10/08/23 11:00:44
前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■55
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
テンプレは全てここにあります↓
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
2:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 11:05:21
日銀はお金を刷れ。
政府は国債発行しろ。
日銀は国債引き受けろ。
政府は金を使え。
菅と白川は更迭しろ。
3:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 11:30:29
ここに湧いてるデフレマンセー厨って釣りだと思う？それとも真性だと思う？
■■■内需不況・デフレのA級戦犯は日銀■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
4:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 11:37:19
>>3
亀井スレに出没してるから多分どこかの工作員。
菅支持とかいってるが、案外評判を落とそうとしてるのかも。
なぜなら菅支持ならデフレマンセーはない。
（実際に菅がやってることはデフレ政策だが）
建前上、菅はデフレ対策派だからな。
5:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 11:39:04
「デフレ」日本銀行が国の政治を駄目にする「日銀」
日銀が政治に協力しないから、財政もよくならず、デフレ不況のまま。
マスコミはまったく報道しない。
政権がいくら変わろうと、ここにメスを入れない限り、日本は立ち直れない
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
6:記憶喪失した男
10/08/23 11:40:21 BE:2991363269-2BP(791)
>>2
紙幣を刷っても、その分だけ、国民の貯金は相対的に減少する。
国債発行などと主張する積極財政派は、利権にたかるゴミども。
政府は緊縮財政が望ましい。
菅と白川を支持する。
7:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 11:46:51
まずリフレを捨てよ
8:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 11:56:45
独占インタビュー
ノーベル賞経済学者 P･クルーグマン
「間違いだらけの日本経済考え方がダメ」
2010年08月20日（金） 週刊現代
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
経済を考える勘所－－ワルラスの法則について 飯田泰之
URLﾘﾝｸ(synodos.livedoor.biz)
◇理論の精緻さと適用範囲のトレードオフ◇
◇「すべての市場の超過需要の和はゼロになる」◇
◇問題は貨幣供給の不足をどう埋めるのか◇
9:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 11:57:58
円安バブル論というバブル
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
一般に、日本の物価上昇率が実効為替レートの算出対象となっている相手国・地域の物価上昇率を上回る場合には、
実質実効為替レートは外貨建て名目為替レートが「円高」に振れた場合と同じ方向に動き、
逆の場合には外貨建て名目為替レートが「円安」に振れた場合と同じ方向に動く
というのが実質実効為替レートの基本的な考え方となっています。
「旧実効為替レート（名目・実質）」の解説：日本銀行
つまり、ここ10年の日本のように物価下落を経験した国は、必然的に実質為替レートは円安になるのである。
この考え方の背景には、価格水準が下がった国は、同じものをより安く作れるようになったのだから、
その分、製品の価格競争力が高まり、円安と同じ効果を得たことになる、という理屈がある。
伊藤氏の実質為替レートの解釈によれば、こうしたデフレの進行により、超円安が生じ、輸出バブルが生じたとのことだ。 しかし、この解釈には、二つの重大な欠陥がある。
一つは、繰り返しになるが、12日のエントリで論じたように、実際に輸出バブルが生じたかどうかは極めて疑わしいという点である。
もう一つは、その解釈において、デフレによる実質的な為替の減価と、名目的な為替の減価を等価なものと見なしている点である。
それが問題なのは、その見方を敷衍すると、たとえば為替レートを維持したままのデフレ政策（cf.このエントリ）と、
インフレ率を維持したままの名目為替レートの切り下げは等価ということになってしまうからである。
以下略
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純輸出増大の要因は何だったのか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
岩本康志氏の内外価格差論
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
インフレ目標と危機への対処に関する実証分析
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
10:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 12:05:16
>>2
もう単純に金を刷れって言うのはやめた方がいいな
アンチはリフレ論がトンデモであるという話に持っていくときに槍玉にあげるのが、金刷れ論
結局、説明が必要になり、議論の途中で見るのをやめた第三者はアンチリフレ派の肩を持つようになる
11:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 12:10:21
>>1乙
テンプレはこのスレのエッセンスです、読みましょう、みたいな一文はいつから消えたんだろ？
12:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 12:12:06
テンプレ リフレ派は犯罪者
13:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 12:27:59
日銀が緊縮政策でデフレを起こし
財務省が法人税を引き下げ企業に内部留保させ
厚生労働省が非正規労働を認め最低時給を据え置き
賃金デフレを起こし結果
少子化が加わり内需が崩壊しデフレスパイラルが起こっている
対抗できるのは思い切ったバラマキ政策のみ
派遣制度が解体するまで派遣社員手当て月に５万円
少子化が止まるまで子ども手当て月に２．６万円
デフレが止まるまでデフレ手当て月に１０万円
中小企業向け無利子国債による無利子貸し出し制度
住宅ローン破産予備軍向け無利子国債による無利子貸し出し制度
サラ金破産予備軍向け無利子国債による無利子貸し出し制度
金を持っている者から金を持たない者にダイナミックに富を移転することしかデフレ解決策はない
14:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 12:30:18
>>10
でもよＷバフェットも複雑なことするより
効果があるのは単純な事だと言ってるんだよ
15:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 12:32:10
撒け。
16:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 12:35:09
円を刷るだけでは銀行に溜まるだけだから
低利率で貸し出せるようにすることね
17:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 12:36:17
>>10
>アンチはリフレ論がトンデモであるという話に持っていくときに槍玉にあげるのが、
>金刷れ論
やり玉ねえ。
まともな反論なんて見たことないけどな。
経過はどうあれ景気がよくなるのは日銀が金を刷ったときだって事実は
覆しようがないもんな。
18:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 12:40:08
ノブにブログとか見て信じちゃう人多いのが原因かね？
19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 12:42:02
電話会談って白川はアメリカの大統領気取りだな
20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 12:47:25
>>19
白川閣下は京都御所にでもおられるのでは？ｗｗｗ
21:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 13:07:32
>>6
名目経済成長よりも預貯金が増えれば需要が小さくなり、
経済成長率は落ちる
お前の主張は売国奴そのもの
22:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 13:09:17
>>10
まあ、それはあるな
というより、「金を刷れ」では何も伝わらない
「ハイパーになるぞ」「物価が上がっていいんですか？」「預貯金を減らします」
は確実に強烈に伝わる
金を刷れ
という言い方をした時点で負けている
23:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 13:11:37
金子勝先生ファンクラブのスレはここですか？
24:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 13:17:20
>>10 >>22
単純には言ってない。
財政＆金融の併用が前提。そう書いてるはずだが。
「金刷れ論」オンリーの人は財政政策には否定的なんだろ。
そういう連中がいるのは注意してきたのだが。
そういう奴らに限って為替介入には肯定的。
アメリカに金を渡す形でしか円安誘導したくないのだろう。
25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 13:27:10
【政治】 菅首相、日銀総裁と電話会談…「為替介入の意見交換、全くない」と官房長官
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★首相が日銀総裁と電話会談 為替介入の意見交換には「全くない」と官房長官
・菅直人首相は２３日午前、日銀の白川方明（まさあき）総裁と約１５分間、電話で
会談した。米国、欧州の金融、経済動向について意見交換した。仙谷由人
官房長官は会談後の記者会見で、会談で為替介入について意見が交わされたか
どうかについて「全く出ていない」と否定した。
26:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 13:27:18
＞アメリカに金を渡す形でしか円安誘導したくないのだろう。
リフレ派でもこの程度の理解なら、誤解される以前の話だな
27:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 13:28:36
＞アメリカに金を渡す形でしか円安誘導したくないのだろう。
リフレ派でも為替介入によるリフレをこの程度しか理解してないなら、誤解される以前の話だな
国際競争力くんと大して変わらない
28:記憶喪失した男
10/08/23 13:31:15 BE:1994241694-2BP(791)
>>21
ごめん。何いってんだか、わからない。
29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 13:56:40
頭悪いなら黙っていればいいのに…
30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 14:00:11
信用金庫が弱い零細企業の人達から違法に莫大な金利を騙し盗って地獄に突き落としてるのに 日本の景気が良くなるか ばか者
31:花子
10/08/23 14:16:22
輪転機を回して景気が良くなるほど、世の中甘くは有りません。
自給自足を考えるとよく分ります。
小屋が欲しければ、材料集めて働かねばなりません。
果物が食いたければ畑を耕し働かねばなりません。
貨幣経済では、他人が欲しがるものを作り出さなければなりません。
32:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 14:20:30
>>31
戦後の焼け野原の復興期で頭止まってるだろ
33:花子
10/08/23 14:21:17
お金が超低金利で十二分に供給されております。
少しは、お金を借りて使ってはどうですか。
景気の為には、貯めて使うのはダメ。
借金をして使わなければ、お金は動きませんよ。
34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 14:21:24
また、ノブか。
35:花子
10/08/23 14:31:25
預貯金は、日本人の特性ですね。
これでは景気など良くなりはしません。
「貯めてから使う」と言う根性だからダメなのです。
これでは、借金するのは国だけです（笑）
36:花子
10/08/23 14:35:42
作らず、使わず、欲しがらず。
預金をしたいだけの日本人
輪転機を回してでも預金をしたい日本人
37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 14:41:04
>>31
試しに輪転機回して１００兆円ほど刷って国民に配ってみれば？
試して見もしないでダメだダメだでは通らないよ。
38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 14:48:28
借りてみてはどうですか、じゃないだろ。十二分に供給されてる、借りない奴が悪い
っていうなら、中小零細から貸し剥がし、住宅ローンすら絞ってる銀行がまずダメだろ。
貴様はBISと金融庁に文句を言うべきだ。
おれはそもそも供給が足りないと思うから日銀がダメだという論だが。
39:花子
10/08/23 14:49:35
>>
アホですか？
銀行から借りた分しか、お金は市中に回らないのよ。
輪転機回して１００兆円ほど刷って国民にタダで配ったら、
それは、オモチャのお金と同じでしょ。
貴方、木の葉っぱをお金とでも思って、タンスに預金しても嬉しいのじゃない。
40:記憶喪失した男
10/08/23 14:50:22 BE:886329582-2BP(791)
