11/03/15 18:09:27.80
>>277
>やっぱり最低限、ある時にしてはいけない発言ってあると思うわけね。
地方の被災によって東京の生活に不便が生じる現実を目の前にして、
「東京は独立してもやってける」と思ってた奴は、いまどう思うんだ？
と聞くことが、「してはいけない発言」だってか？
280:２７１
11/03/15 18:15:28.39
＞で、なにができるんだ？
＞いま個人ができるのは募金だけ
今、緊急医療チームのオーガナイズ中だよ。
関西方面では、その筋では知られる鵜飼卓さんとかが関わってる。
あと、ごく些細なことだけど転居予定なので乗ってる車を４月に売ることになってる。
そしたら、その代金は全額寄付しようと思ってる。
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:18:46.86
>>279
いや、私には君が非常にはしゃいでるように見えるから
そういっただけさ。何か東日本でもっともっと大きな災厄が
起って欲しい、もっともっと西日本に富や人が流出してパニックに
なってほしいというような高揚感が感じられた。
それが私の思いすごしなら申し訳なかったけどもね。
282:２７１
11/03/15 18:19:53.89
>>279
いや、私には君が非常にはしゃいでるように見えるから
そういっただけさ。何か東日本でもっともっと大きな災厄が
起って欲しい、もっともっと西日本に富や人が流出してパニックに
なってほしいというような高揚感が感じられた。
それが私の思いすごしなら申し訳なかったけどもね。
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:20:10.97
ぐぐったら出てきたな
兵庫県災害医療センター顧問 鵜飼卓さん
これ、個人でどうこう以前に、既にそういう人じゃんかｗ
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:23:01.61
いや、彼はもともと一介の勤務医だよ。
クリスチャンだから奉仕精神が強いこともあって海外医療頑張ってた
けど、阪神震災以降は本格的に人道緊急医療をライフワークに
しはじめた。
285:２７１
11/03/15 18:23:47.52
いや、彼はもともと一介の勤務医だよ。
クリスチャンだから奉仕精神が強いこともあって海外医療頑張ってた
けど、阪神震災以降は本格的に人道緊急医療をライフワークに
しはじめた。
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:25:32.96
>何か東日本でもっともっと大きな災厄が
>起って欲しい、もっともっと西日本に富や人が流出してパニックに
>なってほしいというような高揚感が感じられた。
もしそんな意図があれば、>>272なこと書かずにもっと酷いこと書いてるだろｗ
話がこじれたのはお前が>>273を書いたから。
この現実を目の前にして「全く以て意見は変わらないよ。で？」程度の認識なら、
>>272を目指してがんばれってな。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:28:20.26
＞ねぇ、いまどんな気持ち？
は、お前らの認識の甘さに対する煽りだろ
これを東日本でもっと災厄が起こればいいと受け取ったなら、被害妄想酷過ぎｗ
288:２７１
11/03/15 18:31:43.81
そうだね。今後の大きな政治課題になるのは間違いないでしょう。
東京からの本社機能移転も起るだろうね。
シンガポールが第一候補だろう。国内に留まる理由もあまりない。
なんかね、日本人であるはずの君が２ちゃんでしてる発言と
ひっきりなしに入ってくる海外からの連絡の内容とを比べると、
ほんとにがっかりするしかないんで、
感情的になってしまった。
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:46:38.43
>>258
みんな真剣に東京がダメになったらバックアップを大阪に求めるしか道はないっていう話をしているんだろう？
こんなときにまでドス黒い大阪叩き
見下げ果ててものもいえない。
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 19:21:31.55
工業地帯の集中は利便性も高いが
失うと日本の国力の低下に即つながる。
本社などの事業所は人が無事なら
後をテナントを用意できれば復旧は早い。
製造所の復旧は設備やその為のインフラを考えると
立て直すのに時間がかかる。
工業地帯の集中は利便性も高いが
失うと日本の国力の低下に即つながる。
本社などの事業所は人が無事なら
後をテナントを用意できれば復旧は早い。
製造所の復旧は設備やその為のインフラを考えると
立て直すのに時間がかかる。
日本に即時的に影響を及ぼすのはそれより、製造所とインフラの崩壊だ。
今回ので身にしみてよくわかった。
本社は製造の上になりたっている。
工業地帯は臨海に広がっているので、
防災意識を一段と高めるべき。
東海・南海で阪神や中京工業地帯が壊滅し、
インフラも寸断されたところの
影響ははかり知れない。
その上バックアップを考えるなら
東京近辺の相模原や埼玉など分散して整えるか、
後は九州しか比較的安全なところはない。
南海の大地震は西日本一の高さで、東海との連動も懸念されてるから。
大阪の人らはとにかく本社本社とそれしか考えてないようだが。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 21:10:07.38
今できる対策だと思うけど。既に日本各地への移転は始まってる。やはり何であれ一極集中は緩和されていればならなかったと思うよ。
こういう形で証明されてしまったのが残念だが。
できれば東北にも機能を移して復興させて欲しい
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 22:48:37.44
ここはいっそのこと仙台に首都移転すりゃいい。
首都移転の経済効果はバツグンだろうから、震災復旧の助けにもなる。
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 23:40:12.51
分散して移したほうがいいね
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 00:08:56.36
まあ、普通に考えるなら大阪に本社機能移すのが妥当だろうな。
東京以外で同等のインフラ、ビジネス環境が揃うの大阪以外にない。
だてに経済首都を長年君臨していたわけではない。
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 00:17:08.51
こんなときに・・・呆
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 00:21:35.21
始まったね
アウディジャパン、愛知・豊橋へ本社一時移管検討
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 00:26:00.30
豊橋はいいところだよ。
自動車・バイク産業の本社が中部に集積するのもいいかもね。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 08:44:50.53
日本全体で電力問題が起こっている日本の経済、製造を支える。それこそが今ある国難に立ち向かい、日本経済を止めず、復興に役立てることだ。
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 09:38:09.83
首都東京は、福島県知事のこの言葉に応えあげて欲しい
佐藤知事は「県民の不安、そして怒りは局面に達している。東京中心の関東地方。そこの3分の1。
この電力を福島県が供給して、まさに日本の経済、世界の経済の大きな支えとなっているのは、
福島県の電力供給であるということを、国も世界もある意味では認識をしている。全面的な対応、
対策。これを心から望みます」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 23:17:37.11
東京にある大使館、一時閉鎖・機能移転相次ぐ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
外務省に入った連絡によると、イラク、バーレーン、アンゴラの東京の在日大使館が
一時閉鎖することになった。福島第一原発の事故で退避したとみられる。
同省によると、イラク大使館については１６日付で連絡があり、１７日に閉鎖すると
伝えられた。バーレーン、アンゴラの両大使館は１５日付で連絡があった。在東京の
パナマ大使館も神戸市に大使館の機能を移したという。
東京のオーストリア大使館も１５日、大使はじめ館員の大半が東京を離れ、
大使館機能を大阪市内の名誉総領事館に移した。
大阪で勤務を始めたシュテファンバストル大使は１６日、朝日新聞の電話取材に
「東京の停電や交通事情のほか、万が一の時の空港の利便性も考えた。原発の状況が
不透明なので本国と協議して大阪に移った」と述べた。
福島第一原発の事故について、外務省は連日、東京にある各国の大使館を対象に
非公開の説明会を開き、冷静な対応を呼びかけている。１５日の省内での説明会に
は約６０カ国の大使、公使、書記官ら約１２０人が詰めかけた。約１時間にわたる
質疑では、関心は原発事故に集中し、「大丈夫なのか」「不安だ」
「こんな報道があったが」との質問が相次いだという。
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 14:09:37.20
死者 行方不明者 数えて はしゃぐの やめい
神○うのになるぞ
温泉町みたいですねぇー いうの やめい
筑○哲也になるぞ
302:・
11/03/17 17:08:30.43
別に東京でやる必要の無い仕事やってる会社はできるだけ名古屋・大阪辺りに移ってもええやろ。新幹線・飛行機で東京なんてすぐやろ。
一極集中しすぎるとろくなことにならんことが今回はっきりした。
東京直下型地震やったら日本終ってたかもな。
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 17:20:19.33
官僚が週３～４回社長をよびつける
東京に本社もっていかないと許認可関係で嫌がらせする
これが元凶
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 17:22:44.74
>>303
まあ恒常的にこの状態なのかはともかく
1つでも事例があったり、極端な話>>303みたいなことがあるかもしれないって
思われてるだけでも影響あるだろうしなー。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 17:45:31.28
>>302
工場は移せません
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 17:53:16.02
東京はこれから工業都市として再生したらどうだろうか？
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 17:56:39.95
仙台に副首都を置いて欲しい、それで復興を。また京都、奈良に通常の首都機能を。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 00:46:13.56
政治の中心と経済の中心が同じ電力会社の管轄ではリスクが大きい
今回の惨事ではじめて学んだ事実
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 01:00:09.71
首都（政治の中心）は東京のままでいいから
天皇さんは京都に戻し、経済の中心は大阪に戻す事しか
日本に残された道は無い。
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 01:19:08.92
政治の中心と皇居が別々では問題があるのでは？
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 01:24:57.18
御所は京都でいい、政治は奈良か三重、滋賀あたり。東京はアメリカ大使館と工業都市、物作りで頑張って欲しい。
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 01:39:08.10
2010年、世界の大企業トップ500の本社数
URLﾘﾝｸ(money.cnn.com)
---------50社---------------------------
東京(49)
---------40社---------------------------
北京(30)
---------30社---------------------------
パリ(25)
---------20社---------------------------
ニューヨーク(19) ロンドン(18)
---------10社---------------------------
ソウル(9) 大阪(8) トロント(7) ミュンヘン(6) ムンバイ(6)
モスクワ(6) マドリード(6) チューリッヒ(6) 台北(6)
ヒューストン(6) アムステルダム(5) アトランタ(5)
----------5社---------------------------
大阪は第2都市としては世界で一番大企業が多いな。
フランクフルトが入ってないのは意外だけどな
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 02:43:21.36
世界からアホ扱いされている東京一極集中のおかげで、日本は先進国最低の成長率（15年以上ほぼゼロ成長）で停滞。
東京の利権を死守する為に東京利権複合体が担いだ石原、小泉の亡国一極集中政策のせいで三流国に落ちぶれた。
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 09:49:43.63
皇太子一家か宮家に京都にいてもらえば？
それでリスク分散は十分かと。
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 13:32:38.73
>>290
>大阪の人らはとにかく本社本社とそれしか考えてないようだが。
笑えるｗｗｗｗ
それ、今まで散々、東京がやってきたことだろ。
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 13:42:04.06
>>314
逆の方がいいでしょうね。
天皇・・・京都
皇太子・・・東京
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 15:32:34.17
経済の中心は東京でいいんだよ。やっぱり関東平野は広いしね
でも首都機能は分散または移動しないと駄目だわ
利権屋はほんと馬鹿だから関東以外に移すことはないだろうね
だから、せめて神奈川とか埼玉を使って分散しろ
あと、東京は人口規制しないとホント駄目だと思う
もっと関東を広く使わないと
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 16:08:17.67
>>317
東京に営業所があればいいんでしょ。
管理部門は近くにんまくていいよね。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 21:31:09.94
関東平野は広さは、工業都市が最適。なのに周縁部に電気を届けないという愚作をやってる
周縁部はガソリンが必要だってのに
邪魔だから本社は名古屋以西に出ていけ
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 22:35:38.67
確かに大規模な工場ほど広い平野が必要なんだろうね
一方経済の中心はそこまで広い土地が必要なわけじゃない
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 01:46:23.86
工場なんてどんな立地でもできるんだから関東平野はもったいなすぎるだろｗ
あそこは広大な農業地にすべし
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 02:27:40.17
農業なんてそれこそ北海道でもできるだろう
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 02:30:21.33
皇居宮内庁：東京電力管区内
政治の中心：中部電力管区内
経済の中心：関西電力管区内
とバランス良く配置したほうがいい
たとえ地震が起きなくとも人間の操作ミスで大事故につながる事だってある
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 02:44:34.79
何もみんながみんな企業の本社機能を大阪に移す事はない
ただ証券市場は今までの東証中心から大証中心にシフトするべし
東京電力管区内は東京都心以外計画停電が下手すると数年は続くようだし外国人の大阪方面への流出も多いから
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 03:43:58.89
国債の発行および入札は東京では行わず、それを大阪で行う。資金決済も大阪で行う。
わずか政府がこれをするだけで簡単に金融市場は大阪に移すことができる。
今、東京での資金決済は、日銀ネットを使って、日銀の東京本店にほとんどすべての
銀行の口座があって、これを使って資金の決済が行われています。
