10/11/09 19:02:24
>Tea Partyというのはいかがわしいが、えお
>何かというと「政府がインフラ整備しろ！」とか
>「日銀が悪い！」とか言い出す日本人より健全だと思う。
札を刷りまくるFRBへの批判はアメリカ人からも出ているのだが。
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/09 19:55:23
その批判の先鋒がいかがわしいレイシスト臭すら漂う連中という時点で…
こんなの持ち上げなきゃいかんとは…日本で言えば反中デモしてる連中の同類だろコレ
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/09 20:01:49
誰に向かって言ってるんだよ。
統合失調クンか？
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/09 20:55:19
ノビーの言う「焼け野原」はもう始まってるような気がするな
菅－仙谷政権はもう行き詰まってるでしょう
総選挙にも踏み切れず歳出削減もままならず
惰性で赤字国債出し続けて消化できなくなる日がやってくる
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/09 22:57:16
仙谷氏は、「あと何年かは親の世代が作っったストックで国民全体は何とか食っていけるかも分からないが、
（鎖国）傾向が産業界も農業もむしばんでいる」と指摘。その上で「開国を受け入れ、競争力を持った産業を
興すことで生き抜く術を身に付けなければならない」と持論を展開した。
はじめて、仙谷と池田の意見が一致した。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/09 23:38:37
>>254
経団連のウンコ経営者どもも国際競争にさらされるわけだｗ
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 00:33:55
もう一押しで焼け野原です。
デフレ脱却国民会議のみなさん。リフレ派のみなさん。
焼け野原がついに実現し、私たちの時代がきます。
もう一押しです。がんばりましょう。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 08:53:16
sengoku38という下級武士の謀反から平成維新は始まったのであったｗ
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 10:19:00
お世話になっている編集者から、東洋経済最新号が、私の新作に酷似していないかというご指摘が。いま一度、読んでみよう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 19:38:14
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 20:16:26
ニコ生シノドス × BLOGOS
「決着！いい経済政策／ダメな経済政策」
◇出演◇
司会進行 ：荻上チキ（評論家）
シノドス / 飯田泰之（エコノミスト）、高橋洋一（嘉悦大学教授）
ブロゴス / 池田信夫（ 上武大学大学院教授）、小幡績（ 慶應義塾大学准教授）、藤末健三（民主党参議院議員
◇番組概要◇
低迷する日本経済、「出口」の見えない長期不況。
かと思えば、解決策の提示が期待される経済論壇における論争もまた、
「出口」が見えず、混沌とした応酬が続いている。
景気回復、脱貧困、豊かさの拡大。
国民の願いは、いつ、どうすれば叶うのか？
構造改革、規制緩和、インフレターゲット、日銀法改正。
様々に提示される処方せんだが、結局は何をすればいいのか？
気鋭の研究者集団シノドスとオピニオンBLOGOSが徹底討論！
URLﾘﾝｸ(synodos.livedoor.biz)
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 20:21:43
暗黒卿に失笑されまくるんだろうな
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 20:34:30
なぜ藤末議員がブロゴス側
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 20:45:58
メディア対応力の差で飯田が1人だけ株を上げる展開だろう
高橋洋一は失笑混じりで池田小幡を責め立てるだろうし
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 20:47:58
小幡氏は上から目線でずっと半笑いしてそうな予感
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 20:52:37
とうとう最終決戦かｗ
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 21:01:11
もう一人の池のつく金融学者はでないわな
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 21:28:28
竹中平蔵 民主党政権の経済･金融政策を斬る
URLﾘﾝｸ(policywatch.jp)
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 21:29:07
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 22:01:36
前回、城繁幸と出たやつは視聴者数がエライ低迷してたよ
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 23:31:26
やっぱりプロレス風に入場して欲しいな
リングアナも用意してｗ
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/10 23:52:15
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
ケインジアンは普通の経済学者じゃないと言い切るあたり、これはキチガイとしか言えないｗ
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/11 02:01:21
>>258
くたばれ！就職氷河期 角川ＳＳＣ新書 就活格差を乗り越えろ (角川SSC新書) [新書]
常見 陽平
就職「新」氷河期―親も知らない就活の真実
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
常見本で「就活断層」、「ターゲット採用」とあるのが
東洋経済の記事では「就職新氷河期」、「厳選採用」
に置き換えられているだけ
1・35倍の話題も常見本にも出てくる
「就活格差」というタイトルの本を常見はすでに出しているから
編集部が常見の存在を知らなかったとは考えにくいな
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/11 15:21:01
マクロ経済学よりも池田先生の方が偉いに決まっています。
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/11 15:25:17
藤末は金融緩和派だからどうなるの？
ノビーフルボッコくるなｗ
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/11 18:09:20
日銀法改正が焦点になるでしょうな
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/11 20:49:00
リフレ派の敗走 - 池田信夫
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
すっかりハシゴをはずされた日本のリフレ派は四分五裂状態で、
竹森俊平氏は「構造改革派」に転向してしまいました。
飯田泰之氏も成長理論に軸足を移し、
教祖の岩田規久男氏もリフレをまったくいわなくなりました。
田中秀臣氏ひとりが「屋上の狂人」状態で、今度は政府紙幣に
「転進」をはかっていますが、メディアも相手にしない。
でたらめな話を誇大に宣伝して他人を中傷したことで、
彼らの学問的な信用は失われたのです。
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/11 22:06:17
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/11 23:47:24
ネタをだしてあげよう。
なぜか米国のインフレ期待は2%もある。
日本とぜんぜんちがう。
金融政策も効きまくり。
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/12 07:44:15
> でたらめな話を誇大に宣伝して他人を中傷したことで、
> 彼らの学問的な信用は失われたのです。
池田のITヨタ話のことだな。
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/12 13:17:29
売国奴でなければ飯の種を特許なんかに公表するわけないやろ、ｊｋ。 ＞知的独占の書評＠週刊ダイヤモンド
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/12 20:13:38
ようやく世界標準の政策を採った日本銀行
量的緩和は物価・景気にこうやって効く
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/12 23:11:09
>中央銀行が懸命にそのバランスシートを膨らませても、世の中に資金が溢れるようになるわけではない
お金をすって、国債買いまくったら、だれが考えてもお金があふれるはず。
お金をすらないという前提があるのかな？
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/12 23:15:26
>大幅な財政支出の増大が生じる（なり、減税が実施される）とは、現在の米国の政治情勢下では期待しにくいところがある。
国債を増やさないという前提があるのか。
そんな前提はないだろう。
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/12 23:54:35
アメリカの銀行に金を渡したら、ファンドに金が流れて、バブルがおこるに決まっている。
そこが日本とちがうところだ。
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 00:30:29
>>272
東洋経済オンライン
くたばれ！就職氷河期 就活格差を乗り越えろ 常見陽平著
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
常見陽平公式ブログ
B'zを通じて考える「パクリ」とは何か？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 00:35:13
>>285
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 00:39:31
>>282
池田のやってるアゴラで池尾氏がその理由を説明してるだろ。
何が「誰が考えても」だよ。思而不学則殆そのものだな。
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 08:34:00
>>280 貴様日本メーカーがどれだけ特許取ってるかわかっててそういうクズなこと言ってるの？
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 16:15:58
>>287
池尾の前提はブタヅミにするというもの。
そんなのは日本だけ。
海外ではどんどんいろんなものに投資しまくる。
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 19:24:54
別に陰口じゃなくて、池尾先生が言っても、池田先生が言っても同じことです。
言っている内容について話ているだけです。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 19:50:11
おそらく湯浅誠と雨宮カリンがなぜか最大の敵である「連合」と一緒になって
平和的なデモ行進を続けるのだろうが、40代以上の中高年は、それを見て、
逆に安心するだろう。「湯浅、雨宮、ガス抜きご苦労！ガンバレよ！」と。
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 20:23:59
>>276
素人なんで教えて欲しいんだけど、素朴な疑問として現にかつて高橋是清が札刷ってバラまいて
デフレをインフレに持っていったわけでしょ？
なんでリフレは「モデルとして破綻している」なんておかしな話しになるわけ？
イミフなんだけどね。現実が間違っているとか言ってるの、この人？
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 20:31:32
素人とか素朴なギモンは、うけつけていません。
勉強してください。
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 20:34:32
>>293
池田信夫は間違っているってことでＯＫなわけね？
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 21:12:37
素人は相手にしません。
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 21:15:18
多分、池田信夫は貨幣愛に陥っているんだと思う。
貨幣は手段であって、目的ではないということが理解できないのではないか。
貨幣が目的化してしまっているから、通貨を膨張させるという考えが感情的に
受け入れられないのだろう。
だからブログで「通貨膨張させるのはフリーランチだ」などとマヌケなことを言う
ことになる。フリーランチはないから札を刷ってばらまけばインフレになるという
話しなのに。
貨幣は単なる手段だということが分かっていたら、足らなければ増やせばいいし
余っていれば減らせばいいというだけの当たり前の話しになる。
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 21:16:10
しかし、現実が間違っているか。。。。
すごいキチガイだな。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 21:40:51
札を刷ってばらまけばインフレになるというのは池田も認めているよ。
ただ、インフレが悪性インフレ化するリスクがあるのでフリーランチにならない。
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 22:12:08
デフレが最適でないなら改善の余地がある
今が自然失業率なら
金融緩和のこう効果はないから
それを望むのはフリーランチ
今はそうじゃない
悪性云々は意味がわからない
高インフレという意味なら
インタゲはそれを防ぐ意味もある
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 23:51:11
ここのスレの連中は相変わらず馬鹿揃いだな。
フリーランチって言葉の使い方、全然間違ってますよw
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/13 23:52:38
>>289
今日の最強馬鹿は君だなw
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 00:03:17
>>300
それを言い出すとはなしにならない
意をくまないと
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 01:33:21
>>300
どのレスのこと？
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 01:56:43
>>296以降全部でしょ。
っていうか>>296は本当に馬鹿だな。
フェティシズムに陥ってるのは自分の方だって気付いてないのか。
だから何のために「足らなければ増やせばいいし 余っていれば減らせばいい」んだよ。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 02:02:34
>>304
無税国家は対価を払わずにサービスを期待することだから
フリーランチだわな。
＞だから何のために「足らなければ増やせばいいし 余っていれば減らせばいい」んだよ。
池田信夫はデフレや高インフレがいいことだと言っているわけなのか？
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 02:05:00
って言うかさあ、池田の言ってることなんてまあ標準的な学説をなぞってるだけで
池田のオリジナルでも何でもないのに、何の学問的訓練も準備も受けてないトーシローが
上から目線で否定するって考えてみたら凄いな。
自然科学とか工学とか医学みたいな学問でこれをやったら間違いなく「トンデモ」キ印扱いだけど、
こんなのがデカい顔して本人も周囲もあまりおかしいと思わないところが、
なんつーか、まあそれだけ精神的に追い詰められてる奴が多いんだろうな。
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 02:07:53
>>306
うんまあいいから>>305に答えれば？
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 02:09:19
その前に質問は日本語でどうぞ。
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 02:10:27
>>308
日本語でやってるよ。
まあいいから>>305に答えたら？
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 02:13:37
まあ君が会話が成立するタマとはとても思えないが一応。
こちらが「何のために○○をするのだ」と聞いているのに
「池田は非○○状態を良いことだと考えているのか」なんて返されても、
それは会話として成立してない。
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 02:16:09
それじゃ池田は顔も基地外顔ってことで〆ていい？
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 02:17:25
>>310
デフレや高インフレは経済にとって望ましい状態ではないだろ？
それを否定するのか？
望ましくない状態から望ましい状態へ持ってゆこうとすることが
フェチズムなのか？
ならすべての政策はフェチズムだが？
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 02:18:01
>>306
> って言うかさあ、池田の言ってることなんてまあ標準的な学説をなぞってるだけで
そんなこと書いてる教科書あるの?
