11/01/02 15:03:26
あと是清のリフレ政策は戦争の原因ではないからな。
井上の暗殺はスルーか、印象操作だけでは議論には勝てんぞ。
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 15:11:40
青年将校達の反乱の原因は、デフレ不況による農村の凄まじい困窮。
是清は農村を救おうとしたが、青年将校達は頭が悪かったので是清を殺した。
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 15:38:04
１９２０年代の日本のバブルは資本家を強大にさせた
富のほとんどを彼らが独占してしまったからね
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 15:42:14
>>96
ハイパーインフレ(笑)
ぼくちゃんの中のハイパーインフレの定義は何かな？ｗ
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 15:48:44
自分の利権のために国民を騙すわけさ
ハイパーインフレは起こらない
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 16:00:05
２２６は読んだが悲しい話だよなぁ
軍の兵隊の多くは農村の次男坊、三男坊が多かったため
ﾃﾞﾌﾚ不況で農村を襲う凄まじい困窮に心を痛めていた。
娘は売られ、産まれた子は間引きされ、老人は自ら死出の旅に出たそうだ。
是清は量的緩和に続き、国民を救うために軍事費を削減しようとしたため
財閥と軍が連携した軍閥に不況の原因は是清にありと
騙された青年将校達が２２６を起こしたわけだ。
是清も将校達も兵隊も共に国を良くしようと願ったはずだった。
是清をよく知る陛下は怒り将校達を自害させる
将校達の中には陛下に国の窮状を訴えようとした者もいたが、
純粋だった彼らは畏れ多いとしてそれを良しとしなかった。
もし、涙ながらに現状を訴えていれば、国の進むべき方向は変わっていたかもしれない
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 16:00:54
ベーシックインカム制度または、負の所得税制で所得の底上げを政府が手伝いすればいいだけなのにｗ
財源は国債買い切りでいくらでも捻出できる！日本は打出の小槌を得たに等しい状況だからな！
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 16:07:38
是清も私生児として生まれ職も転々としたからな
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 16:13:12
しかし日本は救世主がでてこんな～～～
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 16:20:15
５・１５も２・２６も内乱によって為替相場を動かして大儲けしようとしたのだ
誰がか？財閥やユダヤの連中だよ
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 16:20:15
>>91
池田信夫は債権買取がダメとは言ってない。
日銀がリスク資産を勝手に買うのはどうなの？たとえば政府が決めて命令する形にしては？と言ってるだけ。
日銀がリスク資産を買って万一損失を出すと、日銀から政府への納入額が減るという形で納税者の負担になるから。
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 16:28:32
日銀を廃止して、政府管理の元でメガバンクに発券・資金供給を委託すれば
たぶん、3年くらいでベーシックインカム議論なんか過去のものになるくらい
景気回復してますがな。人手不足で職安にリクルーターが待ち構えているくらいに。
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 16:28:46
>>108
226では国士は出たが、奸族どもの陰謀によって相打ちにされたな。
日露戦争では連戦連勝であっても時を間違わずに停戦したのに
対して太平洋戦争では無駄に泥沼化させてあの結果だった。
国士滅んで国滅ぶのいい例だったな
奸族が国を統べる時、その国が滅ぶのは歴史を見ても明らかだが
そういう意味で今の日本はやばいかもしれん
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 16:30:45
万一も糞も、政府が仕手戦やったら１００パーセント大損するわ
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 16:39:55
ケインズより先に恐慌脱出 年末に「是清自伝」のすすめ2010.12.28
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
また、是清の大恐慌における経済政策は世界的にみても顕著であったので、海外でもよく研究されている。
現在のＦＲＢ（連邦準備制度理事会）議長のバーナンキ氏もプリンストン大教授時代に是清の経済政策を高く評価していた。
私がプリンストン大にいたとき、バーナンキ氏はひょんなことから私が是清の親戚と誤解していた。もちろんその誤解は解いた。
いずれにしても、是清の自伝と随想録は面白い本だ。是清の人生は波瀾万丈だ。それほど裕福な出身でなかったが、
英語と出合い、海外に行くが、そこで騙されて奴隷同然の召使いにされる。それを逃れて帰国し、英語教員などを務めた後、
官僚になり、現在の特許庁の初代長官に就いて特許制度の基礎を作った。
その後ペルーに渡り銀鉱事業を行うが失敗。帰国後、日銀に入行。日銀副総裁として、日露戦争の際、戦費調達のため
に外債調達で活躍した。
その後政界入りし、１９１３年から３４年までの間に大蔵大臣に７度もなった。２１年には首相にもなっている。
最後は軍部によって自宅で暗殺された。
クライマックスは、３１年からの金解禁停止（金本位制からの離脱）や公債日銀引き受けによる財政出動だ。現在でいうとこ
ろの財政政策と金融政策のフル活動によって、世界大恐慌の中でも日本経済をデフレからいち早く脱出させた。
この点でケインズより先に大恐慌脱出策を実施したと世界で高く評価されている。是清がすごかったのは、財政政策の着眼
とともに金融政策を縦横に活用したリフレ（リフレーション＝デフレから緩やかなインフレを目指す）政策を実施したという点だ。
公債を日銀引き受けすれば、通貨量が増加し、デフレがすぐに直ることもよく知っていた。
しかも、市場経済をよく理解していて、当時「富国強兵」といわれていたが、是清はそのかわりに「富国裕民」という言葉を使っていた。
是清の前任の大蔵大臣である井上準之助はデフレを助長する緊縮財政、金融引き締めを行い、好対照であった。現在の
財務省と日銀が行っているのは、当時の準之助のような緊縮財政、金融引き締めと同じ系統だ。今求められるのは、是清の
ような政治家と政策だ。
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 16:52:40
日銀＝パナウェーブ研究所
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 16:54:35
>>110>>113
> 万一も糞も、政府が仕手戦やったら１００パーセント大損するわ
政府が仕手戦する必要はない。
たとえば政府が日銀に、「いくらの範囲で適当に債権買っといて」と指示する形にすればよい。
銘柄の選定、購入割合は日銀の裁量で。
いまの日銀の包括緩和は、実質的に日銀が勝手に税金をリスクに晒しているということが問題。
せめて政府からの許可がないとダメなのでは、という話。
ちなみにこれは池田信夫の主張な。
オレ個人としては、別に日銀が勝手にやるんでいいんじゃねーの？ と思ってる。
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 17:00:26
>>116
通貨発行権がある日銀に損失とかあるのか？
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 17:06:36
>>116
買うなら日経平均とか、憶測や誤解を呼ばない形でないといかんと思うよ
まさか白川が実家のTOTOを買い進めたりはないにせよ、リートみたいなのを変に買い込んで一部不動産だけをバブルにすると、それを理由に緩和は害が大きいから止めるべきとかマスコミが言いそう
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 17:08:26
>>117
あるよ。
日銀は通貨発行することで利益を出してて、その利益は政府に納めている。
日銀が損失を出すと、その分政府への上納金が減る、つまり政府の歳入が減ることになる。
つまり、包括緩和は、政府が手にするはずのお金を勝手に運用しているということになる。
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 17:13:12
>>118
いまの包括緩和は、一定以上の格付けの株式をイチリツ発行高の5%買う、という形をとっている。
同じようなやり方をすれば、誤解や憶測を呼ぶこともないだろう。
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 17:27:58
>>120
リートはまだ買ってないみたいだけど、どうするんだろう。
住信に委託するんだよね？
だいたい市場規模が大きくないから、下手すると賃料だけ上がってテナントがやってけなくなる物件が増えたりしないかな
まあミクロ話だが、日銀の指示の下でそういう事せざるを得ない住信は、自分もリート商品売ってるわけで。
市場価格だけ上がっても空きばかりって、それこそバブルだし、経済的波及効果として期待できるのかなと。
むしろ日銀やメガバンクへの不信を醸成してデフレ圧力にならんかな。
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 17:41:50
日銀は財務省の助けになるから国債買うのがいやで
他のアセット買ってるだけだがな
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 17:42:49
ここまで無能なら日銀白川を国賊として処罰してもういいレベルだな
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 17:44:33
>>121
日銀は、包括緩和の目的は「民間企業の資金調達コストを下げること」と言っていた。
資産価格が上昇傾向になるとむしろ金利が上がって資金調達は難しくなるので、REITは買わないのでは。
>>122
日銀が日銀ルールを作って長期国債を買わないのは何故なのだろうと兼々思っていたのだが、
財務省と仲が悪いからなのか？
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 17:46:52
財務省は日銀と同じようなことを言ってるからあまり関係ないでしょ。
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 17:52:02
>>119
買ったリスク資産が全部飛んだって、刷った金を民間に渡してるんだから
日銀がバランスシートを拡大すればするほど政府の税収は増えるんじゃないの。
見方によっては税を通して間接的に政府に渡してるようなもんでしょ。
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 18:02:32
むかし日銀は大蔵省の下部組織でしかなかったんだよ
国債を発行さすのを進言したのは日銀だし、日銀は大蔵省
が目の上のタンコブだったんだよ、バブル崩壊デフレの責任を
全て大蔵省に擦り付けて大蔵省は解体財務省に格下げ、自らは独立
を勝ち取って権力を拡大、いまや１番の権力を持ってる日銀が弱体
した財務省のいうことなんか聞いて簡単に国債なんか買うわけない
日銀が国債を買わないのはこんな幼稚な権力闘争が理由です
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 18:04:56
>>126
無茶言うなw
税を通して政府に入るお金と、日銀が直接上納金として納めるお金は性質が違う。
税金は、民間が生産した価値の一部を政府が接収するということ。
税収が発生するのは、あくまで、民間が価値を創造したから。
お金の源流が日銀だからって、日銀が税金を生み出しているわけではない。
さらに言えば、日銀がバランスシートを拡大しても税収は拡大しない。
いまの日本は、流動性の罠にはまっているからだ。
129:124
11/01/02 18:17:12
>>127
解説thx
トップが替わっても、そんな確執がいつまでも残ってるものなのか・・・
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 18:18:54
>>79
よかったらソースキボン
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 18:20:46
>>127
その通り
幼稚な権力闘争に過ぎない
過去の政府（大蔵省）の景気対策を潰してきたのが日銀
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 18:27:57
日銀が国債を買わないのは日銀の上に支配者層がいるからだろう
支配者層は自分たちの利益のために、
終身雇用の破壊、量的緩和の差し止め、国民統制などを狙って
ﾃﾞﾌﾚを維持させようとしてる。
おかしな事をしてるのは日銀に限らない、政府、省庁、マスコミもこれに同じだ。
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 18:30:24
デフレが都合がいいのは円を膨大に持ってる連中だ
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 18:48:25
>>128
>さらに言えば、日銀がバランスシートを拡大しても税収は拡大しない。