日銀ネットは、すべての金融市場の要になっているのです。これと同じネットワークは、
たぶん日銀の大阪支店にすぐにできるはずです。それが稼働を始めます。大阪に国債の
発行市場ができると、すぐに流通市場もできます。そうすると先物市場もできてきますし、
今わずかのコール市場も、おそらく拡大します。大阪証券取引所の現物の株、あるいは
先物も取引が増えていく可能性があります。
そうして、国内の金融市場を集めた上で、外国為替の介入も今度は大阪でやるという格好になって
くると、大阪が情報の発信源となります。そうすると内外の銀行、証券、アナリスト、ストラテジスト、
会計士、税理士、いろんなその関連の人々、プレーヤーがぞくぞくとセンターとしての大阪に
集まってきます。大阪は国際金融市場としての厚みを増す、そうして金融サービスは
大阪が中心となります。
これは政府・財務省が決断すればすぐに可能な話です。
日本の金融市場を海外にこれ以上持っていかれない為には、金融の中心を大阪にシフトするしかない。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 12:54:10.17
>>324
移せるところだけでいいよ。パニックを起こさないために少しずつ移動させればいい
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 20:49:59.21
>>215
独立どころか壊滅しそうな気配だけど名
結局反日政府が明治を作ったせいだな
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/20 01:03:38.25
計画停電でわかった一極集中の旨み
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/20 03:49:12.23
東京都は将来独立することを視野に入れて早急に都内に原発を造るべきだ
福島原発はもうダメだから、どこかに代わりの発電所を建てる必要がでてくるはずなので、
そのときに東京都はがんばって誘致すべきだ
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/20 09:13:29.89
>>329
だな。東京に原発できると自然に本社が逃げて一極集中の緩和もできるから一挙両得だ。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/20 14:33:21.58
>>329
東京、南関東には天然ガスがあります。それを使えばいい
今度は東京が日本のエネルギーを支える番だ
待ってろ、被災地のみんな！！
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/20 16:56:55.23
今は震災と原発問題であまり大きく取り上げられてないだろうけど、
夏になったら必要電力量はかなり増えるから、
ベース電力としての原発が使えないという状況では、
夏にはかなりの計画停電がされるのではなかろうか？
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/21 00:13:21.22
>>323-325
ドイツ経済の中心フランクフルトなんてドイツ全体の人口の１％にも満たない
それを考えれば大阪が日本経済の中心になっても何らおかしな事はない
ただ、大阪の弱点は新潟以北との交通網が弱い事だ
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/21 09:21:57.95
日本が新しい時代に入る時は遷都が必要になる。
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/21 10:01:17.18
明治維新…薩摩・長州勢力に江戸の旧勢力が敗れる
第二次世界大戦に敗戦…連合国に東京の旧勢力が敗れる
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/21 11:34:40.09
>>335
大久保や五代は？
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/23 09:02:24.47
これを機会に緩和されるのかね
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/23 13:26:04.68
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
震災後の期日で通常検索すると何十万件も一極集中への警鐘がヒットするのに、ニュースで検索するとたった９件ｗ
しかもトップがＷＳＪ
地震直撃ではなくかすっただけでこれだけ一極集中の弊害を発生していながら東京一極集中ネタは完全に報道統制で封殺しています。
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/23 16:13:17.09
現在の東京マスゴミの偏向報道は、大本営よりひどい
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/23 22:02:49.11
龍～なが 長崎新聞ホームページ：震災受け長崎に役員ら100人配置 アリコジャパン本社機能を分散（3月23日）
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/31 09:10:21.23
首都税を導入して住民、企業に税金を掛ければ良い
これで電力需要、インフラ需要を減らせる
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/31 16:05:25.46
●●●●韓国は実質破綻状態●●●●
●●大災害時の日本にたかろうとする韓国●●
いくらピンハネ大韓赤十字に寄付してくれても、これじゃあね！
大震災の日本に韓国が金を要求
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
１６日、日中韓外相会議を予定通り１９日に京都で開催すると発表した。
松永健国際報道官は「日本政府自体は機能している。重要な会議をとりやめることはできない」と述べた。
韓国は大震災の前から決まっていた日韓外相会議を決行すると民主党に申し出ています。
民主党も快く了解しています。その中身は日韓通貨スワップ協定の継続です。
2年前リーマンショックで韓国は実質破綻状態でした。アメリカ投資ファンドは資金を回収するまで韓国を生かしておく必要があります。
そこで「米韓通貨スワップ協定」を締結しました。
ところが暴落が止まらないために韓国は「日韓通貨スワップ協定」をアメリカの後押しで強引に日本銀行と締結してやっと暴落が止まりました。
その「日韓通貨スワップ協定」の期限が去年10月に終了しました。
韓国はこの協定を継続しないと破綻に追い込まれます。つまり韓国が危機になった場合の保証人がいなくなったということです。
日本という保証人がいないと投資家はいっせいに引き上げる可能性があります。
今回の震災で世界中の人達が日本支援に立ち上がっている中でこの国はまだ日本からカネをせびるつもりです。
まさか、「なりすまし日本人の民主党」は世界監視の中で韓国に「日韓通貨スワップ協定」を再度締結しないでしょうね？
心配です。もしそのような事をすれば日本は世界の笑いものです。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/13 11:07:41.48
電力不足の今こそ、首都税を取ればいい
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/13 12:26:15.55
世界中見ても首都税なんか取ってる国なんて聞いたことがない
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/13 12:31:43.57
強いて言うならロンドンの渋滞税か
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/13 23:36:52.69
>>236
首都圏の計画停電が長引いたら経済活動そのものに支障が出てくる
逆に経済の首都を大阪（大証中心）にしたほうが良くない？
政治行政の中心は当面は東京のままにして、経済やファッションの中心は大阪にすべし
そう、ちょうどイタリアのローマとミラノみたいになればいい
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/13 23:40:31.66
もう一個のスレはレベルの違う人がいるから逃げ出してきたのか。
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/14 02:01:03.54
大阪がファッションの中心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな無意味に派手で悪趣味な原色の服着て、もってるアクセサリー全部
つけて歩くのかよｗ
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/14 02:25:08.61
大阪＝ド派手ファッション
こんなイメージを先行させたのは紛れもなく在京メディア
その影響をモロに受けてるのが>>348
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/14 10:17:46.62
>>344
人口集中抑制にはそれしかないだろ
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/14 16:37:46.31
江戸時代は強制的に返したぜ
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 06:37:08.63
＞こんなイメージを先行させたのは紛れもなく在京メディア
いや、こんなの町を１日歩けばいやってほど思うことだろ、普通に。
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 11:31:00.59
東京にもいわゆるケバい格好したギャルなんかいくらでもいるがな．
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 11:44:31.48
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/16(土) 10:39:13.59 ID:rXBnkTEM0
いまの状況は、ここで都市対抗、悪口合戦をしている場合じゃないんだけどね。
大阪としては、無秩序にこっちに押し掛けられても迷惑って話。
まあ、それなりに過去の資産（余力）は、国内他都市より大きいから
それなりの責任は果たせるだろうけど、
大阪も災害に強いとこじゃないからね、避難してくるのならちゃんと
ハザードマップ位は見ておくこと。
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 13:30:04.63
西日本を中心に経済力を引き上げる必要があるな。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 15:43:29.47
>>353
東京のギャルファッションを無意味に派手で悪趣味な原色の服と思ってないのだろう
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 15:52:16.49
続き
どう見ても、東京のギャルファッションは派手だがなｗ
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 16:39:47.14
逆に大阪で「エレガント」なファッションの若者に一度としてあったことない。
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 22:34:18.94
若者はエレガントでないよ。東京見ててもわかる
それ相応の年齢でないとエレガントさは身につかない
それが普通。若者にエレガントさを求める方が間違ってる
若者は常に開拓者であるべきだ。まあこんなところで
ファッション論、若者論を語ってもわかる人間はいないだろうが
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 22:59:07.82
いや、そうじゃないと思うなあ。
同世代を比べても明らかに色の好みとか違うし。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/17 15:08:48.83
１０９とかな。流行色は業界が決めてるんだけどな
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/19 00:00:07.46
>>186
＞ブラジリア、キャンベラ、アンカラ、スリジャワルダナプラコッテ、プトラジャヤ、マルキョク
＞悉く何の効果もなし
それでも今の東京よりよっぽどマシだろ
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/19 09:02:36.30
効果はあるんだけどね。リスクヘッジ、政経分離の意味では。リスクヘッジ、政経分離すらできない日本のままでいいとは思わないのだが
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/20 11:43:51.18
首都税を取って、それを被災者、原発避難民にあてればいいだけ
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/20 20:34:34.97
■薩長が東京遷都を断行した時の様に、西日本系の政治家は協力して、地震の少ない岡山へ遷都せよ■
総理大臣は中国地方出身者が多く
関西より有力政治家は多い。
北海道 １
東北 ４
関東 １２
中部 ９
関西 ６
中国 １６
四国 ４
九州 ９
合計 ６１
歴代総理大臣の人数
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/20 20:37:51.76
■大阪などの危険地帯に遷都しようとしている人間は、福島原発の賠償を負担するべきだ■
過去に大地震が頻発している大阪に遷都して、さらに集中が進み、地震が起こると
復興用の公的資金投入で、他県住民にとって負担が増える。
大阪遷都を主張する者は、まず福島原発の賠償を負担すべきだ。
地震が少ない岡山に遷都すれば、公的資金投入は不要なので
他県住民による負担は最低限に抑えられる。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/20 21:57:31.07
岡山弁は日本でも一番汚らしい方言なのでダメ。
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/20 22:22:33.18
たしかにあの気持ち悪さは異常
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/20 22:31:10.12
>>366
東京から首都税を取って、それを当てればよい
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 11:43:51.18
首都税を取って、それを被災者、原発避難民にあてればいいだけ
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/20 23:42:06.30
地震の少ない岡山っていうが神戸だって阪神大震災以前は同じ事言われてたんだよな
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/21 09:46:41.56
岡山でいいんじゃないの？でもどこであっても現首都の東京から反対されて、移転だの分散は進まないけどね。このまま首都直下型地震を向かえそうだ。破滅願望でもあるのかね？
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/22 07:17:11.91
岡山なら広島のほうが一千倍も適格
岡山など汚らしい
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/22 18:31:09.96
広島は首都経験あったな。副首都扱いだったかな。別にいいんじゃない。でもそれでも現首都の東京が大反対するけどね。もうこのまま首都直下型地震に行くしかないレベル。
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/22 20:11:11.06
石原都知事「証券市場の中心は大阪に」、首都機能分散に言及
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
石原始まったな
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/22 20:39:30.75
始まってもいない。そこまで言うなら条例で規制するなり、税金をあげろ。そんなことしないのさ。
376: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/04/25 16:24:02.94
＿＿＿, - ､
/＿＿＿＿＿）
. | | / ヽ || パパな、大阪転勤になったよ。
|_| ┃ ┃ ||
（/ ⊂⊃ ヽ) ／ ￣￣￣ ＼
! ＼＿／ ! （ （ （ヽ ヽ
,＼ _＿＿＿_ ／､ | －､ヽ＼ !
