10/06/28 18:42:45
破綻するわけないと思ってるような
破綻厨もイッパイいるだろうな
2chだけの暇潰し破綻厨ｗ
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 18:43:16
インフレ税による実質的な税金と
消費税による制度上直接的(間接税直接税という意味ではない)
どっちがいいかい？
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 18:46:40
政府紙幣発行したらいいといってる人は
インフレ税という形で大増税を行うべきといっている
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 18:49:42
素直に消費税をあげればいいんだよ
インフレ期待は操れないしリスクは無限だが、消費税なら安定する
簡単な話だ
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 18:51:52
あのなー愚民ども
消費税は二重、三重にかかるから単に％でひかくできねーんだよ
もちろん諸外国とも
そんな前提もなしに話するお前ら愚民どもは財務省様の言うとおり
消費税受け入れりゃ―いいんだよ
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 18:55:06
別に消費税の数字を諸外国と比べる意味なんてねーよ
世界ワーストクラスの財政を立て直せるだけ引き上げる必要があるんだからな
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 18:59:43
とりあえず新規の国債発行をやめて消費税20％で様子を見たらいい。
債務が減るならそれでいいし、足りないなら引き上げればよい。
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 19:01:06
消費税払える金もねぇの？
底辺すぎじゃね？ｗ
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 19:05:59
ハッキリ言って消費税反対派は自分の事しか考えない最低な連中だと思う。
自分の住む国の事も少しは考えるべき。
別に消費税が数倍になったところで死にやしないよ。
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 19:14:26
>>104
違うだろ。2重3重にかからないだろ。
制度的に誤解してる
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 19:16:10
企業の年間総売り上げは1500兆円程度
なにかこの売上の5％が消費税なら75兆円になりますけど
そんなことにはなってないだろ。
消費者に売る場合にのみかかるように制度設計してるだろ
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 19:56:30
人を批判する時にはブーメランに気をつけろ
私は常々思うのだが、批判の時に差別的な発言、侮蔑的な発言を行うものがある
絶対的に自身の正しさを過信するからそういう芸当ができるわけだが
自分だって間違うことはあるのだから、間違った際に そうした無意味は諸批判を行った時には
もう、自身の考えを表立って撤回できない。もしくはその場に立っていられなくなる
それはあまりに浅はかなり
自身が間違うことがありうることを認め、侮蔑を辞めよう
今回の場合は誰にいってるかわかりますかな
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 20:00:59
自分が間違いがあった場合にはそれを認め
撤回できうる状況を作ることが肝要
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 20:07:52
>>103
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税増税ではなく資産課税を導入するべき。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
資本主義は、小資産家より大資産家により多くの金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資産家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
上記によって消費や投資が増えれば、所得税や消費税などで間接的にも税収増加する。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 20:13:13
細かい事はいいから
必要な分だけ
ジャンジャンお金刷ればいいんだよ
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 20:31:41
「１３年までに財政赤字半減」 Ｇ２０閉幕、日本は例外
【トロント（カナダ）＝琴寄辰男、有田哲文】トロントで開かれていた２０カ国・地域首脳会議（Ｇ２０サミット）は
２７日午後（日本時間２８日朝）、先進国が２０１３年までに財政赤字を少なくとも半減させる、
との目標を盛り込んだ首脳宣言をまとめて閉幕した。
ただし、日本については、経済規模に対する債務残高が飛び抜けて大きいが、
そのほとんどが国内の貯蓄に支えられているため、例外的に目標を守らなくてもよいことにした。
日本については、Ｇ２０サミット直前に政府が決めた財政運営戦略を「歓迎する」としながらも、
目標からは例外扱い。日本以外の先進国も、各国の状況に応じた財政再建計画をつくるべきだとした。
参加国からは「明確な目標値とはいえない」（サルコジ仏大統領）との声がさっそく出ている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
破綻厨完全否定されました
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 21:29:35
景気はいつか回復するが、財政はそうはいかない。
放っておいても不況は終わるが、財政は健全化しない。
国内だから問題が無いなんていう馬鹿は救いようがない。
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 22:08:51
問題の有無に関わらず
底辺のお前が口を挟む問題じゃない
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 22:21:25
国内消化、自国通貨建てだから、財政に危険はない。当たり前のことだよ。
この意味がわからないアホは議論の入口にも立ってないということw
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 22:29:11
これ↓の次スレ、何で立てないの？
■ 日本政府は借金で財政破綻する?■国債1043兆円
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 22:32:38
>>118という事だから
このシリーズはいらない
糞スレになりましたから
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 22:45:57
>>118
真正の馬鹿みたいだね
1000兆を超えてどんどん借金が膨らみ続けているが、未来永劫国内で消化できるとでも思っているのか？
1500兆になったら日銀を債務超過にして財政ファイナンスで余裕とかそういう馬鹿な話で破綻を否定しているだけだろう？
猛烈なインフレになるけど破綻ではない（ｷﾘｯ
そういうのを屁理屈というのだよ
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/28 23:42:48
>>121
の言うとおり。
>>118
は経済の知識も分析する能力も把握する能力も無い。
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 00:10:18
>>121
真正バカはお前だよw
まだハイパーインフレかよ。
少しは進歩しろや。
日本の金融資産総額は5300兆円だろ。
何だ？1500兆円って。
日本には個人しかいないのか？負債を引いたら1000兆円しかない。
お前の理屈だと日本は既に破綻してインフレ、円安になってるはずだろうがw
恥を知れ、低能。
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 00:13:39
＞日本の金融資産総額は5300兆円だろ。
＞日本の金融資産総額は5300兆円だろ。
＞日本の金融資産総額は5300兆円だろ。
＞日本の金融資産総額は5300兆円だろ。
すごいのが現れたな。
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 00:22:46
5300兆って日本を土地とインフラごと売りに出すのかよｗ
こりゃとんでもねーキチガイが現れたなｗ
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 00:23:16
>>124
お前みたいなバカが多数派だから、いいんじゃね？
サミットの結果は見たか？
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 00:26:02
>>125
それは国富だろw
アホアホだな。
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 00:30:36
悪いことは言わない
グーグル先生に尋ねてみた方が良いぞ
痛いのを通り越してるから
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 00:36:51
そもそも国債は政府が民間から借りるもんだという事を理解していない時点でアレだ
どこかにあるという5300兆の金融資産も大変香ばしい話だがｗ
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 01:51:22
>>89
あのさー、この15年で経済成長してない国って、10ヶ国もないんだけど。
普通の国は成長すんだよ。
15年も成長してない日本が異常なの。
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 02:33:08
＞日本の金融資産総額は5300兆円だろ。
この文で>>123が真性バカという事が証明されたな。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 03:11:13
>経済成長すればよい
というのは
犯罪者がいなくなれば良い
これってつまり消費が大前提になってる資本主義の否定ってことだよね。
日本はいつのまにか経済成長しないことを前提にして考えるのが普通に
なっちまったなよな。
「高度成長が終わり日本は成熟した」みたいなこと平気で言う人多いし、
若い世代なんて消費を極力避ける人は珍しくないし。
かといって共産主義には戦後プロパガンダのお陰で強烈なアレルギーがある。
日本は資本主義でも共産主義でもない新たな道の経済実験場にでもされてる
のかね。
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 03:12:01
○「高度成長が終わり日本は成熟したから成長は無理」
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 06:37:37
日本の金融資産総額は5891兆円だったりします
5300兆円というのはデータが古いです
日本銀行 資金循環統計
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
資金循環統計 2010年1～3月期速報
金融資産・負債残高表 2010年 3月末(速報) （１）全体表 第18表
合計 （1-6の合計）
の
Z 合計 を参照してください
批判する時はブーメランにホント気を付けてください
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 09:37:33
破綻バカがしっぽ巻いて逃げてるよｗｗｗｗｗ
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:00:28
>>134
政府・銀行・家計と書かれた３つの空箱があります。
今、家計の箱に1,000円入れました。
次に、家計の箱の中の1,000円を銀行の箱に移動させました。
最後に、銀行の箱の中の1,000円を政府の箱に移動させました。
家計
資産：預金1,000円
負債：0円
銀行
資産：国債1,000円
負債：預金1,000円
政府
資産：1,000円
負債；国債1,000円
よって、家計・銀行・政府の合計資産は3,000円である。
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 18:20:45
細けえ事はいいんだよ
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 19:04:59
２０１０年は 大丈夫？ 今年中でも危険要素はあるの？
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 19:41:15
日本においては
危険などない
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 19:49:24
>>136
その通り。金融資産などは元は空箱なのさ
ただその空箱がGDPの10倍の大きさになったりする
大きくなりまくるとインフレもしくは、デフォルトが起こって
金融資産規模がGDP比で縮小する
役割を厳密に考えるとね
資産保有者としての 一般政府、家計、非金融法人(主に企業)海外、
が
大部分は金融機関を通じて、ある程度は直接的に
負債保有者としての
一般政府、家計、非金融法人(主に企業)海外、に貸し付ける過程として
金融循環構造が構成される
マクロ的な見方ではこれでいいはず、資金循環統計のわかりやすい図型の資料でも
この方式で金融循環構造を説明しているしな
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 19:54:24
そんなわけでね。金融資産構造見るなら、
金融機関を除いたらかなりよさげになるわけね
間接金融を計算から除外する。まあ数値的にはだいたい5800兆円の半分ぐらいになる
金融機関を除いた金融資産総額は2835兆円この倍は5670兆円だからだいたい半分ぐらいでしょ
金融において
信用の本質は時間差を置いた(何かしらの)返済約束 これにずいぶんと皆々信用しているもんだから
金融資産規模が莫大になる
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 20:15:09
1400腸炎じゃないの？わからないけど。
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 20:16:02
142
それは家計の金融資産総額だね
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 20:17:49
じゃ、破綻はないの？
５８００兆円もあれば。
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 20:37:08
だから５８００兆円なんて関係ない。
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 20:38:23
いや実質的な破綻ならありうるよ
日銀総裁も言ってるように、国債金利がボワっと上がるリスクは常にあると認識してるし
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 20:42:38
国債金利２.ナン％であぶないんだっけ
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 20:47:25
財政リスクプレミアムの連鎖的悪化がやばいんじゃね
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 20:52:14
政府債務とその金利の特徴として
