10/11/15 21:58:38
>>259
円高の是正をする必要なんて無い。
デフレと円高をまぜんな
263:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/15 22:11:11
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ 昨日は悪かったねん。
しかも自演云々で、真夜中までｗ、
言い争いさせてしまった事は詫びるよん（´･ω･`）
>>246
そういう陰謀論は、このﾇﾚで振りまいても無意味だぜん。
>>248
為替レート増価で実質GDPが増加するという事は、
為替レート減価だと実質GDPが減少するという事かよんｗ？
>>253
漏れは別に、派遣解禁が悪いとは思わんがねん。
>56のﾚﾇで漏れが述べたい事は、恰も小泉時代に急激な非正規雇用が、
増加したかの様に語るﾔｼに向けての揶揄だよん。
就業形態の多様化と、それに即した形で発展した労働者派遣事業が、
新たな雇用機会創出と、派遣元事業主自体の伸展に寄与してるんだからねん。
264:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/15 22:12:44
>>256
＞郵政改革案の中身も実質的な為替政策
興味深いｗ是が非でも詳しく知りたいねん。
>>257
|дﾟ) ｼﾞｰ
>>258
突っ込みどころ満載ｗで、何処から手を付けるべきか悩みどころだが、
取り敢えず
＞苦し紛れの戦争ビジネス路線の生贄
この辺から訊いてみようかねん(ﾟ∀ﾟ)どゆこと？
>>261
ﾔｼのｶｷｺをネタだと言い切れる喪前は素人。
ゲロ酸っぱい真性の匂いを感じ取れないのんｗ？
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 22:17:24
>>264
>ゲロ酸っぱい真性の匂いを感じ取れないのんｗ？
そういうもんかな。
たしかに、この板は真性が多かったけど。
266:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/15 22:18:19
>>262
デフレ解消の為に、日銀が本気で金融政策を行えば、
円価の独歩高は弱まるねん。
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 22:20:20
デフレとは物価に対して円が高い状態。
デフレゆえに、ドルに対しても円が高い。
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 23:32:00
円高やデフレといわれてもガソリンなどの化石資源や建築材などや
牛肉や小麦などの輸入資源の差益還元がすすんでいるように感じられない
のはなぜだろう。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 23:44:58
お前らもう忘れてるだろうが、民主党政権ができた当時、dellなんかが民主党以外は全部潰れるって主張してた
俺が台湾の国民党や韓国のハンナラ党の例を出して、それは違うと教えてやったのにdellに同調してるやつばかりだった
で、何が言いたいかというと人間現状が続くと想定しがちだから歴史感覚を身に付けろってこと
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 23:46:56
>>268
そういえば、、。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 00:01:43
>>269
歴史感覚なら並レベルを持ち合わせていれば充分だろ。
そもそもdellの思考センスが良くないだけ。
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 02:00:00
景気は気分の”気”
デフレで物価が下がるのは手持ちのお金が増えたと同じ効果だとそろそろ皆も気づいてきた
だからデフレでも景気はよくなる
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 06:48:25
>>272
>デフレで物価が下がるのは手持ちのお金が増えたと同じ効果
それ、実質賃金の上昇ってことだろ。
以下デフレスパイラルとなり景気悪化だ。
物価下落→実質賃金上昇→企業業績悪化→賃下げまたは解雇→消費減少→物価下落・・・
274:ほかろん
10/11/16 07:24:32
てすと
275:253=259
10/11/16 07:41:03
>>261
そういうネタみたいな報道をしているのが毎日系列と朝日系列。
毎日と朝日が、ネタみたいな社説を書くたびに、2chに流布されて、晒されている状態。
ともに、日銀の独立性強調、政府に圧力をかけられた金融緩和はいくない、
金融緩和や財政出動は一時的なもので、根本的な解決に繋がらない、
公共事業を減らせ、
経済の根本的な解決は、構造改革と財政再建しかない、
良い円高論を展開。
>>262
浜矩子みたいなことを言うな。
マンデル・フレミングとヘクシャー・オリーンを否定するのか。
デフレ下の円高はデフレ加速するだけ。
良い円高論を展開している毎日・朝日・読売は社説にそれを書かず。
4-6月期のデフレーターの-4.1は明らかにそれが出ているわけだが。
>>263
俺も急激な非正規労働者の増大が、小泉時代の派遣の規制緩和に求めるのはおかしいと思う。
それは、飯田も言っていて、96年から一定割合で
非正規労働が増加しているのが理由と言っていた。
俺は、94～97年の労働法制改悪が悪いと書いたのも飯田と同じ理由。
95,96年の四半期のデフレーターはすべてマイナス、
95年は物価４項目すべてマイナスを記録したのに、労働法制改悪はない。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 08:10:38
>>264
郵政改革案については、お前がよく読め。
このスレや、日銀デフレスレでも為替政策の
要素を持っていることは散々言われたことだろう。
>>268,>>270
寺島実郎もそれ言っていた。
ただ、議員板の民主支持者でさえ、涙目になっていた。
寺島実郎をさらに過激にしたのが浜矩子。
1ドル50円が理想、雇用創出まで言っている。
確かに、JALや大企業の決算を見ると、差益還元で回復していて、
浜矩子ら円高論者の言っている展開になっている。
JALは明らかに人件費抑制加速が表面的になっているし、
大企業も給与削減とリストラが酷いとか。
しかし、デフレ下の円高だと、
原材料コスト削減分よりも販売価格にデフレ圧力がかかり、
人件費抑制圧力がかかる。
また派遣切りのような問題と、正規雇用のワープア化が始まりそう。
良くて、小泉時代よりもさらに実感なき景気回復となりそう。
いずれにせよ、個人所得の落ち込み→個人消費回復せずで疑問。
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 11:28:35
非正規は増えてたが2回目の派遣法改正までは賃金は高かった
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 15:57:37
今北はマスコミチェックのマメさだけは凄い
どの新聞や雑誌に誰が何を書いてたか、テレビで何言ってたかまで絶えずチェックしてるようだけど
何でそこまでしてるのか分からん
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 16:20:28
>>278
愛国者の今北さんに対して失礼な物言いだな。
今北さんに対して具体的な反論もできないくせに。
280:276
10/11/16 18:11:16
>>277
これで思い出した。ありがとう。
去年12月の日経新聞のスポーツ欄に出ていたが、
１世帯あたりの年間所得が94年が最高(現在は200万円超えの減)を書き忘れていた。
これと、96年以降の非正規労働の増加率一定から、
94～97年の労働法制改悪が労働悪化の根源と解釈している。
ちなみに、１世帯あたりの年間所得が94年が最高という数値は、様々な議論に使える数値。
過疎りそうだけど、統計情報を読み解くスレがあっても面白いと思う。
この辺りのリテラシーが、政治家やマスゴミに弱い。
マスゴミチェックについては、参考文献代わりで、ソースの意味でもある。
たまに、重要な数値が出ている場合もあるし。
ツイッターでフォローの多い人とかブロガーでアクセス数が多い人で、
出典元や、その日付をピンポイントで出せるようデータベース化していて、
ピンポイントで出せる人が多いが、その人たちは尊敬できる。
その人たちは、下手な議員やマスゴミより上。
草議員や草メディアとして活動してもらいたい。
281:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/16 19:42:14
(´Д|･∀･）つ|｀)ｨｮｩ
本日早朝のほかろんテストｶｷｺには、一体何の意味があるのんｗ？
>>269
何故にdellが、斯様な主張を繰り広げたのかが、知りたいとこだねん。
>>275
『構造改革』は必要だろん。
経済に纏わるあらゆる法制が、制度疲労を来して
実情に似うものではない場合が多々あり、
逆に我が国経済状況に照らして必要性が生じた規制だって、
同じ様に存在するからねん。
歳出構造一つ取り上げてみても、
ｱﾌｫｱﾌｫ民主党が、碌な経済の短・中期見通しも財政収支の展望も立てず、
マクロ経済全体を俯瞰して管理する機能すらも無くしてしまったから、
まだ政権交代して一年ちょいだが、この間に失われたものは、相当大きいぜん。
>>276
済まないが、漏れは自分の立てたﾇﾚと此処以外は、殆どROMらないのよん。
因って、喪前自身が理解した範疇で漏れに説明してくれよんｗ
>>279
|дﾟ) ｼﾞｰ
>>280
ネーム欄に276とあるが、276はどう見ても今北にしか見えない。
喪前自身が今北なのん？俄かには信じ難いぜんｗ
述べてる内容は、相変わらずｳﾞｧｶだけど(ﾟ∀ﾟ)
282:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/16 19:48:08
>>280
読めば読むほど不思議ｗ
そのﾚﾇは、漏れには至って普通に見える（内容は兎も角）のだが、
何故いつもは、乙！乙！乙！の連呼なんだよんｗ？
それとも乙！は秋田？(ﾟ∀ﾟ)
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 20:19:55
米国では、年間にGDPの3.5％もの資金がPEファンドに流入し、PEファンドがリスクキャピタルを供給することによって企業の新陳代謝を促している。日本で米国並みの資金がPEファンドに流入すれば、年間17兆円
近い資金がPEファンド経由で企業の純資産の部に流入することになる。これは日本の産業金融を根本から変える程のインパクトを持つ施策のはずである。これも産業金融の改善に大きく寄与することは確実である。
的を外れた新成長戦略の「新金融立国」論｜安東泰志の真・金融立国論｜ダイヤモンド・オンライン
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
Ｇ20サミットは失敗！新興国にインフレ圧力がかかり、中国株は波乱含みに！｜広瀬隆雄 世界投資へのパスポート｜ダイヤモンド・オンライン
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 20:47:48
>>281-282
またやってるよ認定脳。
何でもかんでも、今北だの名無しの自演だのって。
そんなんだからお前が来ると荒れんだよ。
気に食わなければ具体的に反論すればいいのに。
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 21:06:28
276氏が今北さんかどうかは分からないけど
吉野家が愛国者今北さんの見識の深さに嫉妬しているのは確かだろうな。
286:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/16 21:06:55
>>284
流れをちゃんとROMってからﾚﾇ付けろよんｱﾌｫｱﾌｫ野郎ｗ
>>278が>>276に向けて（かどうかは定かではないが）
[今北のマスコミチェックは～云々]のﾚﾇを付けて
>>280が、[俺がマスコミチェックするのは～云々]と語ってるだろがｗ
そもそも朝っぱらから己の知り得た情報を、
誰も訊いてもないのに披露するのが今北だろんｗ
漏れに言わせりゃ、碌にﾇﾚの流れも理解せずに、
漏れに対し因縁ふっかけてくる喪前が、ﾇﾚ最凶の糞野郎。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 21:11:49
吉野家が今北化してるな。あ、元々か。
288:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/16 21:18:22
>>284
漏れの方から述べさせてもらうよん。
『気に食わなければ』『具体的に』
反論してこいよんｗ！
そもそも自演云々は、前ﾇﾚ後半の生産性論議の時から続いてる。
漏れ様は未だに、漏れの前ﾇﾚ主張に対する有効な反論を戴いてないぜん(ﾟ∀ﾟ)
>>285
今北のどの辺りが、具体的に愛好者たる所以なのか
勿論、説明してくれるよねんｗ？
漏れから見ると普通にcrazyな国賊だがねんｗｗ
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 21:18:45
メガバンクがようやく来年から納税するようだな
290:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/16 21:20:17
>>287
そんなに前ﾇﾚで言い負かされたのが悔しいのかよんｗｗｗ
有効な反論一つ出来なかったもんねぇん？(ﾟ∀ﾟ)