引用件数の多い論文でも言いけど
まったく標準的ではないと思うよ
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 02:21:34
>>312
日本語分からないのか。
だから、何のために？
患者のQOLを無視して、血圧や体温（インフレかどうか）に固執するフェチな医者がいたら、
間違いなくマッドドクター。
手段を目的化してる馬鹿からはまともな人間の方がフェチに見えるんだなw
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 02:22:40
>>310
あともうひとつ。
池田信夫は標準的な学説をなぞっているだけだというが、たとえば
１．国債の日銀引き受けをするとハイパーインフレが起こるといっているぞ。それはどんな学説なのか？
２．イギリスは国債引受をやっているが、イギリスは経済学を無視しているわけか？
３．イギリスでハイパーインフレなど起こってないぞ。
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 02:24:27
>>314
低血圧が異常に続く患者がいたら、普通の医者は血圧を上げる工夫をとるだろうな。
それがフェチズムなのか？？？？？
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 02:26:35
>>316
まともな医者なら、血圧低下をもたらしている原因を発見し対処することを考える。
血圧が低いのだから上げてやればいい、なんてのは未開の土人の発想であって
医者のそれではない。
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 02:31:38
>>317
いいやまともな医者なら異常な低血圧が続いた患者をみたら、原因をさぐるとともに
血圧を正常にする処方とを同時にとるな。放置はしないはずだね。
なぜ放置する利点がある？
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 11:29:32
無限借金で無限資産増殖を否定する池田は
非国民。
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 14:43:47
私は、変なことをするとハイパーインフレよりハイパーデフレになると予測するな。
まず金利上昇 これはギリシャなどでもおこったこと
国債暴落 銀行倒産 企業も倒産 財政赤字拡大 穴埋めに大増税
金利上昇と大増税によってものすごい不況になるだろう。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 15:28:33
確かに変なことはよくない
デフレギャップがあるときは素直に金融緩和すべし
各国の中銀もやってる当然のこと
放置なんてトンデモをやったら
失われた30年になる
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 16:01:37
素人考えは怖いね。
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 17:23:23
池尾があれだけ平易な文章で説明しても分からない馬鹿がいるんだからな。
こんな奴が学校の成績がよかったはずがないんだが、
そんな馬鹿で不甲斐ない自分を棚に上げて図々しくもそんなテメエにも
経済に関しては発言権があるはずだと思い込める神経ってよくわからない。
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 18:04:09
池尾もだいぶポジション変えてきてるな
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 18:04:34
>>323
池尾の前提は金があまっても、どうせ、なにもせずに遊ばせているだけだろうというもの。
そんなのは日本だけ。
海外ではどんどんいろんなものに投資しまくる。バブルになる。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 18:09:01
>>323
浜田宏一氏や伊藤隆敏氏にもそういうの?
偉いねー
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 22:02:02
>>325
どこをどう読んでもそんな風には書いてないがな。
まあ、この手の念力主義馬鹿には何を言っても無駄だろうけど。
この手の馬鹿って自分が「社会は為政者の命令通りに動く」という前提に立ってることが
自覚できないんだな。
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 22:13:04
それと、>>325みたいな人の世界感って「セカイ系」のそれなんだな。
>>325に「金が余っても」とあるが、>>325がそういうとき、その主語にナニを想定しているのか。
恐らく明確なイメージはあるまい。
というのも、彼の世界では主客が一体となっているから。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 22:32:16
>>328
バー何期の背理法。終了おめでとう。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 23:03:13
自然な処方が自然に見えなくなる。
これがまさしくフェチズム・倒錯。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 23:09:15
ハイパーインフレがどうの破綻がどうのと騒ぐ連中は全部貨幣愛が原因だと思う。
貨幣が目的になってしまっている。だから貨幣価値の毀損という手法が感情的に
受け入れられない。貨幣の膨張などおかしなことに決まっているという感情が
前提で議論している。
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 23:17:32
池尾先生は立派です。
批判する人はバカだけです。
カムサハムニダ
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 23:19:01
>>331
彼らは新井白石の正統な子孫なんだよ
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 23:19:42
池尾の主張は何を言っても背理法で終わっちゃうよ。
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 23:23:01
最近は法的な権限がとかどうだとか言い出してるな
それはあんたの役目じゃないだろうに
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 23:24:19
都合のいいときだけ独立性を弱めたがる
政府とアコードすればいいだけなんだけど
337:331
10/11/14 23:30:44
>>333
日本人は江戸時代にすでに信用創造を行っていた。
日本人は経済の天才だ。必ずこの国難を克服する。
経済版は頑張ってくれ。
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 23:37:01
>>337
いわゆる今でいう「先物取引」も日本が世界初だったっけ？
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 23:39:13
>>338
wikiだと
1620年代、大阪の米問屋「淀屋」で日本で最初の先渡取引が行われた。差金決済を含んだ世界初の先物取引は、1730年に大阪の堂島米会所で誕生した。
なんだって。
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 23:39:48
日銀が批判された場合には
日銀の独立性は弱まり
日銀は子会社になります。
池尾先生の学説が理解できない人はバカです。
カムサハムニダ
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/14 23:46:29
高橋是清だって
＞公債発行による財政政策、乗数効果をプリミティブな形とはいえケインズに先だって説き、実践した。
池田信夫はガラパゴス化がどうのと言うわけだが、日本は世界の最先端を走っているのだから
ガラパゴスのように見えるのは当然なのだ。
アメリカの猿まねのグローバリズムなどくそくらえだ。
日本のやり方こそが全世界に輸出されねばならない。日本こそがグローバリズムの起点だ。
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 00:09:28
まだバーナンキの背理法云々とか間抜けなこと言ってる奴がいるのか。
この間馬鹿に冷たい池田にしては珍しく易しく解説してたのに。
まあ俺が池田よりずっと、それこそイエス並に馬鹿に易しい喩えを用意してやるよ。
核分裂反応の臨界状態を作れるかどうかという問題と、
核分裂を制御可能かどうかという問題では問題の次元がまったく違う。
「臨界を起こせる」ことは「核反応を制御できる」ことを意味しない。
同様にインフレを起こせることを示したとしても、それは制御可能であることを
示したことにはなってないの。
重要なのは起こせるかどうかじゃなくて制御可能かどうかなんだよ。
誰かいるのかよ、インフレの「制御棒」に相当する原理を発見した奴。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 00:11:51
>>342
制御は金融政策。
そんなことも知らなかったのか。さすがだなお前。
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 00:23:06
>>342
背理法の意味もわからないの?
ググってみれば?
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 00:33:42
日本にはインフレの制御棒などありません。
だから、いつでもデフレが正しいのです。
カムサハムニダ
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 00:37:11
確かに日銀ならいったんインフレになれば池田池田でお得意の市場の「資金需要」に際限なく応じ続けそうですね。
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 00:37:15
日本のやりかたを輸入するのは無理です。
誰がデフレを輸入したがるでしょう。
カムサハムニダ
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 00:54:11
時代の風：「ガラパゴス」の時代＝東京大教授・坂村健
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 01:25:41
>>344
背理法の意味w
本物の馬鹿だな。
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 01:28:12
>>344のレス自体はおかしいけれど、そもそも>>342がおかしいのでどうしようもないでござる。
市場の資金需要に応じて無限に資金供給を続ける中央銀行ってそれ人間がやる必要まったくないですよね。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 01:49:08
……などと意味不明なことを口走っており....