ゝ／ ￣￣￣ ＼ ／. ＼／￣＼／ .＼ |・ |─ |__ /
/ ＿＿＿＿＿ヽ | | ＿┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ） /
| | / ─ ､－､! | | / ∋ |＿＿| | | ヽ ／ ヽ ＜
|__|─ | ・|・ | | ／`, ── 、 | | ` ─┐ 丨ｱ
（ ` ─ o－i ヽ ／ ＼ .ﾉ＿ .j￣￣ |
ヽ､ ┬─┬ﾉ /￣ ./ ヽ- ､＼ / ￣ ヽ＼
／／ /ヽ─| | ♯| / i | ..) ） ＼ i ./ |＼＼
| | / ｀i'lノ）)┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | | |
| | |￣| ／ ／| / （ (... .ヽ / |_＿__|∈ ＿＿./ .| | |
|_|／ヽ､＿／ ./ ` ─ /＼ /ヽ ￣ ＼-─| ＼|_|
| | |──/＿＿＿＿i l＝＝＝＝＝＝＝l |＿＿＿＿＿ __＼ |＼ | |
|／ ヽ─ |＿＿＿＿__＼ l二|＾|二二|＾|二l 丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿 ＼|
l￣￣￣￣￣ | | | |. | | | | | | | | ￣￣￣ l
|￣|￣￣￣￣.| |──| |. | | | | | |.───| |￣￣￣|￣|
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/26 13:31:39.95
↓どこかのスレでみたレスだけど、貼っておくよ
２ちゃんのレスみてるだけでも明確にわかるだろうけど
東京（関東）とその他地域の価値観はかなり違う。
東京側はおかしい、というか人道的な発想がない。
弱者は死ね！と言わんがばかりの意見がやたらと多くて目立つ
その弱者にしても
弱者なりの原因や理由があるが、そこには一切耳を傾ける気がないらしい。
地方が貧しい理由の大きな一つに
東京一極集中が挙げられるが、そこには一切触れないというのもすごいよ。
そりゃそうだろうね、なぜ地方が貧しいのか？なぜ東京だけが日本で一人勝ちしてるのか？
密接に関係してるはずなのに、なぜか責任は地方側にあるように言い放たれる。
地方にはお金や労働力が最初からなかったのではない
働いても働いても、お金を使っても使っても
その地方にはお金が残らない仕組みが出来上がってるからだろうと誰でも推測はできる。
仕組みもうまいこと秘匿されてるのか、なぜか批判されないように関連資料は出てこない。
あくまで推測することしか出来ない。
それをいいことに地方に対しての東京からの言葉は
ただ罵倒するだけという不条理な現象しか返ってこない。
はっきり言って、頭おかしいよ。
日本のことよりも東京の発展しか考えていない、しかも地方は死にかけ寸前
それでもなお東京の発展や見栄の事しか考えてないなんて、いかにも破滅的、いかにも反日的。
バカでもわかる
東京を解体して地方に富の再分配しなおせば、地方は死なずにすむと。息を吹き返せると。
首都がどうとか、国の経済力がどうとかではない
目の前で、日本が、地方が、ボロボロと崩れていってるのが今の現状だ。せめて自覚しろ。
この期に及んで、マスコミの東京だけを防衛するかのような放送を認めてしまうのも
同じく反日的な行為だよ。
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/27 18:07:48.03
>>377
首都としての責任、権利、義務をごっちゃにしてるからなー
分けて考えられればいいのだけど
行政自体分けて考えてないようだし
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/27 19:13:28.30
ってか東京に来る奴だけじゃなく現在東京に住んでる奴からも都市税とればいい。
都会人は金あるからそれぐらいできるでしょう。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/28 04:37:14.13
都市税なんか導入しようとする議員や知事を都民が選ぶと思うか？
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/28 05:35:51.64
権限持ってる連中が全員東京に住んでるわけだから
一極集中緩和のアイデアを出してもあまり意味がない
外から東京の価値観を変えていくしかないんじゃないかな
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/28 10:04:49.91
じゃあ市民権取得制にするか。上京民は居住権があっても市民権なしとかな
人口集中をどうにかしないと
首都税を大学にかければ、かなりを出て行かせることができるのに…
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/30 19:15:11.96
関西広域連合、国の出先機関移管で九州と連携 首都機能の移転を求める提言
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
西日本は足並みを揃えつつある。明治維新時の薩長のように、改革は西から始まる。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/30 20:12:23.11
大久保と西郷どんは誰？
無名の龍馬もいたりするのだろうか。
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/01 13:43:56.63
>>384
彼らだって無名だよ。結果として今のような功名があるだけさ。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/08 16:18:45.22
歴史を振り返っても改革は西からばかり起こるな。
首都の旧勢力が自発的に改革に成功した試しが無い。
今の東京なんて幕末の江戸みたいな状況になってる。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/09 10:07:59.78
武家政権での改革は東から。でも鎌倉幕府は源氏を考えれば西からとも言えるか
実質的には東からの改革は戦国時代ぐらいだけか。とはいえ尾張や三河か。東ってのは微妙
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/28 02:12:22.53
大阪は所詮国の後押しがなければ繁栄できない町なのです。それはなぜか？ 答は「それが大阪の伝統」だからです。
江戸時代から国の権威を借りて独占権を得て、他を排除してバカでもできる楽商売をやるのが大阪です。
丹波元『大阪力』PHP文庫 p60より
江戸時代の大坂は、それ以前の豊臣秀吉によって大阪城が築城され、町の基礎と成ったものの、
さらなる本格的な町造りというべき、埋め立てによる町域拡大や運河の掘削などは、
徳川期の初代大阪城主である松平忠明の手によって発展発達したものなのだ。
徳川幕府は江戸は政治の中心、大坂は経済の中心と位置づけ、
大坂人と町に、現代では信じられぬほどの数々の優遇措置を講じた。
もちろん松平忠明の力があってのことだが、後には大坂を幕府直轄の天領として、そこに住む人々の租税を免除した。
と同時に特筆すべきは、江戸時代全般に渡る長い期間、大坂商人に株仲間の特権を与えた。
要は様々な商品の流通の中間部である卸業界に、独占権を与えたのだ。
代表的な例が、現代でも半ば独占的に扱われている昆布などがそれだ。
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/28 02:13:17.63
>>388の続き
産品ごとに株仲間を作らせ、他所の人間が入り込めないようにし、産地からの買い付けに始まり、
全国の小売業者への卸までほとんどを大坂の商人に委ねたのである。
逆にいえば、多くの商品は一旦大坂という町を通過しない限り、全国の消費者の手にわたらないということになる。
ここまで優遇されると儲からない方がおかしい。金魚すくいを金網でやっているようなものである。
しかも品物ごとに商品相場も立ったから、さらに利益が増える。
もっとも、幕府は株仲間の人数制限を厳しくしたので、ちょっとやそっとのことでは仲間に入れなかった。
当然既得権の死守的思考につながり、談合も生じやすい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
こ こ ま で 優 遇 さ れ る と 儲 か ら な い 方 が お か し い 。
金 魚 す く い を 金 網 で や っ て い る よ う な も の で あ る 。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/28 03:44:57.51
で、東京はどうなんだ？
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/28 13:12:57.23
>>388-389
浅いなー。どっちにしろ江戸も大坂も天領だし、徳川のものだ。発展すれば
利を得られるのは最終的に幕府側
江戸は最初から多くの武士のための職人が多かったから発展してきただけ
今では官僚相手に商売して成り立つというのと同じ
また時代変遷で、日本最大、というか当時の世界最大の人口都市になってる
多くの武士人口を基礎として、人が人を呼ぶ構造、儲かる仕組みでしかないよ
武士や官僚がいなければ成り立たない首都都市ですよ。首都でなくなれば
残念ながら衰退する都市。NYとは違うのね
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/29 20:47:01.04
今日、ＴＢＳ「サンデーモーニング」で東京一極集中について放送してました。
そのときの模様は以下のスレです。
・【朝からデンパ】 サンデーモーニング３ 風
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
とうとう東京キー局ですら東京一極集中の問題に触れる様になりました。
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/15 18:35:36.96
まあ触れただけって感じだったよ。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/16 01:16:28.19
やはり日本経済の中心を大阪に…っていう意見多いな
もっとも何も日本中の主だった企業本社を大阪に集約する事はない
大手証券会社が本社機能を大阪に移転すればいい
それまでの東京本社も東京営業部として残しておけば済む話だし
東証もろとも大阪に行ってくれれば、平日の東電管内の消費電力減って少しは余裕が出てくるだろうから
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/16 02:34:05.63
>>394 訂正
企業本社を大阪に→
企業本社を全部が全部大阪に
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 18:45:39.63
都市税とレスしたら都市税のスレがあるんだな
東京、神奈川、埼玉、千葉、愛知の名古屋市、京都、大阪、兵庫以外の出身者が
ここの県や市に住む場合は都市税をとるべき、まじで
1/３ぐらいに減ってほしいよ名古屋とか
少子化してんのは地方だろ、地方で勝手にガキつくらせりゃいいんだよ。
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 22:18:38.11
>少子化してんのは地方だろ、地方で勝手にガキつくらせりゃいいんだよ。
馬鹿ﾊｹｰﾝ
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 22:26:35.47
かるーくぐぐるだけであかるが、
合計特殊出生率が記録のある１９３０年代からずーーっと最下位が東京ｗｗ
第二次ベビーブームの頃に最下位を逃れてる時期が少しあるが、
それでもワースト５に入る超長期少子化地区が東京ｗｗｗｗｗｗｗ
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 22:27:13.95
かるーくぐぐるだけであかるが、
↓
かるーくぐぐるだけでわかるが、
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 22:28:41.88
地方から金と仕事を巻き上げ続けた挙句、少子化に貢献してる！
それが東京！！
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 11:11:51.26
ＹＫＫ 黒部に本社機能一部移転 管理部門中心 震災受けリスク分散
ＹＫＫは、東京の本社機能の一部を黒部事業所（富山県黒部市）へ移す方針を固めた。
東日本大震災を教訓にしたリスク分散が目的。
年内に概要を固め、北陸新幹線金沢開業予定の二〇一四年度を目標に実行する。
吉田忠裕会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）が三十日、東京で開いた就任会見で明らかにした。（網信明）
本社には管理や営業、商品開発などの部門があり約千人が働いている。
黒部事業所はファスナーや建材などの製造と技術開発の中核拠点。
総人員も約六千三百人に上る。
吉田会長は「いろんな本社機能を東京に集中させる必要はない」と説明。
管理部門を中心に、外部との折衝が少なかったり、かならずしも東京で仕事をする必要のない部署をピックアップし、
移転の是非を見極める。社員の都合や黒部市の受け入れ態勢の問題もあり、
一気に移すことは考えていないが、
最終的には数百人単位を動かす可能性もあるという。
吉田会長は「あくまで本社は東京」とした上で、「黒部とは新幹線で二時間程度で結ばれる。
国内外の情報の受発信を黒部からもできるようになればいい」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 11:38:41.88
一極集中の過密を避けるのに、大阪に集中させてどうすんだか。
東京の代わりに大阪が過密化したら意味ないじゃないか。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 12:17:18.77
地方の少子高齢化が進んでる原因は、
生んだ子供が東京などの都会へ移住して高齢者だけが残ってるだけってことやね。
んで、東京など都会は子供はあまり生まないけど、