>>37
殺すぞ。おれの貯金価値を十分の一にする気か。
経済学者のいってた、２０００円札で景気が良くなる、まるでダメ。
経済学者のいってた、国民給付金で景気が良くなる、まるでダメ。
おまえら、いつになったら、経済学者がバカだって気づくんだ。
41:花子
10/08/23 14:53:23
>>38
原則
戻してもらえる見込みの無い人には、お金を貸しません。
42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 14:54:36
>>41
君はどうすればよくなると思うの？
43:花子
10/08/23 14:56:49
>>42
景気は良くなりません。
行き着くところまで沈むだけです。
あきらめなさい。
44:花子
10/08/23 15:04:19
国民は質素節約
老後不安から預金預金
これでは物は売れません。
中小企業の皆様、あきらめてください。
45:花子
10/08/23 15:08:08
２０代の預貯金の額に驚いた事があります。
46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:09:16
マッチ売りの花子ｗ
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:14:06
おっ貸し剥がし屋の花子がこんなところに
48:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:15:40
花子はＢカスに専念した方がいい
49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:18:09
>>40
＞おれの貯金価値を十分の一にする気か。
そうなったら急いで金使うだろｗ
まぁ１００兆円刷って配ったくらいでは大してインフレにならんだろうがなｗ
50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:24:35
>>39
＞それは、オモチャのお金と同じでしょ。
はい、今の紙幣、不換紙幣は金の裏付けのない紙幣で、もともとおもちゃのお金と大して変わらない代物であります。
みんなが価値があると信用しているから流通しているだけ。デフレが止まらないというのはみんなの信用が高すぎるから。
印刷してばらまけば信用が下落してデフレが止まる。行き過ぎるとインフレになるかも知れないがｗ
51:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:25:20
>>40
おいおい、インフレになるの前提じゃん、あんたの意見。
リフレを認めていらっしゃるｗ
52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:26:19
>>39
もしそれが本当ならまず900兆円刷って
政府の借金全額返しちゃおうぜ
刷っても影響ないんだろ？
53:花子
10/08/23 15:26:25
東南アジアで、いつまでも日本がＮＯ１と思っているのが間違い。
国土も狭いし、鉱物資源も原油も無いしね。
54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:27:47
親分：おい花子、マッチはまだ売れないのか？ 努力が足りないな、今日も飯はなしだな。
・金利が上がって、雇用回復は４年くらい先ってことかな？
URLﾘﾝｸ(krugman.blogs.nytimes.com)
・格付けなんか信用するな、だってさ。
URLﾘﾝｸ(krugman.blogs.nytimes.com)
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:28:00
>>53
日本の国土は上から数えた方が遙かに早いくらいに広いぞ
人口に至ってはトップ10に入ってるし
56:花子
10/08/23 15:33:59
>>50 真正アホ
＞みんなが価値があると信用しているから流通しているだけ
１万円札の減価は数円 鼻紙にもならないのはみんな知っています。
何で日銀券に価値が有るのか？真正アホには分らないのでしよう。
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:35:04
20年もデフレ続けるからこういう悲観が正義みたいなバカができちゃうんだよ。
日銀の最も重い罪は、組織防衛のためにこういう意欲のない国民を育てたことだ。
58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:36:37
おーい花子くん
デフレではみんな借りないぞ
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:37:44
記憶喪失した男ってオカルトスレのコテハン（「記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo」）のニセモノかな？
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:43:51
>>56
だったら一万円札燃やせる？
できないでしょう。
株や不動産より財やサービスより何より貨幣選好が進んだ時代に
何の戯言でしょうｗｗ
61:花子
10/08/23 15:44:15
>>58
さっきから言っているでしょ
景気回復、デフレの脱却はムリなので～す。
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:44:31
>>56
＞何で日銀券に価値が有るのか？真正アホには分らないのでしよう。
では詳しく聞こうか
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:47:05
: : : : : :／ゝ__ノ}ﾒ. / ＼: : : : : ',
: : : : : | 〃ノ ﾐ､: : : : : ',
: : : : : {､｀ ￣ ､.. ─'´ -' |ミ､: : : : |
: : : : : : | ｀ ー￣‐ ＿─== ＼: : : ∨
: : : : : : ﾚ, ､≠爻ミヽ. ヽ: /⌒､
: : : : : : :ﾉi ＿＿, ｀¨ー―-､ミヽ /ﾚ´Y |
ヽ.: : : : : ﾉ ,r彳≠´ ヽ. ! ,ｨｾテ=､‥､__ﾉ/!ノ|リ
r‐ ､: : :i! ﾉｿ彡',≦==.. ､ r' ゝ--'´｀ i! { / .}
lf⌒ヽ.: :ﾄ､. _ r'¨ノ､_せﾝ｀ }!¨ !{､ ﾉ iノ ;!
､ゝ､ ヽ.｀丶=! ﾉ ヽ. ＿ .. ' |___ﾉ
＼＼(､ヽ. ､. , ｲ : r ､ i
ヽ.ゝ='､ ¨￣ / ’､... ﾉ ）＼ . ; ' :.!
＼＿ﾉ ヽ ．.ゝ ｀ ､-'´ ゝ} : . :;
ヽ. : :. . .: : : : ::: : : : : :ﾉﾍﾘ : . :;!
､: . :. : /ゝｰ===== '. . : ’: : : : ∧
､: .: : : .:: ｀. : :::: : :. / / |｀丶.
,ｨ≦ﾆ≧､ ..::::: :. . : :: . :' : :::. /! |三三＼
, イ /≠ﾆﾆ=､ﾐヽ､.::.. : : ::::::.. .: : :／/ /三三
≦ r､_∠::::::::::::::::::}爻 }＞､;::.... ...::::::::::..... ,＜. / /三三三
三f￣ヽ.:::::r7::::::::;ﾘ爻ﾉ ｀ー──＜ / /三三三三
デフレが良いと言うような意欲のない国民はワシが育てた
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:47:12
>>61
じゃあせめて国債刷って
日銀に全部引き受けて
政府の借金を全額返済しちゃおうか
ついでに所得税と消費税と法人税を廃止して
無税国家にしよう
それでも物価は上がらないんだよね
デフレが脱却できないってことは
65:花子
10/08/23 15:52:32
>>60
56を読み違いしている様ですね。
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 15:52:59
>>61
おーい花子くん、
米英独仏はデフレにしないのかな
67:花子
10/08/23 16:05:21
>>62
タダで
甘いのよ
68:花子
10/08/23 16:06:40
なぜ、紙切れの１万円札に価値が有るのかを知らない人が多すぎます。
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 16:08:43
URLﾘﾝｸ(kazuyomugi.cocolog-nifty.com)
俺たちの意にかなうデフレ脱却国民会議がようやく設立されたようだ
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 16:09:50
【経済】 "菅首相・日銀総裁の電話会談に失望" 東京市場、催促相場の様相…東京株最安値[08/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 16:16:10
>>69
ﾜﾛﾀｗなにこのお笑いレベルの設立趣意書ｗ
ゼロ金利で貨幣が供給過剰になってるにこれ以上やっても意味ないだろ
初歩的な経済学も理解できてないのか？ｗ
72:花子
10/08/23 16:16:11
>>66
世界の工場として、
昭和３５年頃から高度経済成長を謳歌しました。
それを失った今、その穴を埋める産業など有りません。
日本は餓死者も出さないで、まーまあなのが奇跡です。
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 16:21:06
>>71
> ゼロ金利で貨幣が供給過剰になってるにこれ以上やっても意味ないだろ
> 初歩的な経済学も理解できてないのか？ｗ
経済学では貨幣が供給過剰になれば、インフレになり金利は上がるのだが
しかもゼロ金利ではない
馬鹿はおとなしく糞でもしていろ
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 16:22:47
世界中で読まれている経済学の教科書の著者はほぼすべて金融緩和論者なのだが
彼らは初歩的な経済学を理解していないのだろうか。
75:花子
10/08/23 16:30:48
>>73
ゼロ点数パーセント金利などと言うよりゼロ金利でいいのじゃない。
>>74
既に金融緩和は十分にしております。
お金を借りないだけ。
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 16:33:41
>>74
いや、反論になってないじゃない。初歩的な経済学をわかっているはずの経済学者が
金融緩和すべきといっているのだが。
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 16:37:17
要するにマンキューやスティグリッツやブラインダーは経済わかってないでＯＫ？
78:記憶喪失した男
10/08/23 16:37:33 BE:2714384977-2BP(791)
>>59
いや、本物だよ。
経済学部卒なんだ。
デフレ脱却国民会議開くっていうから、反対意見いいにきたんだ。
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 16:37:41
>>75
何を基準に十分と言っているんだ
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 16:39:30
>>75
だとしたらカネを借りるのが合理的なようにインセンティブを作るのが
新しいマクロ政策。
英米欧はすでにやってます。
デフレ懸念があれば拡大するでしょう。
日本は20年デフレなのに、やったのは短期国債の量的緩和のみ。
これじゃ、政府日銀の責任を果たしてない。
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 16:46:57
貨幣需要がないなかで無理やりインフレにして
なんか意味あんの？無駄な消費活動をして
資源を無駄遣いして生活水準を落とすだけじゃないか
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 16:48:29
家計にまで金融政策の恩恵がないから困ってるんじゃないか
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 16:48:31
もうそんなこと言い出したら文明やめるしかなくないか？ｗ
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 16:50:10
>>81
> 貨幣需要がないなかで無理やりインフレにして
> なんか意味あんの？無駄な消費活動をして
もし、そう考えるのであれば、一番合理的なのは
自給自足が一番合理的だということになるんだが
おまえも含めて誰もそうしないよね？
無駄な消費活動なるものは存在しないし、
無駄だと思えば貯蓄をするのが合理的になる
だから、インフレになっても貯蓄は増える
これはとても好ましいことだ
一方でデフレ期待が強くても貯蓄は増える
これは大変厄介な問題だ
欲しくないのではなく、貯蓄の方が有利だから
合理的に選択をしているわけだ
つまり、貨幣は不足している
85:花子
10/08/23 16:54:20
デフレは、最低でも２０１７～２０２０年頃まで続きます。
その後は地獄の始まり。
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 16:56:51
>>81
資本主義社会がいやなら北朝鮮にでも行けば？ｗ
地上の楽園のようだよ。
87:記憶喪失した男
10/08/23 16:56:57 BE:2492802195-2BP(791)
デフレでも、日本は幸せになります。
デフレ万歳。
安心しましょう。
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:01:22
>>80
合理的なインセンティブってどんなの？
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:04:18
>>84
そうだね。流通している貨幣が不足してる。
だからデフレなわけだ。
ジャブジャブの使われないカネはデフレの結果でしかない。
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:06:05
じゃ、引き締めだね。
91:記憶喪失した男
10/08/23 17:06:27 BE:664747834-2BP(791)
取引にお金がなくて困ったという例が実在するのですか？
