字なんでしょう？w
あれ～？w
ダメリカのTPP参加の要求条件になんで、郵貯自由化があるの？w
不思議だな～w
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 10:20:35
>>311なんかみてて思うのは、tppが完成して
植民地化が進むと東京に本社を置くメリットは無くなるかもな。
田舎から東京に本社が移った流れでいえば、
tppの枠の中での政治金融の中心地に移るのが道理だしな。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 10:31:35
別に単に日銀法改正してインタゲやらせれば終わり。
そんな国内問題とTPPをリンクさせて考える必要もない。
むしろリンクさせて考えるのは間違い。
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 10:35:39
このデフレも円高も是正できない政権にＴＰＰなど論じても
また脱線する、ドン菅や 菅違いや 頓珍菅になる。
早く辞任してくれ。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 10:39:13
>>295
短期的にデフレ圧力なのは間違いない。
長期的には為替調整されるので、影響はなくなる。
が、スケールメリットってのが発生して長期的にも
デフレ圧力なのだよ。
生産性向上はデフレ圧力なんだから。
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 10:41:50
＞３２１
皆さん、もっと勉強してくれ
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 10:45:13
>生産性向上はデフレ圧力なんだから。
自然利子率辺りを勉強し直せ馬鹿。足下でいきなり生産性が一夜にして高まればデフレ圧力だが、
将来の生産性が高まり生産性成長率が上昇するならデフレから脱却しやすくなる。
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 11:27:10
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
どうやら自民党の反対論でまとまりつつあるようだな。
統一地方選前まではまだまだ分からないが。
新報道２００１やニコニコ動画によると小沢一郎も推進派のようだな。
小沢元代表がフジテレビ「新報道２００１」で、ＴＰＰに関し「米国の国際戦略に振り回されるな」と警告！、
小沢元代表発言、
「私は、自由貿易論者であり、ＴＰＰ反対論者ではない。ただ、
自由化するには、セーフティネットなどのシステムをつくった上でなければ、
小泉さんのときのような格差社会を生み出してしまう。弱肉強食にしてはならない。
また、こんなことを言っていいのかわからないが、ＴＰＰでのアメリカの
国際戦略に翻弄されてはいけない。
アメリカは、アメリカの国益を考えてＴＰＰを言っている」
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 11:32:32
この手の生産性向上全肯定派をなんとかしないと、デフレ脱却出来ないんだよねえ。
20年近く、関税を下げ続けてデフレが改善どころか深化したのは見えない。
理屈だけは一人前だから、なかなか難しい。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 11:39:52
>>325
卵とかみかんとかをサイズごとに選別する機械も
生産性を上げてしまうから廃止する必要があるね
手作業で選別すればその分、就労の機会が増えるよね
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 11:49:04
>>326
その通りだが・・・ああ、デフレ大好きじゃなくて、ミクロとマクロを区別出来ない人か。
それらの機械の導入は会社レベル・ミクロでは正しいが、マクロでも正しいとは限っていないんだよ。
マクロでも正しいかどうかの検証はしていなくて、目の前のことしか見えていないだろ。
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 12:33:45
>>324
小沢一郎は新自由主義者だし、さして驚かないよ
むしろ日本の新自由主義の先駆けのような存在
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 12:42:16
日本は日本の国益を考えてＴＰＰに参加するんだしｗ
てか国益を考えずに動く政府なんてどっこにも無い罠
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 13:23:39
>>329
いまの政権は国益より政権維持のほうが大事だと思っているんじゃないか？
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 13:24:54
>>330
政権維持こそ最大の国益
という考えなんだろう。
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 13:40:20
>>328
土建屋の真似ごとのようなことをしているから、たまに小沢を保守だと間違う人間も出てくるけどね
小沢の主張する政策は大概ＴＰＰに類似するようなグローバル推進政策
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 13:51:28
>>260
日本には新自由主義＝保守派だとまだ勘違いしている白痴が大杉
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 13:54:05
>>331
詰んでるな、菅直人。
朕こそは国家なり、か。
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 13:58:52