若者を地方から誘致してのうのうとしてるわけやね。
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 12:38:02.54
>>402
誰も大阪に集中させろなんて言ってないんだけどね
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 14:32:26.69
日本は都から腐敗する。そして地方の新興勢力に旧勢力が敗れる繰り返し。
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 15:28:46.33
東京信仰の時代も終わったと思うね。
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/06 12:54:42.77
>>403
地方で生まれた企業が成長すると東京に本社移すのも同じこと。
するととたんにクリエイティブなことができなくなり、大企業病に陥って消えると・・
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 10:40:29.68
少子化云々っていうけど東京にいる人間が地方に移住したら結婚し子供作るようになるのか？
また、東京に住んでいるから結婚しないし子供も作らない…っていう人なんているか？
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 10:51:22.70
【経済】企業の関西疎開、一時的であてが外れる リスク分散のオフィス移転、海外に軸足
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】「中小企業、海外移転動き強化」 バンコク日本人商議所
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
大阪人があれだけ大はしゃぎしたのにね。
結局、大阪は完全にスルーされて海外に出てくっていってた奴が
御名答だったわけだ。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 11:55:48.02
>>408
何が言いたいのかイマイチ
396からの少子化云々は、
現実として東京の出生率はほとんどの年度で最下位なんだから、
普通なら一番少子化が進んでて労働人口が全然足りない状況になってるはずなのに、
現実は、出生率が東京よりも高い地方が高齢化が進んでるのは、
その若年層が東京などの都会に（仕事を求めて）移住することが原因だ。←一極集中の弊害
って話だろ。
で、こういうプロセスは無視されて、地方の高齢化ばかりがクローズアップされてるから、
それを見た勘違いバカが、地方の『少子（←間違い））』高齢化の為に、
なんで俺ら（都会）の負担が増えるんだと喚いてるんだな。
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 12:39:51.04
>>409
いやーよかった！
大阪なんかに移転しなくてよかった！
これで東京が１番は変わらないわけですね！
この調子でどんどん海外移転しましょう！
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 13:12:36.32
大阪なんかが栄えるぐらいならいっそのこと日本が滅びたほうがマシだってか
こういう発想が国をダメにするんだ
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 13:14:30.41
企業の海外移転が進むってことは国内の産業が空洞化するってこと
それを喜んでるヤツ等の気が知れない
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:07:32.27
そりゃ大阪じゃな。
完全に死んだ都市だもん。
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:15:29.04
名古屋は？福岡は？札幌は？
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:20:34.86
＞それを喜んでるヤツ等の気が知れない
「喜ぶ」だとか「悲しむ」だとかの情緒や感情の問題じゃなく
ただ単に事実として東京を離れた企業は大阪に定着しなかったという
事実が指摘されただけなのにな。
なんでこんな感情論しかいえないんだ。
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:27:15.87
>>416
> ただ単に事実として東京を離れた企業は大阪に定着しなかったという事実
何で大阪云々が出てくる？
そうじゃなくて、自分たちだけとっとと国外へ逃げていくような企業ばかりじゃ国内の産業が空洞化する一方だと指摘されただけなのにな。
なんでこんなずれた反論しかいえないんだ
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:29:54.96
それがいいたいなら↓ これは全くいらないね。
＞それを喜んでるヤツ等の気が知れない
くだらないドタバタ感情論にはつきあいきれない。
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:33:25.78
>>411
> いやーよかった！
> 大阪なんかに移転しなくてよかった！
> これで東京が１番は変わらないわけですね！
> この調子でどんどん海外移転しましょう！
こういうのを『喜んでる』って言わないの？
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:35:40.80
それお前さんがつけたレスじゃないの？
少なくとも俺じゃないし。
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:36:16.18
≪産業空洞化の原因は少子高齢化、人口減少による売り上げ・利益の激減。未来のない日本市場のため≫
１９９０年頃に海外投資比率が１０％程度だったのが
今や６０％を超えている。
日本の企業が利益を出しても、日本のあらゆる企業が海外に投資し
海外で外国人を雇い、外国に税金を納める。
少子高齢化する日本に未来はない。売上・利益が確実に減る国に投資するバカはいないし、雇用を増やすバカはいない。
優秀な若い外国人を大幅に受入れ、人口を増やし、企業が国内で売上や利益を伸ばすことができる環境を整えることが必要。
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:37:16.04
汚らしい！！！！！！！！！！！！！人口厨だ！！！！！！！！！！
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:37:18.18
誰が付けたレスか知らんが >>411みたいな発想しか出来ないようでは日本も国として終わっとるだろ
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:38:33.03
彼は皮肉で書いたつもりなんでしょ。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 19:29:37.77
>>409
出かけた先で傘を置いてきてしまったらどしゃぶりになって
仕方なく１００均のペラペラのビニール傘買って駅までしのぐようなもんだからな。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 22:08:26.12
大阪のオフィスなお供給過剰 首都圏からのオフィス移転の動きはほとんど見られず［11/07/07］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
あんなに見てるほうが引くほどの大はしゃぎだったのにねえ。
やっぱりねえ。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 22:45:02.65
当然だよ
大阪に縁もゆかりもない企業がわざわざオフィスビル借りにくるかよ
っていうかさ、いつまでも同じようなリンク張ってんじゃねぇよ
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 22:53:43.85
ダイビルの株価があがったとかいってはしゃいでたキチガイいたな。
そういや。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 23:00:28.42
>>427
常識的に考えれば全くそのとおりで、何の異論もないはずなんだけど
そこで常にありえない願望が入りがちなんだよね。
その話も願望で「企業は関西に殺到」「もう西への流れは止まらない」
「大阪が経済の中心になる」みたいなこといっちゃう人がいたわけでさ。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 23:14:52.81
これからの証券市場は大阪中心にすべし…っていう知事もいる
少なくともそういう願望を後押しするような風潮がリアルでもあったのは確かだ
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 23:22:21.27
でも現実がついてこなかったけどね。
「すべし」なんて上から目線の「べき」論は、
統制経済でもしないと機能しないから。
普通に投資家としての常識的な視点からいえば、
結果はある程度見えていたはずなんだけど
そういう指摘を全て「東京人の嫌がらせ」みたいに矮小な感情論だと
思い込んで、自分の願望の世界に閉じこもってしまう、
そう人たちはほんとよくないと思うよ。
みたいな矮小な観点からしか捉えない
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 23:27:25.31
かといって現状の東京一極集中を容認して終わるのはもっと良くないと思うよ
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 23:36:03.87
まだ堺屋太一が現役で官僚やってるような、官僚が何にでも介入できて
通産省にバリバリ権力がある時代だったらなんとかなったのかもねえ。
官庁が経済に介入してる間は、まだ「国土の均衡ある発展」とかいって
大阪を維持できた。
大阪が急速にさびれたのは、大蔵や通産の権力が弱まって
市場原理への介入を控えるようになった９０年代からだよね。
市場や投資家の行動原理に従えば、一極集中のほうが儲かるんだから
タガを外せば集中してしまうよ。
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 23:58:05.57
でもそれだとイザ東京が大地震やテロの直撃食らったらひとたまりもないよね
自然災害が多く隣国もスキあらばと狙ってくるような国で一極集中はホント良くないと思うよ
何かこと起きてからじゃ遅いんだ
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/12 00:05:29.56
今の大阪や関西の問題点はビジネスがわからないことだと思われ。
なんとなく大昔のイメージで東京＝侍や官僚の町、経済の現実無視の理想論、商売下手、
対して大阪＝活気あふれる自由な商人の町、ビジネススキルが半端ないみたいな
キャラ立てて話してる奴がいまだにいるけど、関西の現実は世界を股にかけてきったはったの
ビジネスの最先端にいる奴なんかほとんどいない。
関西のエリート高校生がなりたがるのは圧倒的に医者。官立崇拝や理系信仰も半端ない。京大出ても府庁、県庁、市役所いく奴いっぱいいるような
役人天国。古い会社は学閥で雁字搦めでナアナア馴れ合い炸裂。戦コンや外資金融のフロントなんかいってる奴は冗談でもなんでもなく
関西全大学で指で数えられるくらいって世界。だから今世界のビジネスがどう動いてるかみたいな視点が
どこにも入ってこない。そんな世界で市大レベルの人間が妄想垂れ流してことごとく
三セクで大失敗してるし、ほんとしょうもない。
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/12 00:19:03.33
だから日本経済の中心は東京以外あり得ない…っていう結論ではこのスレも終わってしまうんだが？
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/12 00:22:36.84
>>435
俺と同じでUターン組なのかな？関西の大学に行ったツレは関西しかみてないからそういう日本で
商売できるのは関西だけみたいな色メガネでものいう奴はたしかに多い。
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/19 23:45:05.94
大阪・愛知・新潟の３府県が「都」になるべく合同会議だとさ
上手くいくといいけど…
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 00:48:22.77
新潟都は画期的だな。日本海側に都を名乗る中核都市！こういうのを待ってた。
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 01:11:36.93
>>439
それは同意だが、新潟は北朝鮮の窓口になっているのが気掛かり
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 01:17:07.54
>>440
新潟都全力で応援。福岡の成長も全力で応援。
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 01:30:47.07
新潟「都」っていうからには新潟市だけでなく長岡市や三条市も発展していかなくちゃね
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 02:01:18.41
スラムだらけで伸びしろゼロの大阪なんかがしゃしゃり出るよりはるかに意味のある話だね。
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 02:05:48.61
スラムなんて大都市ならいくらでもあるだろ
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 02:12:00.41
スラムがあることとスラムだらけなことは大違い。