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 21:22:44
＞[俺がマスコミチェックするのは～云々]
これ捏造じゃん。
仮に今北だとしてもお前がそうまでして今北今北と騒ぐ意味が分からん。
結局、レス乞食なだけだろう。
292:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/16 21:23:53
>>291
>>280見ろｳﾞｫｹがｗ
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 21:23:56
>>290
まーた認定が始まってる。注意されても直らないって終わってな、この人。
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 21:25:28
>>292
お前が自分に都合がいいように勝手に意味を強めてんじゃん。書く度に罵倒語吐いて悔しそうだな。
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 21:26:52
>>288
今北さんほど愛国心の強い人間はいないと思うよ。
296:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/16 21:27:00
哀れｗ>>293
まあ、『いつでも』良いから掛かって来いよんｗ
返り討ちにしてズタボロにしてやる(´▽｀)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
297:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/16 21:28:31
>>294
可哀想に･･･碌な義務教育を受けてこなかったと見える(ﾟ∀ﾟ)
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 21:28:34
具体的に反論できなかった吉野家が名無しを自演と言い始めたんだったな。
299:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/16 21:30:34
>>298
お？また始めたいのんｗ？
風変わりなﾔｼだぜん。自らズタボロにされたがるとはｗ
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 21:32:39
前スレが凄い勢いで流れたのはそういうことだったのか。
今スレでの自分への批判は「漏れに論破されたやつが必死」で通すつもりなんだろう。
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 21:33:45
>>299
おいおい…今度は同一人物認定かよw
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 21:45:10
居座るか逃げるかのどっちかで居座るに決めたようだな吉野家は。
どちらかしか選択肢が無いってのが終わりの証。
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:02:11
初歩的な質問なんやけど
1 円高に対策の市場介入は、市場を歪める行為なのに善とする評論家が
なんでおるんですか｡
2 40年前の大阪万博の2割増しの人しか集まらへん10倍の人口の国が
なぜ日本を追い越したような話になんですか｡
3 外国の人に賃金を払うて、外人の株主に配当を払う会社の税金をなんで
下げるんですか｡
お答えお待ちしております｡
304:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/16 22:02:27
>>300
何も知らないのに、今まで漏れの言い分をﾇﾙｰして
グダグダ絡んでいたとは良い根性だぜんｗ
>>301
同一人物だろうが、なかろうが関係nothing!!
だってID表示ねえし( ´･ω･)
>>302
あのなぁｗ喪前みたいにhierarchy底辺で蠢く低能の能書き見る為に
漏れは2chにアクセスしてる訳じゃねえんだぜん？(´ι_､` )
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:04:52
横レスで悪いが2chで書き込んでる時点で同レベルだろ。
2chになんか特別な意味を求めてるのはイタイ。
お友達をツクリナサイ。
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:06:58
>>304
だったら自演とか言い出すなよ。
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:08:43
>>304
なるほど。君の頭の中では、前スレで論破されたというやつと
何も知らないで絡んできたやつが今いると考えてるのか。
そんなのどうでもいいよクソ固定。
308:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/16 22:16:24
>>303
１．為替市場介入は、変動相場制であったとしても
レートが一方に傾き過ぎて不安定だと判断されれば、どの国の通貨当局も行う。
因みに現状の円高には、我が国単独の為替介入の効果が限定的なのは察しの通り。
２．万博で開催国の経済規模を計る訳ではない。また支那が我が国GDPを四半期ベースで抜いたのは、間違いない。
３．全く理解不能。我が国企業の経営者も株主も全てが外人ではない。
(ﾟ∀ﾟ)
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:18:30
また盛り上がってるな。
吉野家とその取り巻きの名無しは専用スレでも立ててそっちでやればいいじゃん。
310:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/16 22:19:42
>>305
昔は今と違って、喪前みたいな猿が、迂闊に近寄れない雰囲気があったよん。
ｺﾃもわんさか居たしねん。
>>306
しつけえ(^q^)
>>307
しつけえ(^ω^)
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:22:10
>>309
吉野家は書き込みを続ける以外に方法はなくなったわけよ。
このまま負けて消えるのだけはあまりにも惨めだから。
叩かれすぎて精神崩壊の一歩手前。
312:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/16 22:23:51
>>309
済まないねん。今北絡みで絡んでくるとこを推察すると
やはり政治板や議員板のとろろ脳髄どもの様だねん。
漏れ自身は、生産性論争を再開するのは一向に吝かでないのだが、
得手公どもが、ビビっちゃって論議にならないのだよんｗ
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:24:08
>>310
で、どこぞの低能が自己顕示欲のためにコテを名乗り
荒らしを始めたせいでスレが荒廃したというけとですね
314:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/16 22:26:34
>>311
爆笑したｗｗｗ
喪前みたいな豚野郎が、なーにをほざこうが馬耳東風♪
では、期待を裏切ってバイバイキーン♪～ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ～♪
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:27:20
>>313
ほら、>>312みたいな虚勢を書き込まないとやってられない。
怖い、つらい、の裏返し。
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:29:02
>>312
また何度叱られても懲りずに認定かよ。
その認定癖が叩かれてるんだろう。
名無しが自演してるんだ、今北だ、前スレで論破されたやつだ、政治板や議員板のやつだ、○○と同じやつだ、って
いつまでそれ続けてんの？
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:31:42
「ビビっちゃって議論にならない」ってどの口で…ｗ
前スレで恥かいてから、もう完全に荒らしコテになったな、この人。
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:32:10
>>316
そもそも自演認定し始めた＝つらくて逃げを意味する。
そして、何か書き込みを続けないと心が折れそうだから頑張るけど、
虚勢を貼り続けるほど火に油を注ぐ結果となることに気づくまでの間、
俺たちはずっと遊べるというワンダーランド。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:35:13
明日も吉野家来るかなー？ワクワクだ！！
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:36:17
生産性論争が根深いのは、最新マクロ経済学だと需要増加から設備投資が起こるのか
設備投資から発生する賃金によって需要が生まれるのかがはっきりしてないところ。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:38:39
>>320
金融緩和＞投資増＞賃金増加は需要サイド。って書いても理解できないから君は粘着するだろう。
だから先に書いておくと前スレ参照。
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:41:33
設備投資から発生する賃金によって生まれる需要は決して、
設備投資によって生まれる供給を越えることはない。
したがって、デフレ圧力となり、最終的には需要を下落させる。
>>320
後者はマクロじゃない。ミクロだ。
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:42:03
>>321
434: ザモデル 2002/06/11(Tue) 23:39
new islmに「有効需要の原理」があると思っている素人氏には、
とりあえず、何も言うことは無い。
new islmを大事に抱えていけばいいだろう。
以下の議論は、new islmが、我々、多くの日本人が考える、
金融・財政政策→設備投資→GDP
という因果性を持たないことを、きちんと理解している人に対してのみ。
まず、new islmも含め、ラムゼイなどのザモデルで、設備投資→GDPという
ある種の「有効需要の原理」的なメカニズムがない理屈を真剣に考えてみるのが
出発点になる。
ポイントは、とりあえずマネーを忘れること。
マクロ経済学は、清滝さんが言うように、マネーのモデリングが出来ていないという
ところに最大の弱点がある。それでも、その弱点を避けつつ、もう一歩先に進むことが出来る。
最終的に>>411のリクエストに答えるつもりだけれども（現段階で最もreliableなモデルを
いづれ示す）、その前に、ラムゼイモデルに有効需要の原理が働かない理由について
誰か答えてもらいたい。
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:44:24
>>322>>323
ＳＮＡを見よう。ザモデル持ってきても一緒。
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:46:14
>>288
> 『気に食わなければ』『具体的に』
>
> 反論してこいよんｗ！
オマエのレスのどこに具体的な反論があるんだw
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:48:25
俺は前スレ途中から見ていたが
吉野家の生産性についての自説に
真っ向から反論して勝利したヤツはほぼ皆無だったな
あれじゃ吉野家は勝ち誇るわ
そして現行スレ見てて感じるのは
確かに様子が変なヤツが増えている
吉野家にまとわりついてるヤツらはやめときな
おまえらで寄ってたかって煽っても吉野家には全然効かない
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:53:15
＞真っ向から反論して勝利したヤツはほぼ皆無だったな
＞おまえらで寄ってたかって煽っても吉野家には全然効かない
格闘ゲームは他でやれ。
吉野家は印象操作だけは抜け目がないからな。
328:ほかろん
10/11/16 22:53:33
と吉野家すんが言っておりますw
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:54:58
>>323
なぜザモデル持ってきても一緒かわかる？
マネー増やしても需要増えないなら、物価も上昇しない。例の背理法だな。
ザモデルにそんなメカニズムないとか言われても関係ない。
投資はＳＮＡ見ればわかるけど需要項目。
定義の問題なので、ザモデルでモデリングされてないとか関係なし。
330:ほかろん
10/11/16 22:55:25
あ、余計なスレが入った。
脊髄反射すんなﾎﾞｹ
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:57:31
>>326
吉野家の場合、自身に致命的なレスは無視するだけだからw
まあ大人だな。負けそうなヤツは相手しない
勝てそうなヤツだけレスつける。それが吉野家の正体w
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 22:58:49
>>329