しかし、「制御」って言葉の意味が分からないのか。
それなら状態を起こすことと状態を制御することは別問題だ、なんて言ってみても通じるわけないなw
ちなみに、池田がこの誰でもわかる(except >>350)制御にたとえる議論を絶対にブログでやらないのは、
池田の「社会工学アレルギー」に原因があると思われる。
池田は党派的議論をする奴を馬鹿にするが、そういう意味では池田にも党派的なところが若干あるな。
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 01:53:10
>>351
池田が言うように金融政策は市場の資金需要においじれば良いのなら確かに
制御は出来ないわな。池田は自分の前提において当たり前のことを言っているだけで、
だから何？としか言えない。
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 01:54:50
バーナンキの背理法は
緩和してもインフレ上がらないってことを否定してるだけ
制御云々の話は関係ない
それは別の話
354:350
10/11/15 01:56:43
俺の言いたかったことを代弁してくれたのが>>353だということでござる。
そもそも制御と背理法は関係ない。しかし制御できないという理屈自体もおかしい。
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 02:01:07
>>353
だから、「緩和してもインフレ上がらないってことを否定」(ママ)しても
それは何も言ってないのと同じ。
それは、どうやって制御するのかの回答になってないのだから。
問題はどう制御するかどうかだろって。
馬鹿かよ本当。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 02:03:35
>>355
制御できないのなら日銀を仕分けすべきということにしかならないｗ
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 02:05:02
>>355
いくら緩和してもインフレは上がらないって言ってた人間に対してそんなことないと証明しただけ
文句があるなら上がらないっていってた人間に言えば
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 02:17:28
>>355
まずインフレ率を上げられることの根拠は背理法。
んで、上がったインフレ率を下げる方法は？？？さてなんでしょｗ
もしかして下げる方法がないとでも？末はハイパー？ｗ
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 02:51:46
とりあえず高橋是清が制御して見せたわな。
それにイギリスが国債の大量引き受けやってるけど別にハイパーインフレとか
起こってないじゃん。
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 02:56:53
利下げと違って利上げに上限はない。いくらでも金利は上げられる。
しかも、インフレ率が100％とかになってから上げるわけじゃない。
ハイパーなんてすぐになるもんじゃない。
おまけにインタゲ設定してれば、インフレ率が上限を超えそうになったら
引き締めるだろうと民間が先に予想して、勝手に引き締め状態になる。
だから、そもそもインタゲはハイパー抑制政策。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 03:03:26
日銀がコントロール失ってハイパーインフレだとか市場が突然反乱してどうのとか
いつまでもそういう妄想持ってるから、フェチズムだって言ってるんだよ。
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 04:03:09
ハイパーデフレになるっていってるのに。
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 05:16:11
日本人の生活レベルがタイやベトナムと同じレベルになるということだな
その頃になるともはや中国は手の届かない超大国となっているだろう
そうなると中国へ渡った日系企業は大企業となっているだろうから
それらの企業に今度は日本で工場を作ってもらえばいいわけだ
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 12:22:14
まず、歳出カットで健全な財政にしないと、金融政策もなにもできない。
ユーロはすでに緊縮財政にはいっている。
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 14:16:42
>>359
中途半端な知識は破滅をまねく。
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 14:29:37
>>328
ばかだな。
主語は民間であり銀行なんだよ。
いちいち説明してもらわずに、ちょっとはかんがえろ。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 15:43:18
>>365
とりあえずイギリスでハイパーインフレ起こってないのなぜなの？
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 16:42:57
少しは自分で調べて。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 16:55:30
だからそんな風だからフェチズムだってのよ。
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 17:50:31
フェチズムって、アホのひとつおぼえやな。
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 18:30:05
この人何一つ答えられないのね
そのくせに人のことは・・・
やれやれ
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 18:37:30
質問してややこしいことは全部人に押し付けるタイプだね。
どっちがやれやれだか。
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/15 20:29:53
制御できないのは長期金利、日銀はもとは大蔵省の下部組織
インタゲ政策に踏み込めないのは財政破綻を意識しているせい
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 10:42:38
まず増税、緊縮財政で財政を健全化しないとなにもできない。
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 12:48:13
最近クルーグマンのクの字も言わなくなったと思ったら
URLﾘﾝｸ(econdays.net) なんてあったのね
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/16 18:05:59
で、緊縮したらさらに景気が沈んで財政悪化するというオチｗ
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 01:46:15
国家を通じて「弱者」の利益要求を満たすことが最も不経済ですね
緊縮やら拡張やらに何の根拠もない意味を見いだしているひとびと
は、貨幣経済がなんたるものか分かっていないかもしれない。
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 02:24:22
俺が投資家だったら、既に今の日本の政府の実情と、これからの実情を検討して。
官僚組織に経済発展を期待するのは間違いだったとして投資を積極的に控え始めるのだけれどな。
投資から投機に切り替えるだけになる。当然、リスクヘッジをとりまくるしかなくなるわ。
公務員は確かに頭脳は良いかも知れないが、結果として経済環境が悪化し、制度を全く変えずにきたからな。この一年。
潰されても文句を発することは出来ないだろ。公務員や公務関係が最も良い就職先だなんて国は既に経済成長がマイナスに入っている国です。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 04:16:36
>>251
「政治と思想はアンバンドルすべき」とかねてから言ってるから、一応発言としては一貫してる。
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
ここでも言ってるんだけど、つまりはナショナリズムと新自由主義と関連づけるのはやめるべきだと。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 07:03:13
現在進行形で肥大する中国の脅威にさらされる東アジアでは通用しないロジックだなぁこれ
冷戦構造は東亜にて未だ健在なり
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 11:39:14
財政政策も金融政策も過去何十年もやってきてこれ以上は無理だろう。そういう政策は手詰まり。
ギリシャでもアイルランドでもイギリスでも財政が悪くなると、きちんと緊縮財政と増税をやっている。
日本ははるかに借金がたまっているのだから、まともにコストカットと増税をやるべきだろう。
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 11:56:44
とりあえず相続税は100%にすべき
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 11:58:03
そのアイルランドどうなったんだよ。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 12:29:55
アイルランドの財政悪化したのはバブルがはじけたからだろ。
増税したからだめになったわけではないよ。
まあ、増税したら景気が悪くなるけど、それはしょうがないだろ。
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 13:42:18
バブル崩壊時にギリシャ危機に先んじて自ら財政緊縮したんでしたっけ、涙なしでは語れませんな
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:18:05
>>381
日本は別に放漫財政や経常赤字で財政赤字になっているわけじゃないから
ギリシャやジンバブエなんて正直全然関係のない話。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:23:15
日本だって放漫財政だろ。GDPの2倍、隠れた借金をいれたら3倍といわれるほど
借金があるし。コストカットと増税をやめたら、あとは破綻するだけだろ。
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:25:03
>>387
アフォー。放漫財政というのは経常赤字やインフレギャップ気にせず財政支出することだよ。
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:29:07
おまえの定義なんか知らんがな。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:34:02
不景気で財政均衡なんてする分けなかろうが。アホ
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:36:45
そのセリフは聞きあきたわ。不景気だからといいつづけて10年以上になる。
もう不景気があたりまえなんだから観念しろよ。
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:39:31
>>391
で、ノビーの主張どおり利上げと緊縮やったらさらに財政悪化して
累積債務増えるとｗ
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:47:08
どうせなにもしなければ破綻するだろ。
増税でよけい悪くなるかどうかはきちんと計算しないとわからん。
素人では計算できない。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:48:38
わからんって消費税上げて法人税下げて財政よくなったことあるんか？アフォかと。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 14:51:28
消費税上げた影響はいろいろ議論があるだろ。アホはおまえ。
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 15:01:32
緊縮高金利は小泉次代にやったけど地べた這いずり回ったね。
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 15:06:31
小泉のときは円高介入しまくって景気もちなおしただろ。
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 15:09:58
円高介入の意味がわからないが、小泉初期がノビー風政策で大失敗したのは事実だな
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 15:19:50
なんの話してんだ。君の感想文はどうでもいいわ。
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 15:20:56
>>399
ノビーが言う高金利と緊縮は小泉以外にもサッチャーもレーガンも失敗したな。
しつこいんだよ。
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 15:59:38
>>398
銀行の不良債権処理に手をつけざるを得なかっただろ
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 16:01:18
公的資金注入でよかったのになぜに不要にシバキアゲしたのかについて。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 16:20:34
>>402
シバキアゲってリフレ派が言ってるだけだろｗ
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 16:21:59
>>403
なんでＦＲＢやザモデル提案のようにシニョリッジ使わなかったんだ？