政府債務-比較的ゆっくり増大ゆっくり減少。増減は政府次第。政府によりコントロールしやすい
金利-急激に増減する可能性あり。増減は社会情勢などによる、時にはバブルも発生する。政府によりコントロールしずらい。
だからこそ
現状金利が急激に増大すると、即オワタになる。そして、そうならないように
政府は神に祈るほかない
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 20:53:35
政府は自身の財政が破たんしないかどうかは
政府次第から市場次第へと移行した。
政府は自身が実質的に破綻するかどうかという危急存亡に関わる重要事項の決定権を喪失した
これがとっても問題
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 20:58:21
5800兆あるから5500兆くらい国債刷っても余裕
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 21:22:06
うん、マジ余裕
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 21:35:01
私はヤバいと思うな。
国債の受け入れ先なくなると思う。
ふつう１４００兆円で考えるんじゃないの？
んで、４００兆はローンだから、１０００兆円。
国の借金が１０００兆円でヤバいんじゃない？２０１０年度末でドボンかな。
国家財政 掲示板：投稿数3,589 国の借金は2010年度末には973兆1625億円と、空前の1000兆円に迫る見込み。財政支出の抑制が課題。
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 21:54:57
５８００兆円は虚像。
１０００兆円が実像。
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 21:56:11
だから日銀がお金刷ればいいだけ
って何回も言わせるな
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 22:05:30
で？刷ってどうすんの？
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 22:10:13
ここまで神頼みが成功してきたから
金利の暴騰もなく
破綻回避してきたというわけか
破綻派の議論はようやく核心に近付いてきたな
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 22:13:00
刷って公共事業したり、技術革新設備を政府が購入したり、企業に補助金渡して経済活性化させるんだろ！
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 22:21:35
経常黒字なんだから国内の資産の増加が国内の負債の増加より多いってこと。
破綻派の皆さんは言ってること、わかるかな？
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 22:32:53
URLﾘﾝｸ(www.kh-web.org)
財政赤字カウンター
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 22:38:32
経常収支は２０兆くらいですけどね。
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/29 22:40:17
あぁ、つまり刷ったものを政府にあげるということですか？
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 00:06:18
>>159
>資産増加が負債増加を上回る
そうなると世の中にお金が回るわけなんだから、インフレにならないとおかしい。
どこかに論理の断線がある。
おそらく、「経常黒字→増加“資産”が～」に落し穴がある。なんらかの理由でその資産に動かないモノが混じってるのかと。
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/06/30 07:36:53
>>163
単純に民間も含めた対外純資産が増えているから大丈夫という主張だよ
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 15:30:28
この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランスも全て公務員のせい。
JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下りも公務員のせい。
ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。 どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！
すべてコイツらのせいだ。
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 15:34:07
だからって公務員をどうする事もできない小物達ｗ
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 15:35:18
対外純資産？？？ 不良化してかちがねぇー
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 15:36:48
税金で育てた体は、国民のものドナー・献体は当然の義務。
財政破綻のときは公務員の財産を没収しましょう
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 15:50:49
金刷ればいいって話をよく聞くけど、今の状態でもいいのか。
例えば公共事業に回すとして、大手ゼネコンが中抜きして
大丈夫なの？
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 15:51:35
公務員にさっさと労働三権渡せばいいんだよ。
それで派遣法も改正して、公務員も派遣社員にやらせればいい。
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 15:54:57
第一、公務員法とかとんでもない法律があるのが間違っている。全廃しろ！
あいつ等はスト権とか欲しくない、欲しいのは金だけ。
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 16:19:21
スト権とか必要ない。自分らで給与とか決めているから。
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 21:57:41
公務員にボーナス払う金があるのに増税するんだよ！
消費税５％も廃止しろ！
順番が逆だろうが、このボンクラ民主党め！
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 22:01:46
低所得者発狂しすぎだろｗｗｗｗ
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 22:33:44
１円も稼げない物乞いウンコ製造機！ウン・コ産む員～！
も必死かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 22:41:29
破綻しないから
そういった政策ができるんだよｗ
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 22:46:17
日本は既に破綻してますｗ
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 23:03:30
菅は既に破綻してますｗ
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 23:43:13
破綻してるのは
お前ら無職ニートｗ
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/01 23:58:21
【Ｇ２０】目標「１３年までに財政赤字半減」 日本は「債務残高が国内貯蓄に支えられているため」例外
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
破綻厨ｗ
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 00:14:11
日本は破綻しましたｗ
× 日本は「債務残高が国内貯蓄に支えられているため」例外
○ 日本は「債務残高が国内横領に支えられているため」例外
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 03:10:25
日本国債がデフォルトになる恐れはあるか
URLﾘﾝｸ(events.nikkeibp.co.jp)
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 09:00:43
国債はデフォルトしたって
国内の事だから問題無い
国債問題で破綻はありえないから
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 09:16:06
じゃ、もっともっと国債も紙幣も刷りまくろう
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 09:50:03
>>184
だな。
そうしないと景気回復は無理だし、歴史上
デフレで財政再建した国はない。
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 10:07:48
日本は破綻してます。じじぃばばぁが生活できなくなる日も近いでしょう。
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 10:10:43
ジジババよりも先に
働かない、働けない若者の生活が
真っ先に破綻するでしょうな
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 10:11:04
せめてゼロインフレから脱却するまで、国債を
現金化してもいいんじゃないか？
日銀はあまりにも刷らなすぎでしょ。
それを問題にしない政治家が情けない。
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 10:12:31
中長期の問題はさておいて、直近は刷らないと
景気がクラッシュするのは自明。
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 14:01:39
もしかしたら俺らが知らない処で刷りまくってたりして…
その結果でこれだとすれば今更刷る姿勢すら見せないのも
なんとなく辻褄が合うと思ってしまった
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 15:42:00
2000年頃から刷りまくってるよ
でも金融機関に貯まっちゃってぜんぜん回らないんだ
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 16:37:03
中小には金かさないからね。
末端にもきちんと流れる環境をつくった上で
刷らんと意味ない。
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 17:11:14
>>181
さすがにサミットから追い出すわけにはいかないので、“例外”としたのです」
「イタリアやギリシャの借金はＧＤＰの１１０％程度ですから、
サミットに出席した各国が日本を警戒するのは当然といえます。
ゴルフにたとえれば、ハンディ３６以下で回れないゴルファーと同じで、
コースに出られないのです。さすがにサミットから追い出すわけにはいかないので、
“例外”としたのです」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 18:00:11
>>193
それなのに円高になるのはなぜ？
世界が円を買うのはなぜ？
教えてニート君？
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 18:08:34
ニートはよほど破綻してほしいらしいね
破綻してもニートの人生はやり直せないのに
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 18:23:42
>>194
隠れニート君、どうしても破綻して欲しくないのねｗｗｗ
隠れニート君、毎日、キリのない話がそんなに楽しいのかねｗｗ
>>195
破綻してら、お前らホームレスの乞食だろｗｗｗｗ
税金にたかる物乞い乞食だろｗｗｗ 世間では生きていけない乞食だろｗｗｗｗｗｗ
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 19:15:10
>193>196 真正ニートのバカさ加減もここに極まれり、だな。
日本に財政出動させたいんだよ。財政再建とかやらせたくないんだよ。
そうしないあぼん寸前の国がいっぱいあるんだよｗ 米国とか米国とか米国とかギリシャとか。
わかってやれよ。あいつらのつらい事情ｗ
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 19:28:22
結論としましては
ニートが必死なだけのスレとｗ
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 19:46:41
>>197
>>198
税金にたかるウンコ製造機決定ｗｗｗ おいウンコ製造機、税金をウンコに変えて楽しいか？
たまには違うのに変えろよなーーｗｗｗｗ
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 19:55:28
■２０～２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
パチンコやデイトレしてたまに勝った日は仕事してるような気になる
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６～３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１～３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５～「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
ついにはその親も死んで完全な無収入に。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 20:03:07
>199 来週こそはハロワに行けよ。お母さんが泣いてるぞ。
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 20:17:26
アメリカが博打に興じて作った借金６京円。
ドルのハイパーインフレで世界経済あぼん！以外の方法で正常化するには
誰かが赤字をうめなきゃいけない。しかしアメリカは赤字国。そもそも金が無い。
他国に財政出動をさせようと画策。とりあえず同じようにデリバティブに踊った
EUの不安を焚きつけてユーロ存続が危ぶまれるほどの財政出動させるのに成功。
しかしEUもアメリカの戦略を理解し、財政再建路線を打ち出し、蛇口をしめはじめた。
困る米国。いくつかの国家間の戦争リスクも煽ってみたが、米国への金の還流はわずか。
次なる策は黒字国に財政出動を強要。しかし中国はいうこと聞かない。
そこで日本に財政再建を遅らせてもいいから財政出動しろ、とG20でおぜん立て。
内債だから最終的に被害をかぶるのは日本国民。これは米国には美味しい。
で、2chでも戦略も見境もなく「日本は金を刷れ」とのたまう工作員があふれかえる、と。
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 21:06:34
>>201
１円でも稼げよ! 税金でウンコだけ製造しても、国民が泣いてるぞｗｗｗｗｗ
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/02 21:18:11
2chの戦略が
国会で発表されるとでも思ってるのか？ｗｗ
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/04 17:41:22
