10/11/20 16:56:48
>>502
生産性が高まらずに不況が起きてるなら、結果として起きるのはデフレじゃない。
直接投資とか輸入ってまさに為替レートが原因。比較優位もＭＦモデルも理解してない。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 16:59:47
>>502>>504
需要が増えなければパイを奪い合うだけになる。セイの法則は成り立たない。
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 17:12:06
吉野家の主張。不況の原因は生産性の低下。
生産性を上昇させれば景気回復。
過去に何度も何度も論破された主張。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 17:12:12
>>504
>生産性が低い事で、生産性が低い事で、投下した資本に対する収益性が低いなら、
或いは、時代錯誤な規制に因る参入障壁が、企業活動の妨げになるならば、なら、
>或いは、時代錯誤な規制に因る参入障壁が、企業活動の妨げになるならば、
この前提が問題だな。
俺の見解としては、投下した資本に対する収益性が低いのは「円高」のせい。
まあ、時代錯誤な規制に因る参入障壁の辺りは分野によっては可能性があるから保留するけど、効果はさほどなさそうな気がする。
なにしろ、劇的に効果があるのは市場規模が大きい場合だと思うが、そんな分野はちょっと思い浮かばない。
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 17:15:56
>>509
お前だけ「論破したつもり」だっただけじゃないのか？
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 17:26:04
>>509
今回の不景気において、各社ともに不景気に合わせて生産調整をして生産性を故意に悪化させたことも、
彼は認識出来ないらしいからな。それとも生産調整して生産性を悪化させたことが、不景気の原因と
考えているのかな。時系列と言う奴が認識できないのかもしれない。
513:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 17:31:02
なるほど。少しだけど真面目な論議に至りそうな気配がしてきたねん。
今ちょっと色々、手が離せないので、今暫く待っててねん♪
顔文字や草生やすの抜きで、真面目に論議するから。
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 17:36:44
来なくていい。
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 17:47:20
>>513
同じ話ばかりで面白くないから来なくていい。
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 17:53:23
まったく同じ議論を前スレでもやってるんだが。
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 18:01:33
クソコテは、また袋たたきにあって名無しが自演してる云々などと暴れ出すだけだろ
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 18:28:13
どＭなんだろw
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 18:41:10
ということはこれからまた遊べる？ｗ
ゲーセンでモグラ叩くよりこっちだな。
520:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 18:58:32
改めて( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ
ところで漏れが媚諂った>>345って結局、誰だったのよん？
>>505
他人の仮説のおいしいトコって、具体的に誰の何？
其処を語らずして、論議は始まらないよん。
但し、喪前がkeynesian policyだけでは埒があかない事に気付いてる点だけは、評価するぜん。
>>507
漏れは、SSE的施策だけで景気回復すると述べた事は、唯の一度もないねん。
数多の名無しが、SSE的施策では潜在成長率が上昇するだけで、
需給ギャップが拡大するだけだ、と述べた場合の反論もしているぜん。
>>508
喪前は完全にｱﾌｫだわ。
ラッファーやフェルドシュタイン等が、ケインズの過少雇用均衡を
一度でも否定したのかよん。
それを今一度、確認してからsupply-side economicsを否定汁。
>>509
はい、違いますねん。
漏れが、何時、バブル崩壊以後の長期停滞の要因に、
生産性低下『のみ』を主因に挙げて、keynesian policyを退けたよん？
喪前等は、未だに失われた10年の真因を求め、彷徨ってるのん？
>>510
違うねん。大企業は為替相場での『円高』のみを、理由にして
対外直線投資を『極端に』増大している訳ではない筈だねん。
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:06:13
>>520
もうちょっと他の話できないの？すべて反論済み。
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:13:44
１ 法人税５％減税 対価としてナフサ等の免税廃止
２ 現状維持
３ 法人税５％増税 対価としてナフサ等の免税×２（マイナスになったら補助金）
好きなのを選べと言ったら、経済界はどちらを選ぶだろうか。
523:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 19:13:52
>>511
まあ、いいよん。ﾔｼはハイリホー君といって、だな～と同じように
漏れ様が独学する意欲を駆り立ててくれる格好の糧なんだからねん。
>>512
生産性には、具体的に何と何と何が在るのか述べてごらん。
それから生産調整するもしないも、需要低下でいきなり生産性が、
極端に低下、或いは劣化する事なんて無いし、
逆に需要増で急激に生産性が上昇する事なぞ有り得ないから。
前ﾇﾚ終盤だったか、このﾇﾚだったか忘れたが、例として
80年代からの製造業を挙げた筈だったんだがねん。
>>515
ならば金輪際、漏れにﾚﾇするなよん？漏れは漏れで、
今まで通り勝手気ままに訪れてﾚﾇし続けるから。
せっかく本気出して来たのに、聳え立つ糞の如きﾚﾇ群だねん。
喪前等には失望させられ序でに失禁したぜん。
524:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 19:20:29
>>521
なんだ喪前は、偉そうに。
眼中ねえから失せろ、又は揶揄以外の方法でﾚﾇしなよん。
でも、何だかやる気失せたわ。
やっぱ週末に2chで即ﾚﾇ出来るﾔｼには、それ相応のﾔｼしか居ないって事かねん。ｸﾀﾞﾗﾈ
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:31:40
吉野屋が良い例だなｗ
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:37:09
>>523
＞生産性には、具体的に何と何と何が在るのか述べてごらん。
何度も述べられているな。忘れたフリして繰り返すのは邪魔。
＞今まで通り勝手気ままに訪れてﾚﾇし続けるから。
反論もせずに同じ話は今北と同じで邪魔。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:40:13
>>523>>524
お前のレスこそ揶揄の嵐。
反論できなくなって名無しに対して自演認定始める本家自演野郎こそ失せろ。
お前が一番レベルの低いレスしてる。
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 20:08:34
吉野家は都合が悪くなると一方的に話を終わらせて煽りまくったり
そのくせ後から一方的に蒸し返してきて以下ループだからな
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 20:25:11
>>520
>違うねん。大企業は為替相場での『円高』のみを、理由にして
>対外直線投資を『極端に』増大している訳ではない筈だねん。
その見解には同意しない。
内需が減少したのも突き詰めれば円高が進行したためだと思うがね。
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 20:46:05
>>529
円高のみで十分海外移転させられる。だいたい、８０円とかふざけてるだろ。
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 21:02:19
たしかに、ふざけてるな。
今まで政府や日銀は何やってたんだろ？
532:ほかろん
10/11/20 22:01:37
ははは。のおじさんが戻って来たのかw
円高原因説。
533:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 22:35:06
テスト
534:462
10/11/20 22:43:13
今はリフレ政策が最大の効果を上げているので
積極的なリフレを中心とした景気刺激策を早急にやるべし
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 22:50:46
マクドナルドで
「並一つ、お新香一枚！」て注文したら殴られた。
536:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 23:04:19
おお！規制されてたと思ってたｗ
>>526
やはりハイリホーか。最早すっかり冷めてしまったよん漏れは。
先程の熱かった漏れは、もう遠い過去の人。。。
>>527
ああそうｗ
でも漏れ様は、喪前みたいなチンカス風情に好き勝手言われて
はい、そうですかとは逝かない。
>>528
なんぼでもほざけよん。気の済むまで(ﾟ∀ﾟ)
>>529
ん？いつの間にやら国内需要低下の原因が、円高なのだという風に、主題が変化してない？