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 16:35:46
日銀ってFRBより金だしてるけどな。
池田のブログにもグラフがあったど。
池田がださなくても、有名なグラフだよ。
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 17:20:30
>>405
どーせＧＤＰ比だろ。ほんと信者って気持ち悪いな。
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/17 21:46:03
池田がグラフｗ
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/18 13:54:51
GDP比ではあるが日銀が一番金をだしている。
これを指摘したのは、twitterなどを見ると
池尾→池田→金融日記 の流れに見えるので、
この中では、池尾が一番えらい。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 07:43:14
財政赤字の拡大は、公共事業が原因ではない
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 11:03:24
自衛隊＝「暴力装置」はむしろ健全な表現という事実。
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 14:06:25
イングランド銀行は国債を大量に直接引き受けしている。
現実にハイパーインフレは起こっていない。
現実に対して、オレの妄想のほうが正しいなんてのは、キチガイの
言い分。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 16:04:07
>>405
円高で日銀が出したカネの量が膨らんでるんだよ
名目のGDPも伸びてないのだから対GDP比での緩和が大きく見えるだけ
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 18:14:21
週刊東洋経済は次の編集長を用意しといた方がいいんじゃね？
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 18:15:24
プロの教材が信じられないのなら、ここの人は素人が多いのでますます信じられないだろう。
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 20:31:11
いよいよ今夜、ニコ生で
ノビーと飯田の直接対決か。
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 21:52:49
イギリスは一足早く増税に踏み切りました。消費税を２０％にし、株式譲渡税も１８から２８％に。
極めつけは授業料引き上げ。現行の年間約４１万円から約１１２万円！！！へ。
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/19 23:17:10
>>415
ちょこっとしか見ていないけど、フルでどっかにあがるの？
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 12:09:32
>>408
日銀の場合、単に短期の借り換え額が大きいからじゃないか。
満期の利子による吸収がもともとハンパない
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 13:34:17
ノビーさん、大卒の就職率の問題を語るときにこの20年間に大学の定員が
ほぼ2倍になってることには一切触れないのは何故なんだろうな。
別の文脈（大学生の学力低下だったか）では触れているから知らないはずはないんだが。
まあバカウヨ勝谷みたいにこの事実を根拠薄弱な若者批判に利用するよりはマシかもしれんが。
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 14:36:28
え？
大学を増やしすぎた事が大卒の就職難の原因って何回も触れてるけど
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:06:19
>>420
大学増えたのは、規制緩和の結果で構造改革推進政策じゃないの？
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:13:48
「無知なリフレ派」とまで罵倒しておいて対論。
で、「○○で一致した」と振り返る。
このパターンは以前にも見たことがありますね。
火をつけては消してゆくマッチポンプみたいな人なんですよ。この人は。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 19:59:40
>>422
誰が誰を、だよ。
いつも思うんだが、馬鹿が他人の言動を描写する文章って
「罵倒」だとか何だとか動詞しかないよな。
はっきり言えば言語能力および認識能力の低さを語るに落ちてるw
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 20:18:00
>>423
歴史的経緯と文脈でわかるだろ。自分が理解できないからって相手をバカにしてるといつまでも成長できないぞ。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/20 21:36:47
BLOGOS×ニコ生シノドス 決着！いい経済政策／ダメな経済政策
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 01:22:45
日本が陥っている「停滞」は生半可な政策で抜け出ることは無理。
市場の調整能力などに頼って切り抜けられるのなら、問題はすでに
解消していたはずだ。強力な政策を打ち出すには強い政治基盤が
必要になるのはいうまでもないこと。日本が歴史の分岐点に立って
いるなら今後20～30年を見通す政治構想能力が求められている。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 13:06:46
柳田法相は（前例踏襲して）死刑囚十人分くらいの執行署名して
辞任されたらどうか。一部麻痺してしまった「実力装置」を再生させ
権力の意義をきちんとプレゼンスしてから辞めるのがいいと思います。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 15:01:16
>>426
またぞろそういう間抜けな「近代の超克」論か。
「市場の調整能力などに頼って切り抜けられるのなら、問題はすでに解消していたはずだ。」
って、日本がいつ市場の調整機能を阻害しないような政策を取ったんだよ。
銀行の窓口は3時まで。病院は土日急診。
こんな国のどこに市場原理が生きてると思えるわけ？
>>425
Uストのビューワーってシークも出来ないんだな。
こんな糞みたいなサービスがなんで注目されてるのかよくわからない。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 20:06:01
小沢一郎についても田中角栄的な政治を引きずっていると
さんざん書いていたけど、
いざニコ動の番組で一緒になると態度を変えたね。この人は。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 20:24:16
自称・経済学者でいまだに小泉改革が正しかったと強弁してるのは
このおじさんと竹中くらいでしょ？
残りはリーマンショック後にトンズラしたか、こっそり転向してしまった
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/21 21:26:11
>>428
君の住んでる国には銀行と病院しかないのかな？「近代の超克」と
か懐かしいターム出されても何が云いたいかさっぱり分かりませんね。
まあ口では「構造改革」を連呼しつつもたいした変革もできないまま
ここまで来てしまった以上、国民の大多数は政治家およびその周囲
の既得権団体に騙され続けたといってもおかしくはないでしょう。そう
いう意味で「構造≪改革論≫の超克」と云いたい時節ではあるな。
「市場」が近代なのではなく、国民国家が近代（制度）であったはず
もし「近代」を「超克」できるものなら大変結構なことだと思いますｗ
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 03:03:04
>>430
それはマスコミに出たがる自称・経済学者であって
ほとんどの経済学者は規制緩和を支持してるよ
小泉改革だって、ちょっと規制が弱まったくらいのもの
市場原理主義とはほど遠い
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 07:05:03
構造改革路線を完全否定してるのは、
金子勝や神野直彦のようなマルクス主義者や、
モリタク、植草といった電波だけでしょ。
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 08:49:59
解雇規制の緩和もほとんどの経済学者が支持してる
ただ、それを大っぴらに言う人が
イケノブなど少数に限られているというだけで
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 08:59:59
【日本の未来を考える】東京大・大学院教授 伊藤元重 企業任せの雇用に転換点
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか～大竹文雄・大阪大学教授に聞く
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
八代尚宏 解雇ルールを法制化した労働市場が必要- nikkei BPnet
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 10:37:58
小泉改革に解雇規制緩和は入っていないよ
小泉自身が解雇規制に触れた事は1度も無いから
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 10:42:57
>>436
>>425で高橋洋一が言ってる
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 10:43:54
テレビに出てくるような経済学者の言うことしか聞いたこと無いのかなｗ
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 11:10:01
竹中なんか郵政と土建をぶっつぶせば生産性の高い産業が自然発生して
そこで雇用が吸収されると妄想していたんだよ
それではうまくいかない事が判明して議員辞職した後に飛びついたのが
解雇規制緩和論ね
もちろん、在任中に打ち出してたら小泉政権の支持率は暴落するから
やるわけない
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 12:55:27
はあ･･･
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 14:16:41
リフレ派の日銀叩きも妄想的でなおかつ正しかったが、経済学者の
解雇規制緩和の論調も正しいと思うと同時に違和感が残ります。
小泉政権にコミットしたわりに充分結果が出せなかった事の原因を
民主党の有力支持団体である労働組合の｢既得権｣のせいと刷り替えることで「党派プロパガンダ」として機能しているように見えます。
竹中平蔵さんはある意味｢健康な人物｣で飯田泰之さんにも同じ
印象を持ちますが、周囲の｢不健康な人達｣の影響が彼らの「よい」
性格になんらかの「わるい」作用を及ぼしているような感じがします。
>>439
竹中が主体ではなく小泉の旧橋本派叩きを側面支援していただけ
むしろ財務省が裏でシナリオ書いてそうだったのが当時の印象だった
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 14:45:03
郵政にしても今回の尖閣問題にしても所詮、庶民には対岸の火事の話だが
雇用のように自分の懐に直結する話には必ず敏感に反応する。
実際、国会議員で解雇規制緩和論を公言してるのは自民党の中のごく一部
だけで全部あわせても二桁行かないだろう。
正しいと思ってる連中も選挙ビラの片隅に目立たないようにしかも曖昧な
表現で載せるのが関の山。
解雇規制緩和論が世論として支持される可能性は当分無い。
憲法改正より困難だと思った方がよい。
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 14:47:43
フランスでやろうとした時にも暴動が起こったしなぁ…
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 14:52:41
ブログでフランスのCPE問題を取り上げた頃に
小倉秀夫とネットバトルになったよな
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 15:10:59
ここは労組の専従員が貼り付いてんのかｗ
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 15:19:18
妄想乙wwwwwwwwwww
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 15:23:32
経済学者がテレビで解雇規制の緩和について語ると
労組関係者から、すげぇ嫌がらせされるんだってさ
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 16:01:31
ヤミ金被害者が大幅減＝改正貸金業法施行が貢献か－食品偽装も減少・警察庁
法定利息を超えて高金利を求めるヤミ金融事件の今年上半期（１～６月）の被害者は、前年同期比３８．２％減の３万３０３４人、
被害額は５３．１％減の６４億８３１４万円と大幅に減少したことが２日、警察庁のまとめで分かった。
無登録営業に対する罰則などが強化された改正資金業法が２００７年から段階的に施行されており、
今年６月の完全施行を前に業者の活動が縮小した可能性があるという。
同庁は、悪徳商法やヤミ金業者などが犯罪に利用した口座の凍結を積極的に進めるよう全国の警察に指示。
無登録業者がインターネットで広告を出した場合には、サイト管理者に削除要請を求めるなどして、さらに被害の抑制を進める。
昨年１年間で過去最多を更新した食品の産地偽装事件の摘発は１９件減の４件、摘発人数も６９人減の９人といずれも減少した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