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:08:38
>>91
違います。
取引自体にインセンティブがない。
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:11:32
>>91
貸し渋り貸しはがし
リスクマネーの減少
など
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:17:05
見守るだけなら、ドモホルンリンクルと変わらんな
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:18:56
花子は井上準之助派なのかな？
高橋是清の政策
URLﾘﾝｸ(www.imes.boj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www17.atpages.jp)
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:20:25
>>84
無理やりおこしたインフレ期待で
欲しくないのに、ものを持ってるほうが有利だから物を買う
。需要があると勘違いして無駄な生産活動を行う。ってこともあるだろ。
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:24:20
>>96
> 欲しくないのに、ものを持ってるほうが有利だから物を買う
欲しくない物は誰も買わない
欲しいから買う
ミクロ経済学の基本
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:24:51
>>96
欲しい物も買わずに我慢して貯金することが
合理的な社会のどこに幸福の目がある？
あんたは生まれてからずっと日本は不景気だったんだろ？
嫌消費世代っているんだな。
教科書だけかと思ったら・・・いたｗ
日銀の罪は深いな。
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:25:19
>>96
もし君が「ほしいものがない」なら、いいんじゃないか？
芋でも作って暮らせば良い
貨幣など必要ないだろう
ほしいものがないのだからな
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:25:33
>>97
価値が上がると思ってるから買う
実は価値がなかった。それがバブルだろ
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:26:43
投資は消費じゃないぞ。
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:26:52
>>100
> 価値が上がると思ってるから買う
> 実は価値がなかった。それがバブルだろ
経済学を勉強しろ
＞価値が上がると思ってるから買う
欲しくないなら価格が上がっても買わない
常識レベルでもわかりそうなものだが
結局おまえはひきこもっているから社会の仕組みが理解できないんだろう
でなければ、低IQだな
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:29:08
>>102
常識が経済学的には間違いだってことはよくある。
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:29:25
>>102
どんどん金の価値がなくなっていくなら
消費者なきゃ損になるだろ
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:40:41
>>103
いや、常識ですらない
いらない物は買わない
幼児でもわかる
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:41:41
>>104
いらなければ貯蓄に回す
> どんどん金の価値がなくなっていくなら
> 消費者なきゃ損になるだろ
多分、おまえだけ
普通は消費しないで貯蓄に回す
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:49:22
花子さんは午後だけのパート工作員かな？ マッチ売れなかったけど、乙でした。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:49:44
>>106
はぁ？本気でいってんの？
お前の持ってる金が明日なくなってしまうのに
貯蓄に回すってｗ常識で考えろよ
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:49:51
ここで工作するのは効率悪いと思う。
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:54:01
>>109
まあ、工作になっていないからね
工作活動なのか基本馬鹿なのかはよくわからないが
物価が上昇するといらないものを買うというのはどういう生物なのか？
猿かチンパンジーの仲間か？
昆虫や爬虫類ならばもっと賢く行動する
必要のない獲物は追わない
無駄な動きはせずに蓄えておく
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:10:22
今現在を景気は回復していると言える、日銀総裁の神経はすごいよなあ。
確かに2009年比ならプラスになっているが、金融危機前と比べればどの指標も
かなり悪い。2000年代でみれば、2009年が一番悪いが、2010年は二番目か
三番目に悪い状況ではないだろうか。
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:13:07
>>111
白川が回復っていってることはＣＰＩがプラスからマイナスに
なったこと言ってるんだよ
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:15:05
原子力潜水艦「しらかわ」ｗ ２０年間潜れますｗ
114:記憶喪失した男
10/08/23 18:21:23 BE:1163308537-2BP(791)
>>108
おまえ、頭の悪い経済学者すぎるだろ。
買うわけねえだろ。
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:26:15
企業という野獣に全体を視野に入れた行動は無理。
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:26:56
馬鹿じゃなくて、病人がいるな。
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:27:16
新理事は東大法学部ｗｗｗ
日本銀行は２３日、井戸清人理事が２０日付で退任し、木下信行・前証券取引等監視委員会事務局長が２１日付で就任したと発表した。
木下信行氏（きのした・のぶゆき） ７７年東大法卒、旧大蔵省入省。０９年７月から証券取引等監視委員会事務局長。兵庫県出身。５５歳。
（2010年8月23日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:32:53
>>117
よく考えたら財務省も法学部卒多いんだろ、財務省も必要な人材は
経済学部だよな法学部卒の経済オンチが仕切ってる財務省ｗｗｗｗ
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:33:18
>>115
日銀は私企業だから野獣という落ちですかｗ
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:33:45
ケケ中先生、多分同じ本読んどった、感想が深スグル。 藤井さんも是清ファンやったなー。
「高橋是清の自伝を読み返した。あらためて、すごい人生だ。多くの人は彼を財政家と呼ぶが、私は違うと思う。彼は経済家だ。
いまの政治リーダーも、財政は経済を良くするための政策手段であることを思い起こすべきだ。財政を目的にしてはいけない。」
4:51 PM Aug 22nd webから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:37:34
>>119
そうなるね、野獣どもが逆らえん野獣だな。
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:37:43
>>120
是清と真逆の政策をやった竹中が今頃かよ
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:39:03
>>120
今頃になって身の危険を感じているんだろ
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:39:59
>>123
生まれ変わったら是清みたいにやりますから殺さないで、みたいな？ｗ
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:40:52
>>120
藤井って、高橋是清ファンの癖に、やった事はその前のアホな浜口と同じなんだよな。考えが違うのに尊敬するとか意味不明だった。
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:48:44
9月に何かありそうと囁かれてるよね。
どかんとまた下がるような事態に備えてってのがあってもおかしくない。
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:49:06
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
池田信夫への反論をお願いします
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:51:32
>>127
こっちでやってくれ
構造改革を知らない経済学者たち by池田信夫34
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:51:42
>>127
かわいそうな人なんだから
やさしくしてあげて
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 18:52:13
>>127
ノビーが初歩の初歩もわかってないだけだからｗ
それにマジでコメすると反映されないからねそこ。
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 19:14:15
需要の不足だと考えるならリフレ派ではないというｗｗ
* 池田信夫
* 2010年08月23日 18:52
ひとこと補足しておくと、銀行の「貸し渋り」でデフレになっているという話は、90年代後半によくあったものです。
しかし資金不足なら金利が上がらなければならないが、実際の金利はずっと低いままだった。そこでクルーグマンの「自然利子率＜0」説が出てきて、パズルを解決したわけです。
つまりリフレ派の中でも、問題は資金供給の不足ではなく資金需要の不足だということはコンセンサスになっているはず。
この趣意書を書いた上念某は、その程度の経済理論も知らないわけだ。まぁ日銀は彼らを（笑）としか見てないので、いくら騒いでも日銀がそれに影響される可能性はゼロだけど、何かやるポーズを見せなければならないのが困る。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 19:31:09
日銀はなぜ、嫌われるのだろうか＝杉村富生
まず、1990年のバブル崩壊直後の三重野総裁です。
彼は「株価、地価の下落は実体経済には何らの影響を及ぼさない」との
“大本営”発表を繰り返しました。それどころか、1991年夏まで金融引き締めを
強行します。それがどんな悲惨な結果をもたらしたか、いまさら述べるまでもありません。
やはり、“日本沈没”の主因は円高でしょう。では、ダメな国の通貨がなぜ、
買われるのでしょうか。その理由、疑問の答えは日銀の姿勢にあります。
なにしろ、今回の金融危機の対応では日銀は金融緩和に極めて消極的でした。
結果的に、日銀の無為無策は“万死”に値するでしょう。
たとえば、主要な中央銀行の2007年の総資産残高を100として指数化すると、
ＢＯＥ（イギリス）が360、ＦＲＢが265、ＥＣＢ（ＥＵ）が160、日銀が107となっています。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 19:36:19
そもそも銀行に与信能力が無い上に実質金利がこれだけ高けりゃ、もうね、アホかと・・・
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 19:39:43
担保がないと貸せません！
銀行のそもそもの出所は戊辰戦争後ににわか貴族になった連中の
子弟の就職先だった
アホボンがカネ貸しても焦げ付かないように担保取ったんだ
今もその歴史的な経緯が脈々と受け継がれています
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 19:44:11
UPDATE1: シドニー外為・債券市場＝豪ドルが下げ幅縮小、ショートカバーで
2010年 08月 23日 17:57 JST
［シドニー／ウェリントン ２３日 ロイター］ ２３日のシドニー外国為替市場の豪ドル相場は、
下げ幅を縮小する展開となった。週末に行われた総選挙の結果、７０年ぶりに「ハング・パーラメント」
（与党、野党ともに過半数に届かない中ぶらりん議会）となることが確実とみられるなか、
豪ドルは軟調に始まったものの、一段と売り込む動きは見られなかった。
アナリストらによると、次のストップロスの売り注文は０．８８米ドル以下に並んでおり、
当面は一段安の展開を回避できる可能性がある。
ＪＰモルガンのチーフ通貨トレーダー、フィリップ・バーク氏は
「海外市場は、オーストラリアの政治について気にしていない。出来高は多くなく、
大半が日計り商いの投機筋だった」と指摘した。
豪ドルの目先の下値支持線は、０．８８２０─８８４０米ドル近辺とみられ、
その次は５５日移動平均の０．８７８０米ドルが下値めどとみられている。
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 20:19:33
土地が安くなりすぎて金を貸せないだけ？
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 20:29:40
>>136
実質金利が高いと投資は減る
資産価値が下がりつづけると貸出は減る
リスクからマネーが国債に集中
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 20:31:42
>>136
極端にざっくりいえばそう