背理法はデフレで名目金利ゼロの現状で現実の政策において意味をなさない。
それはこのスレの議論でも少し前にあったはずだよ。イッツバックも入り口はそれだし
最近でも日本がマネタリズムじゃだめだったとクルーグマンがＮＹＴコラムで言ってたでしょ。
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:03:21
>>332
名目金利ゼロだろうとマネー増やし続ければいつかは物価が上がることを証明したのが背理法なんだけど。
イッツバックでも将来マネーを増やすことにコミットするのが解決策。
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:04:12
>>324
短期的には、供給に応じて消費が増えるが、長期的にはデフレ圧力で消費が減るため
それに応じて供給を減らすことになる。
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:05:53
>>334
君はnew islmどころか標準的な学部マクロすらわかってないと思われる。
ザモデルなんかコピペする前にやることあるよ。
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:07:18
>>333
バーナンキさんが今現在、実行中でインフレ保っているのは、良い実例だよね。
337:322,334
10/11/16 23:10:17
>>335
悪いな。ザモデルはオレじゃないよ。
名無しのレスで勝手に特定しない方がいいよ。
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:10:30
>>333の続き。
もちろんクルーグマンモデルじゃ今期に無限に刷っても来期にマネー増やすことを約束してなければ
デフレ脱却できないけどね。
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:11:29
>>333
うーん、マネーを供給すればインフレになるだけならそれは確かにバーナンキの手法だね。
ＦＲＢとＦＯＭＣのような裁量的な政策で良いわけなので、
インタゲ導入という解はルーリングに基礎があると思うけどなぁ。
>>335
それ違う人だから。
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:16:19
>>337
まず投資は確かに二重性がある。需要の側面と供給の側面。
短期的には需要の側面で、後は労働市場で均衡が決まる。後者がポイントね。
フィリップス曲線もあるし、後はマネーというかインフレ率をコントロールしてればいいだけの話。
と、この短い文章だけじゃわからんでしょ。この問題で詳しいのだとホール＆テーラーかな。
記憶が確かならば。それでもわからなければ、背理法だけでいいよ。
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:18:55
ＲＢＣから得られる生産性上昇でデフレ脱却という結論はアホか死ねで投げ飛ばせばいいと思う。
取引先の中小の工場の社長さんに規制緩和や構造改革の学問的裏づけを話たらブチぎれてたよ。
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:19:23
>>339
だからコミットって書いてるじゃん。もちろん君もわかってるとは思えないけどね。
どちらにしろ来期以降含めて長期的にマネー増やせば良いだけ。
個人的には財政併用すべきだと思うけどね。これならバブルが心配とか言われる必要も無い。
100％確実に需要増やして景気回復。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:35:58
>>342
インタゲと背理法は違うよ。
URLﾘﾝｸ(economy.servebbs.net)
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:39:02
>>343
同じなんてどこに書いてるのよ。>>338読んでね。
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:43:17
>>344
背理法とインタゲは基本的に関係ないからそれはないな。
背理法はマネタイズの話であってルールの話じゃない。
国債買い続ければインフレするじゃなくて、買い続けてもインフレしなければ
無税国家だねという話。君のような主張するからカズーやノビーに揚げ足取られるんだと思う。
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:49:47
>>345
クルーグマンモデルで「今期」のデフレ脱却には、来期以降のマネーを増やすコミットが必要。
背理法はクルーグマンモデルであろうとなんであろうと、「いつか」は必ずインフレ率は上昇する。
クルーグマンモデルにしろ背理法にしろ構造を理解していないのは君だ。
だからこちらの主張を同じとしか読めない。もう粘着いいよ。
347:345
10/11/16 23:52:33
>>346
将来のマネーサプライの上昇のコミットで背理法を出した君がおかしい。
背理法なら今期に限って100兆政府紙幣でも別にいいわけ。
君の認識がおかしいのに勝手に勝利宣言はやめてほしい。
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:54:30
>>347
違う。マネー増やせば需要が増えるかという命題に対して、
名目金利ゼロとかイッツバックを持ち出したのが君だ。
＞背理法なら今期に限って100兆政府紙幣でも別にいいわけ。
間違い。背理法すら理解してないなら背伸びするな。
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 23:56:36
＞＞違う。マネー増やせば需要が増えるかという命題に対して、
そもそもれが無理だってのがイパーン理論じゃなかったっけ？
＞＞間違い。背理法すら理解してないなら背伸びするな。
背理法はインフレ起きないなら無限にマネタイズできますが何か？というだけのこと。
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 00:00:20
>>349
上の質問の答えには背理法。そして下の問題は、だからこそそんなこと不可能でしょ？ってこと。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 00:03:24
背理法は政策実行の裏づけにはならないからこそルールが必要だと思うんだけどね。
それを(ベース)マネーを供給すればインフレは起こると言ってもＱＥ2発表したアメリカどうしよ？って話になる。
テイラーやクルーグマンからも意味なくね？と言われる始末。
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 00:06:27
>>351
背理法そのものの成立にはルールは必要ない。
ルールが必要なのはクルーグマンモデルにおいて。
それぞれは別。証明していることも別。クルーグマンモデル持ち出せば背理法に意味はなくなるとか
そんな話ではないわけ。
また背理法と俺が言ってるから、現在の実際問題としてルールは不必要と
俺が主張していることになるか？というと、それはならない。わかった？
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 00:09:29
>>352
最初に背理法に言及してマネーを供給すれば需要は起きると言い切ったのには問題があったね。
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 00:10:58
>>353
マネーを増やせば需要が増えるかどうかだけを命題とした場合、背理法だけでいいわけ。
クルーグマンモデルにおいても、今期のデフレ脱却は背理法だけではできないが、
「いつか」は必ず需要を増やす。クルーグマンモデルでもね。何回別だと言えば理解できるかな？
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 00:12:05
あぁ現実的な政策の話ではなかったと。
そういうことだね。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 00:12:59
ちなみに自分は日銀が何を思い立ったのか急に量的緩和を開始しても
ターゲットを法制化しない限り絶対に納得しない。
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 00:19:34
>>355
クルーグマンモデルを含めたnew islm否定してるザモデルをコピペしてるやつがいるから、
そんなの関係なしにマネー増やせば需要が増えるという命題は成り立つと言い始めたのが最初の論点。
いかに君が的外れかわかるだろ。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 00:22:36
ザモデルがＤＳＧＥ否定しているとは？
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 00:24:39
>>358
これは間違えたな。投資＝需要の増加について、new islmにそういうメカニズムは無いと否定している・・だな。
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 00:31:56
最新のモデルは古典的なフィリップスカーブ使ってるからそうとも言えないね。
結局はＩＳＬＭ有効ってだけじゃねーのとルーカス批判批判してみる。そもそもルーカス批判が
いまの世界的デフレの引き金という気がしてならない。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 00:44:15
馬鹿はＲＯＭってろの見本だな。 >>360
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 00:59:20
マイルドインフレではインフレ率低すぎるんじゃねーの？っていうのはブランシャールが言っているよ
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 01:01:40
>>362
何の話だ？人によって定義違うから何とも言えないよ。１－３って言ってる人もいれば、２－４とかね。
個人的には２－４の方がいいんじゃねと思ってるが。
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 01:02:56
日銀の場合2-4なら頑なに2前後を維持しそうだｗ
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 01:06:14
これのことかな？
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
B 低インフレはデフレ不況で金融政策の有効性を低下させる
2008年に危機が本格化し、総需要が急減した時にほとんどの中央銀行は素早く政策金利をゼロ近くに引き下げた。もし可能であったならば
彼らはもっと金利を引き下げたであろう。シンプルなテイラールールによる推計によれば、アメリカはさらに3から5％引き下げる必要があった。
しかし、名目金利の非負制約によってそれは不可能であった。一つの主なインプリケーションはもっと財政政策に頼ることであり、またそれは
非負制約がない場合に想定されるよりも大きな財政赤字が必要になるということである。
今のところ、世界は大規模なデフレは回避できたと見られ、デフレがデフレを呼び、実質金利が上昇し続け、産出ギャップが拡大し続けるサイクル
に陥ることは避けられたようだ。しかし、名目金利の非負制約は非常に高くつくことが明らかになった。最初からもっと高い平均インフレ率、よって
もっと高い名目金利で経済が運営されていたならば、もっと大きく金利を引き下げることができたから、産出の下落と財政悪化を緩和できたであろう。
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 01:11:04
>>365
名目金利がゼロにぶつかっちゃっても、そこから回復できる方法はクルーグマンが示しちゃったし、
そんなときのためにそこまで大きいインフレ率を常時というのは逆にインフレコストかかりすぎだと思うな。
下限は高くても２％でいい。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 01:12:35
>>366
日本の場合は1パーセントのコアインフレを宣言している日銀のおかげで
膨大なコストを支払っているね。
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 01:39:46
金刷り方式で国民に直接、一年で550万円ヘリコプターマネーしたら、一体社会はどうなるんだろう。
最初の月は10万、次の月は20万……って具合に。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 01:40:00
>>349
>背理法はインフレ起きないなら無限にマネタイズできますが何か？というだけのこと。
無限にマネタイズできないからインフレが起こるんだよ、何回も言わすなアホ、辞書ぐらい引け
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 01:59:56
アメリカの長期金利が上がったね。
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 02:06:14
>>370
超緩和なのになんで上がったの
上がりそうなものにマネーが移動したから?