↑
じゃ君こそ来るな。IT資源の浪費はやめろ。
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 07:18:23
お前ら、消費税が施行された頃の事覚えてるか？
何で、給料もらう時に所得税とか訳の分からん税金取られてるのに、
残った金で買い物すると、また消費税とか取られるんだと。
不思議に思わなかったか？
平成元年4月1日から3%で実施された消費税だが、それで、何が変わった？
平成9年に5%に上げられたが、それでどうなった？
相変わらず、国債の累積債務は増え続け、
年金もきびしいから、納付額増やして、給付額減らしますよだ。
おまけに、60才から給付すると、もったいないから、
65才から給付することにしちゃったもんねだ。
何も変わらない。
消費税を20%にしようが、30%にしようが、国がらみの独法含め、
公務員どもの快適ライフを維持するために消費されるだけだ。
すでに、国民の銀行預金、郵便貯金、簡保などの資金は、
国債購入に当てられ底をついている。
そろそろ、消費税でも上げましょうかねってところだ。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 08:01:41
公務員の為に増税します
なんて言えないから
財政危機だの破綻危機だの福祉目的だの
危機なんか全く無いが
増税の為に理由付けしているだけ
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 21:34:16
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、
税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/05 23:41:48
>>208
国債が紙くずになるときは、われわれの預金も消えてしまうのですか？それは勘弁してください。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 00:45:07
金かアルミにでもしとけば
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 06:37:12
>>208
障害者は考えたら負けだと思う。
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 06:41:41
2010年07月05日（月） 高橋 洋一
財務省に洗脳された菅直人総理と追随する朝日新聞がもたらす「二番底」の危機
「増税が評価されて金利が下がる」の噴飯
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
2010年07月05日（月） 週刊現代
独裁者･菅直人 「霞が関の愛犬」とは情けない
官僚たちに「歓待」されている場合ですか
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 07:10:12
たとえばさ、外人がさ、日本の富を吸い取ろうとするよね
貯金吸い取るのはタイヘン、でも国債なら紙くずにできる
いつでも出来るんじゃね？
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/06 07:26:58
日本の資産200兆円
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/07 03:17:09
1000兆円もの、国の借金。と報道するところに問題がある。
ほとんどの国民はバカなので、
へ～え、国はそんなに借金してるんだ。たいへんだな～。
程度にしか認識できない。
国の借金は、すべてそのまま、お前らバカどもの借金なんだが、
それが、バカには理解できない。
1000兆円もの、お前らバカ国民どもの借金。と表現するべきだろう。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/07 16:18:00
>>215
おめー、チョンだろ。 なんとなくだが。
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/10 02:12:33
みんなの党は、群馬の上野候補がらみで、
八ッ場ダム推進とか言ってるし、なんだかね。
こうなると、もう共産党くらいしかないんじゃね？
218:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:42:17
日本国の総資産は、６０００兆円近くある。
５００兆や１０００兆円くらい、なんでもない。
219:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:44:55
日本の資産は不良です。処分に困るほど価値がありません。
220:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:09:14
なんだ選挙前だからおかしなのが沸いてるのか
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/12 14:14:54
長期金利、さらに低下してるがｗｗｗ
長期金利は1.145％に低下、投資家の現物債買いや緩和圧力との観測も
７月12日（ブルームバーグ）：債券相場は反発し、長期金利は1.145％に低下した。
日経平均株価が下落して始まったことが、朝方の債券市場で買い材料となった。
週末の参院選で与党が過半数割れとなったことで財政再建への不透明感が出ている半面、
デフレ脱却のために日銀に金融緩和圧力が強まるとの観測もあり、取引を控えていた
投資家が選挙通過をきっかけに買いを入れた。
11日投開票された第22回参院選で、改選121議席（選挙区73、比例区48）のうち、
民主党は改選54議席に届かない44議席、国民新党と合わせた与党で参院の過半数
維持に必要な議席数を割り込んだ。菅直人首相（民主党代表）は続投の意向を表明し
たが、参院で与党が少数派となる「ねじれ国会」が再現され、厳しい国会運営を強いられる。
財政再建が遅れることはマイナス要因だが、農林中金総合研究所の南武志主任研究員は
むしろ、選挙結果を受けてデフレ脱却が優先度の高い政策になってくるので、「日本銀行に
対しては今まで以上に強い緩和圧力が働くことになると思う」と語り、債券市場にとっては
プラス要因との見方を示した。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/15 20:17:24
＞＞２２１
だからミセス渡辺はドル買い続けてりゃいいの！
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/15 21:07:11
こんな財政状況でも買い手が付くんだから
この際、国がどこまで債務を膨らませる事が可能か挑戦してみるのも
後学の為には面白いモデルケースになると思う
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/16 00:17:54
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:1-100番)
増税せえやあ
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/17 08:47:03
＞＞２２３
実験ジャップは大いに結構だと思うよ！
もちろん失敗確実だけど！
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/17 08:52:49
結局借金して何に使うんでちゅ？
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/18 12:16:42
ジャップ公務員独立のため
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/22 06:31:25
日本は例外です！＾＾
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/22 14:05:14
日本政府ってDQN家庭みたいな経営状態じゃね？
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/22 21:02:56
>>229
鳩山家みたいな経済状態です。
母ちゃんに兄ちゃんが金借りてる。
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/23 20:20:30
＞208
貴殿の見解の最大の間違いは、毎年税収が自然に増える人口ピラミッドの国
つまりはブラジルのような国と、毎年支出が自然に増える国つまりは日本のような
国とをごちゃまぜにしている点。
人口ボーナスが期待できる国では負債が増えないようにしておけば自然に負債は
減っていく。公共インフラ整備も経済発展に資する。
ところが人口ボーナスではなく、人口オーナスに直面する国では負債が増えないように
するだけでは不十分で、歳出を思い切って削減するしかない。
ところが高齢化世代が多く、多大な影響力を持つので、高齢者にかかるサービスを
削減することはできない。
それと公共インフラは資産だけど換金できないし、米国債を売ることは円高になるから
輸出産業を殺してしまう。
じゃあ、何が残るかといえば、破産しかないでしょう。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/23 20:54:47
>>231
人口は関係ない
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/23 20:57:09
関係ないとは言えない。しかしだからといってもう積みってワケでもない
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/23 21:33:49
他国を見ても人口が減っても成長は出来る
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/23 22:12:05
日本だけデフレという事実が問題。
・1990年と2006年の先進７カ国における名目GDP比較
カナダ ８５％増
アメリカ ５５％増
イタリア ５２％増
イギリス ４７％増
フランス ４５％増
ドイツ ３２％増
日本 ３％増ｗ ←●
財政赤字問題が解決しないのも当然です。
サプライサイドに偏った政策の結果でしょう。
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/23 22:34:49
.／￣￣￣￣＼
.／ ＼
. ／ .＼
/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | 借金返済はお前らの義務。
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| さっさと返済しろよな。
ヾ.| ヽ-----ﾉ /
＼ ￣二´ /
人 ....,,,,.／ヽ､
,...-'"■|:|彡''" ／'■ ヽ､
,...-'" ■ |.|'" ／' ■ ヽ､
./ ■ |.! ／' ■ ヽ､
/ ■ |,ﾚ' ■ ヽ､
237:名無しさん＠３周年
10/07/24 13:31:21
ギリシャ財政危機は給料の高い公務員が多すぎる事が主な原因なのです。
日本も地方公務員の給与は高い ほとんどの地域で平均民間の約２倍以上・・これは事実。
これからは、みんなの党に票を入れます。民主は公務員人件費引き下げを公約していたが今だに実現されていません。
もし、みんなの党が公務員人件費引き下げやらないなら、その後の選挙で落ちてもらえばよいのです。
大阪府の橋下さんも公務員人件費約2割引き下げを出来たんだから、他も格差のある地域は出来ると思うんですよ。
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
例えば、35歳の学校の用務員で、公立は年収500万、私学は年収200万、子供も持てない、買いたい物も買えないでは、
平等な社会とは言えません。これに消費税が上がれば、低所得者は、もっと苦しい生活になります。
昭和40年年代ごろまでは、就職ない人が地方公務員になったりしてたのです。
・・・ 昭和50年ごろまでは公務員なんて簡単になれたんだよ。 そんなのが年収900万とか貰ってたら、
おかしい。エリート官僚とか別たけど、今50代後半の公務員は、仕方なく公務員になった人もいるのよ。
そんな人と同じ仕事してて3倍も4倍も給料が違うのは、おかしいね。
238:名無しさん＠３周年
10/07/25 04:09:39
そうだよ そのとおりだ
239:名無しさん＠３周年
10/07/25 09:44:05
財政赤字問題が解決しないのも当然です。
240:名無しさん＠３周年
10/07/25 12:27:34
年金問題も公務員のせいだ
給食のおばちゃんはパート、アルバイトと同じ仕事しかしていない。
なのに年収がアルバイトの何倍も貰ってる。1000万近くもらってる人も
マスコミは正しい事をつたえてる。
公務員と家族など その関係者は大半は
自分らさえよければ好いと言う利己主義者
私は公務員を信じません。
241:名無しさん＠３周年
10/07/25 15:32:53
いいことが書いてあるね
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/26 19:27:54
>>234
日本における一人あたりの労働生産性はクソ以下だったよね？
人口どうこうより、一人がいかに効率よく働くか？
が課題なのは間違いないっていうか、90年代くらいからさんざんいわれてるが
未だに1億総火の玉でサビ残文化が続いてるこの国はかわれるのだろうか。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/27 12:37:20
>>242
ソースも無しに何言ってる？
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/27 22:29:33
URLﾘﾝｸ(activity.jpc-net.jp)
はいソース。
まぁその書き込みからすると、どんなところのソースをもってきても
「日本は世界一素晴らしい国、非難する奴は在日」というんだろうが。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/27 23:12:02
>>244
ルクセンブルクが１位の時点で、何かにきづけ。
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/07/28 18:41:59
アメリカのシュワちゃんは財政難を乗り切る為に公務員の時給を８５０円にしたぞ
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/07 16:33:25
このニュースのことでしょうか。
Schwarzenegger orders minimum wage for California state workers
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
In a letter to the state controller Thursday, Gov. Arnold Schwarzenegger's administration
ordered the department to reduce the payment of state workers to the hourly rate of
$7.25 unless a budget is reached soon.
確かに時給を$7.25に下げる命令を出したと書いてあります。
ところが、その理由はというと
The legal requirement was ordered in 2003, when the California Supreme Court ruled
that the state controller had no legal authority to pay wages in the absence of a budget
予算が通っていない間は給与を支給する権限がない、という判例があるからだと書いてあります。
つまり、予算審議中に限定される話です。しかも読み進めていくと最後には
The workers will get their missed wages once a budget is enacted, she said.
