10/11/15 01:28:12
>>344のレス自体はおかしいけれど、そもそも>>342がおかしいのでどうしようもないでござる。
市場の資金需要に応じて無限に資金供給を続ける中央銀行ってそれ人間がやる必要まったくないですよね。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 01:49:08
……などと意味不明なことを口走っており....
しかし、「制御」って言葉の意味が分からないのか。
それなら状態を起こすことと状態を制御することは別問題だ、なんて言ってみても通じるわけないなw
ちなみに、池田がこの誰でもわかる(except >>350)制御にたとえる議論を絶対にブログでやらないのは、
池田の「社会工学アレルギー」に原因があると思われる。
池田は党派的議論をする奴を馬鹿にするが、そういう意味では池田にも党派的なところが若干あるな。
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 01:53:10
>>351
池田が言うように金融政策は市場の資金需要においじれば良いのなら確かに
制御は出来ないわな。池田は自分の前提において当たり前のことを言っているだけで、
だから何？としか言えない。
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 01:54:50
バーナンキの背理法は
緩和してもインフレ上がらないってことを否定してるだけ
制御云々の話は関係ない
それは別の話
354:350
10/11/15 01:56:43
俺の言いたかったことを代弁してくれたのが>>353だということでござる。
そもそも制御と背理法は関係ない。しかし制御できないという理屈自体もおかしい。
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 02:01:07
>>353
だから、「緩和してもインフレ上がらないってことを否定」(ママ)しても
それは何も言ってないのと同じ。
それは、どうやって制御するのかの回答になってないのだから。
問題はどう制御するかどうかだろって。
馬鹿かよ本当。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 02:03:35
>>355
制御できないのなら日銀を仕分けすべきということにしかならないｗ
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 02:05:02
>>355
いくら緩和してもインフレは上がらないって言ってた人間に対してそんなことないと証明しただけ
文句があるなら上がらないっていってた人間に言えば
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 02:17:28
>>355
まずインフレ率を上げられることの根拠は背理法。
んで、上がったインフレ率を下げる方法は？？？さてなんでしょｗ
もしかして下げる方法がないとでも？末はハイパー？ｗ
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 02:51:46
とりあえず高橋是清が制御して見せたわな。
それにイギリスが国債の大量引き受けやってるけど別にハイパーインフレとか
起こってないじゃん。
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 02:56:53
利下げと違って利上げに上限はない。いくらでも金利は上げられる。
しかも、インフレ率が100％とかになってから上げるわけじゃない。
ハイパーなんてすぐになるもんじゃない。
おまけにインタゲ設定してれば、インフレ率が上限を超えそうになったら
引き締めるだろうと民間が先に予想して、勝手に引き締め状態になる。
だから、そもそもインタゲはハイパー抑制政策。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 03:03:26
日銀がコントロール失ってハイパーインフレだとか市場が突然反乱してどうのとか
いつまでもそういう妄想持ってるから、フェチズムだって言ってるんだよ。
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 04:03:09
ハイパーデフレになるっていってるのに。
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 05:16:11
日本人の生活レベルがタイやベトナムと同じレベルになるということだな
その頃になるともはや中国は手の届かない超大国となっているだろう
そうなると中国へ渡った日系企業は大企業となっているだろうから
それらの企業に今度は日本で工場を作ってもらえばいいわけだ
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 12:22:14
まず、歳出カットで健全な財政にしないと、金融政策もなにもできない。
ユーロはすでに緊縮財政にはいっている。
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 14:16:42
>>359
中途半端な知識は破滅をまねく。
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 14:29:37
>>328
ばかだな。
主語は民間であり銀行なんだよ。
いちいち説明してもらわずに、ちょっとはかんがえろ。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 15:43:18
>>365
とりあえずイギリスでハイパーインフレ起こってないのなぜなの？
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 16:42:57
少しは自分で調べて。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 16:55:30
だからそんな風だからフェチズムだってのよ。
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 17:50:31
フェチズムって、アホのひとつおぼえやな。
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 18:30:05
この人何一つ答えられないのね
そのくせに人のことは・・・
やれやれ
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 18:37:30
質問してややこしいことは全部人に押し付けるタイプだね。
どっちがやれやれだか。
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 20:29:53
制御できないのは長期金利、日銀はもとは大蔵省の下部組織
インタゲ政策に踏み込めないのは財政破綻を意識しているせい
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 10:42:38
まず増税、緊縮財政で財政を健全化しないとなにもできない。
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 12:48:13
最近クルーグマンのクの字も言わなくなったと思ったら
URLﾘﾝｸ(econdays.net) なんてあったのね
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 18:05:59
で、緊縮したらさらに景気が沈んで財政悪化するというオチｗ
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 01:46:15
国家を通じて「弱者」の利益要求を満たすことが最も不経済ですね
緊縮やら拡張やらに何の根拠もない意味を見いだしているひとびと
は、貨幣経済がなんたるものか分かっていないかもしれない。
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 02:24:22
俺が投資家だったら、既に今の日本の政府の実情と、これからの実情を検討して。
官僚組織に経済発展を期待するのは間違いだったとして投資を積極的に控え始めるのだけれどな。
投資から投機に切り替えるだけになる。当然、リスクヘッジをとりまくるしかなくなるわ。
公務員は確かに頭脳は良いかも知れないが、結果として経済環境が悪化し、制度を全く変えずにきたからな。この一年。
潰されても文句を発することは出来ないだろ。公務員や公務関係が最も良い就職先だなんて国は既に経済成長がマイナスに入っている国です。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 04:16:36
>>251
「政治と思想はアンバンドルすべき」とかねてから言ってるから、一応発言としては一貫してる。
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
ここでも言ってるんだけど、つまりはナショナリズムと新自由主義と関連づけるのはやめるべきだと。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 07:03:13
現在進行形で肥大する中国の脅威にさらされる東アジアでは通用しないロジックだなぁこれ
冷戦構造は東亜にて未だ健在なり
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 11:39:14
財政政策も金融政策も過去何十年もやってきてこれ以上は無理だろう。そういう政策は手詰まり。
ギリシャでもアイルランドでもイギリスでも財政が悪くなると、きちんと緊縮財政と増税をやっている。
日本ははるかに借金がたまっているのだから、まともにコストカットと増税をやるべきだろう。
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 11:56:44
とりあえず相続税は100%にすべき
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 11:58:03
そのアイルランドどうなったんだよ。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 12:29:55
アイルランドの財政悪化したのはバブルがはじけたからだろ。
増税したからだめになったわけではないよ。
まあ、増税したら景気が悪くなるけど、それはしょうがないだろ。
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 13:42:18
バブル崩壊時にギリシャ危機に先んじて自ら財政緊縮したんでしたっけ、涙なしでは語れませんな
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:18:05
>>381
日本は別に放漫財政や経常赤字で財政赤字になっているわけじゃないから
ギリシャやジンバブエなんて正直全然関係のない話。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:23:15
日本だって放漫財政だろ。GDPの2倍、隠れた借金をいれたら3倍といわれるほど
借金があるし。コストカットと増税をやめたら、あとは破綻するだけだろ。
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:25:03
>>387
アフォー。放漫財政というのは経常赤字やインフレギャップ気にせず財政支出することだよ。
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:29:07
おまえの定義なんか知らんがな。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:34:02
不景気で財政均衡なんてする分けなかろうが。アホ
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:36:45
そのセリフは聞きあきたわ。不景気だからといいつづけて10年以上になる。
もう不景気があたりまえなんだから観念しろよ。
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:39:31
>>391
で、ノビーの主張どおり利上げと緊縮やったらさらに財政悪化して
累積債務増えるとｗ
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:47:08
どうせなにもしなければ破綻するだろ。
増税でよけい悪くなるかどうかはきちんと計算しないとわからん。
素人では計算できない。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:48:38
わからんって消費税上げて法人税下げて財政よくなったことあるんか？アフォかと。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:51:28
消費税上げた影響はいろいろ議論があるだろ。アホはおまえ。
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 15:01:32
緊縮高金利は小泉次代にやったけど地べた這いずり回ったね。
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 15:06:31
小泉のときは円高介入しまくって景気もちなおしただろ。
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 15:09:58
円高介入の意味がわからないが、小泉初期がノビー風政策で大失敗したのは事実だな
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 15:19:50
なんの話してんだ。君の感想文はどうでもいいわ。
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 15:20:56
>>399
ノビーが言う高金利と緊縮は小泉以外にもサッチャーもレーガンも失敗したな。
しつこいんだよ。
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 15:59:38
>>398
銀行の不良債権処理に手をつけざるを得なかっただろ
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 16:01:18
公的資金注入でよかったのになぜに不要にシバキアゲしたのかについて。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 16:20:34
>>402
シバキアゲってリフレ派が言ってるだけだろｗ
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 16:21:59
>>403
なんでＦＲＢやザモデル提案のようにシニョリッジ使わなかったんだ？
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 16:35:46
日銀ってFRBより金だしてるけどな。
池田のブログにもグラフがあったど。
池田がださなくても、有名なグラフだよ。
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 17:20:30
>>405
