11/02/14 23:54:57
だったら福岡一辺倒じゃなくて札幌にも投資したらいいだけ
つまり東京が日本経済の中心なのは変わらないとしても、今までと違って札幌福岡は単なる支店経済都市ではなく自立した経済都市になれってことだろう
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 00:02:20
日本の航空写真みたらわかりそうなもんだが。
もともと関東平野が圧倒的にデカいんだから、そこに一番大きな都市が
できるのは当然だろ。
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 00:05:19
>>112
なにこの何も生み出さない女々しい泣きごと
見てるこっちが恥ずかしくなる
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 00:06:56
>>116
まあそれはあるよなあ
福岡に限らず自立的な経済で活性化していければ良いのになあ。
>>117
別に東京が大都市なのは問題ないだろw一極集中てのは地方都市の東京への依存度が
高すぎるって話でもあるわけだし。
そして原因はおそらく東京にも地方都市にも政府にも色々あるんだろうよ。
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 00:21:17
大阪は昔っからこうだよ。
草の根のアキンドの力とか、民の町とか、商都とかいうけど
あんなにお上意識の強いところは珍しいくらい何でも役所依存だから。
東にあるものは西にもなきゃいけないという屁理屈で公共の金を
むしり取る貧困ビジネスにしか関心がないし、町の中を見ても日本一の
下級役人天国だし、生活保護にたかる人間の数も尋常じゃない。
関西の私立大学が三流揃いなのは決して偶然じゃなく官立崇拝が
関東人には理解できないほど強烈だから。
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 00:30:57
都市税っていう１の発想からして、お上の力でなんとかしてくだせえっていう
百姓思考全開だよな。
122:↑
11/02/15 00:31:25
何も産み出さないクソカキコ
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 00:34:58
地理人文学から誘導されてきたけど、あの板より流れが酷いｗ
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 00:36:14
でも痛く正論だぞ、この流れｗ
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 00:38:37
人間の移動できる速度が数百倍になってるのに江戸時代から変わらない
東西の概念を持ち出すのは電波という他ない。
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 01:16:43
>>118
本当、自力で対抗しようとするんじゃなくて
ママに泣き付いて国内他都市の足を引っ張ったり、
何かを奪ったりと、女々しいやり方、
何も生み出さないやり方でばっか得しようとする
都市だよな。東京って。
ＪＲ東の東京の鉄道網も信濃川からの水泥棒で
動いてたんだっけ？ｗ
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 01:41:10
くだらねえな。また数十倍の実力の東京に嫉妬して誹謗中傷か。
もっと生産性のあること考えられないのかね、この人たち。
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 01:48:47
関空は象徴的
官にタカって無理やり開港→ゴミのような見栄の過剰な規模と
最新鋭の設備で巨大な浮島建設→ただでさえニーズのない関西なのに
着陸料高騰→閑古鳥、海外エアライン続々撤退→土建利権と見栄
で神戸空港開通→関西三空港の調整決裂→もうダメぽ→
関空を国内唯一のハブにするように政治的にゴネ出す
羽田ハブ化でトドメさされる前に見栄と利権体質で
詰んでるわけだ。
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 02:36:42
>>127
東京に嫉妬とかそういう問題か。
＞もっと生産性のあること考えられないのかね、この人たち
人に言う前に自分が手本を見せれば？
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 07:33:28
【コラム】増税なしの成長は可能か 「東京再開発は消費税引き上げを不要にする可能性を秘めている」（産経新聞・谷口正晃） [11/02/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 07:38:23
地方都市は国際競争力をつけろ、国内の政治的な再分配に活路を見出そうと
するな、海外を巻き込んだ広域経済圏を作れ。
大阪なんか相手にしてたらダメになるぞ。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 17:16:38
>>107,131
国際競争力をつけようとする国内他都市の脚を引っ張って、国内他都市から分捕る首都東京。
こんなものが存在するんじゃ国際競争力も海外を巻き込んだ広域経済圏もクソもない。
そういや、復帰直後の沖縄の米系石油メジャーやアルコアの進出計画も、96年の台湾資本の
投資計画も日本の政府与党が潰したことだしな。
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
2010年5月22日
経産省難色、困難に 中部大阪商取・関西商取合併
石油や金の先物取引をしている中部大阪商品取引所（名古屋市）の単独での存続が困難になり、
関西商品取引所（大阪市）と合併協議を進めていたが、経済産業省が難色を示し、
合併が困難な情勢になっていることが２１日、分かった。中部大阪商取は来年１月をめどに解散し、
その機能は国内最大の商品取引所である東京工業品取引所に集約される可能性が濃厚になっている。
関係者によると、中部大阪商取と関西商取の理事長同士が今年２月ごろから、
中部大阪商取の解散を前提に、合併の協議を開始し、一時は有力になった。
関西商取は合併したうえで、最終的に大阪証券取引所と提携し、商品も証券化も取り扱う
「総合取引所」の構想を描いていた。
しかし、経済産業省はこの合併構想に「商品先物市場の機能は東京に集約すべきだ」と
否定的な見解を示した。これに対し、関西商取の岡本安明理事長は「大阪は先物発祥の地であり、
東京だけでなく、ローカル市場も必要だ」と経産省側に主張しているが、理解は得られていない。
すでに中部大阪商取から関西商取に「合併は困難になってきた」との見解が伝えられているという。
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
レンゴーは大阪市北区に本社を構える。大坪社長は「絶えず東京移転を誘われるが、
私が東京に出張すれば済むこと」と大阪本社へのこだわりを強調した。
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/15 17:27:29
こんな事が日常的に起こってるからな・・・
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/16 00:13:51
こいつらクルーグマン・藤田の集積理論とか、松原の都市システム理論とか
読んだことないのかな。
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/16 00:21:38
世の中理論通りにいくとは限らないよ
まあ来月九州新幹線が全通してから十数年後にリニアが開通するまでに、福岡が経済面でどこまで力を付けられるかが１つのポイントだな
それこそ福岡が大阪以西をストローできるぐらいでないと
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/16 00:30:43
いや、理論どおりにいってるから東京に一極集中してるんだろ。
東京だけじゃなく、ロンドンもパリもベルリンもウィーンも
バンコクもジャカルタもマニラも、みーんなそう。
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/16 00:50:48
> URLﾘﾝｸ(www.ose.or.jp)
>↑これ見た！？東証とは完全に大証のアイデアの後追い＋パクリ。
>才覚無しの東証ｗｗｗｗ
東証が無能なだけならまだいい。
問題は、大証の先物取引・オプション取引(日経225)が世界一になったとたん、国が妨害をしたこと。
以下、その概要。（★は妨害）
1990 9. 25 日経225先物取引が，取引代金ベースで，世界一の先物取引になる。
1991 12. 18 日経225先物取引が，取引代金ベースで，世界一の先物取引になる（２年連続）。
日経225オプション取引が，取引代金ベースで，世界一のオプション取引になる。
★1992 3. 23 先物・オプション取引に関する委託手数料率を２倍に引上げる。
1992 4 度重なる規制強化を受けて，ＳＩＭＥＸ（現ＳＧＸ－ＤＴ）への取引高の流出が顕著になり始める。
このように、国により手数料を２倍させられ、大証は先物取引の世界一から引きずり降ろされた。
それまで、先物取引が"東京と大阪の合計"で世界一を誇っていたにも係らず。
1990 3. 30 日本の株価指数先物取引市場の取引金額が，大阪・東京合計で340兆円に達し，世界最大になる。
（この様に、合計金額(340兆円)は出ても、その金額の東証と大証の比率が出ない）
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/16 03:00:27
大証や先物取引がなくなっても一般国民は一切困らない
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/17 12:39:46
15年前にあんな不祥事が発覚した時点で TBSはキー局の座を毎日放送に譲ってやれば良かったんだ
そうすれば今頃「噂の東京マガジン」とか言うクソ面白くもない番組じゃなくて「クイズミスターロンリー」を再び全国で見れるようになってかもしれないのに
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/17 20:26:26
常に後ろ向きだよな。大阪のコメントって。
そりゃ先に何の希望もないから振り返って「あのときああしていれば」しか
言えないんだろうが。
負け組の年よりみたい。
141:↑
11/02/17 20:31:49
何も産み出さないクソカキコ
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/17 20:39:10
>>140
>>82や >>139みたいな考え方の人って日本中に大勢いると思うんだけど？
そうやって何でもかんでも大阪人の書き込みだと決め付けるヤツがいるからスレが荒れるんだろうが
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/17 22:29:46
そもそも地上波のバラエティーの話なんかグチャグチャしてる時点で
時代から完全に取り残されてる。相当な下流の人？
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/17 22:35:20
下流だろうが上流だろうが大きなお世話だ
人の書き込みケチ付けてるヤツらは何か前向きな提言ができるんか？
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/18 18:20:11
首都税を取ればいいのさ
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/18 19:41:01
栄える者の足を引っ張って、ダメなほうにダメなほうに
引きずりおろしていく発想じゃ沈む一方なんだけどね。
東京が横浜・名古屋・大阪程度まで衰えたら、田舎に再分配する
税収もなくなって南九州、北東北、北陸、山陰山陽四国なんて
完全に立ちいかなくなる。就航するエアラインの数が成田もセントレアも
変わらないような状態になったら、インチョン経由でしかどこもいけなくなる。
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/18 22:08:41
>>139
たかじん委員会見てる俺にはどうでもいい。
むしろたかじん委員会流せない日本テレビこそキー局の座をよみうりテレビに譲れよ。
関東以外はほとんどネットしてるぞ。ヘタレ根性の局にキー局が務まるわけがない。
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/18 22:27:55
>>147
たかじんが関東にネットさせないし。
関東で流したらおそらく番組の質は落ちる。
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/19 17:42:28
くだらねえ
経済板でやしきたかじんがどうとかこうとか。レベル低すぎ。
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/19 17:47:21
よく言うよ
いつも人のレスにケチ付けてばかりで
ろくすっぽ提言も代替案も出せないで
大人になりなよ！
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/20 17:34:45.14
地方で起業
↓
地方から企業が東京に移転
↓
東京へ集中、東京発展。地方に分配。日本発展
↓
バブル崩壊、不況
↓
地方から企業が東京に移転
↓
東京へ一極集中、東京発展。地方に分配。日本停滞
↓
地方から企業がなくなるまで東京に移転。地方衰退
↓
東京へ移転する起業なし。東京衰退、日本衰退
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/21 06:47:37.94
>東京へ移転する起業なし。東京衰退、日本衰退
漢字もマトモに書けない田舎のＦランク大出身者か？
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/22 01:09:00.54
東京とそれ以外で一番格差があるのは学力・知識・教養かもね。
東京の名門私立の１クラスの東大合格者数＞東北の県トップの
高校の東大合格者数だし、東大・一橋・東工・早慶出身者の殆どが
東京在住。京大や東北大、名古屋大出身者も東京在住が多い。
地方は転勤で短期で行くだけ。
地方は医者くらいしかマトモに学のある人間がいない。
都心に住んで留学経験あって外資に勤めてる奴と地方の人間だと
会話にさえならない。
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/22 18:27:38.92
万が一東京が地震やテロなどで壊滅してしまったら国家行政の中心はさいたま新都心になるだろう
しかしそれ以外の面では大阪が…っていう体制を作るのも大事
いや別に他の都市でもいいのだが現実には大阪ぐらいしか見当たらない
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/22 22:08:12.05
大阪都って日本語としておかしいよな。
天皇がおいでになる場所がミヤコだろ。
京都が復権するならわかるけど、なんで大阪が都なんだってｗ
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/22 22:09:51.91
昔は府が天皇がおいでになる都だったんじゃないかなあ。
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/22 22:20:21.80
大阪とかけて社会党ととく
その心は
実力ゼロの万年野党です
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/22 23:10:38.20