（2010/09/02-10:15）
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 16:55:56
この間、東芝の社長が記者会見で「正規雇用は絶対守るが非正規雇用は
責任持てない」と言ってたよ
これは当然で日本の大企業は保護された正規雇用者間の社内力学でトップが
選出されるので、自己の拠って立つ前提をトップになった途端に放棄するわけない
正規雇用の保護がトップの保身に直結してるというカラクリが見抜けず
解雇規制緩和に反対してるのが左翼と労組だけと思ってる時点で情弱なのよね
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 17:20:51
>>449 知ってるよ、そんなこと。
>>249
>経団連って連合同様、終身雇用維持を公言しているんだけど。
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 17:44:48
民主党っていうのは国民国家の理念を体現しているような政党で、
左翼政党に見える人もいるようだが誤解だと思う。ナショナルな日本
の保守（勤労者マジョリティ）層を代弁する政党と捉えるほうがいい。
自民党を日本政治の主軸に置いて話し始めるから、冷戦期の古い
概念（イデオロギー）が都合甦ってくるし、国内の経済学発展史なる
ものが仮にあるとするなら、過去のある地点で何を目指して、現在
の地点にはどのようにしてたどり着いたか等々をしっかりと把握し直す
必要はあるだろう。バブル経済がどのようにして生じたかということと、
なぜ今も日本が円高デフレという形で苦しまなければいけないかが
相似な問題として同時に理解＝解決されなければいけないと思う。
大蔵省の浅はかさ政治家の浅はかさは、新聞テレビを見ただけでは
感得されないもので歴史的な視点、結果からの合理（≒非合理）
性によって判別されなくては「見えてこないもの」だと私は思います。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 17:53:14
>>451
× 経済学発展史 → 経済政策変遷の歴史 に表現を修正（）
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 18:23:40
構造改革とか規制緩和は、規制で守られている人は必死で反対する。
マスコミも電波利権の規制で守られているので必死で反対してデマをとばす。
テレビは、構造改革のマイナス点ばかり言う。
結局、国民もなんだかわからなくなり、なにもかわらないままになる。
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 18:30:42
当たり前だ
自分の生活基盤を壊すのに賛成するバカがいるわけない
それを調整するのが政治なんだよ
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 18:35:43
なにも変わらなくて、みんなが幸せならいいのだが、問題だらけで、池田によると若者が犠牲になっている。
日本全体が沈没していき、ある日、財政破綻で突然死する。
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 18:48:53
>>451
政治が安定しないってことの原因も知りたいなあ
政治家なんぞいなくても官僚とマスコミがあれば
政府は動くってことかな？
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 18:52:53
TPP加盟問題は経済的な側面よりも政治に与えるインパクトのほう
が大きいかも。統一地方選挙が来春あるわけだから、一つ間違える
と政界再編に至ってしまうくらいの政治的アポリアになっている。
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/22 19:40:37
>>457
高橋洋一も言ってたが
TPPは農業の損失を上回る利益があるわけだから
その利益の一部を政治的決断で農家に回せばいいだけだろ
小沢一郎だったらなんとかできるかもしれないが
なんでも思いつきで発言しちゃう菅直人だものできるわけないなあｗ
総選挙になってもならなくても民主党は崩壊するよ
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 07:27:24
>>458
消費税発言のときもそうだが、およそ自民党が政権にあるときには
絶対云えないことをかなり大胆に踏み込んで云っているわけでTPP
の話もホントに後先考えてのことか、自由貿易の方向性は支持で
きるにしても急に舵を切ることで政治コストを引き受ける羽目になる
こともきちんと見きわめて進めているかはなはだ疑問ですね。
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 07:31:42
そもそもTPPの枠組がうまく機能するかどうか保証のない段階だよね
ゴールに向かって疾走しても、各国がついてこないようでは意味ない
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 09:11:25
RT @hidetomitanaka: 池田信夫氏が「上武大学大学院教授」であるとこの前の放送で表記ありましたが、
彼が自らしているかそれともシノドス側が使用したのか知りませんが、
大学の協議会でこの表記は不適切であるという合意が数ヶ月前にありました。
誤解する関係者もでるでしょうから適切に修正願います
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 09:12:57
>>456
それは簡単で、自民党の存在が政治の争点を覆い隠してきたから
近年の「小沢ツブシ」の動きを追って観ても自民党の政治力学など
国民の前に丸裸の状態で晒されているといっても過言ではない。
政治なんていつの時代も不安定なものじゃないかな。不安定に見
えるのは経済的に不安定な時期と重なって見ているからでしょう。
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 09:47:31
NHK御用達の自称評論家・内橋克人ってキチガイだな
「リストラする企業から罰金取れ」とか真顔で言ってたぞ
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 11:25:26
新自由主義が完全に破綻した今、そのような大胆なアイディアも検討に値する
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 11:30:45
「新自由主義」って何？
そんな主張をしている人なんて誰もいないけど。
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 11:39:24
neoliberalismの訳語だろ
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 11:42:04
大学教員なんて自由業みたいなものだから、ことさら権威ぶるのは
滑稽に映る。韓流ドラマを見ようとしたら意に反して時代劇始まっち
ゃったみたいなギャップは感じますね。
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 12:12:40
>>436
あったよ。
サヨクページだけどｗ
労働法制大改悪ねらう小泉政権
URLﾘﾝｸ(www.jrcl.net)
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:39:27
小泉が解雇規制緩和をしようとした証拠を必死こいて探したが
見つからず、なんとか個人で運営してるWEBサイトにその片鱗を
見つけたといった感じですかね？
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:43:07
>>469
文体が香ばしいと思ったら４トロの機関紙じゃねえか
サヨクどころかガチの極左だろ(=^^=)
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 13:56:13
＞小泉純一郎首相が、終身雇用を前提とした雇用制度を抜本的に見直す方針を厚生労働省に示していたことが明らかになった。
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.mdsweb.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jimmin.com)
URLﾘﾝｸ(www.zenshin.org)
いくらでもあるがな
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:00:52
全部極左の個人サイトやんｗ
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:10:38
>>471
サヨクサイトなんぞに頼らなくてもこれを出せば良いだけだろうに。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:11:41
仕方ないだろ。
10年近くも前の話だ、生ソースがあるわけないし。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:12:15
>>474
＞＞４７３
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:14:19
>(3) 新しい労働者像に応じた制度改革
>ア 労働基準法の改正等【速やかに検討】
>また、解雇について、労働基準法は予告手続等を規定しているだけで、解雇そのものは、
>現在のところ、いわゆる解雇権濫用法理を始めとする判例法で規制されている。
>しかし、解雇の有効・無効に関する労使双方の事前予測可能性を高めるためにも、
>解雇の基準やルールについては、これを立法で明示することを検討すべきである。
>なお、解雇ルール等の明示に当たっては、これが労働市場に与える影響についても留意することが適当であると考える。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:15:58
「解雇の基準やルールを立法で明示」ってのはいまの解雇規制緩和論とあまりかわらんな。
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:21:42
アホか？これ、勝手に学者や財界人が自分の要求をしてるだけだぞ
総合規制改革会議委員名簿
議長宮内 義彦オリックス株式会社取締役兼代表執行役会長・グループＣＥＯ
議長代理 鈴木 良男 株式会社旭リサーチセンター代表取締役社長
委員 奥谷 禮子 株式会社ザ・アール代表取締役社長
神田 秀樹 東京大学大学院法学政治学研究科教授
河野 栄子 株式会社リクルート代表取締役会長兼ＣＥＯ
佐々木かをり 株式会社イー・ウーマン代表取締役社長
清家 篤 慶應義塾大学商学部教授
高原 慶一朗 ユニ・チャーム株式会社代表取締役会長
八田 達夫 東京大学空間報科学研究センター教授
古河 潤之助 古河電気工業株式会社代表取締役会長
村山 利栄 ゴールドマン・サックス証券会社マネージング・ディレクター経営管理室長
森 稔 森ビル株式会社代表取締役社長
八代 尚宏 社団法人日本経済研究センター理事長
安居 祥策 帝人株式会社代表取締役会長
米澤 明憲 東京大学大学院情報理工学系研究科教授
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:24:28
>>478
そういう結論が出るようにメンバーを選ぶってのは政権の常套手段だろ
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:35:01
規制緩和を主張しそうな学者とそれに便乗して成功した
財界人を寄せ集めて好きな事言わせてるだけじゃねーか
これが小泉が解雇規制緩和をしようとした証拠ってアホかよ？ｗ
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:39:26
>>480
> 規制緩和を主張しそうな学者とそれに便乗して成功した
> 財界人を寄せ集めて好きな事言わせてるだけじゃねーか
ある政策を進めようとするときのやり方のひとつですよ。
もしかして政策の形成過程も知らないの？
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:44:52
へー、じゃあなんで実現しなかったの？
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:52:34
興味があるなら自分で調べてみれば？
もっとも宮内が法に反して議事録作成をサボったらしいから真相はわからないかもね。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 14:58:14
いや、調べたんよ
そしたら、どこをどう調べても小泉が解雇規制緩和をしようとした
形跡が見当たらないのよね
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 15:21:11
>>484
とっかかりなんだから>>476でいいのでは？
雇用構造を大きく変えるんだからいきなり法案まで突き進むのはムリだろ。
小泉政権はやるべきことをちゃんとやっているよ。
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 15:42:12
>>249
>経団連って連合同様、終身雇用維持を公言しているんだけど。
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 15:43:40
労働ビッグバン
小泉内閣で構造改革を主導した竹中平蔵は、安倍内閣発足に際し、労働市場の構造改革「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。
これを受け、内閣府経済財政諮問会議において、再チャレンジ政策の一環として「労働ビッグバン」が提唱された[1]。
改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた[2]。
改革の骨子は以下のようなものである。
ニートやフリーターの戦力化[3]
女性や高齢者の就業率向上[3]
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
最低賃金の引き上げ[4]