それってリフレ政策自体に意味がないと言ってるようなもんじゃないの。
コミットメントうんぬんの細かいことは置いておいても、根本的には
日銀のバランスシートの拡大でインフレを狙うのがリフレでしょ。
民間に流れた金がただ積まれてるだけのわけもないし、一部は消費に、
一部は資産にと使われることになるわけで、それは消費税や資産税を通して
政府の税収に反映されるでしょ。
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 18:54:51
>>133
陰謀なしにマスコミの酷さの説明が付かないから、
その手の話は俺も随分ここで噛み付いたなぁ、
反論された内容を言い換えて書くと、
円を膨大に持ってる奴は当然不動産等の資産も持ってるわけだ。
円が上がるよりも他の資産価値が下がる方が大きいわけだから
円が上がるからって話は、まあ通らないだろうなぁ
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 18:58:25
財務省試算で、インフレになると、金利上昇＞税収増という結論が出てるよ
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 19:01:01
日銀のやった量的金融緩和も「効果」はあったからな
ただあれはコアCPI０％が目標であり、それを超えるとあっさり引き締めてしまった
せめて２％ぐらいに設定しとけばな
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 19:06:22
>>136
税収にインフレ率かけただけの試算だろ
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 19:11:49
インフレ時の消費税や資産税の増加額を出してみろよ
カスみたいな増加だろ
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 19:14:01
>>136
歴史上デフレ下で財政再建できた国なんか一つもないだろ
あったら教えてくれ
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 19:14:33
インフレする前に当然のことながら生産の拡大、雇用の拡大、売り上げの拡大があるからな
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 19:36:22
【中国】 日本は確実に貧しくなっている！ パワーも衰えている！ なぜ日本はどんどん貧しくなっていくのか！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 19:41:59
須田氏 「このまま日銀の信用が失墜ならハイパー円安がやって来る」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 19:42:39
>>134
ＢＳ拡大による直接の税収増加効果を語るのはちょっと無理がある。
流動性の罠がある状態では、資金を供給しても信用創造の呼び水とはならず、単発の投資で終わる。
つまり、資金運用時の手数料や運用益（＝いまの低ーい金利）に対して課税できるのがせいぜい。
ＢＳ拡大額に対する税収増の比率はせいぜい0.1%程度。
つまり１兆円税収を増やすために１０００兆円ＢＳを拡大しなければならないということ。んな無茶な。
税収を増やすには、いかに供給したお金が回ってGDPが増えるようにするかを考えなければならない。
ＢＳ拡大による直接の税収拡大効果など、ゼロと考えていい。
リフレによる税収増加を語るのはいい。
でも、単純なＢＳの拡大はリフレにはならない。
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 19:56:34
>>136
なにそれソースどこ？
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 20:10:45
今年も不景気のままだということだな
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 20:18:15
今、量的緩和しても日本国内の投資よりリターンの
大きい海外に行ってしまって昔の円キャリートレードに
なるだけでしょ
やるとしたら関東大震災でも起きて、本当に実需が必要な時に
お金が必要な者に貸し出せるに、組みを作るべきでしょ
今やっても死にかけの零細企業、破たん寸前の多重債務個人
の資金需要があっても、先につながる富の再生産には
繋がらないんだから、こんなとこに金を流さないのは当然
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 20:19:57
円が使えるのは日本だけだし
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 20:29:26
>>145
ここ
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 20:35:48
見事に比例してるんだよな
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 20:42:55
>>147
円安になれば貿易で景気が回復する。
ゾンビ企業というのはありえない。そういう企業はとっくの昔に潰れてる。
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 20:47:07
仮に財務省の計算が正しいとしてもだ、差し引き6兆円の国債費増額でいいなら、不可能じゃない。
景気対策に使っていると思えばいい。
実際は計算の根拠を示していない時点で信用できない(検証が不可能だから)。
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 20:47:40
ゾンビ企業とは補助金で経営が成り立っている会社や組織。
NHK、独法、公務員、なんとかファミリー企業の事だろｗｗ
貧乏でボロボロの企業でも自立していれば問題なし
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 20:53:09
>>149 の試算を信用できないと切り捨てるのは簡単だが
反対派は反論に値するよな試算を出すべきだよな。
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 20:56:16
インフレになったら国債価格がやばくなる
ジジババは預金降ろしたくなる
郵貯銀行や都銀にとって、インフレは二重苦
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 20:57:46
>>154
なんで比例してるの？
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:00:22
インフレ円安になれば国の資産や外貨資産が大幅にＵＰして
国債の金利負担軽減になるはず
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:02:32
財務省の試算って全部単純な掛け算で計算してるのか。
それなら消費税増税を推進するのも理解できるわ。
だって消費税増税しても経済活動は変化せず、税収が増税分だけ増えるんだから。
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:03:15
>>154
質問の意味が分からん
何と何の関係が比例しているって？ その何が疑問？
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:04:03
>>156 だった
質問の意味が分からん
何と何の関係が比例しているって？ その何が疑問？
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:10:21
>>157
日本政府が持ってる外貨証券って９０兆円
取得時の為替レート以上の円安になるかな？
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:17:11
>>161
日本が国家破産してドル以上に円を刷ればなるかもね
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:17:37
今日も犬hkは扇動報道で平常運転
9時前には菅沢佳子記者(経済部)が、税収が伸びない一方医療で毎年1兆必要額が増えたりで赤字国債が増えている旨グラフ入りで述べて、今年は消費税の扱いが焦点だと深刻な顔で財務省前からレポート
国民には記者や解説委員の頭の方が深刻に問題だと思うよ
ブラジルの大統領交代のニュースでも、18時の短信では前任ルーラの給付金継続で格差是正の方針と言ってたのが、
すぐあとのニュース7では使った時間は長かったのに給付金のことはすっぽり削って五輪とワールドカップで景気がいいって話に矮小化していた
財務省か日銀が記者経由で横槍いれたんじゃなかろか。
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:21:37
今年こそ 無念に死んでいった年間三万人の自殺者の呪いが
日銀職員一同に降りかかりますように
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:27:07
>>164
そんな呪いをかけるより君が日銀無双した方が
早く願いが叶うぞ！
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:35:36
>>154
URLﾘﾝｸ(waveofsound.air-nifty.com)
名目GDPと税収の考察
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:36:46
>>165
扇動罪
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:40:15
試算が間違ってるとかじゃなくて名目成長率どのくらいが可能と考えるかっていう話。高橋洋一が言ってるやつ。
財務省は消費税増税必要が結論だから、それに持っていくために2％を仮定していて、高橋洋一は4％なら問題ない
って言ってたはず。実質2％インフレ率2％なら十分可能だと思うけどね。
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:42:20
>>163
NHK職員の給与は民間の平均給与と同額にすればいいんだよ。
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:45:45
>>163
昨日の特番もマクロ政策は一切語らず、ミクロ政策しか紹介しなかった。
成功している企業を紹介し、個人も企業もガンバレガンバレ！！
ガンバレばすべて解決するって２時間くらいやっていたｗ。
NHKはマジで酷いよ
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 21:51:38
バブル期のデータじゃなくて、1970年代のアメリカをみてみろよ
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 22:01:31
>>170
日本はむかしから狂った精神至上主義だからね、戦前は弾薬や食料の補給なしで大和魂銃剣突撃
平成の今は日銀金融政策の後方支援なしにデフレにシバキアゲ突撃
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 22:10:23
去年、「ヒトラーの偽札」という映画を見たんだが
有能な絵描きや印刷技術者を集めれば偽札作れるかもね。
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 22:20:00
>>173
なんだ？ おまいがマネタリーベースの拡大でもしてくれるのか？w
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 22:27:23
竹中が大臣の時に日銀に通貨の供給量を増やせといっても言うこと聞かないんだから
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 22:28:39
１６００億円に上る個人としては過去最高の申告漏れを指摘された武富士元専務の
追徴課税処分取り消し訴訟が来年、ついに最高裁で決着する見通しだ。１審は処分を
取り消したが、２審では逆に国税側に軍配。その判断を分けたのは、最大の争点でもある
元専務の「居住地」についての解釈だ。最高裁では課税処分取り消しの可能性も
浮上しているが、巨万の富が法の穴を巧妙にすり抜けて税負担を免れることに
疑問の声も上がっている。年間の贈与税額にも匹敵する巨額の税金がかかった
訴訟の行方は－。
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 22:30:49
>>174
最近、ちゃんと日銀を説得するより偽札作ってみんなの
郵便ポストに入れとく方が早いんじゃないかと思う時が
あるんだ。
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 22:33:12
日銀は昭和２０年代の一万田総裁時代の権力が欲しいんだろうな
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 22:33:19
どこかの町が円とは異なる貨幣を採用すればいいんだよ。
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 22:44:26
連合が消費税問題で陥落の模様
怒れ労働者
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【税制】連合会長、消費税率引き上げ容認 国債発行額が税収を上回る事態に軌道修正か[11/01/01]
1 ： ◆0mlvmsaCQA ＠ササニシキ先輩φ ★：2011/01/02(日) 17:40:37 ID:???