大阪が実力ゼロなら他の地方はマイナスだらけってことになるが？
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/22 23:57:05.26
まず手始めにこれを実行したら？
①東大を廃校して阪大に統合させる
②大証を廃止して東証に統合させる
東大があって今の官僚組織があるんだからそれをぶっ壊す事もできて一石二鳥じゃん
その代わり、大阪企業が相次いで本社機能を東京へ移してる実態に合わせて大証を潰す
これなら日頃から大阪に批判的な人たちも納得するだろう
そうすれば「経済の東京・文化学術の大阪」っていう住み分けができあがるハズ
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 00:23:16.88
文化学術なんてもんは、あれこそ集積がモノをいう分野だから
いやでも一極集中するものだ。
ピンからキリまで三百を超える大学が集まってると
それだけで何万人もの学者が首都圏に住んでることになる。
日本の高学歴者の大多数が首都圏に住んでるから
首都圏の図書館、本屋、美術館、レンタルビデオ屋に至るまで
厚みが全然違うし、ちょっと声をかければ先端企業の第一線の
人間が集まって勉強会もすぐできる。どんな習い事でもやろうと
思えばいつでもできる。
学問でも芸術でもメディアでもクリエイティブなものは、
ほとんどがそういう一極集中の中で生まれてるんだよ。
まさに田舎の学問より京の昼寝さ。
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 00:27:34.50
海外なら商業経済都市と文化学術都市はきっちり住み分け出来てる国が多い
出来てない先進国なんて日本ぐらい
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 00:29:31.77
お前海外住んだことないだろ
ケンブリッジとロンドンの距離どんくらいか知ってる？
ハイデルベルクってどういう地域にあるか知ってる？
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 00:31:32.62
逆にいかに形骸化したとはいえ七帝大とかいって
北部辺境地帯や南部辺境地帯に国営の拠点大学を置いてるような
国こそ先進国では日本だけだろうに。
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 00:33:46.56
＞①東大を廃校して阪大に統合させる
常識的に考えてやるなら京大だろうな。
それ以前に阪大と神戸大こそ潰して京大と統合させたら力の分散が
なくなって東大に迫れるだろうに。
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 01:03:42.05
それ以前に東京に大学多すぎだろ
それに阪大や神戸大潰して京都一極集中にでもなったらおよそ意味がない
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 01:07:03.67
日本経済は事実上東証一極集中なんだから、今さら大証潰してもたいした変動はない
だから >>159の「文化学術の大阪」は「文化学術の京阪神」に訂正します
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 02:53:41.14
首都を奈良か京都に移せば済む話
当然霞ヶ関と関連天下り団体も大挙してお引越し。
都に垂れ流されてた国税は激減する
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 07:02:16.50
>それに阪大や神戸大潰して京都一極集中にでもなったらおよそ意味がない
なんで意味がないんだよ。
一極集中するのは、結局東と実力が違いすぎるからなわけだろ。
それに対抗するには東と拮抗する力をつけなきゃいけない。
バラバラじゃ勝ち目がないから纏まる。
至極単純な話だ。
東大を解体すれば関西人の嫉妬は収まるかもしれないが、
世界のトップ級に位置づけられる唯一の日本の大学をみすみす失うことに
なる。それは国としての損失だ。そんなことをするくらいなら
京・阪・神を京大一校に集約させて、世界トップ１０入りを狙えるように
したほうが何倍も生産的だ。
強者を泥沼に引きづり下ろすことじゃなく弱者が強くなることを考えろ
っての。
169: 冒険の書【Lv=3,xxxP】
11/02/23 10:24:38.95
東京に来るのを強制的に排除したところで、無理にでも入ろうとするから無駄だろ？
むしろ、地方都市への投資開発と地方住民への税制の優遇とかしたほうが現実的だな。
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 12:34:35.68
>>168
競争の原理の話はしてるんじゃない
別に京阪神が東京に対抗しようとかそういうこと言いたいのでもない
要は地域ごとに特色持てばいいのだ
上にもあったが
経済の東京 文化学術の京阪神
これでいいんじゃないか？それに
＞強者を泥沼に引きづり下ろす
それを言うなら今までの東京は自力で強くなろうと努力してきたためしがあるか
古来より日本の富は京阪神に集まっていた
それを戦時中の国策で東京に集中させんとした結果が今の東京一極集中だってことは地理板でも指摘されてきた
つまり「強者を泥沼に引きづり下ろす」ようなマネをしてきたのは他ならぬ東京であり中央政府なんだよ
その中央政府を牛耳る官僚を養成してきたのは実質的に東大なんだから東大こそ解体すべしってことなんだろう
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 20:49:34.34
＞経済の東京 文化学術の京阪神
＞これでいいんじゃないか？
一応、政治・行政の東京、文化学術の京都、商業の大阪、貿易の神戸と
明確な色分けがあったはずだが、あまりにも大阪が衰退してカスになった
から色の見えないただの地方都市に落ちぶれただけだと思うよ。
今でも文化学術の京都、貿易の神戸は健在だ。
だからどっちの町も首都圏の人間があこがれるし、外国人観光客や留学生
も多い。
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 23:08:21.01
大学を移転させればいいだけだよ。移転しないのは首都税で
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 23:08:41.45
大阪はなまじ商業都市になったのが間違いだった
これからは工業と文化の街に特化すべし
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 23:16:36.59
>>173
昔は工業都市になったけど、工場移転が政策的に促進されて、工業都市じゃなくなったよ。
東京も工場移転したけどね。なくなった分は本社企業を一極集中させていったよ。賢いね
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/23 23:39:28.94
>>171
関東から京大に行く奴の数と阪大に行く奴の数を比べると何十倍も違う
のも、大阪がいかに魅力がないかの証拠だろうね。
阪大に関東の一流高校出身者なんか絶対寄ってこない。
京大と阪大は研究や教育のレベルでは言うほど差がないが、人を引き付ける
魅力は数千倍も違う。
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 01:12:56.30
大阪が魅力ないっていうより、京都の街や女性に憧れる人が多いってことでは？昔から言うでしょ
「東男に京女」
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 01:38:37.50
>>171
日本を代表する貿易都市は横浜でしょ
神戸といえば日本最大の広域暴力（ｒｙ
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 07:16:43.61
>>176
要するに京都は絶大なブランドがあるが大阪は何の関心も持たれてないって
ことだろ、それは。
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 07:19:35.50
＞何十倍も違う
そんなもんじゃないんじゃないか？
阪大は限りなくゼロなんだから。
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 12:29:47.05
大阪はなまじ京都神戸に近いのが仇になってるとも言える
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 13:06:03.11
別に東京が自力で今の地位を築いてきたなら何も文句はない
でも実際には戦時中からの国策で、国家権力に依存して他地域から富を奪い無理して一極集中させてきたんだろ？
たいした努力もせずカネの力に物言わせ他球団から選手を引き抜いて、おカネで優勝を買い取ったどこかのプロ野球チームと同じ
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 13:07:04.98
まぁ政治と経済の中心が共にあるんだから仕方のないこと
どうにかしたければどちらかを分断させるしかない
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 14:51:45.52
それもそうだがその前にまず、一極集中を全然問題視しないマスコミをどうにかしないと
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 14:57:36.64
都知事選はそれを争点なり、議論すべきだろうね。一応、石原ぐらいだが。これ以上の東京集中は問題と最近語ったはず
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 17:23:45.66
>>174
ならば大阪も工場移転して、なくなった分は文化学術機関をある程度集めさせていったほうが賢いね
>>46
経済の東京～政治の富士～工業の中京～文化学術の京阪神
そして証券取引所は東京以外は札幌福岡だけにする
これだけでも全然違ってくるだろう
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 21:20:50.16
そんなポルポト派みたいなことやっても効果ねえよ
ブラジリア、キャンベラ、アンカラ、スリジャワルダナプラコッテ、
プトラジャヤ、マルキョク
悉く何の効果もなし
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 21:43:28.19
安全面からも政治の中心地と経済の中心地は離すべきなんだけど
これもまた難しいのだろうな
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 21:52:43.70
別に「べき」ではないと思うが。
このスレ（に限らずだが）アメリカ、中国、そして無理やりドイツの
三カ国くらいしか視野に入らない、どう見ても海外に住んだことが一度も
ないような人が多すぎ。
世界的に見たら、むしろ日本は首位都市と二位以下の差が小さい部類だよ。
たとえばＥＵ２７カ国＋ＡＳＥＡＮ９カ国の国内二位の都市を
お前らいくついえる？せいぜい２つか３つしか出てこない奴がほとんどでしょ。
しかも辛うじて名前が出てくるエジンバラ、マルセイユあたりだって
一位の都市と１０倍以上規模が違う。そういうのが多いよ。
むしろ、日本はなんだかんだいって幕藩体制の影響が残ってるから
一極集中アレルギーが強いし、均衡ある発展論とかいうのも長年生き残ってたわけだが。
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 22:12:04.39
どんなに切り離しを図ったところで現代の産業構造ってのは
集積したほうが強いから集積が進むわな。
農業中心の時代には加賀百万石の金沢が日本ベスト５の大都市だった
こともあるくらいだ。
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 22:42:15.05
もしアメリカがニューヨーク一極集中の国だったら９・１１ではもっと壊滅的なダメージを受けていた事だろう
ましてや日本は地震国
首都圏が巨大地震に襲われたら一巻の終わり
行政のさいたま新都心だけじゃなくて、せめて朝鮮半島に近い福岡に「ふくおか新都心」みたいな経済拠点を作るとかの対策は必要だと思う
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 22:45:58.54
日本人はそういう時、しょうがないってなるんだろうな。
災害国の性でもあるけど。
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/24 22:58:50.81
実際問題仕方がないで済まされるような問題じゃないんだけどな
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/25 02:01:33.27
２００兆円以上も企業が預貯金をため込んで使わないのは、
少子高齢化、人口減少で売上利益が確実に減少する日本に投資するバカはいないからだ。
つまり需要が増えないところに投資はしないという当たり前のことを企業はしている。
昨年、世界中の企業が中国に投資した額は日本の５０倍、雇用創出数は数１００倍だ。
人口が多い国（＝需要が伸びる期待のある国）に世界中の企業が投資して雇用が増える。
日本は人件費も地価もあらゆるものが世界１、２を争うくらい高いコスト構造。
ここで法人税を減らしてコストが安くなるから日本に投資しようなんてアホな企業はいない。
法人税減税で企業の負担を軽くしても投資も雇用も増えない。
日本に外国人観光客や留学生を大幅に受け入れて内需が伸びていく期待が日本にない限り、
企業は日本に投資もしないし雇用も増やさない。東京に企業が集まり地方に企業はないのは人口減少が激しく売上利益が見込めないからだ。
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/25 04:30:39.49
>>192
日本は一度破滅しないと方針を変えられないからな。
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/25 07:52:11.83
>>193
一字一句違わないカキコをあちこちに垂れ流すのやめてくれない？
気色悪いわ
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/25 10:03:07.69
>>185
工業都市に戻すか、本社企業のある商業都市に戻すか
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/25 18:40:13.05
ニュージーランドの首都ウェリントンは政治行政の中心っていうだけでなく「文化芸術の首都」をも兼ねている
大阪は日本の文化首都となれ！
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/25 21:25:08.40
無から有は生まれないから無理だろ
京都と大阪じゃ全然違うから。
文化芸術ってことでいえば京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪
だもん。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/25 22:22:36.01
＞首都ウェリントンは政治行政の中心っていうだけでなく「文化芸術の首都」をも兼ねている
首都が兼ねてたらこのスレ的には意味ないのに。
こいつ中卒？
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/25 23:19:32.98
このスレの存在自体が意味ないよ