予算が通れば、カットされていた分の給与は支払われる、と書いてある。
「財政危機のカリフォルニア州」も「今公務員の平均時給700円以下でやっている」も
どちらも正しいですが、$7.25の人件費で予算が組まれているわけではなく、
人件費削減とは関係ありません。したがって、前段の
「自治体の財政状況が悪化すれば人件費をカットするのも世界のまともな国では当たり前。」
とは全く繋がりません。
その論理を主張したいのならば、せめて審議中の予算で人件費がいくらにされようとしているかを
探して持ってきてください。
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/13 18:26:39
公務員は仕事が楽で暇なので、人数を減らして
民間並みのしんどさにするのも良いかもね
まぁそれじゃ公務員を目指す人がいなくなるかもですが・・
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/16 07:55:54
早く札割れすればいいのだ。それまで政治家は真剣に対策をしようとしまい。
札割れすれば緊縮財政するしかなく、公務員の給料も減らすしかない。
人民元の開放が良い機会だろうな。
誰も日本国債なんか買わなくなるぜ。
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/16 08:42:23
地方公務員平均年収 （）はサラリーマン平均 ＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知 ８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀 ７２７万（478）＜1.52＞
東京 ８２１万（601）＜1.37＞ 岩手 ７２５万（365）＜1.99＞
神奈川 ８１８万（543）＜1.51＞ 三重 ７２２万（471）＜1.53＞
大阪 ７９９万（529）＜1.51＞ 福島 ７２１万（413）＜1.74＞
兵庫 ７９７万（498）＜1.60＞ 群馬 ７２１万（461）＜1.56＞
京都 ７８７万（485）＜1.62＞ 富山 ７２１万（421）＜1.71＞
埼玉 ７７４万（478）＜1.62＞ 青森 ７２１万（335）＜2.15＞
静岡 ７６１万（476）＜1.60＞ 秋田 ７１９万（361）＜1.99＞
福岡 ７５４万（439）＜1.72＞ 栃木 ７１９万（471）＜1.53＞
和歌山 ７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜 ７１８万（444）＜1.63＞
千葉 ７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛 ７１４万（419）＜1.70＞
石川 ７４４万（434）＜1.71＞ 熊本 ７１４万（388）＜1.84＞
茨城 ７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島 ７１３万（382）＜1.87＞
奈良 ７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎 ７１０万（368）＜1.93＞
山口 ７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀 ７０９万（381）＜1.86＞
山形 ７３５万（373）＜1.97＞ 高知 ７０９万（388）＜1.83＞
徳島 ７３４万（427）＜1.72＞ 岡山 ７０６万（425）＜1.66＞
大分 ７３２万（386）＜1.90＞ 山梨 ７０１万（472）＜1.49＞
宮城 ７３１万（435）＜1.68＞ 長野 ６９７万（445）＜1.57＞
長崎 ７２９万（402）＜1.81＞ 島根 ６９２万（394）＜1.76＞
広島 ７２９万（471）＜1.55＞ 香川 ６９１万（438）＜1.58＞
北海道 ７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄 ６９０万（343）＜2.01＞
福井 ７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取 ６６８万（373）＜1.80＞
新潟 ７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
揚げ足取る閑があったら少しは自重しろ
糞公務員ｗｗ
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/16 12:58:34
増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく、資産税を導入するべき。
■ 消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
■ 資産税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家・法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
毎年１％資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
資産税ならバブル抑制効果もある。
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/16 16:52:37
なんか
ねずみ講みたいなんだけど
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/18 09:58:55
借金返済はお前らの義務だ。せいぜい稼いで税金を収めな。頑張れよ。
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/18 20:03:34
借金を一度に返済する効率的な方法がいくつかあるよ。
最も解りやすいのはねえ。霞ヶ関上空でリトルボーイ級の３倍のエネルギーを暴発させて帳消しにする事さ。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/18 20:05:23
そんなことをする前に社会実験としてBIの導入を…。
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/18 20:34:29
ケッケッケ。お前らはどうやっても借金から逃げ出せないのさ。
さぁ働け。税金を払え。一生な。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/18 20:43:39
税金かあ。確か、貧乏覚悟であれば、日本でも、ほぼ無税で食っていけるさ。
１．固定資産税を全く払わなくて良い方法。各市町村の政令を見てみなさい。●●㎡以下は固定資産税を課さないとあります。
２．所得税は、最後の所得があった年度分が翌年度にかけられる。つまり、その翌年度に所得税を支払ってしまえば、後は、所得が無い限り所得税はゼロ。
３．株式や不良債権を意図的に組込み、その負債とみなせる期間は、近年から、むしろ延長されています。
つまり、ある程度損を見込み、積極的に仕掛ける事が許可されているって事だろう。
４．社会保険は、払う義務はありません。あくまで「個人」の判断なので。将来、年金制度が崩壊して民間企業も少なくなり、負担増しか見込めず、
見返りが少なくなるなあと思いつつ、国が運営する年金など、当てにできるかよって人は年金を払わない選択肢もあるし、
介護保険や健康保険は強制では無いので、実は働いていない限り払う義務が無い。場合によっては、親の世帯に戻し、収入が無いんですと市区町村窓口に
相談すれば対応（親の保険使用認可）してくれる。本来は違うのだけれどね。
５．そんな上記の事は良いから、面倒だ、えいやと帳消しになってしまえと強く願うのであれば>>254の極論だな。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/18 20:51:10
リトルボーイだと放射能撒き散らすから、燃料気化爆弾推奨
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/18 22:56:47
破綻 破綻 とかうるせーよお前ら
借金したら弁護士に相談すれば解決
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/19 20:59:36
>>259
それは昔の借金。今の借金にはあてはまらない、というか、そもそも貸してもらえないか。
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/20 03:46:14
1000兆円もの、国の借金。と報道するところに問題がある。
ほとんどの国民はバカなので、
へ～え、国はそんなに借金してるんだ。たいへんだな～。
程度にしか認識できない。
国の借金は、すべてそのまま、お前らバカどもの借金なんだが、
それが、バカには理解できない。
1000兆円もの、お前らバカ国民どもの借金。と表現するべきだろう。
.／￣￣￣￣＼
.／ ＼
. ／ .＼
/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | 借金返済は、お前らバカ国民どもの義務。
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| さっさと返済しろよな。
ヾ.| ヽ-----ﾉ /
＼ ￣二´ / とりあえず消費税で返済してもらおうかな。どうよ？
人 ....,,,,.／ヽ､
,...-'"■|:|彡''" ／'■ ヽ､
,...-'" ■ |.|'" ／' ■ ヽ､
./ ■ |.! ／' ■ ヽ､
/ ■ |,ﾚ' ■ ヽ､
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/20 03:58:52
銀行券(現金)も負債だと日銀が公式に述べているのに、
なぜか国債だけが負債だと思い込んでいるバカがいますね。
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/20 11:54:33
早く札割れしてほしいな。
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/20 22:37:09
>>263
しないよ。
さっき気付いたんだよ。日銀様がいるんだよ。
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/20 22:41:52
>>261
いい表現だ
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/20 22:50:30
>>261
そのとおり
早く消費税上げろ
by 親公務員・俺ニート
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/21 09:14:06
日本国債には、ジャンクレベルへの格下げが必要だな。
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/21 09:29:16
日銀が国債買えばいいんだよ。
デフレも収まるし景気も良くなるし、失業も減るしいいことづくめなのに何故かやんない。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/21 10:28:19
公務員優遇政策でデフレを続けてるからね
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/21 11:05:14
公務員は製造業を嫌っている。その割には、製造業を当てにしている。
詳しくは、「製造業が外貨を儲けて、
あんた達は儲け過ぎなんじゃ、ヴォケ」と
実所得の少ない低生産側や無生産側に分配しろと昔から製造業イジメをしているだろ。
民間金融機関と共に。公務員達に、製造業の新卒社員と同じ事をしてみなさいとすれば、絶対に
「俺らは働かなくて良い身分だから、お前らが稼いで、俺らに貢げ。出来なければ死ね。」て仕向けてきただろ。
2010年から公務員達は自らの過去からの悪行に苦しめられるのさ。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/21 11:19:41
今は年金受給者と公務員天国の時代
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/21 11:31:04
公務員等利権共同体は、家族も含めれば国民の３分の１に達する。
そして、その力は絶大である。
国民1人当たりのGDP 公務員の平均給与
米 46,380 44,688
仏 42,747 24,895
独 40,874 24,348
日 39,731 64,661←●
加 39,668 29,807
伊 35,435 29,807
英 35,334 32,082
先進国で、1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/21 12:04:54
破綻を待ち続けてるのに、まだかぁ。しぶといなぁ。
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/21 12:07:40
1000年待ってろ馬鹿
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/21 16:08:43
公務員給与法ってあってよ。原則的に公務員の給料は上げたら下げてはならないってあるわけよ。
毎年２％アップだったわけよ。このペースが１０００年続けば公務員の年収は平均１億９０００万前後になるぞ。
コントみたいな話だろ？
複利計算だと年収５億２０００万だぜ。払えると思う？
消費税２千６００％無いとキツイだろ