☆彡 連合会長「増税受け入れねば」消費税率上げ容認
連合の古賀伸明会長は読売新聞など報道各社のインタビューで、消費税について、
「社会保障制度改革と税制改革の骨格をきちんと示すことができれば、増税があっ
ても受け入れなければならない」と述べ、税率引き上げを容認する考えを示した。
古賀氏は「福祉をきちんとするためには、国民も負担するという合意形成の努力を
優先すべきだ」とも強調した。
連合は従来、消費税率引き上げについては、「低所得者ほど負担感が増して逆進性
が拡大する」と否定的だったが、２０１１年度予算案で新規国債発行額が２年連続で
税収を上回る状況を受け、軌道修正した形だ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 22:47:43
絶対に所得税や法人税には話が向かない。
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 22:48:17
厚生年金も健康保険も企業は負担したくないのさ
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 22:48:41
>>177
理論上はそれで景気回復するよなw
際限なくやるとまずいが、１世帯あたり１００万円とか上限を決めてやるなら、政府も含め誰も困らず、みんながハッピーになれるはず。
政府がやらないなら、自分でやってしまおうということか。
いいアイデアかも知れないなwwww
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 22:49:12
中小企業は死ぬことになろう
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 23:10:43
>>181
引用スレの論調が意外とマトモだった
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
笑ったのはコレ
36 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/02(日) 18:42:22 ID:66bPXyJe
国民は減税を求めてんのに法人税が下がるだけ
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 23:20:25
>>183
それ死ね死ね団のインフレ作戦だから
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 23:32:43
消費税増税かぁ～
年収と消費性向から見て中流以下の多くの家庭は確実に苦しむよなぁ～
URLﾘﾝｸ(waveofsound.air-nifty.com)
マスコミ・政治家・経団連の洗脳チームは消費性向０，４以下だから余裕だな
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 23:38:31
実は法人税を下げても、利益の少ない中小企業にはほとんど恩恵が無い。
対称的に、消費税増税は中小企業の利益を減らすので中小企業には苦しい。
こういうことは全く報道されないけどね。
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 23:48:29
今だに新自由主義路線をやろうとしてるんだもんな
競争に敗れた国民を一人残らず始末できるなら「あり」かもしれんが
そういうことが出来ない以上ナンセンスだろ
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/02 23:55:50
>>186
世が世なら、インフレ作戦も世のため人のためになる。
そういうことなんじゃないかな。
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 00:07:49
悪の軍団なら、円札を焼却処分してマネタリーベースを減らすと良い。
デフレを深刻化できる。
192:ノリック・フォーエバー ◆GNZ3Qxbom2
11/01/03 00:17:07
>>190
地域通貨でインフレを起こす、ってことか。
偽札だとつかまるけど、地域通貨だったらうまくいくかもね。
規模にもよるしインフレ率のコントロールにもよるけど、
小遣いとか飲み代とか弁当代はそれでどんどん回る可能性は高いな。
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 00:27:56
>>191
そういえば岐阜の役所が札燃やしてたな
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 00:30:11
消費税増税なら国民の信を問え！で解散圧力強まるかな？
で、増税推進するは民主、自民の両党、惨敗して欲しいわ
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 00:33:06
>>194
国民は増税で財政再建できると洗脳されてるから
惨敗はないと思う
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 00:36:37
>>191
デフレを深刻化させるのが悪の軍団なら、「国債乱発で財政破綻！！」を唱えて
ミスリードを図ってるマスゴミがその悪の軍団だな。
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 00:50:44
デフレ強化で一番ダメージ食らうのはマスゴミ自信だがなｗ
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 01:09:04
それでも役人の意図する報道をせんと記者クラブから締め出される
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 03:29:40
結局こういう構図かね
日銀は財務省に協力したくない >>127,178
マスコミは記者クラブの中でしか生きられない >>163,170,198
連合は与党に逆らえない >>185
こんなドミクロのローカルなゲームで日本沈没ｗ
情けねえ
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 07:39:26
本来政党は支持団体に逆らえないなのになー。
支持団体無視した方が無党派からの支持が増えるとか思ってるのかなー。
無党派は自分たちに確実に投票してくれる訳じゃないのになー。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 08:52:09
東亜板はニュー速とかよりまたさらに酷いなぁ。
日本経済を過大評価しすぎ。
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 09:39:57
連合は法人税減税の交換条件で消費税ＵＰにＯＫ出しただけじゃん
深く考えすぎｗ
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 10:23:42
消費税を上げても、輸出がメインの大企業は影響少ないわな。
でも、銀行をはじめとする内需関連は相当悪影響受けるよ。
外需型大企業はいくらでも租税回避できるし、こういう連中を助けて、
内需関連の企業にダメージ与えるような租税体系にすると、
結局は法人・所得税の減収幅が消費税の増税を上回ってしまうと思うがね。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 10:58:05
輸出品からは消費税を取れないからな
２００万円の車を作り国内で売る：消費税を１０万円収める
２００万円の車を作り輸出する ：消費税はゼロ円
国内のインフラを使い車を作っても納税額での貢献度は大きく異なる。
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 11:07:24
消費に関連して消費を落ち込ませずに税を取りたいのなら、法人税の控除のやり方を応用するのが一番いい。
つまり、年収に応じて基礎消費税をたとえば年収300万なら150万と決めて、消費したモノに
応じて税金から控除していくやり方。消費すればするほど税金が安くなっていく。
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 12:27:27
>>204
それどころか輸出には還付金がある。
消費税導入にはみんな積極的になるわけだよ。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 13:12:50
>>206
輸出：部品メーカーから１００万円分購入する、自動車メーカーは５万円の消費税を払う
２００万円にして輸出する。
自動車会社は５万円の還付を受ける。差し引きゼロ円
（部品メーカーが納税した消費税５万円が自動車会社に還付される仕組み）
税務署に残るのは０円
国内販売：部品メーカーから１００万円分購入する、自動車メーカーは５万円の消費税を払う
２００万円にして販売、消費者から１０万円を受け取る
部品メーカーは５万円を納税する
自動車会社は受け取った消費税と支払った消費税を差し引き５万円を納税する
税務署には合計１０万円が入る
最終的な結果は>>204になる
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 13:31:58
助成金もらって、首切手、利益出して、税金払うゾンビ会社はサッサと潰して、
ちゃんと売り上げ上げて、設備投資して人増やす会社だけ残せばいいんでないの？
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 14:15:49
>>208
おまえは竹中か・・
金刷って雇用創出して好景気にして、
それでも赤字を出す会社なら潰すのもいいだろうが
ﾃﾞﾌﾚ不況のまっただ中で会社潰して失業者増やしてどうする、
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 14:21:41
雇用にために起業する人間はおらんぜ？
雇用ではなく需要を作ればいいだけだ
それにはカネの流通量を大幅に増やすことだ
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 15:05:29
>>209
>>208 の言う補助金によって成り立つ企業って不要だろ？
補助金の使い方の問題になるが、もっとまともな使い方をして欲しいと思う。
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 15:11:23
なら独法みたいな天下り組織が皆無になれば財政は大幅に改善されるやん
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 15:12:28
. ／＼
／ ＼
,´彡 ..＼
ノ ﾉっ＼ ね ＼
.／ ／´ ＼ こ .＼
／ /´. ＼ め ＼
| / .＼ 警 ＼
| ） ＼ 報 ＼
| （ ´ー｀） ＼ ！ >
)ヽ ｀_ 〈、_ ＿､＿＿＿,-っ_ ／ |!