漏れが述べた事は、80年代みたいに平均成長率4%強の時代でさえ
製造業の生産性は、決して高まっていない、という事だぜん。
そして生産性を向上する事が出来れば、
企業の投資行動に於ける意思決定過程に、ポジティブ・フィードバックするでしょ、と。
537:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 23:06:29
漏れが、有効需要の原理そのものを否定してはいない事に留意せよ。
538:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 23:20:21
globalizationを否定しようがしまいが、平蔵ﾀｿ述べる通りchoiceの次元ではなく
既にfactの次元なのだから、競争力向上も必要だし
一々、内需だ外需だと分けて考えるのもnonsenseだねん。
実際に企業は、外国企業との競争に於て販売、投資といったものの戦略を、
外国や外国企業を度外視して構築なぞしていないよん。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 23:39:57
>>536
>漏れが述べた事は、80年代みたいに平均成長率4%強の時代でさえ
>製造業の生産性は、決して高まっていない、という事だぜん。
へえそうなのか。
しかし、その生産性ってのがよくわからんな。
投入した労働力に対する生産量なのか、投入した資金に対する生産額なのか。
いずれの場合にしても建前上の生産性はサービス残業で向上したことになるんじゃないか？
だが、これだけサービス残業が横行しても景気は良くなっていない。
このスレの看板コテである君の見解を伺いたい。
540:ほかろん
10/11/21 00:05:01
全要素生産性とか言い出す始末。
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 00:38:07
>>538
まじで比較優位とＭＦモデル。
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 01:58:17
グローバル化と円高によって人件費が高止まりしていることが生産性
悪化の貨幣的要因なんじゃないの。国内は変わらなくても海外の
生産技術が進歩した分、相対的にグローバル市場における競争力
は低下している判断してよいでしょう。
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 08:29:50
人員切捨て政策によって国内における生産性は確実に
上がっているのは間違いないｗ
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 10:09:28
>>474
売国奴の小泉・竹中真理教信者が絶賛活動中だのう。
教祖の小泉・竹中も売国活動中。
マスゴミも売国奴の小泉家と竹中を絶賛中。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 10:11:31
>>474
売国集団チーム世耕が活動中だのう。
反対派を売国奴扱いも目立つだのう。
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 10:13:37
連投乙であります、今北殿。
547:448
10/11/21 11:09:46
>>477
はあ？
このスレでも出ていたが。
郵政改正案自体、円高是正対策も含まれているのは、郵政改正案の中身に
本来なら日銀や財務省がやるべき政策も含まれているのがヒント。
お前にはこれ以上、郵政改正案については語らん。
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 11:39:30
>>480
小泉・竹中真理教信者のお前こそ、屁理屈の隠蔽論のくせにな。
教祖の竹中そっくり。
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 11:44:45
>>480
はいはい。
世耕していますか？
ツィンクル茂木を利用していますか？
チーム世耕いやチーム茂木はまた多数派工作かよ。
野党議員、マスゴミ、御用学者関係者、財界が総動員されているらしいな。
大企業社員も、郵政選挙時みたく懲戒解雇の脅しつきで総動員されているらしいな。
だから、ユダヤや創価学会、統一協会、稲川会との結びつきを指摘されると炎上する。
相変わらず分かりやすい工作集団だよな。チーム世耕いやチーム茂木は。
世耕も一昨日の国会中継、昨日の朝ズバに登場で、チーム世耕も総動員体制でもあるしな。
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 12:13:43
>>485
小泉・竹中真理教信者と一緒だな。
教祖の小泉・竹中がそう。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 12:20:36
>>485
チーム世耕と一緒だな。
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 12:40:59
>>540
労働生産性だけ上げても意味ないじゃない
そもそも生産性向上自体、きちんとした議論がされていないし
553:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/21 12:52:13
>>539
先ず、漏れは看板ｺﾃじゃないよん(*ﾟーﾟ)次に、錆残で景気回復に至らないのは当たり前の話で、
無論、錆残のみで生産性向上が図れないのも当たり前。
但し、規制緩和と法人税減税が生産性向上に寄与する事は
RIETIのJIPプロジェクトで明らかにされてるねん。
>>540
始末ｗ？技術進歩を包含した第三生産要素TFPは、無視して構わないとｗ？
>>542
勿論、その要因は否定しないよん。
更に、新興国が猛然と追行してくる中で、
生産技術の平準化も加速して為されてるからねん。
>>547
喪前が、己の言葉で論じる事すら出来ぬ痴呆であると、確信するに至ったぜん。
実は漏れは、わざわざ喪前に訊かなくても承知していたし、
そんな事は郵政を使わなくとも、政策金融の範疇で行える事だと指摘しとくよん。
>>548-549
本当に、今の喪前のままで喪前は満足なのかよん。
せっかくﾇﾚを開いてﾚﾇ付けるならば、もう少し他者を唸らせる様なﾚﾇしたら？
毎度毎度、コピペじゃねえかｗみたいなﾚﾇ三昧で喪前は満足？
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 12:59:17
>>490
竹中乙
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:19:56
他の板に召集かけてもこんｗ
竹中小泉の最大の失政は、デフレ脱却を最優先にしなかったこと。
デフレなのに規制緩和をやったこと。
成長、生産性の源泉は起業家による創造。
必要条件はマイルドインフレ。十分条件では決してない。
今、即やるべきはデフレ脱却。
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:42:02
>>553
> RIETIのJIP
悪名高い経産省の天下り独法ですねw
まあオレに言わせればこういった天下り独法そのものの廃止、民営化こそ
日本の生産性を向上させる方法と思っているけどなw
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:45:20
そそ。
官僚の離れのレポートは母屋の利権擁護でしかない。
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:51:17
>>553
吉野家こそ、
本当に、今の喪前のままで喪前は満足なのかよん。
せっかくﾇﾚを開いてﾚﾇ付けるならば、もう少し他者を唸らせる様なﾚﾇしたら？
毎度毎度、コピペじゃねえかｗみたいなﾚﾇ三昧で喪前は満足？
一度鏡を見たほうがいい。
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:51:33
また無職の生きる価値のないクソニート共が、浅はかな経済知識ひけらかしあって経済通ぶりあうオナニースレかよ。
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:54:55
>>559
今日は何曜日ｗ
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:58:16
>>559は無知無能なパラサイト公務員であることを自白したようですねｗ
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 14:02:11
また吉野家が愛国者の今北さんに圧倒されてるのか
563:556
10/11/21 14:13:53
>>557
> 母屋
霞ヶ関の経産省別館にRIETIはあるからねぇ
役員も経産省の天下りで年収２１００万以上もらってるし
判で付いたような典型的な天下り団体
掲載されている論文も経団連の主張そのもの以外なにもののない
まあこんなモンを論拠にされてもなぁ
吉野家には困ったもんだw
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 14:51:20
>>553
>先ず、漏れは看板ｺﾃじゃないよん(*ﾟーﾟ)次に、錆残で景気回復に至らないのは当たり前の話で、
>無論、錆残のみで生産性向上が図れないのも当たり前。
そのとおりだが、俺が訊いているのは何故当たり前なのかってこと。
根拠を示さないで「当たり前」とだけ言われても、何がどうなのかわからん。
一言いっておくが、サビ残は労働コストあたりの生産量や生産額が上がることになる。
これだけでは駄目なら何が必要なのかを根拠付きで示すべき。
まあ一応これでも、>>556あたりの名無よりはお前のことを買ってるんだからしっかり答えてくれ。
負の看板が今北だが、お前は実質的に正の看板だよ。
565:556
10/11/21 14:56:52
うわぁあ。ヒドイ自作自演をみた！w
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:00:31
>>564
根拠付きとか今まで吉野家示したないだろ。
勝手に吉野家を正の看板とか言ってるけど、新参者か？