竹中平蔵は、著書の中で「既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べている[6]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 16:23:56
だから、国民の信任を受けていない学者が勝手に言った所で
何にも意味が無いんだよ
政治家が世間に訴えて国民の支持を得て初めて政策になるの
で、小泉は公式の場で解雇規制緩和どころか若者は仕事を
選ぶなと言って派遣を拡大させて正社員保護に利用したわけ
労働ビッグバンの理念と間逆の行動したんだよ
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 19:03:34
解雇規制緩和はやったらやったで、ボロクソにたたかれるから
政治家がやりたがらないわ。
どんなにたたかれても、びくともしない首相でないとできない。
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 19:17:40
八代先生もあれだけ叩かれたからね。
池田先生や城さんはすごいと思うよ。
> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
URLﾘﾝｸ(www.jacd.jp)
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 19:27:00
いい加減、学者の空理空論じゃなくて現実的な提案をしてもらいたいもんだ
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 20:49:03
別の手としてはゾンビ企業に退場してもらって新規産業を起こすこと
ゾンビ企業はいくらかは淘汰できたがホリエモン潰しみたいなことが起きたし
いまはJALを延命しようとしたりして駄目。三洋も潰せばいいのにパナソニックにくっつけてるし
コーポレート・ガバナンスを改革しようとしても外資の買収に徹底抗戦
日本のソース会社なんか守る必要があったのかよ？
「働いたら負けかな」っていうのは歴史に残る名言のような気がするわ
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/23 22:52:06
>>491
空理空論とか現実的っていうのが政治的に実現可能かどうか、って意味なら、
少なくとも日本では政治的に実現可能な政策っていうのは実効性の点で空理空論になっちゃうからさ。
政治的に実現可能ってのは言い方変えれば国民に媚びるってことでもあるが、
学者が国民に媚びるようなこと言っても仕方ないだろ。
いいんだよ、どうせ焼け野原になるまで目が覚めないとしても、
「焼け野原後」に参照されるための知見だって必要なんだから。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 00:15:34
池田信者の破滅願望に付き合う気は一切無いです
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 04:03:14
>>487
これまで「労働ビッグバン」なんて聞いたことなかったが竹中平蔵氏は
涙ぐましいほど、経済学プロモーターをやっていたんだな。感動した！
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 04:39:31
経済学スペシャリストのか細いサエズリを聞き逃さない鋭敏な聴覚を
政治の側が持たないと、いまある政治課題に正しく対処できない。
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 11:50:29
HeizoTakenaka: 数日前、ジャーナリストの人達と、「今のように総理官邸機能が麻痺しているなかで、
もし朝鮮半島有事となれば大変になるね」と話していた。今日の武力衝突で、韓国以上に日本の危機管理の
正念場がやってきた。官邸は、単に情報収集を指示するだけでなく、様々なケースに備える具体的準備をするべきだ。
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 15:32:28
>>496
隠れ左翼が経済学者の足を引っ張るんだよｗ
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 15:35:05
共産党とかマジで何のために存在しているのか、経済学を前提にすればまったく理解できないもんな。
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 16:55:59
>>498
左翼にじゃまされてってほとんど妄想だよな？ｗ
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 21:25:01
労働ビッグバン反対！！” 全労連・全労協・連合・中立系労組が共同で決起集会
URLﾘﾝｸ(www.jichiroren.jp)
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 21:27:12
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>小泉内閣では、不良債権の処理と、郵政民営化をやりました。だから、次に安倍内閣では、労働市場の改革をやってください。
>かつて、オランダがこういう改革をやりました。日本版オランダ革命をやってください。
>安倍さんは、最初それをしようとして、しかしこれには財界も労働組合もみんな反対しました。
>正規も、非正規もない、非正規と言われる人も、短時間労動でも、失業保険の年金にはいれるようにすればいいではないですか。
>そして介護保険も同じにすればいいではないですか。そういうことをやろうと思ったのですが、
>労働組合というのは基本的には正規雇用の人たち（だけ）の組合ですから反対します。自分たちの既得権利です。
>そして、財界は財界で、新しい人が入ってくると、年金も企業が半分負担しなければいけないから反対します。
>結局、自分の利害ばかりで、反対して改革が進んでいなくて、こんな制度的格差が生じている。
>それを小泉さんのせいにしてはいけないと思います。
URLﾘﾝｸ(noload.558110.info)
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 21:56:11
超就職氷河期―民主党を支える労組のみなさんに言いたい
中川秀直
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
今こそ、若者たちのために、政・労・使のポスト終身雇用制度確立のための
合意形成を行なうべきである。
私が政調会長だった２００６年には残念ながらできなかった
民主党政権はやる気すらないのか。
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 22:15:09
当時ボロクソたたかれたのがザ・アールの奥谷
【労働者へ果たし状】人材派遣ザ・アールの奥谷禮子社長、「過労死は自己管理の問題」と労働者批判 労基署は不要とも
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これは9日発売の「週刊東洋経済」2007年1月13日号に掲載されたもので、
奥谷氏はインタビューの中で、「格差社会と言いますけれど、格差なんて当然出てきます。
仕方がないでしょう、能力には差があるのだから」「下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。
そう言って甘やかすのはいかがなものか」と、同氏は労働者の収入格差を是認した。
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 22:30:07
【第11回】 2008年2月5日
正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
【第13回】 2008年2月20日
再度問う。正社員のクビを切れる改革は本当にタブーなのか？
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
前々回の当コラムで、「正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか」
と題する一文を掲載したら、轟々たる批判、非難が寄せられた。
それにお答えする前に、そのコラムの論旨をまとめておこう。
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 22:36:40
どんな改革でも、犠牲になって泣き叫ぶやつはでてくるよ。
でも改革しないと、もっと犠牲や被害が大きい。不公平になる。
非難があるのは当然として、改革をすすめなければならない。
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 22:45:51
普通は「政・労・使」合意をやる時は、
「国家存亡の危機」だからつって、
みんなで痛みをわかちあうもんだが
日本の場合は「政・労・使」合意で
ブルーカラーの派遣を解禁して
負担を若年層だけに押し付けちゃった。
本当に取り返しのつかないマズイことを
してしまったような気がするんだが。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:06:05
池田信者は経済学より歴史を勉強した方がいいよ
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:08:45
>>508
反論があるなら、そういう言い方しないでちゃんと書いてくれよ＞御用学者のお仲間さん
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:18:25
日本の「政・労・使」に若年層が含まれていないことが原因なんだろうな。
この状況を突破するいい方法はないのかね？
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:23:11
日本の場合、既に有権者の過半数以上を５０歳以上者が占めてしまっているからな
将来世代にツケを遺してまでも、自分たちの取り分は手厚くしろ！
っていうわけだ
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:28:43
連合の組織率は20%に満たないよな
だから無党派層が離れたら総選挙で民主党は確実に負ける
民主党が壊滅的に負けたら連合は政治に足場を失う
無党派層向けに民主党議員の落選運動をやりつつ
みんなの党＋自民党上げ潮派の連立政権に誘導する
そうすると次期総理は小泉進次郎で第二次小泉改革へ
池田信夫のメルマガも売れるとｗ
まずは菅内閣の倒閣運動を応援するかな・・・
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:29:49
老人と比べた若者の長所は失うもののない向こう見ずさと腕力なんだが、この国はとことんそれを去勢したからな
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:36:41
>>504
いってることやってることが中途半端だから叩かれるんでしょうか？
派遣労働認める認めないの話自体が本筋からそれていることで
労働ビックバンの理念からしたら随分と歪小化された議論だった
ように思いますね。規制緩和派は入り口でまちがえてしまったから
そのあとも話を進められなくなったんじゃないでしょうか。労働経済
のグルがいくら真理を唱えても、民主主義のルールも踏まえないで
政策の実現なんてできないということを知るにはよかったと思います。
また次の機会に頑張って下さい。
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/24 23:49:53
2002年にワークシェアリングを導入しようとして失敗
2003年に労働契約法改正で解雇規制が明文化、ブルーカラーの派遣解禁
2005年に小泉が郵政選挙で勝つとやたらと「格差問題」がクローズアップされるようになった
2006-2007年に労働ビッグバンをやろうとして失敗
2008年にリーマンショック→年越し派遣村
2010年に派遣法改正で規制強化
きちんと手続きを踏んでやろうとしてるのに潰されてるんだが
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 00:05:31
小泉純一郎は公共工事を減らして財政赤字削減をした
結果として自民党は下野することになったが
民主党は自らの責任で社会保障費の削減をしなければならないが
それを強行すれば次の選挙で負けるだろうし
放置していればいずれ国債が消化できなくなって
やはり次の選挙では負ける
民主党はすでに詰んでいると言ってもいい
そうすると2015年に小泉進次郎が総理大臣になる
という池田信夫の説はまったくのヨタ話ではないだろう
史上最年少の総理大臣は支持率が高くなると思う
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 00:07:28
労働者の権利を守れ、解雇なしの社会をというのが固定観念、常識すぎて一般人には理解できない。
マスコミも左翼と電波利権で年収一千万円超えの正社員ばかりなので絶対反対する。
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 00:35:27
>>515
ワークシェアリングがつぶれた経緯はよく分からない。派遣法論議は
メディアで取り上げられたけれど最終的に国民のコンセンサス形成
には失敗したということだと思う。労働ビックバンの意義や理念など
国民の前に充分示されたとは思えませんので選挙戦のテーマにな
るレベルまで広く関心を持たれていないか、やはり政治家が逃げる
というか圧力団体の影響がそれだけ大きいということかもしれない。
若者の社会参加の意識と現在の労働市場への政策対応としての
何というか魅力あるビジョンとして訴求力が足りないのかもしれない。
国民にとっては身近過ぎる話題であるのと、議論自体の印象として
タブー視される何らかの偏見を取り除く努力がいるように感じます。
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 00:55:55
>>516
政治はそこまで単純化できませんね。小泉時代をもう一度という気
持ちもわからなくありませんが政界再編は焼野原を呼び込むほどに
何も生み出さない感じがします。結果責任もとれないような理念の
ない政争で、足の掛かりがない統治機構は空中分解するだろうと
勝手に予想したいと思います。
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 01:00:56
どうせ民主党は次の選挙では勝てないから
不人気な政策をどんどんやって討ち死にして欲しいわ