どーせＧＤＰ比だろ。ほんと信者って気持ち悪いな。
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:46:03
池田がグラフｗ
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 13:54:51
GDP比ではあるが日銀が一番金をだしている。
これを指摘したのは、twitterなどを見ると
池尾→池田→金融日記 の流れに見えるので、
この中では、池尾が一番えらい。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 07:43:14
財政赤字の拡大は、公共事業が原因ではない
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 11:03:24
自衛隊＝「暴力装置」はむしろ健全な表現という事実。
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 14:06:25
イングランド銀行は国債を大量に直接引き受けしている。
現実にハイパーインフレは起こっていない。
現実に対して、オレの妄想のほうが正しいなんてのは、キチガイの
言い分。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 16:04:07
>>405
円高で日銀が出したカネの量が膨らんでるんだよ
名目のGDPも伸びてないのだから対GDP比での緩和が大きく見えるだけ
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 18:14:21
週刊東洋経済は次の編集長を用意しといた方がいいんじゃね？
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 18:15:24
プロの教材が信じられないのなら、ここの人は素人が多いのでますます信じられないだろう。
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 20:31:11
いよいよ今夜、ニコ生で
ノビーと飯田の直接対決か。
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 21:52:49
イギリスは一足早く増税に踏み切りました。消費税を２０％にし、株式譲渡税も１８から２８％に。
極めつけは授業料引き上げ。現行の年間約４１万円から約１１２万円！！！へ。
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 23:17:10
>>415
ちょこっとしか見ていないけど、フルでどっかにあがるの？
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 12:09:32
>>408
日銀の場合、単に短期の借り換え額が大きいからじゃないか。
満期の利子による吸収がもともとハンパない
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 13:34:17
ノビーさん、大卒の就職率の問題を語るときにこの20年間に大学の定員が
ほぼ2倍になってることには一切触れないのは何故なんだろうな。
別の文脈（大学生の学力低下だったか）では触れているから知らないはずはないんだが。
まあバカウヨ勝谷みたいにこの事実を根拠薄弱な若者批判に利用するよりはマシかもしれんが。
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 14:36:28
え？
大学を増やしすぎた事が大卒の就職難の原因って何回も触れてるけど
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:06:19
>>420
大学増えたのは、規制緩和の結果で構造改革推進政策じゃないの？
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:13:48
「無知なリフレ派」とまで罵倒しておいて対論。
で、「○○で一致した」と振り返る。
このパターンは以前にも見たことがありますね。
火をつけては消してゆくマッチポンプみたいな人なんですよ。この人は。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:59:40
>>422
誰が誰を、だよ。
いつも思うんだが、馬鹿が他人の言動を描写する文章って
「罵倒」だとか何だとか動詞しかないよな。
はっきり言えば言語能力および認識能力の低さを語るに落ちてるw
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 20:18:00
>>423
歴史的経緯と文脈でわかるだろ。自分が理解できないからって相手をバカにしてるといつまでも成長できないぞ。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 21:36:47
BLOGOS×ニコ生シノドス 決着！いい経済政策／ダメな経済政策
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 01:22:45
日本が陥っている「停滞」は生半可な政策で抜け出ることは無理。
市場の調整能力などに頼って切り抜けられるのなら、問題はすでに
解消していたはずだ。強力な政策を打ち出すには強い政治基盤が
必要になるのはいうまでもないこと。日本が歴史の分岐点に立って
いるなら今後20～30年を見通す政治構想能力が求められている。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:06:46
柳田法相は（前例踏襲して）死刑囚十人分くらいの執行署名して
辞任されたらどうか。一部麻痺してしまった「実力装置」を再生させ
権力の意義をきちんとプレゼンスしてから辞めるのがいいと思います。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:01:16
>>426
またぞろそういう間抜けな「近代の超克」論か。
「市場の調整能力などに頼って切り抜けられるのなら、問題はすでに解消していたはずだ。」
って、日本がいつ市場の調整機能を阻害しないような政策を取ったんだよ。
銀行の窓口は3時まで。病院は土日急診。
こんな国のどこに市場原理が生きてると思えるわけ？
>>425
Uストのビューワーってシークも出来ないんだな。
こんな糞みたいなサービスがなんで注目されてるのかよくわからない。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 20:06:01
小沢一郎についても田中角栄的な政治を引きずっていると
さんざん書いていたけど、
いざニコ動の番組で一緒になると態度を変えたね。この人は。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 20:24:16
自称・経済学者でいまだに小泉改革が正しかったと強弁してるのは
このおじさんと竹中くらいでしょ？
残りはリーマンショック後にトンズラしたか、こっそり転向してしまった
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 21:26:11
>>428
君の住んでる国には銀行と病院しかないのかな？「近代の超克」と
か懐かしいターム出されても何が云いたいかさっぱり分かりませんね。
まあ口では「構造改革」を連呼しつつもたいした変革もできないまま
ここまで来てしまった以上、国民の大多数は政治家およびその周囲
の既得権団体に騙され続けたといってもおかしくはないでしょう。そう
いう意味で「構造≪改革論≫の超克」と云いたい時節ではあるな。
「市場」が近代なのではなく、国民国家が近代（制度）であったはず
もし「近代」を「超克」できるものなら大変結構なことだと思いますｗ
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 03:03:04
>>430
それはマスコミに出たがる自称・経済学者であって
ほとんどの経済学者は規制緩和を支持してるよ
小泉改革だって、ちょっと規制が弱まったくらいのもの
市場原理主義とはほど遠い
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 07:05:03
構造改革路線を完全否定してるのは、
金子勝や神野直彦のようなマルクス主義者や、
モリタク、植草といった電波だけでしょ。
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 08:49:59
解雇規制の緩和もほとんどの経済学者が支持してる
ただ、それを大っぴらに言う人が
イケノブなど少数に限られているというだけで
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 08:59:59
【日本の未来を考える】東京大・大学院教授 伊藤元重 企業任せの雇用に転換点
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか～大竹文雄・大阪大学教授に聞く
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
八代尚宏 解雇ルールを法制化した労働市場が必要- nikkei BPnet
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 10:37:58
小泉改革に解雇規制緩和は入っていないよ
小泉自身が解雇規制に触れた事は1度も無いから
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 10:42:57
>>436
>>425で高橋洋一が言ってる
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 10:43:54
テレビに出てくるような経済学者の言うことしか聞いたこと無いのかなｗ
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 11:10:01
竹中なんか郵政と土建をぶっつぶせば生産性の高い産業が自然発生して
そこで雇用が吸収されると妄想していたんだよ
それではうまくいかない事が判明して議員辞職した後に飛びついたのが
解雇規制緩和論ね
もちろん、在任中に打ち出してたら小泉政権の支持率は暴落するから
やるわけない
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 12:55:27
はあ･･･
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 14:16:41
リフレ派の日銀叩きも妄想的でなおかつ正しかったが、経済学者の
解雇規制緩和の論調も正しいと思うと同時に違和感が残ります。
小泉政権にコミットしたわりに充分結果が出せなかった事の原因を
民主党の有力支持団体である労働組合の｢既得権｣のせいと刷り替えることで「党派プロパガンダ」として機能しているように見えます。
竹中平蔵さんはある意味｢健康な人物｣で飯田泰之さんにも同じ
印象を持ちますが、周囲の｢不健康な人達｣の影響が彼らの「よい」
性格になんらかの「わるい」作用を及ぼしているような感じがします。
>>439
竹中が主体ではなく小泉の旧橋本派叩きを側面支援していただけ
むしろ財務省が裏でシナリオ書いてそうだったのが当時の印象だった
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 14:45:03
郵政にしても今回の尖閣問題にしても所詮、庶民には対岸の火事の話だが
雇用のように自分の懐に直結する話には必ず敏感に反応する。
実際、国会議員で解雇規制緩和論を公言してるのは自民党の中のごく一部
だけで全部あわせても二桁行かないだろう。
正しいと思ってる連中も選挙ビラの片隅に目立たないようにしかも曖昧な
表現で載せるのが関の山。
解雇規制緩和論が世論として支持される可能性は当分無い。
憲法改正より困難だと思った方がよい。
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 14:47:43
フランスでやろうとした時にも暴動が起こったしなぁ…
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 14:52:41
ブログでフランスのCPE問題を取り上げた頃に
小倉秀夫とネットバトルになったよな
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 15:10:59
ここは労組の専従員が貼り付いてんのかｗ
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 15:19:18
妄想乙wwwwwwwwwww
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 15:23:32
経済学者がテレビで解雇規制の緩和について語ると
労組関係者から、すげぇ嫌がらせされるんだってさ
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 16:01:31
ヤミ金被害者が大幅減＝改正貸金業法施行が貢献か－食品偽装も減少・警察庁
法定利息を超えて高金利を求めるヤミ金融事件の今年上半期（１～６月）の被害者は、前年同期比３８．２％減の３万３０３４人、
被害額は５３．１％減の６４億８３１４万円と大幅に減少したことが２日、警察庁のまとめで分かった。
無登録営業に対する罰則などが強化された改正資金業法が２００７年から段階的に施行されており、
今年６月の完全施行を前に業者の活動が縮小した可能性があるという。
同庁は、悪徳商法やヤミ金業者などが犯罪に利用した口座の凍結を積極的に進めるよう全国の警察に指示。
無登録業者がインターネットで広告を出した場合には、サイト管理者に削除要請を求めるなどして、さらに被害の抑制を進める。
昨年１年間で過去最多を更新した食品の産地偽装事件の摘発は１９件減の４件、摘発人数も６９人減の９人といずれも減少した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
（2010/09/02-10:15）
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 16:55:56
この間、東芝の社長が記者会見で「正規雇用は絶対守るが非正規雇用は
責任持てない」と言ってたよ
これは当然で日本の大企業は保護された正規雇用者間の社内力学でトップが
選出されるので、自己の拠って立つ前提をトップになった途端に放棄するわけない
正規雇用の保護がトップの保身に直結してるというカラクリが見抜けず
解雇規制緩和に反対してるのが左翼と労組だけと思ってる時点で情弱なのよね
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 17:20:51
>>449 知ってるよ、そんなこと。
>>249
>経団連って連合同様、終身雇用維持を公言しているんだけど。
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 17:44:48
民主党っていうのは国民国家の理念を体現しているような政党で、
左翼政党に見える人もいるようだが誤解だと思う。ナショナルな日本
の保守（勤労者マジョリティ）層を代弁する政党と捉えるほうがいい。
自民党を日本政治の主軸に置いて話し始めるから、冷戦期の古い