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 02:14:20
>>371
期待インフレ率が上昇したから
前ちょっと景気回復したときも上がってるよ
373:275
10/11/17 07:45:08
>>281
構造改革と財政再建以外の部分が相当酷いだろう。
だから、2chのあちこちで毎日と朝日系列が叩かれていただろう。
お前は、他人にレスする前にレスする相手のレスを読んでからレスしろ。
それと、偉そうなことを言う前に、2chに書かれていたことを頭に入れてから書け。
お前のせいで、レスし直さないといけない場合が多い。
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 12:26:55
レアアース代替素材「中国と共同研究」 経産相
いっいかん！誰か民主党を殲滅してくれ！
売国政党ここに極まったりw
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 12:28:20
>>371
緩和はアナウンスされていたから、折込済み。
短期間で上がってはいるが、それでも依然、
利回りは低い。
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:12:48
中国指導部の「重大な状況」、言論管理される温家宝首相
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これ読むと､温家宝って失脚しつつあるみたいなんだけど
首相といっても実権はなく､実質は外務大臣
言論を押さえた軍部が徐々に台頭しつつあり､
今の政権は敗退し､かっての軍国日本やナチスの継承者が
表に出てくるのも間もなくか
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:46:58
>>373
> 構造改革と財政再建以外の部分が相当酷いだろう。
> だから、2chのあちこちで毎日と朝日系列が叩かれていただろう。
いや構造改革と財政再建が酷い訳だが
そういう連中が結局円高も絶賛しているということだ
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 16:11:33
愛国者の今北さんと、同じく愛国者の吉野家さんではいい勝負だが、やはり今北さんのが国を憂う気持ちは強いだろう。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 17:41:36
今北って愛国者だったの？ｗ
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 18:06:48
純資産が…ファイナンスが…バランスシートが…
市場はそればかり、半ば思考停止状態だから
「はやぶさ」から採取した微粒子が「イトカワ」の物と確認されても
NECの株価に反映されることがなかったりする。ご祝儀相場すらない！（笑）
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
もうちょっと長期的展望があってもいいような気がする。
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 19:21:21
>>380
ハヤブサみたいな不良探査機を作ったから
株価は下げないとダメなんだけどねw
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 19:23:12
>>380
随分前から、ご祝儀自体がなくなっているぞ。
383:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 19:38:17
スンゲーくだらね(ﾟ⊿ﾟ)ｗ
>>321
幾ら貨幣供給量が増加しても、生産性一定なら投資収益率は一定。
と述べたとこで、喪前は理解出来やしないから粘着してくるだろうｗ
>>322
＞設備投資によって生まれる供給を超えることはない。
＞したがって、デフレ圧力となり
意味不明。先ずは日本語からだ。
>>331
壊れたテープレコーダーみてえに、セーの法則セーの法則と
繰り返すｱﾌｫのﾚﾇが、一体何故に漏れへのダメージを与えるのかｗｗ
LucdsやSargentやBarro達が、一般理論でKeynesが説いた
過少雇用均衡を否定してるのかよんｗ？
>>336
それでも生産性一定なら投資収益率も一定ｗ
この部分に対し、漏れ様が拘る意味を掻い出せないﾔｼ共は重症ｗ
>>337
素晴らしい。漏れが自演懐疑を提示した後に、
《sage名無し》共が、漏れに呈したlogicを遺憾なく発揮してるぜん。
漏れも喪前の様なﾔｼを見習わなくては(`･ω･´)
>>340
だからぁーｗ、今は『短期』の問題なんだろん(ﾟ∀ﾟ)
前に、だな～にも問い質したが、
『短期』『長期』の区分は経済学的に述べると何ｗ？
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:05:26
>>383
今は短期の問題ですよ。それが何か？
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:16:28
>>383
＞幾ら貨幣供給量が増加しても、生産性一定なら投資収益率は一定。
マネーサプライをいくら増やしても需要は増えないのか。なるほど。
386:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 20:26:13
>>341
景気の先行きが見通せなくて参ってる時に、
取引先とはいえｱﾌｫｱﾌｫ社員が、KYで語っちゃってたからブチ切れたんだろんｗｗ
その社長さんに同情を禁じ得ない(ﾟ∀ﾟ)
>>342
高飛車に説教垂れる割には、喪前自身も認定厨＆居丈高だねんｗ
人に御託並べる前に、人の振り見て我が振り直せ(´`c_,'｀)ﾌﾟｯ
>>345
嗚呼…(ﾟдﾟ;) 貴方様は若や･･･！
>>346
まるで痴呆かｳﾞｧｶみたいに居丈高ｗ
怖がらずにおいでｗ
>>347
ぷひひｗ･･･すみません、あいつｳﾞｧｶでｗ
>>365
この理屈を政治の場で、バーコード青瓢箪白川に対し
突き付けるﾔｼが、圧倒的に少ないのが、我が国の現状でﾄﾎﾎw
387:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 20:27:21
>>368
ヘリマネが思考実験なのを、未だに理解出来てないｳﾞｧｶﾊｯｹｿ!!
>>369
(´ﾟωﾟ`)ｳﾜｰ
>>373
だ・か・ら～喪前自身が得た知識の言葉で語れとｗ
い・ま・き・た♪
>>377
真っ昼間からuseless response乙(´ﾟc_,ﾟ｀)
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:29:23
自演野郎が帰ってきたぞー
389:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 20:29:52
>>383訂正ｗ
×>Lucds
○>Lucas
携帯ｶｷｺはめんどいぜん♪
390:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 20:35:28
>>384
では、漏れのlogicも正しいという事だねんｗ
>>385
生産性一定なら投資収益率も一定ｗ
>>388
（ ´,_ゝ`）ｸｸｸ
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:35:31
920:吉野家ＬＯＶＥ◆4R6O6J7ARo 11/13(土) 23:02
>>919
ぬるいなぁｗそんなんじゃ温すぎだぜん。
ほら、どうした？喪前の自演パワーはこんなもんかよん(´∀｀)
924:11/13(土) 23:06 [sage]
>>920
自分も吉野家の方を支持だわ。
粘着名無しは本当にウザイよな。
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:36:55
>>390
＞では、漏れのlogicも正しいという事だねんｗ
そうじゃなくて、こちらがすでに短期の問題として言ってるんだから、その指摘は反論になってない。
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:39:37
>>390
＞生産性一定なら投資収益率も一定ｗ
マネーをいくら増やしても需要は増えないということでＦＡ？
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:39:45
なんでこのクソ固定、亀レスで横から煽ってんの？
議論に参加してないやつが後から一方的に煽るって本当に卑怯。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:41:58
>>394
そうしないと議論に負けるから。書いた本人がいない頃を見計らわないと負ける。
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:42:13
>>381
世界初の快挙ですぜ？ｗ
397:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 20:42:18
>>391
上の方で名無しが述べてるだろんｗ
漏れを煽れば煽るほど、漏れはtaurine補給したみたいに
adrenalineが充満してくるから無意味だぜん（ﾌﾟﾋﾌﾟﾋ
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:43:23
>>394
というより、それを糧に生きているコテだから
黙って生温かい目で見守るかNGにするのが良策
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:45:02
>>397
イジメられに来てくれて楽しいよ。でも自演はウザイからやめろよｗ
400:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 20:47:13
>>392
ｱﾌｫかｗｗｗ
>>393
需要が100万倍になろうが、生産性一定なら投資収益率一定ｗ
>>394
漏れ様は、毎日毎日働いてるのだよんｗｗ
たかが2chで真夜中まで語っちゃう（悪い意味でｗ）ｳﾞｧｶ氏ね(ﾟ∀ﾟ)
>>395
ﾊﾞﾛｯｼｭwwwww
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:47:17
>>383>>386-387
凄まじいレス乞食っぷり
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:49:12
>>400
仕事で疲れて帰ってきてこれしか楽しみのない君の人生(;_;)
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:49:20
>>400
じゃ、需要がどんだけ減っても投資収益率一定なの？
404:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 20:49:54
>>399
ﾌﾟﾁ頃してやるｗ
>>401
喪前もなｗｗｗｗｗ( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:51:26
携帯で一つ一つここのレスをチェックして、どう煽るか
どうすれば構って貰えるか一生懸命考えてる吉野家の図…
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:51:26
>>404
なんで自演すんの？
407:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 20:53:14
>>403
需要増減に係わらず生産性一定なら投資収益率一定ｗ
何度目だ(ﾟ∀ﾟ)
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:54:40
>>407
ほー。じゃ、需要がどんだけ減っても投資収益率一定なんだ。
じゃ、需要がどんだけ減っても売上げも減らなきゃ利益も減らないんだー！
投資収益率で検索ゴー！
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:55:18
自演してないと不安なんだろうね。ぼくの味方が誰もいない！ってね。
410:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 20:57:28
>>405
じゃあ構うなよん。こちとら願い下げだぜんｗ
>>406
すぃとぇますぇんぐうわ何くぅわ～ｗ？
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:57:46
需要がどんだけ減っても投資収益率は変わらない。新たなトンデモ理論誕生！！
じゃあ需要がどんだけ減っても倒産件数も失業者数も増えるはずないな。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:58:45
>>405
おまえが消えろ！
413:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 20:59:23
>>408
ｳﾞｧｶ過ぎるｗｗ
>>409
味方っｗｗ（´ω｀）ﾎｪｰﾍｯﾍｯﾍｰw
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 20:59:38
>>396
NECの収益に大きく影響するでもなく。
ＴＶニュースでNECの～って連呼されれば
知名度UP効果も考えられたけど・・・
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:00:18
>>411
だから需要を増やす必要がある
つまり出生率回復＆移民だ、この野郎！
416:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 21:00:51
>>411
当たり前だろんｗ
生産性一定なら投下した資本に対する収益率一定だわｗ
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:01:14