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/21 22:41:49
>>273
あと１年くらいの我慢だよ。
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/21 23:05:47
日本政府が財政破綻するというのが
国債（現在の円建て国債）の不履行を日本政府が宣言すると言う意味なら、そらないよ。
ものすごいインフレにして債務の価値を小さくしたほうが、経済の混乱がすくないから。
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/21 23:26:47
インフレにすると、確か金利を相応の分だけ上げなければならない。
伴って住宅ローンや自動車ローンもね。まあ、殆ど、その対応に追いつかず、
個人の破産手続き、自己破産が多く進みそうだな。>>277
ものすごいインフレにする代償としては、そんな程度では済まないのだが、最低限度としては
各個人に、その重みがのしかかる。個人的に、そのように他人から妬まれる様な事を書き込む事自体、怖いと思ふ。
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/22 05:05:38
インフレは、100年待っても起きないよ。
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/22 07:21:29
100年待っても破綻はしないけどな
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/22 10:19:38
アメリカやイタリアみたいに札を擦りまくれば解決。
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/22 12:40:49
>>281
その解決策は現実的に周知の事実なんだが
2ch的にはタブーなんだよなｗ
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/22 19:06:44
↑知恵遅れの脳内では、
解決策であり、現実的に周知の事実なんだそうだ。
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/22 19:59:34
>>283
ゴールドスレではもはや時間の問題という認識であり、今は 5 年とか 20 年とかの数値がとびかっております。
ゴールドの値段もみていただくとわかりやすいかと。URLﾘﾝｸ(gold.tanaka.co.jp)
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 01:34:23
そもそも金を刷ればＯＫという安易な思考が許せん。
もちろんマクロ経済的に見れば、確かに金を刷れば上手く
いく可能性もあるんだろうが、そうすると人は怠惰になってしまうんだよ。
なんとか頑張って社会変革していこうというモチベーションさえ奪ってしまう。
金刷りゃ良いだろ、ってね。
全く田舎者の発想だよ、金刷れだの、公共事業増やせだの。
金刷れなんて言ってるのは殆ど田舎もんだろう。
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 10:23:14
>>285
人は低きに流れるもの。それに、国債発行残高がじわじわと増えてきた今までの事態が、すでに「安易な思考」だったのでは？
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 14:41:17
信用金庫が弱い零細企業から莫大な金利を泥棒してる限り 日本の景気が良くなるか 馬鹿者
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 14:48:31
「金」
は印刷できんよ。3000メートルの地下鉱山で採掘か、海水東京ドーム2杯から1グラムを採取するかで作るしかない。
「かねだと思われてるらしい紙切れ」なら印刷できます。
それが金かどうかは民主主義の賛成投票できまります。
みんながそれで物々交換に賛成すればお金は貝殻でもいいし、反対されたらただのクズ切れ。
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 17:33:51
破綻すると思ってる奴はどれだけ馬鹿なんだよ
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 21:42:34
内債だから破綻なんてしないよ。
通貨増刷もハイパーインフレも無い。
待っているのは緊縮財政と大増税だけさ。
お前ら、一生かけて借金を返済しろや。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/23 23:56:37
>>285
ミクロ馬鹿は死んでいいよ
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 12:19:28
弱い零細企業から違法に莫大な金利を騙し取る 信用金庫の悪徳商売で 日本の景気が無茶苦茶や 馬鹿にするな
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 13:24:07
戦後内債で破綻して、ハイパーインフレ、大増税あったよ。
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/24 22:15:35
ギリシャ危機の流れ
いち早く危機を察知したHFが少しずつ株を売り始める
↓
株価が下がる←日本はいまここ？
↓
国債保持してる金融機関が株安で危機に陥る、国債が札割れの恐れなので国債格下げ
↓
国債暴落、株が投げ売られる
↓
破綻
↓これが日本で前回起きた事。今日9000円台を割った、恐らく破綻への引き金が切られるのは近い
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
日経平均株価が一時9000円台を割り込み、終値でバブル後最安値の9075円を記録した9月4日、
ある日本銀行OBは気になる話を聞いた。相手はさる地方銀行の幹部である。
「どうやら生命保険会社などが、地銀株を売っているようだ。
うちの株も3月危機の時に比べて下げ足が速い」―。
地銀株は親密先の大手行、生保などの機関投資家といった安定株主が大半を占め、
市場での流動性が低いという特徴を持つ。
それもあって今年初めの3月危機の際は、株式を売り込まれて大きく株価を下げた大手行に比べると、
地銀の株価は安定していた。
その地銀株が売り込まれているという。
日銀OBの脳裏には、 1997年当時の金融危機が再燃する様が思い浮かんだ。
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/25 07:24:35
>>294
安心しろ。歳出一律３割カットと消費税３０％で札割れしても問題なし。
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/25 07:33:37
そう。消費税３０％としても、実際には消費額が低迷するだけなので、
政府の思惑通りと反対方向に誘導できる。だから、問題無し。デフレというよりも、
長年、日本の異常な物価値をグローバルスタンダードへ戻すだけの作業となり、
最後は米国の第51州となれば、米国の支配下、中国の支配下になる時は、韓国、北朝鮮と共に経済的に占領されてゆくだけ。
実に単純だ。
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/25 09:48:58
税金は消費税のみで10％する。これで十分後一切廃止でいい。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/25 22:24:25
＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞ ＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、 A店 B店
仕入値 80円 100円
仕入税額 4円 5円
売値 100円 120円 (簡略化のため外税としています。)
消費税額 5円 6円
利益 20円 20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。
消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/25 23:11:40
ホントに日本は破綻するのだろうか？
↓のサイトみてふと疑問に思った。
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
今の日本政府の借金の約9割が国内の銀行が貸していて、
その銀行のお金の大半は国民の預金。
国民は銀行を通じて政府にお金を貸している状態？？
それを税金で返す必要あるのかな。
借金返したらどうなるの。
というところですんげぇこんがらがってますorz
ばかなおいらにどういうことなのかおしえてください
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/25 23:16:24
>>299
国民のお金だから返さなくてもいい？
あんた、人に金を貸した事が無いのかね？
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/25 23:30:08
>>300
まぁないけどさ。
こんがらがってるのは、
銀行を通じて国民が政府にお金を貸している→国民が税金を払う→税金で借金返す
自分自身のお金を貸して自分自身のお金でお金を返す？
というところであれ？ってなりましたorz
どうせわたしはばかですよorz
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/25 23:49:14
>>301
国債は国民の為に使っているという建前だから
税金はそのサービスに対するコストだとすれば、わかるな？
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/25 23:56:56
>>302
国債の行き先が海外の銀行だったら
それですんなり納得できるんですけど…
国内の銀行が国債買うと2重でコスト払っているようで
なんか腑に落ちないというかなんというか…
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 00:15:25
あ、ちょっと分かりかけた！
政府が借金返さない→国債の価値がなくなる→銀行大損→銀行が国民が預金した分のお金を用意できない
→銀行が国民の預金凍結
こうなることでいいのかな。
これでちょっと納得できた。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 00:36:06
国と地方の債務が広義流動性を越えることは、
国内で負債を消化している限りは理論的に不可能？
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 12:10:55
信用金庫の金利詐欺横領犯罪 零細企業を食い物にして地獄に送る手口は 短プラ連動やと嘘つき騙して食い潰し 大阪の永和信用金庫が数十億円もぼろ儲けや 杉友和義常務理事や冷酷非情に客を食う気分はどや
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 16:01:12
今さら税金を上げても焼け石に水だからな。
ハイパーインフレになるまで日銀の国債引き受けをさせるしかない。
貧乏人は食うものに困る時代が必ずくるで。
現代人はカロリーとり過ぎで成人病になるやつばっかりだから、
むしろ健康になるかもしれないがな。ｗ
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 16:16:14
微分方程式なので。経済わ。
目先国債発行残高が増えてもその次の年度から税収が上がるような有効需要喚起が
できる産業興隆政策に使うことで対応すればいい。
増税は決めた瞬間から景気の冷え込みを厳しくすることで税収減で即刻破綻に向う
流れが確定。
この解を選択する人間は微分方程式を解けないヤツで、菅とかが財務省とアメ公ユダヤの
陰謀に負けて取る選択肢だろう。バカを絵に描いたような無能と低脳ぶりだな。
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 16:57:31
>>308
解けない微分方程式と机上で遊んでな。
バカを絵に描いたような無能と低脳はお前だよ。
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 17:08:22
破綻はしません。
カリスマ経済評論家の三橋貴明さんによると”誰かの負債は誰かの資産”
なので借金をするほど資産も増えるわけです。
その増えた資産で更に国債を買えば無限に資産が増え、無限の収入を
約束されます、ここにいる馬鹿な人たちは三橋貴明さんの本を読んで勉強
してください。
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 17:16:33
微分方程式でも係数の大きい要素を取り出して定性的に見てみれば
おのずと解は見えてくるということ。
今年借金が増えてもそれが金の流れを拡大してスピードを上げて回りだす
ように仕組めばよいだけ。
糞詰まりにしている要素を除去していくだけでいい。そうして若者の就業率も
上げてデフレも脱却して税収も上げられる。
この理屈がわからない菅は理系とは思えない。ただの椅子あっため係りｗ。
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 17:44:04
>>310と>>311の言っていることは、バブル経済のロジック。
