10/09/14 20:12:57
でも別に外国から借りてるわけじゃない
からね。国民の貯蓄で賄われてるわけだけど
国債買ってるなんて意識はないでしょう。
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 20:16:55
国家規模のオレオレ詐欺というか
円安きたら終わりなのかな？
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 20:20:12
例えばオーストラリア
財政赤字は少ないがそれは経常収支が赤字で
借りたくても誰も貸してくれないというだけだろう
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 20:22:49
>>841
円安来たらますます貿易黒字がたまる
工場も日本に帰ってくるぜ
それこそ万々歳
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 20:34:12
>>841
いよいよ誤魔化しが効かなくなって円安の流れじゃないか？
まぁ騙し騙しやってるのは日本だけじゃないから、案外急激な円安ってのはないかもだけど
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 21:00:13
円高だろうが円安だろうが、それが意味を持ってくるのは10年後。
財政破綻は3年後に完全にギリシャ化。
時間ねーんだよ。今更景気対策やら歳出削減なんてどうでもいい。
アメリカと戦争中で、ポツダム宣言の受諾を何日にするかの段階。
終わり方の問題。｢勝てるかどうか、戦術をどうするか｣の議論は90年代で終わってる。
全部失敗してもう破綻するだけの段階。
5年ごとに東証株全時価総額の半分ずつ国債が増えるわけで、それに対応して成長するなんて
5年ごとに、日本の企業を2倍ずつにするとかできないかぎり無理。
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 21:09:54
そーすよろすく
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 21:31:37
5年後に国債250兆円増加は最低ラインだろ。
5年で300か400兆円増加でしょ。
ああ、今東証の全株なんて全部買ったところで277兆円くらいだっけ？
いや、2010年8月31日時点で東証一部、二部、マザーズ合計で277兆9246億円
大証は176兆円 名証はデーターない
東証と大証全部で453兆円ね。
国債残高は毎年55兆ずつ増えるから8年で日本のありとあらゆる上場企業が買えちゃう額が借金として増加と。
8年ごとに日本に東証と大証がもう1個上場してきて株買えと言ってくるようなもんだな。
どんだけ成長しようが間に合わねーよ。もう。 借金が借金を増殖させてる段階。
さっさと不毛なことやめてデフォルトしろ。何やったって勝てないんだから1秒たりとも伸ばさずに即座に負けろよ。
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 21:35:07
国債の金利が低いということはもっと使えという市場からのメッセージ
喜んで借りて公共投資や軍事投資に使うべきだ
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 21:39:03
8年で東証と大証がもう1セット上場してきて資金調達を要求して、すべて資金やらなきゃ財政破綻
それができたら
7年で東証と大証の数千企業がまた上場してきて資金調達完璧にして(453兆円市中から調達)、できなきゃ財政破綻。
15年で日本の今の全上場企業を2個分の資金調達っすかw
それが問題なくできるって、15年でGDPが3倍になるようなペースですよね。
どんだけ成長するんだかw 単純計算で毎年GDP7％成長が15年間続くペースですね。
ああ、またアメリカ問題(財政破綻を回避できるようなハイペースで成長すると、日本がアメリカを超えて世界一位の経済大国になってしまうパラドックス)か・・
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 21:40:13
日本は巨大なダム。他国は小さなダム。
日本は巨大な水を貯めることが出来て、大雨でも安心でまだまだ余裕。
だが無限に水を貯めることは出来ない。いずれ満杯になり、決壊すると
すべてを流し去ってしまう。抵抗することは不可能、破壊力は凄まじい。
現時点でこれを防ぐことは不可能。後は決壊を待つだけ。
第二次大戦より破壊力は大きい。
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 21:44:18
財政破綻したときに大儲けするのには、どーしたらいいん？
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 22:11:00
>>851
海外の資産を買っとくに決まってる
そしてその流れが強まれば、日本は破綻する
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 22:25:18
財政破綻しない! 場合は恐ろしく複雑なモデルが必要。もうフェルマーの最終定理みたいな難解度。
財政破綻する! はすごく単純なモデルで済む。
どっちとも説明できるっていうなら、単純な方がたいてい真実。
天動説はじつに複雑怪奇な理論モデルが必要だったが、
地動説だと恐ろしく単純な数式でよくなった。
例外もある(複雑な方が正しい)が、まあたいてい単純な方(金融資産が足りなくて資金調達できなくて財政破綻)が当たるでしょ。
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 22:27:42
>>851
全財産はたいて､全部海外に持ち出し､自分も移住。
財政破綻したら海外から買いまくる。
シンガポールがよいでしょう。
移住先でも増やしたいのならインド。
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 22:29:05
>>851
優良株ですよ
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 22:32:04
>>850
信用創造という欺瞞によって膨張し続けた経済の規模を考えると
前回の恐慌や世界大戦を越えるダメージかもな
適応できればよいが現在の生活水準から何段階も貧しくなった生活を余儀なくされるだろ
>>851
儲けるって発想よりは現状をどう維持するかっていう方が適切なんじゃ？
日本国だけなら外貨に換えとけば良いが、実際は世界は密に繋がりすぎてるからな
リスクをどれだけ最小に抑えるかという観点なら現物保有って選択肢もありなんでは
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 22:37:10
神風とか、｢破綻はありえない!｣とかの個人的な心情論を抜きにしたら
この状態をどうやって打開できるのかの数式モデルが分からん。
構築できなくもないけど、そこまでたどり着く関門が多すぎて
実質数百分の1のモデルなんだよな。
とくに少子高齢化なのに、国内金融資産増加がとんでもない国債残高増加に対応できるって？
全然成長モデルもわかんないし、あったとしても今現在と乖離しすぎて嘘くさすぎて・・
｢美しい数式｣が好きな俺としては、｢財政破綻しない!｣のモデルはごちゃごちゃしすぎて醜いんだよな。 仮定の仮定の仮定が必要とか・・
破綻しない! 論は数学的に美しくない。
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 22:40:45
アメリカの大恐慌の時白人もいっぱい自殺したらしい。
景気いい人は一部にはいたけど。
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 22:45:01
株は銘柄選びと、買うタイミングが難しい
タイミングを間違えると刈られちまうだけ
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/14 22:48:46
少子高齢化なのに、日本の成長率がうなぎ登り？
(労働者数が減ってるのに、GDPをあげるのは普通にそれまでの数倍の努力が必要)
ということは、今の受動的な、言われたことしかせず、公務員が理想で、安定志向のゆとり世代が
ものすごいビジネスチャンスを模索しまくって狩人のように高成長の原動力になる？
無理があるよな。
財政破綻しない論は、｢無理だろこれ｣と｢それは無理がある｣と｢無理でしょ｣の連続結合の先に見える状態。
1個くらいなら何とかできるが、何十個と無理ばっかだしな。
今の日本人の経済活動の延長線上に、無理・無駄なく自然に出てくるモデル＝破綻する が自然かと。