そうすれば菅直人も歴史に名前が残ると思うけどな
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 01:19:02
小泉進次郎を支持するのは横須賀市民だけでしょ
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 08:12:36
◆◆世耕発言「Ｎスペは格差問題に偏り過ぎ」◆◆
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
NHKスペシャルは貧困ワープア問題に偏りすぎていると苦言を呈する世耕弘成参議院議員
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 08:19:49
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 09:01:17
>>522
「最近若干、この一年ぐらい気になるのが、どうもＮＨＫスペシャル、看板番組、
ＮＨＫが世の中に、今これが問題ですよ、世の中こっちの方へ注意をしなければいけないんじゃないか
というような注意喚起の番組だと思っていますが、その内容がこの一年ぐらいどうも、
格差の問題とかワーキングプアの問題とか貧困の問題、どうもそっちに偏り過ぎているんじゃないか。
この問題も私は非常に重要だとは思いますけれども、しかし余りに内容としてそっちに偏り過ぎている」
「その背景にある厳しいグローバル競争の現状とか、あるいは中国が今世界でどうなっているか、
アジア諸国が今世界でどうなっているか、日本のアジアにおける立場がどうなっているか、
そういうことをもう少しスポットライトを当てる番組が不足をしているんじゃないか。
これは私は感覚で申し上げているんではなくて、現場でも経済部とか国際部の人が
いろいろ企画を上げてもなかなか通らないという声も私は聞いております。
そういう中で、新会長として、こういった面についてもやはりビジネス御出身の立場として
もう少し重点を置くべきではないかということについてはどうお考えでしょうか」
URLﾘﾝｸ(morita-keiichiro.cocolog-nifty.com)
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 09:12:02
>>523
>自民、世耕弘成「格差社会の負け組なんて子供すら作れずに消えるよwww」←おまえが消えろ！！！
週刊SPA!2006年9月19日号（49ページ）でググると片山虎之助という名前が出てくるが
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 09:26:13
片山虎之助は電波族だったな
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 10:10:31
ついでに言えば、社会保障の中身もおかしいです。
飯田泰之准教授などが何度も指摘していますが
社会保障給付が異様なほど高齢層に偏り過ぎているだけでなく、
貧しくない高齢者にも盛大にバラ撒くというとんでもない状態になっている。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 15:46:34
世耕は和歌山の選挙区を回ってないな。
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 16:14:26
○世耕弘成君
会長の下、その体制で十分ＮＨＫとしての編成権、編集権をしっかり行使をしていただきたいということを申し上げておきたいと思います。
今いみじくも理事がおっしゃいましたＮＨＫスペシャル、これまさにＮＨＫの看板番組ですよね。私も大変興味を持って見ております。
シルクロードなんか本当に大好きですし、非常に興味を持って見ておりますが、最近若干、この一年ぐらい気になるのが、
どうもＮＨＫスペシャル、看板番組、ＮＨＫが世の中に、今これが問題ですよ、
世の中こっちの方へ注意をしなければいけないんじゃないかというような注意喚起の番組だと思っていますが、その内容がこの一年ぐらいどうも、
格差の問題とかワーキングプアの問題とか貧困の問題、どうもそっちに偏り過ぎているんじゃないか。この問題も私は非常に重要だとは思いますけれども、
しかし余りに内容としてそっちに偏り過ぎている。その背景にある厳しいグローバル競争の現状とか、あるいは中国が今世界でどうなっているか、
アジア諸国が今世界でどうなっているか、日本のアジアにおける立場がどうなっているか、そういうことをもう少しスポットライトを当てる番組が不足をしているんじゃないか。
これは私は感覚で申し上げているんではなくて、現場でも経済部とか国際部の人がいろいろ企画を上げてもなかなか通らないという声も私は聞いております。
そういう中で、新会長として、こういった面についてもやはりビジネス御出身の立場としてもう少し重点を置くべきではないかということについてはどうお考えでしょうか。
2008年3月31日 参議院総務委員会議事録より転記
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 16:16:01
施工は経済音痴なのね。それだけは伝わってきた。
イケノブや竹中とはまた違うでしょ。経団連脳というほうがいい。
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 22:24:13
NHKが派遣をなくせ、全員正社員にしろという方向に世論を誘導している。
マスコミが経済学的にはおかしい。
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 22:25:08
それでもいいと思う。全員正社員で解雇規制緩和すれば同じ。
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 22:30:52
派遣の拡大の延長線上に雇用流動化があると思ってるとしたらアホだぞ
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 22:33:05
>>533
そうでもないだろう。既に中小零細では終身雇用も解雇規制も存在してない。
実態と法律がずれてる。労働分配率の関係性からしてこの不況に法規制で正社員増やそうとしたって
失業が増えて終わり。非正規でも正規でもどっちでもいいから、まず労働者の間での身分格差を
是正することが重要。
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/25 22:47:31
>>534
いや、そうじゃなくて雇用流動化を阻害するという立場で
派遣禁止に反対するのは的外れだと言ってるの
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 00:10:28
池田氏のブログで派遣制度について間違った記載があるので指摘しておきます。
「派遣労働者は、ある企業に切られても派遣会社が他の企業を紹介してくれるが、
アルバイトは切られたら終わりだ。」というくだりの所ですが、ある企業に切られたら
派遣会社に次の派遣先を見つけるように義務付けるのが常用型派遣であり、アルバイトと
同じように切られたら終わりなのが登録型派遣です。
つまり、「派遣会社は労働者のサーチ費用を減らして支援するシステム」
であるなら、今回の派遣法改正に賛成して常用型に限定する事に賛成しないと
上記の説明と矛盾する事になります。
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 00:52:37
>>515
金融危機を乗り切ろうという労働組合の強い意思を感じるけどなｗ
与野党間の取引（かけひき）で法律が決まる側面もあるから単純に
どちら側が悪いとは一方的に云えないと思います。
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 05:05:59
>>535
流動性の高い米や蘭の労働市場でも、コーディネイターとしての派遣の需要はある。
待遇さえ同じであれば、別に禁止する必要はない。
民主党は流動化なしに派遣禁止しようとしているわけで、それでは失業率が上がるだけだ。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 07:52:45
コーディネーターなら人材紹介会社がある
現状の派遣会社はコーディネーターとして機能しておらず
単なる中間搾取装置に成り下がっており全面禁止までは
しなくても登録型は禁止という政府の方針は概ね正しい
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 08:39:16
>>536
アルバイトは切られたら自分で情報誌を買って求職活動をする
派遣は常用雇用でも登録型でも
切られたら派遣会社に連絡して
次の仕事を紹介してもらう
池田は間違ってないだろ
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 08:41:50
>>540 自己レス
ごめん、池田が間違ってるわｗｗｗ
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 10:03:02
濱口桂一郎死ね
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 11:21:00
派遣の問題は、どの時点から議論するかで意見がかわるように見えちゃうんだよ
そもそも工場労働の派遣は認めるべきではなかったと思うが
認めちゃった以上はいまさら規制強化しても・・・みたいなジレンマ
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 11:24:44
>>504
奥谷に関して一つだけ擁護すると
奥谷のやってるのはホワイトカラーの人材派遣だから
それを悲惨な工場派遣と結びつけてたたくのは筋違いだったと思う
ホワイトカラーに関しては
生産性あげてサビ残なんかしないで早く帰れ
というのは総論としては正しいと思うよ
面と向かって言われたら腹立つとは思うがｗ
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 22:14:42
>>543
>また2004年の製造業の派遣解禁について、労働市場の悪化の象徴といった指摘も聞かれるが、
>これも事実とは異なっていよう。確かにここ数年で製造業の派遣は増加したが、
>それは以前の請負が派遣に変わったものである。製造業の正規雇用は、ここ数年970万人でほとんど変化していない。
>請負に比べて派遣は使用者責任が発生する分、労働者の立場は守られる。昨今派遣の見直しがいわれているが、
>これを強硬に行なえば請負という労働者にはより不利な形態に戻るだけだろう。
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 22:23:45
請負に比べて派遣は使用者責任が発生するって意味不明だ
請負だろうがパート・アルバイトだろうが雇用契約があれば
当然、使用者責任があるのに何言ってるんだ？
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 22:24:54
>>545
>実は、労働者の権利に関し、司法はもう１つ問題のある判例を示している。
>まさに正規と非正規の間の待遇（給与）格差を訴えた裁判で、大阪地裁はその主張を退けた（02年）。
>つまり司法が、同一労働・同一賃金でなくてもよい、というお墨付きを与えたのである。
>これも、立法論からして、そのような解釈の余地のないような法律を新たに制定する必要があるだろう。
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/26 23:55:21
>>546
偽装請負の話をしているつもりでは？
まあそれが前提の議論はおかしいってのも分かるけど
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 00:32:48
偽装請負というのは実態が派遣なのに請負に装う事であって
使用者責任の話と関連性が全く無いんだけど・・・
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 01:55:08
>>549
実態が派遣なのに請負を装う事で元請が使用者(指揮命令者)としての責任を逃れるのが偽装請負ということでは。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 09:51:34
請負なら請負会社が使用者責任を負う
請負会社と元請企業のどちらが使用者責任を負うかどうかの話なのに
派遣になったら労働者の立場が守られるというトンチンカンな事を
竹中が言ってるのでその反論ね
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 13:28:57
請負会社がまともに雇用しているならその通り。
でも実態としては、孫請やら曾孫請やらの段階で個人事業主にされているケースが結構多い。
竹中がそこまで考えて発言しているかどうかは知らん。
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 16:48:03
平蔵先生も大変だよ
メディアで格差問題のA級戦犯に仕立てられた上に、
こんな低能（>>12）から逆恨みまでされるんだから
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 17:14:58
竹中って移民受け入れ推進じゃなかたっけ？
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 17:48:51
つ「小泉1兆円、竹中2兆円」アメポチ売国奴の復活は亡国への道
派遣の役員は社員減らして雇用助成金もらってりゃ会社は安泰
朝から晩まで会社のＰＣでＦＸ三昧、何でも経費で落としてベンツ乗り放題
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 18:15:12
低能陰謀論者も大変だな
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 18:32:41
今時、竹中信者なんて骨董品より貴重だろ？ｗ
558:木崎貴幸ｗｗｗ
10/11/27 19:08:51
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜そろそろ、竹中は刺されてもおかしくないんだよな。
＼＿＿＿＿_ノ,,
↑木崎貴幸
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜正規社員の解雇規制が緩和されれば非正規雇用の解雇規制もさらに緩和され、