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 20:33:11
>>120
こいつに是清を語る資格はない。
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 20:34:25
まぁ、構造改革というなら今の教育システムを徹底的に叩き潰して再構築しないとダメだろうな。
それでも、10年で芽が出るかどうか。おまけにかなり金もかかる。今の財源では無理。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 20:35:35
>>136
安くなりすぎたというより上がらないからじゃない
地価が上がるようにインフレにすれば金も回りだすだろ
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:04:47
>>136
土地本位制もあまりいいことではない
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:06:17
だが、実際にはアメリカでも不動産を中心に貸出が行われている
その典型が住宅エクイティファイナンス
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:06:41
日銀もいい度胸してる。
ゼロ回答とはね。
もっとも何か決めるなら二人だけの電話会談では出来ないんだけどね。
会談と意気込んだものの、はっきりと断られて形式だけの15分の電話枠を貰ったんだろうな。
思えば我が国の首相も気の毒だ。
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:07:00
土地より優秀な担保が思いつかない
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:07:50
たぶん話してる間中半笑い
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:08:52
小沢さんも会ってくれない。
白川さんも会ってくれない。
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:09:27
インフレにしさえすれば不動産なんて黙ってても上がるだろ
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:09:28
製品に担保価値がなさ過ぎるんじゃ…。
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:16:24
海外ではドイツのウェーバー連銀総裁が「年末まで無制限の資金供給を
維持すべき」と語ったことで、ユーロ売りが強まっている。欧米がそれぞれ自
国通貨安競争をしかけるなかで円の独歩高懸念も
URLﾘﾝｸ(special.reuters.co.jp)
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:16:30
タックルで今やってるｗ
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:18:44
勝也円高還元でデフレとかこいつもわかってないな。
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:19:34
勝谷は超シバキアゲでミクロマンだからな
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:20:27
>>144
為替介入は財務省発動だから、首相がやろうと思えばやれる。
承諾が必要なのは、日銀総裁じゃなくて対象国の財務大臣。
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:20:30
宮崎哲弥が日銀批判を始めたところでCM。
彼は結構言い出すんだよね。
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:21:46
つーかなんでデフレがまずいかわかってないんだよ。デフレではセイの法則が働かないからまずい。
円高で一気に安くなったら逆に問題ないんだよ。ニューケインジアンのいうスティッキネスな。
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:23:08
>>154
為替介入はもちろん日銀マターでは無い。
そもそも円独歩高なので金融政策でしょう。
しかしこれも総裁一人では決めれないと言われればそれまで。
乗り込んでいって他の政策委員もいるところで話をしないと厳しい。
でも、問題はそんなことじゃなくて、金曜の段階で会えないと決まってたこと。
つまりは断られてたんだよ。
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:23:19
しかもデノミやれとかなんでそんなラジカルなんだよｗ
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:23:56
>>156
デフレがまずいんじゃなくて、デフレの経済理論が無いのが悪いって、今日一日中電波まき散らしてヤツが
もう疲れて寝たらしい
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:27:15
デフレの経済理論って要はケインズ経済学。介入なしには回復できない。
新古典派もそこで折り合いつけてケインジアンも一部誤りを認めたから
アメリカでケインジアンとマネタリストの境界線が明確にはなくなっちゃったわけで。
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:35:44
闇黒卿が日曜日のテレ朝を見て、ここと同じ「実質金利」理解不足を嘆いているｗ
「.実質金利＝名目金利マイナス予想物価上昇率 名目金利は今より下げるのはちょっと大変。
予想物価上昇率は量的拡大すればすぐ上がる。だから、量的拡大で実質金利は下げられる。
かつてデータを含め日銀に説明済み。日本経済のウソＰ４２URLﾘﾝｸ(amzn.to)
11:47 AM Aug 22nd webから
.Murakami_Naoki 素人コメンテーターが「金融緩和しても意味ない」と呆けたこと言って議論が台無し。
テレ朝はダメですね。。 @元BOJの大塚氏は為替介入してもきかないと防戦。だめだこりゃ。
RT @rezev_hikaru: #tvasahi 日銀だけがやってないという浅尾氏の言うとおり。
11:00 AM Aug 22nd TwitRockerから 」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:49:29
このスレッドのダントツのスレッド速度をみると、
いかに多くの人が「デフレを何とかすべき」と思っているか分かる。
だが、それは有権者の一部であり、政治の最優先でとりくむべき課題になっていない。
「どうしたら、政府、日銀の最優先でとりくむべき課題にできるか」みなさんの意見を聞きたい。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:52:26
デフレ問題って飛ばないボールみたいなもんだろ
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:53:30
>>162
でもだいぶ広まってきてる気もするけど
それこそ評論家レベルでもリフレ言う人出てきたし
本屋にいったとき特に感じる
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:56:58
>>163
ホームランの一本あたりの価値が上がってるからそれはインフレ。
サプライショックインフレ。
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:00:19
>>162
もっと不景気にするｗ
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:02:02
日本以外は基本インフレなのはだな、実は政府以外に紙幣を発行する場所があってだな、
実は日本以外の紙幣は偽造が簡単でどこかの島にある城の地下室で印刷されまくっていてだな、
それを知った日本のとある組織の連中がその現場を押さえに行くところなんだよ。
これここだけの秘密だぞ。
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:03:05
>>152
勝谷は笑っちゃうくらい分かってない。
そのくせ態度と声だけはでかい。何なんでしょう？
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:08:36
三菱の五十嵐君はバカだね
「国債を買いたい 国債の利子が欲しい」ってバカかこいつ
税金でもっと国債を発行して銀行に利子を払ってくれだと
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:08:40
>>167
とっつあん頑張れ
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:11:56
ガンガン上げて行け。
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:14:05
>>139
まったくだ。
風見鶏も良い所だ。
さっさとケケ中は木村と檻の中で仲良くしろ。
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:14:29
>>168
勝谷とか橋下は無駄削減財政均衡主義だから地方レベルじゃいいけど
国政には向いてない
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:14:43
古館ごときが澄まして言うようにすっかり 量的緩和＝銀行の準備高を上げること だと定着しちゃったな。
これも日銀の勝ちだ。
目的（通貨供給量を増やすこと）と、さほど有効でない手段（当座預金ターゲティング）を完全に混同させた。
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:17:38
>>174
完全ってことはねーよ
そもそも大多数の人間はどうも理解してないよ
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:17:39
多分「誰得？」みたいに、利権とかポジショントークみたいにならない人が必要じゃないかな？
是清はよく「無欲の人」と「風貌からだるまの愛称で・・」と言われたから成功したと思う。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:18:40
>>173
そもそも地方レベルで現状できることなんてなーんもないだろ。
デフレ下において中央で金融の引き締めを続けているのに
地方でできることなんて赤字を垂れ流すことだけ。
橋下、勝谷そのことがまるっきり分かってないおめでたい人たち。
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:19:15
>>162
池田信夫みたいな反リフレ派を叩き潰すことじゃないか
それで経済学者の署名を集めればいい
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:22:20
>>175
ああ、そうだね。
量的緩和の時にジャブジャブってテレビが言うと本当に真に受けてたもんな。
どの目で見たらジャブジャブお金があふれてるのか、
テレビが言えば、ありもしないお金があるように見えちゃうみたいだから不思議だ。
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:22:26
そんなんより経済学部出身者なら誰でも知ってるビッグネームのコメント集で宣伝したほうが早い。
自分が使った教科書の人が支持してる政策なら経済学部や経営学部出身の人間からの支持は集めやすいだろ。
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:25:14
反対派がいる限り政治家や素人が自分で判断することなんてできないだろう
反対派を無視して主張してても議論がある問題だなぐらいにしか思わない。
182:180
10/08/23 22:25:35
経済学部の人間ならサミュエルソンとフリードマンとマンキューとスティグリッツが日銀ゴルァって言ってるっていったらたいていわかってくれた。
183:joe ◆msjwt18HwM
10/08/23 22:26:27
>>174
>目的（通貨供給量を増やすこと）
単純な事なのになんでこんなに難しいのだろう。
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:29:46
大衆は、やはり、その名の通りマスゴミの影響下にしかないよ。
とくにＴＶ、（とくにＮＨＫ）、全国紙。
日本の場合、全国紙と民放ＴＶが系列化されて一層マスゴミ度がパワー
アップしているし。まともな先進国じゃ、この系列化はありえんこと。
全国紙+系列民放ＴＶとＮＨＫが、マスゴミのガンそのもの。
ＮＨＫは、完全に日銀の広報宣伝機関だしね。
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:30:26
>>177
地方の衰退も日銀のデフレターゲットが原因なんでつか
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:32:52
>>183
何も考えずにやろうと思えば簡単だけど、まあ、実際には難しい面はいっぱいあるにはあるんだけどね。
お金を配るわけにはいかない。
自由主義経済なのに銀行に貸し出しを強制するわけにもいかない。
日銀が政府に直接貸して公共事業をさせるのが公平性ではベストだけど
インフレしか想定して無かった法律が立ちはだかるし、一般には一番いけない方法だと思われてる。
結局はインフレ期待を作りだすのがもっとも現実的というボヤ～っとした話になってるね。
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:35:22
>>185
地方は都会への若者流出が原因
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:37:48
>>185
日本全体でデフレとはいっても
需給ギャップや労働需給、賃金水準の変化などに
地域格差があるから。
インフレのときも地域格差は当然あるが、
格差はあっても仕事があれば地方でという価値観の差による選択もありうる。
しかし、デフレだと地方じゃ仕事が選択しようにも限定されるので