簿記３級って言われてることも知らないのか？
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:05:46
LOVEちゃん頑張ってるなあｗ
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:27:50
吉野家ＬＯＶＥって何が言いたいの？
3行でまとめて
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:28:50
>>566
簿記三級って何だよ？
わけわからんぞ。
お前も根拠を示さないタイプなのかね？
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:29:28
吉野家ｗ
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:34:15
>>568
牛鍋
一杯
280円
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:36:04
>>568
早い
旨い
安い
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:40:00
>>569
おいおい、マジで知らないのか？知らない人間が吉野家を正の看板とか勝手に言うな。
それこそ根拠なし。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:42:19
ヒント 戻入益
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:43:16
早い
安い
イマイチ
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:48:09
>>573
内輪ネタ自慢とは、情けない古参ぶりだな。
バカバカしくなってきた。
構ってやらなくて悪いが、吉野屋のレスがあるまで放置させてもらうよ。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:49:10
恥ずかしい
簿記
3級
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:49:48
自演すんなよアホ
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:59:54
>>576
いやいや内輪ネタとかそういう問題じゃない。テンプレなくなったがそれすら見たことない新人か。
人に根拠とか言っておきながら、自分がいざ問われると過去ログも見ずに放置とか頭大丈夫か。
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 16:02:57
どーでも良いが売国奴とかの見方をするなら今の政権の方だと思うんだが。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 16:04:10
>>509
それ、吉野家Ｌｏｖｅは竹中の主張をつまみ食いしただけの証明じゃん。
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 16:07:40
今北って馬鹿は看板コテなん？
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 16:09:30
今北さんは愛国者ですよ
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 16:54:38
むか～し、話を詰めていくと簿記三級クラスの知識すらないことが露呈したのって、吉野家だったっけ。
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
コテ紹介には記載なかったけど。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 18:05:02
>>526
反論もせず同じ話をするのはきさまら小泉・竹中真理教信者のことだ。
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 18:06:00
>>526
はいはい。
世耕していますか？
ツィンクル茂木を利用していますか？
反論もせず同じ話をするのはチーム世耕いやチーム茂木のことだ。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 18:08:42
はいはい。
今北してますか？
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 18:11:53
今北ってコテやめたのか？
まあ、「今北」をＮＧワードにしてる奴は多いと思うけど。
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 19:22:29
しかし民主がこの体たらくってのを割り引いても、馬淵がピンチなせいかdell氏すっかり出てこなくったな。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 19:57:56
へえ、dellって民主支持者だったのか？
そりゃあ、奴が登場するといいネタになるな。
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 20:23:24
しかし、サービス残業で生産性があがるとか
この板も落ちたものよのｗ
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 20:28:27
>>591
アホか、俺が吉野家にそういう質問したんだよ。
俺のレベルが低いのは認めるが、そう主張する奴はまだ見たことがない。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 20:33:41
需要不足への対応だろうけど、サービス残業させないとどうなるだろうね。
594:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/21 20:47:28
>>555
＞成長、生産性の源泉起業家の創造。
数多のVB勃興は、確かに重要なfactorではあるが、
それ＝で経済成長や生産性向上には寄与しないよん。
っつうか、何だ喪前はｗ別板で招集かけて多勢にならんと、
論議一つ出来ねえのかよん( ´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･
>>556
（ ﾟ,_ゝﾟ）ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉw
RIETIそれ自体が、我が国経済学分野の頭脳が結集される舞台なんだがねん。
それからRIETIのJIPプロジェクトは半端ねえぜん。
喪前みたいに吹けば飛ぶよな鼻糞風情が、
いちゃもん一つすら付けられるものではないねんｗ
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 20:52:49
吉野家もうお前、飽きられてると思うよ
596:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/21 21:01:31
>>563
話にならねえぜんｗ
たとえ経団連の代弁『だとしても』そこには、
学術的根拠に裏打ちされた実証が必須である事は、当然なのだよんｗ
そんな事も理解出来ねえのんｗ？ｱﾌｫｱﾌｫ
>>564
＞労働コストあたりの生産量、生産額が上がる
と、普通は思うだろうぜん。だが違うのだよん。
労働生産性一つとってみても、例えば我が国は先進国中、最低の労働生産性であり、
単位労働力当たりの生産額・量を計るにしても、
その単位労働力当たりを就業者一人当たりで観るか、
それとも一人当たり時間当たりで観るかで違うんだぜん。
因みに後者なら、錆残が幾ら増加しようとも、生産性向上には寄与しないねん。
>>576
ﾇﾙｰしときなよん。何処の板でも玉石混交だろん。
しっかし結局、ハイリホーですらこの体たらくかよんｗｗｗ
喪前にゃ呆れたの通り越して、ウンザリ＆ガッカリだぜん。
少しはこの漏れ様を、高みに押しやる事の出来るﾔｼかと期待してたが、
どうやら漏れの見当違い、買い被りだった様だぜん(ﾟ∀ﾟ)
百年経とうが、喪前如きじゃだな～の足元にすら到達しえないねん。
死ぬまで糞ﾚﾇに埋もれていやがれｗ
597:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/21 21:05:05
>>595
ではﾇﾙｰ汁。こちとら別に喪前等を楽しませようとは、
これっぽっちも考えてないから♪
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 21:27:15
>>594
> >>555>
> ＞成長、生産性の源泉起業家の創造。
> 数多のVB勃興は、確かに重要なfactorではあるが、
> それ＝で経済成長や生産性向上には寄与しないよん。
> っつうか、何だ喪前はｗ別板で招集かけて多勢にならんと、
> 論議一つ出来ねえのかよん( ´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･
いいや、起業家による創造的破壊で生産性も、長期的成長があるんだね。
歴史を見れば明らか。今の大企業も、元は町の企業から。
書き方がおかしかったが、召集されて、日曜で時間があったから北。ｗ
> >>556
> （ ﾟ,_ゝﾟ）ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉw
> RIETIそれ自体が、我が国経済学分野の頭脳が結集される舞台なんだがねん。
> それからRIETIのJIPプロジェクトは半端ねえぜん。
> 喪前みたいに吹けば飛ぶよな鼻糞風情が、
> いちゃもん一つすら付けられるものではないねんｗ
その頭脳が、官や財のためのものだから問題山積なんでしょ。
だいたい国際経済学自体がおかしい。
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 21:30:17
>>596
>それとも一人当たり時間当たりで観るかで違うんだぜん。