TPPに参加しなければ、世界のグローバル化の流れに乗らずに
日本だけ乗り残されて、食料も水も供給されなくなる
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:02:25
>>335
馬鹿発見
水は世界中から日本の水源地を狙ってるぐらい豊富なんですが、 ( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
食料自給率は上げるのは可能なんですが( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:06:25
>>336
狙われてるってことは、足りない地域があるから。
世界人口は増え続けている。
資源、水、食料すべて足りなくなる
グローバル化するしか、この解決手段はない。
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:07:02
日本の1人あたりの降水量は世界平均の1/4
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:08:20
>>337
お花畑でつか？w
真性の？w
どうやったらグローバルとやらでアメリカに献上するシステムにすぎないTPP参加でそんな妄想ができるんでちゅか？w
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:11:15
>>337
飲料用のミネラルウォーターは別として
水は外国と貨物船で輸出入しても採算が合わないから
貿易とは関係ないよ
日本は島国がから大河の上流国と下流国の争いも関係ないし
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:13:29
>>339
日本とアメリカという間でしか考えないからダメなんだ
TPPもグローバル化の一環だ
その流れに取り残されたら、日本は後進国になってしまう
日本だけ高い関税を払わされ、日本からグローバル企業はなくなってしまう
日本だけ高い関税を払って、高い農産物を国民は食べされられ
職はなくなり、国民は飢え死にしてしまう
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:14:43
日本は農業以外は自由貿易の優等生
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:15:21
おれは基本的にはTPPには賛成なんだが、農業について
TPP推進派がいうことについて若干疑っていることがある。
日本の安全でおいしい農産物を海外にも輸出できるようになる、
というが、で結果的にどうなるかといえば、日本の安全でおいしいが
値段の高い農産物は中国などの富裕層のための食材となり、
日本の庶民は海外からの輸入農産物しか食べられなくなるような気がする。
これを「農産物のクロス現象」と呼びたい。こうした現象が起きる
ことにはならないだろうか。
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:16:24
>>340
今は問題なくても将来どうなるか分からん
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:18:43
>>343
中国はTPPに参加しないし今でも農産物を輸出する事に何も制限はないし
中国の富裕層が日本産の農産物を買う事とTPPとは何の関係も無いよ
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:21:34
中国への農産物輸出が今後活発になったら
今政治家を使って利権誘導をしている日本のエゴ農家が
国内に優先的に農産物を供給してくれるとは思えないなぁ
国内だろうが中国だろうが高く買ってくれる所に売るだけでしょ
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:23:34
>>345
「中国などの」と書いたので、言いたかったことは海外の富裕層の
ための食材となりはしないか、ということ。
それにポイントは日本の庶民はほぼ間違いなく輸入農産物を消費する
ことになるだろうね。自分の選択といえばそれまでだが。
スーパーマーケットなどでそうした食材を自発的に購入する場合だけでなく、
外食産業は輸入農産物を使用するだろうし。まあ、安全性が確保されて
いれば、消費者にとってはいいことだが、どうだろ？
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:26:31
>>345
とにかく、世界一早く法人税と関税をなくした国が
世界一のグローバル先進国になれる
生き抜くにはこれしかない
目先の損得に惑わされず、とっとと完全自由化した国が勝つ
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:31:12
>>347
日本から外国へ輸出する食糧とは具体的に何?
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:32:49
>>348
法人税を廃止するとタックスヘイブンだと世界中から叩かれるよ
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:35:44
>>348
アホめ
関税をなくして喜ぶのはインチキ為替をやってる中国だけだ
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:42:17
>>348
法人税が低くEU内での関税もない、アイルランドやギリシャは世界一の国家ですね。
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:51:03
新自由主義の亡者が湧きすぎてワロタ。
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
陥落してんのに、ほんと ｵﾂｶﾚﾁｬ━━( ´∀｀)━━ﾝ!!!!