>>413
終わりかよーつまんねーよー。
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:01:16
損益分岐点の概念がすっとんでいる？
固定費用の存在を無視しているのかな。
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:01:28
>>410
一方的に煽っていて「じゃあ構うなよん」では話が通じないな
君にとってはこのスレに書き込むことが唯一の生きがいなのかもしれないが
迷惑なので
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:03:12
>>416
需要がどんなに減っても倒産も失業も増えないと？
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:03:22
いい歳して顔文字とキモい言葉遣い
それ面白いと思ってんの？
422:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 21:03:44
>>418
もちのろんで、わざわざすっ飛ばしてるねんｗ
>>419
迷惑なのでｗ
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:05:14
>>416
投資収益率で検索ゴー！
424:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 21:05:30
>>420
（ ﾟ,_ゝﾟ）ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉw
>>421
ほっほーｗ悔しいねぇんｗ？悔しいよねぇんｗ？
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:07:24
>>424
反論できなくなると「ヴァカ」とだけ返し、すぐにループか。
くやしいのはどっちやらｗ
426:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 21:07:25
>>423
でｗ？
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:09:42
>>422
固定費用をすっとばしてるて・・・・経済学否定して楽しい？
こっちはお前をイジメられれて楽しいけど。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:11:56
>>426
反論できなくてくやしいのぅ。
429:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 21:12:34
>>425
此処までの流れを見てごらん坊や(^q^)
『生産性一定』なら投資収益率一定
これは覆らないよんｗ
勿論、実際には損益分岐点やら諸々が絡んでくるがねん。
極端な仮定を前提とした論及なんざ
正にSchumpeterが語った通り経済学的と否とを問わず、だぜんｗ
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:13:57
>>429
固定費用をすっとばしてまーーーーす！
需要がいくら減っても売上げも利益も減りませーーーーーん！
431:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/17 21:15:18
>>427
>>429
因みに誤変換訂正するぜん。
×『論及』
○『論究』
ほんじゃバイバイキーン♪ﾉｼ
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:16:24
>>431
経済学否定してまーーーーーーす！
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:17:48
スケールメリットもすっ飛ばしているだろw
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:18:37
>>431
もっと粘れ。遊ばせてくれぇぇぇ。
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:20:58
>>431
もうこいつ本当にただの構ってちゃんに成り下がったな
元々だったが最近特にひどい
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:23:58
>>429
固定費用をすっとばす方がよっぽど極端な仮定だぞ。
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 22:57:19
>>415
つまりアホということですね？
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 00:17:20
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 01:57:39
横レスの構ってちゃんがいるみたいだな
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 02:05:36
チラッと見にいったら今北って政治板でも浮いてるなｗ
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 03:14:38
吉野家と今北は経済板の底辺コテ
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 03:41:08
>>396
次々と致命的な故障が多発するという世界的な快挙だったよなw
知っているかい？イトカワに接触して弾丸射出して採取するはずだったのだけど
弾丸が出なかったってのを？知っているかい？採取カプセルのフタが相当長期間
閉まらなかったことを？
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 04:44:47
愛国者の今北さんと吉野家さんを馬鹿にするな！
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 07:27:32
>>440
小泉信者の便所コオロギ乙！
政治板荒らしているのは、お前だな。
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 07:31:09
>>441
小泉・竹中真理教信者のお前こそ最底辺だろう。
本当に、オウム真理教にそっくり。
マスゴミは、依然、小泉家と竹中ばっか。
昨日の日経新聞に竹中の新著書が宣伝されているわ、
竹中はマスゴミに出まくりやら、著書出すわで活発だわ、
山口組No.2逮捕で、反小泉陣営がヤバいやら。
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 07:32:16
>>441
はいはい。
世耕していますか？
ツィンクル茂木を利用していますか？
チーム世耕いやチーム茂木こそ最底辺だろう。
本当にＢ層の典型。
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 08:53:28
なんでいつもワンツーで同じところにレスしてんの？
ダニの噛みあとみたい。
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 09:52:05
>>387
うるせ。この野郎！
>>373で自分の言葉で語っているだろう。
それが分からないのは、在日朝鮮人だからか。
それと、金融緩和と財政出動、円高是正をどう思っているんだ、この野郎！
自分の言葉で語っていないのはてめえだろう。
>>377のどこのユースレスだ！説明しろ！
それと、お前にお似合いのスレは、下のスレだ。下のスレならお前の仲間がたくさんいるぜ。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
それと、お前の巣は下だろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
この２つのスレに行って、このスレに二度と来るな！
いや、この世から立ち去れ！
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 10:25:21
同じ台詞しか言わん奴って馬鹿だろ。
脳味噌が退化してる
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 10:27:17
それよりも無利子国債発行して
日銀に無制限引き受けをさせれば全部解決だと思うが。
そうしてもインフレなんて起きないでしょ。
これだけ円が強くて、デフレ圧力も強いんだから。
だったら何も問題はない。
緩やかなデフレは常態化 貨幣にマイナス金利をつけられれば 無理のない金融政策ができる ―早稲田大学大学院教授 岩村 充―｜ＤＯＬ特別レポート｜ダイヤモンド・オンライン
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 10:50:39
>>449
それは、おまえら小泉・竹中真理教信者のことだな。
教祖の小泉・竹中はもちろん、教団広報になっているマスゴミがその典型。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 10:55:29
>>449
はいはい。
世耕していますか？
ツィンクル茂木を利用していますか？
チーム世耕いやチーム茂木は脳みそが腐ったやつの集団だのう。
雇主の小泉・竹中がその典型。
そうやっていないと、魚と同じく死んでしまうからな。
今日は朝から世耕が国会中継に出てくることだけあって、
チーム世耕に出撃命令がかかっているわけか。
相変わらず分かりやすい団体だな。
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 11:11:28
>>450
そういうニワカの思いつきはニュー速でやれよ。
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 11:21:26
愛国者の今北さんが今日も大活躍しているな
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 11:58:48
日銀デフレスレに書き込んだものを貼っておく。
今日の日経新聞の大機小機は金融面は良かったので、貼っておく。
汚い拙者のブログも貼ってあるが、良かったらどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:13番)
産経新聞の伊藤元重の発言はこちら。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:19番)
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 12:42:57
やはり今北先生の紙面チェックの忠実さは素晴らしい
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 13:07:22
今北はバカみたいにヒステリー起こさなければ嫌いではないが。
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 13:46:36
ウザいし、いなくてもいいコテ
吉野家は初めから必要ないコテ
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 21:40:50
>>457
今北ってヒステリー起こさなくても陰謀論バカだろ。
どう考えても好きになれそうにないな。
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 22:03:15
自分たちで勝手に固定相場やってアメリカが金融緩和したら対応しなきゃいけない、
インフレが加速するからやだってどんなわがままだ。
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 00:42:44
日銀が自己資本の増強を検討していることが１８日、分かった。
株価指数連動の上場投資信託（ＥＴＦ）など値下がりリスクのある資産買い入れによって
損失が発生する恐れがあるため。
毎年度の利益（剰余金）の５％を積み立てている法定準備金を積み増す特例措置を政府に求め、
２０１０年度は１５％にすることを軸に調整する見通し。
準備金の積み立ては日銀法で義務付けられている。
準備金を積み増すと、政府への国庫納付金が減り、国の歳入減につながるため、財務相の認可が必要。
政府は、日銀が柔軟に金融緩和策を打ち出せるよう資本増強など財務の健全性維持に協力していく姿勢だ。
日銀の自己資本比率は０９年度末で７・４７％。健全性の目安とする８～１２％を下回っている。
日銀は包括的な金融緩和の柱としてＥＴＦと不動産投資信託（ＲＥＩＴ）の購入を１２月中旬に始め、
１１年末までに計５千億円程度を買い入れる方針を示している。
購入した資産の時価が下落し損失が出ると自己資本の減少につながり、通貨の信認が損なわれる恐れがある。
このため、日銀は資本増強により財務の健全性を保つ必要があると判断している。
URLﾘﾝｸ(www.shizushin.com)
日銀「強い円は国益(ｷﾘﾘｯ
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 02:02:20
CME10140円。リフレ効果が出てるな
以前にも書き込んだ通り、為替介入不胎化処置と金融緩和で景気が良くなっていけば
リフレ派の主張はまったく正しく、そうでなければ反リフレ派の主張が正しいとしたが
どうやらリフレ派の主張がまったく正しいかったと結論が出そうだ
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 02:49:40
日銀デフレスレを見ると
リフレ派は皆揃いも揃って、金融緩和を行った日銀をバッシングしているようですが。
「日銀の金融緩和は規模が小さすぎる！意味がない！」と。
意味がないと言ってたのに効果が出ればリフレ派の手柄ですか。
本当にありがとうございます。