ましな都市部へ集中する。この変化がさらに地方の需要を減らし、税収も減らし
、さらに地方は衰退。→都市部へと。繰り返し。一種のデフレスパイラル
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:40:28
>>174
目的は通貨供給量じゃない。
デフレ期待を払拭すること。
いくら通貨供給量を一時的に増やしても
日銀がインフレになりそうなときに引き締めれば、
あるいは引き締めるだろうと予想されれば無意味。
基本が判っていないんだよ
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:42:14
>>174
> 目的（通貨供給量を増やすこと）と、さほど有効でない手段（当座預金ターゲティング）を完全に混同させた。
量的緩和って後者のことだ
通貨供給量を増やすだけなら通常の利下げと同じになる
それからこれとは別に通貨供給量をターゲットにしたk%ルールというものもあるが、これは時代遅れ
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:47:07
>>190
政策金利の利下げ誘導も量的緩和も
ターゲットが金利か当座預金かの差であって、
当座預金あるいはベースマネーの操作であることにはなんら変わりは無い
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:47:23
信用緩和すればいい
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:47:46
>>190
利下げも手段なんだけどね。
金融政策のフレームワークってのは日銀にもちゃんと解説があったと思う。
もちろん彼らは手段と目的が違うことは良く分かってる。
勝手に誤解させるのがちょっとうまいかな。
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:50:36
>>191
そうそう
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:55:12
わかりやすく書くと
利下げ、量的緩和（当座預金ターゲット）はベースマネー供給ターゲット
インフレターゲットは、文字通り物価上昇率をターゲットにしている
手段は通貨供給量と増やすという点は同じだ
通貨供給量をターゲットにするのは、いわゆるマネタリスト政策で
現在は実施されていない
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:57:20
マネーサプライの伸びと物価上昇が相関しなくなったからな。
物価目標に向かってやれることは全部やるべき。
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 22:58:04
>>195
訂正
> 手段は通貨供給量と増やすという点は同じだ
手段は通貨供給量を増やすという点で同じだ
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:04:35
このスレ見てたらマスゴミがよく使う日銀がとれる政策はもう限られており
手詰まり感があるとかよく言ってるけどいかに出鱈目かわかるな
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:08:17
>>198
まるっと言ってしまうと物価を見るのかマネーサプライをみるのかの違いが対立になってる。
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:09:37
>>198
中央銀行が取れる政策ってのは少なくとも机上では無限にあるからね。
政治的な配慮とかモラルハザードとか気にしないといけないことがいっぱいあるのは事実だけど。
もう限られてるって、のは 前例のある政策＋それの小変形 っていうふうに枠を決めてるからだろうね。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:11:50
>>198
まず、マネタリーベースは量的緩和政策で増やせる
それこそ日銀の発表しているとおり
自分で発表しておいて、「増やせませんよ」なんて言っている訳だから
まったくおかしな話だ
次に物価は実質金利との兼ね合いで見ていけば、期待インフレ率で
決められるわけだから、期待インフレ率を高めればいい
これはコミットメントすることによって、変えられる。
これで貨幣乗数もコントロールできる
結果として通貨供給量を増やして、デフレ脱却が可能になるわけだ
問題となるのはフリードマンが指摘しているように、タイムラグが大きく、
３～５年くらいは見ておかなければならない
実際に貸出が増えるまで、企業がバタバタ倒産しては意味がない
だから、クルーグマンも次善の策として積極財政を主張している訳だ
（マンキューは違うみたいだがｗ）
いずれにせよ、金融緩和政策をとることによって、とれる政策のオプションを
増やすことが可能になる
逆に「とれる政策がない」としたら、それは「日銀の金融緩和が足りていない」と
意味している
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:14:06
管vsクルーグマン やればいいんじゃないの？
・原因：2003年の日銀ゼロ金利解除が原因
・対策：インタゲ ２、３％
・手段（インフレ期待をどう作る？ ）
①日銀が目標を宣言すること
②財政政策（与大臣）「２００９年５月２４日１５兆当時ＧＤＰ３％」<-「不十分」（うざい外人）
③金融政策（大臣）「これ以上は無理」<-「まだ出来る」（うざい外人）
④「環境産業は可能性あるのではないか？」（うざい外人）
⑤考えられることは全部ボタンを押してみるべきだ。
クルーグマンｖｓ与謝野財務相 1-2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:19:04
>>201
妥当な方法でしょうね。
コミットメントによる時間軸政策ってのはかったるいけど仕方ないでしょう。
当座預金ターゲットで3～5年かけて、さ～ようやくだって時に強烈な引き締めにあわないことだね。
平気で長すぎるほどの期間緩和したって言って騙すから。
204:joe ◆msjwt18HwM
10/08/23 23:23:55
>>189
>デフレ期待を払拭すること。
確かにインフレ予想を起す事は理論上正しいのですが、大衆に対する心理的操作でありなかなか難しいアプローチだと思うんですよね。
「インフレ予想を起こし、実質金利（名目金利－予想インフレ率）をマイナスにしようというのがクルーグマンの提案だが、そういう政策の実効性は疑わしく、彼も最近はいわなくなった。」
毎度、池田信夫氏からの引用で恐縮ですが。(^_^)
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:25:23
サムナーとの論争をミスリードしてるだけでしょ。もうイケノブは結構。
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:27:42
>>204
> そういう政策の実効性は疑わしく、彼も最近はいわなくなった。
言わなくなったのぉ？
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:27:49
クルーグマンが財政政策もといったのはタイムラグというよりは苺で言われてたOLの良子ちゃん問題だよ。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:29:07
菅の会談申し込みを白川が拒否して電話で済ませたのは
デフレ宣言の菅のデフレ政策に白川が反対だったからじゃないのか
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:29:30
>>208
そのとおりだと思う。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:29:35
クルーグマンの立場は
金融政策も財政政策も
やれることは全部やれ
自然失業率はまだまだ先だ
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:30:30
>>210
てことだろうな。長期を考えるときじゃないだろと。
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:30:52
>>207
消費者が賢く判断できないっていうこと？
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:33:36
>>212
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
まぁ平べったく言えばそういうこと。ただワーシェアという点では白川もバカノブもクルッグマンも
認識を同一にしているわけで(マネタリストは当然)、労組が共通の敵ということは言えるかもしれない。
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:35:40
もう長期国債の買取り以外に手は無いように思えるのだが
それをやらないとなると円高は定着だな
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:37:10
>>208
>>209
に異論がなければそういうことなのだろう
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:37:55
結局田中は猪瀬にべったりｗ
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 00:24:56
しかしだな。
民主、自民まずこの２つが反リフレで
みんなの党もあやしく、共産も否定
なんか、日本詰んでねーかな
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 00:25:06
田中秀臣は嫌いだな。
219:joe ◆msjwt18HwM
10/08/24 00:28:21
気になったので、日本銀行券の発行枚数推移を調べてみたら相当増えていますね。(※)
このグラフから市中に出回るお金（マネーストック）も増えていると考えて良さそうに思います。
にも関わらず日本はデフレって事になります。私の調査・認識不足でした。スミマセン
これ以上紙幣を増やす事はもはや意味はなく
「インフレ予想を起こす。または、経済主体による消費を如何に増やすのか？」
という事になるんですね。
しかし、そうであれば、もはや金融政策による解決は難しいような．．．気がします。どうなんでしょ。
(※)日銀４種紙幣発行枚数推移(単位 万枚)
URLﾘﾝｸ(starsh2000.fc2web.com)
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 00:33:00
二千円札と五千円札もっと刷れよ。
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 00:39:42
ハイハイ岩石岩石
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 00:39:48
>>220
1050円札、2100円札、5250円札、10500円札刷ればいい
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 00:41:44
増刷決定だな。
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 01:12:48
>>222
流通しないだろうｗ
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 01:38:41
一連のTwitterの田中秀臣の暴走っぷりは凄いなぁ
他人の議論に経済政策の優先順位が低いと
いちゃもんを付けるくせに同じことをやられると逆切れｗ
東大への妬み人一倍強く逆に自分よりステイタスが低いと急に存大になる
典型的な早稲田出身者パーソナリティーの持ち主ｗ
こんな面白いおっさん久しぶり
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 01:41:58
優先順位なら猪瀬の観光大国や環境への産業政策、道路公団ｗ
なんてどうでも良いんだよな。
猪瀬がリフレ派じゃないからリフレ派にしろではなく
おかしな事を言ってるんだから叩かないのはおかしいだろ？というのを曲解
厨先生にまで根拠薄弱とまで言われてるし。
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 01:43:41
まぁプライオリティは金融緩和と雇用政策じゃないかな。
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 01:44:59
まあそうだろうな雇用についてはわかれるとは思うけど
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 01:48:50
何故、リフレのパイオニアなのに
五流大学の教員に甘んじてるのか
疑問だったけど
はっきりわかったよ
たまたま通りがかっただけのパイオニアで
人柄最悪ｗ
もう笑うくらい
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 01:49:15
このスレでも分かれてるね。でもさ、バーナンキも著書で柔軟性の高い雇用市場を肯定してるんだよ。
クルーグマンもサードベストとしてワーシェアを提言してる。やはりサミュエルソンも言うように労働分配を
下げることがいいのではないかと。長期的に経済成長して実質可処分所得が増えればいいわけだし
一時的な痛みは必要なんじゃないか。ニューケインジアンのインサイダーアウトサイダー理論だと
やっぱいまの奴隷階級のような非正規を抱えた二重構造はまずい。
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 01:53:06
猪瀬直樹とつるんで、略 雇用政策も社会政策も何もいらない、略 調子にのるんじゃねえ
結局は猪瀬なんだよね、当然このときもより重要なのは金融緩和。
それに対して田中さんを「デマゴーグ」と称したのは、hamachan先生も御承知の通り、根拠薄弱な人身攻撃をも時に辞さないという近年の姿勢についてです。
投稿： いなば | 2010年8月22日 (日) 15時48分
hamachanも攻撃的だし、間違ってるところもあると思うけど。
田中センセはいつも自分は除外
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 02:02:22