自由貿易の何がいいんでつか？w
世界を壊したのは新自由主義、自由貿易だろがw
農業が問題じゃなく、明らかに日本の郵貯がターゲットだろがw
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:52:50
>>352
彼らはグローバル化に甘えすぎてしまった
しかし方向性は間違ってない
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 14:53:59
>>354
どこが？w
ただ単に嵌め込まれただけだろw
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 15:00:55
反対者は中国の犬と百姓
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 15:22:43
>>356
賛成者はダメリカの狗と経団連関連企業
358:フランス製
11/01/22 15:33:22
中国人と犬は出入り禁止
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 15:38:59
>>358
売国奴とダメリカの狗は出入り禁止
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 15:44:49
公園でやたらとフンをする犬と●●人を追い出す看板ですよ。
ご理解できましたか？
識字率が低い労働者を移民する国の方。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 16:53:40
>>353
新自由主義者って教条主義だから、ある意味共産主義や社会主義と同じ
宗教臭さが残るよな～
グローバリズムの推進と言う点では左翼なんだろうけど
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 17:21:29
∧車∧
（ ´・ω・)
//＼￣￣旦＼ヾ＼
／/ ※＼＿＿＿＼ヾ＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ＼ ＼
＼＼ヾ＿_ ∧豪∧＿ヾ＼ ＜おっおっおっ
＼ ヾ＼ ＼＿ (*^ω^)＿＼ ＼
＼＼ヾ ＿_ ∧欧∧＿ヾ＼ ＜ぎゃあああああっっ！！
＼ ヾ＼ ＼ ( *´д｀ )＿＼ ＼
＼＼ |￣￣ ∧英∧ | ヾ ＜円最高ーーー！！！
＼＼＼ ヾ |＼ ミ；゜Д゜∧米∧
＼＼＼ |￣￣ （ *・∀・） ブレーキ壊れますたぁああーー！！
＼＼＼ ヾ |＼￣/っ ｙ っ＼
＼＼ | ￣ＵＳＡ￣ |
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 17:30:05
全農を解体し農協に吸収
これで生産者も消費者もハッピー
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 17:33:53
125 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/01/19(水) 23:56:34
567 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/19(水) 21:37:34 ID:eD/EZnAz
・既卒者の受け皿になるべき派遣やバイトの市場すら極度に冷え込んでいる
・最低賃金クラス、3K、難関資格対象の仕事にさえ100倍を優に超える応募がある
・日本人求職者をまるで先回りするかのように中国人が我が物顔で働いてる
・政府や自治体も打てる対策は打ってるのに事態は悪化する一方で打つ手なし
これは氷河期どころか戦前の世界恐慌より事態は悪いね。
意を決して日本を出るか自ら命を絶つかの2択と言っていい
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 17:34:25
生産者は30%ピンハネされ
消費者は30%上乗せされ
全農は粛清すべき団体
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 17:38:11
>>364
売国経団連関連企業のおかげでつね、分かりますん。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 17:54:00
>>364
新卒市場は氷河期に比べたらよほどユルユル。新卒採用を絞ると社員の年齢構成がおかしくなることを企業が学んだからね。
内定率とかの上っ面の数字からじゃ本当のところは見えてこないよ。
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 22:17:22
>>367
絞らない代わりに
留学生を取るんだよな。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 23:14:28
>>332
小沢が日本の伝統や歴史を重視する保守派なら
外国人参政権を推進しないだろう
今回のtpp参加表明も日本のグローバル化を進めるという点では同じだよ
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 23:23:57
>>369
日本の保守派は
在日の帰化を推進したけどねｗ
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 23:43:54
小沢はTPPに反対だな。 あと共産・社民は明確に反対してる。
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/22 23:45:59