〉,; / ,⌒´ ,,＿＿__,,､τｲミ、
/ ｀ ｲ／⌒￣ .⌒｀ i!|!;
／⌒＼ ／ ;i!|
／ 人 ヽ､/ .!i
／ ,／´ |＼. .＼ !;
/ ;／ > ヽ ）
ﾉ ） ／ ｀ﾌ～´
し´ ／ ／´
i!i （. ,<´
.|! ＼ ＼
＼ ＼
＼ ぃ
| ﾉ
し´
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 15:24:13
そもそもゾンビ企業の意味がわからん
景気が通常の状態で業績不振や資金繰り不可で潰れていく企業を無理やり救うのならアレだが
デフレ下で実質金利が高止まりしている状況なり需要が減少している状況なりで潰れるのはふつうにデフレ倒産だしな
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 15:25:17
>>211
話の基が違う
仮に量的緩和ができない世界であるなら無駄以外の何ものでもない
そもそもそこをごちゃ混ぜにして話してる人が多すぎるのだ。
特に基礎生活レベルで不足がある場合は、
潜在生産能力の高い国においては無駄を造り出さなければならない
どこに無駄を作るかは思考余地はあるが、
208や竹中はすぐシバキ上げに走るためまったく同意の余地はない
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 15:32:23
>>1お前らが中国製品を喜んで買うからだw
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 15:33:42
>>216
じゃあ、お前は中国製品を避けて買ってるのか？
今の日本でそんな事が可能だとはとても思えないが。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 15:37:02
庶民は中国製のおかげで生きられる
だから中国も日本に強気なのさ
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 15:37:03
いや、無駄以外の何ものでもないって事はないな
金融政策でマネーの量を調整できるから、
実は比較的簡単に景気を調整できると言う話であって
量的緩和ができないとしたら、景気の調整がよりシビアになると言う話か
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 15:38:04
だから日銀の狙いは何だ？というのがこのスレのテーマだろう
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 15:41:02
>>218
本来逆だろ
日本はお得意様なんだから、
文句あるなら不買するぞくらいの事言えよ
日本のおかげで生きてられるのは中国人だろ
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 15:56:58
>>215
不公平な補助金より、現在の不公平な補助金をすべて集めて
国民全員に公平に使用期限がある商品券で配った方がマシじゃね？
天下り高給取り職員は、消費性向が低いから経済の循環に貢献しない
それより、使用期限のある商品券ならば１００％使い切る。
マクロ経済的に合理的な判断でも公平でない方法は非難されても仕方ないと思う。
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 15:58:13
>>220
日銀の上に支配者層がいて日銀はその手先となって動いてる。
支配者層の狙いは当然、資産増強、国民支配、格差拡大など
そのために目下の目的が
終身雇用の破壊、量的緩和の差し止め、国民不安心理扇動による国民統制
日銀の役割─量的緩和の拒絶、金融政策を無意味とする嘘の伝達
政府の役割─消費税増税、シバキ上げ政策、国民不安の扇動
マスコミの役割─日銀の擁護、支配者層に都合の悪い議員等の排除、
官僚、役人の役割─裏金作りによる流通マネー減少補助
企業の役割─海外進出で国際競争力の必要性を過剰宣伝し終身雇用破壊と内部留保の増強
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 16:09:35
>>222
リアルのデタラメな世界を無視して正解だけを言うなら
潰す必要はまったくない
国民全員に使用期限のある商品券は新たに刷った銭で配ればよい
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 16:36:10
楽してカネを得るなんて堕落だと息巻く連中が増えるぜｗｗ
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 16:38:01
通貨の発行権を支配できれば誰が法律を作ろうがかまわない
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 16:41:55
>>225
そういう奴らほど、自分が楽してカネを得てる事には無自覚なんだよな
平均年収以上に稼いでる奴なんてどれだけいるんだよ？
年収200から300そこそこのオマエらは、みんな金持ちの負担の上に
胡座かいて生きてるだけだろうが。
BIなんかは、金持ちほど賛成する率が上がるらしいしな・・・
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 16:44:49
世界一高い公共料金を値下げするのもいいな
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 16:45:29
>>225
その馬鹿達のせいで日本の不幸が始まった。
競争原理が間違いなのではなく、
ベースを崩壊させてまでの競争が間違いなのだと気付くべきだ
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 16:46:54
商品券やカネを無償でばら撒けば諸外国から非難されるだろうよ
カネは汗水たらして働いて得るものだ
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 16:46:54
ここにスレするようなバカ者たちのいる日本に幸せは来ないでしょう。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 16:48:48
世の中には楽して大金を得てる連中も少なくないんだけどな
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 16:48:49
>>227
言ってる事が意味不明
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 16:49:50
日銀の上に支配者層がいて日銀はその手先となって動いてる。
支配者層の狙いは当然、資産増強、国民支配、格差拡大など
そのために目下の目的が
終身雇用の破壊、量的緩和の差し止め、国民不安心理扇動による国民統制
日銀の役割─量的緩和の拒絶、金融政策を無意味とする嘘の伝達
政府の役割─消費税増税、シバキ上げ政策、国民不安の扇動
マスコミの役割─日銀の擁護、支配者層に都合の悪い議員等の排除、
官僚、役人の役割─裏金作りによる流通マネー減少補助
企業の役割─海外進出で国際競争力の必要性を過剰宣伝し終身雇用破壊と内部留保の増強
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 16:50:04
×スレ
○レス
バカ者ｗｗｗ
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 17:19:31
民主党は自民党と同じだったな
237:ノリック・フォーエバー ◆GNZ3Qxbom2
11/01/03 17:28:15
>>230
(生活保護が実は正常に運用されずに餓死者が出るとか)
セーフティネットがないまま国家を運営するのもおかしいと笑われるだろうし、
諸外国がデフレ対策で金融緩和をやるときに日本だけデフレ継続して狂ってるとは思われても、非難されることはないと思うよ。
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 17:29:17
長期金利が上昇するから
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 17:55:07
経済成長せずに自国の誇りさえ捨ててるような日本こそ
諸外国からバカにされまくってるだろ
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 18:37:38
なあ、日本は世界一の借金国だというが
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
> 連邦政府の債務上限は現在１４兆３０００億ドル
８０円で計算しても１０００兆以上なのに
国債以外でどうやって借金しているんだ？
いつも思うんだが、純粋に借金ならアメリカや中国の方が
多いんじゃないのか？ただ国債発行残高が世界一というだけで
日本も他国のようにうやむやな借金計上方法使ったらどうなの？
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 18:44:14
借金が多いように見せかけて増税を煽る財務省の戦略だろ
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 18:45:56
ちなみに、財務省は外国に対しては、
純債務を見せて日本の国債は安全ですとアピールしている。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 18:49:15
ＧＤＰ比すら知らなかったのか。
そして、それを黙殺する人達・・・ｗ
お笑い版だなここｗ
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 18:49:18
財務省解体が国益だよ
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 18:54:23
>>243
「名目」GDP比を下げるのがいいことってことか。
つまり、インフレにするのが正しいと言うことだな。
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 18:57:00
赤字国債の外国への多量販売をやれ。
日本の格付けの大幅ランク落ちで金利の上昇だ。
円安になり1ドル＝250円くらいになる
日本の輸出の復活だ、インフレになりデフレ脱却。
世界に高速鉄道、原発、インフラシステムの輸出の増大だ。
貿易黒字で、国内インフラ整備、医療、介護、のレベルアップ。
このくらいの事が解らんボケ学者に カツだ。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 18:59:56
世界が肉食獣だけになったら、生態系が壊れる
日本は永久に家畜国家の役割を担うのだ
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 19:01:20
>>243
白川総裁「労働人口の減少でﾃﾞﾌﾚです（ｷﾘｯ）」＝「供給の減少でﾃﾞﾌﾚです」
この解説すらできないのに
たかだかGDP比で借金規模を比較出来たくらいで威張るなよぉ
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 19:18:53
いばってねーよ
つっこまずにスルーするからだろｗ
なんだこのスレ。気持ち悪いｗ
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 19:23:51
>>243
だいたい借金などというもの自体が陽炎だろ？
量的緩和の問題点とはｲﾝﾌﾚと通貨安だが
ｲﾝﾌﾚとは国がきっちりと対応した場合、それは格差是正でしかない
主権は国民にあるのだから、国民の意思次第で借金を返す事は容易なわけだ。
それに省庁や独法、役所には半端ない裏金がプールされているという噂を聞く
岐阜の役所じゃ2年くらい前に札束燃やしてたしな
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 19:26:05
>>249
いいんだよ、ここはよく分かってない人に教えるスレなんだからよぉ
たまたま教えるタイプの人がいなかっただけだろ
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 19:37:48
財務省の国民騙しには反吐が出るな
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 19:47:20
>>249
オマエの方が気持ち悪いｗｗｗ
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 20:12:49
NHK BSは何を言うかな？
プロジェクトWISDOM「どうなる日本 世界が語る復活の処方せん」
ジム・ロジャーズのおじいちゃんに注目しようｗｗ
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 20:22:37
ロスチャイルドやロックフェラー一味が滅亡すれば平和になるよ
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 20:29:09
>>242
よかったらソース教えてくれないか。
そういう二枚舌を広報するべきだと思うんだ。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 20:41:18
>>256
財務省 格付け 純債務
とかで検索すれば出てくる。
例えば、
URLﾘﾝｸ(intec-j.seesaa.net)
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 20:48:53
>>242
わろたｗｗｗ
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 22:08:27
>>256
財務省内の英ページを探したら格付け機関宛の要請書の全文を発見。
ムーディーズ宛返信大要
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
外国格付け会社宛意見書要旨
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
S&P宛返信大要
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
以上より抜粋するが、デフォルト、ハイパー・インフレの懸念はないってさｗｗ
２．貴社はデフォルトを「約定日に金融債務を履行しないこと、及び当初よりも不利な債券の交換」と定義し、
最近発表のレポートでは「改革が実施され持続的成長が回復してもデフォルトを回避するには遅すぎるかもしれない」としている。
しかし、このような想定は、日本のマクロバランスや国債の保有状況等を考慮に入れた場合非現実的であり、タイムスパンを明記しつつ、
具体的にどのような事態が生じうるのか敷衍が必要。
次のような要素は貴社の分析でどう考慮されているのか。
（１）日本国債は現在９５％が国内でかつ低金利で消化されている。
また、2001年は、一般政府部門の赤字32兆円に対し、民間の貯蓄超過は42兆円である。
更に、当面経常収支の黒字は継続し、資本逃避のリスクも大きくない。従って、資金フロー上の制約はない。
（２）近年自国通貨建て国債がデフォルトした新興市場国とは異なり、日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。
更に、ハイパー・インフレの懸念はゼロに等しい。
（３）貴社が示唆する債券保有者への負担の強制は、居住者が国債の９５％を保有していることを考えれば、自国民への実質的課税に他ならない。
通常の財政健全化策を疑問視する一方、金融市場を大混乱に陥れるような手段が採られると想定するのは非現実的。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 22:19:41
>>259
２ちゃんリークス 乙ｗｗ
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 22:31:27
だが日本はﾃﾞﾌﾚ継続するのは誰もが知ってるため