人のレスにケチ付けるとか、大阪叩きに終始するだけのキチガイも常駐してるようだし
っていうかさ、みんな都市税とか首都税とか一つ覚えみたいな事しか言えないの
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/25 23:33:32.75
首都を奈良か京都に移せば済む話
当然霞ヶ関と関連天下り団体も大挙してお引越し。
都に垂れ流されてた国税は激減する
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/26 00:05:14.97
ほんと馬鹿の一つ覚えだな。
昨日と全く同じこといってら。
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/26 01:46:36.57
>>199
＞首都が兼ねてたらこのスレ的には意味ないのに。
そういう話をしてるんじゃないから
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/26 01:51:07.16
外国人観光客や外国人留学生など人口を増やさない限り、
企業は売上利益が減る地方からどんどん逃げて行かざるを得ない。
地方に職がないから若者は東京圏に逃げる。
地方には企業も若者も残らず滅ぶだけ。外国人を大幅に受け入れるしか生き残る道はない。
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/26 06:10:04.21
企業が海外に行ってるのは生産コストを下げるためだろｗ
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/26 16:51:24.60
＞地方には企業も若者も残らず滅ぶだけ。
別にそれが悪いことだと全然思わないし。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/26 20:20:04.16
地方はマトモに企画力のある人材がいないから、痴呆と揶揄される。
ふるさと創生基金の１億円で、地域経済を活性化する仕組みが作れたところ
は皆無に等しい。マイクロファイナンスを立ち上げる原資にくらい
十分になっただろうに。
構造改革特区も、どぶろく特区だのなんだの、そんなレベルのことしか
考えつかない。
で、どぶろく作ってどうすんの？少数のマニアが飲みに来て、
ドライブインの土産物屋の売上が増えました―、ハイ、おしまい
って、そんなもんでドン詰まりの地域経済が持続的に浮揚するとでも
思ったのかね。頭悪すぎるだろ。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/27 00:49:48.91
企業が海外に行ってるのは生産コストを下げるためだろ
→ユニクロや外食など製造業でもない産業すら海外移転している。
これはコストを下げるためではなく、市場を獲得するためだ。
中国は車販売は１８００万台で日本の４倍以上の巨大市場だ。
今やコストのためではなく、市場を獲得するために日本の企業は海外移転している。
昨年、世界中の企業が中国に投資した額は日本の５０倍、雇用創出数は日本の数百倍だ。
人口が多い国や都市に企業が集中する。売上利益が伸びるからだ。東京に企業が集まり地方に企業がないのは人口が激減しているからだ。
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/27 10:30:15.27
＞２０８
また禁断症状でちゃった？人と会話する場所ここにしかないの？
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/27 15:23:08.09
>>198
舞妓とか芸術とか思ってるなら、ちょっと危険
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/27 15:24:07.03
>>207
１億円とか無駄だよ。首都税導入して、ふるさと創生として配り続けるならいいけど
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/27 15:30:02.44
>>211
脳が溶けててどぶろく造りくらいしか考えつかない痴呆に
金を配るのはムダ。
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/27 17:05:34.81
>>211
あれだけ公共事業してもらって、土地改良事業費、基盤整備事業費
とか国交省農水省関連の膨大な補助金も受け取って、
交付金でロクに仕事のない市役所や町役場の雇用を維持して、
工業団地の整備もしてもらって、まだ強請るの？いい加減にしてくんない？
汚らしい。
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/27 19:44:13.78
と、全国から集めた国税を大量につぎ込んで
国策として大都市化＆企業集中＆大学集中させて発展した東京人が申しております
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/27 20:30:02.44
>>213
そのうちイタリアの北部同盟みたいに首都圏とか関東だけで独立しようっていう
運動がおこってもおかしくないと思う。
永遠に誰も通らないスーパー林道だとか変テコな箱モノとか、
爆発的に増え続けるジジババの医療費だとかをタカられた揚句、
変な難癖つけられることに耐えられなくなってる奴いっぱいいるから。
労働力の再生産能力も昭和時代は地方＞首都圏だったけど、いまや
首都圏＞絶対越えられない高齢化の壁＞地方になってるんだし、
農産物もいまや主流は輸入だからね。利根川と多摩川の水系の
北関東＋山梨まで入れば、それで全てこと足りるんじゃないの？
シンガポールが前例を作ってしまったからね。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/02/28 01:46:09.38
と、全国から集めた国税を大量につぎ込んで
国策として大都市化＆企業集中＆大学集中させて発展し、
若年労働力を確保して地方過疎・高齢化を進めた元凶の東京人が申しております
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 03:02:27.24
そこまで言って委員会（よみうりテレビ、東京以外全国ネット）
三宅「恥ずかしいことだが、ネットのせいで東京人の大阪コンプレックスが露になった」
辛坊「東京人の多いと言われる某巨大掲示板とかね」
たかじん「『また大阪か』か（笑）」
（スタジオの客が大爆笑）
宮崎「まあ、都民がここまで大阪への対抗意識が強かったのかと、地方出身の僕からみてもびっくりだけどね」
勝谷「執念というか・・・まるで韓国ネチズンだよ、東京人は（笑）」
たかじん「それだけ、東京にはかわいそうな奴が多いってこっちゃ。面白いからアリやけどな（笑）」
（スタジオの客が再び大爆笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:21番)
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 15:45:02.79
>>215
>農産物もいまや主流は輸入だからね
生鮮野菜類はほとんど国産だろ？
輸入に頼ってるのは豆・穀物（米除く）だろーに。
お前ら米と豆だけ食ってろｗ
もしくは輸入された冷凍パックの野菜（中国毒入り）でも食ってろｗ
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 17:18:44.92
もし東京で大地震が起こっていたらと思うと、ぞっとする
経済が完全に止まってしまうぞ
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 17:33:16.51
新潟で地震があたっときに、
そこの町工場でしか作れない車の部品を、
全自動車メーカーが使用してて、
町工場が復旧するまで自動車生産停まったけどなｗ
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 17:37:16.79
ってか、東京が地震でコケたところで、
実際にはほとんど影響ないんじゃねーの？
全国展開してる大手のオンラインシステム（銀行を筆頭にどの業界でも）のバックアップは、
不慮の事態を想定して必ず別の場所（沖縄など）に保存してるし、
資源も加工品も東京で造って他府県へ売ってるものなんてほとんどないんじゃねーの？
例えば東京本社で売ってるものでも、生産は地方ってのが普通だしな。
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 17:41:01.98
↓氷山の一角 例えば首都（中央省庁）を東京から移転するだけで、
それらが落とす全国から集めた膨大なお金は東京に落ちなくなるｗ
■港区赤坂1-9-13 三会堂ビル
９F 全国漁業調査取締船事業協同組合
９F 全国内水面漁業協同組合連合会
９F 社団法人 漁業信用基金中央会
９F 社団法人 日本定置漁業協会
８F 社団法人 大日本水産会
８F 社団法人 全国中央市場水産卸協会
８F 社団法人 全国漁港漁場協会
８F 社団法人 全国中央市場水産卸協会
７F 社団法人 責任あるまぐろ漁業推進機構
７F 社団法人 全国さんま漁業協会
６F 財団法人 海外漁業協力財団
３F 全国海苔貝類漁業協同組合連合会
２F 北部太平洋まき網漁業協同組合連合会
２F 全国大型いかつり漁業協会
２F 日本遠洋いか漁業協同組合
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 17:41:12.12
>>221
本社機能が止まるぞ。大手企業なら本社企業のバックアップ機能はあるとは思うがな。大混乱にはなるだろう。
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 17:45:28.12
>>223
本社機能がなんだってのｗ
例えば東京三菱ＵＦＪの本社が倒壊したら、
それを使ってる個人・企業は大混乱になるか？
本社機能だけが東京で、生産・販売の実態が地方（東京含む）にある企業で
東京本社が潰れたら地方での生産・販売が滞るのか？
んなこたーないｗ
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 17:47:51.46
本社機能を東京に移転なんてのは、
新しい取引相手を探しやすかったり、肩書きがいいだけのもんだろ。
そんなのが潰れたって既に動いてる部署は、ほとんど何の影響もなく動き続けるよｗ
ま、行政（とその利権に喰い付いてる企業・団体）は大混乱だろうけどｗ
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 17:49:52.90
東京が地震で壊滅したら、
東京に本社を構える各種チェーン店はどうなる？
明日から１００円マック食えなくなるか？
んなこたーないｗ
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 18:19:24.70
>>220
東京にも町工場は一杯あるだろ
>>224
全銀システムって知ってるか？
銀行ってのは同一銀行間のやり取りは独自のシステムでやってるけど、
他行とのやり取りはすべて全銀システムを通してやってるんだよ。
つまり全銀システムが停止すると、他銀行間の取引はすべて停止してしまう。
もしもこうなればまさに大混乱だろうな。
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 18:20:06.96
ちなみにコンビニＡＴＭも全銀システムを使ってる
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 21:02:14.30
>>224
そこまで言うなら、一度大地震が来たらいいんじゃないの？ただそうなってからは日本としては遅いと思うがね。
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/11 21:04:21.72
東京本社が麻痺したら、意思決定できるの？
代わりの奴が決定するのか？どうなの？
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/12 11:17:00.12
「マスゴミ、官僚、在京企業＆業界団体、中央集権マンセー政治家、御用学者、政商・フィクサー、ヤクザ（含地上屋）」からなる
東京利権複合体を解体しない限り日本は早晩沈没する。
東京がヒトモノカネを収奪し続け権益、権力を独占する限り日本は破滅に向かって沈みゆくのみ。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/12 22:22:28.09
首都東京にある上場本社企業は取り合えず、緊急措置として両本社制に移行した方がいい
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/13 22:48:29.51
両本社制企業は勝ち組
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 01:23:06.62
その場合、当然のことながら「大阪以外｣推奨。
確かに関東阪神同時大災害ってのはかなりレアケースだろうけど、
万が一に対抗する為のシステム分散である以上もう一つのバスケットに卵を集めるのも馬鹿らしいからなｗ
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 01:29:16.13
第2首都方式の方が立ち直りが早いのは事実だけど、どうせ利権の巣なわけだし。
敢えてやるなら、既に出来上がった都市じゃなくて中国山地とか四国の山の中に要塞のような地下歳でだな。。
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 02:36:20.90
東京一極集中がすべての原因だよ
いい加減にしろ
阪神淡路大震災や新潟中越地震でみんな学んだはずなんだけどな？
それなのにふたを開けてみたらこの１０年間、
人・物・金の東京一極集中が加速してた
工場中心のところは、地域リスクを考えて少し分散したけどね＞東北トヨタとかも
もうちょっと国土分散しろと
経済の首都は東京でいいけど、政治の首都は移せ
アメリカもワシントンとニューヨークで分けてるだろ
イタリアもローマとミラノだ
中国は北京と上海
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 03:20:32.27
>>234
なんで大阪がダメなのか意味不明
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 03:23:09.30
>>237訂正
>>234
なんで大阪がダメなのか意味不明
わざと大阪を衰退させる方向に持っていく理由はないだろ
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 04:06:51.06
東京一極集中による首都機能を守るために、２３区以外を犠牲にする
東京一極集中による首都機能を守るために、２３区以外を犠牲にする
東京一極集中による首都機能を守るために、２３区以外を犠牲にする
これが日本の現実だ
東京一極集中は日本に何ももたらさない
東京のせいで日本が悪くなってる
東 京 ざ ま ぁ
ってのが全国１億人の本音だろう
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 04:18:18.62
>>238
何も指示しなけりゃ効率優先で黙ってても大阪に集中するじゃん。
卵の入ったバスケットの分散が前提なら、「大阪にはこれ以上来るな、東京にはもっと来るな｣。
逆に>>235で、もう使徒が来ても大丈夫な位の奴を作っちゃうとかｗ
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 04:20:20.56
ここはいっそのこと仙台に首都移転すりゃいい。