国債バブルを維持できている期間は「バブル」と認識できないから正しい。
しかし、ひとたび崩壊したときには狂気の沙汰だったと気づく。
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 17:46:49
崩壊の話は、せめて長期金利２％、ドル円で120を超えてからにして欲しい
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 17:54:39
誰かの負債は誰かの資産です！
だから日本国がアコムやプロミスからお金を沢山借りれば国民も儲かるし
サラ金業界も儲かり、景気も良くなり、内需も上がって税収が増えすべて
うまくいくはずですので無限借金で無税国家を作る為にもみなさんも
三橋貴明先生の本で勉強しましょう。
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 18:47:27
>>314
つまり、負債をちゃらにする、という徳政令が発布されれば、そのときは資産もちゃらになるのですねよくわかります
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 19:13:08
破綻もインフレも円安も来ないよ。もちろん徳政令も無い。
待っているのは大増税だけ。
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 19:17:55
>>311
じゃぁナビエ-ストークス方程式の一般解でも考えてな。
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/26 21:40:05
>>314
わかっていないな君
その誰かが死んじゃったらアボーンでしょ
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/27 07:51:08
>>315
早い話がそういう事だな。
積み上げて来た資産を犠牲にして再分配するか
若年層を犠牲にして資産価値を守るか
今の日本は二つに一つ
で、民主の支持率が高い理由は、貧乏人が増えすぎたから、再分配を望む人が増えている
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/27 16:13:18
>>313
大震災の備えの話は、大地震が起きてからにしてください。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/27 16:45:34
つかさ、会計上の「将来の収益力要因たる資産」が縮小し、「将来の支出要因たる負債が増加」
している現在、「誰かの資産は誰かの負債」のそのままあてはめると、増加する負債のツケは
結局今と将来に増税等のツケが回るのはかわらんよな(´・ω・｀)
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/27 16:51:18
景気が良くなって税収が増えれば問題ないけどな
323:市役所OB
10/08/27 18:27:15
増税してください。円安やリフレなんて
とんでもない。私は妻と欧州に旅行に行くんですよ。
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/27 18:30:37
小沢総理で借金は2000兆円くらいになるかな。
当然、外国にも国債を買ってもらわねばならなくなる。
国債利率が高くなって、国民の借金返済負担はどんどこどんどこ増えていく。
その借金の穴埋めのために大増税が行われる。
もう仕分けがどうのじゃ追いつかなくなる。
小沢総理が日本を破綻させてくれるよ。
宇宙人はいるかいないかのような問いの答えがもうすぐ出る。
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/27 18:38:06
もうすぐって、あと何ヶ月ですか？
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/27 18:39:29
>>322
好景気の税収増なんて、金利たった数％増えたたけで一気に相殺されるって財務省の推計も見てないのかな？
平成22年度予算の後年度歳出・歳入への影響試算
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
成長率2％増加なんかより、金利1％増加の方が遙かに致命的なんだが。
成長率が2％上がると税収は2年後2.7兆円上がるが、金利が1％上がり利払い費が2年後に4.3兆円増えると。
かえって財政破綻の危険が加速してしまう。
これが逆転するのは非現実的なGDP12％成長が必要です。
世界一好景気な中国以上の成長率ｗ
都合の良い妄想ばっか見てないで、現実を見ろ。
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/27 18:40:38
>>325
君が小学3年生になるころには答えは出ている。
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/27 19:14:17
富士山の大爆発みたいなもんですね。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/27 19:56:25
>>326
バカみたいだから教えてあげるけど、金利と成長が等しく上がっても
利払いと税収の増え方には違いがあるんだよ。
例えば利払いは、金利が上がってそれが債務全体に反映されていくにつれ
増え幅は緩やかになっていく。対する税収は成長率に対し常に一定速度で増える。
つまり、金利が上がって3年間の利払い増が税収より大きかったとしても
それ以降も同じ速度で利払いが増えるわけじゃない。
目先数年で見れば利払い増のほうが大きくとも、長い眼で見れば
多少金利が上がっても高い成長性を維持することが重要なの。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/27 21:04:23
>>329
＞利払いは、金利が上がってそれが債務全体に反映されていくにつれ
＞増え幅は緩やかになっていく。対する税収は成長率に対し常に一定速度で増える。
なぜそうなるｗ 論文形式で”論理的に”説明してくれｗ
財務省の試算をバカだと言う大先生だからできるんだろ？
あと、その条件達成に必要な成長率も出せ
お前の主張には論理が無い、これだけじゃ頭お花畑な都合の良い願望を言ってるに過ぎない
説明できなければ、バカが思いついた妄想だと切り捨てさせてもらう
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
＞•金利は、平成22（2010）年度は予算における積算金利、
＞平成23（2011）年度以降は市場に織り込まれた金利の将来予想を加味した金利により仮置き。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/28 01:01:56
329逃げたねｗ
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/28 01:04:59
日本人は昔からこうさ。
「戦争に負けるなんて考える奴がいるから戦争に負けるのだ。」
戦後になるとこうだ。
「戦争の事など考える奴がいるから戦争が起きるのだ。」
現在はこう。
「財政破綻の事など考える奴がいるから破綻してしまうのだ。」
現実の津波に押し流されるまで、間違いには気付かない民族なのだ。
333:俄将軍
10/08/28 01:15:28
日本国債、地方債の実態は、公務員、特に、地方公務員の退職金、年金を含めた生涯給与、共
済年金の支出で融け、国債発行総額内訳で、二百兆～四百兆円程度を占め、機能していない
地方自治や、公共事業、許認可事業、公的法人などの「中抜き」構造は、更に、別枠で、
国債発行総額の内訳の実態は、恐ろしいことにといった、異常な日本経済の構造、と
いうことになるのか。
日本経済の異常な構造に、米国による野方図な、米ドル、米国国債の発行など、日本国が、踏
み台として、世界経済を支えてきた、世界経済の異常な構造も、一千兆円もの日本国際発行
残高の火の車の両輪、というだけのことでしかなく。
バブル崩壊後も、商業不動産、住宅不動産を問わず、野方図な、廃墟だけを後に残す、日本の
不動産開発や、欧米の格付け機関にも、勝るとも劣らぬ、出鱈目な不動産評価だけですら、
インフレでの解決は、無理筋であり。
機能していない地方自治や、公共事業、許認可事業、公的法人などの「中抜き」の構造是正や、
公務員、特に、地方公務員の退職金、年金を含めた生涯給与３割、４割カットに、支給中の
共済年金５割以上、厚生年金の大幅カットで、捻出した資金を、他の分野に、シフトさせ
るのでなければ、日本経済は、お先真っ暗、というだけのことであり。
２１世紀の日本の如何なる改革も、日本国へ忠誠を誓う帰化システム整備、死刑を含むスパイ
防止法制定に、「再入国禁止を含む帰国事業」「厳格な帰化再審査」といった、二百万人以
上の母国への寿ぐべき帰還など、人道的な「御一新」を大前提に、領土領海問題を抱えた
国家、全体主義国家などを除外し、日本への同化、日本国に忠誠を誓う帰化を前提に、
生業のスキル、国籍別犯罪率推移を考慮しつつ、四十年以上のスパンで、百万人程
度の移民受入により、皆、幸せになろう、ということになるのか。
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/28 01:41:14
>>333
あえていう
ひどい
335:俄将軍
10/08/28 02:05:28
本来、「米百俵の精神」とは、公務員、特に、地方公務員の退職金、共済年金などを含めた、
生涯給与三割、四割カットに、支給中の共済年金五割以上、厚生年金の大幅カットで、資
金を捻出し、他の分野へのシフトさせることであり、公務員の人件費など、手付かずの
ままに、行政サービスだけ、一方的に、低下させることではなく。
マイナス乗数の域に達した、従来型公共事業などの削減も、公務員の退職金、年金を含めた生
涯給与水準に、大鉈を振るうのでなければ、地方間格差、地方内格差の拡大には、変わりな
く、片手落ち、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/28 03:28:26
>>330
バカは掛け算も出来ないんだな。
日本は固定金利債が殆どだから、金利が上がってから、借り換えにより
利払いが債務のほぼ全体に反映されるまでに10年近くかかると言われてる。
その借り換えによる金利の更新に伴う利払い費の増加が、利払い費を大きくしている原因。
おそらく金利が上がって5年程度はそういう状況が続くが、5年を越えたあたりから
両者の差は縮まっていき、最終的に税収が優位になる。
上がった金利が全体に反映されて以降は、新たな金利上昇が起こらない限り
金利×(今年の累積債務-昨年の累積債務)が利払い費の増加額になる。
増えた借金×0.0数％でコンスタントに２兆円の利払い費増加が起こるためには
一体どれだけの新発債が必要か、足りない頭でちょっとは考えてみな。
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/28 03:29:55
まー要するに財務省のお役人さんの推計を否定してるわけじゃないよ、と。
経済云々以前に掛け算できれば理解できる話だからね。
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/28 07:51:47
>>337
財務省の皆様の推計はあまりあたらない
地震の予知と同じｗｗ
それをめんどくさくしてありがたがらせるか、
「地震来るよー、津波来るよー、洪水来るよー、」
と庶民に脅しかけて予算を組む。
ホントに優れた行政は見えないところで不安の芽をキチンと摘む。
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/28 11:13:12
このてのスレって、金融のバランスだけで考えてて、過去の世界の経済や金融が予期しない
アクシデントで動いてることを忘れすぎ。
過去の経済はトップレベルの経済学者でも予想できないアクシデントの連続。
どっかの小国の戦争がエネルギーの危機になり、それが全世界に連鎖した、アジアの小国の
通貨問題で世界全体が震え上がったり、ロシアの危機がLTCMを破たんさせて世界に影響を
与えたり、大蔵大臣の一言で日本国債先物がストップ安になったりとかそんなのはしょっちゅう。
バブルで日経が３８０００円になり、それが２００３年に７０００円になることも、もちろんだれも予想できなかった。
サブプライム破たんやリーマンショックすら経済学者やアナリストたちが予想できてなかったから、
NY市場ではサプライズで７７７ドル安になり、日経平均先物がサーキットブレークをした。
ギリシャのGDPなんか、日本の福岡県レベルなのに、その影響が欧州全体に連鎖し通貨安を
引き起こしたし、
つまり、みんなの予想、経済学者の予想なんて、過去もずうっと当たってないんだよ。
もし当ててたら、バブルとバブルの崩壊で巨万の利益を出せてたわけだし、リーマンショックでも同様。
ギリシャ危機でもユーロを売ってたら、莫大な利益をだせたわけ。
サブプライムだってあれだけ危ないと言われつつも、ちゃんと破たんを予測して、リスクをとって投資で
大儲けしたのは、経済学者ではなくゴールドマンやごく一部のヘッジファンドだけ。
それと同様に、机の上で日本国債がどうなるこうなる、って予測しても、世界ではかならず予期
しないことがおこって、日本もそれに巻き込まれるていう確率が高いことを忘れすぎ。
世界が低リスク志向で株から国債に流れ、安全資産の円や国債に流れてるから低金利って
言ってたって、過去２０年単位で考えたら長期金利なんて８．７％だったこともあるわけ。
５年後にアジアのどっかでバブルがはじけて、それで日本まで連鎖なんて簡単に起こっちゃうんだよね。
運用部ショックのときみたいに大臣のひとことで国債先物がストップ安なんてこともあるわけ。