世界の景気が戻っても日本だけは
金利が上昇しないとみなされ売れない国債であった。
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 23:07:49
そうゆうのを提灯っていうんじゃないの？
ＡＡＡのサブルライムがデフォルトしたから経済危機になったんじゃないの？
263:アポロン
11/01/03 23:19:15
２４６の言ってる事が解らんかい ボンクラども。
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 23:35:18
アメリカ様が許すわけないだろうがｗｗ
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 23:39:39
新規国債４４兆円、借り換えなどを含めれば１７０兆円の国債発行
売ってるで～～ｗ
人気が高いから安くならないだけ・・・
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 23:45:53
手に入れるのが難しい円を持っているだけで簡単勝つ確実に手に入れられる
最高の証券だからな。
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/03 23:49:11
頑張っても常任理事国にはなれませんよｗｗ
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 00:26:54
なれたらどうすんのよｗｗｗ
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 00:39:42
ドル８１円、豪ドル８３円、こんなこと史上初めてじゃないの
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 00:50:17
財務省は国益などよりも国債格付けの方がずっと重要なんだろう
あるいは国債の格付けが即、国益だと思っているのかもしれない
日銀が貨幣価値カルトであれば、財務省は国債カルト
根っこは一緒だ
twitterのデフレ派にも財務省系の人間がいるように思える
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 01:04:40
財務省は省益しか頭にないお
東大の優秀な学生は官僚にはならん時代だお
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 09:32:19
金融調節がわからない。
金利の上げ下げって具体的にどうやるのだろうか。
日銀券を刷りまくりながら金利を上げてマネーサプライを横ばい、とか可能なのだろうか。
どなたかヒントだけでも教えてくらはい。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 10:18:15
>>272
国債の売買
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 10:41:48
首相年頭会見 消費税増税に向け「超党派の議論開始したい」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国民はなめられていますなあ
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 10:43:28
マーケットが整備されている現代においては、
もう、日銀が余計な調節する必要性ってほとんど無いよ。
緊急事態の時だけに、火消しに出ればいいのに、
日銀は毎日無駄な放水をしている。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 10:43:52
景気 懸念材料は「円高」「米経済」 主要１２２社調査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 11:02:08
>>274
民主が提案した公務員の給与２割カットで６，６兆円
３割カットで１０兆円が捻出出来るじゃねーか
なんで消費税なんだよシネよ＞空き缶
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 11:07:18
総理年収５５００万円を２０００万円に減らせ。
行政のトップがが２０００万円になればピラミッド構造の役人給与を
減らさざるを得なくなる。
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 11:18:16
正月親戚が集まってきたので景気の話になって、予算がないので
もう景気対策打てないというので、日銀に札刷らせて景気対策
に使ったら良いと言ったら、みんな目が点になってこいつおかしく
なったんじゃないのという空気になったｗｗ
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 11:29:39
【クレジット市場】銀行の「預貸ギャップ」拡大、国債投資を促す@ブルームバーグ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
三井住友海上火災保険投資部の高野徳義グループ長は、「銀行は明らかに金余りの状態で、
国債を売っても再び国債を買うしかない」と指摘。
今年の長期金利は「１－３月中にも再び１％を割り込む場面があるだろう」と予想する。
(略)
日銀は昨年10月、新型の資金供給オペ30兆円に加え、国債や社債、ＣＰから上場投資信託まで買い入れる５兆円の基金を創設。
量的緩和と信用緩和を合わせた包括緩和に踏み切った。
また、消費者物価指数（除く生鮮食品、コアＣＰＩ）の前年比１％程度の上昇が見通せるまで実質ゼロ金利を継続する「時間軸政策」も明確化し、
市場金利の低下とリスク・プレミアム（上乗せ金利）の縮小を促している。
______________
うーん日銀よ、今の基金量で大丈夫か？
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 11:48:37
>>279
説明は相手によって変更しないと、理解して貰えないからな。ｗ
日銀の政策と景気が関係してる事すら理解していない国民が８割かもしれない・・・
景気対策と言えば政治の仕事だとイメージする国民がほとんどだろ・・
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 11:51:28
今日の日経新聞一面にデフレ克服への提言
消費税は余計だけど1～2%のインタゲで日銀は資産買入もっとやれという内容
２年でデフレ克服を 日経センター・本社共同提言
成長策と金融緩和 同時に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本経済研究センターと日本経済新聞社は、経済再生へ向けた共同提言をまとめた。政府と日銀が協力し、
金融緩和と成長力強化策をあわせて実施することで、２年以内にデフレを克服するよう求めている。法人税率を
来年度からの５％と合わせて10％超引き下げることや、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への早期参加が成長底上げには不可欠と指摘している。
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 11:57:29
>>282
法人税減税は良いと思うけど。
TPPは消費税とともに余計だ。
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:07:36
>>281
ＦＲＢが雇用に対して責任負わされてるのにな、中央銀行
の金融政策は景気に直結してること理解してる国民はほとんどいない
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:11:41
高橋洋一「自由貿易は誰も損しない」
中野剛志「アメリカの財布になるだけ」
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:15:23
雇用に責任があるわりにアメリカの失業率が全然改善しないんだけど
中央銀行に雇用の責任負わせるのは間違いなんじゃないの
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:18:10
もう消費税しかないんだよ
いつまで現実から目を背けるつもりなんだ
国民は消費税増税を受け入れる覚悟をしだしたんだから増税のタイミングは今しかないんだ
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:18:30
もうさ！日本もドルペグ制にして
ドル刷ったと同量の円を刷ってばら撒巻くってこと出来ない？
元は公表されてないみたいだからわからないけど
ものすごく刷りまくって、銀行に海外進出させて
為替手数料とらないで交換を促し、ドンドン元の通貨圏広げてるんでしょ
しかもドルペッグだから為替変動リスクが無いって受け入れられてる
民間の商社とかはそれをまじかに見てるんだからわからない
はずないんだろうけど、日本の政策責任者が無能すぎるのかね
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:25:38
>>288
日本の政策責任者は景気対策＝財政政策しかない頭にないからな
金融政策はほんと過小評価されてるか無視されてる
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:27:38
>>287
役人の給料減らして子供手当止めれば消費税増税しなくて済むぞ
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:29:05
>>287
消費税導入で税収減ったんだが
増税したらさらに減るわ、国民は見事に騙されてるよ、
お金刷って問題なのはｲﾝﾌﾚと円安だけ、
ﾃﾞﾌﾚと円高は実は打ち出の小槌って事を国民は分かってない
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:29:40
散々金融政策やってきたのに効果は全くと言って無くその間赤字だけが膨大に累積したからじゃないの
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:32:26
金融政策？ なんかやったか？ 5兆円のこと？
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:33:44
>>292
銀行は国債買うか海外に流すだけで
必要としてる中小零細企業には金が流れないからな
効果が出るわけない
資金の流れを変える仕組みを作らないと
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:37:21
>291 ありゃアジア危機の影響だ消費税は全く関係が無い
むしろ消費税を上げといたからあの程度の税収減ですんだんだよ
こんなの常識だろ
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:39:24
悪化が良貨を駆逐するなんてことは
歴史上往々にしてあるわけで
自分たちで生産しないモンゴル帝国が
あれだけ大きな世界帝国になったのは
通貨制度にあったといわれる説もあるわけで
粗悪、毒物製品しか作れない中国でも
戦術次第で基軸通貨になる可能性もあるわけで
舐めてたらいけないよな
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:44:44
>>294
海外の債券や証券を買うと円安になりまして・・・・以下略
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:46:05
>>295
ソースは？たぶんないだろう。
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:46:14
>>297
それが小泉時代の円キャリートレードと
円安じゃなかったの？
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:47:41
円安になれば輸出のみならず国内向け産業の価格競争力・・・・
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:50:56
>>282
いかにも日経らしいというか
日本の法人税はすでに世界最低レベルだから減税をするなら別のところでやるべきだし
ＴＰＰは経済だけみたらやるべきだが安全保障や景観・文化などほかの事もからんでくるしな
まあでも
＞政府と日銀が協力し、金融緩和と成長力強化策をあわせて実施することで、
＞２年以内にデフレを克服するよう求めている。
これはよく言った
以前の日経てひたすらコーゾーカイカクで生産性向上！とか書いてたイメージだわ
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:51:22
>>295
どちらにしろ消費税増税で消費者心理がさらに冷え込むので
税収が多少上がってもﾃﾞﾌﾚがさらに進行するから意味がない
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:52:35
>>281
ひどいのになると
インフレ＝不況
だからな
ツイッターデフレ派とかｗ
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:54:44
>>301
法人税は森政権で減税しているからな
だが、大して効果はない
金融政策から見ればほとんど効果がないと
言っていい
（法人税減税＆日銀逆噴射で景気失速＆デフレスパイラル）
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 12:55:52
>>304
> （法人税減税＆日銀逆噴射で景気失速＆デフレスパイラル）
誤解されないように補足すると
法人税減税が景気にマイナスというより、
限りなく０に近い
エコポイントほどの効果もない
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 13:00:55
Ａさんちは貧乏なので無駄を省いて家計を切り詰め
子供の教育費も出しませんでした。
Ｂさんちも貧乏でしたが子供の教育費はふんだんに使いました。
10年後、Ａさんの子供は今でも家計を切り詰めています
Ｂさんの子供は給与のいい会社に入ったので家計を切り詰める必要なく
贅沢に暮しましたとさ
ＡさんちとＢさんちの違いが財政政策と金融政策の違いな
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 13:05:55
>>306
財政政策だって使われない農道や箱もの作るんじゃなくて
その後永続的に利益を生み出す施設を作れば
問題なかったんじゃないか？
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 13:12:04
日銀には誰も何もいえない
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 13:15:15
そもそも財金両用は当たり前というか前提での話だろうに
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 13:20:52
>>306
Aさんは緊縮財政をやった。
Bさんは赤字国債（教育ローン）を発行してして凌いだ。
って話じゃないのか？ｗ
金融政策とは無関係だろ？
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 13:22:04
他の国は自国の通貨が高くならない金融政策をとっているのに・・・・・
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 13:25:29
>>296
モンゴルがあれだけでかい帝国になれた大きな原因の一つが
政府が直接紙幣を刷ってたからだ、対してヨーロッパは中央銀行
の原型となるような金細工屋が紙幣を発行してたこのことが
ヨーロッパの帝国が安定しなかった大きな原因の一つになった
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 13:46:22
>>272
無担保コール市場の金利をターゲットにする