首都移転の経済効果はバツグンだろうから、震災復旧の助けにもなる。
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 08:13:59.54
>>238
まあ普通に考えて大阪の近くが政府機能としてはベストだと思う
大阪へは本社機能、その近く―京都、奈良などの内陸部に政府機能じゃないかな
別に大阪でも、京都、奈良に近い場所でもいいとは思うが
バックアップは何にせよ必要だろうな。企業本社は大阪で普通にいいだろう
インフラもあるし
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 09:20:16.90
本社へ電気が来ても、人間が来れない。東京への集中をどうにかしないと
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 12:44:07.91
>>242
バックアップは必要だが政府中枢や企業本社機能をまるごと大阪へ…っていうのもなぁ
一時的にそうするっていうならともかく
大阪だっていつ大地震起こるかわからないし、それを考えると現実的に移転のコストやリスクが大きすぎる
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 12:45:34.28
>>244訂正
大阪じゃなくて大阪周辺ね
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 12:48:37.69
どうせ日本中どこ行ったって大地震も原発崩壊もありうるんだから本社は東京のママでいいや…って考え方の企業が多そう
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 12:52:41.07
自民党 臨時増税を提案
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
減税日本 最大勢力
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 12:55:04.40
>>244
丸ごととは言ってないよ。基本は政府機能は京都、奈良へです。
大阪だと既に企業（支社）があるので、そこを本社（両本社）とすればいいと思う
一時的な措置としても。緊急時の今現在はそうしたらいいんじゃなかろうか？
停電の混乱はおそらく続くと予見させられるから。人もある程度長期出張ということで
正直、インフラが持たない感じ
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 13:44:10.92
ビジネス・企業 / 【日本版コラム】東日本巨大地震で再確認された首都圏の構造的脆弱さ / The Wall Street Journal, Japan Online Edition - WSJ.com
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/14 22:18:59.69
某フランス企業は従業員引き連れて東京を脱出
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 04:59:55.54
東方地方太平洋側の一部が壊滅しただけで、
ガソリン不足・電力不足の東京ｗ
お前らがどんだけ地方に頼ってたかよーく噛みしめろｗ
ちなみに東京は自前のゴミを処分しきれずに近隣他府県へ処分して貰ってますｗ
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 08:37:29.84
だって過剰人口であるのはわかりきっていた。なのに誤魔化しながらやってきた。
インフラが完全に不足するのは確実。どうするのかね？
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 10:25:25.07
マスゴミ、キー局は一昨日あたりから東京一極集中への警鐘や危惧する内容は系列傘下含めて全国一斉禁止にしたんだろうな。
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 10:52:28.54
話題にも出ないな
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 11:44:53.11
>>246
俺もそう思う。
「一部」の企業が一時的に近畿圏に本社を移すだろうが、
それも短期間になるだろうね。
今回の地震で、東京一極集中に拍車が掛かりそう。
個人的には近畿圏が賑わって欲しいんだけどね…
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 11:55:00.49
資生堂、東京電力管外へ生産移行を検討 計画停電に対応
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 13:01:08.21
まともな国家なら、これを機に地方へ首都機能、利権、経済、情報の分散をはかるが、
北朝鮮なみの日本の事だから、東京を世界一災害に強い都市にしようなどとのたまって
更なる地方切捨てと、東京圏への集中投資をはじめる暴挙に出るだろうな。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 13:41:23.08
こんなときにまでドス黒い地域エゴ炸裂の大阪
見下げ果ててものもいえない。
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 14:06:52.74
今、外資系がかなり動いてる最中ですね
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 14:07:55.93
今回の騒動は東京一極集中への警鐘以外の何物でもないのに、醜い報道規制で
東京一極集中に対する批判的意見や弊害や議論は一切マスゴミで報じられない。
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 14:09:27.57
関西人醜すぎる
558 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2011/03/15(火) 13:31:12.26
劣等人種の関東猿共が滅びるだけｗ
被爆して、さっさとシネや
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 14:11:08.84
反吐が出るね。
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 14:19:36.66
人間として絶対にあってはならないこと
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 14:51:14.98
>>281
それ東京マンセーの東京史上主義人民共和国の東京人の自演だから。
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 14:54:51.55
地方から収奪し続け、奪った物は返さない。
お前の物は俺の物。俺の物は俺の物。
それが東京ジャイアニズム。
地方からヒトモノカネを首都利権（霞ヶ関、業界団体、マスゴミ、許認可制度）使って収奪し続けて発展してきたのに、
東京のおかげで地方を食わせてやってると恩をきせるとんでもないキチガイ思想。
順番が逆だろｗ
地方をしゃぶり尽くしてヒトモノカネを奪い続けてきた犠牲の結果に
東京の発展と経済集中がある。
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 15:37:51.00
因みにウチの会社は、今回の震災の影響が多大な為、本社機能を大阪に移します。
本日から役員級が全て大阪に出向開始しました。
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 16:34:04.95
>>263
とても人間のやることとは思えないね。
こんなときにもソロバンパチパチ もうかりまっか～ゲヘヘヘヘヘ
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 17:06:42.70
地方を潰し世界的に見ても異常な一極集中を推進してきた東京利権複合体（霞ヶ関、マスゴミ、政治屋、御用学者、業界団体、フィクサー、政商、暴力団）を解体しない限り、日本は早晩沈没する。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 17:07:10.44
田舎が子供を生み育て東京にヒトモノカネを差し出すかわりに、補助金、地方交付税、インフラ投資（公共事業）を通して
地方に還元するという交換条件の基に日本の田舎と東京の関係は成り立っていた。
しかし小泉・石原以降の東京脳は、東京が一方的に地方を食わせてやってるんだと恩を仇で返すとんでもない事をぬかし出し、
もう地方は切り捨てて更に東京に集中すべきだと言い出してあらゆる投資と経済権益の東京集中を加速化させている状況。
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 17:32:15.75
食料も資源もほとんど輸入だから東京だけで独立すりゃいいとか
アホ丸出しなこと言ってた奴はいまどんな気持ち？
ねぇ、いまどんな気持ち？
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 17:33:53.43
全く以て意見は変わらないよ。で？
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 17:38:56.25
つまり、福島原発は復旧不可能だから、代わりに東京都内に新しい原発を作るってことでＦＡ？
全国にある原油貯蔵タンク・製油所も東京需要分は湾岸に新規建造するってことでＦＡ？
生鮮食品は諦めて豆類と小麦とトウモロコシと冷凍食品だけ食うってことでＦＡ？
ま、がんばれｗ
273:２７１
11/03/15 17:44:02.85
今考えるべきことは東北にどうやったら力になれるかということ。
どうすれば失意のどん底にある東北の人たちの重荷を一緒に背負えるかと
いうこと。そのために自分に何ができるかということ。それに尽きる。
今はただ彼らの安寧を祈るしかないし、
そのために当面東京の生活に不便が生じることなんか屁でもないし、
迷惑のかからないような形で、自分の供出できるカネや労力を
供出したいと思ってる。
自分の海外の知人たちからは、支援のために何ができるかという
メールや、熱い心のこもったメッセージがどんどん届いている。
それなのに、こういうときにも君はそういうチッポケな書き込みを
続ける？楽しいかい？
274:２７１
11/03/15 17:45:28.80
２７３は＞２７０君に対してね。
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:00:40.06
>>273
>今考えるべきことは東北にどうやったら力になれるかということ。
で、なにができるんだ？
いま個人ができるのは募金だけ
>そのために当面東京の生活に不便が生じることなんか屁でもないし、
この認識が間違ってるんだよｗ
「そのため」（被災者のため）に東京の生活に不便が生じるんじゃなくて、
地方の被災によって物理的に東京の生活に不便が生じてるだけだろ。
お前が本気でそう思ってるなら、ＰＣやってる電力を節約して協力すべきだと思うがｗ
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:02:11.94
こういうときだからこそ、
地方の被災によって物理的に東京の生活に不便が生じるという事実を認識すべきだと思うが？
277:２７１
11/03/15 18:05:23.35
>>275
そうかもしれないね。
阪神震災のときに、東京のある新興進学校の校長が
「これで今年は灘が落ちる。お前たちチャンスだ」と発言したんだよ。
それを殆どの東京人は人間として最低最悪の恥ずべき発言だと感じた。
そして、その学校は見る影もなく人気を落として没落した。
２ちゃんのバーチャルな罵りあいの中でなら、普段はキワドイ発言が
許される。それはそれで面白いんだけど、
やっぱり最低限、ある時にしてはいけない発言ってあると思うわけね。
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:06:18.40
ってか、今もニュースで東京に食料が不足しだしてて困ってるみたいなことやってるじゃん。
商品があっても届ける手段がないとか、ガソリンが入手できないとかな。
で、残り少ない食品を求めて消費者が長蛇の列。
被災者のことを思って不便を容認する気があるなら、
東京に届ける予定の荷物を全部被災地に届けるべきだと思うがｗ
で、東京人は輸入冷凍食品と豪米肉だけ食ってればいい。
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:09:27.80
>>277
>やっぱり最低限、ある時にしてはいけない発言ってあると思うわけね。
地方の被災によって東京の生活に不便が生じる現実を目の前にして、
「東京は独立してもやってける」と思ってた奴は、いまどう思うんだ？
と聞くことが、「してはいけない発言」だってか？
280:２７１
11/03/15 18:15:28.39
＞で、なにができるんだ？
＞いま個人ができるのは募金だけ
今、緊急医療チームのオーガナイズ中だよ。
関西方面では、その筋では知られる鵜飼卓さんとかが関わってる。
あと、ごく些細なことだけど転居予定なので乗ってる車を４月に売ることになってる。
そしたら、その代金は全額寄付しようと思ってる。
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:18:46.86
>>279
いや、私には君が非常にはしゃいでるように見えるから
そういっただけさ。何か東日本でもっともっと大きな災厄が
起って欲しい、もっともっと西日本に富や人が流出してパニックに
なってほしいというような高揚感が感じられた。
それが私の思いすごしなら申し訳なかったけどもね。
282:２７１
11/03/15 18:19:53.89
>>279
いや、私には君が非常にはしゃいでるように見えるから
そういっただけさ。何か東日本でもっともっと大きな災厄が
起って欲しい、もっともっと西日本に富や人が流出してパニックに
なってほしいというような高揚感が感じられた。
それが私の思いすごしなら申し訳なかったけどもね。
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:20:10.97
ぐぐったら出てきたな
兵庫県災害医療センター顧問 鵜飼卓さん
これ、個人でどうこう以前に、既にそういう人じゃんかｗ
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:23:01.61
いや、彼はもともと一介の勤務医だよ。
クリスチャンだから奉仕精神が強いこともあって海外医療頑張ってた
けど、阪神震災以降は本格的に人道緊急医療をライフワークに
しはじめた。
285:２７１
11/03/15 18:23:47.52
いや、彼はもともと一介の勤務医だよ。
クリスチャンだから奉仕精神が強いこともあって海外医療頑張ってた
けど、阪神震災以降は本格的に人道緊急医療をライフワークに
しはじめた。
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:25:32.96
>何か東日本でもっともっと大きな災厄が
>起って欲しい、もっともっと西日本に富や人が流出してパニックに
>なってほしいというような高揚感が感じられた。
もしそんな意図があれば、>>272なこと書かずにもっと酷いこと書いてるだろｗ
話がこじれたのはお前が>>273を書いたから。
この現実を目の前にして「全く以て意見は変わらないよ。で？」程度の認識なら、
>>272を目指してがんばれってな。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:28:20.26
＞ねぇ、いまどんな気持ち？