まあ、外国人参政権よりはマシかな・・・・・
もうちょっと、日本に不利益をもたらさないように
持っていかないようにしないとマズイだろうけど
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 00:03:28
帰化用件を下げろと言っていた民主多し
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 00:19:27
外国人参政権が
日本国内に、在日の発言力を残すことを意図しているとすれば
帰化要件緩和は
日本国内に、在日を取りこんで、日本人化することを意図している。
外国人参政権なら、あとで権利をはく奪することはできるが
帰化したら、それは絶対に出来ない。
日本のために、在日を帰化させよう。
日本国籍さえ取れれば。。
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 00:29:29
反日思想持ったまま帰化させて、なんかいいことあるの？
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 00:40:34
それは
帰化を推進した、愛国保守の人に聞いてほしい。
帰化した朝鮮人が
どこかの島に集中して
独立を宣言したら
どーすんでしょうね。
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 01:02:32
tppでアメリカの経済が回復すれば、ドル高になるな。
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 01:05:47
ぜんぜん無い。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 02:59:46
ないこともない。というか、TPPが実現する数年後までにはアメリカは利上げしてドル高になっている。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 03:05:38
>>379
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(m.research.stlouisfed.org)
これでどうやったらドル高になるんでつか？w
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 03:50:12
米国は日本とFTAをやりたがらない
輸入が増えるから嫌なのだ
と何故か最近言われている
TPPに日本を巻き込む形なら
日本を多勢に無勢でやりたい放題にできるから提案してきた
俺はひょっとすると米国の本音はFTAで
牽制として囮にTPPを出してきたら
意外にも馬鹿な日本が囮に食いついてきたんじゃないかと思う
TPPでなければならない理由が一切説明されていない
外資系金融機関が財務官僚の天下り先になっていることに特段の警戒が要る
残念ながら日本は清朝末期みたいになっている
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 03:56:48
CFRの機関誌フォーリン・アフェアーズ
アンソロジーvol.30
『ビジネスと学問の出逢い―シンクタンクはいかに社会と政策に貢献できるか』
URLﾘﾝｸ(b-bookshelf.com)
URLﾘﾝｸ(www.foreignaffairsj.co.jp)
ここで言われているビジネスとは主として金融資本のこと
こういうのが「陰謀論」のネタ元なわけだけど元になる事柄は実在する
陰謀とかいう話ではなく戦略的に狡猾にやっているだけ
戦略であるからには秘密もあるし相手を欺すこともある
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 03:57:06
>>380
年内利上げを口にする地区連銀総裁まで出てきているの知らないの？
年内は無理でもTPPが実際始まるまでには利上げ局面になっている。金融政策はそんなに効果脆弱じゃないから。
となると、その増えたマネーがドルを押し下げたのの逆回転が強烈にかかってドル高になる。
足下の話じゃなく数年後ということを理解できないお馬鹿さんｗ
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 03:58:46
数年後って経済崩壊タイムオーバー臭い
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 04:01:50
韓国はさ日本以上に外需にしか頼れない
内需なんて何にも等しい
な、判るだろ菅の野郎としている事が
菅は日本のことなど本心は二の次三の次
半島に目を向けているんだよ
誰だこんな奴を首相にしたのは。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 04:05:06
極僅かなメリットだけを繰り返し宣伝し、突っ走ろうとしている。
関経連の経営者たちなんて、国民の何％だと言うんだ？
極々一部の大金持ちの意見は聞いて、国民を無視するのか？
議論さえしないのか？
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 04:07:04
中央銀行がまともなら、景気の回復まで10年も20年もかかるもんじゃないんだよ。
普段なら2年、今回みたいな大きな落ち込みでも5年もあれば十分。それは2013年には利上げに向かう可能性があることを示している。
TPPが始まる頃までにはドル高局面だよ。これはオバマ（？）が喚いたところでFEDが利上げに動けば変えられない。
足下のマネー拡張を見てずっとドル安が続くなんて、ど素人もいいところの判断。