いや、サビ残だと1日8時間分の給料で長時間こき使うことになるから、書類上では「残業をやっていないのに、生産量・額が増える」ことになるわけだ。
言い換えれば、その単位労働力当たりを就業者一人当たりで観ても、一人当たり時間当たりで観ても、生産額・量は増えることになる。
しかし、ここ数年ではサビ残がかなり横行していたが好景気と言えるほど良くなっていない。
「生産性を上げればいい」という奴は多いが、そこの辺りが引っかって納得できないわけさ。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 21:38:43
>>596
>ﾇﾙｰしときなよん。何処の板でも玉石混交だろん。
言っちゃ悪いが、>>573や>>579辺りは相当な馬鹿だな。
あいつらの仲間内のネタを知っていようがなかろうが、俺には関係ないだろうに。
当然途中からスルーしたが、俺への絡み方からして感覚がおかしい。
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 21:56:09
>>600
お前バレてるんだからやめといた方がいいと思うよ
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 21:59:33
>>596
簿記３級も理解できないやつに言われても話にならない。
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:00:12
横からだが、
（閉鎖経済では）景気は、消費してくれる人がいなければ、所得が増えないから
景気は良くならない。
サービス残業しても、所得が増えなければ、消費は増えないし、
残業で、却って消費は減って不景気に。
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:00:22
>>600
何その吉野家さん助けてください、みたいなみっともないレス
馴れ合いだか自演だか知らないけど、浮いてるよ君
「負の看板が今北だが、お前は実質的に正の看板だよ（ｷﾘｯ」ってね。
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:11:36
>>582
小泉・竹中真理教信者は他人をバカ扱いするが、おまえらこそ世界史上最大のバカ。
どっかの新興宗教の底辺信者そっくり。
Ｂ層の言葉が良く似合う団体。
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:13:25
>>603
まあ、それは一理ある話だが、既に不況であることが重要だと思う。
つまり、少々生産性が上がったくらいでは改善できないのではないかと俺は疑っている。
もっとも、他にもサビ残には問題があるけどな。
>>604
>何その吉野家さん助けてください、みたいなみっともないレス
なんで、そんな台詞が出てくるのか理解できん。
「俺に絡んできた奴らって頭悪そうだな」くらいの内容だぞ。
どういう頭の構造しているんだ？
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:16:49
>>582
はいはい。
世耕していますか？
ツィンクル茂木を利用していますか？
チーム世耕いやチーム茂木は、マスゴミ特にテレ朝を使って反対派をバカ扱いしているな。
テレ朝ではタイムショックで中山ヒデがモリタクをバカ扱い、
田原の番組で、財部や松原聡を使って公開処刑型で反対派をバカ扱い。
おまえらチーム世耕いやチーム茂木とマスゴミは説明責任を宣っていただろう。
だったら、小泉・竹中の実績を分かりやすく説明しろ。
小泉・竹中を世界史上最大の天才と宣ってきたのだから、ノーベル経済学賞受賞で証明しろ。
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:21:27
>>607
世耕や茂木とか関係なしに、お前って馬鹿だろ。
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:25:57
>>606
横から続き、
だから、生産性を上げて景気回復はトンデモ。
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:26:44
昔のビデオ見てたら
サンプロの２００８年1月の映像が出てきた。
サブプライムショックで日経暴落１３３００円になったときで
出演者 榊原英資 水野和夫 みずほの長谷川克之、武者なんとか
めちゃくちゃ嘘ばっかりの話で笑える
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:29:59
で、２００8年の経済を占う、みたいな話してるのだが
榊原が「衰退」 三菱ＵＦＪ水野「衰退」
武者「小成長」 長谷川「小成長」だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:30:50
榊原「今年の夏には円は１００円切る」
100円どころじゃねえよｗ
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:32:41
>>610
テープ起こし（テキスト）してネットに上げておけばアクセス多数ｗ
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:32:55
>>609
それは同意だが、ひとまず吉野家の見解を聞いてみたい。
さてさて、どんなレスが来るかね。
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:33:47
武者陵司って奴バカすぎるｗｗｗｗｗｗ
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:38:07
>>606
確かにお前みたいにツルツルの脳みそではないが。
>>600の内容で吉野家にアンカつける意味などないわけだがね。
617:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/21 22:46:34
>>598
喪前如きボンクラが、漏れの敬愛するSchumpeterの経済理論に使われる
creative desruction概念を気軽に使うんじゃねえよん。
そもそも何だｗ？起業家だと？(´`c_,'｀)
まともに理解してないから、そういう頓珍漢なｱﾌｫｱﾌｫ言葉をｶｷｺしちゃうんだよんｗ
大体、誰に向かってSchumpeter理論を語ってるつもりなんだよん？
漏れ様にSchumpeterを語らせたら煩いんだぜん？
Schumpeterが論じる『企業家』とは、動態的経済にのみ現れる事も知らないだろんｗ
そして何より、Schumpeterが述べる『企業家』とは、
ゼロから始める小規模企業者の創立者などではなく、
寧ろ巨大企業の経営者にこそ当てはまる呼称だぜん。
呼ばれて助太刀に来た割には、あまり大した事ないねん♪
>>599
先ず間違いなく我が国労働生産性は、先進国中ずば抜けて低いねん。
それから錆残ありきで考えなくとも、非正規雇用が増大したにも関わらず
労働生産性が、必ずしも向上していない訳だねん。そこをどう捉えるかだぜん。
>>600
ビョーキなんだよんｗｗ
>>604
喪前の方がよっぽど「みっともない」ﾚﾇをしてるよんｗ
何？新参者が来たからって早速、古参風吹かしてるのん？(ﾟ∀ﾟ)
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:47:39
>>587
小泉・竹中真理教信者は壺売りに必死だな。
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:48:56
労働生産性をあげるのは簡単だよ
社員を減らせばいいんだよ
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:50:11
>>587
はいはい。
世耕していますか？
小池屋チップスおいしいですか？
ツィンクル茂木を利用していますか？
金曜～今日にかけて、だいぶ頑張っていたようだな。
世耕は、一昨日の国会中継と昨日のサタズバに登場。
竹中は、今日のテレビ大阪に登場。
621:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/21 22:50:36
>>617訂正
×>creative desruction
○>creative destruction
ほんじゃバイバイキーン♪ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:52:37
>>588
小泉・竹中真理教信者は、また反対派追放か。
本当におまえら教団特に高市早苗は、反対派を共産主義呼ばわりするくせに、
思想強制とは共産主義そのものだな。
どこの北朝鮮かね。
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:55:16
>>588
はいはい。
世耕していますか？
ツィンクル茂木を利用していますか？
チーム世耕いやチーム茂木はまた反対派追放運動かよ。
よほど、郵政選挙が離れられないようだな。
小泉劇場で、劇団チャンゲの公演でも勝手にやっていろ。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:55:27
愛国者の今北さんにビビって吉野家が逃亡したな
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 22:57:13
>>617
いいや、シュンペーター本人の考えては別として
本当の革新的創造破壊は、起業家が重要だね。それは既存の大企業が創造することは重要だが、
過去のしがらみが邪魔になる。歴史が証明。
シュンペーターは大恐慌時に、潰れる企業はどんどん潰せといったらしいが大間違い。
ヨーゼフ・シュンペーター
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
市場均衡を最適配分とみる古典派の見解と異なり、シュンペーターにとって均衡は沈滞である。だから起業家は、
つねに創造的な破壊をし続けなければ生き残れない。
イノベーション [編集]
イノベーションはシュンペーターの理論の中心概念である。初期の著書『経済発展の理論』では新結合と呼んでいた。
イノベーションとは、経済活動において旧方式から飛躍して新方式を導入することである。日本語では技術革新と