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 13:58:50
日銀の上に支配者層がいて日銀はその手先となって動いてる。
支配者層の狙いは当然、資産増強、国民支配、格差拡大など
そのために目下の目的が
終身雇用の破壊、量的緩和の差し止め、国民不安心理扇動による国民統制
日銀の役割─量的緩和の拒絶、金融政策を無意味とする嘘の伝達
政府の役割─消費税増税、シバキ上げ政策、国民不安の扇動
マスコミの役割─日銀の擁護、支配者層に都合の悪い議員等の排除、
官僚、役人の役割─裏金作りによる流通マネー減少補助
企業の役割─海外進出で国際競争力の必要性を過剰宣伝し終身雇用破壊と内部留保の増
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 14:02:13
日銀の株に議決権はないだろうｗｗ
半分以上日本政府がもってるんだから支配者がいるなら日本政府だな
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 14:13:39
>>301
赤字出しまくりでいよいよ尻に火がついてきたんでしょ。
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 14:16:01
今さら変節とかふざけんな
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 14:18:36
>>317
変節は大歓迎でしょ
>>316
単純に流行りに乗っただけじゃないかね
なんだかんだ言って金融政策がまともに論じられるようになったのは
リーマンショック以後だと思うよ
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 14:20:07
日経は戦後史上初の赤字を叩き出したからそろそろシバキ上げもヤバいってなもんじゃね？
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 14:23:37
重商主義じゃない日経に価値なんてあるのかな？
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 14:25:42
日経も朝日も赤字だよな
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 14:32:07
地政学に重点を置かないと日本は滅ぶぞ
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 14:41:14
>>322
地政学より日銀をどうにかしないと日本滅ぼされるだろ
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 14:42:05
地政学なんて終わってるでしょ
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:07:01
政府が日銀に何も言えないんだからもう無理だよ
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:09:29
>>325
政府から独立して通貨発行権もってるって日本最強の権力組織だからな
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:11:41
しかし目立たないｗｗ
これが日銀のいやらしさだ
目立たないから国民のほとんどは政府や財務省が悪いと思っている
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:12:56
リーマンの頃のFRBなんてかなり頻繁に本国のメディアに出てたのにな
日銀のステルス能力の高さは異常
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:16:22
テレビや新聞しか見ない国民がほとんどだからな
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:18:00
>>327
目立たないように悪事（景気を叩き潰す）知恵だけは超一級だな
それと責任転嫁、ウソ、扇動、マスコミ支配eｔｃ
ほんと最悪の糞組織だ
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:23:04
>>327
政府も財務省も一定の責任があるけどね
自民政権も同じ
もちろん国民にも責任があるので
責任を取って金融政策の健全化をしないといけないわけだ
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:29:59
しかし日銀は陰でコソコソやるような連中だから精神的にもろい
９０年代の大蔵省や日銀バッシングで日銀の理事が自殺してるだろ
国民が気付いて日銀を叩かないとデフレのままだ
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:36:17
おまえら根本的にマジで「ばか」だよな
日銀が出来ることは
インフレの抑制 だけだっての
ロングポジションしか持てないのよ
世界銀行とかが金貸してくれて証拠金取引みたいなことが
できるなら話は別だが
数十兆円規模でそんなことをやらしてくれるところはない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘッジがかけられないのよｗ
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:37:46
通貨発行権があればインフレにすることはできるよ
それを適切に配分するのは政治の仕事だけど
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:41:41
金融政策は緩和より引き締めの方が効果が高いと言えばそうだが。
緩和政策が無意味とすることにはならんだろう。
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:42:35
ばーか
金がある時に売りをやるのは簡単なこと
金がない時に売りをするとは
どういうことか？
皆さんがお望みの
つまり札を刷るんだよ
それをやったら．．．
ＧＤＰで15％程度しかないような
輸出企業のために 85％の国内産業が死ぬことになる
そんなことできるかっての
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:43:08
破綻スレで絡まれたから荒らしかｗ
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:45:49
確かに、このまま「日銀デフレ」に財政再建・消費税増路線を続けていれば、
国の財政が破たんする前に、日経や朝日が倒産するだろうさ(笑)。
引締めやって最後まで残るのは政府だけ。自業自得だな。
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:50:50
>>333
＞インフレの抑制 だけだっての
＞ロングポジションしか持てないのよ
オマエの言うロングポジションって何を差しているのか？
文章がショートなんだよｗｗ
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:52:34
インフレにするのは簡単だ
お札を刷りゃあいいんだから
でもそれをやったらどうなる？
円の信用は失墜し 驚愕の円安になる
トヨタとかの輸出関連だけが助かり
それ以外は全部死亡だ
国家がそんなことやるかっての
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:54:25
>>339
あーごめん
ロングポジションてのは
「買い持ち」てことよ
「売り持ち」はショートポジション
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:55:39
株で言うところの
信用取引ね
株価が下がれば下がるほど儲かる
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:56:04
>>341
俺の質問の仕方が悪かった・・
買い持ちは分かる・・何を買う？
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 15:59:41
おまえら今の状態で円安になったらどうなるか
を考えてみろっての
原油は上がってるが円高でこの程度ですんでるが
これが円安になったら
トヨタは儲かっても
食料品が高騰する
収入が増えても物価の方がはるかに上がるんだよ
吉野家なんて６００円になるぞ
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:03:16
物価が上がれば、給料も上がりだすけどな。
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:04:17
>>343
買うものがない！てことよ
当たり前でしょ 金がないんだから
公共事業とかハコモノとか
いろいろ買ったけど全部赤字
そりゃ資金も底を尽きるっての
じゃあこれ以上何を買う？
借金＝外国＝サラ金 から借りるか？
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:04:22
自国の通貨は安いほうがいい
他国を見てみろ
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:05:59
>>345
そう思うでしょ？
それファンタジーだから マジで
そんな甘かないから
そうなるとしても10年ぐらいのタイムラグ あるから
お花畑だから
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:06:23
でも、今の状況じゃぁ、日銀に100兆円くらい引受させて空母とか軍艦建造したとしても、
たぶん、ピクリとも物価は上昇しないと思うよ。300兆くらいやらんと。
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:07:13
>>346
日銀、上場投資信託１４２億円買い入れ 金融緩和策
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日銀はＥＴＦやＪ―ＲＥＩＴを含めた５兆円規模の資産買い入れ策のうち、先月から順次、国債や社債、コマーシャルペーパーの購入を始めている。
日銀の金融緩和策で実際に購入しているのは↑のような株・社債・国債ですぞ
この理解が無いから>>333のような意味不明な発言になったのか？ｗ
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:08:21
>>346
減税というのがセオリーだね
エコカー減税やエコポイントを見れば分かるけど
本当は必要な物をみんな買いたいんだよ
買う金がないだけ
だから物価が適正なるくらいの金を蒔けばいい
減税がいやなら還付金にすればいい
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:09:17
インフレにしない理由は年金受給者や派遣労働者がやっていけなくなるから？
でも食料だけ無税にしたりすれば問題ないと思うし。第一高齢者は金持ってるんだったよな？
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:09:34
>>348
お前の脳内世界の話はもういいよ。
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:09:35
>>347
他国なんて関係ない
国内のＧＤＰ比率で輸出は15％
こんなんで円安にしてどーする
円高で苦しいのはでまかせだ！
これでも円高で助かってる人の方が圧倒的に多い
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:11:16
円高＝悪というのは財界の論理やないかな？
大企業なんか数％しかない日本で
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:13:25
国の財政だって、正味の純負債は300兆くらいでしょ、
じゃああと300兆くらい紙幣刷っても全然物価上がらんよ。
むしろ、このまま財政再建で国債減らせば、
投資先を失ったカネは海外へ急速に流失して、
いわゆる「タチの悪い円安」になっていく。
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:16:29
>>352
で？
じゃあ今インフレ誘導やったとしよう
年よりはバタバタと死ぬわな
それで？ 若者はなにをするの？
給料はちょっとぐらい上がったとして
それで彼女とおしゃれなデートでもするってか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大して金も出来ない状態で
それで何をする？
何もしねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
享楽的に浪費して終わりだろ
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:16:47
円高によるGDP押し下げ効果
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
■いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:17:13
政府が日銀に圧力をかけても日銀が何もしなければ叩く必要もあろう
誰だってノルマをかけられたくないだろ？
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:18:04
浪費が経済を救うんだがな
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:20:21
>>356
>正味の純負債は300兆くらいでしょ
これがもうダメ
負債があるってこと自体がダメなのに
なに
300兆ぐらいでしょ って
アメリカに比べりゃマシだろってのは
論理のすり替えだ！！！！！
他国がどうであれ
ダメなもんはダメなんだ！！！！！！
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:20:36
●いずれの国でも自国通貨高は景気にマイナス
日本では、少なくとも「景気循環」が問題となる数年の期間では自国通貨高（円高）はGDPにマイナスの影響を及ぼす。このことは、内閣府の短期マクロモデルの乗数でも確認できる。
しかし、これは日本が輸出依存型の経済構造だからではないか、という疑問も浮かぶ。逆にアメリカでは、しばしば「強いドル」への支持が表明されることがあるが、
これはアメリカが輸入超過だからではないか。こうした疑問に答えるため、国際比較が可能なOECDのInterlinkモデルで自国通貨が10％増価した場合の実質GDPの押下げ効果（2年目）を比べてみよう（第1－2－13図）。
その結果によれば、第一に、アメリカを含め、すべての国で2年目の効果はマイナス、すなわち、基準となるケースと比べ実質GDPが減少している（図では「押下げ効果」としてマイナス符号を落とした乗数の値を示している）。
なお、3年目になると、ニュージーランド、英国など一部の国でわずかながらプラスとなり、アメリカは5年目でプラスとなる。しかし、多くの国では5年目になってもマイナスである。第二に、日本のマイナス効果は、必ずしも大きいほうだとはいえない。
したがって、貿易構造にかかわらず、自国通貨高は短期的には「景気」にマイナスであること、日本の自国通貨高に対する脆弱性が他国と比べて著しいというわけではないことが分かる
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:23:25
>>361
民間が1000兆の資金を消化して利息を払うんなら国債ゼロでもいいわけ。
でも、それができないから、お国が代わって投資して利息払っているんですよ。
それ考えないとさ。
国債ゼロにしたら、あなたの加入してる厚生年金も生命保険も全部パーだよ
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:23:58
>>362
長々と下らねーこぴぺお疲れさん