濱口は労働法制至上主義ｗ
これの優先順位が低いと他所の議論に
道場破りｗ
だが大衆ルサンチマン迎合主義者の裁判官が
ウルトラC級の判例を繰り出す法痴国家にっぽんでは
空し過ぎるｗ
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 02:08:02
うつけ者は氏ね
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 02:09:24
リフレ派は死ななきゃならんのか大変だな
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 02:16:52
つーかここのリフレ派って、日銀が１００兆刷らないと明日にも死ぬような身の上なんだろ？
そんなの一々助けてらんないよ。
てか、日本の不良債権その物って感じの連中じゃないか
さっさと死んでくれた方が景気回復早まるよ
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 05:46:57
>>230
労働分配率を下げるのはいいと思うよ
ただ、それは投資を増やすという形でだが
だからリフレが必須になる
デフレを維持したまま労働分配率を下げようとすれば
おそらくかなり悲惨なことになると思う
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 07:28:51
>>236
かなり悲惨も何も
国としての体裁を維持できなくなるだろうよ
大人しく自殺してくれる人ばかりだと思わない方がいい
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 07:34:48
>>26
>>27
アメポチ乙。
おまえらは国籍変えたほうがいいぞ。
日銀引受でそれを国内で使ったほうがいいに決まってる。
外需（円安誘導）と内需（景気対策＋輸出の伸び）両方とりこめるからな。
所詮お前らは「外需を掴め」だけいってる財界の意見を代弁してるだけ。
だからリフレ派の胡散臭さが払拭されないんだろうが。
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 07:38:46
>>238
なんとか派、とか胡散臭いとか
ありもしないことにいちいちレッテル貼らなくて良いよ
そろそろ世間では無視できない数の人が
日銀が何をサボっているか理解し始めている
次の衆議院選挙までには十分な数に達しているだろうね
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 07:43:11
>>219
マネーストック統計はちゃんとあるわけだからきちんとそっちを使った方が良い。
紙幣がマネーストックに占める割合なんて10％程度だから木を見て森を見てることになる。
それとマネーストック統計とGDP、デフレーターは主要国についてもあるから見比べることが重要。
そうすれば日本のマネーストックの伸びが如何に低く、デフレでも不思議じゃないことが分かるよ。
もうひとつ、銀行貸し出しは減少を続けている。
これがもっとも重要。
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 08:02:34
>>240
日本の金利の高さが知れ渡っちゃったからなあ
借り手がいなくなって当然
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 08:18:37
>>219
どれくらい増えているかが重要です。
毎年生産は行われているのですから。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 08:48:36
白川って歴史に残る無能だよな、戦後ワースト記録
一人でみんな塗り替える勢いだな
244:花子
10/08/24 09:15:24
日銀は十分に通貨を供給しています。
日本の不景気は構造的なものに日本人の性格がプラスされたものです。
あきらめましょう。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 09:20:29
こういう煽りが出てくるくらいには一般的になったんだな
日銀不況って概念
246:花子
10/08/24 09:31:27
世界の工場としての地位を失った日本。
日銀がルールを逸脱してメチャクチャなことをしても、
スタグフレーションにしかなりません。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 09:33:26
>>246
メチャクチャなことをするんじゃなくて
不足している分の通貨を発行すればいいんだけどね
それをどう分配するかは別の話だけど
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 09:34:54
会社役員の報酬で不足してる分なんて刷らなくていいよ。
249:花子
10/08/24 09:37:30
「お金の価値が減価していくとなれば、お金を使うだろう」
この考えは甘い。
定期預金の価値が減ると思えば、節制節約です。
老後の不安から、より預金に励むことでしょう。
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 09:38:55
>>249
そう思う人は預貯金にはげめばいい
そう思わない人は金を使うだろうさ
251:花子
10/08/24 09:40:58
>>247
ものが売れなく不景気なだけで、
通貨は不足していません。
家計部門でも１４００兆円もの預金があるのですよ。
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 09:48:34
そういや、デフレと不況を一緒だと思ってた馬鹿な日銀理事がいたなあ
あれも女だっけ？
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 09:53:28
>>251
不景気というのは通貨が不足している状態を言うのですよ
お金が流通しない状態ですね
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 09:59:08
236:宮大工(愛知県) :2010/08/24(火) 09:41:58.20 ID:lyB4je500
株安は嘘
2年前の2008年8月の日経平均約13000円、このときの為替相場は1ドル110円
これを1ドル85円で換算すれば約10000円
現在9000円だから実質1割しか下がってないことになる
この程度なら通常の変動の範囲
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:00:51
言い訳しても下がってるじゃねーかｗ
日銀が景気回復宣言までしたのにｗ
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:01:56
どうせ日銀はデフレ政策を解除しないよ
お前らいい加減諦めろ
俺は諦めた
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:02:26
実際回復してるんじゃねーの。
だから日銀に遊ぶカネ無心に行ってるんだろ。
258:花子
10/08/24 10:03:16
>>253
「お金が流通しない」
そこまで日銀がコントロール出来るとでも思っているのですか？
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:09:31
>>258
はい、その通りです。
当の日銀のサイトにはっきり書かれています。
日本銀行は、日本の中央銀行として、次のことを目的としています。（日本銀行法第１条）
・銀行券を発行すること
・物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資すること
・決済システムの円滑かつ安定的な運行を確保し、金融システムの安定に資すること
日銀自身が定義している日銀のお仕事の範囲内です。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:13:33
日銀当座預金(準備率預金)にマイナス金利をつけるという手もある。
そうすれば、ハイパワードマネーがマネーサプライを増加させる手助けをする。
いろいろ手はある。
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:17:08
>>254
株価が下がっている最大原因が、円高だって証明じゃないか。
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:19:01
花子がマッチ売らんと日経が９０００円割って、受け取る年金も減るで、マンセーやな。
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:22:10
電話会談の効果は日経９０００円割れか
白川、管の貧乏神コンビ最強だなｗｗｗｗ
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:25:03
>>263
ていうか、株価を下げるのと円高にするための電話会談だったろ
あれは
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:26:00
まあ、デフレマンセー派は売国奴でいいんじゃないカナ。
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:26:55
株が下がると日銀叩きの馬鹿が溢れる
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:27:28
また85円割ったぞ
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:29:19
円高株安で日銀の馬鹿さが明らかになる
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:29:20
おまえらにはバブルは悪だという極めて当たり前の常識が無さ過ぎるんだよ
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:30:20
>>266
日銀の金融政策と株が関係ないと思ってる経済オンチ乙
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:30:45
単に含み損が拡大して怒りの矛先を中央銀行に向けているだけの馬鹿が大半だろう
そんな馬鹿だからリフレ派の口車に乗せられる
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:31:27
>>269
バブルも悪だしデフレも悪
物価の安定が最善で
そのための機関が日本銀行
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:31:39
>>270
日本の潜在成長率が下がっているんだから株が下がるのは必然なんだが
人口も下がっているし、政府債務も膨らんでいるしな
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:31:50
デフレは確実に悪だが、バブルは決して悪じゃないぞ。きわめて当たり前の常識がなさ過ぎる厨なんだよなぁ
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:33:02
>>274
おまえみたいにバブルの反省が無い馬鹿が多すぎる
本当に救いようが無いな
平成バブルにリーマンショックを経てまだバブルを起こせと騒ぎ立てる馬鹿は話にならん
276:花子
10/08/24 10:35:08
皆さんは、そんなに日銀が万能とでも思っているのですか？
ある意味で、日銀も嬉しいでしょうね。
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:36:49
日銀にはサブプライムの引き金を引いた負い目もあるからね
もっとも日銀はその事を反省していたけど
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:38:26
その反省がないのがここらに居る下手糞トレーダー
平たく言うとバブルで俺を救えというだけのお話
腐った性根にリフレ派がつけこんんで取り込み、ネットで一大勢力化した
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:38:33
不景気よりはバブルのほうがマシ。人も死なないしな。
おまえは人が死んでもデフレのほうがいいと発言しているな。>>275
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:39:35
>>271
株と経済が関係ないとか言ってるの世界で歴代日銀総裁くらいな
三重野が株価や地価は景気に関係ない株価と地価を半値にするとか
いって金融恐慌引き起こしただろ、怒りの矛先向けられて当たり前
だろ、お前の年金も株で運用してんだよ
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:40:02
バブルで餓死や熱中死や経済衰退はおきないが、
デフレではすべて起こっている。
>>278はそういうものを是認している非人。
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:41:19
デフレ容認派は倫理性に欠け、どう人が苦しみ死んでいこうと、何の両親の呵責もない冷血漢
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:41:30
バブルのツケを払っただけなんだが
遅かれ早かれ払っていたものだ
バブルは悪だという当たり前の事が解らない馬鹿は本当にどうしようもない
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:42:50
おまえらは永遠にバブルを膨らませ続ける事ができる気でいるらしいな
アメリカに行ってやったら？
バブルを起こしなさいと
鼻で笑われるがな
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:43:54
>>283
バブルのツケというより日銀のバブル潰しのツケをいまだに
払わされてるわけだよ
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:45:07
>>283,184
最低限のこともわからない馬鹿は書くな。
バブルそのものじゃなくその後の処置を間違ったおかげで失われた20年がある。
バブルは善でも悪でもないよ。