南部一帯全部、西成、東大阪、門真などなどあげたらキリがない。
ぶっちぎり日本一の生活保護大国。
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 02:14:23.53
だから何？
生活保護云々なんて一極集中問題とはまるっきり次元が違う話だろ
論点のすり替えは良くないな
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 02:16:37.12
別に？お前がスラムなんて大都市ならあるだろというから
応えたまでのこと。家電に依存する工業都市とか伸びしろなさすぎだろ。
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 02:49:04.44
西にいけば兵庫県だけど尼もあるしなあ
地図で表すと怖いくらいだなｗｗｗｗｗｗｗ
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 21:29:17.23
東京だけが電力不足で電気料金の引き上げになると官僚にとって悪夢だからな。
馬鹿な田舎者は原子力バッシングに煽られて失政の尻ぬぐいにつき合わされるわけさ。
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 21:30:50.15
鹿児島人と山口人が作ったのが首都東京だからな。偶然の産物。
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 21:44:12.49
大阪のオフィスなお供給過剰 首都圏からのオフィス移転の動きはほとんど見られず［11/07/07］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 23:26:04.66
大阪が家電依存なら愛知は自動車依存か
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 23:45:05.28
で、東京は一極集中依存か
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/20 23:51:11.87
そういうこと
政治も経済も、文化までも自分たちの地域が一番の中心でないと気が済まないっていう発想が一番汚ならしい
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 00:43:04.13
名古屋が伸びるには---ＥＶ 水素エネルギー 燃料電池など今が旬の環境技術
新素材技術への投資。
トヨタの資本を材料分野で世界トップ３の東北大に
投入して産学リンケージの強化
福岡が伸びるにはーー山口・プサン経済圏、上海と連携を強化。
伝統的な日本の対アジアゲートへの回帰戦略
大阪が伸びるにはーー橋下がゴネて利権を分捕る、革命を起こす。
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 01:29:41.53
▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（兵庫県出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね～大阪は下品！汚い！』
▼森喜朗（石川県出身・元首相）
『大阪は日本のタンツボ』
▼財部誠一（東京都出身・ジャーナリスト）
『大阪の経営者はレベルが低い』
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 01:45:46.09
ほらね、一極集中問題を真剣に議論しようとすると、こうやって近畿人は朝鮮人並みにどうのこうのとか話逸らすヤツが出てくるだろ
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 01:50:52.09
一極集中の解消には、産業を伸ばすしかないし、
ソ連じゃないんだから「この町はなんとかの中心」とかいたって
その通りになんかならない。政治的になんかを誘致しようって昭和的な
発想に陥ってはダメ。ジワジワと集積を待つしかないし、今後の
日本の産業構造にあった人材と技術が集まるような場所にするしかない。
もしくは、国内だけで考えるんじゃなく海外との広域経済圏を模索するのに
徹するしかない。しかし広域経済圏という目で見ると、実は太平洋側は
条件がよろしくない。
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 01:57:14.73
たとえば、大阪を金融の中心にしたいんだったら、
年収２千万クラス以上の外国人が住む地区（東京なら港区界隈）や
英語で世界トップ１５くらいのレベルの教育が受けられる大学や
ハーバードやＭＩＴに推薦状通る高校が必要。
そうしてみると北野の居留地を復活させて、灘にインターを
作ることができるんなら神戸のほうが望みあるね。
こういう環境がシンガポールにも香港にもある以上は、それと同等以上の
環境がなければロンドンやニューヨークから人材が流れてこないんで
結局、東京とちっこいパイを切りあう泥仕合をして終わりになる。
関西人はその東京とのちっぽけな泥仕合に慣れすぎてしまって
そこからしか発想できない人間が多いのが痛い。
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 02:00:02.73
海外との広域経済圏といったって所詮絵に描いた餅
だって日本の場合よその国とは事情が全然違うだろ
周辺の国々見てごらんよ
日本をやたらと敵視する反日国家ばかりじゃないか
なんでもかんでも市場任せ、市場原理主義こそが一極集中問題の元凶
やはりある程度の統制とか国による干渉は必要だと思うよ
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 02:03:57.95
＞やはりある程度の統制とか国による干渉は必要だと思うよ
国内だけで経済が完結してて、国内のパイを切り分けるだけで
いいならね。
でも、世界はそれと無関係に市場原理主義で動いて、市場が好む
国や都市に富が集まるから。まあ別にそうなってる都市が幸福だとも
思わないけど、ただ単に町をでかくして繁栄させたいなら、
世界の主流から外れるのはＮＧだよ。
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 02:19:03.85
>>459
それには町のイメージが大事だし、底辺が低いと成功しない。
たとえばマニラにもマカティ―みたいな金融街や豪華なショッピングモール
あるけど、ニノイアキノ空港から降りて１５分であのスラムと匂いと渋滞で
ドン引き。治安悪いし上をいくらひっぱてもあのままじゃ絶対シンガポールやＫＬから
企業流れない。大阪もマニラと同じで治安悪いとこやゴミみたいな町が多すぎ。
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 02:25:10.33
マニラがどうの以前に、日本国内で東京や大阪に取って替われる程の経済都市が発達してない事自体が問題なのだが？
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 02:26:11.22
大阪はもうとって替わられつつあるじゃん。
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 02:28:09.55
結局行き着く所は、真に日本経済の中心としてふさわしい都市はどこ？っていう議論になるんだよな
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 02:38:50.05
いまのセリーグと同じで１強５弱くらいなんじゃないの。
ただしそのセリーグのどの球団もパリーグ相手には手も足も出ない。
セリーグを日本、１強を東京、パリーグを海外勢と見ればそんな感じ。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 03:03:40.26
尼崎やら岸和田やら富田やらは昔っから有名な野球選手がどんどん出てくるし
野球学校も多い。あれはボクシングで一発逆転を狙うマニラのスラムの
若者と同じ仕組みなんだろう。あ、そういや大阪はボクシングもえらい盛んだなｗ
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 04:38:36.88
関西や大阪を叩きたくてしょうがない馬鹿がいるなｗ
政府やＮＨＫがどう言おうが、関西人はマイペースで行きますよ
ミンス糞政府がどう言おうが、関西人は橋下の言うことのほうを信じるし、
関西人はＮＨＫなんて見ないし
橋下が5～10の節減でいいと言ってるし、関東みたいに罰則規定もあるわけじゃないんだから
自主的に、ちょっと節電しようか、ぐらいの考え
ただし、役所は別だけどな
政府の言うことなんて聞く必要なし！(ｷｯﾊﾟﾘ
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 04:55:19.35
なんで独立しないの？誰も止めやしないのに。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 05:11:19.35
関東がドロ沼だから関西も一緒に引きずりこもう、という考えが見え見えだな
ミンスやＮＨＫは中国様を儲けさせたいという基本的考えにだけはブレはないｗ
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 05:55:04.56
いまどきこんな小さい島んなかで関東だの関西だの 呆
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 12:51:54.27
そうだろ、だから大阪がどうのこうの叩きまくるヤツには心底あきれ果てるんだよな
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 13:12:23.57
そもそも日本経済の中心を〇〇へ…っていう提言が出てくる事自体、一極集中問題が何ら解決の糸口も見えてない証拠だろう
一極集中という国内の問題すらちゃんとやれないのに、どうしたら世界を相手に戦えるっていうんだよ
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 14:59:23.63
>>473
ぬ？
経済もメディアも政府も議会も天皇も全部一か所に集中させてることが
一極集中問題なんじゃねーの？
このうち経済の中心を移すとしたらどこがいい？って語ることがダメなのか？
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 15:05:35.45
>>474
誰も語ってはだめとかそんなことは言ってない
むしろ大いに結構な事だ
問題はその議論に水を差すようなKYな地域叩きがこのスレで横行してること
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 17:55:03.34
＞一極集中問題が何ら解決の糸口も見えてない証拠だろう
アプローチの違いだけなんだと思うが。
ＸＸの中心を、といったときに
政治的になんかを分捕って、それでどうにかしようっていう発想の人間と
現代は資本主義なんだから、そういう集積がおこる条件は何かを考えようという
発想の人間がいるということ。
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 17:58:47.85
それともう一つのアプローチの違いは、
今すでにあるものを低めたいのか、それとも今あるものはそのままで
新たなものを育てたいのかの違い。日本全体の国力としてみたら
後者のやり方のほうがいいと俺は思うけどね。
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 18:17:58.44
>>477
> 今すでにあるものを低めたい
誰もそんなことしろなんて言ってないと思うが？
例えば大阪にしたって、日本中の企業本社を軒並み大阪に集中させろとか大阪を日本の首都にしろなんて言ってるわけじゃないだろう
大阪に限らず足りない物、新しく集積すべき物があるならどんどんカバーすればいい
それを最初からできやしないかのように決め付けてるヤツがいるからこじれる
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 18:26:08.93
だから俺は金融を一つの例として459をポストしてみたんだけどね。
そしたらなぜか地域叩きにされて火病られてしまった。
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 18:30:15.80
だから >>459の意見が悪いとは誰も言ってないって
地域叩き？そういう非難を浴びせられるべきレスは他にある
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 18:37:48.56
たとえば将棋の町天童みたいな、特殊な地場産業を人口数万人くらいの
都市で細々やるんだったら国際競争がどうとかそんな話は要らないんだけど、
今の東京と同等以上のスケールのことを他の大都市がしようと思ったら、
分野にもよるけど世界トップ級の競争力にもっていく必要があると思うんだよ。
大阪が金融や証券の中心になりたいのなら、当然先行してるシンガポール香港
を抜き去る勢いが必要なわけで、それはニューヨーク、ロンドンと互角の
勝負できるくらいじゃないといけないってこと。アニメやコンテンツの
中心になろうとすればハリウッド・香港と互角以上の実力になることを
本気で考えないといけないってこと。
なんか海外の話がでると凄い嫌がる奴がいるんだけどね。
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 19:39:39.06
道州制は一ケタじゃなくて、16から20州くらいならいいんじゃないかな。
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 21:27:42.73
>>481
名古屋は一点豪華主義とはいえ、それができてるからな。
まさに世界レベルの競争をしてデトロイトを叩き潰した都市。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 22:05:32.20
名古屋じゃなくて豊田だろ
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 22:13:39.04