訳されることがあるが、イノベーションは技術の分野に留まらない。シュンペーターはイノベーションとして以下の5類型を提示した。
新しい財貨の生産
新しい生産方法の導入
新しい販売先の開拓
新しい仕入先の獲得
新しい組織の実現（独占の形成やその打破）
イノベーションの実行者を企業者（アントレプレナー：entrepreneur）と呼ぶ。この意味における企業者は、一定のルーチンを
こなすだけの経営管理者（土地や労働を結合する）ではなく、生産要素を全く新たな組み合わせで結合し（新結合: neue Kombination）、
新たなビジネスを創造する者として重視される。この点を明確にするため近年は起業者と訳されることがある。
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 23:08:00
>>617
>それから錆残ありきで考えなくとも、非正規雇用が増大したにも関わらず
>労働生産性が、必ずしも向上していない訳だねん。そこをどう捉えるかだぜん。
まさにそれ、そこをお前がどう捉えるのかを知りたいわけ。
>>616
なんか傷ついた様子だな。
悪かった、俺が言いすぎたな。
気にしなくていいぞ、お前は馬鹿じゃないよ。
ついでに、>>573や>>579も馬鹿じゃないぞ～w
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 23:14:45
ところで供給面(サプライサイド)強化ってのを未だに労働生産性に矮小化するのが後を絶たないのばかりってのは何とかならんのか？
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 23:17:44
>>627
何とかしたいのなら、お前が発言して正しい方向へ誘導すればいいだけ。
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 23:22:31
>>626
お前悔しそうだなあｗ
見えない敵と戦ってる阿呆の典型みたいだし。
自分を批判する人間が全部同一人物に見えるってのはイタイよね。
空気が読めない子みたいだし、色々と大変そうだけどがんばってね。
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 23:27:09
何度も話に出てるが気に入らんのが多いのか続かないんだよな。
技術革新とか以前に売れるものを作るって話はウケが悪い。
為替水準だけで調整するってな話はになれば、比較優位で分業って強引に終了させるのばかりだし。
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 23:32:42
特にだな～氏は付加価値嫌いだったな。
貧乏なのが大半ＮＡ時代と違い、物と金さえあれば幾らでも消費が伸びるって訳はないのにな。
(そーいや時代って言葉を使う椰子をアホと言い切った事もあったか。)
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 23:32:47
日本の法人税は実効ベースでも実際は高いって。
ガイシュツかもしれんけど、これどう思う？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 23:35:55
最近流行の行動経済学なんてのは「どうやって売れるようにするか」ってのを
心理学などからアプローチしたものだが、これだって供給サイドなんだけどな。
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 23:38:13
>>631
簡単いうと、金がないから、子供もできず少子化、需要減、
景気悪化→
景気が良くなれば、需要はいくらでもでてくるでしょ。
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 23:51:38
前にカキコしたが、年収が300万超えたら消費行動は大差がなくなり投資や貯蓄に動くようになるそうな。
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 23:55:57
具体的にどういう法律を作れば、国はマシになるのか
金が無い原因は日銀が金を流さないからだとする。
では日銀法を改正すればいいのか。
日銀総裁と金融担当大臣の関係はどうなっているのか
後者の方が上司と言う関係性を作れば、内閣の裁量でマネーの流通量を操作できるのか
といっても内閣が馬鹿ではどうしようもないのだから、一定の知識を持った人間でなくては政治家になれないと言う
仕組みを作った方がいいのか
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 23:58:32
いやマツリゴトでなく、まずマスコミでしょう
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 00:01:35
>>491
ゴールドマンサックスは小沢のバックボーン。
ゴールドマンサックスではなく、シティーグループでは？
>>563
経産省出身者はろくなやつしないな。
松下政経塾出身者同様に、民営化・規制緩和・自由化・サプライサイド税制バカばっかり。
そもそも経産省は、95年を価格破壊でデフレ宣言を逃げたのが悪い。
GDPデフレーター自体もマイナスだった。
>>632
日経新聞は記事本文に、日本の法人負担率は世界一高いと書いていた。
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 00:15:58
>>635
その実物投資が、住宅や、別荘になるわけやね。
子供も言ってみれば投資。
640:563
10/11/22 00:43:08
>>596
経団連の代弁だけじゃなく
中国政府系経済研究所と、ものすごく仲が良いよなwここわ
まあ論文書いている奴らはとてもじゃないが中立的とは言えないし
共産党系の論文と同レベルなほど偏ってるとしか言えんw
641:556
10/11/22 00:47:54
>>594
> 我が国経済学分野の頭脳が結集される舞台
ああ、だから日本は失われた２０年を克服できなかったのか
そして新たに失われた３０年に突入しようとしているのだなw
なぜか納得できたよ
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 03:04:19
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
↑この動画見て思った。
経済に詳しい人多そうだから教えてください。
今も円が強いから、海外の土地やビルを
買い占めることできないの？
それをやると
また批判されて、日本は腰砕けになるの？
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 06:04:01
経団連は自分のことしか考えていないってのは正しいんだけど
経団連の重鎮連中の相当数はハニートラップにひっかかってる
と言われている。
中国側の接待にホイホイのっかって女抱き放題ということが
昔から言われている
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 06:18:48
中国のハニートラップは、日本から行くほとんどの日本人男性が仕掛けられていると
思って間違いないと思うよ。すべての宿泊記録と写真がデータベース化されているだろう。
宿泊先では絶対にチェーンロックしておきな。
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 09:40:55
自身でなんでも調達できる権力と財力を持つ経団連の重鎮が
なんで中国側のハニートラップにのるの？
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 09:54:47
経団連企業は経営者の私物だと思ってんじゃね？
私物だから経営者が勝手な事をして中国進出しているぐらいにｗ
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 10:29:59
女を現地調達しただけだろ。
馬鹿は引っ込んでいろ。
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 15:30:26
>>645
は？いくら日本で愛人がいても
中国いって 接待に女が出てきてどうぞと言われりゃ
ありがとうと言うやつなんかいっぱいいるだろ。
で、当局にその事実を把握されて脅されて言いなりになるんだｗ
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 15:38:41
お前等、密かに景気回復の足音が来たんじゃないのか？
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 16:22:51
いや、企業の業績は回復傾向にあるよ、一部上場の企業はね。
ただ国民経済と乖離してしまってるからね。要するに企業の
利益が国民全体に還元されなきゃ景気回復とは言えないわけ。
じゃあなぜ乖離してしまってるのかといえば
グローバリズムというやつだ、そして企業の業績だけが
やたら重要視される、つまり株価ばっか気にする、それも
グローバリズムの一種だけどね、株主主義っていうのかな、
つまりそれは国民に還元されてこないってこと
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 16:39:15
レアアース在庫がなくなる為に年明けには減産、生産停止だってさw
景気、雇用にあたえる影響は甚大。貿易よる寡占の結果、このような
事態に陥ったのだが、自称経済通は関税を撤廃しないからとでも
言うのだろうか？比較優位バカどう責任をとるつもりだ？
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 16:47:45
レアアースなんかかわりにテンカフン使えばなんとかなるだろ
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 17:03:50
>>652
どうにもならんから減産、生産停止に踏み込むんだろw
比較優位バカはすぐに他が生産するから問題ないって言っていた
でも現実は減産、生産停止。机上の空論だね、比較優位って。