概念（イデオロギー）が都合甦ってくるし、国内の経済学発展史なる
ものが仮にあるとするなら、過去のある地点で何を目指して、現在
の地点にはどのようにしてたどり着いたか等々をしっかりと把握し直す
必要はあるだろう。バブル経済がどのようにして生じたかということと、
なぜ今も日本が円高デフレという形で苦しまなければいけないかが
相似な問題として同時に理解＝解決されなければいけないと思う。
大蔵省の浅はかさ政治家の浅はかさは、新聞テレビを見ただけでは
感得されないもので歴史的な視点、結果からの合理（≒非合理）
性によって判別されなくては「見えてこないもの」だと私は思います。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 17:53:14
>>451
× 経済学発展史 → 経済政策変遷の歴史 に表現を修正（）
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 18:23:40
構造改革とか規制緩和は、規制で守られている人は必死で反対する。
マスコミも電波利権の規制で守られているので必死で反対してデマをとばす。
テレビは、構造改革のマイナス点ばかり言う。
結局、国民もなんだかわからなくなり、なにもかわらないままになる。
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 18:30:42
当たり前だ
自分の生活基盤を壊すのに賛成するバカがいるわけない
それを調整するのが政治なんだよ
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 18:35:43
なにも変わらなくて、みんなが幸せならいいのだが、問題だらけで、池田によると若者が犠牲になっている。
日本全体が沈没していき、ある日、財政破綻で突然死する。
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 18:48:53
>>451
政治が安定しないってことの原因も知りたいなあ
政治家なんぞいなくても官僚とマスコミがあれば
政府は動くってことかな？
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 18:52:53
TPP加盟問題は経済的な側面よりも政治に与えるインパクトのほう
が大きいかも。統一地方選挙が来春あるわけだから、一つ間違える
と政界再編に至ってしまうくらいの政治的アポリアになっている。
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 19:40:37
>>457
高橋洋一も言ってたが
TPPは農業の損失を上回る利益があるわけだから
その利益の一部を政治的決断で農家に回せばいいだけだろ
小沢一郎だったらなんとかできるかもしれないが
なんでも思いつきで発言しちゃう菅直人だものできるわけないなあｗ
総選挙になってもならなくても民主党は崩壊するよ
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 07:27:24
>>458
消費税発言のときもそうだが、およそ自民党が政権にあるときには
絶対云えないことをかなり大胆に踏み込んで云っているわけでTPP
の話もホントに後先考えてのことか、自由貿易の方向性は支持で
きるにしても急に舵を切ることで政治コストを引き受ける羽目になる
こともきちんと見きわめて進めているかはなはだ疑問ですね。
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 07:31:42
そもそもTPPの枠組がうまく機能するかどうか保証のない段階だよね
ゴールに向かって疾走しても、各国がついてこないようでは意味ない
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 09:11:25
RT @hidetomitanaka: 池田信夫氏が「上武大学大学院教授」であるとこの前の放送で表記ありましたが、
彼が自らしているかそれともシノドス側が使用したのか知りませんが、
大学の協議会でこの表記は不適切であるという合意が数ヶ月前にありました。
誤解する関係者もでるでしょうから適切に修正願います
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 09:12:57
>>456
それは簡単で、自民党の存在が政治の争点を覆い隠してきたから
近年の「小沢ツブシ」の動きを追って観ても自民党の政治力学など
国民の前に丸裸の状態で晒されているといっても過言ではない。
政治なんていつの時代も不安定なものじゃないかな。不安定に見
えるのは経済的に不安定な時期と重なって見ているからでしょう。
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 09:47:31
NHK御用達の自称評論家・内橋克人ってキチガイだな
「リストラする企業から罰金取れ」とか真顔で言ってたぞ
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 11:25:26
新自由主義が完全に破綻した今、そのような大胆なアイディアも検討に値する
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 11:30:45
「新自由主義」って何？
そんな主張をしている人なんて誰もいないけど。
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 11:39:24
neoliberalismの訳語だろ
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 11:42:04
大学教員なんて自由業みたいなものだから、ことさら権威ぶるのは
滑稽に映る。韓流ドラマを見ようとしたら意に反して時代劇始まっち
ゃったみたいなギャップは感じますね。
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 12:12:40
>>436
あったよ。
サヨクページだけどｗ
労働法制大改悪ねらう小泉政権
URLﾘﾝｸ(www.jrcl.net)
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:39:27
小泉が解雇規制緩和をしようとした証拠を必死こいて探したが
見つからず、なんとか個人で運営してるWEBサイトにその片鱗を
見つけたといった感じですかね？
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:43:07
>>469
文体が香ばしいと思ったら４トロの機関紙じゃねえか
サヨクどころかガチの極左だろ(=^^=)
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:56:13
＞小泉純一郎首相が、終身雇用を前提とした雇用制度を抜本的に見直す方針を厚生労働省に示していたことが明らかになった。
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.mdsweb.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jimmin.com)
URLﾘﾝｸ(www.zenshin.org)
いくらでもあるがな
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:00:52
全部極左の個人サイトやんｗ
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:10:38
>>471
サヨクサイトなんぞに頼らなくてもこれを出せば良いだけだろうに。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:11:41
仕方ないだろ。
10年近くも前の話だ、生ソースがあるわけないし。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:12:15
>>474
＞＞４７３
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:14:19
>(3) 新しい労働者像に応じた制度改革
>ア 労働基準法の改正等【速やかに検討】
>また、解雇について、労働基準法は予告手続等を規定しているだけで、解雇そのものは、
>現在のところ、いわゆる解雇権濫用法理を始めとする判例法で規制されている。
>しかし、解雇の有効・無効に関する労使双方の事前予測可能性を高めるためにも、
>解雇の基準やルールについては、これを立法で明示することを検討すべきである。
>なお、解雇ルール等の明示に当たっては、これが労働市場に与える影響についても留意することが適当であると考える。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:15:58
「解雇の基準やルールを立法で明示」ってのはいまの解雇規制緩和論とあまりかわらんな。
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:21:42
アホか？これ、勝手に学者や財界人が自分の要求をしてるだけだぞ
総合規制改革会議委員名簿
議長宮内 義彦オリックス株式会社取締役兼代表執行役会長・グループＣＥＯ
議長代理 鈴木 良男 株式会社旭リサーチセンター代表取締役社長
委員 奥谷 禮子 株式会社ザ・アール代表取締役社長
神田 秀樹 東京大学大学院法学政治学研究科教授
河野 栄子 株式会社リクルート代表取締役会長兼ＣＥＯ
佐々木かをり 株式会社イー・ウーマン代表取締役社長
清家 篤 慶應義塾大学商学部教授
高原 慶一朗 ユニ・チャーム株式会社代表取締役会長
八田 達夫 東京大学空間報科学研究センター教授
古河 潤之助 古河電気工業株式会社代表取締役会長
村山 利栄 ゴールドマン・サックス証券会社マネージング・ディレクター経営管理室長
森 稔 森ビル株式会社代表取締役社長
八代 尚宏 社団法人日本経済研究センター理事長
安居 祥策 帝人株式会社代表取締役会長
米澤 明憲 東京大学大学院情報理工学系研究科教授
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:24:28
>>478
そういう結論が出るようにメンバーを選ぶってのは政権の常套手段だろ
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:35:01
規制緩和を主張しそうな学者とそれに便乗して成功した
財界人を寄せ集めて好きな事言わせてるだけじゃねーか
これが小泉が解雇規制緩和をしようとした証拠ってアホかよ？ｗ
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:39:26
>>480
> 規制緩和を主張しそうな学者とそれに便乗して成功した
> 財界人を寄せ集めて好きな事言わせてるだけじゃねーか
ある政策を進めようとするときのやり方のひとつですよ。
もしかして政策の形成過程も知らないの？
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:44:52
へー、じゃあなんで実現しなかったの？
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:52:34
興味があるなら自分で調べてみれば？
もっとも宮内が法に反して議事録作成をサボったらしいから真相はわからないかもね。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:58:14
いや、調べたんよ
そしたら、どこをどう調べても小泉が解雇規制緩和をしようとした
形跡が見当たらないのよね
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 15:21:11
>>484
とっかかりなんだから>>476でいいのでは？
雇用構造を大きく変えるんだからいきなり法案まで突き進むのはムリだろ。
小泉政権はやるべきことをちゃんとやっているよ。
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 15:42:12
>>249
>経団連って連合同様、終身雇用維持を公言しているんだけど。
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 15:43:40
労働ビッグバン
小泉内閣で構造改革を主導した竹中平蔵は、安倍内閣発足に際し、労働市場の構造改革「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。
これを受け、内閣府経済財政諮問会議において、再チャレンジ政策の一環として「労働ビッグバン」が提唱された[1]。
改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた[2]。
改革の骨子は以下のようなものである。
ニートやフリーターの戦力化[3]
女性や高齢者の就業率向上[3]
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
最低賃金の引き上げ[4]
竹中平蔵は、著書の中で「既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べている[6]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 16:23:56
だから、国民の信任を受けていない学者が勝手に言った所で
何にも意味が無いんだよ
政治家が世間に訴えて国民の支持を得て初めて政策になるの
で、小泉は公式の場で解雇規制緩和どころか若者は仕事を
選ぶなと言って派遣を拡大させて正社員保護に利用したわけ
労働ビッグバンの理念と間逆の行動したんだよ
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 19:03:34
解雇規制緩和はやったらやったで、ボロクソにたたかれるから
政治家がやりたがらないわ。
どんなにたたかれても、びくともしない首相でないとできない。
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 19:17:40
八代先生もあれだけ叩かれたからね。
池田先生や城さんはすごいと思うよ。
> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
URLﾘﾝｸ(www.jacd.jp)
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 19:27:00
いい加減、学者の空理空論じゃなくて現実的な提案をしてもらいたいもんだ
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 20:49:03
別の手としてはゾンビ企業に退場してもらって新規産業を起こすこと
ゾンビ企業はいくらかは淘汰できたがホリエモン潰しみたいなことが起きたし
いまはJALを延命しようとしたりして駄目。三洋も潰せばいいのにパナソニックにくっつけてるし
コーポレート・ガバナンスを改革しようとしても外資の買収に徹底抗戦
日本のソース会社なんか守る必要があったのかよ？
「働いたら負けかな」っていうのは歴史に残る名言のような気がするわ
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 22:52:06