>>483
大阪より名古屋のほうが日本経済の中心としてふさわしい都市か
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 22:20:57.08
また国内の綱引きしかできないのか。
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 22:24:27.33
よく指摘されてるように、一極集中問題を解決するには政治の中心と経済の中心の分離は必須
その経済の中心にふさわしいのはどこ？っていう話をしている
ここから話を逸らしてはいけない
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 22:27:53.20
それをいうと、経済の中心っていうのは個別の企業の経営判断の
問題だから移しにくく、政治や行政の中心のほうが簡単に移れるっていう
ことになるんだよ。人口都市を作って政治や行政を移した例、遷都した
例はいっぱいあるでしょ。
その後、経済も政治が移った先についていくかどうかはケースバイケース
だけどね。
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 22:29:25.46
しかし今の外国人たちの東京忌避ぶりは（ry
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 22:34:52.01
もしこれがあと数十年前だったら、もっと影響あったかもね。
東京に駐在する専門職は東京から出てもネットなどでバーチャルに
東京とつながっていられる。
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 22:39:29.67
経済の中心が移る、ないし新たな大経済都市が生まれるのは
新産業が起こるか、物流に大きな変革がおこった場合が多いよね。
たとえば地中海から北海に欧州内の物流の主軸が動いたとき、
トルコ航路からアフリカ航路へ欧州とアジア間の大動脈が動いたとき、
これが欧州内で一番都市の経済序列が変わった時期でしょ。
それと後期産業革命で生まれたイギリスとドイツの諸都市。
これはシリコンバレーと同じでイノベーションで生まれた都市。
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 22:41:36.41
>>488
> 経済の中心っていうのは個別の企業の経営判断の問題だ
その通り
たとえば仮に大証が東証を統合して証券市場の中心が大阪になったとしても、本社機能を東京から大阪に移す企業が続出するとは思えないしまた当の大阪人もそれを望んでいるわけじゃないだろう
なんだかあたかも大阪が東京に取って替わろうとしてるみたいに誤解してるヤツがいるようだけどね
また政治行政の中心をどこかに移すのかとなれば、いくらかの候補が上がってそれこそ国内で綱引きってことになるだろう
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 22:51:30.12
>>492
証券取引場を政治的に大阪にもっていくとしても、
大阪の都市力が追いつかないと、それがために落ち目の日本の金融証券が
さらに存在感を落とすような結果になりかねない。
証券市場が移転すれば、まずそれに伴って日系の金融業界の人間が移
って、ハイエンドの市場が少しずつ拡大して、それが呼び水になって１０年くらいかかって大阪の都市としての
総合力が上がっていくことも考えられけど、その間１０年も１５年も
世界が待ってくれるのかという不安もある。だから、やるんなら
世界トップクラスの金融エリートが活動できるような都市に再生する
プランをちゃんと立ててからじゃないといけないと思うし、次世代
以後で今は日本にないようなファイナンスや金融工学で世界トップ
１０に入れるような教育機関を外人を招へいしまくってでも作らないと
地位を維持できないと思う。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 23:25:38.24
既に東電管内の放射能や計画停電に嫌気が差し、西へと向かって走る外人が続出してるのだから、その気になればいくらでも招聘できるはず
府知事や市長等行政当局の協力も当然必要になる
また大阪周辺には経済系の学部学科を持つ大学も多いからそれらの叡知を借りて連携してやっていくとか、やり方はいくらでもある
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 23:28:03.08
経済系の学部学科といっても、あのレベルじゃどうしょうもないでしょう。
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 23:30:39.39
皆さん、「大阪市」で楽しく暮らしましょう
東京と違って、ＪＲ大阪環状線、新今宮駅より南に位置する日本最大のドヤ街
の宿泊所では生活保護の相談に親身になって相談にのってくれます
東京人のように冷たい人はいないから安心です
大阪市民の１５人に１人は生活保護でくらしてますよ
東京ばかりが日本じやない・・
アホほど群れたがるから
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 23:36:12.19
URLﾘﾝｸ(youngold.blog.ocn.ne.jp)
大阪についてはこれがよくまとまってると思う。
経済が錆びれた原因として海外に企業が流れまくったことが
指摘できてるし、京都や神戸と比べてなぜイメージが悪いのかも
よくまとまってる。
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 23:38:38.77
>>495
東京周辺でも東大以外はドングリの背比べレベルでしょう。
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 23:40:25.18
>>498
東大程度のレベルで満足してたら、とてもじゃないけどこれから先の
都市間メガ競争には勝てないよ。
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 23:45:50.88
大阪のイメージダウンを招いたのは何も大阪庶民のせいじゃない
昭和60年代に豊田商事事件や山一戦争とそれらを盛んに報道し続けてきたマスコミの悪影響が一番大きいと思われ
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 23:48:40.52
俺は497のイメージ低下と発信している情報の質の低さっていうのは
国内では大阪の問題だけど、実は国際的には日本全体が陥ってる罠だと
思う。
アキバ系とかアニメとかＡＶとかちょっとうけると調子にのって
世界に（アホなことに外務省が先頭切って）発信しちゃうけど、
それをやればやるほど、受けて広まれば広まるほど、日本の「格」
は下がってしまうと思う。
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/21 23:53:11.47
皆さん、「大阪市」で楽しく暮らしましょう
東京と違って、ＪＲ大阪環状線、新今宮駅より南に位置する日本最大のドヤ街
の宿泊所では生活保護の相談に親身になって相談にのってくれます
東京人のように冷たい人はいないから安心です
大阪市民の１５人に１人は生活保護でくらしてますよ
東京ばかりが日本じやない・・
アホほど群れたがるから
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:02:30.13
お笑い芸人とゲイシャだらけの大阪に行ってなんになるの？
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:06:30.33
ゲイシャは京都だろ
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:07:43.70
なんか変な替え歌作ったりキー局のバラエティーがどうのこうのいってる奴と
あまりにレベル違うな。エリート降臨か。
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:09:56.58
京都も神戸も実際は関西人で大阪人と大差ない下世話でお下品な奴が本当は
多いが、関東人と話すときは上品に取り繕うのが実に上手い。
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:12:25.07
>>506その通り。内情はもっとひどい。仕事中に性風俗店通いした宮内庁職員だかがいたのは京都であった。
京都のイメージを悪用し、関東の男にゲイシャらしく取りついて金をせっつくのが京女の本性である。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:17:25.47
地域叩きとか替え歌が変だとか…そんな発展性のない書き込みばっかりしてるから、いつまで経っても一極集中問題が解消しないんだよ
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:18:06.45
関西に住んだことがあれば他地域出身でも簡単に気付くことだが
外から見た京都神戸のイメージの良さは半端ない。
神戸はみんな阪急の一部の高級住宅街に住んでクラッシックを嗜ん
でるようなイメージさえある。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:19:10.86
京都と神戸は大阪にまとわりつく金魚の糞。カスみたいな
ちっぽけな田舎町の癖に何勘違いしてるんだ。
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:22:46.09
>>507
京都は昔っから東夷に女や美少年を差し出して生き延びさせてもらった
誇りも何もないチョン都市だからな。
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:22:54.99
>>509良くない。それは関西人の間だけでは？
神戸は便所歌の女が出てきたり、ポルノ作家が出てきたりのイメージ。自称都会自慢も醜いしヤクザ総本山。
京都はゲイシャだらけで堕落した場所のイメージ。綺麗なのはうわべだけでおそろしい処、いわゆるブブヅケ伝説の発祥地。現実に部落差別の温床。
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:30:10.09
なんだか朝鮮人をチョン呼ばわりして蔑んでるのと似てるな
こんな書き込みし続けてる奴等が一番日本人の「格」を落としてるんだろうが
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:30:12.77
>>512
伝わらんかったか。神戸は実際はヤクザだらけで山削って無理に
作った涙でるほどちっぽけな町で、長田だのなんだの貧乏たらしい
しょうもないところだらけ。それが関西以外のもんは、神戸といえば
みんなヨーロッパのどこかみたいな落ち着いた文化都市だと勝手に思う。
そんで神戸人はそれを最大限利用して、まるで自分らは関西人じゃないかの
ようにふるまう。しかも三木や小野なんかの山賊までそんな態度。それが
ほんとにいけすかない。
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:31:44.24
京女も京童も東夷の肉便器と昔っから相場はきまってる。
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 00:55:34.85
>>507
どうせその女も部落。
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 16:03:29.31
862 ：地震雷火事名無し(長屋)：2011/07/22(金) 15:47:36.89 ID:ywY87EhY0 返信 tw
全国の財政難の市 ワースト２３
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
トップ23の中に、大阪が11件で半分、さらに兵庫が2件、奈良が2件
殆どが関西圏。それも理由が全て人件費。
大阪および関西は日本のお荷物。日本から関西が無くなるだけで、どれだけすっきりするか。
なお、東京、および関東圏はワーストには全く入っていない。
2 大阪府高石市 109.7 人件費比率が高く、下水道整備費もかさむ
4 大阪府泉佐野市 106.6 関西空港関連事業による公債費増
5 大阪府守口市 106.1 施設職員数が多く人件費比率が高い。生活保護費なども増
7 大阪府摂津市 105.4 モノレール関連事業などで公債費増大。下水道整備費も。
9 大阪府四條畷市 104.3 企業が少なく、税基盤がぜい弱。施設整備などで公債費増
12 ■ 大阪市 102.5 地価下落による固定資産税減と、生活保護費など急増 ■
13 大阪府池田市 〃 税収減。施設職員多く、人件費比率が高い
18 大阪府豊中市 101.3 バブル以後の税収減が激しい。人件費比率も高い
19 大阪府泉南市 〃 関西空港関連事業による公債費増。人件費比率も高い
21 大阪府門真市 100.8 施設職員数が多く、人件費比率も高い。生活保護費など増
23 大阪府東大阪市 100.2 税収減が激しいうえ、生活保護費などが大幅増
518:↑
11/07/22 17:37:30.30
大阪企業が相次いで本社機能を東京に移転してきた結果がコレだ
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 18:46:36.43
泉佐野だの四条畷だのが財政難なのまで東京のせいにするのはいっくらなんでも
無理がある。
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 19:19:03.37
ほんと関西にビジネススキルのある人材っていないよね。
なんでもかんでも行政にタカればいいと思ってる節がある。
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 22:30:39.18
っていうか財政難を問題にするなら、そんな地方都市レベルよりずっと深刻で破綻寸前な国家財政の事をなぜ心配しないんだよ
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 22:36:52.05
関西は旧世界だよね。学閥や地縁血縁が今でも物凄く幅を利かすし、なんでもかんでも