イギリスなんかは既に年内利上げ織り込みの方が優勢になってきている。
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 04:11:11
農業って社会基盤の一つだろう
種を撒いて手をかけて「生産」することから始まり
輸送やインフラ設備、金融、保険、不動産など農業に関係するものは多岐にわたる
国の隅々にあり、昔からの土地とともに受け継がれてきた財産
これを大都市の銭勘定だけで破壊したら地方経済は修復不能な壊滅状態になる。
しかも増税とセットで？
自殺者5万人くらい出るぞ
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 04:19:19
現在のQE2でそこまでドル安が進んでいないことを鑑みるに、
量的緩和が縮小しなくても、拡大ペースが止まるだけでドル高になるわな。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 04:36:03
マイルドデフレ～ゼロインフレがターゲットの日銀は、インフレがゼロを超えそうなら利上げして、
デフレに戻ればゼロ金利を繰り返すから、ずっと政策金利はゼロ近辺をうろうろするだろうな。
他国が利上げすれば円安、しなければ円高だ。
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 08:14:10
>>387
今アメリカがドル安で輸出攻勢を掛けようとしているから
（ずっと先に始まる）TPPに参加するべきではない、とか言っている
中野剛志はアホウだって言いたいのね。氏ね。
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 09:19:01
>>387
＞中央銀行がまともなら、景気の回復まで10年も20年もかかるもんじゃないんだよ。
前提が崩れてる件。
FRBは私立銀行群って基礎中の基礎無視してねえか？w
ヘリコプターベンがいることを忘れてねえか？w
＞普段なら2年、今回みたいな大きな落ち込みでも5年もあれば十分。それは2013年には利上げに向かう可能性があることを示している。
一時的な利上げがあっても、すぐに下げざるを得なくなる。第2次世界大戦までのたうちまわった大恐慌の時がそうだったように。
＞TPPが始まる頃までにはドル高局面だよ。これはオバマ（？）が喚いたところでFEDが利上げに動けば変えられない。
＞足下のマネー拡張を見てずっとドル安が続くなんて、ど素人もいいところの判断。
ド素人はおまいだな。
どんだけ近視眼だよ。
＞イギリスなんかは既に年内利上げ織り込みの方が優勢になってきている。
メシウマじゃねえか、白豚がのたうちまわるのを眺めようぜw
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 10:30:14
米韓FTAも相当の不平等条約なんだろ？
BSE牛を拒否できないとか、アメリカ人に対しては韓国法より条約のほうが優先されるとか、最恵国待遇とか、
喜んでるのは財界サムスンと、韓国人の国民生活なんてどうでもいいと思ってる在日だけだろ。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 10:53:08
国土も狭く円高も相まって人件費や肥料、農薬が高騰して野菜に反映されて
いる日本の農業と、人件費は１０分の１以下、肥料、農薬も格安で広い土地を
持つ外国と同じ土俵で競争しろって、狂っているな。
ＴＰＰ推進したいなら、汚染された中国野菜を喜んで喰えるくらいじゃなければ
無理だろ。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 11:15:55
URLﾘﾝｸ(leny.iza.ne.jp)
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 11:56:54
ま、なんていうか、この国ほど弱者切り捨てに何の罪悪感も感じない国はないね。ｗ
政治家もそうだけど、エリートもそうだし、一般人もそう。
落ちこぼれた奴は、全部怠け者で人間の屑。
それで思考停止。
だから弱者切り捨てることに何の躊躇もしない。
農業改革は別に議論すべきだろうけどね。
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 12:06:46
全体で1セットのものをこれだけは違うというのも勝手。
だから、枠組みに入らないというのも勝手。
で、ずっと守ってきた農業だが、担い手は減る一方です。
票田としても危ういんじゃないか。
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 12:14:18
オーストラリアの年間のコメの生産量は約2万トンで、消費量は約25万トンです。…日本のコメの生産量は年間
約850万トンで、…これを輸出しない手立てはありません。
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
中国から現実に輸入したコメの値段は09年で約1万500円（60kgあたり）…国産米価は、約1万4千円…15ha以上の
規模の大きい農家は6500円にまで下がる。
URLﾘﾝｸ(gensizin4.seesaa.net)
浅川芳裕「日本は世界５位の農業大国」
個別の品目でも、世界で、ネギは1位、ほうれん草は3位、ミカン類は4位、キャベツは5位、
イチゴ、キュウリは6位、キウイフルーツは6位、コメは10位、リンゴが14位、ジャガイモ22位、など、日本の農
業は健闘しているのである。＜略＞
国際連合食糧農業機関（ＦＡＯ）の発表では、農業の国内生産額（2005年）は、1位中国、2位アメリカ、3位イ