>>491
空理空論とか現実的っていうのが政治的に実現可能かどうか、って意味なら、
少なくとも日本では政治的に実現可能な政策っていうのは実効性の点で空理空論になっちゃうからさ。
政治的に実現可能ってのは言い方変えれば国民に媚びるってことでもあるが、
学者が国民に媚びるようなこと言っても仕方ないだろ。
いいんだよ、どうせ焼け野原になるまで目が覚めないとしても、
「焼け野原後」に参照されるための知見だって必要なんだから。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 00:15:34
池田信者の破滅願望に付き合う気は一切無いです
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 04:03:14
>>487
これまで「労働ビッグバン」なんて聞いたことなかったが竹中平蔵氏は
涙ぐましいほど、経済学プロモーターをやっていたんだな。感動した！
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 04:39:31
経済学スペシャリストのか細いサエズリを聞き逃さない鋭敏な聴覚を
政治の側が持たないと、いまある政治課題に正しく対処できない。
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 11:50:29
HeizoTakenaka: 数日前、ジャーナリストの人達と、「今のように総理官邸機能が麻痺しているなかで、
もし朝鮮半島有事となれば大変になるね」と話していた。今日の武力衝突で、韓国以上に日本の危機管理の
正念場がやってきた。官邸は、単に情報収集を指示するだけでなく、様々なケースに備える具体的準備をするべきだ。
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 15:32:28
>>496
隠れ左翼が経済学者の足を引っ張るんだよｗ
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 15:35:05
共産党とかマジで何のために存在しているのか、経済学を前提にすればまったく理解できないもんな。
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 16:55:59
>>498
左翼にじゃまされてってほとんど妄想だよな？ｗ
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 21:25:01
労働ビッグバン反対！！” 全労連・全労協・連合・中立系労組が共同で決起集会
URLﾘﾝｸ(www.jichiroren.jp)
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 21:27:12
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>小泉内閣では、不良債権の処理と、郵政民営化をやりました。だから、次に安倍内閣では、労働市場の改革をやってください。
>かつて、オランダがこういう改革をやりました。日本版オランダ革命をやってください。
>安倍さんは、最初それをしようとして、しかしこれには財界も労働組合もみんな反対しました。
>正規も、非正規もない、非正規と言われる人も、短時間労動でも、失業保険の年金にはいれるようにすればいいではないですか。
>そして介護保険も同じにすればいいではないですか。そういうことをやろうと思ったのですが、
>労働組合というのは基本的には正規雇用の人たち（だけ）の組合ですから反対します。自分たちの既得権利です。
>そして、財界は財界で、新しい人が入ってくると、年金も企業が半分負担しなければいけないから反対します。
>結局、自分の利害ばかりで、反対して改革が進んでいなくて、こんな制度的格差が生じている。
>それを小泉さんのせいにしてはいけないと思います。
URLﾘﾝｸ(noload.558110.info)
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 21:56:11
超就職氷河期―民主党を支える労組のみなさんに言いたい
中川秀直
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
今こそ、若者たちのために、政・労・使のポスト終身雇用制度確立のための
合意形成を行なうべきである。
私が政調会長だった２００６年には残念ながらできなかった
民主党政権はやる気すらないのか。
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 22:15:09
当時ボロクソたたかれたのがザ・アールの奥谷
【労働者へ果たし状】人材派遣ザ・アールの奥谷禮子社長、「過労死は自己管理の問題」と労働者批判 労基署は不要とも
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これは9日発売の「週刊東洋経済」2007年1月13日号に掲載されたもので、
奥谷氏はインタビューの中で、「格差社会と言いますけれど、格差なんて当然出てきます。
仕方がないでしょう、能力には差があるのだから」「下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。
そう言って甘やかすのはいかがなものか」と、同氏は労働者の収入格差を是認した。
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 22:30:07
【第11回】 2008年2月5日
正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
【第13回】 2008年2月20日
再度問う。正社員のクビを切れる改革は本当にタブーなのか？
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
前々回の当コラムで、「正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか」
と題する一文を掲載したら、轟々たる批判、非難が寄せられた。
それにお答えする前に、そのコラムの論旨をまとめておこう。
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 22:36:40
どんな改革でも、犠牲になって泣き叫ぶやつはでてくるよ。
でも改革しないと、もっと犠牲や被害が大きい。不公平になる。
非難があるのは当然として、改革をすすめなければならない。
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 22:45:51
普通は「政・労・使」合意をやる時は、
「国家存亡の危機」だからつって、
みんなで痛みをわかちあうもんだが
日本の場合は「政・労・使」合意で
ブルーカラーの派遣を解禁して
負担を若年層だけに押し付けちゃった。
本当に取り返しのつかないマズイことを
してしまったような気がするんだが。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:06:05
池田信者は経済学より歴史を勉強した方がいいよ
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:08:45
>>508
反論があるなら、そういう言い方しないでちゃんと書いてくれよ＞御用学者のお仲間さん
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:18:25
日本の「政・労・使」に若年層が含まれていないことが原因なんだろうな。
この状況を突破するいい方法はないのかね？
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:23:11
日本の場合、既に有権者の過半数以上を５０歳以上者が占めてしまっているからな
将来世代にツケを遺してまでも、自分たちの取り分は手厚くしろ！
っていうわけだ
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:28:43
連合の組織率は20%に満たないよな
だから無党派層が離れたら総選挙で民主党は確実に負ける
民主党が壊滅的に負けたら連合は政治に足場を失う
無党派層向けに民主党議員の落選運動をやりつつ
みんなの党＋自民党上げ潮派の連立政権に誘導する
そうすると次期総理は小泉進次郎で第二次小泉改革へ
池田信夫のメルマガも売れるとｗ
まずは菅内閣の倒閣運動を応援するかな・・・
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:29:49
老人と比べた若者の長所は失うもののない向こう見ずさと腕力なんだが、この国はとことんそれを去勢したからな
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:36:41
>>504
いってることやってることが中途半端だから叩かれるんでしょうか？
派遣労働認める認めないの話自体が本筋からそれていることで
労働ビックバンの理念からしたら随分と歪小化された議論だった
ように思いますね。規制緩和派は入り口でまちがえてしまったから
そのあとも話を進められなくなったんじゃないでしょうか。労働経済
のグルがいくら真理を唱えても、民主主義のルールも踏まえないで
政策の実現なんてできないということを知るにはよかったと思います。
また次の機会に頑張って下さい。
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:49:53
2002年にワークシェアリングを導入しようとして失敗
2003年に労働契約法改正で解雇規制が明文化、ブルーカラーの派遣解禁
2005年に小泉が郵政選挙で勝つとやたらと「格差問題」がクローズアップされるようになった
2006-2007年に労働ビッグバンをやろうとして失敗
2008年にリーマンショック→年越し派遣村
2010年に派遣法改正で規制強化
きちんと手続きを踏んでやろうとしてるのに潰されてるんだが
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 00:05:31
小泉純一郎は公共工事を減らして財政赤字削減をした
結果として自民党は下野することになったが
民主党は自らの責任で社会保障費の削減をしなければならないが
それを強行すれば次の選挙で負けるだろうし
放置していればいずれ国債が消化できなくなって
やはり次の選挙では負ける
民主党はすでに詰んでいると言ってもいい
そうすると2015年に小泉進次郎が総理大臣になる
という池田信夫の説はまったくのヨタ話ではないだろう
史上最年少の総理大臣は支持率が高くなると思う
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 00:07:28
労働者の権利を守れ、解雇なしの社会をというのが固定観念、常識すぎて一般人には理解できない。
マスコミも左翼と電波利権で年収一千万円超えの正社員ばかりなので絶対反対する。
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 00:35:27
>>515
ワークシェアリングがつぶれた経緯はよく分からない。派遣法論議は
メディアで取り上げられたけれど最終的に国民のコンセンサス形成
には失敗したということだと思う。労働ビックバンの意義や理念など
国民の前に充分示されたとは思えませんので選挙戦のテーマにな
るレベルまで広く関心を持たれていないか、やはり政治家が逃げる
というか圧力団体の影響がそれだけ大きいということかもしれない。
若者の社会参加の意識と現在の労働市場への政策対応としての
何というか魅力あるビジョンとして訴求力が足りないのかもしれない。
国民にとっては身近過ぎる話題であるのと、議論自体の印象として
タブー視される何らかの偏見を取り除く努力がいるように感じます。
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 00:55:55
>>516
政治はそこまで単純化できませんね。小泉時代をもう一度という気
持ちもわからなくありませんが政界再編は焼野原を呼び込むほどに
何も生み出さない感じがします。結果責任もとれないような理念の
ない政争で、足の掛かりがない統治機構は空中分解するだろうと
勝手に予想したいと思います。
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 01:00:56
どうせ民主党は次の選挙では勝てないから
不人気な政策をどんどんやって討ち死にして欲しいわ
そうすれば菅直人も歴史に名前が残ると思うけどな
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 01:19:02
小泉進次郎を支持するのは横須賀市民だけでしょ
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 08:12:36
◆◆世耕発言「Ｎスペは格差問題に偏り過ぎ」◆◆
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
NHKスペシャルは貧困ワープア問題に偏りすぎていると苦言を呈する世耕弘成参議院議員
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 08:19:49
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 09:01:17
>>522
「最近若干、この一年ぐらい気になるのが、どうもＮＨＫスペシャル、看板番組、
ＮＨＫが世の中に、今これが問題ですよ、世の中こっちの方へ注意をしなければいけないんじゃないか
というような注意喚起の番組だと思っていますが、その内容がこの一年ぐらいどうも、
格差の問題とかワーキングプアの問題とか貧困の問題、どうもそっちに偏り過ぎているんじゃないか。
この問題も私は非常に重要だとは思いますけれども、しかし余りに内容としてそっちに偏り過ぎている」
「その背景にある厳しいグローバル競争の現状とか、あるいは中国が今世界でどうなっているか、
アジア諸国が今世界でどうなっているか、日本のアジアにおける立場がどうなっているか、
そういうことをもう少しスポットライトを当てる番組が不足をしているんじゃないか。
これは私は感覚で申し上げているんではなくて、現場でも経済部とか国際部の人が
いろいろ企画を上げてもなかなか通らないという声も私は聞いております。
そういう中で、新会長として、こういった面についてもやはりビジネス御出身の立場として
もう少し重点を置くべきではないかということについてはどうお考えでしょうか」
URLﾘﾝｸ(morita-keiichiro.cocolog-nifty.com)
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 09:12:02
>>523
>自民、世耕弘成「格差社会の負け組なんて子供すら作れずに消えるよwww」←おまえが消えろ！！！
週刊SPA!2006年9月19日号（49ページ）でググると片山虎之助という名前が出てくるが
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 09:26:13
片山虎之助は電波族だったな
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 10:10:31
ついでに言えば、社会保障の中身もおかしいです。
飯田泰之准教授などが何度も指摘していますが