縁故。コネコネコネ。在日だとか部落だとかいって当人たち同士しか見えてないミクロな
差異で常に陰口をたたき合う陰湿な社会。関西を離れてほんとにすっきりした。
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 22:39:52.15
なあ、このスレで関西叩いてるヤツ等って個人的に嫌な思い出があって、その腹いせに叩いてるだけにしか見えないんだけど
みんなはどう思う？
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 22:42:11.96
なんでもかんでも問題をちっぽけな矮小な方向に常にもっていって
うやむや、なあなあにするのもありがち。当然こんなんじゃ企業なんか
伸びない。
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 22:46:30.67
いいたいことはわかるが、残念なことに経済板まで来てやしきたかじんがどうしたと喚くんが大阪のレベルなんだ。
それは今更すぐには変わらない。残念だがどうしょうもないこと。
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 23:00:05.35
>>524
何かと世界は～とか国際競争力が～とか大きな事を並べ立ててるわりには、たかが地方都市レベルの財政難がどうのとか…
こういうのを「問題をちっぽけな矮小な方向に常にもっていって」いるって言わないの？
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 23:03:10.47
ヒント：レスしてる人は１人じゃない。
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 23:04:05.31
皆さん、「大阪市」で楽しく暮らしましょう
東京と違って、ＪＲ大阪環状線、新今宮駅より南に位置する日本最大のドヤ街
の宿泊所では生活保護の相談に親身になって相談にのってくれます
東京人のように冷たい人はいないから安心です
大阪市民の１５人に１人は生活保護でくらしてますよ
東京ばかりが日本じやない・・
アホほど群れたがるから
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 23:11:28.50
>>520
日本は官僚の力が強い国
行政にタカればいいっていうのはいかにも日本的な発想だよ
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 23:15:06.36
大阪は役人天国だからな。京大でてまでみんな争うように地方公務員になる
町。本気でビジネスの世界で世界を相手に頑張ろうなんていう覇気のある
若者が本当にいない。
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 23:27:00.10
>>530
じゃあ東京はどうなんだか
東大出て中央官庁目指してるなんていまだに大勢いるが？
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 23:31:20.32
なんでもかんでも、東京は東京は。
死にたいくらいにあこがれた～花の都大東京～
薩摩の長淵剛と同レベルやん。
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 23:36:58.41
>>532
> 死にたいくらいにあこがれた～花の都大東京～
そういう地方人が続出した結果が今日の東京一極集中なんだが？
話逸らしたり茶化したりしてないで真面目にやれよ、みんな
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 23:43:59.45
もはや関西からもな。死に体の家電メーカーか地方公務員くらいしか
ない関西にいてもちっぽけな生き方しかできない。
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 23:55:43.31
>>149>>525
経済板に来てまで長渕の歌の歌詞なんか貼ってるヤツもいる事だしな
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/22 23:58:10.96
そもそも関西に否定的なんが全員東京人だと思う発想が
ものすごい村社会的なんだよ。大阪村に生まれたらみーんないっつも
アンチ東京で大阪マンセーだと無意識に思い込んでる。ほんと古臭いムラ社会。
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/23 00:09:31.12
>>536
> そもそも関西に否定的なんが全員東京人だ
誰もそんな事は言ってないと思うが？
ただ、ここは東京一極集中をテーマにしたスレなんだから常に東京が話題に登るのは当たり前の話だろ
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/23 00:15:49.12
そうか？だって現にお前、関西にネガコメつく度に東京がー東京がーと
喚くやん。関西に文句いいにきたのは東京の奴にきまってるっていう
風に考える村人思考だからそうなるんだって。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/23 00:35:05.40
>>538
> 東京がー東京がーと喚くやん。
だからさ、ここは 東京一極集中 をテーマにしたスレなんだからそれが当たり前なんだろうって
それに、レスしてるのは一人じゃないだろ
常に不特定多数が閲覧し書き込みしてるのが 2ちゃんなんだ
どこそこの誰々がどんなレスしてるのかまでは特定できないよ
ましてこの経済板みたいにIDが全く出ない所は尚更
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/23 00:42:09.43
っていうかさ、関西にネガコメつけてばかりいる奴等って明らかにスレ違いじゃんよー
そもそも東京一極集中緩和の為には「都市税」の導入が必要だと思うけどみんなどうよ？っていうのがこのスレの趣旨じゃなかったの？
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/23 00:43:52.41
天と地ほど東京と大阪の力が違うことなんか大阪生まれの大阪育ちが
一番知ってる。ムキになって事実と違うことをいわなきゃ気が済まん奴が
いるだけ。東京を褒めちゃいけないみたいな空気の支配は中学校くらいまでに
しとけや。
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/23 03:10:14.37
やしきたかじん厨完全にピエロだな。
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/23 17:06:51.00
スレッド全体を見渡しました。
それで、「薩長が江戸幕府を打ち負かして東京を築いた」という司馬史観（通俗歴史小説家）をもっている関西人が過半で、
その程度の歴史考証しかなしえない人たち、かつ人種の系統から言っても朝鮮系渡来人の大いに入っている大阪。
そこへ武士道へ完全に背く震災の弱みに付け込んだ首都機能移管と言って、
一極集中はよくない地方がすたれるというおのれの前口上とは矛盾し、政治の中枢を奪還しようとする野心。
そしてその大阪の人に追従する京阪神のひとの不正義と汚さ。
これらのどれをとっても関東や東京の格には敵わないでしょう。はっきり言います。民俗として関西の人は劣っていると思います。
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/23 17:11:47.25
そういう劣った地域、立派でない、尊敬できない地域に首都を移管させるなんて自殺行為です。石原某はコウベ辺りからやってきた異邦人ですが、
かれの失脚後、更にその色彩は濃くなるはずです。もし「立派でない地域」が第二首都になれば、その国柄は堕ちます。日本人が真に賢明ならばそうはしないでしょう。
尤も、薩長程度の損得脳の人々なら敢えてそうするかもしれませんが、そのばあい日本が没落していくのもまたまちがいないでしょう。分散により集積の複利が失われ衰退するからです。
政治機能が二極分散してしまうなら、元の木阿弥よりさらに酷い非効率であるときづかない大阪の野心は大変に醜く、日本の国害です。退きなさい。
石原某はまもなく失脚するでしょう。それらの劣った判断は彼自身へもろ刃のやいばとしてはねかえってくるはずです。
「国際社会に名誉ある地位を占めたい」とする日本国憲法の理念へ背き、自らより品格にもとる人物へ首都の魂を売った石原某にはかならず天誅がくだり、その座を失わせるでしょう。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/23 18:17:12.47
大阪がどうのとか何だかんだ云っておいてるけど、結局は東京一極集中体制を崩したくない、正当化したい人間の集まりじゃんか、このスレはよ
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/23 18:26:20.86
東京が叩かれたら大阪にやり返すってのはいつもの手口。
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/23 18:28:13.10
訂正>>545
云っておいてるけど→
云ってるようだけど
あとさ、現状の一極集中体制の支持者たちに訊きたいんだけど、万が一今のまんまの状態で首都圏が大地震の直撃喰らったら…とかちゃんと考えてるわけ？
それとももっと良い代案でもあるのか
だったら是非とも教えてもらいたいな
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 00:15:33.73
それ何度か出てきた話じゃなかったっけ？
企業単位では海外にバックアップ機能持たすのが合理的。
どうせ今後の稼ぎは海外で出すようになっていくんだし、
地震のリスクなんて日本列島にいる限り、どこにいても同じ。
だったら、いっそ国外に分散したほうがリスクヘッジとしても有効。
たとえば英系の会社なら、ロンドンのバックアップは国内都市じゃなく
米国のどっかか、香港、シドニーだよ。
行政やコンピューターシステムは、４～５の地方都市に機能を分散すればいい。
基本的に日本列島の上にある限りは、どの都市も地震のリスクあるんだから
もし首都圏にある機能をまるまるどっか他の都市に移して、そこに地震が来たら
全く意味がない。リスクマネージメントとして見るなら、バックアップは一か所
では意味がない。
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 00:22:21.24
確率論的にいうなら、日本の都市Ａと都市Ｂで今後２０年以内に
大震災がおこる確率なんて、せいぜい１：１．１５とかそれくらいしか
差はないだろうが、地質的に安定しているところと日本列島で大震災の
発生リスクを比べたら、１：１万くらい違うからね。
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 00:51:20.63
いろいろ意見はあるだろうけど少なくともこれだけはハッキリしてる
政治の中心と経済の中心は同じ電力会社の管轄であってはならない
それが今回の原発騒動で日本人が学んだ大鉄則
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 01:16:15.18
＞尤も、薩長程度の損得脳の人々なら敢えてそうするかもしれませんが、そのばあい日本が没落していくのもまたまちがいないでしょう。
俺、薩長って結構偉かったと思うよ。たしかに人事は藩閥で固めたけど、
鹿児島にも山口にもたいした利権を引っ張らなかった。
どっちにも帝大を作らなかったし、明治最大の国家プロジェクトである官営製鉄所も八幡だった。
まあ選挙で選ばれてる人たちじゃないから、人気とりのために自分の出身地に無理やり
利権を持ってく必要とかなかったのもあるんだろうけどな。
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 06:11:05.80
上方（かみがた・かみかた）は、江戸時代に大坂や京都を初めとする畿内を呼んだ名称である。
広義では、畿内を初めとする近畿地方一帯を指す語としても使われる。
天皇の住む都を「上」とする事から用いられ、特に江戸幕府は三河国以西の五畿内（大和国・山城国・摂津国・河内国・和泉国）
三州（近江国・丹波国・播磨国）を、「上方筋」と定義した。政治的な中心である江戸に対し、
古くは経済・文化的な中心地・先進地域を指す語として用いられた。
また、上方と呼ばれる地域における文化は上方文化とも呼ばれ、代表的なものに上方舞、上方歌、
上方落語、上方歌舞伎、上方三味線、上方浮世絵、上方言葉、人形浄瑠璃文楽などがある。
近世初期まで､経済・文化の中心地であった。文化の東漸にともない次第に関東へも洗練された先進的な上方文化が下り、
18世紀の明和期頃から徐々に江戸特有の文化が開花､化政期に至ると、江戸が上方と並ぶ文化の発信地となった。
京(きょう)の夢(ゆめ)大阪の夢
夢の話をする前に唱える言葉｡◆江戸いろはｶﾞﾙﾀで､最後の句｡
東京人の誇りの西武は近江商人、三井は松阪商人、三菱は土佐人で
大阪で事業開始、大阪の土佐稲荷には毎年祈願祭で三菱グループ幹部が
結集。東急も帝国ホテルも創始者は大阪で修行して東京で事業開始。
今の東京があるのも関東大震災で大阪の膨大な援助のお陰。
当時、大阪には足を向けて寝れないと言わせた。
そんな街の経済を一極集中で疲弊させ、陰湿な偏向報道で落とす東京。
かつて田舎者が死にたいほどに憧れた街は放射能に汚染されて化けの皮が剥がれた。
首都機能を失えば東の果ての僻地。
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 06:18:19.92
朕は東京にはおりとうはない。
京の都に帰しておくれやす。
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 06:21:24.62
＞18世紀の明和期頃から徐々に江戸特有の文化が開花､化政期に至ると、
＞江戸が上方と並ぶ文化の発信地となった。
江戸末期で「ようやく」並んだ。経済・文化で東京が完璧に京阪を追い越したのは
ほんの40年程前。それも強力な一極集中を「自発的」に施行のもと。