は、お前らの認識の甘さに対する煽りだろ
これを東日本でもっと災厄が起こればいいと受け取ったなら、被害妄想酷過ぎｗ
288:２７１
11/03/15 18:31:43.81
そうだね。今後の大きな政治課題になるのは間違いないでしょう。
東京からの本社機能移転も起るだろうね。
シンガポールが第一候補だろう。国内に留まる理由もあまりない。
なんかね、日本人であるはずの君が２ちゃんでしてる発言と
ひっきりなしに入ってくる海外からの連絡の内容とを比べると、
ほんとにがっかりするしかないんで、
感情的になってしまった。
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 18:46:38.43
>>258
みんな真剣に東京がダメになったらバックアップを大阪に求めるしか道はないっていう話をしているんだろう？
こんなときにまでドス黒い大阪叩き
見下げ果ててものもいえない。
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 19:21:31.55
工業地帯の集中は利便性も高いが
失うと日本の国力の低下に即つながる。
本社などの事業所は人が無事なら
後をテナントを用意できれば復旧は早い。
製造所の復旧は設備やその為のインフラを考えると
立て直すのに時間がかかる。
工業地帯の集中は利便性も高いが
失うと日本の国力の低下に即つながる。
本社などの事業所は人が無事なら
後をテナントを用意できれば復旧は早い。
製造所の復旧は設備やその為のインフラを考えると
立て直すのに時間がかかる。
日本に即時的に影響を及ぼすのはそれより、製造所とインフラの崩壊だ。
今回ので身にしみてよくわかった。
本社は製造の上になりたっている。
工業地帯は臨海に広がっているので、
防災意識を一段と高めるべき。
東海・南海で阪神や中京工業地帯が壊滅し、
インフラも寸断されたところの
影響ははかり知れない。
その上バックアップを考えるなら
東京近辺の相模原や埼玉など分散して整えるか、
後は九州しか比較的安全なところはない。
南海の大地震は西日本一の高さで、東海との連動も懸念されてるから。
大阪の人らはとにかく本社本社とそれしか考えてないようだが。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 21:10:07.38
今できる対策だと思うけど。既に日本各地への移転は始まってる。やはり何であれ一極集中は緩和されていればならなかったと思うよ。
こういう形で証明されてしまったのが残念だが。
できれば東北にも機能を移して復興させて欲しい
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 22:48:37.44
ここはいっそのこと仙台に首都移転すりゃいい。
首都移転の経済効果はバツグンだろうから、震災復旧の助けにもなる。
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/15 23:40:12.51
分散して移したほうがいいね
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 00:08:56.36
まあ、普通に考えるなら大阪に本社機能移すのが妥当だろうな。
東京以外で同等のインフラ、ビジネス環境が揃うの大阪以外にない。
だてに経済首都を長年君臨していたわけではない。
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 00:17:08.51
こんなときに・・・呆
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 00:21:35.21
始まったね
アウディジャパン、愛知・豊橋へ本社一時移管検討
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 00:26:00.30
豊橋はいいところだよ。
自動車・バイク産業の本社が中部に集積するのもいいかもね。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 08:44:50.53
日本全体で電力問題が起こっている日本の経済、製造を支える。それこそが今ある国難に立ち向かい、日本経済を止めず、復興に役立てることだ。
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 09:38:09.83
首都東京は、福島県知事のこの言葉に応えあげて欲しい
佐藤知事は「県民の不安、そして怒りは局面に達している。東京中心の関東地方。そこの3分の1。
この電力を福島県が供給して、まさに日本の経済、世界の経済の大きな支えとなっているのは、
福島県の電力供給であるということを、国も世界もある意味では認識をしている。全面的な対応、
対策。これを心から望みます」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/16 23:17:37.11
東京にある大使館、一時閉鎖・機能移転相次ぐ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
外務省に入った連絡によると、イラク、バーレーン、アンゴラの東京の在日大使館が
一時閉鎖することになった。福島第一原発の事故で退避したとみられる。
同省によると、イラク大使館については１６日付で連絡があり、１７日に閉鎖すると
伝えられた。バーレーン、アンゴラの両大使館は１５日付で連絡があった。在東京の
パナマ大使館も神戸市に大使館の機能を移したという。
東京のオーストリア大使館も１５日、大使はじめ館員の大半が東京を離れ、
大使館機能を大阪市内の名誉総領事館に移した。
大阪で勤務を始めたシュテファンバストル大使は１６日、朝日新聞の電話取材に
「東京の停電や交通事情のほか、万が一の時の空港の利便性も考えた。原発の状況が
不透明なので本国と協議して大阪に移った」と述べた。
福島第一原発の事故について、外務省は連日、東京にある各国の大使館を対象に
非公開の説明会を開き、冷静な対応を呼びかけている。１５日の省内での説明会に
は約６０カ国の大使、公使、書記官ら約１２０人が詰めかけた。約１時間にわたる
質疑では、関心は原発事故に集中し、「大丈夫なのか」「不安だ」
「こんな報道があったが」との質問が相次いだという。
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 14:09:37.20
死者 行方不明者 数えて はしゃぐの やめい
神○うのになるぞ
温泉町みたいですねぇー いうの やめい
筑○哲也になるぞ
302:・
11/03/17 17:08:30.43
別に東京でやる必要の無い仕事やってる会社はできるだけ名古屋・大阪辺りに移ってもええやろ。新幹線・飛行機で東京なんてすぐやろ。
一極集中しすぎるとろくなことにならんことが今回はっきりした。
東京直下型地震やったら日本終ってたかもな。
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 17:20:19.33
官僚が週３～４回社長をよびつける
東京に本社もっていかないと許認可関係で嫌がらせする
これが元凶
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 17:22:44.74
>>303
まあ恒常的にこの状態なのかはともかく
1つでも事例があったり、極端な話>>303みたいなことがあるかもしれないって
思われてるだけでも影響あるだろうしなー。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 17:45:31.28
>>302
工場は移せません
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 17:53:16.02
東京はこれから工業都市として再生したらどうだろうか？
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/17 17:56:39.95
仙台に副首都を置いて欲しい、それで復興を。また京都、奈良に通常の首都機能を。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 00:46:13.56
政治の中心と経済の中心が同じ電力会社の管轄ではリスクが大きい
今回の惨事ではじめて学んだ事実
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 01:00:09.71
首都（政治の中心）は東京のままでいいから
天皇さんは京都に戻し、経済の中心は大阪に戻す事しか
日本に残された道は無い。
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 01:19:08.92
政治の中心と皇居が別々では問題があるのでは？
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 01:24:57.18
御所は京都でいい、政治は奈良か三重、滋賀あたり。東京はアメリカ大使館と工業都市、物作りで頑張って欲しい。
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 01:39:08.10
2010年、世界の大企業トップ500の本社数
URLﾘﾝｸ(money.cnn.com)
---------50社---------------------------
東京(49)
---------40社---------------------------
北京(30)
---------30社---------------------------
パリ(25)
---------20社---------------------------
ニューヨーク(19) ロンドン(18)
---------10社---------------------------
ソウル(9) 大阪(8) トロント(7) ミュンヘン(6) ムンバイ(6)
モスクワ(6) マドリード(6) チューリッヒ(6) 台北(6)
ヒューストン(6) アムステルダム(5) アトランタ(5)
----------5社---------------------------
大阪は第2都市としては世界で一番大企業が多いな。
フランクフルトが入ってないのは意外だけどな
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 02:43:21.36
世界からアホ扱いされている東京一極集中のおかげで、日本は先進国最低の成長率（15年以上ほぼゼロ成長）で停滞。
東京の利権を死守する為に東京利権複合体が担いだ石原、小泉の亡国一極集中政策のせいで三流国に落ちぶれた。
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 09:49:43.63
皇太子一家か宮家に京都にいてもらえば？
それでリスク分散は十分かと。
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 13:32:38.73
>>290
>大阪の人らはとにかく本社本社とそれしか考えてないようだが。
笑えるｗｗｗｗ
それ、今まで散々、東京がやってきたことだろ。
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 13:42:04.06
>>314
逆の方がいいでしょうね。
天皇・・・京都
皇太子・・・東京
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 15:32:34.17
経済の中心は東京でいいんだよ。やっぱり関東平野は広いしね
でも首都機能は分散または移動しないと駄目だわ
利権屋はほんと馬鹿だから関東以外に移すことはないだろうね
だから、せめて神奈川とか埼玉を使って分散しろ
あと、東京は人口規制しないとホント駄目だと思う
もっと関東を広く使わないと
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 16:08:17.67
>>317
東京に営業所があればいいんでしょ。
管理部門は近くにんまくていいよね。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 21:31:09.94
関東平野は広さは、工業都市が最適。なのに周縁部に電気を届けないという愚作をやってる
周縁部はガソリンが必要だってのに
邪魔だから本社は名古屋以西に出ていけ
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/18 22:35:38.67
確かに大規模な工場ほど広い平野が必要なんだろうね
一方経済の中心はそこまで広い土地が必要なわけじゃない
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 01:46:23.86
工場なんてどんな立地でもできるんだから関東平野はもったいなすぎるだろｗ
あそこは広大な農業地にすべし
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 02:27:40.17
農業なんてそれこそ北海道でもできるだろう
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 02:30:21.33
皇居宮内庁：東京電力管区内
政治の中心：中部電力管区内
経済の中心：関西電力管区内
とバランス良く配置したほうがいい
たとえ地震が起きなくとも人間の操作ミスで大事故につながる事だってある
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 02:44:34.79
何もみんながみんな企業の本社機能を大阪に移す事はない
ただ証券市場は今までの東証中心から大証中心にシフトするべし
東京電力管区内は東京都心以外計画停電が下手すると数年は続くようだし外国人の大阪方面への流出も多いから
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 03:43:58.89
国債の発行および入札は東京では行わず、それを大阪で行う。資金決済も大阪で行う。
わずか政府がこれをするだけで簡単に金融市場は大阪に移すことができる。
今、東京での資金決済は、日銀ネットを使って、日銀の東京本店にほとんどすべての
銀行の口座があって、これを使って資金の決済が行われています。
日銀ネットは、すべての金融市場の要になっているのです。これと同じネットワークは、
たぶん日銀の大阪支店にすぐにできるはずです。それが稼働を始めます。大阪に国債の
発行市場ができると、すぐに流通市場もできます。そうすると先物市場もできてきますし、
今わずかのコール市場も、おそらく拡大します。大阪証券取引所の現物の株、あるいは
先物も取引が増えていく可能性があります。
そうして、国内の金融市場を集めた上で、外国為替の介入も今度は大阪でやるという格好になって
くると、大阪が情報の発信源となります。そうすると内外の銀行、証券、アナリスト、ストラテジスト、
会計士、税理士、いろんなその関連の人々、プレーヤーがぞくぞくとセンターとしての大阪に
集まってきます。大阪は国際金融市場としての厚みを増す、そうして金融サービスは
大阪が中心となります。
これは政府・財務省が決断すればすぐに可能な話です。
日本の金融市場を海外にこれ以上持っていかれない為には、金融の中心を大阪にシフトするしかない。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 12:54:10.17
>>324
移せるところだけでいいよ。パニックを起こさないために少しずつ移動させればいい
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/19 20:49:59.21
>>215
独立どころか壊滅しそうな気配だけど名
結局反日政府が明治を作ったせいだな