社会保障給付が異様なほど高齢層に偏り過ぎているだけでなく、
貧しくない高齢者にも盛大にバラ撒くというとんでもない状態になっている。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 15:46:34
世耕は和歌山の選挙区を回ってないな。
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 16:14:26
○世耕弘成君
会長の下、その体制で十分ＮＨＫとしての編成権、編集権をしっかり行使をしていただきたいということを申し上げておきたいと思います。
今いみじくも理事がおっしゃいましたＮＨＫスペシャル、これまさにＮＨＫの看板番組ですよね。私も大変興味を持って見ております。
シルクロードなんか本当に大好きですし、非常に興味を持って見ておりますが、最近若干、この一年ぐらい気になるのが、
どうもＮＨＫスペシャル、看板番組、ＮＨＫが世の中に、今これが問題ですよ、
世の中こっちの方へ注意をしなければいけないんじゃないかというような注意喚起の番組だと思っていますが、その内容がこの一年ぐらいどうも、
格差の問題とかワーキングプアの問題とか貧困の問題、どうもそっちに偏り過ぎているんじゃないか。この問題も私は非常に重要だとは思いますけれども、
しかし余りに内容としてそっちに偏り過ぎている。その背景にある厳しいグローバル競争の現状とか、あるいは中国が今世界でどうなっているか、
アジア諸国が今世界でどうなっているか、日本のアジアにおける立場がどうなっているか、そういうことをもう少しスポットライトを当てる番組が不足をしているんじゃないか。
これは私は感覚で申し上げているんではなくて、現場でも経済部とか国際部の人がいろいろ企画を上げてもなかなか通らないという声も私は聞いております。
そういう中で、新会長として、こういった面についてもやはりビジネス御出身の立場としてもう少し重点を置くべきではないかということについてはどうお考えでしょうか。
2008年3月31日 参議院総務委員会議事録より転記
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 16:16:01
施工は経済音痴なのね。それだけは伝わってきた。
イケノブや竹中とはまた違うでしょ。経団連脳というほうがいい。
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 22:24:13
NHKが派遣をなくせ、全員正社員にしろという方向に世論を誘導している。
マスコミが経済学的にはおかしい。
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 22:25:08
それでもいいと思う。全員正社員で解雇規制緩和すれば同じ。
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 22:30:52
派遣の拡大の延長線上に雇用流動化があると思ってるとしたらアホだぞ
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 22:33:05
>>533
そうでもないだろう。既に中小零細では終身雇用も解雇規制も存在してない。
実態と法律がずれてる。労働分配率の関係性からしてこの不況に法規制で正社員増やそうとしたって
失業が増えて終わり。非正規でも正規でもどっちでもいいから、まず労働者の間での身分格差を
是正することが重要。
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 22:47:31
>>534
いや、そうじゃなくて雇用流動化を阻害するという立場で
派遣禁止に反対するのは的外れだと言ってるの
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 00:10:28
池田氏のブログで派遣制度について間違った記載があるので指摘しておきます。
「派遣労働者は、ある企業に切られても派遣会社が他の企業を紹介してくれるが、
アルバイトは切られたら終わりだ。」というくだりの所ですが、ある企業に切られたら
派遣会社に次の派遣先を見つけるように義務付けるのが常用型派遣であり、アルバイトと
同じように切られたら終わりなのが登録型派遣です。
つまり、「派遣会社は労働者のサーチ費用を減らして支援するシステム」
であるなら、今回の派遣法改正に賛成して常用型に限定する事に賛成しないと
上記の説明と矛盾する事になります。
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 00:52:37
>>515
金融危機を乗り切ろうという労働組合の強い意思を感じるけどなｗ
与野党間の取引（かけひき）で法律が決まる側面もあるから単純に
どちら側が悪いとは一方的に云えないと思います。
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 05:05:59
>>535
流動性の高い米や蘭の労働市場でも、コーディネイターとしての派遣の需要はある。
待遇さえ同じであれば、別に禁止する必要はない。
民主党は流動化なしに派遣禁止しようとしているわけで、それでは失業率が上がるだけだ。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 07:52:45
コーディネーターなら人材紹介会社がある
現状の派遣会社はコーディネーターとして機能しておらず
単なる中間搾取装置に成り下がっており全面禁止までは
しなくても登録型は禁止という政府の方針は概ね正しい
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 08:39:16
>>536
アルバイトは切られたら自分で情報誌を買って求職活動をする
派遣は常用雇用でも登録型でも
切られたら派遣会社に連絡して
次の仕事を紹介してもらう
池田は間違ってないだろ
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 08:41:50
>>540 自己レス
ごめん、池田が間違ってるわｗｗｗ
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 10:03:02
濱口桂一郎死ね
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 11:21:00
派遣の問題は、どの時点から議論するかで意見がかわるように見えちゃうんだよ
そもそも工場労働の派遣は認めるべきではなかったと思うが
認めちゃった以上はいまさら規制強化しても・・・みたいなジレンマ
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 11:24:44
>>504
奥谷に関して一つだけ擁護すると
奥谷のやってるのはホワイトカラーの人材派遣だから
それを悲惨な工場派遣と結びつけてたたくのは筋違いだったと思う
ホワイトカラーに関しては
生産性あげてサビ残なんかしないで早く帰れ
というのは総論としては正しいと思うよ
面と向かって言われたら腹立つとは思うがｗ
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 22:14:42
>>543
>また2004年の製造業の派遣解禁について、労働市場の悪化の象徴といった指摘も聞かれるが、
>これも事実とは異なっていよう。確かにここ数年で製造業の派遣は増加したが、
>それは以前の請負が派遣に変わったものである。製造業の正規雇用は、ここ数年970万人でほとんど変化していない。
>請負に比べて派遣は使用者責任が発生する分、労働者の立場は守られる。昨今派遣の見直しがいわれているが、
>これを強硬に行なえば請負という労働者にはより不利な形態に戻るだけだろう。
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 22:23:45
請負に比べて派遣は使用者責任が発生するって意味不明だ
請負だろうがパート・アルバイトだろうが雇用契約があれば
当然、使用者責任があるのに何言ってるんだ？
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 22:24:54
>>545
>実は、労働者の権利に関し、司法はもう１つ問題のある判例を示している。
>まさに正規と非正規の間の待遇（給与）格差を訴えた裁判で、大阪地裁はその主張を退けた（02年）。
>つまり司法が、同一労働・同一賃金でなくてもよい、というお墨付きを与えたのである。
>これも、立法論からして、そのような解釈の余地のないような法律を新たに制定する必要があるだろう。
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 23:55:21
>>546
偽装請負の話をしているつもりでは？
まあそれが前提の議論はおかしいってのも分かるけど
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 00:32:48
偽装請負というのは実態が派遣なのに請負に装う事であって
使用者責任の話と関連性が全く無いんだけど・・・
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 01:55:08
>>549
実態が派遣なのに請負を装う事で元請が使用者(指揮命令者)としての責任を逃れるのが偽装請負ということでは。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 09:51:34
請負なら請負会社が使用者責任を負う
請負会社と元請企業のどちらが使用者責任を負うかどうかの話なのに
派遣になったら労働者の立場が守られるというトンチンカンな事を
竹中が言ってるのでその反論ね
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 13:28:57
請負会社がまともに雇用しているならその通り。
でも実態としては、孫請やら曾孫請やらの段階で個人事業主にされているケースが結構多い。
竹中がそこまで考えて発言しているかどうかは知らん。
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 16:48:03
平蔵先生も大変だよ
メディアで格差問題のA級戦犯に仕立てられた上に、
こんな低能（>>12）から逆恨みまでされるんだから
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 17:14:58
竹中って移民受け入れ推進じゃなかたっけ？
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 17:48:51
つ「小泉1兆円、竹中2兆円」アメポチ売国奴の復活は亡国への道
派遣の役員は社員減らして雇用助成金もらってりゃ会社は安泰
朝から晩まで会社のＰＣでＦＸ三昧、何でも経費で落としてベンツ乗り放題
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 18:15:12
低能陰謀論者も大変だな
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 18:32:41
今時、竹中信者なんて骨董品より貴重だろ？ｗ
558:木崎貴幸ｗｗｗ
10/11/27 19:08:51
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜そろそろ、竹中は刺されてもおかしくないんだよな。
＼＿＿＿＿_ノ,,
↑木崎貴幸
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜正規社員の解雇規制が緩和されれば非正規雇用の解雇規制もさらに緩和され、
＼＿＿＿＿_ノ,, ＜労働環境が悪化すると考える人も居ます。内橋克人さんをまともな識者に入れてください。
↑木崎貴幸
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 19:16:04
誰だよ、それ？
どこの馬の骨かわからないヤツの動向にまで神経を尖らせてる所を
見ると竹中信者は相当追い込まれているんだなｗ
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 22:31:20
内橋克人は社会主義者の老害。
NHKは左翼の巣窟だからよく使う。
労働者保護規制、緩いほど高就業率・ＯＥＣＤ24カ国分析
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「雇用保護規制の強い国ほど非正規雇用比率が高く、また平均失業期間が長い」
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
↑こういう事実すら理解していないのだろう。
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 22:40:14
湯浅とか雨宮に盲従してるような奴らはみんなそうじゃないか？
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 00:09:50
むしろヒョーロン家の類でそうでない奴がどれだけいるのかと。
この点はウヨもサヨも日本では関係ないだろう。
右だの保守だのを自称する奴が何でもかんでも政府が何とかすべきとかいうギャグを飛ばす国だからなw
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 01:49:01
湯浅誠が正義の味方で、八代教授は悪魔の手先。
ネット上でも当時、こんな感じだったしね。
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 09:04:06
>>563
その湯浅は北欧の現実を見てボーゼンとしてるんだがｗ
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 09:50:15
定年後の雇い止めは無効「雇用継続期待できる」
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
＞大島真一裁判官は「業績不振で人員削減の必要性は認められるが、
新卒も雇用するなど、雇い止めを回避する義務を尽くしていない」と述べた。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 13:43:54
池田信夫「今の日本の低成長が普通のペース。貧しくても楽しく暮らすのが日本の目指す道」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 13:46:47
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 16:23:56
>>565
地獄への道は善意で敷き詰められている
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 16:32:28
>>568
「地獄への道は善意で」は実効性より自己陶酔を優先するオナニー野郎を批判する言葉だが、
そんな言葉をオナニー野郎のお前さんが吐くのはお笑い。
そんな一行レス読んで嬉しい奴が誰かいるとでも思ってるのか。
本当頭悪すぎるんだよこういうコピペ君的は自己陶酔野郎は。
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 17:50:10
事故：トレーラーとマイクロバスが衝突、６人死亡 三重