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 17:05:26
>>651
比較優位無視バカはどんな対策とれというわけ？
655:653
10/11/22 17:29:34
これがレアアースでまだ良かったよ
食料だったらと思うと恐怖しかわかない
食料だったら年明けには餓死者が続出していたかもw
いやあ自称経済通の口車に乗ると恐ろしいってわかったよ
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 17:35:55
実際さ、日本の貿易における中国の割合ってどのぐらいよ？
そういう事実を把握しなきゃ何を語っても意味ないよ
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 17:40:47
>>655
比較優位無視バカは食料に関してどんな対策とれというわけ？
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 17:53:07
>>653
GDPの３％が対中輸入
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 17:59:17
>>658
わずか３％か それでマスコミは中国依存だとか言ってるんだな
ほんとマスコミはバカだな
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 19:04:54
>>655
食料も、ロシアの不作とかで海外の影響を受けてはいるけどな。
過度に一国に依存した場合の危険性は高い。
経済通なら普通は、リスク分散で発注をある程度分散させるものだけど、
レアアースは、需要の急増に対してそのリスク分散が間に合わなかった
例だろう。中国の安値攻勢に対して、ダンピング認定出来なかったのが、
問題だろう。
661:660
10/11/22 19:06:12
×ダンピング認定出来なかったのが
○ダンピング認定出来なかったのも
ちょっと間違えた。ごめん。
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 20:25:37
>>660
> 需要の急増に対してそのリスク分散が間に合わなかった
もしそうならアメリカやオーストラリアが閉山に追い込まれることはなかったはず
供給が需要に追い付かなかったのではなく、企業が当然としてやるべき
リスクコントロールを怠り、ただ安価にひかれて中国産に集中したために
起こったこと。一般にこれを寡占化という
しかし比較優位論者は寡占化は起こらないというから
机上の空論と言っているのだよ
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 20:40:49
>>662
寡占化は寡占化で別問題。貿易のない閉鎖経済でも起こりうる。それはそれで別の対処法がある。
比較優位を否定する根拠にはならない。
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 20:43:20
レアアースはここ数日荷動きが始まってるし
危機は今後続いていくが
恐らく工場ストップはないか、あっても僅かだろう。
いざとなったらどっかから、非常に高価だが譲ってもらうだろう。
まぁでも予見できないほどあっちの行動も読めないが、てか全く理解できんが。
↓見てみ、この国の政治は昔から有り得ないくらいにクソ馬鹿なんだよ。
こんな連中が国政運営できる訳がない、既存政党には絶対に無理(最近出来たみんなを除き)。
－－最近の政府の対応を見ると、日本はレアアースの最大の消費国でありながら、十分な戦略を持っていなかったようですね。
◆ 日本には経済産業省などによる「レアメタル備蓄」という制度がある。レアアースもレアメタルの一種なので対象だが、最近、供給障害の危機に直面したレアアースは備蓄されていない。対象は供給障害を起こす
リスクが低いものばかりで、ポイントがずれた制度といえる。外務省が危機意識を持ち始め、情報収集のために私を訪ねてきたのも今年３月だった。
供給障害によって、日本の産業が深刻な影響をうけるレアアースを含むレアメタルは、十分な量を安価のときに備蓄するべきだ。私だったら、中国でほぼ生産されているジスプロシウムやテルビウム、南アフリカで
ほとんど産出されるロジウムや白金のような、地球全体の資源量が極めて少ないものを備蓄する。私は以前から、「したたかな中国は、レアメタルを政治カードに使う可能性がある」と訴えてきた。そんなとき
尖閣諸島で漁船衝突事件が起き、本当に中国が輸出停止というカードを切り、過去にない価格高騰を招いた。
急接近：岡部徹さん 注目のレアアース。日本に必要な戦略は？ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 20:47:04
比較優位に対して、所得分配、短期的にデフレとか持ち出すやつがいるが、的外れ。
クルーグマンか野口旭を参照。
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 20:48:12
>>663
それは閉鎖経済空間での比較優位ではないのか。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 20:57:14
>>665
流動性のわなに陥っている状況では金融政策での総需要コントロールがうまくいかずに自由貿易はゼロサムゲームを
呼び込みデフレ圧力になるだろう。
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 21:00:07
>>663
完全に分業された世界では厳しいコスト競争にさらされ、
レアアースの事例のように安価に誘われ、集中してしまうのは避けられない
これは企業の行動としては至極当然だからだ
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 21:23:53
食料安保どころか、レアアース国産化を主張するバカまで出現したか。 >>668
馬鹿がこねるネタってまさに無尽蔵だな。
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 21:32:16
>>669
まあオマエが何をどう歪曲して誹謗中傷しようとも
自由貿易では現在のレアアース問題を解決できない
そしてなにより生産停止、減産による日本経済への悪影響は計り知れない
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 21:34:00
まぁ確かに不完全雇用だから国策で>>670の主張をやっても悪要因にはならない。
穴掘って埋めたっていいのだからｗ
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 21:37:08
>>666
だから別問題。
>>667
だからデフレには金融政策、所得分配の変化には所得再分配と、それぞれ対処法がある。
別問題。
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 21:38:22
>>672
でも利下げ余地がなくなるとデフレには金融政策というのが難しくなるので
あながち別問題とはいえなくなる。
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 21:41:37
>>673
デフレで利下げの余地が無くなるのも金融政策が原因で起こっている。
またそこからの脱出も最終的には金融政策しかない。
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 21:44:44
>>674
金融政策原理主義はテイラーやメルツァーにも梯子を外されている件について
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 21:48:09
>>675
併用派だが何か？
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 21:49:32
ではどうして金融政策「しか」ないのだろう？
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 21:51:29
>>677
「最終的には」という文字が読めないのだろうか？
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 21:52:19
じゃぁ最終的に財政政策はいらないわけか。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 21:54:31
>>679
いらないのではなく、最終的には金融政策が物価に影響を与えると言ってるまで。
これ以上粘着しても実りないよ。
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 22:05:52
こりゃ大連立だな
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 22:21:41
>>670
そんなもん備蓄で解決する。
馬鹿はシベリアで木の本数でも数えてろ。
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 23:39:26
ある政治系の知人にリフレ政策について話たら、
「理論は概ね同意出来るけど、政策をどう実現するの？
この国では有権者のインフレへの恐怖症が強いし、財政出動は財源が問題になって反対される。
例え国債を日銀で引き受けて、給付金や減税に当てても、バラ撒きと見做されて賛同は得られないよ。
何か国民が役に立つ、新しい価値を産み出すと思えるものへの投資じゃないと」
と宣わった。
デフレ手当てや、産業政策は無意味、デフレ議連の話もしたが、
「そんなﾃｸﾆｶﾙな話、国民やﾏｽｺﾐ、政治家の多数がどっちが正しいかかるわけないよ。
で、数の論理で財務省や日銀のシンパに主導権を握られるから無理だね。
リフレ派は、もっと大衆やﾏｽｺﾐ、政治家受けする方策を考えるべきだね。じゃないと、いつまでも政策は実現しないよ」
経済学上の合理性より政局におもねったから、失われた20年は生まれたと思うが、政策の早期実現のため、妥協点や具体案はあるだろうか。