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/20 01:03:38.25
計画停電でわかった一極集中の旨み
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/20 03:49:12.23
東京都は将来独立することを視野に入れて早急に都内に原発を造るべきだ
福島原発はもうダメだから、どこかに代わりの発電所を建てる必要がでてくるはずなので、
そのときに東京都はがんばって誘致すべきだ
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/20 09:13:29.89
>>329
だな。東京に原発できると自然に本社が逃げて一極集中の緩和もできるから一挙両得だ。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/20 14:33:21.58
>>329
東京、南関東には天然ガスがあります。それを使えばいい
今度は東京が日本のエネルギーを支える番だ
待ってろ、被災地のみんな！！
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/20 16:56:55.23
今は震災と原発問題であまり大きく取り上げられてないだろうけど、
夏になったら必要電力量はかなり増えるから、
ベース電力としての原発が使えないという状況では、
夏にはかなりの計画停電がされるのではなかろうか？
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/21 00:13:21.22
>>323-325
ドイツ経済の中心フランクフルトなんてドイツ全体の人口の１％にも満たない
それを考えれば大阪が日本経済の中心になっても何らおかしな事はない
ただ、大阪の弱点は新潟以北との交通網が弱い事だ
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/21 09:21:57.95
日本が新しい時代に入る時は遷都が必要になる。
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/21 10:01:17.18
明治維新…薩摩・長州勢力に江戸の旧勢力が敗れる
第二次世界大戦に敗戦…連合国に東京の旧勢力が敗れる
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/21 11:34:40.09
>>335
大久保や五代は？
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/23 09:02:24.47
これを機会に緩和されるのかね
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/23 13:26:04.68
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
震災後の期日で通常検索すると何十万件も一極集中への警鐘がヒットするのに、ニュースで検索するとたった９件ｗ
しかもトップがＷＳＪ
地震直撃ではなくかすっただけでこれだけ一極集中の弊害を発生していながら東京一極集中ネタは完全に報道統制で封殺しています。
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/23 16:13:17.09
現在の東京マスゴミの偏向報道は、大本営よりひどい
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/23 22:02:49.11
龍～なが 長崎新聞ホームページ：震災受け長崎に役員ら100人配置 アリコジャパン本社機能を分散（3月23日）
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/31 09:10:21.23
首都税を導入して住民、企業に税金を掛ければ良い
これで電力需要、インフラ需要を減らせる
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/31 16:05:25.46
●●●●韓国は実質破綻状態●●●●
●●大災害時の日本にたかろうとする韓国●●
いくらピンハネ大韓赤十字に寄付してくれても、これじゃあね！
大震災の日本に韓国が金を要求
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
１６日、日中韓外相会議を予定通り１９日に京都で開催すると発表した。
松永健国際報道官は「日本政府自体は機能している。重要な会議をとりやめることはできない」と述べた。
韓国は大震災の前から決まっていた日韓外相会議を決行すると民主党に申し出ています。
民主党も快く了解しています。その中身は日韓通貨スワップ協定の継続です。
2年前リーマンショックで韓国は実質破綻状態でした。アメリカ投資ファンドは資金を回収するまで韓国を生かしておく必要があります。
そこで「米韓通貨スワップ協定」を締結しました。
ところが暴落が止まらないために韓国は「日韓通貨スワップ協定」をアメリカの後押しで強引に日本銀行と締結してやっと暴落が止まりました。
その「日韓通貨スワップ協定」の期限が去年10月に終了しました。
韓国はこの協定を継続しないと破綻に追い込まれます。つまり韓国が危機になった場合の保証人がいなくなったということです。
日本という保証人がいないと投資家はいっせいに引き上げる可能性があります。
今回の震災で世界中の人達が日本支援に立ち上がっている中でこの国はまだ日本からカネをせびるつもりです。
まさか、「なりすまし日本人の民主党」は世界監視の中で韓国に「日韓通貨スワップ協定」を再度締結しないでしょうね？
心配です。もしそのような事をすれば日本は世界の笑いものです。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/13 11:07:41.48
電力不足の今こそ、首都税を取ればいい
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/13 12:26:15.55
世界中見ても首都税なんか取ってる国なんて聞いたことがない
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/13 12:31:43.57
強いて言うならロンドンの渋滞税か
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/13 23:36:52.69
>>236
首都圏の計画停電が長引いたら経済活動そのものに支障が出てくる
逆に経済の首都を大阪（大証中心）にしたほうが良くない？
政治行政の中心は当面は東京のままにして、経済やファッションの中心は大阪にすべし
そう、ちょうどイタリアのローマとミラノみたいになればいい
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/13 23:40:31.66
もう一個のスレはレベルの違う人がいるから逃げ出してきたのか。
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/14 02:01:03.54
大阪がファッションの中心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな無意味に派手で悪趣味な原色の服着て、もってるアクセサリー全部
つけて歩くのかよｗ
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/14 02:25:08.61
大阪＝ド派手ファッション
こんなイメージを先行させたのは紛れもなく在京メディア
その影響をモロに受けてるのが>>348
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/14 10:17:46.62
>>344
人口集中抑制にはそれしかないだろ
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/14 16:37:46.31
江戸時代は強制的に返したぜ
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 06:37:08.63
＞こんなイメージを先行させたのは紛れもなく在京メディア
いや、こんなの町を１日歩けばいやってほど思うことだろ、普通に。
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 11:31:00.59
東京にもいわゆるケバい格好したギャルなんかいくらでもいるがな．
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 11:44:31.48
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/16(土) 10:39:13.59 ID:rXBnkTEM0
いまの状況は、ここで都市対抗、悪口合戦をしている場合じゃないんだけどね。
大阪としては、無秩序にこっちに押し掛けられても迷惑って話。
まあ、それなりに過去の資産（余力）は、国内他都市より大きいから
それなりの責任は果たせるだろうけど、
大阪も災害に強いとこじゃないからね、避難してくるのならちゃんと
ハザードマップ位は見ておくこと。
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 13:30:04.63
西日本を中心に経済力を引き上げる必要があるな。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 15:43:29.47
>>353
東京のギャルファッションを無意味に派手で悪趣味な原色の服と思ってないのだろう
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 15:52:16.49
続き
どう見ても、東京のギャルファッションは派手だがなｗ
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 16:39:47.14
逆に大阪で「エレガント」なファッションの若者に一度としてあったことない。
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 22:34:18.94
若者はエレガントでないよ。東京見ててもわかる
それ相応の年齢でないとエレガントさは身につかない
それが普通。若者にエレガントさを求める方が間違ってる
若者は常に開拓者であるべきだ。まあこんなところで
ファッション論、若者論を語ってもわかる人間はいないだろうが
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/16 22:59:07.82
いや、そうじゃないと思うなあ。
同世代を比べても明らかに色の好みとか違うし。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/17 15:08:48.83
１０９とかな。流行色は業界が決めてるんだけどな
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/19 00:00:07.46
>>186
＞ブラジリア、キャンベラ、アンカラ、スリジャワルダナプラコッテ、プトラジャヤ、マルキョク
＞悉く何の効果もなし
それでも今の東京よりよっぽどマシだろ
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/19 09:02:36.30
効果はあるんだけどね。リスクヘッジ、政経分離の意味では。リスクヘッジ、政経分離すらできない日本のままでいいとは思わないのだが
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/20 11:43:51.18
首都税を取って、それを被災者、原発避難民にあてればいいだけ
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/20 20:34:34.97
■薩長が東京遷都を断行した時の様に、西日本系の政治家は協力して、地震の少ない岡山へ遷都せよ■
総理大臣は中国地方出身者が多く
関西より有力政治家は多い。
北海道 １
東北 ４
関東 １２
中部 ９
関西 ６
中国 １６
四国 ４
九州 ９
合計 ６１
歴代総理大臣の人数
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/20 20:37:51.76
■大阪などの危険地帯に遷都しようとしている人間は、福島原発の賠償を負担するべきだ■
過去に大地震が頻発している大阪に遷都して、さらに集中が進み、地震が起こると
復興用の公的資金投入で、他県住民にとって負担が増える。
大阪遷都を主張する者は、まず福島原発の賠償を負担すべきだ。
地震が少ない岡山に遷都すれば、公的資金投入は不要なので
他県住民による負担は最低限に抑えられる。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/20 21:57:31.07
岡山弁は日本でも一番汚らしい方言なのでダメ。
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/20 22:22:33.18
たしかにあの気持ち悪さは異常
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/20 22:31:10.12
>>366
東京から首都税を取って、それを当てればよい
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/20(水) 11:43:51.18
首都税を取って、それを被災者、原発避難民にあてればいいだけ
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/20 23:42:06.30
地震の少ない岡山っていうが神戸だって阪神大震災以前は同じ事言われてたんだよな
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/21 09:46:41.56
岡山でいいんじゃないの？でもどこであっても現首都の東京から反対されて、移転だの分散は進まないけどね。このまま首都直下型地震を向かえそうだ。破滅願望でもあるのかね？
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/22 07:17:11.91
岡山なら広島のほうが一千倍も適格
岡山など汚らしい
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/22 18:31:09.96
広島は首都経験あったな。副首都扱いだったかな。別にいいんじゃない。でもそれでも現首都の東京が大反対するけどね。もうこのまま首都直下型地震に行くしかないレベル。
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/22 20:11:11.06
石原都知事「証券市場の中心は大阪に」、首都機能分散に言及
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
石原始まったな
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/22 20:39:30.75
始まってもいない。そこまで言うなら条例で規制するなり、税金をあげろ。そんなことしないのさ。
376: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/04/25 16:24:02.94
＿＿＿, - ､
/＿＿＿＿＿）
. | | / ヽ || パパな、大阪転勤になったよ。
|_| ┃ ┃ ||
（/ ⊂⊃ ヽ) ／ ￣￣￣ ＼
! ＼＿／ ! （ （ （ヽ ヽ
,＼ _＿＿＿_ ／､ | －､ヽ＼ !