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
２８日午前７時４５分ごろ、三重県亀山市野村２の県道交差点で、マイクロバスと大型トレーラーが
出合い頭に衝突、マイクロバスに乗っていたフィリピン人６人（女性３人、男性３人）が死亡した。
他にバスに乗車していたフィリピン人５人が重傷、１０人が軽傷を負った。
マイクロバスは同県松阪市の人材派遣会社の所有で、日本人の運転手と
フィリピン人２６人を乗せ、亀山市内の液晶パネルを製造する工場に向かう途中だった。
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 18:00:55
解雇規制の緩和を訴えるより
解雇規制の強化
正社員は死ぬまで面倒をみろ
非正規はすべて正社員に
希望者はすべて公務員に
という運動をやって破綻を早めてしまう方が楽なのかもしれない
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 18:01:37
>>569
裁判官のオナニー判決だろｗ
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 20:53:31
池田センセ
低い程度の教育の端点があなたが一翼を担う大学なんだが、
あなたやあなたの教え子に研究業績はあるの？
あなたこそ大学でレジャーに勤しむヴァカだよ。
あんなクズを選挙の時に持ち上げといて、あなたは余所の国を馬鹿に出来ないから。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 20:58:36
そういうアンタは「余所の人」を馬鹿にできるような人間なのかと。
本当馬鹿の思考ってよくわからん。
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 21:14:59
池田センセや三橋貴明だと良く解るんだよなw
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 12:24:22
ノブりんは査読論文や参照数もけっこうあるぞ。
業績皆無なのは上武大のもう一人のほうだよ。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 12:50:43
>>576
でもそれは経済学じゃないよね？ｗ
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 13:16:57
経済に関するものが多いよ。
調べてから言いなさい。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 13:40:53
>>578
ソース出せｗ
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 14:17:27
>>578
経済学の論文ってどれ？
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 16:54:07
例えば有給の無い会社があったっていいし、
もっと自由に派遣の契約が決められたっていい、
終身雇用だけど、年俸については自由に決められる会社や
年功序列だけど、クビは簡単に切れる会社
色々あっていいはずなのに、全部ダメ。
ここで自演しているバカの他でのレス
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 18:14:53
コピペ君は馬鹿だな、まで読んだ。
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 18:32:27
金子勝と神野直彦
時代遅れのマル経学者
URLﾘﾝｸ(www.jspe.gr.jp)
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 18:44:10
新自由主義が完全に破綻した今、マルクスの再評価が必要かも知れない
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 18:46:57
新自由主義なんて誰も主張してないって
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 23:15:54
父が公務員なのでデフレに肯定的な池田先生の発言には
正直いって助かっています。
これからも池田先生を応援します。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/30 01:07:37
カイカクが完全に破綻した今、金子氏や神野氏のような論客の主張に耳を傾けるべき
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/30 07:17:36
破綻してないから
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/30 09:57:43
＞請負については「労働者とは位置づけられない」という教条主義があって法体系から全く抜け落ちていたりする。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/30 23:49:11
人材派遣会社って、すごい批判にさらされたんだが、
結局のところ、どこをどういう風に改善すれば良かったんだろうか？
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 00:03:47
意味がわからん
請負というのは元受と請負会社間の契約の話であって、労働者の地位は
請負会社の正社員やパート・アルバイトであるからフツーの会社と同じなのに
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 00:18:30
>>591
個人請負のことだろう。
文脈から分からんのか？
企業と対等な「事業主」と見なされるため
労働基準法や労災保険法は適用されない
URLﾘﾝｸ(jinjibu.jp)
偽装請負があれだけ問題になったろうが。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 00:26:39
個人請負っていわゆるフリーだよ
偽装請負というのは実態が派遣なのに請負を装っている状態で
フリーと全く別の話なんだが
フリーが嫌なら自分で会社設立して自分だけが社員になれば済む話じゃん
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 00:39:12
>>593
この人がどこを誤解しているかようやくわかった
>偽装請負というのは実態が派遣なのに請負を装っている状態で
請負契約では企業が仕事の仕方について
労働者に直接指示・命令してはいけないのを
やっちゃってる状態
だから、請負会社の社員であっても、個人請負であっても
偽装請負が発生する
企業と対等な立場の事業主はずなのに
実際は労働者扱い
しかも労働者としての権利が認められていない
竹中が言ってるのは、指揮命令と責任の乖離が
派遣法によって解消されたと言っていて
ムキになって噛みつく話じゃないよ
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 00:40:01
>>594
やっちゃってる状態
↓
やっちゃってる状態が偽装請負
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 01:05:32
>請負会社の社員であっても、個人請負であっても偽装請負が発生する
そんなの当たり前だし、論点にもなっていない
さっきから589の話してると思ってたんだが、なんで竹中の話が出てくるんだ？
589の話と竹中の派遣法の話は全然別の論点なんだが
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 02:07:21
ikedanob: それは嘘。小泉政権でプライマリーバランスは改善した。あなたのようなことを言ってる民主党が経済も財政もだめにする。
RT @Joha_woodcraft: それは一寸違うのでは、定信は寧ろ小泉でしょう。緊縮財政と言いつつ財政破綻へ。
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 02:17:59
文脈を読み取れない奴を相手にするのは虚しい
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 02:34:50
>総務省は、こういう過去に失敗した話を持ち出す前に、安田洋祐氏などのオークション理論の専門家に相談してはどうか。
総務省の官僚をバカにできるのは池田だけ。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 09:30:12
急速な高齢化で日本は「逆高度成長」に
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
ノビーは藻谷の本を馬鹿にしていたような気がするが、まあいいやｗ
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 21:42:05
>>597
>ikedanob: それは嘘。小泉政権でプライマリーバランスは改善した。
ダウト。 外需で儲けただけ。地方は切り捨て。小泉１兆竹中２兆。
正社員を派遣にして努力不足と決め付け。 失業者は氏ね政策。
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 22:25:40
2003年から2006年まで、構造改革の成果で経済が少し良くなった時期、この時期を見てみますと、
日本の経済はプラス２パーセント成長をしています。そしてこのプラス２パーセント成長のうちの７割が内需だったのですよ。
外需は３割だけだったのです。
URLﾘﾝｸ(noload.558110.info)
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 22:28:01
>また2004年の製造業の派遣解禁について、労働市場の悪化の象徴といった指摘も聞かれるが、
>これも事実とは異なっていよう。確かにここ数年で製造業の派遣は増加したが、
>それは以前の請負が派遣に変わったものである。製造業の正規雇用は、ここ数年970万人でほとんど変化していない。
>請負に比べて派遣は使用者責任が発生する分、労働者の立場は守られる。昨今派遣の見直しがいわれているが、
>これを強硬に行なえば請負という労働者にはより不利な形態に戻るだけだろう。
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 22:35:11
竹中は輸出向け商品の設備投資も内需にカウントしてるよ
だから、個人消費が右肩下がりに落ちても工場が建設されれば
内需拡大になってしまう
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 22:43:15
>小泉政権時代の2002年から2007年の5年間、増税は行わずに基礎的財政赤字を22兆円減らすことに成功した事例がある。
URLﾘﾝｸ(policywatch.jp)
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 23:14:20
小泉政権が行った事と小泉政権時代に起きた事は明確に区別すべし
小泉時代には欧米で相次いで住宅バブルが発生し自動車や家電等の耐久消費財需要が急増した。
これにより日本企業の輸出も急拡大し企業業績は回復に向かい税収も増えた。
業績が回復した企業の中には人手不足になり新規採用を増やすなど雇用も持ち直し始めた。
これらは小泉政権の政策と無関係に起きた事である。
いや、正確に言えばこれらの現象が起きた時にたまたま総理だったのが
小泉というだけの話だ。
リーマンショックで元の木阿弥になったのがその証左である。
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 00:50:51
小泉、竹中をたたけばたたくほど日本はどんどんだめになる。
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 01:14:27
小泉が2005年9月の郵政選挙に勝った直後から
構造改革に対する期待から株が上がったでしょう
株価だけでなく株の売買代金からも膨れあがった
格差やワーキングプアが急に騒がれ出したのは、この頃から
しかし、いまだに>>606みたいなことを言われるんなら
構造改革などやらずに放置して早く日本経済をクラッシュさせた方が
良かったのかもね
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 01:27:34
期待だけで実態を伴わないもの、それがバブルである。
バブルがリーマンショックで破裂してクラッシュしたのが現在の日本経済だ。
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 01:32:49
あたりまえのご意見ありがとう。
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 02:23:25
>>609
政府が明確な方針を示して
国民が圧倒的な支持をして
ようやく「期待」が発生した
という良い例だと思うんだが
これくらい条件が揃わないと
経済に対して何らかの「期待」は
起きないと思った方がいい
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 02:33:05
「大連立に応じるな」と小泉氏 武部氏らとの会談で
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>懇談は、武部氏が呼びかけたといい、自民、みんな両党の国会議員約１０人が出席した。
この約１０人の議員が次の政権の要になるよんｗ
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 03:24:57
小泉が首相になった2001年はITバブルが崩壊した後の不景気な時期
当時は「痛みをこらえて」というメッセージを国民は受けいれていたはず
それが郵政選挙の後に株価があがって潤いはじめたら
もう構造改革なんかどうでもよくなって、格差、格差と騒いで
改革を潰したマスコミがいちばんタチが悪いと思うわ
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 05:12:18
せっかく期待インフレ率が上がっていたのに。
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 05:14:48
URLﾘﾝｸ(noload.558110.info)
しかし、ここで、竹中がいっていた羽田のハブ化、法人税引き下げは、
だんだんと実現してきている。
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 09:08:03
竹中って、「リーマン破綻してもデカップリングだから無問題」って言って国民を騙した、
ハーバード出の役立たず詐欺師のことか？
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 09:15:25
>>615
スイーツがどうしたｗｗ
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 09:32:31
派遣法改正案は「正社員の雇用」を守るためだった!?