1000年以上田舎の人間が「死にたいほど憧れた」のは畿内。文化・言葉・平仮名・片仮名…
全てが畿内の発祥。日本建国の地は大和。大和とは奈良。
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 06:41:25.95
過去しか語れないようになったら終わりだよな。
パキスタン人とかイラン人とかギリシャ人とかエジプト人とか
こういう奴いっぱいいる。
ちょっと憐れではあるんだが。
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 06:57:37.22
>>554ゲイシャ売春婦やら近親相姦のクソ公家連中に憧れてた人間なんかいないよ。
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 06:58:35.05
>>551本気でそう思うならお前もテロリストに惨殺されな
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 06:59:56.17
>>552ゴキブリと吐き気するお笑い芸人だらけの大阪、金余して下劣にいそしむ大阪が誰から尊敬されうのか言ってみろ。貴様の愚劣をそれほどみせつけて俺に尊敬しろとほざくのか！
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 07:01:15.77
相手の弱みにつけこみ何が副首都だ。
何があろうと必ず攻め滅ぼすぞ。俺は大阪を永久にゆるさぬ。
おなじくににある被災地を放置して自らが矛盾した言説で金と権力を奪おうとした。こんな下劣どもはどこにもみたことがない。
必ず世界から滅ぼす。
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 07:07:04.75
>>551>>552
要するに、その文章を読むに、日本は１０００年以上に亘って
激しい一極集中の国だった。それがたった４０年ほど前から
解消されだした、ってことでは？
反一極集中のこのスレの趣旨からすれば、日本は戦後、
いい方向に向かったっていう話だと思うが。
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:11:31.27
今の東京があるのも大震災のとき大阪が莫大な援助してくれたお陰と書いてあるだろう
それなのに大阪に感謝どころか弱味につけこむとか悪口雑言とは…恩を仇で返すとはこの事
一極集中云々以前に人間として終わっとるな、こいつらは
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:13:15.35
2chなんて人生終了のニートだらけ
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:20:49.20
＞今の東京があるのも大震災のとき大阪が莫大な援助してくれたお陰と書いてあるだろう
過去のことばっかいったってキリがない。
応仁の乱で燃え尽きた京都が復興できたのは尾張の織田と
関東の徳川のおかげ。山口の大内のおかげ。
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:23:20.93
だから同じ日本人同士で地域叩きはやめましょうと何度（ｒｙ
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:24:55.26
一極集中に反対といいながら、多数の地方都市が栄えるような多極論は
絶対認めず「経済の中心」なるものにやたら拘って、しかも名古屋と
大阪とどっちが相応しいと思うなどという。それじゃただの大阪利権漁りスレ。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:27:25.83
＞だから同じ日本人同士で地域叩きはやめましょうと何度（ｒｙ
え？別に好きで同じ国なんじゃないけど？
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:29:30.61
そもそも尾張の秀吉がいなかったら、堺以北の大阪なんて大規模な
都市になる余地まるでなかっただろうに。
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:30:29.27
>>565
＞多数の地方都市が栄えるような多極論は絶対認めず
ほう、そんな書き込みが今までどのレス番号にあったのかな
「経済の中心」をどこにするかを決めるのとお前の言う「他極論」を認める認めない云々とは全く別次元の問題だぞ
どこの国にも政治の中心たる首都の存在があり、また経済の中心も存在する
こんな当たり前な話になぜ利権漁りがどうのっていう言葉が出てくるのか不思議でならない
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:32:20.74
>>566
じゃあ自分たちの地域だけで独立国を作る運動でも起こせば？
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:33:27.95
>>569
あれ？それ一番盛んにやってんの、おたくの知事じゃなかったっけ？
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:36:19.53
>>570
またレッテル張りか
東京人でも大阪人でもないよ
私の住む埼玉県にそんな運動起こしてる知事なんかいませんよ
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:37:34.59
上方は天皇がおわし、経済も文化も圧倒的だった
→江戸時代に入り、江戸でも文化が栄えた。経済規模も大きくなった。
→名古屋や金沢などの城下町は、独自の文化が生まれ人口規模では
京にひけをとらないまでになった。
→四国や東北の小藩に至るまで藩校を整備し、地方に学芸が生まれた。
見事な一極集中からの脱却じゃん。喜ぶべきことだろ。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:41:28.25
>>569
独立運動はいずれ本当におきると思ってるよ。一つの国である必然性が
あまりないと思うし。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:42:51.35
で、その「見事な一極集中の脱却」を戦後になって潰しに掛かったのが東京じゃなかったっけ
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:45:07.42
＞で、その「見事な一極集中の脱却」を戦後になって潰しに掛かったのが東京じゃなかったっけ
それは非常に宜しくないことで、一極集中からの脱却はするべきなんだけど。
それが何か？
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:47:07.78
周辺が反日国家だらけでスキあらば…と狙ってるような時代の日本で日本人同士が大阪が～京都が～石原が～と叩きまくる
つくづく情けない連中だよな
所詮ここは濁った吹き溜まりスレだってことだな
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:48:45.00
関西人は死ぬまで尾張三河に足を向けて寝られない。
朝廷を権力の座に戻した薩摩と長州に足を向けて寝られない
文明を伝えた中国に足を向けて寝られない
そうなると紀伊半島に足向けるしか空いてる方向ないね。
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 09:49:53.48
>>576
だから、同じ日本人って完全なフィクションだろ。言語も民族も
全く違うじゃん。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 10:00:04.91
>>323 を始め、このスレで何度も指摘されてたけど
一極集中の一番いけない所は、政治の中心と経済の中心が同じ電力会社の管轄じゃ絶対にまずいってことなんだよ
みんな今回の原発問題で十分身に染みて分かったハズなのにな・・・
その一極集中議論もどこか行ってしまって全く進歩がない地域叩きに終始する体たらく
こんなザマだから吹き溜まりスレだなんて書かれるんじゃないか
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 10:01:21.14
同じ電力会社の管区内に政治と経済の中心があってはまずい・・・
そもそも中心がないとまずいわけｗ？
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 10:02:26.09
＞かつて田舎者が死にたいほどに憧れた街は放射能に汚染されて化けの皮が剥がれた。
＞首都機能を失えば東の果ての僻地。
結局スレ主がいいたいことはこれだけ。恨み辛み呪い。
ネガティブな感情だけから生まれた汚らわしいスレ。
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 10:04:53.64
>>580
そもそも中心がない国なんてあるわけｗ？
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 10:08:23.70
>>581
スレ主じゃないけど恨み辛みっていうなら >>559を始め他にもたくさんあると思うけどな！
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 10:08:37.49
>>582
あるかないかは論理学的に不毛なんだよ。
１つでも存在すれば、「ある」んだから。大学教育うけてる？
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 10:11:56.43
>>583
貴国はどうも不人気だね。地理的には遠くはないんだけど、
貴国は北朝鮮同様、近くて遠い国。貴国の国民性は理解できないよ。
それでも中国文明のおかげでこうして書き言葉は共有できていますが。
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 10:14:50.00
小難しい理屈なんざどうでもいい
世界中見ても政治の中心と経済の中心を分離してる国なんてザラにあるだろ
アメリカ、カナダ、ドイツ、イタリア、インドに中国等々…
結局今の東京一極集中を維持したいが為の詭弁にしか見えん
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 10:16:08.68
>>586
何度もいいますが。別国になるほうがはるかに手っ取りばやいですよ。
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 10:22:52.19
もう一ついいましょうか。「分離してる」といって例にあげてる国、
いずれもＮａｔｉｏｎ Ｓｔａｔｅｓじゃありませんなあ。
人造国家か、歴史的には多数の国だったものがむりくり一つになったか
または現在も連邦制にしてるところです。
典型的な国民国家といわれた英仏やオーストリアの一極集中度は
半端じゃない。そして、いま何がまずいかというと、
本当は民族も言語もまるで違うのに（貴国には蝦夷とか熊襲という
言葉がありますよね）、あたかも国民国家のふりをして中央集権制を
しいてるところです。
そういう嘘っぱちやめればいいんですよ。そして別の国としてやってく
ほうが健全です。なんなら緩やかな統合で通貨くらいは一緒にしといたら
いいんじゃないですか？
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 10:30:08.12
蝦夷に熊襲・・・
今どきこんな日本語使ってるヤツはいない
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 10:43:20.88
とにかく、一極集中がそんなに嫌なら、
政府を複数作る＋自治単位に細分化することです。
鎌倉時代と江戸時代が一番、一極集中が崩れた時代でしょ。
今も同じです。貴国と別政府になって、藩でも作れば
２００年もすれば一極集中じゃなくなってますから。
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 10:50:13.41
東京が独立すればいいんじゃね？
都知事も言ってたしな。
ま、電力も物資も人材も国費も地方から搾取して維持してる東京が、
独立してやってけるわけないけどｗ
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 10:53:38.20
独立というより、ありうるのは連邦制でしょうねえ。
これはほんとにやったほうがいいんじゃないですか？
連邦政府の仕事は軍事と外交だけでいいでしょ。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 11:37:16.18
つまりは道州制導入ってことでしょ
あるいは都道府県廃止して、全国を数百程度の基礎自治体に分けるっていう手もある
ただ道州制の場合、州都をどこにするかとか行政と経済の中心は分離すべきかで結構揉めるハメになりそうだけど
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 11:40:07.88
道州制なんて甘いでしょ。それじゃ同じ国なんだから。
アメリカ程度じゃ甘い。せいぜいがイギリスと印度やケニアくらいの
関係で十分。
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 11:44:19.53
早い話、
ユーロ圏のような関係を、国内につくればいいんだ。
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 11:45:39.94
国内？なんですか国内って？
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 11:46:30.97
大阪国、九州国、東京国・・か
おくには何処ですか？の挨拶言葉が復活
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/24 11:49:32.92
通貨も別にしたほうがいいよね。デフレ問題もあるし、
ユーロみたいな騒動になっても困る。幸い天皇という便利な方も
いるんだし、エリザベス二世を元首に抱きながら、内政も外交も
独立国な英連邦型でいいだろ。