ゝ／ ￣￣￣ ＼ ／. ＼／￣＼／ .＼ |・ |─ |__ /
/ ＿＿＿＿＿ヽ | | ＿┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ） /
| | / ─ ､－､! | | / ∋ |＿＿| | | ヽ ／ ヽ ＜
|__|─ | ・|・ | | ／`, ── 、 | | ` ─┐ 丨ｱ
（ ` ─ o－i ヽ ／ ＼ .ﾉ＿ .j￣￣ |
ヽ､ ┬─┬ﾉ /￣ ./ ヽ- ､＼ / ￣ ヽ＼
／／ /ヽ─| | ♯| / i | ..) ） ＼ i ./ |＼＼
| | / ｀i'lノ）)┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | | |
| | |￣| ／ ／| / （ (... .ヽ / |_＿__|∈ ＿＿./ .| | |
|_|／ヽ､＿／ ./ ` ─ /＼ /ヽ ￣ ＼-─| ＼|_|
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|／ ヽ─ |＿＿＿＿__＼ l二|＾|二二|＾|二l 丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿 ＼|
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377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/26 13:31:39.95
↓どこかのスレでみたレスだけど、貼っておくよ
２ちゃんのレスみてるだけでも明確にわかるだろうけど
東京（関東）とその他地域の価値観はかなり違う。
東京側はおかしい、というか人道的な発想がない。
弱者は死ね！と言わんがばかりの意見がやたらと多くて目立つ
その弱者にしても
弱者なりの原因や理由があるが、そこには一切耳を傾ける気がないらしい。
地方が貧しい理由の大きな一つに
東京一極集中が挙げられるが、そこには一切触れないというのもすごいよ。
そりゃそうだろうね、なぜ地方が貧しいのか？なぜ東京だけが日本で一人勝ちしてるのか？
密接に関係してるはずなのに、なぜか責任は地方側にあるように言い放たれる。
地方にはお金や労働力が最初からなかったのではない
働いても働いても、お金を使っても使っても
その地方にはお金が残らない仕組みが出来上がってるからだろうと誰でも推測はできる。
仕組みもうまいこと秘匿されてるのか、なぜか批判されないように関連資料は出てこない。
あくまで推測することしか出来ない。
それをいいことに地方に対しての東京からの言葉は
ただ罵倒するだけという不条理な現象しか返ってこない。
はっきり言って、頭おかしいよ。
日本のことよりも東京の発展しか考えていない、しかも地方は死にかけ寸前
それでもなお東京の発展や見栄の事しか考えてないなんて、いかにも破滅的、いかにも反日的。
バカでもわかる
東京を解体して地方に富の再分配しなおせば、地方は死なずにすむと。息を吹き返せると。
首都がどうとか、国の経済力がどうとかではない
目の前で、日本が、地方が、ボロボロと崩れていってるのが今の現状だ。せめて自覚しろ。
この期に及んで、マスコミの東京だけを防衛するかのような放送を認めてしまうのも
同じく反日的な行為だよ。
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/27 18:07:48.03
>>377
首都としての責任、権利、義務をごっちゃにしてるからなー
分けて考えられればいいのだけど
行政自体分けて考えてないようだし
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/27 19:13:28.30
ってか東京に来る奴だけじゃなく現在東京に住んでる奴からも都市税とればいい。
都会人は金あるからそれぐらいできるでしょう。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/28 04:37:14.13
都市税なんか導入しようとする議員や知事を都民が選ぶと思うか？
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/28 05:35:51.64
権限持ってる連中が全員東京に住んでるわけだから
一極集中緩和のアイデアを出してもあまり意味がない
外から東京の価値観を変えていくしかないんじゃないかな
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/28 10:04:49.91
じゃあ市民権取得制にするか。上京民は居住権があっても市民権なしとかな
人口集中をどうにかしないと
首都税を大学にかければ、かなりを出て行かせることができるのに…
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/30 19:15:11.96
関西広域連合、国の出先機関移管で九州と連携 首都機能の移転を求める提言
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
西日本は足並みを揃えつつある。明治維新時の薩長のように、改革は西から始まる。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/04/30 20:12:23.11
大久保と西郷どんは誰？
無名の龍馬もいたりするのだろうか。
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/01 13:43:56.63
>>384
彼らだって無名だよ。結果として今のような功名があるだけさ。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/08 16:18:45.22
歴史を振り返っても改革は西からばかり起こるな。
首都の旧勢力が自発的に改革に成功した試しが無い。
今の東京なんて幕末の江戸みたいな状況になってる。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/09 10:07:59.78
武家政権での改革は東から。でも鎌倉幕府は源氏を考えれば西からとも言えるか
実質的には東からの改革は戦国時代ぐらいだけか。とはいえ尾張や三河か。東ってのは微妙
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/28 02:12:22.53
大阪は所詮国の後押しがなければ繁栄できない町なのです。それはなぜか？ 答は「それが大阪の伝統」だからです。
江戸時代から国の権威を借りて独占権を得て、他を排除してバカでもできる楽商売をやるのが大阪です。
丹波元『大阪力』PHP文庫 p60より
江戸時代の大坂は、それ以前の豊臣秀吉によって大阪城が築城され、町の基礎と成ったものの、
さらなる本格的な町造りというべき、埋め立てによる町域拡大や運河の掘削などは、
徳川期の初代大阪城主である松平忠明の手によって発展発達したものなのだ。
徳川幕府は江戸は政治の中心、大坂は経済の中心と位置づけ、
大坂人と町に、現代では信じられぬほどの数々の優遇措置を講じた。
もちろん松平忠明の力があってのことだが、後には大坂を幕府直轄の天領として、そこに住む人々の租税を免除した。
と同時に特筆すべきは、江戸時代全般に渡る長い期間、大坂商人に株仲間の特権を与えた。
要は様々な商品の流通の中間部である卸業界に、独占権を与えたのだ。
代表的な例が、現代でも半ば独占的に扱われている昆布などがそれだ。
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/28 02:13:17.63
>>388の続き
産品ごとに株仲間を作らせ、他所の人間が入り込めないようにし、産地からの買い付けに始まり、
全国の小売業者への卸までほとんどを大坂の商人に委ねたのである。
逆にいえば、多くの商品は一旦大坂という町を通過しない限り、全国の消費者の手にわたらないということになる。
ここまで優遇されると儲からない方がおかしい。金魚すくいを金網でやっているようなものである。
しかも品物ごとに商品相場も立ったから、さらに利益が増える。
もっとも、幕府は株仲間の人数制限を厳しくしたので、ちょっとやそっとのことでは仲間に入れなかった。
当然既得権の死守的思考につながり、談合も生じやすい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
こ こ ま で 優 遇 さ れ る と 儲 か ら な い 方 が お か し い 。
金 魚 す く い を 金 網 で や っ て い る よ う な も の で あ る 。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/28 03:44:57.51
で、東京はどうなんだ？
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/28 13:12:57.23
>>388-389
浅いなー。どっちにしろ江戸も大坂も天領だし、徳川のものだ。発展すれば
利を得られるのは最終的に幕府側
江戸は最初から多くの武士のための職人が多かったから発展してきただけ
今では官僚相手に商売して成り立つというのと同じ
また時代変遷で、日本最大、というか当時の世界最大の人口都市になってる
多くの武士人口を基礎として、人が人を呼ぶ構造、儲かる仕組みでしかないよ
武士や官僚がいなければ成り立たない首都都市ですよ。首都でなくなれば
残念ながら衰退する都市。NYとは違うのね
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/05/29 20:47:01.04
今日、ＴＢＳ「サンデーモーニング」で東京一極集中について放送してました。
そのときの模様は以下のスレです。
・【朝からデンパ】 サンデーモーニング３ 風
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
とうとう東京キー局ですら東京一極集中の問題に触れる様になりました。
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/15 18:35:36.96
まあ触れただけって感じだったよ。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/16 01:16:28.19
やはり日本経済の中心を大阪に…っていう意見多いな
もっとも何も日本中の主だった企業本社を大阪に集約する事はない
大手証券会社が本社機能を大阪に移転すればいい
それまでの東京本社も東京営業部として残しておけば済む話だし
東証もろとも大阪に行ってくれれば、平日の東電管内の消費電力減って少しは余裕が出てくるだろうから
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/16 02:34:05.63
>>394 訂正
企業本社を大阪に→
企業本社を全部が全部大阪に
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 18:45:39.63
都市税とレスしたら都市税のスレがあるんだな
東京、神奈川、埼玉、千葉、愛知の名古屋市、京都、大阪、兵庫以外の出身者が
ここの県や市に住む場合は都市税をとるべき、まじで
1/３ぐらいに減ってほしいよ名古屋とか
少子化してんのは地方だろ、地方で勝手にガキつくらせりゃいいんだよ。
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 22:18:38.11
>少子化してんのは地方だろ、地方で勝手にガキつくらせりゃいいんだよ。
馬鹿ﾊｹｰﾝ
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 22:26:35.47
かるーくぐぐるだけであかるが、
合計特殊出生率が記録のある１９３０年代からずーーっと最下位が東京ｗｗ
第二次ベビーブームの頃に最下位を逃れてる時期が少しあるが、
それでもワースト５に入る超長期少子化地区が東京ｗｗｗｗｗｗｗ
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 22:27:13.95
かるーくぐぐるだけであかるが、
↓
かるーくぐぐるだけでわかるが、
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/06/29 22:28:41.88
地方から金と仕事を巻き上げ続けた挙句、少子化に貢献してる！
それが東京！！
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 11:11:51.26
ＹＫＫ 黒部に本社機能一部移転 管理部門中心 震災受けリスク分散
ＹＫＫは、東京の本社機能の一部を黒部事業所（富山県黒部市）へ移す方針を固めた。
東日本大震災を教訓にしたリスク分散が目的。
年内に概要を固め、北陸新幹線金沢開業予定の二〇一四年度を目標に実行する。
吉田忠裕会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）が三十日、東京で開いた就任会見で明らかにした。（網信明）
本社には管理や営業、商品開発などの部門があり約千人が働いている。
黒部事業所はファスナーや建材などの製造と技術開発の中核拠点。
総人員も約六千三百人に上る。
吉田会長は「いろんな本社機能を東京に集中させる必要はない」と説明。