非正社員は誰も救われない“矛盾と罠”
―国際基督教大学 八代尚宏教授インタビュー
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 10:02:25
>>616
それソースある？
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 10:51:56
そもそも、竹中はサブプラ問題が表面化した時も軽く見ていたからな
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 14:39:21
竹中信奉しているアホは、その竹中自身が今は公共投資すべきと言っている
事実はどうするのかな。
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 15:40:42
竹中平蔵は財政出動を支持している
URLﾘﾝｸ(www.gaitamesk.com)
＞リーマン・ショック以降、主要先進国はおしなべて財政拡大政策を採用した。
＞いわゆる「ケインズ政策」である。
＞ケインズ政策は、経済が大幅に停滞し需要不足が生じた場合に、政府が歳出を増やして
＞需要を拡大するというものだ。これは不況期の処方箋としては全く正しいし、
＞メイン・ストリームの経済学でも正当に受け入れられている。
＞リーマン・ショック以降の経済状況では、金融政策の効果にも疑問が生じ、
＞財政政策の活用が世界的な傾向となっていった。
＞Ｇ20の日本に対するメッセージは、「短期的にもっと積極的なケインズ政策を採れ」
＞というものと理解しなければならない。
＞菅政権は来年度予算の編成に取り掛かっている。しかしその際目標としているのは、
＞国債発行額を今年度並みの44兆円にすることである。メディアはもっぱら、財政再建へ
＞の取り組みの甘さを主張する。しかし世界の世論はその逆であり、大幅な需給
＞ギャップ（需要と供給の間の乖離）が存在するなかで「財政中立」の（積極財政ではない）
＞日本への批判がくすぶっているのだ。
＞一般に菅政権はケインズ政策に前向きな発言をしているが、実はケインズ政策の「基本」
＞を実行していない。これは不可思議な経済政策思想と言わねばならない。
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 16:33:23
>>620
日本人はもっとアメリカに投資しろって言ってたよｗ
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 20:53:07
>>619
ＷＢＳやらサンプロやらでテレビ出てあれだけ言ってたんだから、みんな覚えとるやろ。
是清の本だって最近になってから読んで感動したって呟いてただろ。
それで最近ケインズっぽくなってるだけだよ。 経済板の常連はみんな知ってるよ。
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 21:24:55
池田センセーは、実現不能な理想ばかり騙って、どいつもこいつもみんな駄目と批判して、
団塊のポンコツにしか見えないんだが。
例えば医師の免許制度を止めろとか宣うらしいが、今の制度からその理想に移行するための、
具体的なロードマップを書けるのかね。
電波のオークションだってまるで自分の業績みたいにいってるしw
10年も外野で騒いでただけでだから何なんだよw
2ちゃんねるで管巻いてるのと同じじゃまいか
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 21:29:09
>>624
竹中平蔵はデカップリングと言った？
ググっても出てこないよ
別の学者とごっちゃになってんじゃないの？ｗ
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 21:31:53
>>623
×日本人はもっとアメリカに投資しろって言ってたよｗ
○民営化した郵政はアメリカに出資せよ
で？
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 21:40:38
竹中の与太話を真に受けてると体がいくつあっても足りないから
適当に聞き流した方がいいよ
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 22:01:58
竹中アンチならアンチらしくきちんと発言をフォローしておけよｗ
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 22:03:53
乙
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/02 23:46:17
>>626
ソース厨発見ｗ ケケ本人に聞けよｗ
自分の反論にもソース付いてないぞ、この世に無い事を証明して見ろよｗ
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/03 00:11:29
そういうのは竹中スレでやったらどうかと思うが
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/03 00:16:16
>>632
竹中スレがたくさんあるのに来ちゃうんだよｗ
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/03 00:18:48
池田のドルは60円くらいもありえるぞとか脅していたのなんだったんだよ。
脅されてドルを売ったとたんドルが高くなってるし。
経済学者のいうことはあてにならん。
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/03 00:46:46
HeizoTakenaka: ドバイでダボス会議の専門家会議に出席してきた。帰国すると、政策の話はなく国会での野次など相変わらずの議論。
世界では、日本経済の停滞と、一方で文化やライフスタイルの魅力のコントラストが話題になっている。
政治のリーダシップがいまほど待望されている時代はない。
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/03 01:05:51
竹中スレに帰れよｗ
竹中アンチに芸がないからスレが過疎っちゃうんだろ
こっちくんなっつーのｗ
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/03 07:15:11
何でケケは海外を逃げ回ってるのか？ｗ ノビ信者は自分で情報収集する努力をして、
少しは自分で考えるべきだなｗ
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/03 09:31:36
>>637 巣にカエレ。つかなんだよ、この乱立ぶりはｗ
竹中平蔵、ネットでもテレビでも醜態晒し杉 6期目
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
竹中（笑）３
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
竹中平蔵日銀総裁待望論
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
大至急、竹中平蔵元大臣の身柄確保を要求する。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
竹中平蔵はなぜ日銀は利上げするなと言っているのか
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
竹中平蔵経営の会社に特捜が重大関心
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ ぅぉぉー小泉竹中ネオリベ……
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/03 09:48:25
くだらない。
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/03 12:20:36
やばい国債の金利が上昇してきた。
何とか落ち着けばいいが、へたすると銀行がつぶれるよ。
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/04 08:53:08
会議への参加を認められず・参加国との個別会合も設定できず [10/12/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
政府は3日、米国など9カ国が参加してニュージーランドで6日から開かれる
環太平洋連携協定（TPP）の交渉会合に、日本の担当者を派遣することを断念した。
会議へのオブザーバー参加が認められなかった上、参加各国との
個別会合も設定できなかったためで、情報収集の難しさが浮き彫りになった。
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/04 11:08:21
>>634
池田は経済学者じゃなくてヒョーロンカだろ。
まあどっちにしろあてにならないのは確かだけど。
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/04 17:34:07
大人のモラルで叩いてるんじゃないよバカ。
ミンスを選挙前に持上げてたヴァカ。
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/04 18:32:43
>>642
SFCGとか日本振興銀を擁護していたときもアレだったけど、今度のは
タイミングといい絶妙だなぁw。
最近は単純な被害者じゃないという話が有力なんだけどねw
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
海老蔵たたきのナンセンス
このごろ新聞は失言や野次など政治家の下らない話ばかりで、週刊誌やワイドショーは
海老蔵たたき一色だ。私は歌舞伎はまったく知らないが、海老蔵が批判されなければ
ならないのは顔見世興行に穴をあけたことだけで、傷害事件については彼が被害者なのに
、まるで加害者のようなバッシングは尋常ではない。
芸人は、普通のサラリーマンとはまったく違う人種である。大勢の前で演技するというのは、
ある種の狂気がなければできない仕事で、どこかバランスの崩れた人でないと一流には
なれない。昔から芸人は「悪所」と近いところにいて、河原乞食と呼ばれる両義的な
存在だった。彼らが暴力団とつきあうのも闇の世界と近いからで、そういう世界を
垣間見ることで観客は日常のストレスを解消するのだ。
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/04 18:46:39
669 ：名無番長：2010/12/02(木) 16:57:17 0
また、暴走族関係の後輩たちとも「１０年ほど前にそれぞれ別な道を進んだ」と説明。
酒井法子（３９）、押尾学被告（３２）による薬物事件でも一部で関係が伝えられたことに「２人とも一切会ったことがない」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
川名、てめー見え透いた嘘ついてんじゃねーーー
よくノリピーと酒飲んでたじゃねーか！
671 ：名無番長：2010/12/02(木) 17:00:00 0
3分30秒、川名御大登場
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
芸能人麻薬ルート - 川奈毅（川名毅）
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/04 19:26:00
コピペ脳の恐怖、まで読んだ。
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/04 19:48:44
陣内が語る海老蔵
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川合俊一「海老蔵は人を怒らせる天才。怒ったところを一度も見たことないのない温厚な知人がブチギレて、それにビックリした」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/04 20:01:55
蝦の話は他のスレでやれ
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/04 20:54:21
日本の資本主義経済持ってあと４年――ウィキリークス 11月30日 19:50
民間の内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」によると国民生活経済研究所の公電として
『日本の資本主義経済はあと４年ももたないだろう、少なくとも３年以内に強力なインフレが国内を襲い
日本経済は底のない恐慌に見舞われる。我々はこれを何としても防がなければならない』との内容の
公電を米経済観測所宛に行っている事が判明した。公電の内容によると日本の長期国債の金利は
これまで政府が押さえてきていたが、上昇圧力が限界に達したとし、国債金利が爆発すれば
強力なインフレとともに国民生活を破壊しかねないとの懸念を伝えている。
また、概算として日本が強力なインフレに見舞われれば自国の自給率の低さや海外に進出している