積み上がった１０００兆円の借金で怖いのは、予想できないことがおこったとき。
数％金利が動くだけで毎年の借り換えコストの増大で予算は大変なことになるわけだし。
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/28 21:20:02
1000兆の借金＝いつ爆発するかわからない爆弾
しかも大きくなっていく
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/29 11:59:41
そもそも、経済が発展するって、債権＆債務が膨らむことだからｗ
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/29 14:06:34
たしかに1000兆の借金があるということは、1000兆円の金がある事になる。
そして1000兆円の金があるのだから、インフレになるハズ。
なのにデフレ。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/29 16:05:27
>>342
> そして1000兆円の金があるのだから、インフレになるハズ。
貨幣数量説的な全くの誤り。
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/30 00:57:08
さっさと破綻させちまえ。早く楽になるぜ。
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/30 02:58:58
かつては経済大国といわれた日本だったが、
その正体は、国民の貯蓄をすべて食いあさる、官僚公務員どもの野放図な贅沢三昧であった。
1000兆円も使えば、アフリカの国でも経済大国になれる。
今となっては、すっかり使い込んでしまった国民の貯蓄も底をつきかけ、
こっそり、使い込む算段もつかず、
実力行使により、税金で直接吸い上げるしか方法がなくなったわけだ。
君たちは、これから先、
この官僚公務員どもが、野放図に使い込んだ金を、
親子代々、返済していくという現実に直面する。
理解できているか、わからないが、
この官僚公務員どもが野放図に使い込んだ金は、君たちの貯蓄である。
君たちは、自分の貯蓄を勝手に、使い込まれた上に、
その使い込まれた金を、使い込んだ官僚公務員どもに対して、
親子代々、返済していく。という事になるわけである。
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/30 07:19:39
個人資産ってのは、ものすごく誤解されてるんだよ。
個人資産１４５０兆円 － 個人の借金３８０兆円 － 自営業の運転資金２００兆円 －
生保、年金の積立分 ３８０兆円 ＝ ４９０兆円（ほんとは個人資産はこれだけ）
いままで国債を買ってたのは、
個人資産 ＋ 生保と企業年金 ＋ 公的年金 だから消化できてた。
その４９０兆円も純然たる貯金ではない。
日本は年金だけで生活できないしくみになっていて、もし老後に、月額８万を１５年間取り崩すと、
５７０兆円になり、老人の膨大な資産も底をつく。
これが日本の実体。
今は、ちょうどその直前なわけ。
だから、その膨大な老人が、定年退職直前で給料が高く、しかもとてつもない退職金をもらえてる。
しかも、団塊の世代だから、そこだけ人口がとんでもなく多い。
そのお金が貯金に入ってるから、国債需要が多く、勘違いな人たちが、この状況があと１０年続く
んだろうな、って誤解しちゃう。
経済ってのは、転換点では、過去の想像を超えた急激な変化になるんだよ。
あと５年～１０年くらいでやばいんじゃないのかな。
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/30 11:46:23
貯蓄無しの貧乏老人の方が多いからそんなに貯蓄は減らないだろう
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/30 11:51:16
個人が貯蓄を取り崩してもまた別な個人か、企業の預金になるだけ。
円の総量は変わらないわけだから。
いい加減、妄想は止めようぜｗ
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/30 12:08:27
信用金庫が違法に零細企業から莫大な金利を騙し取り 食い物にして食い潰した お陰で日本の景気は無茶苦茶や 信用金庫は客から盗んだ巨額の金利を客に返せ
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/30 20:58:53
ケッケッケ。お前ら、一生かけて借金を返すために働けよ。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/30 23:35:58
>>342
1000万の余り金があって、資金需要が0ならば、1000万の金は金庫に眠り、デフレとなる。
1000万の余り金があって、資金需要が1000万ならば、インフレ・デフレにもならない。
1000万の余り金があって、資金需要が1200万ならば、足らない200万を日銀が刷るので、インフレになる。
インフレにしたければ、引き続き日本政府には借金を続けてもらわなければならない。
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 07:30:16
来年度予算概算要求９６兆円台 過去最大に
2010.8.31 01:15
政府は３１日、平成２３年度予算の概算要求提出を締め切る。社会保障などを除く各省庁の予算の
一律１０％削減を求める一方、新設する「元気な日本復活特別枠」で削減幅に応じた要求を認める。
特別枠を合わせた一般会計の要求総額は、過去最大だった２２年度の約９５兆円を上回り、９６兆円台に
上る見込みだ。
政府は２３年度予算について、社会保障の自然増約１・３兆円を認める一方、新規国債発行を２２年度
並みの約４４兆円以下に抑える方針。このため、各省庁に１０％の経費削減を求め、削減分の一部を
特別枠の原資とする。
国債の償還や利払いに充てる国債費は前年度比１６・９％増の２４兆１３２１億円に膨らむ。当の財務省が
削減対象予算の９％しかカットできていないなど、要求段階での１０％削減を達成していない省庁もあり、
歳出抑制は難航しそうだ。
▽ソース （産経ニュース）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 08:49:32
税収にもよるが、2011年国債55兆円かな？
もう最終局面か。55兆発行は2015年くらいまでかかると思ったのに・・
公共事業で恣意的に膨らませた結果・・
ならいいが、
>さらに、国債の元本の返済や利子の支払いに充てる「国債費」は
>今年度の当初予算よりも３兆４８００億円多い、２４兆１３００億円余りとなりました。
国債費が3兆5000億も増えてる？ 市中発行を増やしたのかな？
このペースだと一瞬で終わっちゃいますが・・ 低金利なのに3兆5000億増えてる？？
というか、絶対聖域の国債費がもう完全に税収の5割超えてますね。40兆台なのに24兆・・
もうオワタかな。「戻れない」のは破綻状態でしょ。もう財政再建無理。
税収2倍にできるわけでもなし、給料半分カットされるのに支出削減も限界がある
何より国債発行55兆円ペースじゃ、もうもたない。残弾数が150兆あるかないかなのにな。
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 08:59:25
国債費は1円もカットできないです。国債費カットをデフォルトといいます。
地方交付金のカットも自治体破綻するからできないです。
社会保障のカットは選挙落ちるのでできません。
公務員給与カットする気もなさそうです。人事院壊さないと無理だし3年かかる。
ということで、破綻回避は無理ですね。出来レースして終戦待ち。もう確定かと。
長期金利、１％台に急騰
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>代表選を含めた政局の行方や今後の財政運営に関して不透明感が一気に広がったため、
>「これまで安心して国債を買っていた投資家がいったん取引を手じまうための売りに回っている」（外資系証券）という。
すでに損失ではじめてるな。0.9%で買って1.1%になったら大損だから慌てて売り出すかと。
これが国債保有時の金利上昇リスクってやつ。反動はひどいだろうな。市場関係者も指摘してたこと。
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 09:10:09
というか、歳出削減を省庁一律10％しても概算が過去最大って
末期状態ですね。借金・高齢化がとまらないってことで。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 09:21:56
>>346
ハバートのピークオイル論ね。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
分野は違うが、資源枯渇のモデル論で共通点が多い。
今が金融資産がトップ近辺だが、生産(貯蓄)が減少しだしたら一気に終わると。
支出需要は減少しないし増えるだけ。生産減って、支出が増えた先に何がある？ 破滅・パニックでしょ。
もっと言えば、減少しないでも、横ばいになった時点で今後どうなるかすべて高精度に予知可能。
欧米ではマジでびびってる問題だよ。アメリカの石油はピーク超えちゃったし。
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 12:21:49
信用金庫が零細企業から盗んだ金利は永和信用金庫だけでも数十億円にも成る 手口は短プラ連動と嘘つき 騙す方法や この盗んだ膨大な金を客に返済したら景気の回復は直ぐや 返せ
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 13:14:05
>>354
破綻するって事はわかた
だからこれからどうやって生き延びればいいのか考えようよ
貯金全額下ろして、ドル、ユーロ買っといた方がいいのかな？
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 14:25:18
>>354
公務員人件費カットは進んでるでしょ。
公務員の数がここ１０年くらいでどう推移してるか調べてみろよ。
国家公務員の採用数半減が閣議決定されたのもつい最近の話でしょ。
社会保障や年金の給付水準引き下げは今まででも普通に行われてたよ。
増税論議と同じく、タブー扱いされてたのは昔の話。
財務省のキャンペーンのおかげで社会保障引き下げやむなしの論調は高まってる。
２００３年には半年足らずで１％も金利上がってるんですが。
その程度の金利上昇でいちいちパニックが起こるわけないでしょ。
アホ丸出しだね、コイツ。
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 14:42:08
>>346>>356
企業部門の純資産は家計部門の実に3倍の速度で増え続けてるのに
どうして家計部門に限定して考えるのかな。
企業・政府・家計で見たＢＳがプラス推移しているのを見ればわかるように
国全体で見れば負債の増加よりも資産の増加のほうが大きいんだよ。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 14:53:59
簡単に粉飾できる企業資産信じるとか・・・
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 15:59:31
じゃあ、企業の資産の増加を政府に回せば、政府の破たん回避できるんだよね。
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 16:42:50
>>361
破綻キチの脳内じゃ数百兆単位の粉飾が日常的に行われてるのか
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 17:43:02
>>360
企業が利益を貯めこみ、１兆円の資産を持ってるとしたら、その企業の株の時価総額は
１兆円以上になる。
なぜなら、その企業を買収すれば１兆円もらえるから。
そして、その株の資産は、その株を持っている人の個人資産にすでにたされていて、
日銀の出す個人資産の中にすでに含まれてしまっている。
企業同士が持ち合いしている株も、結局いろんな企業の株として個人資産の中にすでにたされている。
だから、企業が儲けて株価が上がれば個人の資産も増えるし、下がれば減る。
でも現金をもったまま、それを投資しない企業ってのは、成長できない企業とみなされて
株価も上がらない場合が多いが。
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 17:44:58
日本が破綻するのじゃなくて財政が破綻するだけだから
勘違いしないように
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 18:18:42
>>358
ゴールドを買え
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 20:26:31
>>358
何か換金できそうなものを貯めておくか。
或いは、金なんて今のうちに使ってしまうか。
じゃなきゃ、税金として皆持って行かれるだけだぜ。
まぁ、無理に今、対策しなくても闇市場で現金取引で生きていけばいいのさ。
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 20:31:45
セイジカ・完了・一般国民も終わっとる。
心配するな。日本は死んでいても年金を払う国だ。
実質、国家財政破綻していてもゾンビ国家で生活できる。
油の代わりや食料の国家的自給自足が最大問題だけどな。
そうやって地球環境と日本がどう蘇生するかか、