むしろデフレのほうが倫理的に悪といえる。社会主義国家建設をしたければそのままでいい。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:45:56
人を悪者にして偽善を建前にてめぇの下手糞トレード玉を救済しろというだけの話なんだろう？
素直に僕を助けて下さいとでも言えば可愛げもあるが
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:47:29
結局デフレ擁護派は、論理がないから倫理的に印象操作するか、利益誘導発言として印象操作するしかない。
マクロ的に見て、デフレはすべての人にマイナスなのだが。
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:48:30
>>288
高齢者には優しいんじゃね？
デフレ
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:48:40
>>287
お前はどうせ国債にでも投資しているんだろ。だから景気回復して利率が上がるのを恐れる。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:49:45
>>289
税収がいつまで持つかによる。永遠にうまいことは続かないよ。
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:50:13
マイルドなデフレが断続的に続くのはそれほど悪い事ではないのだよ
メリットも多くある
バブルを煽って莫大なリスクを背負い込むよりは確実にベターな道だ
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:51:01
このクソ円高デフレ地獄の中でバブルの心配かよ、死ねよ害虫
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:51:15
>>292
具体的には？
雇用は？賃金は？税収は？GDP伸び率は￥。すべて減っている。
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:52:03
どこかで不況が終わってインフレ気味になったらそれはそれで良い事だ
過熱感が出てきたら抑え込めば良い
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:52:58
>>292
さて、倫理観が欠如しているゾウリムシ以下が何を話すかｗ
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:55:41
>>294
バブルで怠けても高待遇なら不況下では努力したであろう負け組は怠惰なまま過ごすだろう
結局バブルがはじけてツケを払うわけだが、ろくな人間が残らない
賃金も税収も政策でコントロールするようなもんじゃねーよボケ
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:55:45
デフレ支持する人間がいるのは世界でも日本くらいだろ
２０年もデフレつづけてきたからだろうな、世界で通用しない
デフレ支持者（笑い
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:57:21
>>294
国際的なシェアも減ってるし、円も高くなってることも付け加えんとな。
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:58:40
白川が動くとしたら総裁選の後って事になんな
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:59:31
バブルは善（となる場面）もあるが最悪にもなりうる危ういもの。
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 10:59:34
デフレも需給均衡の結果だからな
年率二桁のデフレなら問題だが、せいぜい1％のデフレが断続的に続く程度なら問題ない
そのうちデフレも終わるだろう
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:00:43
バブルは悪だという認識が無い奴は例外なく馬鹿
話す価値が無い
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:01:57
需給均衡の結果ならすぐにでも解決できるだろう。
そこに欺瞞がある。
すぐにでも解決できるものが何もしないのにそのうち解決するわけがない。
デフレと不況は別物だ。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:02:16
>>302
おいおい
去年と比べても４パーセント近くも物価が下がってるぞ
マイルドでもなんでもない
306:花子
10/08/24 11:04:28
「お金を刷れ」じゃ、
刷ったとしても日銀の地価金庫に積み上がるだけですよ。
具体的に、刷ったお金をどうしなさいと言うのですか？
「ばら撒け」じゃ ダメよ 具体的にね。
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:06:00
>>303
バブルはデフレより害が少ない。お前のほうが馬鹿すぎる。
バブルは普通の経済活動の結果起きるもの。
お前の言っていることは普通の市場経済を否定し計画経済に移すことを
言っているようなものだ。
バブルで人は死なないが、デフレでは人が死んでいく。
>>279のような、少し人としてどうかと思われる感性を持つ人間はそう思わないだろう。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:07:49
>>305
大きな負のショックがあったから仕方ないだろう
それに対して昨年9月から日銀はしっかりと対処してきたわけだ
何もしなかったなら叩くのも解るがな
この春先までは景気も回復基調にあった
更に落ち込めば相応の策を取るだろう
おまえらが待ち望むようなバブルは起こしてくれないがな
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:08:51
>>302
おまえフィリップス曲線も知らんの１％のデフレつづけてたら
失業率どうなると思ってるの、デフレは物価だけ安くなる現象
と思ってるの？
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:08:56
菅 仙谷の売国政権ダメだ・・・
【経済】日経平均が9000円割れ：円高を嫌気、1年3カ月ぶり [10/08/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:10:36
フィリップス曲線なんてものをありがたがる奴が居るのか
あんなのはたまたま当てはまる国もあるという程度の話なんだが
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:10:56
>>310
菅は無能だから仕方ないが
仙谷と野田が最悪だよ
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:11:20
>>302
2000年代はほとんどデフレだろ。
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:11:53
>>308
大きな負のショックがあったのは一昨年だｗ
去年の９月まで対応しなかったなら、それは手遅れになったってことだろう
春先まで景気回復基調にあったというが
景気の悪化が鈍化したってえだけで下がり続けていたことに違いはない
あげくに実質でパーセント成長すると抜かしたあげくに0.4パーセントしかしないとか
日銀に都合の良い指標ですら外しまくっている
あと俺はバブルは待ち望んでないよ
俺の望みは物価の安定
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:13:56
>>314
昨年9月までも対応はしたがな
利下げをしただろう
そして追加緩和に踏み切った
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:15:22
>>311
当てはまる国がたくさんあるんだがｗ
経験則に違いが説得力はある。おまえのくだらない書き込みよりはね。
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:16:10
結局俺の含み損をなんとかしてくれというポジショントークでしかない
自己責任を認められずにリフレ派にそそのかされて日銀叩きをして気を紛らわせているのが実態だろう
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:16:57
わざわざ売りポジの人間どもを儲けさせる必要もないと思うがｗ
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:18:18
>>316
反例がいくらでも挙がる時点で、そんな危ういものを頼りに大規模な経済政策を打つべきではない
常識的にはそう考えるものだ
おまえらは異常なの
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:18:27
>>317
そのために全国民を犠牲にするのか？やはり、お前は気違いだな。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:20:47
追加緩和って例の広い意味での量的緩和って奴か？
発表した瞬間市場がドン引きしたなんちゃって緩和
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:21:35
>>319
ほかの国はインフレ率をある程度に保ってて、何の問題もなく成長率も高いのにそれを否定するとは。
経験則は結構真実が含まれている。なにしろ現実をモデル化したのだから。
お前みたいに自己利益追及のための脳内理論からじゃない。
323:花子
10/08/24 11:24:26
お金を刷ってばら撒くのは良いとして、
具体的にどうばら撒くのよ。
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:35:06
>>323
減税
消費税率をマイナス５パーセントにすればいい
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:38:02
>>311
フィリップス曲線はインフレ率の高い国ではあてはまりにくい。
経営者もインフレの常態化を織り込むから。
だけど、低インフレましてやデフレではぴったりと当てはまる。
岩田も若田部も言ってる。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:39:32
株価の下落が止まりません。２３日の東京株式市場は、
政府と日銀が明確な円高対策を打ち出さないことに対する
失望感が広がり、日経平均株価は今年の最安値を更新しました。
菅総理と白川総裁は午前９時頃から１５分間ほど、
為替動向などについて電話で会談し、政府と日銀が「緊密に連絡を取ることが重要だ」という認識で一致しました。
しかし、市場では、具体的な円高対策が出されなかったことへの失望感から、
輸出関連株を中心に売り注文が先行し、日経平均株価の終値は９１１６円６９銭と、
今年の最安値を更新しました。
市場では、政府・日銀に対するいらだちが高まっています。
URLﾘﾝｸ(hicbc.com)
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:40:18
>>323
EITC 消費税ゼロでもいい。
年金基金や健康保険支払い基金への拡充。
やれることは無限大。
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:45:06
デフレ厨ってデフレとバブルの二者択一しかいわんよね、アフォだから
サジ加減とか考えないんだ
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:45:37
なんか日本の官って民間を憎んでるとしか思えないんだよね
絶対に株価が上がるような政策やらないでしょ
日本の官って自分たち以外の特権階級を作りたくないんだよ
官の言いなりになってる一部政治家とかマスコミとか学者はほんと国賊
330:花子
10/08/24 11:49:42
>>327
デフレの最終には似たような事が起こるでしょう。
少なくとも７～１０年後でしょうね。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:50:29
同類項ってあるやん、同じ係数まとめるやつ。 これが出来ん奴おるのよー。
悪い印象の言葉（バブル救済）とリフレ派（違う言葉）をまとめて、同類項にしてしまうんよー。
そうするとね、「悪いレッテル貼り」ができんのよー。 簡単な印象操作、公安官僚がよくやるよね。
だからね、「バブル」と「デフレ脱却」は違うと分からんの？と言えば良いのよー。
「詐欺師」と「ノーベル賞」の違いが分からんで、昨日「実体経済に効果がない」って言ってた人と一緒。
日銀の問題は既に経済学の分野を離れている。
「同類項」
URLﾘﾝｸ(contest.thinkquest.jp)
332:花子
10/08/24 11:54:00
日銀券ばら撒け論者はやはりダメね。
そんな事をしたら、本当に餓死しますよ。
あきらめなさい。
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:54:18
ＧＤＰ－３．７％、実質金利分からんでも、日経８９８３円なったらどうなるか、わかる人多いんでない？
そーす：
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 11:56:03
破綻を煽りまくって増税しまくるのが1番愚かな道
そんなの喜ぶのは官僚だけだし
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 12:00:26
>>332
>>332
>日銀券ばら撒け論者はやはりダメね。
>そんな事をしたら、本当に餓死しますよ。
>あきらめなさい。
論理や事実がなく、ただのきめ付けのみ。
何もしてなくても餓死者は出ています。
あきらめたらそこでおわりだろうが。
できることはなんでもするのが普通。
くそ詰まらんレスをするぐらいだったら、一回死んだらどうだ？
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 12:02:06
煽りはスルーしなよ
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 12:08:56