製造工場などが影響し国内の食料や生活物資は数週間で底を尽き、国民生活にも甚大な影響を及ぼすと語っている。
また、政治経済に関しても素人が行き当たりばったりの政策を打ち出しているため、インフレ下においても
インフレ率の急上昇に歯止めがかけられず国民生活に大きな打撃を与えかねないとも述べている。
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/04 21:28:24
>>649
それ、ググってもソースが2chとその類似ブログしか出てこないんだけど。
元記事はあるの？
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/04 21:42:38
ウィキリークスが元ネタの報道は、
ニューヨークタイムズを朝日新聞が引用してるのと殆ど変わりない構造だから。
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/04 22:05:25
>>650 無い
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/05 00:04:47
破綻厨ってエラクあせってるのな。
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/05 08:18:58
統一○会系列の工作員が切羽つまってるらしいよ。
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/05 15:20:42
狂乱物価は…のエントリは読み易かったな。
辛口で余所を批判するのもいいけど、バランスとってもらえると有難いな。
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/05 23:59:50
『若年者就業の経済学』（太田聡一）
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
第三に、均等待遇の法制化。現状では、正社員と非正規社員の身分制度を、国が法律によって作り出している。
正社員になれば無期限で、定年まで雇用が守られるのに対し、非正規社員は長くても数年の契約が終わると自由に切られてしまう。
どちらも、雇用の安定性に対して同じ条件とすべきで、業績が悪化すれば、どちらも同じ条件で解雇されるし、
同じ条件で失業給付や職業訓練を受けられるし、同じ年金制度に入れるようにすべきである。
つまり、既存の正社員の解雇規制を緩和し、そのレベルに全労働者を一元化する。
中小企業の社員は業績悪化で解雇されても割増し退職金などゼロが当たり前で、翌日からハローワーク通いとなる。
いわゆる整理解雇の４要件を改め、中小企業の社員でも、大企業の社員でも、正規でも非正規でも、
企業から等しく半年分程度の割増し退職金を貰えるよう権利として明記すべきだし、逆に企業側としても、
人員過剰になったら半年分支払えば解雇できるよう、解雇の金銭的解決を法制化すべきである。
国にそれを補助する財源はないから、企業自身が、払える体力があるうちに、自らの経営判断で、
人員整理できるようにする。すると、従来型の正社員のイスが空くことで、あらゆる労働者が再チャレンジできるようになり、
社会全体の人材の流動化が促進され、経済に活力が生まれる。正社員という概念をなくすことで、
キャリア設計よりも正社員の椅子にしがみつくことを優先する人も、いなくなる。
その前提として、国は同時に、失業時に再チャレンジしやすいような職業訓練＋公的インターン支援、
といったセーフティーネット整備も行わねばならない。
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/06 00:04:22
労働市場の問題については、それが経済学者のコンセンサスだよな
反対してるのは金子勝センセイくらいだｗ
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/06 00:10:15
経済学者のコンセンサスなど何の価値も無いけどな
国民が誰も支持しないのなら意味が無い
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/06 08:12:52
学者のコンセンサスを支持しない国民ってのも終わってるけどな。
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/06 08:56:52
公務員と大企業の正社員以外は支持してるんじゃないの？
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/06 11:13:19
大企業の正社員だけど支持。
上がつっかえてるし、今後の業績見通しから言っても、
年功序列で給与が上がっていく可能性低いから。
社畜生活よりWLB重視したいし。
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/06 15:18:48
ミンスを支持した国民ってことを忘れちゃいかん。
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/06 18:45:41
『日本の難点』（宮台真司 2009年幻冬社）
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では―すなわちグローバル化が進めば―解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50－51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/06 19:00:46
湯浅誠氏のとまどい
URLﾘﾝｸ(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
アジア太平洋資料センターの雑誌『オルタ』の９／１０月号は、特集は「韓国併合１００年」ですが、
これではなく、湯浅誠氏の「反貧困日記」という新連載についてひと言だけ。
興味深いのは、湯浅氏が北欧は福祉国家だから人を働かせようなんてする国じゃない
というイメージを持っていて、それが行ってみたらそうじゃなかったと、いささかとまどっているらしいところです。
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/06 19:06:11
>>663
グローバル化は関係ないけどね。閉鎖経済でも同じ。
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/06 20:33:28
>>663
この馬鹿きっと得意満面のドヤ顔でコピペしてるんだろうな。
てめえの意見はねえのかこのコピペ脳が。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/07 13:27:09
>>666
素晴らしい。尤もなご意見ですな。
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/07 19:06:28
配偶者控除を廃止すべきという論旨だけは正しいが、余計なことを言い過ぎだな。
配偶者控除の問題は、低い年収のラインで中途半端に妻の就労を抑制させる屋上屋である点。
廃止する代わりにアメリカやドイツのような二分二乗方式を導入するのが一番理に適っている。
共稼ぎか専業主婦かという各夫婦の価値判断に政府は踏み込むべきではない。
集団保育か在宅育児かという各家庭の価値判断の問題にも政府は中立であるべき。
３～４歳以上児の幼稚園でさえ、月齢や個人差によっては２年保育か３年保育か適性が違うのに、
ゼロ歳児からの集団保育が発育上必ず優れているという保証などない。
しかも３歳未満児での現在の保育所利用率は２割強程度。供給不足による待機児童分を加味しても、
全員が保育所に入りたいというニーズなどない。その利用（希望）者だけを税金で優遇するのは不公平。
仮に保育所利用による母親の就労等の外部経済効果があったとしても、公的補助を織り込んだ
小遣い稼ぎ目当ての、生産性の低い母親の就労まで促進するようなことがあればかえってマイナス。
むしろ公立・認可保育所に現在投入されている国や自治体からの補助金を全廃し、それを財源にして
在宅育児家庭も含めて平等に子ども手当を配ったほうがいい。そうすることで公立・認可と無認可との
保育所利用家庭間の公的補助の格差も、集団保育と在宅育児と間の格差もともに解消される。
ただしこれは待機児童や在宅育児が多い３歳未満児の話で、ほぼ全員が幼稚園か保育所を利用する
３歳以上児（２年保育の場合は４歳以上児）や、就学年齢以上（小中高校）についての子育て支援は、
給食費無料化や授業料免除などの現物サービス給付主体でいいだろう。
池田の主張している「保育バウチャー」は、当然在宅育児も公平に対象にしたものだと思っていたが、
こんな社会主義的、計画経済的発想なら断固反対せざるを得ない。
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/08 00:40:45
>>668
＞しかも３歳未満児での現在の保育所利用率は２割強程度。供給不足による待機児童分を加味しても、
＞全員が保育所に入りたいというニーズなどない。
ずいぶんと浮世離れした見解だね。
というか、保育所のようなガチガチの規制がある世界で利用率をもってそれを
需要とみなすことが果たして妥当なのか。
というか、池田は公金入れろって言ってるのか？
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/08 00:46:18
しかし、生産性低い奴は働くなってのもいかにも2ch脳的というか、
凄い発想だな。
霞でも食ってろと言うのかね。
こんなセリフを吐く奴が生産的な仕事をこなす能力の持ち主とも思えないが、
その言葉自分に跳ね返ってこないといいな
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/08 02:14:11
>>669
＞ずいぶんと浮世離れした見解だね。
母親の皆が、池田が例に挙げた「東大卒の公認会計士」のようなわけではない。それこそ浮世離れ。
＞保育所のようなガチガチの規制がある世界
規制を撤廃して公立・認可と無認可の間の保育料等の格差を解消せよ、という点までは池田と同じ。
しかし在宅育児と比べた場合の、集団保育への公的補助での優遇を認めるか否かが違う。
＞池田は公金入れろって言ってるのか？
バウチャーの財源は公金に他ならない。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
保育バウチャーで待機児童をなくせ
>>670
＞生産性低い奴は働くなってのもいかにも
生産性（≒収入）が高い仕事をしていれば、保育料を払ってでも仕事を続けようとする。
規制を撤廃すれば、そうした本来のニーズに対応するだけの供給は生まれてくる。
その上に「保育バウチャー」なんて導入する必要はない。もちろんそれによって実質無償化すれば
母親の就労率は非常に高まるだろうが、費用対効果から言ってそれ自体を目的にすべきとは思えない。
集団保育のコストまで考えれば、むしろ保育所の外部経済効果は殺がれるだろう。
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/08 02:19:38
１．公立・認可保育所
２．認証保育所等（自治体独自助成）
３．無認可保育所
４．在宅育児
５．子なし家庭
育児形態や子供の有無で違ってくる。
１～２までに公的補助を与えている（ただし金額は１＞２）のが現行の保育所向け補助金。
１～３までの全ての集団保育利用家庭に公平に公的補助を与えるのが「保育バウチャー」。
１～４までの全ての子育て家庭に公平に公的補助を与えるのが「子ども手当」。
１～５までの全てを公平に扱うなら、公的補助の全廃（アメリカ型）。
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/09 12:22:45
★専業主婦という浪費★
１ 女は金が欲しいだけ
結婚は金とセックスの交換である。結婚に踏み切る動機として、これは動かない。
実際不景気には女は婚活をしたがるし、風俗が発達すると婚姻率は下がる。
女は他人への愛の感情がない。女が愛するのは高価なものと、自己の分身としての子供だけ。
結婚後は男が一方的に金だけ取られる。子供の父親も判然としない。風俗で充分。
２ 女は30過ぎると極度に無能化する
生物学的現象なのだろう。だから慌てて婚活に走る。
スーパーで採用された主婦のうちまともにレジ打ちができるのは一割にも満たないという。
つまり、家事も期待できない。
３ 女は見栄と嘘と欲でできている
会話は常に腹の探り合い、見栄の張り合いであり、些細なことですぐにケンカを始める。
もちろん少しでも都合の悪いことは必ず嘘をつく。売れ残りはそれだけ隠し事や嘘も多い。
女は事実関係を正確に伝えることができず、必ず尾ひれを付けたり好悪の感情を持ち込む。
４ 結婚制度は男に極端に不利にできている
仕事に加え家事分担を要求される。夫が失業すると即離婚に至るのが普通。
さらに年金分割により、夫の介護から逃げるのが容易になった。
５ 女は仲間とつるんで人を陥れる
陰湿で攻撃的であり、理由がなくても攻撃対象を作り出すので人間として信用できない。
夫の悪口を言うことが主婦の挨拶であり、これをしないと他の主婦からバッシングをされる。
子供を味方につけるため、夫への敵意を必ず植え付ける。