ンド、4位ブラジル、5位日本
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 12:37:16
オーストラリアのコメ消費量がわからない。
日本は最悪バイオエタノールだの工業用に回しても良い理由でして。
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 13:21:37
TPPについて語るなら、せめて貿易に関する基本的な知識だけはつけてからにすべき。
これは簡潔でわかりやすい。
貿易入門：基礎とQ&A
URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 13:40:23
>>400
助長な上に、初っ端に>>現在デフレの日本に限定した話はほとんど出てきません。
ってあるじゃないか。現在デフレの日本のTPPに対してはあんまり意味ないのではないか。
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 13:43:54
>>401
デフレであってもインフレであっても成り立つ話、ってことだろうが。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 13:44:56
TPPを断る理由が無い
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 13:52:42
>>402
日本語がおかしくならないか。あくまで一般論であって、デフレという特殊状況な
日本には該当しないことも多いと解釈すべきだろう。
そうでなければ、なんでわざわざ注意書きするのか。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 15:57:05
【経済】TPPはトロイの木馬─関税自主権を失った日本は滅びる(解説動画あり) [11/01/23] ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番),2,4-10
◆《インタビュー》中野剛志：TPPはトロイの木馬─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ソース：livedoorニュース(THE JOURNALより） 2010/01/21 17:00
画像：中野剛志氏（京都大学大学院助教）
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
◆ページめくりアリのソース livedoor
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
◆全文一括のソース THE JOURNAL
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
（記事を読むのが面倒という方は直接同様の内容の動画にどうぞ↓)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 15:57:58
・TPPはアメリカが日本に対して仕掛けた罠である
☆中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
出演：中野剛志 西部邁 秋山祐徳太子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
出演：福島伸亨 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
出演：小野寺五典 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆1～5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
出演：宮崎正弘 田村秀男 宮本光晴 東谷暁 小山和伸
三橋貴明 中野剛志 水島聡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 16:26:16
>>388
脳タリン乙。
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 16:30:41
【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 ※2分でわかるTPP
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 16:53:27
◆《インタビュー》中野剛志：TPPはトロイの木馬─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・貿易黒字の増減で良し悪し考える貿易差額主義的発想。
・ドル安政策を採られていればTPPと関係なく苦しくなるのに、それを反TPPの理由に挙げている。
・日本の外需のウェイトが小さいということは、伸び代が大きくあるということなのに、逆に外需拡大路線の否定理由とする。
・もはや日本銀行ですらか言わなくなった、輸入デフレを周回遅れで懸念している。
ちょっと読むだけで中野剛志が駄目駄目なトンデモだと分かる内容。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 16:53:38
貿易が自由化したって貿易黒字は増えもしなければ減りもしない。
そんな常識すら知らない人が多過ぎる。無知の代償は、余りにも大きい。
TPPで貿易黒字は増えないし減らない。
URLﾘﾝｸ(www.yamamotokozo.com)
２.日本市場の閉鎖性と貿易黒字