信用金庫が弱い零細企業から違法に莫大な金利を盗み取り窮地に追い詰めて 食い潰してるのに日本の景気が良くなるか 馬鹿者
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 12:09:13
水道橋博士×宮崎哲弥×高橋洋一 20100311 日銀について
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
339:230
10/08/24 12:09:29
>>236
そうそう。金融政策でクーポンを配布せずに雇用規制だけ緩和してもただ痛みわけになるだけ。
ノビーやらはそこがおかしい。
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 12:21:21
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
緊縮やると格付け下げられる模様ｗ
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 12:26:24
財政支出しても100％格下げするだろうし、そんな格付けに何の意味もないだろう
日本国債をジンバブエと同格にして恥ずかしくない連中だ
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 12:27:45
>>319
お前の厨二病な自己主張よりマシだって。
取って付けたような責任感より、
大人なら代替案を示せよw
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 12:43:47
これ、おもしろいんじゃない。 ネタとしては新しいし・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:152-153番)
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 12:48:14
格付け会社なんて日銀並に面の皮厚い恥知らず集団だからな
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 13:58:09
「円高で株安」はステレオタイプの思考
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:11:08
自分の退職金と年金さえ安泰なら良いと思っている白川
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:17:42
含み損を抱えて日銀叩きで憂さ晴らしとは惨めな奴らだな
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:26:17
>>276
いや、別に。
政府が金を刷ってもいいと思ってる。もともと通貨発行権は政府のものだし。
349:花子
10/08/24 14:27:41
日銀券ばら撒け論者
>>324 消費税率をマイナス５パーセントにすればい
>>327 年金基金や健康保険支払い基金へ
脳ミソがイカレタのですか？
これでは偽札でも大歓迎じゃないですか。
通貨制度を勉強してください。
最近はアホな政治家も多いですしね（笑）
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:29:24
政府が金を刷れるようになったら無駄遣いに歯止めが掛からなくなって際限なく予算が膨らむ可能性大
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:31:12
>>349
通貨なんて紙切れですが・・・
金と換えてくれるの？？？
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:32:13
>>351
その紙きれの価値は信用が担保しているのだよ
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:33:06
URLﾘﾝｸ(comics.yahoo.co.jp)
年収150万円一家 毎日のこんだて
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:33:25
>>350
インフレになったら回収すればいいだけ。
だからこそインフレターゲットなんだろ。
インフレ叩き潰すのは得意だからな、日銀はｗ
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:33:50
とりあえず足下のデフレをけすのが先決。
インフレ対策はその後でいい。まぁめったなことでは悪性のインフレにならないが。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:34:59
① 刷った円で国債を発行しドル買い介入し円安に誘導する → 金融機関と輸出企業が儲かる
② 刷った円で国債を発行し金融緩和し銀行に円を溜める → 金融機関だけが儲かることになりやすい
③ 刷った円で国債を発行しデフレ手当てなど各種手当てを直接国民にばらまく → デフレに歯止め
④ 刷った円で無利子国債を発行し 以下③と同じ → ２０年デフレが終わりインフレに転換
357:花子
10/08/24 14:35:11
>>351
ですから、
紙切れの通貨に、何故価値が出るのかを考えてください。
ただ、「信用しているから」じゃ 笑い話にもなりませんよ。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:36:12
昔「株価って何？実体経済と関係ないやん」って言って踊ってたお姉さん思い出したｗ
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:36:29
>>352
その信用がありすぎて困ってんだろ。
そしてカネを取得した奴はそれを使おうとしない。
信用がありすぎるんだから、毎年３－４％信用を
落とさなきゃならん。
お前の頭にはデフレとハイパーインフレしかないのか？
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:36:40
>>354
シニョリッジを手にした政府に自制がきくと思うの？
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:37:44
>>359
信用を得るには時間がかかるが、無くすのは一瞬
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:38:43
>>357
ドルは新規に150兆円分刷ってるんだけど・・・
ドルの信用が・・・って騒いでる奴いるか？
アホかよｗ
363:花子
10/08/24 14:39:58
>>359
なら、信用しなければいいじゃない。
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:41:09
>>360>>361
お前らみたいなデフレ脳が若者の就職を奪ってるんだよ。
オレだって個人的にはデフレのほうがいいさ。
でもインフレ税を払う用意はある。
消費税や所得税増税には反対。
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:41:50
ドルは基軸通貨だからなぁ
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:43:34
極東の島国のマイナー通貨の信用なんて脆いものだよ
だからこそ最新の注意を払って慎重に動く必要がある
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:45:22
デフレ脳？
単に君らが狂信的かつ楽観的なイケイケドンドン派なだけだろうに
368:花子
10/08/24 14:47:53
基本は、働かないと豊かにはなりません。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:50:12
自虐左翼史観は政治だけにしてくれよｗ
腐ってもGDP世界３位だぜ。
２位の中国はドルペックじゃねーか。
ドル安に合わせていくら刷ってると思ってんだ、中国は元を。
円がっつり刷ってインフレ率上げないと若者が可哀相だ。
バブル時代真っ盛りが青春だった親父の老婆心だがな。
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:52:27
そういう楽観的な姿勢が安易に勝ち目のない戦争へ駆り立てたのだろうね
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:52:48
>>368
アホだな。
デフレっていうのは働かなくても現金持ってる奴の勝ちなんだよ。
下剋上が生まれにくい。
つまんねー世界だぜ。
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:54:51
基本的にリフレ派は無責任だからね
例外は無い
万が一の事態には本人から親族に至るまで厳しく罰せられるとしたら態度は変わるはず
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:55:37
他国が通貨供給量を増やして通貨切り下げ戦争やってるのに
最初から白旗上げて降参するのか。
泣くのは自国民、若年労働者。
大本営は日銀で、それを支持するお前らは国賊だよ。
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:56:09
>>372
リスクとらないのが責任感があるとでも？
自己保身しか考えない日本の小役人そのものだな。
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:56:49
>>372
おまえら、現状追認派も同じことが言えるわけだが、そのうちテロぐらい起こりかねんぞ。
実際。
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:59:25
>>370
現在の金融緩和は諸外国の例もあるし、理論すらある。
何もしないことのほうが、以前の歴史とおなじなんだが。
>>368
基本は金融緩和しないと経済成長はありえない。
今のようなことを続けていると働く場すらなくなる。
本当に死んだほうがいいやつってたくさんいるのな。
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 14:59:41
日銀逆噴射
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
1998年日銀法改悪後2006年までの雇用者報酬プラス年は、2000年、2005年、2006年
日銀逆噴射は、2000年と2006年に行われている。
日銀が、目標賃金上昇率0％以下デフレターゲットやっているのは明白。
(日本の自殺者数:警察庁の資料より抜粋)
昭和53年 20,788人 昭和54年 21,503人 昭和55年 21,048人
昭和56年 20,434人 昭和57年 21,228人 昭和58年 25,202人
昭和59年 24,596人 昭和60年 23,599人 昭和61年 25,524人
昭和62年 24,460人 昭和63年 23,742人 平成元年 22,436人
平成２年 21,346人 平成３年 21,084人 平成４年 22,104人
平成５年 21,851人 平成６年 21,679人 平成７年 22,445人
平成８年 23,104人 平成９年 24,391人
平成10年4月の日銀法改悪後に自殺者が急増している。
(初の三万人突破年)
平成10年 32,863人 平成11年 33,048人 平成12年 31,957人
平成13年 31,042人 平成14年 32,143人 平成15年 34,427人
平成16年 32,325人 平成17年 32,552人 平成18年 32,155人
平成19年 33,093人 平成20年 32,249人
(平成21年:速報) 上半期の自殺者１万７０７６人
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 15:00:37
ここで釣って楽しんでいるやつはいずれ報いが来て、後悔することになる。
因果は巡る。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 15:01:14
通常、○○しろという側が穴のない議論を展開するべきなんだがね
○○がこう言っているなんてレベルでは冒険するには頼りなさすぎるだろうに
反対派もいくらでもいるわけだが、あえてそれは黙殺する態度も気に食わない
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 15:01:16
日銀は中枢を買収されてるんじゃねーの中国あたりに
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 15:01:28
URLﾘﾝｸ(www.kondomuso.net)
流石にこんだけデカイと、いざ処分する時にどうしていいかわからんなｗ
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 15:01:36
>>366
経済力3位の通貨なわけだが。信用は厚いよ。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 15:02:33
すまん誤爆
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 15:03:47
>>380
いや、俺は白川が半島人だと思う。
本名はペクのはずだ。
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 15:04:33
・2003年の逆噴射痛かったね。
デフレ：
・原因：2003年の日銀ゼロ金利解除が原因
・対策：インタゲ ２、３％
・手段（インフレ期待をどう作る？ ）
①日銀が目標を宣言すること
②財政政策（与大臣）「２００９年５月２４日１５兆当時ＧＤＰ３％」<-「不十分」（うざい外人）
③金融政策（大臣）「これ以上は無理」<-「まだ出来る」（うざい外人）
④「環境産業は可能性あるのではないか？」（うざい外人）
⑤考えられることは全部ボタンを押してみるべきだ。
クルーグマンｖｓ与謝野財務相 1-2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・クルーグマンも「金利上げたら、雇用減るやろ。」って言っとるね。
August 23, 2010, 10:42 AM Making It Up
URLﾘﾝｸ(krugman.blogs.nytimes.com)