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 05:37:16
>>463
デフレ脱却には規模が小さすぎるって事だろ、頭悪いの？
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 06:54:48
頭悪いんだろ。
たった5行で理屈が破綻している。 >>463
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 07:49:56
>>464-465
バカはよく吠える。
>>462は「リフレ効果が出ている」→「リフレ派の主張はまったく正しい」
としているが、規模が小さい、デフレ云々という記述はなく
CME上昇がリフレ効果によるものという根拠も説明もなく
リフレ派が全く正しいことになるという論理も意味不明で
さらに為替介入不退化処置などとそもそも最低限の知識すらなく
論じるに値しない頭のレベルであることは自明。
リフレ効果が出ていると主張し、それを基に勝利宣言をしていたから
「いつもと言ってることが違いますね。」と、丁寧にからかってあげたわけだよ。
出直しなさい。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 08:38:41
>>462
現在日銀は緩和はしていない。緊縮をやめたただけ。リフレとは到底呼べない。
それでも、緊縮を止めただけで日経が１万いけるわけだけどな。
金融危機後、マネタリーベースが前年同月比＋6%を越えたのは、2009年2月～8月と
2010年6月,9月,10月だけ。2009年の時も日経平均を1万まで押し戻した。
もっとも、NYダウが金融危機前に戻っているのに対して、日経は全然届いてないので、
回復したとは呼べないだろう。今後、緊縮をしないことと、願わくば緩和をして欲しいものだ。
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 09:44:12
>>456
日経新聞の大機小機の金融部門はお薦めだったから。
元重については、日銀デフレスレで持ち上げていた輩がいたから。
２月の大規模規制前なら、そういう情報はこのスレに早く載っていたのにな。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 09:49:29
>>459
お前みたいな小泉・竹中真理教信者こそ散々隠蔽論を使っていたくせに、
他人にやられると隠蔽論と喚くよな。
教祖の竹中や、テレ朝が特にそう。
テレ朝は、タイムショックで中山ヒデがモリタクに隠蔽論と吐いていたな。
田原の番組も反対派に吐きまくり。
田原、財部、松原聡がその典型。
若田部も竹中同様に、隠蔽論批判しているな。
他人には厳しく、自分に甘い教団体質だけあるのう。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 09:53:40
>>459
はいはい。
世耕していますか、ツィンクル茂木を利用していますか？
チーム世耕いやチーム茂木は、反対派を陥れて、追放するわけか。
反対派を散々共産主義扱いしているのに、共産主義そのものの団体じゃん。
俺はやられたかやり返す、売られたケンカを買うだけだ。
それが資本主義というものだ。
文句あるか、この野郎！
ケンカを売ってきたやつに文句を言えないのは、所詮、チンピラのカツアゲだな。
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 10:12:28
また出ました、ダニの２段噛み
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 11:13:54
仕分け効果、４兆５０００億円！ 読売新間 11月19日(金)8時0分配信
政府の行政刷新会議（議長・菅首相）は１８日、過去に対象とした事業などを
「再仕分け」する事業仕分け第３弾（後半日程）を終えた。
読売新聞社が再仕分けと過去の事業仕分けの判定結果をもとに財政上の効果を集計したところ、
一般会計で約１兆５０００億円、特会を含めると約４兆５０００億円にものぼることが分かった。
民主党は２００９年衆院選の政権公約（マニフェスト）で、
無駄な事業の削減や基金や特別会計の「埋蔵金」の活用などで、
財源を創出するとしていたが、4兆5000億円という
大きな成果を得たことが明らかとなった。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 16:03:55
大本営発表乙
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 17:15:58
売国奴の今北さんが今日も活躍しているな
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 18:18:03
>>463
効果はあるが限定的
この意味が分かるか？
日銀への批判はまったく変わっていない
これくらいのことは想定内の話だボケ
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 18:30:50
バカが無理すんな
>>462にはそんなこと書いていないどころか
「どうやらリフレ派の主張がまったく正しいかったと結論が出そうだ」
などと、ハシャイでいるわけだがｗ
477:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/19 19:23:39
>>433
だから『諸々』をすっ飛ばしてると述べたろん。
それにスケールメリット云々するなら、漏れの主張が有効になるねん。
>>436
同産業同業種に、AとBという企業が在って、
規制緩和に因り潜在的競争者Cが参入する事によって、
CがABを猛然と追行してきた場合、ABはより生産性を高め、
市場での自社のshareを保守、或いは拡大しようとする為に
生産性向上を目指す筈だねん。
>>441
ウンコ名無しが、ｺﾃ共は自己顕示欲が強いからｺﾃしてると述べてたがｗ、
自己顕示欲の弱いﾔｼは、そもそもネット掲示板でｶｷｺしないだろうし、
ｺﾃに粘着して喝破しようとは、考えないから(´ﾟc_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
>>448
語ってないからこそ、是が非でも今北自身の言葉で論じて欲しいと、此方は述べてるねん。
余所のﾇﾚで見たんだろん？郵政再改正法案が、円高是正になると。
だからそれをROMった、喪前自身の感じ方で構わないから語れ、と述べてる。
>>461
買い入れした資産が、損失を出さない様に、
喪前等が資金供給額を拡大するんだよん！
誰か白川のバーコード禿頭を手のひらでﾍﾟｼﾍﾟｼしてこい！(`･ω･´)
>>462
絞殺したくなるほどのｳﾞｧｶ乙(´ω｀)
478:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/19 19:44:27
>>463
低俗な釣りで、今の俺イカしてるぅ！と思ってるなら
とんでもないｳﾞｧｶだぜん。
だぶついたマネーが、我が国株式市場にあぶれてるだけだぜん。
>>464-465
温いね～ん。吐き気がするほど温いツッコミだぜん。
喪前等みたいな温いﾔｼ共を相手にしてきたかと思うと、やるせないねんｗ
>>466
だからｳﾞｧｶ氏ねよんｗ
だぶついたマネー（ry
>>467
だ・か・ら～！緩和はしてるが、圧倒的に量が足りないんでごぜぇまつよぉ～っと！
>>472
こういう有権者の目を欺くやり方は、大手新聞社の上層部も理解してる筈なのに、
敢えてﾇﾙｰして、やり過ごす意味と意図が判らんねん。
無駄削減の為の事業仕分けの再仕分けぇぇえええ？
最早、自己矛盾に陥った自身を省みる事さえ不能の現内閣乙、･･･いや消失汁！
>>475
ああいう池沼は、漏れ様が追い払うからﾇﾙｰ汁！
>>476
ぷひひｗリフレ派の願いは、此処まで低くねぇんで御座いまつよぉ～っと！
479:462
10/11/19 20:26:46
反リフレ派の諸君！
そんなに悔しかったのか？
オマエらが間違っていたことが。w
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 20:56:28
>>469-470
陰謀論バカと言われて逆上した挙句が「また陰謀論」ですかw
いくらなんでも、お約束パターンが過ぎます。
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 21:05:17
>>479
低能は無駄な改行が精一杯かｗ不退化介入処置(笑)
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 21:08:50
>>477-478
↑
この亀レスで、殆ど全員に対して罵詈雑言書き並べる基地外どうにかならないの？
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 21:35:04
>>477
＞同産業同業種に・・・・
倒産してるのはなぜか？倒産件数調べろ。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 21:39:46
>>482
結局、前の議論に対して新たな再反論をしてるわけじゃなく、蒸し返してループしてるだけ。
みんな終わった話だし、同じ話をするのは面倒くさいから誰も相手しない。
すると誰も反論してこないし、最後にレスを付けた者が勝ちみたいな気分になれる。
相手を疲れさせて勝った気分に浸ってるだけ。
以前に議論していた人間からすると、また一からでとても迷惑。
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 21:52:47
今北と一緒だな。
486:462
10/11/19 21:56:40
>>481
> 不退化介入処置
不胎化な。胎←ここ注意なw
487:462
10/11/19 22:20:41
>>482
まあまあ、吉野家は他人の論文（仮説）をつまみ食いして
利口になったつもりになっているだけの子供なんだから
大人の我々がムキになる必要もないよ
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 22:22:07
>>477
企業が増えて生産が増えても需要は増えない。セイの法則。
同じ需要のパイに対して、１社当たりの売上げや利益は間違いなく減る。
１社当たりの生産量は逆に減らさなければならなくなる。
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 00:31:22
>>487
ほほう、余裕かましてくれるね。
自称大人の見解ってのががどういうものか楽しみだなw
もちろん笑えるって意味でだけど。
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 00:43:48
今の政権と比べたらダメなのかもしれないが、少なくとも小泉竹中路線では
金儲けするつもりのある人には最大限のチャンスを与え、バックアップをし、
汚い手を使って金儲けをしようとする者は、それ用の検察特捜部で対抗し、
かなりまともだと思うよ。福田官房長官は自身の年金未納程度のことで
辞任する必要はまったくなかった。
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 01:00:35
＞汚い手を使って金儲けをしようとする者は、それ用の検察特捜部で対抗し、
小泉竹中の天下りや、トヨタ、オリックス、三井住友、ゴールドマンサックスや
その他経団連の爺さん達は捜査されたっけ？
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 01:31:50
>>489
> 笑えるって意味でだけど
子供の笑顔は微笑ましい。子供のうちによく笑っておくといいよ
大人になると笑うということが簡単には出来なくなるから。
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 01:41:35
>>492
何を意味不明なことを口走っているのやら。
馬鹿が背伸びするとこうなるっていう見本だな。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 01:47:39
人生詰んで笑えない人間になってしまったんだろ
察してやれ
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 01:55:41
うわぁ、きっついスレだな。
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 03:24:03
富及び権力について
民と政の差が開きすぎてるのが日本の問題なきがする。
やっぱり一部の突出した人間が
国を引っ張る必要があるだろ。
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 03:56:10
突出した人間ってなんだ？
今のアホ丸出しの「争いを否定した教育」の中でそんな強靭な救世主を求めるなんて・・
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 05:31:56
そういえば、昨日のニコ生で池田信夫先生が日銀法改正に賛成していたな
499:462
10/11/20 12:57:19
CME10105円。やはりリフレ効果は絶大だね
500:462
10/11/20 13:02:32
>>467
日本でのみのリフレで考えない方がいいよ
世界視点にたてばわかると思う
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 14:44:15
>>462
熱弁ふるってるとこに水さすが景気に効くのは非不胎化だろ。
不胎化連呼してんの見てて恥ずかしくなった
502:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 15:13:29
>>482
誹謗中傷ご苦労様ｗ
喪前のlogicで反論してごらんｗ？どうせ出来ないだろん？(´ﾟc_,ﾟ｀)
>>483
生産性を高めないからｗ
というより、前ﾇﾚだか前々ﾇﾚで、TPPが論争テーマになった時に、
漏れは指摘した筈だがねん♪
対外直接投資と輸入の増大により小規模企業が、バタバタ倒れるとｗ
>>484