思う存分屈辱・辛酸をなめたんだから、恐いものなしで人類救世主
として動けるぜ。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/08/31 22:11:16
どうせ日本は破綻するんだから、公務員も終了
退職金カット、給料の３０％カットはあたりまえ
もう決まっている
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 00:05:12
>>364
アホだなーこの人
基本的に企業は金融資産を溜め込んだりしないし、負債の方が多いのが当たり前だよ。
純資産の増大ってのは企業の資産が増えてるといってるのではなく
起業の負債が減少しているってことなの。企業の負債が減少するってことは
つまり企業に金を貸してる債権者の債券が現金化するということ。
債券が現金化すれば、ソイツは新しい投資先を探すから、結果新たに投資原資が増えたのと同じになる。
もうちょっと勉強したほうが良いよ。
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 01:20:53
>>359
長期国債は、一旦不安視されるとパニック売りされるから危ない
URLﾘﾝｸ(bullbear.exblog.jp)
2003年6月17日の債券相場の下落は当初中期主体であった。このため銀行の中期売りがきっかけかとも言われたが、
銀行が何故、このタイミングで売ったのか。それは２０年国債の入札時の投資家層の変化を嗅ぎ取っていたためとも思われた。
利率が０．８％と１％を割り込んでいたが、入札への懸念はまったくといってよいほどなかった。実際に落札結果も悪くない。
ところが、その２０年の買い手が様変わりしていたのである。業者も在庫を抱えた。しかしセカンダリーの買いも見えない。
肝心の投資家の姿が消えた。なれない超長期を買い込んでしまった投資家もいたと思われる。
こうなるとあとは崩れるのを待つだけとなってしまう。債券のベンチマークとなっている先物が売られたことで、
不安感が広がり、業者も致し方なくヘッジ売りを入れるが、下げがとまらない。
結果としては手持ちの超長期をどこがいつどのタイミングで外しにかかるのかというだけとなってしまった。
いったん売りが出れば、売りが売りを呼ぶ。押し目買いも入るが、こういった動きの際の押し目買いはリスクが高い。
これまでの上昇相場がやや異常とみれば、その上げ始めの時点あたりまで下げることは十分に考えられる。
それが２０年の１％台であったり、先物の１４２円４０銭近辺であったりする。今日はその水準すら大きく割り込んでしまった。
先物はストップ安近くまで下げた。しかし、この下げは過熱相場の反動であり、大きな材料があったわけではない。
ただし、株価を見る限り大きな流れの変化の可能性も無視はできない。
この下げの足を見る限りにおいて、日本の長期金利は底を打ったと見てもおかしくはない。それぐらいインパクトのある下落であった。
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 02:35:52
結局ＩＭＦが出てこないと改革は無理って事か。
世界中のどこの政治家でもそうだが、どうしても
痛みを伴う改革とか出来ないから。
それをやろうとすると選挙で落とされるしｗ
どんなシナリオ描こうが、結局最終的にはＩＭＦのお世話になるだろう
確立が非常に高い。
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 03:32:23
>>371
だから事実何のパニックも起こらず経済は好調なままでしたけど。
日本語通じてないの？
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 07:22:20
>>370
なんかレスがかみあってないぞ。
企業が不況で投資先がなく、負債を圧縮させてるのは事実だが、>>364が言ってるのは、
企業が儲けてもそれは個人資産の計算に入ってしまってるってことで意味が違うだろ。
たとえばトヨタの資産から負債を引いた純資産は１１兆円あり、その資産の８ー９割は
株価に反映し、その株を持ってる個人の資産にたされている。
倒産寸前で債務超過になってる企業以外は、あたりまえだけど企業の資産＞＞負債。
何千、何万社の企業の価値も、個人資産の中に含まれている。
もちろん株価は企業の業績や地合いで変動するから、１株あたり純資産の１０倍で評価
される企業もあるし、純資産の０．５倍にしか評価されない企業もあるわけだが。
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 07:54:11
>>372
大丈夫。IMFが出てこなくても札割れさえすれば良い。
376:俄将軍
10/09/01 08:38:30
日本国債を購入している日本の金融機関への預貯金は、公務員や否やで、天と地の差があ
り、退職金、年金を含めた異常な生涯給与水準の公務員など、公務員人件費を聖域にし、
増税か、行政サービスを低下させるだけで、左団扇でも、何の問題もなく、財政破綻、
経済破綻の後も、親方日の丸であり、「借金」は、一般国民に、「利益」は、公務
員に、というだけのことであり。
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 14:09:11
>>374
何か完全に話がズレてるんだけど、企業部門の純資産増大が
家計部門の資産についても増加圧力になるからって
企業部門自体の資産増大を無視しなければならない理由ってなんなの？
企業の負債減少により金融部門の保有債券が現金化し
新たな投資原資になるということと、企業が負債を減らして
個人部門の保有する株式資産の価値が増大するのは全くの無関係でしょ。
（そもそも株式資産の価値が増えたからといって投資原資には関係ない）
一体何の話をしてるの？
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 14:10:32
あと純資産ってのは当たり前だけど金融資産の話ね
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 14:28:55
で、それが国債が無限に増やせるとかいう話となんの関係があるの？
一体何の話をしてるの？
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 14:30:08
いよいよ日本沈没の最終章の幕開けだ～
日本の借金は2000兆円を超え、領土問題は放棄しまくりで解決。
小沢一郎が日本にとどめをさす！
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 14:55:52
ＩＭＦに１０００億ドル資金支援してる日本がＩＭＦに
お世話になるか、・・・
ま、いい方法といえばいい方法かもしれんな
使えないドルをうまく使う方法としては
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 15:46:46
>>379
国債無限発行論なんて誰も唱えてないけど。
論題すら理解できないくらいバカなんだったらいちいち噛み付いてくるなよ、めんどくせぇ
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 16:08:21
企業が負債を減らしてるんだから、その分国債を増やさないと
日本全体のバランスシートが縮小していく。
内需を支えるために、国債は必要不可欠。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 16:10:32
相も変わらずテレビでは財源云々って騒いでるな。
財源なんていくらでもある。
札刷れば無限に出てくる。
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 17:39:22
>日本銀行が３０日の臨時の金融政策決定会合で、追加緩和策の一つとして市場に超低金利で
>資金供給を行う新型オペ（公開市場操作）を、現在の２０兆円から３０兆円に増やす決定をすると、
>すぐにアメリカ政府（駐日米大使館ルース大使か？）からクレームがついたらしい。
>日銀の白川方明総裁が記者会見で、この追加緩和策に踏み切ったことについて
>「米経済の先行きと日本経済へ悪影響を熟慮したうえでの日本銀行独自の決断だった」と
>強調したからである。菅首相が２７日、視察先の東京都大田区の工場で行った談話がキッカケになり、
>日銀の決定を招いたと受け止めて、アメリカ政府が「アメリカ経済が２０１１年２月
>（新１００ドル札発行）までは厳しいことは、知っているはずだろう。
>まったく余計なことを言ってくれたものだ」と不快感を露にしたようである。
>アメリカ政府は、１ドル＝８０円以上の「円高ドル安」に向けて誘導している最中で、
>菅首相に邪魔されたと感じたようである。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 19:33:17
小沢総理で日本は財政破綻確定だろ
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 19:55:02
破綻すると、年金はどうなりますか？
年金生活してる親を支える余裕はないんです。
自分達は何とかするけど、親の面倒までは見られない、困ったなぁ。
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 20:12:17
小沢総理で日本破綻ってのは見てみたい
ここまできたら一度、ゼロに戻した方がいい
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 20:17:26
早く破綻させて再生した方がよい。このままずるずる行くと再生不可能になる。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/01 22:48:34
国民が貯金するから、市中に出回わなければいけないお金が消える。
仕方が無いから、国が国民から国債と言うマジックを使ってお金を吐き出させる。
そして市中にお金を流通させ今までどうにかやってきた。
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/02 04:40:50
小沢は子供手当て満額支給だの道路などの公共事業を増やすなど、良いことばっかり
言ってるが、こういう美味しい話ほど、あとで痛い目に会うって経験してるだろう？日本人は。
なんでそれが分かっていて小沢なんか支持する奴が居るのか全く理解できん。
それとも、破綻してもいいから目先が良くなればそれでいいという高齢貧乏野朗が多くなったって事か。
若い奴は人生長いから、少しくらい痛めに会ってもいいから財政収支の健全化を、ってなる傾向があるけどね。
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/02 07:04:04
国民から国債と言うマジックを使ってお金を既得権益者に移し、彼らはそれを貯蔵して、
不景気を加速させている。国民は金を奪われお金を使おうにも金がない。
食べるものにも事欠く始末。自殺者がますます増える。
かたや金満既得権益者。
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/03 09:49:59
>>391
日本人は人間性がすでに破綻しているんだから、ゾンビが金握って不幸だ幸福だ
って妄想してもどうにもなるまい。出直しで蘇るかどうか実験してみないとな。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/03 12:54:17
>391
小沢さんは政権交代を果たした選挙時のマニュフェストを
厳守するという至極当然の事を主張しているだけ。
これは政治家であるならば、当然のことでしょう。
菅みたいに変節して増税の話を始めるなんて
その場限りの言動をしている政治家なぞいらん。
むしろ小沢の方が、日本の未来に希望がみえる。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/03 13:03:21
信用金庫の恐怖の金融犯罪 短プラ連動と嘘つき 騙して弱い零細企業から膨大な金利を盗み食いつぶす 大阪の永和信用金庫だけで数十億円もこの手口でぼろ儲け お陰で日本の経済は無茶苦茶で 倒産続出や
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/03 15:05:10
>>394
国益よりマニフェストかｗ
嫌だな、そんな政治家ｗ
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/03 15:52:22
>>391
そ～か、まだ痛い目を見たいのか
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/03 17:00:13
あと３２４日だね。
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
10/09/04 08:48:00
>>394
っていうより民主のマニフェストを実行したら、日本は滅ぶぞ。
たとえば高速無料化にしても、これは今が超低金利で、しかも超・超・長期分割
払いにしてるから、国民はこの政策の実体に気づいてない。
これって、６０年の金利負担をいれると、実質は国民が税金で１００兆円以上を負担
する政策なんだよ。
税収が37兆円で金利の支払いが10兆円、公務員の給料が30兆円の日本で、選挙の
人気取りのために100兆円使うよっていう政策。
想像を絶する宇宙的な馬鹿政策。
中国が54兆円かけて国家全体の経済発展のためにやったことと比較したら、経済効果は
中国１００対日本マイナス１００。
あと１０年もたつと、中国が使った５４兆円をものすごい効果が出るから、もう日本は挽回
できないだろう。