サマーズ初めアメリカの政治家から、「日本の市場が閉鎖的だから、アメリカの物が売れず、
日本の貿易黒字が溜まるのだ。」と批判され、反論も出来ず、何かしなければいけないという
ことで、自動車部品購入や財政支出拡大を続けてきた。その結果が、今日の大量国債累積と
デフレ不況である。全くサマーズにして遣られたと言うしかない。マクロ経済をきちんと勉強していると、
「市場の閉鎖性と貿易黒字には、何の関係も無い。」ということが言えるのだが、素人的には、なかなか難しい。
その説明は、こんな具合になる。
基本的な説明式は、S－I = X－Mである。左辺は、貯蓄と投資の差を表し、右辺は輸出と輸入の差、即ち、
貿易収支を表す。つまり、一国の貿易収支は、その国の貯蓄・投資バランスのみによって決まり、市場の閉鎖性とは
何ら関係が無いのである。もう少し分かり易く説明すると、次の様になる。
まず、今、日本の市場が閉鎖的だったとして、これから全ての障壁を取り除いたとしよう。この時、
日本の黒字は減って、アメリカの赤字は減るだろうか？
（１） 第一段階としては、アメリカからの輸入が増えて、日本の輸入競争産業は、被害を被る。この分だけ、日本の黒字は減る。
（２） 次に起こることは、失業が増え、景気減退、物価下落圧力が生じ、日本のGDPが減少する。金利も低下傾向となり、円レートが円安に向かうだろう。
（３） 円安により、日本の輸出が増えだし、逆に、輸入は減り始める。最終的に当初のS－Iバランスの状況に戻って落ち着く。
このロジックを理解していないために、サマーズの陰謀に嵌りこみ、日本経済をガタガタにしてしまったとすれば、
無知の代償は、余りにも大きいのではないか？
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 16:54:47
貿易差額主義（重商主義）は、１８世紀には既にアダム・スミスによって間違いが指摘された考え方であり、『国富論』で繰り返し批判されている。
そのため、過去の遺物のように考えられがちだが、今日でも貿易問題が論ぜられる際には貿易差額主義的な誤解がしばしばなされる。
ある国にとって「貿易の黒字は利益で赤字は損失だ」といった見方はその典型である。貿易の黒字・赤字は、他国に売った額と
他国から買った額とを比べて、売った額＞買った額なら黒字、売った額＜買った額なら赤字と呼んでいるに過ぎず、利益や損失
という概念には本質的に符合しない。例えば、商店が顧客に商品を販売した場合、売る一方の商店は黒字で買う一方の顧客は
赤字であるが、それを「商店が得をして顧客は損をした」と評論することには意味がない。まして、赤字を無くすべしとして
顧客が売買をやめると、お互いに不利益となるだけである。
人々が豊かになるのはあくまで輸入品を消費することによってであり、輸出によってではない。輸出は、欲しいものを輸入する
ために必要な外貨の獲得のためのものであって、輸出それ自体が貿易の目的ではない。輸入業者が支払い請求に応じるのに必要な
負担をまかなうために、輸出が必要となるにすぎない。またこのことから、交易条件の改善によって、より少ない輸出でより
多くの輸入が出来るようになることは国民を豊かにするが、自国通貨高は輸入価格と輸出価格の両方を変化させるので、より少ない
輸出でより多くの輸入が出来るようになるわけではなく、そのためより多くの輸入品の購買や消費が可能になって国民が豊かになる
わけでもないことがわかる。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 16:55:54
この中野剛志のような、「輸出を拡大できっこない！」ということをTPPのデメリットとして挙げることこそ、
数百年前に既に間違いだと判明した貿易差額主義的な考え方を引きずったトンデモ論なのである。
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 17:01:05
中野剛志とはこんな人です。
稲葉振一郎の中野剛志『国力論』評
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 17:46:33
>>406
アメリカが仕掛けた罠ってのは間違いだな。
アメリカも今はデフレ懸念をしている。
しかも食料品だけ値上がって、他は値下がるリスクを
抱える分、日本よりやばい。
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 18:21:16
中野叩きのコピペ荒らしがあちこちにマルチされてるが、
きっとインフレ時とデフレ時では対策が逆になることを理解できないんだろう。
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 18:43:20
プｗ
中野論破で反対派涙目ｗ
TPP参加の日は近い
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 18:46:22
カンチョクト日本侵攻
、
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 18:48:47
>>416
TPP参加で416が失業、秋葉原で刃物を振り回す日が近い、とかｗ
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 18:57:54
>>415
デフレ時とインフレ時で逆になるものもあれば、同じものもある。
そんなことも理解できないのか？
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 19:17:55
TPPに参加すれば食べ物も今の1/10になるから、社員に払う給料も今の1/5にできる。