ならば、ぐうの音も出ない程に、漏れを論破して粉砕すれば良いねん♪
>>487
最高にワロスぜんｗｗｗ
『他人の論文』だぁｗ？喪前や他のﾔｼ等は、
その『他人の論文』を絶対に参考にしないんだろうねんｗ？
>>488
やはりｳﾞｧｶでｱﾌｫだったかｗ
そもそも需要には、消費支出と投資支出が有るのに、
喪前等は、消費、それも家計部門の消費支出ばかりにfocusを当て、
無駄に今以上の貯蓄率へ上昇させる愚策ばかり挙げてるねんｗ
競争を促進すれば、必ず企業は他社との差別化を図り、
今以上に、生産性を高めようとする筈だぜん。
喪前に訊くが、技術進歩って何ｗ？
まさか時間経過と共に、自然的に生産関数が
上方シフトするものだけだと思ってるｗ？
>>490
当たり前だろん。戦後昭和から続いた自民党歴史の中で、
初めて自民党員以外が後押しした、奇跡の宰相だぜん。
503:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 15:16:16
>>491
意味有り気にして全くｲﾐﾌな陰謀論ｗ
>>499
文盲乙(ﾟ∀ﾟ)
504:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 15:26:02
>>488には、もう一丁ﾚﾇしとくよん。
生産性が低い事で、投下した資本に対する収益性が低いなら、
或いは、時代錯誤な規制に因る参入障壁が、企業活動の妨げになるならば、
やはり政府に出来る事は、規制緩和と法人税減税のビッグ・プッシュだねん。
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 16:11:21
>>501
> 熱弁ふるってるとこ
別に熱弁をふるっているつもりはないんだが、
金融グローバル化と言われて久しくトキが過ぎ去ったのに
いまだに国内政策のみで結論を得ているのにうんざりしているだけ
>>502
少なくともオマエのように他人の仮説の美味しいトコだけ
つまみ食いはしないねぇホラ、僕って育ちがいいからさ
そんなマナーに反したことは出来ないんだよねぇw
>>503
オレは基本的に中立なんだよねぇ
リフレでもなかれば反リフレでもない
景気を良くするにはリフレ＋財政出動＋規制緩和＆規制強化が必須だと思っているくらいさ
デフレ下で法人税減税しても内部留保が積み上がるだけって知っているということも違うかな
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 16:15:17
また友達のいない糞固定が発狂しているのか
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 16:56:48
>>502
生産性が高まらずに不況が起きてるなら、結果として起きるのはデフレじゃない。
直接投資とか輸入ってまさに為替レートが原因。比較優位もＭＦモデルも理解してない。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 16:59:47
>>502>>504
需要が増えなければパイを奪い合うだけになる。セイの法則は成り立たない。
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 17:12:06
吉野家の主張。不況の原因は生産性の低下。
生産性を上昇させれば景気回復。
過去に何度も何度も論破された主張。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 17:12:12
>>504
>生産性が低い事で、生産性が低い事で、投下した資本に対する収益性が低いなら、
或いは、時代錯誤な規制に因る参入障壁が、企業活動の妨げになるならば、なら、
>或いは、時代錯誤な規制に因る参入障壁が、企業活動の妨げになるならば、
この前提が問題だな。
俺の見解としては、投下した資本に対する収益性が低いのは「円高」のせい。
まあ、時代錯誤な規制に因る参入障壁の辺りは分野によっては可能性があるから保留するけど、効果はさほどなさそうな気がする。
なにしろ、劇的に効果があるのは市場規模が大きい場合だと思うが、そんな分野はちょっと思い浮かばない。
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 17:15:56
>>509
お前だけ「論破したつもり」だっただけじゃないのか？
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 17:26:04
>>509
今回の不景気において、各社ともに不景気に合わせて生産調整をして生産性を故意に悪化させたことも、
彼は認識出来ないらしいからな。それとも生産調整して生産性を悪化させたことが、不景気の原因と
考えているのかな。時系列と言う奴が認識できないのかもしれない。
513:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 17:31:02
なるほど。少しだけど真面目な論議に至りそうな気配がしてきたねん。
今ちょっと色々、手が離せないので、今暫く待っててねん♪
顔文字や草生やすの抜きで、真面目に論議するから。
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 17:36:44
来なくていい。
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 17:47:20
>>513
同じ話ばかりで面白くないから来なくていい。
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 17:53:23
まったく同じ議論を前スレでもやってるんだが。
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 18:01:33
クソコテは、また袋たたきにあって名無しが自演してる云々などと暴れ出すだけだろ
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 18:28:13
どＭなんだろw
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 18:41:10
ということはこれからまた遊べる？ｗ
ゲーセンでモグラ叩くよりこっちだな。
520:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 18:58:32
改めて( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ
ところで漏れが媚諂った>>345って結局、誰だったのよん？
>>505
他人の仮説のおいしいトコって、具体的に誰の何？
其処を語らずして、論議は始まらないよん。
但し、喪前がkeynesian policyだけでは埒があかない事に気付いてる点だけは、評価するぜん。
>>507
漏れは、SSE的施策だけで景気回復すると述べた事は、唯の一度もないねん。
数多の名無しが、SSE的施策では潜在成長率が上昇するだけで、
需給ギャップが拡大するだけだ、と述べた場合の反論もしているぜん。
>>508
喪前は完全にｱﾌｫだわ。
ラッファーやフェルドシュタイン等が、ケインズの過少雇用均衡を
一度でも否定したのかよん。
それを今一度、確認してからsupply-side economicsを否定汁。
>>509
はい、違いますねん。
漏れが、何時、バブル崩壊以後の長期停滞の要因に、
生産性低下『のみ』を主因に挙げて、keynesian policyを退けたよん？
喪前等は、未だに失われた10年の真因を求め、彷徨ってるのん？
>>510
違うねん。大企業は為替相場での『円高』のみを、理由にして
対外直線投資を『極端に』増大している訳ではない筈だねん。
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:06:13
>>520
もうちょっと他の話できないの？すべて反論済み。
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:13:44
１ 法人税５％減税 対価としてナフサ等の免税廃止
２ 現状維持
３ 法人税５％増税 対価としてナフサ等の免税×２（マイナスになったら補助金）
好きなのを選べと言ったら、経済界はどちらを選ぶだろうか。
523:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 19:13:52
>>511
まあ、いいよん。ﾔｼはハイリホー君といって、だな～と同じように
漏れ様が独学する意欲を駆り立ててくれる格好の糧なんだからねん。
>>512
生産性には、具体的に何と何と何が在るのか述べてごらん。
それから生産調整するもしないも、需要低下でいきなり生産性が、
極端に低下、或いは劣化する事なんて無いし、
逆に需要増で急激に生産性が上昇する事なぞ有り得ないから。
前ﾇﾚ終盤だったか、このﾇﾚだったか忘れたが、例として
80年代からの製造業を挙げた筈だったんだがねん。
>>515
ならば金輪際、漏れにﾚﾇするなよん？漏れは漏れで、
今まで通り勝手気ままに訪れてﾚﾇし続けるから。
せっかく本気出して来たのに、聳え立つ糞の如きﾚﾇ群だねん。
喪前等には失望させられ序でに失禁したぜん。
524:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 19:20:29
>>521
なんだ喪前は、偉そうに。
眼中ねえから失せろ、又は揶揄以外の方法でﾚﾇしなよん。
でも、何だかやる気失せたわ。
やっぱ週末に2chで即ﾚﾇ出来るﾔｼには、それ相応のﾔｼしか居ないって事かねん。ｸﾀﾞﾗﾈ
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:31:40
吉野屋が良い例だなｗ
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:37:09
>>523
＞生産性には、具体的に何と何と何が在るのか述べてごらん。
何度も述べられているな。忘れたフリして繰り返すのは邪魔。
＞今まで通り勝手気ままに訪れてﾚﾇし続けるから。
反論もせずに同じ話は今北と同じで邪魔。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:40:13
>>523>>524
お前のレスこそ揶揄の嵐。
反論できなくなって名無しに対して自演認定始める本家自演野郎こそ失せろ。
お前が一番レベルの低いレスしてる。
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 20:08:34
吉野家は都合が悪くなると一方的に話を終わらせて煽りまくったり
そのくせ後から一方的に蒸し返してきて以下ループだからな
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 20:25:11
>>520
>違うねん。大企業は為替相場での『円高』のみを、理由にして
>対外直線投資を『極端に』増大している訳ではない筈だねん。
その見解には同意しない。
内需が減少したのも突き詰めれば円高が進行したためだと思うがね。
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 20:46:05
>>529
円高のみで十分海外移転させられる。だいたい、８０円とかふざけてるだろ。
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 21:02:19
たしかに、ふざけてるな。
今まで政府や日銀は何やってたんだろ？
532:ほかろん
10/11/20 22:01:37
ははは。のおじさんが戻って来たのかw
円高原因説。
533:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 22:35:06
テスト
534:462
10/11/20 22:43:13
今はリフレ政策が最大の効果を上げているので
積極的なリフレを中心とした景気刺激策を早急にやるべし
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 22:50:46
マクドナルドで
「並一つ、お新香一枚！」て注文したら殴られた。
536:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 23:04:19
おお！規制されてたと思ってたｗ
>>526
やはりハイリホーか。最早すっかり冷めてしまったよん漏れは。
先程の熱かった漏れは、もう遠い過去の人。。。
>>527
ああそうｗ
でも漏れ様は、喪前みたいなチンカス風情に好き勝手言われて
はい、そうですかとは逝かない。
>>528
なんぼでもほざけよん。気の済むまで(ﾟ∀ﾟ)
>>529
ん？いつの間にやら国内需要低下の原因が、円高なのだという風に、主題が変化してない？
漏れが述べた事は、80年代みたいに平均成長率4%強の時代でさえ
製造業の生産性は、決して高まっていない、という事だぜん。
そして生産性を向上する事が出来れば、
企業の投資行動に於ける意思決定過程に、ポジティブ・フィードバックするでしょ、と。
537:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 23:06:29
漏れが、有効需要の原理そのものを否定してはいない事に留意せよ。
538:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/20 23:20:21
globalizationを否定しようがしまいが、平蔵ﾀｿ述べる通りchoiceの次元ではなく
既にfactの次元なのだから、競争力向上も必要だし
一々、内需だ外需だと分けて考えるのもnonsenseだねん。
実際に企業は、外国企業との競争に於て販売、投資といったものの戦略を、
外国や外国企業を度外視して構築なぞしていないよん。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 23:39:57
>>536
>漏れが述べた事は、80年代みたいに平均成長率4%強の時代でさえ
>製造業の生産性は、決して高まっていない、という事だぜん。
へえそうなのか。
しかし、その生産性ってのがよくわからんな。