日銀は日銀法改正が形に成りつつあるから見守りたいが、財務省になんといって財出を拡大させるか。
俺は、産業政策については儲けは出ないと諦めて基礎研究と割り切って実行するべきか、と思うがどうだろう。
684:ほかろん
10/11/22 23:54:59
まぁ既発債を回収する。政府債務を軽減するって理由で
国債を買い切らせればよいと思うな。
現実にそーなんだし。嘘じゃない。
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 00:23:38
>638
官僚出身の政治家（兵庫県、自民党セイワカイ、経済財政諮問会議に出てる人、名前は忘れた）に文句言ったら
『あなたと私は住んでる世界が違うから』
とか言って逃げやがったｗ
日銀砲の事について言ったらじぇんじぇん知らないらしい
『自民党に残っている議員はカス議員』とか言うのを聞いたことがあるが
まっさかｗｗとか思ってたけどココまでとはおもわなんだ
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 00:25:20
>>683
俺、その政治系の知人と１００パーセント同じ意見だわ。
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 00:31:46
>>683
要するに日銀と官僚が無能すぎるってことだね
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 00:31:57
政策を実行するには国民の後押しが必要だからな。
ここがわかっていない経済通ｗ大杉。
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 00:31:59
>>683
よく思うんだけどカツマーでいいと思うんだよなぁ
嫌いな人多いけど
自分はあの人は切れると思うし、要点纏めるの上手いし、能力あると思う。
聞いてるとウンウンと思う事が多い、朝生とかでも。
森永もかなりリフレ論を頑張ってる。
こっちは自分と違う論のも多いが。
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 00:35:40
デフレ脱却もわりとメジャーになったと思うんだけどな
官僚と日銀が必死で抵抗してるんじゃないの？
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 00:38:13
森永も言ってたが勝間は何でも上位1％の勝者の視点で語るから嫌だね
あの鼻も気持ち悪いし
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 00:39:37
出来る女っぽいのが嫌だな
賢い女とかもっとも嫌われると思うんだが
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 01:10:14
>>683
インフレ恐怖ったってマイルドインフレにまで反対して、リフレ派の議員に投票しないというのはあり得ない。
金融政策そのものよりも、それ以外の政策が庶民にとっては関心事。
つまり、問題は財政政策の方。仕分けのニュースが相変わらず高視聴率で、
庶民にとって政治家や役人を叩くのが何より楽しいルサンチマンの状況下では、
どうしたって構造改革的なのが好まれる。時代劇だよまさに。
妥協するなら、最初は思いっきり役人と誰かスケープゴート的な悪役の政治家を作って
思いっきり叩くことを声高々にアピールし、絶叫しまくる。
そのためにはいったん強烈な悪役を作ることが先決。
その勢いでまずはインタゲだけでも通す。
インタゲさえ成立させれば、後から財政政策を邪魔される心配はない。
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 01:45:23
>>682
まったく解決してないじゃないかw
レアアースの在庫はもうすぐ尽きるんだぞ
本当にバカはどうしようもねぇな
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 07:35:41
>>694
それは反論になっていないな。
「もっと在庫があれば良かったね。」で済んでしまうぞ。
馬鹿は頭冷しにシベリアへでも行ってこい。
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 09:39:15
>>695
現実はそうそう上手く行かない。その手のリスクを軽視した結果、今困っているわけだ。
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 09:59:40
>>696
現実でも、備蓄の重要性が再認識されただけ。
お前はアホだな。
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 10:14:35
>>695
オマエ備蓄はタダだと思ってるだろw
例えば米は備蓄量１００万トン、備蓄管理費が約１００億円
日本の米消費量は７６０万トンだから、７６０万トンを備蓄管理するには
最低でも７６０億円の備蓄管理費が必要＋購入費な
例えば石油は現在約３ヶ月分の備蓄で費用は約２６００億円
１年分の消費量を確保しようとすると約１兆４００億円
例えば小麦…
例えば大麦…
例えば大豆…
例えば…
まあバカは南極でトロイカでも歌っテロw
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 10:16:41
>>697
本当のバカだな
700:ほかろん
10/11/23 11:03:52
今やってるNHKの番組は酷いな。
何でこんなメンバーで経済語ってるんだろう。
マクロ視点いっさい無しw
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 11:19:04
>>698
アホか、コストを問題にするなら自由貿易＆備蓄の方が安上がりだろ。
そんな簡単な事が理解できないから「シベリアで木の数を数えてこい」と言われるんだよ。
702:ほかろん
10/11/23 11:25:15
自由貿易にした場合のセーフティネットなどのコストは無視ですかw
原則的には徴税で賄うんだが。
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 11:55:10
>>702
だから、そのセーフティネットが備蓄だろ。
品質については、衛生基準などの国内規制で、量的確保については備蓄制度の充実で対処できる。
というか、これらはもともと自由貿易に関係なく必要が政策だ。
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 12:05:48
>>701
いやコスト的には高い
生産コスト＋備蓄コストだから
だからオマエは南極でペンギンの数を数えてこいw
>>703
備蓄方法にいくつかあって、回転備蓄というのもあるが、
結果から言えば必要十分量を備蓄で賄うのは不可能
物理的にも予算的にもね。といっても備蓄そのものを否定はしない
備蓄は激変緩和機能であって、根本的なセーフティネットではないし
なりえない。
705:ほかろん
10/11/23 12:06:29
ナニ言ってるんだ。
いつの間に一次産品のみが自由貿易の対象になったんだw
それって自由貿易の概念じゃないし。
脳内変換しすぎ。
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 12:14:45
>>704
>必要十分量を備蓄で賄うのは不可能
馬鹿ってのは根拠を示さずに断定するな。
もはや相手する価値無しだな。
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 12:17:03
TPPに参加するには農業関連に４０兆円ほど拠出することになる
これは韓国FTAに伴う拠出並にすればという仮定での話ではあるがね
まず、日本の場合、この４０兆円をどこから捻り出すのかというのが悩ましい
また拠出できなければTPP参加は国内の反対にあい不可能となる
要するに参加費が４０兆円かかるわけだが、これを負担して得られる利益が
年間１０兆円にも満たないのでは割合わない
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 12:19:02
>>705
>いつの間に一次産品のみが自由貿易の対象になったんだw
そりゃ悪かった。
そうなると、お前の言うセーフティネットがどういうものか想像がつかない。
よければ具体的にどういうものか示してほしいね。
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 12:20:13
>>706
じゃあ賄える根拠を示してから言えよw
日本にいったいどんだけ巨大な備蓄倉庫が今あると思ってんだバカ！！
それだけどれだけコスト負担してると思ってんだバカ！
何も知らないバカは黙ってろ！バカ！
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 12:51:11
備蓄＝在庫
トヨタの看板方式とは在庫を持たず、使う分だけ発注する仕組でコスト削減し成功した例
どの企業もこの成功例に習おうと在庫を減らしたため、民間備蓄は激減し、
回転備蓄量が減ったんだよね。そのため公的備蓄の比重が増したが、予算不足や
設備不足の為に備蓄量を増やせないでいる。
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:15:32
>>710
>備蓄＝在庫
この発想からしてアホ。
不測の事態に備える必要がない部品まで溜め込む馬鹿はいない。
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:18:44
>>698
レアアースなんて精製すれば量は減るから
備蓄費用もかなり減るが。
>>664のように、危機になる可能性が低い物を備蓄し
可能性が高い物を備蓄してなかった政府は異常なまでの愚かさ無能さだ。
これは駄目だと分かってる内部の人も多かった筈。
でも変えられなかった、そこが日本の長期停滞の原因と同じ訳だ。
しかも他にも、この間の仕分けで話題になった塩の備蓄、
塩なんか絶対になくなる訳がないのに大量備蓄して
仕分けでもまだ全廃にならなかった。
米でさえ無くならないよ、無くなったら輸入するなり小麦なりを食えばいい。