高級ソープも今の1/5で利用できる様になる。
そして企業の競争力が飛躍的に大きくなる。 いい事づくめだね。
俺の会社でも今使ってる日本人パートを全部解雇して、中国人移民の労働者を雇いたい。 中国人なら給料半分以下でも日本人パートと同じように働くから、会社の利益がすごく良くなる。
俺なら絶対に安い外人の移民を雇いたい。こっちの仕事は日本語なんてできなくても大丈夫だから。
首になった日本人は中国に行って、日系企業に時給200円で現地採用して貰えばいいんだ。 中国に行けば幾らでも仕事はあるよ。
ついでに日本の年寄りをすべて中国に移住させて、代わりに中国の若くて給料の安い人間を連れてくれば日本経済は繁栄するよ。
日本列島は日本人だけの物じゃない。 島国根性の狭い見方を止めて、世界人になろうよ。
日本の農家の事は心配する事ないよ。 絶対大丈夫さ。
日本の農業産品の評価は今でも世界最高だよ。
20世紀梨は芸術品だからアメリカで 1ケ 1万円で売れる。
鳥取の20世紀梨をすべてアメリカに輸出したら自動車売るより儲かるんじゃね？
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 19:43:47
>>412
中野の理屈も変だなあと思うが、貿易差額主義が否定ならなおのこと、
関税下げてまで海外にモノを売らなくてもいいだろ。
TPP推進のメリットとして、海外での販売促進を挙げているんだから、
それの否定になるぞ。
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 21:05:38
>>419
じゃあ例をあげてみ。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 21:15:23
>>415
ティンバーゲンの定理とマンデルの定理くらい知っておけ。
デフレに対応するにはそれ専用に当てられる政策手段が一つあればよく（ティンバーゲンの定理）、
またその政策手段はデフレ克服に一番効果的なものであるべき（マンデルの定理）。
つまり金融政策をきちんと行いさえすれば、デフレ圧力を生む別の政策を行ったところで何の問題もない。
ただ金融緩和を更に拡大するだけでよい。何でもかんでもデフレがどうの言うのはただのアホウなんだよ。
さらに、自然利子率の考え方に従えば、そもそもTPPにはデフレ圧力自体、トンデモ輸入デフレ論くらいしか存在しない。
生産性上昇と生産性成長率上昇は別物だ。
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 21:19:06
>>419
>>422
むしろ逆になるものが知りたい。効果が弱まる・強まるの違いがあっても、
逆になるようなものなんてあるのか？
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 21:40:24
>>423
その、きちんとした金融政策が担保されていないのに、
そういうことを言っても意味ないだろ。
TPP等はきちんとした金融政策が実施されて、デフレを脱却した
あとで十分じゃないか。最優先課題を放置してTPPを行うために
議論している現状なぞ、滑稽以外にない。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 21:44:03
>>421
貿易黒字を求めるのは意味ないし、貿易障壁の有無で増えたり減ったりするものでもないが（ISバランス）、
輸出と輸入の両方が増えることは国際的な分業の進展から見てメリットになる。
純輸出の拡大を目指すのと輸出の拡大を目指すのは全く別物。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 21:48:01
このデフレ好きめ。分業の推進は裏面、寡占化を意味する。
ほんとう、デフレが好きなんだから。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 21:59:33
>>425
うん、あんたが滑稽だよ
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 22:02:32
>>427
相対価格の話をデフレという一般物価の話と結びつけている時点でそもそもナンセンスだが、
寡占化すると価格は上がるぞ。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 22:07:48
>>427
・比較優位（分業）は寡占を生むため、保護し政府がコントロールするべき
⇒寡占の弊害は「価格の上昇」と「選択肢の制限」であり、統制するなら同じ弊害を生み出す。
⇒そもそも市場原理のないところには独占と寡占しかない。（自由競争を目的とする市場原理の批判に当たらない）
⇒分業を否定するなら「自分一人で自給自足は可能か？」考えるとよい。
コメも、肉も、パソコンも、テレビも、電波も、机も、電気も、・・・ 何もかも自分で自給自足しなければならない。
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 22:09:09
分業が進んで技術革新が起きやすくなり潜在成長率が高まれば、自然利子率が上昇するからデフレから脱却しやすくなるんだが。
潜在GDPが足下で一瞬にして高まればGDPギャップが拡大してデフレ圧力となるが、そんなことは現実には起きようもなく、
実際に起きるのは潜在成長率の上昇。潜在GDPと潜在成長率ではデフレに対する影響が全く異なる。
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/23 22:16:40
>>429
価格が上がるのは寡占化した後だよ。それまでは下がる。