投入した労働力に対する生産量なのか、投入した資金に対する生産額なのか。
いずれの場合にしても建前上の生産性はサービス残業で向上したことになるんじゃないか？
だが、これだけサービス残業が横行しても景気は良くなっていない。
このスレの看板コテである君の見解を伺いたい。
540:ほかろん
10/11/21 00:05:01
全要素生産性とか言い出す始末。
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 00:38:07
>>538
まじで比較優位とＭＦモデル。
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 01:58:17
グローバル化と円高によって人件費が高止まりしていることが生産性
悪化の貨幣的要因なんじゃないの。国内は変わらなくても海外の
生産技術が進歩した分、相対的にグローバル市場における競争力
は低下している判断してよいでしょう。
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 08:29:50
人員切捨て政策によって国内における生産性は確実に
上がっているのは間違いないｗ
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 10:09:28
>>474
売国奴の小泉・竹中真理教信者が絶賛活動中だのう。
教祖の小泉・竹中も売国活動中。
マスゴミも売国奴の小泉家と竹中を絶賛中。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 10:11:31
>>474
売国集団チーム世耕が活動中だのう。
反対派を売国奴扱いも目立つだのう。
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 10:13:37
連投乙であります、今北殿。
547:448
10/11/21 11:09:46
>>477
はあ？
このスレでも出ていたが。
郵政改正案自体、円高是正対策も含まれているのは、郵政改正案の中身に
本来なら日銀や財務省がやるべき政策も含まれているのがヒント。
お前にはこれ以上、郵政改正案については語らん。
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 11:39:30
>>480
小泉・竹中真理教信者のお前こそ、屁理屈の隠蔽論のくせにな。
教祖の竹中そっくり。
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 11:44:45
>>480
はいはい。
世耕していますか？
ツィンクル茂木を利用していますか？
チーム世耕いやチーム茂木はまた多数派工作かよ。
野党議員、マスゴミ、御用学者関係者、財界が総動員されているらしいな。
大企業社員も、郵政選挙時みたく懲戒解雇の脅しつきで総動員されているらしいな。
だから、ユダヤや創価学会、統一協会、稲川会との結びつきを指摘されると炎上する。
相変わらず分かりやすい工作集団だよな。チーム世耕いやチーム茂木は。
世耕も一昨日の国会中継、昨日の朝ズバに登場で、チーム世耕も総動員体制でもあるしな。
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 12:13:43
>>485
小泉・竹中真理教信者と一緒だな。
教祖の小泉・竹中がそう。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 12:20:36
>>485
チーム世耕と一緒だな。
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 12:40:59
>>540
労働生産性だけ上げても意味ないじゃない
そもそも生産性向上自体、きちんとした議論がされていないし
553:吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo
10/11/21 12:52:13
>>539
先ず、漏れは看板ｺﾃじゃないよん(*ﾟーﾟ)次に、錆残で景気回復に至らないのは当たり前の話で、
無論、錆残のみで生産性向上が図れないのも当たり前。
但し、規制緩和と法人税減税が生産性向上に寄与する事は
RIETIのJIPプロジェクトで明らかにされてるねん。
>>540
始末ｗ？技術進歩を包含した第三生産要素TFPは、無視して構わないとｗ？
>>542
勿論、その要因は否定しないよん。
更に、新興国が猛然と追行してくる中で、
生産技術の平準化も加速して為されてるからねん。
>>547
喪前が、己の言葉で論じる事すら出来ぬ痴呆であると、確信するに至ったぜん。
実は漏れは、わざわざ喪前に訊かなくても承知していたし、
そんな事は郵政を使わなくとも、政策金融の範疇で行える事だと指摘しとくよん。
>>548-549
本当に、今の喪前のままで喪前は満足なのかよん。
せっかくﾇﾚを開いてﾚﾇ付けるならば、もう少し他者を唸らせる様なﾚﾇしたら？
毎度毎度、コピペじゃねえかｗみたいなﾚﾇ三昧で喪前は満足？
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 12:59:17
>>490
竹中乙
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:19:56
他の板に召集かけてもこんｗ
竹中小泉の最大の失政は、デフレ脱却を最優先にしなかったこと。
デフレなのに規制緩和をやったこと。
成長、生産性の源泉は起業家による創造。
必要条件はマイルドインフレ。十分条件では決してない。
今、即やるべきはデフレ脱却。
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:42:02
>>553
> RIETIのJIP
悪名高い経産省の天下り独法ですねw
まあオレに言わせればこういった天下り独法そのものの廃止、民営化こそ
日本の生産性を向上させる方法と思っているけどなw
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:45:20
そそ。
官僚の離れのレポートは母屋の利権擁護でしかない。
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:51:17
>>553
吉野家こそ、
本当に、今の喪前のままで喪前は満足なのかよん。
せっかくﾇﾚを開いてﾚﾇ付けるならば、もう少し他者を唸らせる様なﾚﾇしたら？
毎度毎度、コピペじゃねえかｗみたいなﾚﾇ三昧で喪前は満足？
一度鏡を見たほうがいい。
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:51:33
また無職の生きる価値のないクソニート共が、浅はかな経済知識ひけらかしあって経済通ぶりあうオナニースレかよ。
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:54:55
>>559
今日は何曜日ｗ
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:58:16
>>559は無知無能なパラサイト公務員であることを自白したようですねｗ
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 14:02:11
また吉野家が愛国者の今北さんに圧倒されてるのか
563:556
10/11/21 14:13:53
>>557
> 母屋
霞ヶ関の経産省別館にRIETIはあるからねぇ
役員も経産省の天下りで年収２１００万以上もらってるし
判で付いたような典型的な天下り団体
掲載されている論文も経団連の主張そのもの以外なにもののない
まあこんなモンを論拠にされてもなぁ
吉野家には困ったもんだw
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 14:51:20
>>553
>先ず、漏れは看板ｺﾃじゃないよん(*ﾟーﾟ)次に、錆残で景気回復に至らないのは当たり前の話で、
>無論、錆残のみで生産性向上が図れないのも当たり前。
そのとおりだが、俺が訊いているのは何故当たり前なのかってこと。
根拠を示さないで「当たり前」とだけ言われても、何がどうなのかわからん。
一言いっておくが、サビ残は労働コストあたりの生産量や生産額が上がることになる。
これだけでは駄目なら何が必要なのかを根拠付きで示すべき。
まあ一応これでも、>>556あたりの名無よりはお前のことを買ってるんだからしっかり答えてくれ。
負の看板が今北だが、お前は実質的に正の看板だよ。
565:556
10/11/21 14:56:52
うわぁあ。ヒドイ自作自演をみた！w
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:00:31
>>564
根拠付きとか今まで吉野家示したないだろ。
勝手に吉野家を正の看板とか言ってるけど、新参者か？
簿記３級って言われてることも知らないのか？
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:05:46
LOVEちゃん頑張ってるなあｗ
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:27:50
吉野家ＬＯＶＥって何が言いたいの？
3行でまとめて
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:28:50
>>566
簿記三級って何だよ？
わけわからんぞ。
お前も根拠を示さないタイプなのかね？
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:29:28
吉野家ｗ
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:34:15
>>568
牛鍋
一杯
280円
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:36:04
>>568
早い
旨い
安い
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:40:00
>>569
おいおい、マジで知らないのか？知らない人間が吉野家を正の看板とか勝手に言うな。
それこそ根拠なし。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:42:19
ヒント 戻入益
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:43:16
早い
安い
イマイチ
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:48:09
>>573
内輪ネタ自慢とは、情けない古参ぶりだな。
バカバカしくなってきた。
構ってやらなくて悪いが、吉野屋のレスがあるまで放置させてもらうよ。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:49:10
恥ずかしい
簿記
3級
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:49:48
自演すんなよアホ
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:59:54
>>576
いやいや内輪ネタとかそういう問題じゃない。テンプレなくなったがそれすら見たことない新人か。
人に根拠とか言っておきながら、自分がいざ問われると過去ログも見ずに放置とか頭大丈夫か。
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 16:02:57
どーでも良いが売国奴とかの見方をするなら今の政権の方だと思うんだが。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 16:04:10
>>509
それ、吉野家Ｌｏｖｅは竹中の主張をつまみ食いしただけの証明じゃん。
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 16:07:40
今北って馬鹿は看板コテなん？
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 16:09:30
今北さんは愛国者ですよ
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 16:54:38
むか～し、話を詰めていくと簿記三級クラスの知識すらないことが露呈したのって、吉野家だったっけ。
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
コテ紹介には記載なかったけど。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 18:05:02
>>526
反論もせず同じ話をするのはきさまら小泉・竹中真理教信者のことだ。
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 18:06:00
>>526
はいはい。
世耕していますか？
ツィンクル茂木を利用していますか？
反論もせず同じ話をするのはチーム世耕いやチーム茂木のことだ。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 18:08:42
はいはい。
今北してますか？
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 18:11:53
今北ってコテやめたのか？
まあ、「今北」をＮＧワードにしてる奴は多いと思うけど。
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 19:22:29
しかし民主がこの体たらくってのを割り引いても、馬淵がピンチなせいかdell氏すっかり出てこなくったな。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 19:57:56
へえ、dellって民主支持者だったのか？
そりゃあ、奴が登場するといいネタになるな。