何の問題もないし、経費は一気に下がるし、古い物を食わなくて済む。
備蓄問題一つとってもこの国は、何かにつけこうだ。
無能で、客観的でなく、変化できなく、
結果として停滞と、危機と、高コスト化の繰り返し。
日本を洗濯して、低コスト化正常化する政権が与党にならないと駄目だ。
余計な事に金を使わずに、余った金は減税なりインセンティブなり
必要な公共投資(外環道始め沢山ある)の早期着工完成を急ぐ。
こうしないと日本はよくならない。
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:22:37
レアアース在庫なんて
精製した物をそのまま置いておいても大丈夫なのが多いぜ。
米のように管理費がバカ高い物ではない。
塩のようにかさばる物でもないんじゃないの。
とにかくこれらに比べたら、圧倒的に在庫の必要があるものだ。
もっと言えば、軍事は危機に備えて存在する物だが
レアアース備蓄だってそうだよな。
戦争なんて滅多に起きないが、
レアアース危機は対中というのを考えれば非常に容易に想像できる。
でも備蓄しなかった連中は全員無能で
国を運営する資格は全く無いんだよ。
そんな連中は全員追放だ、まともな連中が政権とって総入れ替えしろ。
まぁそういう事をしてこなかったのは
長年のジミン的な政治行政の延長でからだが。
714:ほかろん
10/11/23 13:26:36
そりゃミクロ視点や供給サイドから見れば自由貿易だって利点はいっぱい有るわな。
例えば企業経営とか。
ただそれは合理化・リストラなどと一緒で合成の誤謬が有り、マクロレベルの集計値で見れば
円高で劣位に陥っている日本から、雇用も所得も海外なり外国人に移転してしまうだろうな。
このロスに対するセーフティネットなり経済対策費は膨大になるだろうって言ってるの。
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:30:13
>>711
つ 回転備蓄
バカだバカだと思っていたが、本当にバカだとはなさけないw
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:36:06
>>712
> レアアースなんて精製すれば量は減る
日本で精製するのか？
無駄な輸送費がかかる上に、中には放射性物質を含む鉱床もあって
生成にはリスクが伴うのだが…
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:39:19
>>714
> セーフティネットなり経済対策費は膨大になるだろう
ほかろんと意見の一致をみるとは珍しいが、その通りだな
ただ付け加えるのなら、そのコストはこれで利益をえる企業が負担するのではなく
国民が負担するという点だな
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:46:55
>>712
ああついでにウランを含む鉱床はオーストラリアのなんだが、
オーストラリア政府は環境汚染を気にして国内でレアアースの生成を認めていない
被曝覚悟でレアアース生成を日本でやるってのも手かも知れんが、
お薦めは出来ん罠
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:54:17
>>714
さて、いまいちイメージできんな。
農家の戸別補償みたいなのもセーフティネットに入るわけか？
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:58:03
>>716
そうではなくて
当然日本に来る前に精製してあるけど(日本では高度な精製をするけど)
資源備蓄の中でも石炭石油なんかと違って
量自体はそんなにかさばる物ではないだろうという事。
重さはかなりになるが、量は倉庫一個でも足りるんじゃないか。
知らないけど。
721:ほかろん
10/11/23 14:03:54
>いまいちイメージできんな。
んじゃイメージ出来るようになってから来るんだな。
何でも教えてもらえる訳じゃないぞ。
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 15:49:41
>>692
そういうこと言ってるバカが多いから
この国は駄目になってくんだな。
女を馬鹿にして、でも出来たり賢い女は嫌い。
とりあえず男の方がずっと
犯罪率や凶悪犯の割合が多いとかも知っといた方がいい。
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 16:30:23
9箇所で備蓄って結構かさばるのかな。
県によると、県内にはレアメタルの全国唯一の備蓄施設があり、９種類が貯蔵されている。県は「周辺に空きがある開発公社の工業団地があり、ぜひ利用してもらえればと思う」と誘致に期待を寄せる。
asahi.com : 「レアアースの新備蓄基地を県内に」 国に県が建設提案 - マイタウン茨城
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 18:21:54
北朝鮮の砲撃を受け、資源価格が上がったり
手に入り辛くなるわけだが、自由貿易で全て解決すると言っているバカは
どう責任をとってもらえるのだろうか？w
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 18:24:56
>>724
貿易やめれば解決するんだｗ
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 18:25:04
２ちゃんにキチガイが多いのか
男にキチガイが多いのかどちらだろうな。
一般的に育児への関わりが全然少ない男だが
父親の虐待ニュースなんて母親のと同じくらいあるが。
【社会】 「やめてー！もうやめてー！」「母親失格、もう死にたい」…子殺し、自殺…産後うつ、なぜ起こるのか★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 19:37:57
円高になりそうな予感・・・
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 20:39:12
円の気品が止まらない
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 21:57:52
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
経済かたろうぜ ↑からこい
億トレーダーもいるぞ。
730:ほかろん
10/11/23 22:48:11
しかしまぁアメリカは今でも緊急セーフガード（輸入制限）を発動したりして
国内産業を守ろうとしているのに、何で日本はノーガードの打ち合いを賛美するのかねぇ～
まぁ経済無策の民主政権下では両手ブラリ戦法のようだけれど。
んでそのアメリカに輸出できなくなった製品は更にダンピングされて
日本で売られてますよと。。。タイヤの話な。
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 00:56:17
日欧ＥＰＡに期待感、対韓「二重の不利」回避を＝経団連会長 | Reuters
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 04:24:19
>>648
差し出された女を抱かないと失礼になるかもしれないという考えと、
「旅先」で羽を伸ばしたくなるという欲求だろうねｗ
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 10:03:58
>>556
独法自体、金にならないという理由で、橋龍～小泉政権時代に、
農水省や旧厚生省の試験研究機関が独法化されたものも含まれている。
だからこそ、むしろ国直に戻すべき。
日本人は国民の健康・安全や象徴までも採算制バカが多くてアホかと。
事業仕分特に川本や例の弁護士もそう。
国立大学の独法化も問題。
そもそも、民主は独法化では改革が不徹底で民営化を要求していて、国会で小泉に追及した。
みんなの党もアジェンダに国立大学民営化が含まれている。
清和会も小池百合子を中心に年間株式売却益1.8兆円を理由に民有化を提言。
政治家に国立大学民営化論者が多いが、いずれも竹中のような
ケンブリッジやオクスフォードを根拠にしている。
民営化したら、イギリスの暴動が日本にも起こりそう。
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 10:24:50
>>650
株主と言っても、いつの間にか東証の株主の７割が外国人に増えているんだろう。
しかも、この所の株価回復も外国人株主のおかげとか。
そういう外国人株主こそ円高の要因にも含まれているのに。
まさしく、政治家、公務員、学者、マスゴミ特に毎日と朝日の80年代主義に乗っていやがる。
>>693
事業仕分は、日経と朝日が後押ししている。
>>727-728
今朝の新聞を読む限り、アイルランド絡みで予想されていたとはいえ、
対ユーロで円高が進んでいる。
一方、韓国は北朝鮮の砲撃を受けてウォン安。
アイルランド絡みで被害を受ける日本、
砲撃受けたのに、サムスンなどグローバル企業に有利になる韓国、
何で、こー、なるの(欽ちゃん風)
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 10:40:22
愛国者の今北さんは今日は機嫌がよさそうですね
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 12:36:47
設備投資促進へ規制緩和 政府が８項目検討 ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 13:04:22
【建設/行政】国交省、マンション建て替え推進へ--面積基準、自治体の裁量拡大へ [10/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 14:00:36
丹呉元財務次官の人事、菅・与謝野会談の裏側でくすぶる「増税大連立」 もはや「末期症状」の政権は禁じ手に踏み込むのか | 高橋洋一「ニュースの深層」 | 現代ビジネス [講談社]
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 14:09:11
打つ手打つ手がすべて日本を没落させる方向に……
預言・予言は覆せぬか