管理部門を中心に、外部との折衝が少なかったり、かならずしも東京で仕事をする必要のない部署をピックアップし、
移転の是非を見極める。社員の都合や黒部市の受け入れ態勢の問題もあり、
一気に移すことは考えていないが、
最終的には数百人単位を動かす可能性もあるという。
吉田会長は「あくまで本社は東京」とした上で、「黒部とは新幹線で二時間程度で結ばれる。
国内外の情報の受発信を黒部からもできるようになればいい」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 11:38:41.88
一極集中の過密を避けるのに、大阪に集中させてどうすんだか。
東京の代わりに大阪が過密化したら意味ないじゃないか。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 12:17:18.77
地方の少子高齢化が進んでる原因は、
生んだ子供が東京などの都会へ移住して高齢者だけが残ってるだけってことやね。
んで、東京など都会は子供はあまり生まないけど、
若者を地方から誘致してのうのうとしてるわけやね。
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 12:38:02.54
>>402
誰も大阪に集中させろなんて言ってないんだけどね
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 14:32:26.69
日本は都から腐敗する。そして地方の新興勢力に旧勢力が敗れる繰り返し。
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/02 15:28:46.33
東京信仰の時代も終わったと思うね。
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/06 12:54:42.77
>>403
地方で生まれた企業が成長すると東京に本社移すのも同じこと。
するととたんにクリエイティブなことができなくなり、大企業病に陥って消えると・・
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 10:40:29.68
少子化云々っていうけど東京にいる人間が地方に移住したら結婚し子供作るようになるのか？
また、東京に住んでいるから結婚しないし子供も作らない…っていう人なんているか？
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 10:51:22.70
【経済】企業の関西疎開、一時的であてが外れる リスク分散のオフィス移転、海外に軸足
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】「中小企業、海外移転動き強化」 バンコク日本人商議所
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
大阪人があれだけ大はしゃぎしたのにね。
結局、大阪は完全にスルーされて海外に出てくっていってた奴が
御名答だったわけだ。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 11:55:48.02
>>408
何が言いたいのかイマイチ
396からの少子化云々は、
現実として東京の出生率はほとんどの年度で最下位なんだから、
普通なら一番少子化が進んでて労働人口が全然足りない状況になってるはずなのに、
現実は、出生率が東京よりも高い地方が高齢化が進んでるのは、
その若年層が東京などの都会に（仕事を求めて）移住することが原因だ。←一極集中の弊害
って話だろ。
で、こういうプロセスは無視されて、地方の高齢化ばかりがクローズアップされてるから、
それを見た勘違いバカが、地方の『少子（←間違い））』高齢化の為に、
なんで俺ら（都会）の負担が増えるんだと喚いてるんだな。
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 12:39:51.04
>>409
いやーよかった！
大阪なんかに移転しなくてよかった！
これで東京が１番は変わらないわけですね！
この調子でどんどん海外移転しましょう！
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 13:12:36.32
大阪なんかが栄えるぐらいならいっそのこと日本が滅びたほうがマシだってか
こういう発想が国をダメにするんだ
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 13:14:30.41
企業の海外移転が進むってことは国内の産業が空洞化するってこと
それを喜んでるヤツ等の気が知れない
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:07:32.27
そりゃ大阪じゃな。
完全に死んだ都市だもん。
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:15:29.04
名古屋は？福岡は？札幌は？
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:20:34.86
＞それを喜んでるヤツ等の気が知れない
「喜ぶ」だとか「悲しむ」だとかの情緒や感情の問題じゃなく
ただ単に事実として東京を離れた企業は大阪に定着しなかったという
事実が指摘されただけなのにな。
なんでこんな感情論しかいえないんだ。
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:27:15.87
>>416
> ただ単に事実として東京を離れた企業は大阪に定着しなかったという事実
何で大阪云々が出てくる？
そうじゃなくて、自分たちだけとっとと国外へ逃げていくような企業ばかりじゃ国内の産業が空洞化する一方だと指摘されただけなのにな。
なんでこんなずれた反論しかいえないんだ
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:29:54.96
それがいいたいなら↓ これは全くいらないね。
＞それを喜んでるヤツ等の気が知れない
くだらないドタバタ感情論にはつきあいきれない。
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:33:25.78
>>411
> いやーよかった！
> 大阪なんかに移転しなくてよかった！
> これで東京が１番は変わらないわけですね！
> この調子でどんどん海外移転しましょう！
こういうのを『喜んでる』って言わないの？
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:35:40.80
それお前さんがつけたレスじゃないの？
少なくとも俺じゃないし。
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:36:16.18
≪産業空洞化の原因は少子高齢化、人口減少による売り上げ・利益の激減。未来のない日本市場のため≫
１９９０年頃に海外投資比率が１０％程度だったのが
今や６０％を超えている。
日本の企業が利益を出しても、日本のあらゆる企業が海外に投資し
海外で外国人を雇い、外国に税金を納める。
少子高齢化する日本に未来はない。売上・利益が確実に減る国に投資するバカはいないし、雇用を増やすバカはいない。
優秀な若い外国人を大幅に受入れ、人口を増やし、企業が国内で売上や利益を伸ばすことができる環境を整えることが必要。
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:37:16.04
汚らしい！！！！！！！！！！！！！人口厨だ！！！！！！！！！！
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:37:18.18
誰が付けたレスか知らんが >>411みたいな発想しか出来ないようでは日本も国として終わっとるだろ
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 18:38:33.03
彼は皮肉で書いたつもりなんでしょ。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/10 19:29:37.77
>>409
出かけた先で傘を置いてきてしまったらどしゃぶりになって
仕方なく１００均のペラペラのビニール傘買って駅までしのぐようなもんだからな。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 22:08:26.12
大阪のオフィスなお供給過剰 首都圏からのオフィス移転の動きはほとんど見られず［11/07/07］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
あんなに見てるほうが引くほどの大はしゃぎだったのにねえ。
やっぱりねえ。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 22:45:02.65
当然だよ
大阪に縁もゆかりもない企業がわざわざオフィスビル借りにくるかよ
っていうかさ、いつまでも同じようなリンク張ってんじゃねぇよ
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 22:53:43.85
ダイビルの株価があがったとかいってはしゃいでたキチガイいたな。
そういや。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 23:00:28.42
>>427
常識的に考えれば全くそのとおりで、何の異論もないはずなんだけど
そこで常にありえない願望が入りがちなんだよね。
その話も願望で「企業は関西に殺到」「もう西への流れは止まらない」
「大阪が経済の中心になる」みたいなこといっちゃう人がいたわけでさ。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 23:14:52.81
これからの証券市場は大阪中心にすべし…っていう知事もいる
少なくともそういう願望を後押しするような風潮がリアルでもあったのは確かだ
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 23:22:21.27
でも現実がついてこなかったけどね。
「すべし」なんて上から目線の「べき」論は、
統制経済でもしないと機能しないから。
普通に投資家としての常識的な視点からいえば、
結果はある程度見えていたはずなんだけど
そういう指摘を全て「東京人の嫌がらせ」みたいに矮小な感情論だと
思い込んで、自分の願望の世界に閉じこもってしまう、
そう人たちはほんとよくないと思うよ。
みたいな矮小な観点からしか捉えない
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 23:27:25.31
かといって現状の東京一極集中を容認して終わるのはもっと良くないと思うよ
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 23:36:03.87
まだ堺屋太一が現役で官僚やってるような、官僚が何にでも介入できて
通産省にバリバリ権力がある時代だったらなんとかなったのかもねえ。
官庁が経済に介入してる間は、まだ「国土の均衡ある発展」とかいって
大阪を維持できた。
大阪が急速にさびれたのは、大蔵や通産の権力が弱まって
市場原理への介入を控えるようになった９０年代からだよね。
市場や投資家の行動原理に従えば、一極集中のほうが儲かるんだから
タガを外せば集中してしまうよ。
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/11 23:58:05.57
でもそれだとイザ東京が大地震やテロの直撃食らったらひとたまりもないよね
自然災害が多く隣国もスキあらばと狙ってくるような国で一極集中はホント良くないと思うよ
何かこと起きてからじゃ遅いんだ
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/12 00:05:29.56
今の大阪や関西の問題点はビジネスがわからないことだと思われ。
なんとなく大昔のイメージで東京＝侍や官僚の町、経済の現実無視の理想論、商売下手、
対して大阪＝活気あふれる自由な商人の町、ビジネススキルが半端ないみたいな
キャラ立てて話してる奴がいまだにいるけど、関西の現実は世界を股にかけてきったはったの
ビジネスの最先端にいる奴なんかほとんどいない。
関西のエリート高校生がなりたがるのは圧倒的に医者。官立崇拝や理系信仰も半端ない。京大出ても府庁、県庁、市役所いく奴いっぱいいるような
役人天国。古い会社は学閥で雁字搦めでナアナア馴れ合い炸裂。戦コンや外資金融のフロントなんかいってる奴は冗談でもなんでもなく
関西全大学で指で数えられるくらいって世界。だから今世界のビジネスがどう動いてるかみたいな視点が
どこにも入ってこない。そんな世界で市大レベルの人間が妄想垂れ流してことごとく
三セクで大失敗してるし、ほんとしょうもない。
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/07/12 00:19:03.33
だから日本経済の中心は東京以外あり得ない…っていう結論ではこのスレも終わってしまうんだが？