だからなに？て感じｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>360
そりゃ増収時での話しだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:24:29
円高の時と円安の時どっちが景気がいいか考えれば円高国益論が妄想に過ぎないとすぐわかる。
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:25:03
>>361
日本企業で言えば
トヨタ、東京電力、東芝、日立、・・・ほとんどの大企業が借金をしているが
すべてダメなのか？ｗ
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:25:08
スルーしようぜ
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:25:25
２～３％のインフレで円高ならまだわかるが、デフレ下の円高
放置する中央銀行なんてありえんだろ
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:26:59
>>364
お前の主張がだから何って感じ
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:27:26
基地外がｗｗｗｗｗｗｗをイッパイ付けて暴れてるのか？
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:28:15
中央銀行に出来るのはインフレ抑制だけ！
↓
金刷ればインフレになるだろｊｋ
↓
インフレは悪！円安は悪！他国がやってるってのは話のすり替え！
↓
通貨高はどこの国でもGDP押し下げ要因になってる
↓
だから何？ｗｗｗｗｗｗｗ
なんなのこの人ｗ
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:29:09
日本の高度成長時と今の中国を見れば自国の通貨が安いほうがいいんじゃね？
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:29:56
日銀って入るときは難しいけど、入ってから
遊んでいるから、みんなパッパラパーになる
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:30:50
円安はダメ、日銀の金融緩和はダメ、借金はダメ・・・ダメしか言えない基地外
↑すべて間違った認識ってどんな頭の構造なんだよ
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:31:00
通貨安が国益？ だＫら日本も見習いましょう？
アホかよ バカかよ 幼稚園児かよ
そんなん食料の国内自給率を見てから言えっての
日本はこれだけ農地がありながら
自給率がたった20％だぜぇ？
80％は輸入食品だ！
こんな状態で円安誘導なんて出来るかての
殺す気か！
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:32:39
でなに 減反？
あほ 平和ボケもいいかげんにしろっての
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:32:51
>>373
自らの頭で思考せず「日銀理論」を守るだけだからな
そうすれば退職後も一生面倒を見てもらえる
だから国よりも組織に忠誠を尽くすのだ
ちなみに幹部で退職すれば年金だけで年８００万はいくらしいぞ
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:33:46
>>366
その中で債務超過は1社もない
日本政府は400兆円の債務超過
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:34:44
日本の食料自給率は昔は８０％以上あったのかね？ｗｗ
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:35:45
インフレになれば給料が上がるったって
数年のタイムラグはあるぜ
でも円安による食料品の値上がりは待ったなしだ
とてもとても追いつけない
わかってるのか アホども
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:36:32
>>379
明治までは100パーセント近かったはずだよ
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:37:46
あの池上彰ですら↓のように言ってますた。ｗ
先進国で借金のない国家はありませんから借金がある事は問題ありません。
借金を返す必要があるのは個人、国家も借金を返さなければと思うのは間違い。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:39:32
>>380
そのタイムラグを埋めるための給金または減税ですよ
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:39:59
さあ戦争だ
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:40:56
>>382
ドアホ！ そんなんテレビが言ってることだろＷＷＷ
返すめどのある人なら借金はいくらしてもかまわない
でも
返すメドのない人は絶対にやってはならない
日本が返すメドなんてあるのか！！！！！！！！！！
言ってみろ！！！！！！！！！
国際社会でこれだけは一番 てものがあるか
言ってみろ！！！！！！！！！！！！
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:41:03
国家破綻だ何だと騒いでいるが、
北チョンのミサイルが一発落ちたら
円なんか紙屑になるじゃん
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:41:46
政府関係者に雇われた工作員が潜んでるな
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:42:10
>>378
米国・英国・フランス・カナダ・ドイツ・オーストリア・・・みんな債務超過だよｗ
OECDの平均値も債務超過
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:42:37
日本の食料自給率は70%、世界第6位の農業大国
日本みたいに農業向けでない国土でこの数値はちょっと異常
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:44:58
>>389
なにそれ
農業向けでない？
なにそれ
日本の食材は
肉魚野菜どれをとっても世界一だろ
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:46:29
債務超過でない国家って産油国くらい。
産油国以外すべてオワタ～～てか？？？
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:48:16
>>391
なにも完全に借金０にしろって話しじゃないんだよ
このクソ小学生ｗｗｗ
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:51:01
>>392
オムツ付けてるオマエの思う適正な借金額ってあるのか？ｗｗ
まぁ他国の状況すらしらなかったような発言ばかりしてきたから分からんよな？ｗ
394:アポロン
11/01/04 16:53:13
能無し野郎、日本活性化の提案でもしてみろ。
腐れ頭じゃ無理かい。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:55:51
自給率：カロリーベースでは４０％ しかし金額ベースなら７０%
１００％輸入品に替えると食料が２７％安くなる
１００％国産品に替えると食料が１８％高くなる
卵なんて９６％くらいが国産だけど、今の計算方法だと自給率１０％になる （自給率の嘘）
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:57:36
くそバカども
円安誘導デフレ誘導をやるなら
食料自給率を上げてからだ
せめて５０％にしないとな
まずは農業改革からだ
でなきゃあインタゲなんて自殺者をムダに増やすだけだ！
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:57:45
農業支援、農業保護の実態を諸外国と比較
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
日本はＥＵと比べ農業支援が貧弱とか大嘘。コレ以上援助は不要。
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:58:10
>>390
質の話じゃない量の話
そもそも、平野部が少ない日本の国土は穀物の大量生産に向いてない。
気候にしても、タイみたいに適当に種を撒いておけば年に2回も3回もコメがとれるような国とは違う。
野菜や肉類みたいな高付加価値な作物に関しては日本の自給率は高い。
だから、金額ベースでみると70%なんて高率になる。
もっと自給率を落としていいくらいだと思うけどな、特にいくらでも手に入る穀物は
コメなんか800%もの関税をかけて自給率100%にしても仕方が無いだろう。
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 16:59:32
>>395
玉子だけ96％でどーする！？！？
玉子だけ食えってかWWW
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:01:06
食料自給率なんて無意味。外務省も農水省も分かっている。分かってないのは一握りのバカ
2006年から今年までに主な投資国（中国、韓国、UAEなど）が取得した土地は
1500万～2000万ヘクタールにも及ぶという。
これは日本の農地面積の3～4倍にあたる規模だ。
加速するグローバルな農地争奪（外務省）
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
日本政府も”世界農地争奪”に参戦 国内耕作放棄地の回復など愚の骨頂？
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
「食料安全保障のための海外投資促進に関する会議」の発足について 農林水産省 4.21
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
とうとう、日本も”世界農地争奪”に国を挙げて参入することになった。これで、
国内に存在する大量の耕作放棄地の回復に国を挙げて取り組むなど、愚の骨頂ということになるだろう。
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:07:41
食料の輸入額なんて年間5兆円程度だろ
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:08:48
何度も言うが
構造上、日銀には「インフレの抑制」てことしか出来ない
ドラえもんじゃあるまいし
困ったら何でも出来ると思ったら大間違いだ
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:10:23
>>401
円安になったら１０兆円だ
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:11:09
輸入大国＝上客だろうがｗｗ
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:12:44
逆に言えば
８０年代にその唯一の業務である「インフレの抑制」に失敗したことが
全てだったんだよな
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:15:34
80年代のインフレ率なんて2～3％、丁度いいだろ
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:19:00
とりあえずインフレを抑制できることは合意が出来たわけだ
じゃあ日銀は国債を引き受ければいいな
それでもデフレを脱出出来ないのなら国の借金なんてすべてチャラになる上税金を取る必要すらない
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:19:23
物価の安定っていう意味では日銀すごい優秀だよな
２０年ほとんど成長してないって
外部環境なしの閉鎖された空間だったら
安定した治世の時代だったかもね
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:20:37
江戸時代のデフレのときはいっぱい餓死者が出たんだが。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:21:34
>>409
そりゃ物価変動じゃなくて飢饉だろう？
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:24:39
>>406
それは１年単位での話だろ
１９７０年だいには缶ジュース１本５０円
電車の初乗りもそんなもんだった
今はその倍１００％のインフレ
その状態がありつつデフレ率が１００％だ
土地の価格を見ればわかるさ
８０年代に１億だったものが今５０００万になるかどうか
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:26:44
>>411
日本語でおｋ
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:26:49
プロ野球選手の年俸は信じられんぐらい高騰してるがな
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:28:58
>>413
アホかそのかわりめちゃくちゃリストラしてるわ
ちょっといい選手は
みんなアメリカ行っちゃうからな
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:32:23
>>402
オマエの貧弱な脳では「日銀に出来る事はインフレ抑制だけ」と思っているが
日銀の白川総裁はデフレ脱却に全力を上げたいと意欲を示しているよ。ｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
オマエはこの発言をどう解釈するの？ｗ
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:41:53
>>394
俺はこう思ってる
まずは食料自給率のUPだ
「コンクリートから人へ」を
もっと推し進めて
「コンクリートから食料へ」
にシフトする
農地はいっぱいあるんだ
でもこれを金にすることが難しい
で、手放す農家 買う中国 が出てくる
いずれにしても札を刷ることにはなるが
同じ札をするにしても
今みたいに銀行の利息や子供手当てみたいなのとはわけが違う
農業 農地 国民の食い物 に対してお札をするんだ
公共事業やったって
それで食えるのはドカタだけ
だったら
農業にお札を刷れば人々の食費が安くなる
円安がきたって心配ない
もしかしたら 食費が浮いた分で消費も喚起出来るかもしれない
若者を農業へ向かわせる
これが今考える範囲で最高の国家政策だと思うんだが
どうだろう
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:43:35
>>415
ばかばかしい
無知な世論に仕方なく対応しただけだよ
給料もらってるしね
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:45:32
>>415
都合の悪いことでは日銀を罵倒するくせに
都合のいいことについては日銀を崇め奉るんだな
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
あさはかだ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
419:Mrモララー
11/01/04 17:47:35