＼＿＿＿＿_ノ,, ＜労働環境が悪化すると考える人も居ます。内橋克人さんをまともな識者に入れてください。
↑木崎貴幸
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 19:16:04
誰だよ、それ？
どこの馬の骨かわからないヤツの動向にまで神経を尖らせてる所を
見ると竹中信者は相当追い込まれているんだなｗ
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 22:31:20
内橋克人は社会主義者の老害。
NHKは左翼の巣窟だからよく使う。
労働者保護規制、緩いほど高就業率・ＯＥＣＤ24カ国分析
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「雇用保護規制の強い国ほど非正規雇用比率が高く、また平均失業期間が長い」
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
↑こういう事実すら理解していないのだろう。
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/27 22:40:14
湯浅とか雨宮に盲従してるような奴らはみんなそうじゃないか？
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 00:09:50
むしろヒョーロン家の類でそうでない奴がどれだけいるのかと。
この点はウヨもサヨも日本では関係ないだろう。
右だの保守だのを自称する奴が何でもかんでも政府が何とかすべきとかいうギャグを飛ばす国だからなw
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 01:49:01
湯浅誠が正義の味方で、八代教授は悪魔の手先。
ネット上でも当時、こんな感じだったしね。
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 09:04:06
>>563
その湯浅は北欧の現実を見てボーゼンとしてるんだがｗ
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 09:50:15
定年後の雇い止めは無効「雇用継続期待できる」
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
＞大島真一裁判官は「業績不振で人員削減の必要性は認められるが、
新卒も雇用するなど、雇い止めを回避する義務を尽くしていない」と述べた。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 13:43:54
池田信夫「今の日本の低成長が普通のペース。貧しくても楽しく暮らすのが日本の目指す道」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 13:46:47
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 16:23:56
>>565
地獄への道は善意で敷き詰められている
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 16:32:28
>>568
「地獄への道は善意で」は実効性より自己陶酔を優先するオナニー野郎を批判する言葉だが、
そんな言葉をオナニー野郎のお前さんが吐くのはお笑い。
そんな一行レス読んで嬉しい奴が誰かいるとでも思ってるのか。
本当頭悪すぎるんだよこういうコピペ君的は自己陶酔野郎は。
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 17:50:10
事故：トレーラーとマイクロバスが衝突、６人死亡 三重
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
２８日午前７時４５分ごろ、三重県亀山市野村２の県道交差点で、マイクロバスと大型トレーラーが
出合い頭に衝突、マイクロバスに乗っていたフィリピン人６人（女性３人、男性３人）が死亡した。
他にバスに乗車していたフィリピン人５人が重傷、１０人が軽傷を負った。
マイクロバスは同県松阪市の人材派遣会社の所有で、日本人の運転手と
フィリピン人２６人を乗せ、亀山市内の液晶パネルを製造する工場に向かう途中だった。
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 18:00:55
解雇規制の緩和を訴えるより
解雇規制の強化
正社員は死ぬまで面倒をみろ
非正規はすべて正社員に
希望者はすべて公務員に
という運動をやって破綻を早めてしまう方が楽なのかもしれない
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 18:01:37
>>569
裁判官のオナニー判決だろｗ
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 20:53:31
池田センセ
低い程度の教育の端点があなたが一翼を担う大学なんだが、
あなたやあなたの教え子に研究業績はあるの？
あなたこそ大学でレジャーに勤しむヴァカだよ。
あんなクズを選挙の時に持ち上げといて、あなたは余所の国を馬鹿に出来ないから。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 20:58:36
そういうアンタは「余所の人」を馬鹿にできるような人間なのかと。
本当馬鹿の思考ってよくわからん。
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/28 21:14:59
池田センセや三橋貴明だと良く解るんだよなw
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 12:24:22
ノブりんは査読論文や参照数もけっこうあるぞ。
業績皆無なのは上武大のもう一人のほうだよ。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 12:50:43
>>576
でもそれは経済学じゃないよね？ｗ
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 13:16:57
経済に関するものが多いよ。
調べてから言いなさい。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 13:40:53
>>578
ソース出せｗ
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 14:17:27
>>578
経済学の論文ってどれ？
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 16:54:07
例えば有給の無い会社があったっていいし、
もっと自由に派遣の契約が決められたっていい、
終身雇用だけど、年俸については自由に決められる会社や
年功序列だけど、クビは簡単に切れる会社
色々あっていいはずなのに、全部ダメ。
ここで自演しているバカの他でのレス
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 18:14:53
コピペ君は馬鹿だな、まで読んだ。
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 18:32:27
金子勝と神野直彦
時代遅れのマル経学者
URLﾘﾝｸ(www.jspe.gr.jp)
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 18:44:10
新自由主義が完全に破綻した今、マルクスの再評価が必要かも知れない
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 18:46:57
新自由主義なんて誰も主張してないって
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/29 23:15:54
父が公務員なのでデフレに肯定的な池田先生の発言には
正直いって助かっています。
これからも池田先生を応援します。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/30 01:07:37
カイカクが完全に破綻した今、金子氏や神野氏のような論客の主張に耳を傾けるべき
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/30 07:17:36
破綻してないから
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/30 09:57:43
＞請負については「労働者とは位置づけられない」という教条主義があって法体系から全く抜け落ちていたりする。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/11/30 23:49:11
人材派遣会社って、すごい批判にさらされたんだが、
結局のところ、どこをどういう風に改善すれば良かったんだろうか？
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 00:03:47
意味がわからん
請負というのは元受と請負会社間の契約の話であって、労働者の地位は
請負会社の正社員やパート・アルバイトであるからフツーの会社と同じなのに
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 00:18:30
>>591
個人請負のことだろう。
文脈から分からんのか？
企業と対等な「事業主」と見なされるため
労働基準法や労災保険法は適用されない
URLﾘﾝｸ(jinjibu.jp)
偽装請負があれだけ問題になったろうが。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 00:26:39
個人請負っていわゆるフリーだよ
偽装請負というのは実態が派遣なのに請負を装っている状態で
フリーと全く別の話なんだが
フリーが嫌なら自分で会社設立して自分だけが社員になれば済む話じゃん
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 00:39:12
>>593
この人がどこを誤解しているかようやくわかった
>偽装請負というのは実態が派遣なのに請負を装っている状態で
請負契約では企業が仕事の仕方について
労働者に直接指示・命令してはいけないのを
やっちゃってる状態
だから、請負会社の社員であっても、個人請負であっても
偽装請負が発生する
企業と対等な立場の事業主はずなのに
実際は労働者扱い
しかも労働者としての権利が認められていない
竹中が言ってるのは、指揮命令と責任の乖離が
派遣法によって解消されたと言っていて
ムキになって噛みつく話じゃないよ
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 00:40:01
>>594
やっちゃってる状態
↓
やっちゃってる状態が偽装請負
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 01:05:32
>請負会社の社員であっても、個人請負であっても偽装請負が発生する
そんなの当たり前だし、論点にもなっていない
さっきから589の話してると思ってたんだが、なんで竹中の話が出てくるんだ？
589の話と竹中の派遣法の話は全然別の論点なんだが
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 02:07:21
ikedanob: それは嘘。小泉政権でプライマリーバランスは改善した。あなたのようなことを言ってる民主党が経済も財政もだめにする。
RT @Joha_woodcraft: それは一寸違うのでは、定信は寧ろ小泉でしょう。緊縮財政と言いつつ財政破綻へ。
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 02:17:59
文脈を読み取れない奴を相手にするのは虚しい
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 02:34:50
>総務省は、こういう過去に失敗した話を持ち出す前に、安田洋祐氏などのオークション理論の専門家に相談してはどうか。
総務省の官僚をバカにできるのは池田だけ。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 09:30:12
急速な高齢化で日本は「逆高度成長」に
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
ノビーは藻谷の本を馬鹿にしていたような気がするが、まあいいやｗ
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 21:42:05
>>597
>ikedanob: それは嘘。小泉政権でプライマリーバランスは改善した。
ダウト。 外需で儲けただけ。地方は切り捨て。小泉１兆竹中２兆。
正社員を派遣にして努力不足と決め付け。 失業者は氏ね政策。
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 22:25:40
2003年から2006年まで、構造改革の成果で経済が少し良くなった時期、この時期を見てみますと、
日本の経済はプラス２パーセント成長をしています。そしてこのプラス２パーセント成長のうちの７割が内需だったのですよ。
外需は３割だけだったのです。
URLﾘﾝｸ(noload.558110.info)
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 22:28:01
>また2004年の製造業の派遣解禁について、労働市場の悪化の象徴といった指摘も聞かれるが、
>これも事実とは異なっていよう。確かにここ数年で製造業の派遣は増加したが、
>それは以前の請負が派遣に変わったものである。製造業の正規雇用は、ここ数年970万人でほとんど変化していない。
>請負に比べて派遣は使用者責任が発生する分、労働者の立場は守られる。昨今派遣の見直しがいわれているが、
>これを強硬に行なえば請負という労働者にはより不利な形態に戻るだけだろう。
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/12/01 22:35:11
竹中は輸出向け商品の設備投資も内需にカウントしてるよ
だから、個人消費が右肩下がりに落ちても工場が建設されれば
内需拡大になってしまう