もうインフレにしろや
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:48:00
>>408
＞物価の安定っていう意味では日銀すごい優秀だよな
どこが安定して優秀なんだよ、日銀が独立してからのＧＤＰデフレーター
見てみれば
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:52:35
景気が底抜けしないのは政府が財政やるからだろ
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:54:50
日銀は中央銀行の行動としては、間違ったことをしているわけではない。
経済政策を実行するのは、政府の責任だ。
国債を発行するのも政府。政府が国債を発行すれば、銀行の行き場のない
過剰貯蓄が、国債購入で吸収され銀行が一息つくことができる。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:55:30
>>417
>>402の発言に対応するレスだから仕方あるまい
>>418
日銀総裁に「地球温暖化対策を示せと言われれば」
日銀の金融政策と地球温暖化は無関係で対処できませんと言うだろ
オマエの「日銀にはインフレにしか対応出来ない」とう理屈と同じだ
しかし、「デフレ脱却に全力を上げたい」と言う事は
金融政策によってデフレ脱却が可能だと宣言している分けだ？分かるか？
出来もしない事に全力を上げるなど宣言したら基地外だからな。
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 17:59:57
>>422
一方で政府が国債を発行するってことは減税なり支出なりを増やすことができるからな。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:03:19
日銀の仕事は物価の安定のみ
政府が国民の生活を負うのが普通だろうに
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:06:55
日銀は物価安定を義務に間接的に税金により運営されている。
デフレに対する認識としては好ましくないと考えていることも表明している。
責められるべきはその使命を達成するスキルが不足していること。
もう一つの可能性は公式にはデフレを好ましくないと言っているだけで本音ではデフレを好んでいるかもしれないこと。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:08:34
>>425
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
日本だけヘンじゃね？安定せず右肩下がりだよｗ
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:14:48
物価が下がれば主婦は大喜びさ
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:18:05
>>428
主婦は浅はかに喜んでいるだけ。
デフレの本当の受益者は既に富んでいる者。
デフレ分は貧者から富者への購買力の移転。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:20:27
>>428
一方旦那の給料は減少しているのであった。
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:20:53
>>428
旦那の収入が終身安定している職（公務員？）の主婦は大喜び。
デフレで売上が落ちて、ボーナスが減る会社にいる旦那の主婦は渋い顔。
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:22:40
日銀の金融政策は主婦目線
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:28:40
デフレで苦しんでる国なのに激安ランチ喰って喜んでる日銀総裁がいる国
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:31:09
>>433
デフレに関する感想が「ランチが安い」は頂けなかったね。
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:34:10
円高で海外のブランドもんが安く買えるからお姉ちゃん達も喜んでるぜ
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:37:08
>>435
うむ。
輸出より輸入を有利にするインセンティブを与えている。
それは日銀の本来の役割ではないけれど。
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:37:13
そう考えるとデフレ政策はおんな優遇政策だな。
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:38:32
海外ブランド売れなくなって日本から撤退しまくりじゃん
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:38:45
俺モード好きだけどブランド品は世界一率価格だから大して安くならない
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:39:13
>>435
円高デフレ不況じゃなかったら事務員になれてるのに
風俗嬢になってるがな
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:39:49
>>437
実際には主婦もお姉ちゃんも受益者では無い。
もしかしたら女を欺く政策とは言えるかもしれないが優遇政策では無い。
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:40:59
女は買い物好きだからな
特にブランドもん
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:43:41
日本のお得意様は中国人富裕層ですよ
アキバのヨドバシカメラでも数十万の腕時計を大量に買っていく
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:53:57
デフレの最大の原因は今の日本の女たち
今の女はイケメンか金持ちしか興味ない
そういう女達と結婚した男は一生奴隷か別れて財算半分取られるかだ
そして自分が働かずに稼いだカネは自分のためだけに使う
女達こそ最強のパラサイト
男が女より７才も若く死んで自殺も圧倒的に多いのは
女が男を搾取しつづけることに原因があるし
デフレも女が働かずに男を搾取することが最大原因だ
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:56:40
首相にメールした甲斐があったな。
よかったかも。
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 18:58:33
普通の中央銀行はインフレを起こせるが、日銀はできないかもしれないのは確かで
それがなぜかを考えるのがこのスレ
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:01:43
>>446
日銀総裁が激安ランチ喰って喜んでるから、インフレにすると激安
ランチ喰えなくなるから
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:05:18
組織の頭取が40以上の年寄りだとダメになる
今の自分がよかったらいいや、って感じ
これしかないでしょ
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:10:03
>>444
ダルビッシュとサエコだなｗｗ
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:28:57
女が男の社会的地位と経済力に惹かれるのは当然
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:31:29
だがそういう女と一緒になっても幸せにはなれない
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:34:56
カネ目当ての女を選ぶ男はもともと薄情だからお互い様だよ
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:36:04
おまえら金目当ての女に選ばれなくて幸運だな
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:36:52
なんだこの流れ・・・
ことの発端は428か。
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:39:53
一応銀行に勤めてるけどコンパでは身分偽ってる
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:41:51
マジレスすると女もデフレ不況で相当苦しいだろ
風俗殺到でそっちも不景気で食い扶持稼ぐの大変らしいし
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:43:28
バブル時代の女子大生やＯＬどもは結婚相手への理想が高かったぜ
年収８００万が最低ラインだったからね
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:44:39
２０年間経済成長せず不景気のままだからなぁ
株価なんか１９８３年頃の水準だ
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:49:22
>>458
ほんと信じられんくらいの凋落ぶりだよな、こんな状況下で
白川とか須田はバブルの懸念してるんだからな
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:51:46
>>416
そういうのは中国とかカンボジアで、とうの昔に文明実験やってるわけ。
クメールルージュとか文化大革命って言ってね、その狂気が去った後、
民衆の骸骨が山のように積み上げられる訳さ。
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:51:55
戦後これだけ長期間デフレが続いてる国は日本ぐらいだな
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:55:23
>>461
中世以降最長らしいよ
おかげでビル・クリントンに
「札を刷らないと日本みたいになっちゃうぞ」
と引用されるくらいには権威性を持てた
人類に貢献した偉大な成果という評価は可能だと思う
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:55:33
逆に中国が発展したじゃないか
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:56:23
なるほど・・・経済実験ということもあり得るな
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:57:18
１０代の女は年収２０００万の価値があると言われるけど
逆に言えれば、１０代の女は年収２０００万の男に
生涯奴隷にさせる価値があると取れる
さらに逆を言えば、年収２０００万の男が
１０代の女と付き合って、飽きたら捨てるような男だったら
その女には年収２０００万の価値はないってことになる
せいぜい、付き合うまでのデート代数万程度の価値しかない
つまり、女の価値は年ではなくて
男を見る目に限る
男を見る目がある女こそ、いい女だ
そういう女が居なくなったからこそ、デフレなんだ
自分の価値を自分で落としてるから
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:57:30
しかしインタゲの方が実験と思われている
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:59:05
まだまだデフレは続くよ。
財政政策も金融政策も全然支持されてないから。
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 19:59:41
日銀本位制から日本を切り離す日本版「ニクソンショック」はまだか
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 20:00:31
田中角栄がいたらこんなことにはならんだろうや
その時代ごとに適切な政治を行ってたはずだ
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 20:00:48
>>466
すげえ皮肉ｗ、まさに日銀のデフレ政策こそ人類史に残る経済実験だからな
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 20:03:13
>>470
その帰結が年間三万人の自殺者と、中国の脅威の増大であったｗ
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 20:03:22
富の再配分は日米欧だけでなく
いまやグローバルになされるようになった
ロシアもチャイナも立ちあがった
そしてアジア、アフリカも
これからだよ
473:Mrモララー
11/01/04 20:04:39
お札刷りまくってバブルにしちまえ日銀
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 20:08:00
バブルというのは、値下がりをしないとみんなが思い込まないと起きない。
土地神話が最たる例。土地を担保にお金を借りて、さらに土地を買って・・・を繰り返して
お金が儲かるとみんなが思い込まないとバブルにならない。
ちょっとでも不信感を持つ要素があるなら、バブルにならない。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 20:08:11
やはり国民を犠牲にした経済実験の可能性が高い
誰が指示したのかだな
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 20:08:44
そしてときはまさに円という通貨のバブルなのでした
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 20:11:54
>>474
期待も大事だか、土地バブルも裏で支えてたのは日銀だったんだよ
日銀が札刷って金つぎ込めば人工的にバブルはつくれる
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 20:12:19
やはり、80年代後半の土地バブル潰しが転換点だね。
エリート官僚のなかに、地価高騰を崩そうと意図して仕掛けた人たちがいるのだろう。
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 20:19:50
白川の言い訳で「産業構造の転換」というのがあるが、確かに、
80年代のバブル景気の頃に言われていた説ではあるんだよね。
ただ、もはや地価は崩壊して、ぺんぺん草も生えない状況で
20年前の学説をまだ言ってる人が総裁というのも困ったものだ。
この人は20年くらい前で勉強が止まっているのだろう
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/01/04 20:30:57
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
岩本康志・東京大学大学院経済学研究科教授はロイターとのインタビューで、
日銀が包括緩和で打ち出した時間軸の明確化について「消費者物価指数（ＣＰＩ）
前年比が１％になるまでゼロ金利を持続するといった言い方もあった」と述べ、
現状の枠組みでは不十分との認識を示した。
その上で「デフレ基調から決別するためには、過去よりもさらに踏み込んだ
コミットメントが必要だ」と強調、１％よりもう少し上の水準を目指すべきと主張した