10/10/12 19:15:54
>>148
だから「あなたがやった仕事・あなたがいた会社の仕事」が誰でもできる仕事
だったってだけなんだろ。いい加減見苦しいぞｗ
151:氏名トルツメ
10/10/12 20:07:08
しょっちゅう上がるから見に来てみたら
また粘着か。
バカなところがそっくし。
152:氏名トルツメ
10/10/12 22:02:03
で、なんで、「抜けれない奴って」スレに
がんばってる奴が書き込んで、必死でDTPを擁護するの？
「抜けれない奴って」スレなのに、
ここでDTPを擁護する奴って、よっぽどDTPを愛してるか、
もう頭がおかしくて、そうしないと生きていけないって奴だろ？
そういうのが、イタイ。
粘着より、キモイ
153:氏名トルツメ
10/10/12 22:18:02
抜けられないなら、まだいいんでないの
泣きながら辞めて行ったベテラン写植屋さん、製版屋さん
努力が足りなかった？
時代の波に乗れなかった？
そうかもしれませんね。
私はもう疲れた
同じ苦労なら他業種でしたい
154:氏名トルツメ
10/10/13 00:38:13
もう頭がおかしくて、そうしないと生きていけないって奴だろ？
粘着。
毎回くそスレ立てるバカ
155:氏名トルツメ
10/10/13 00:39:18
そういうのが、イタイ。
キモイ粘着
156:氏名トルツメ
10/10/13 00:40:22
印刷業界で働いている高学歴な方々
ボーナスは雀の涙。
「ヒト」ではない。
時代の流れに逆行。
社畜が生きがい。
シンナー中毒。
慢性的な鬱病。
生涯独身。
友人を作らない。
吉野家が常連。
車は所持しない。
趣味はボランティア活動。
家は借家。
休日はギャンブルに投資。
カラ陽気である。
赤字と借金がお友達。
読書とは無縁の生活。
157:氏名トルツメ
10/10/13 00:56:02
そういうのが、イタイ。
キモイ粘着
158:粘着
10/10/13 01:00:07
粘着のしょぼたれた人生
ボーナスは雀の涙。
「ヒト」ではない。 バカである
時代の流れに逆行。 2ちゃんに固執
社畜が生きがい。 意味がわかってない
シンナー中毒。 そのまえにIQ不足
慢性的な鬱病。
生涯独身。 キモくて女が寄らない
友人を作らない。 バカだから
吉野家が常連。 それしかしらない
車は所持しない。 ひきこもりだから
趣味はボランティア活動。 するわけない
家は借家。 1DK
休日はギャンブルに投資。 朝鮮玉入れ
カラ陽気である。 ないない
赤字と借金がお友達。 オタ趣味に注ぎ込む
読書とは無縁の生活。 字読めないから
159:氏名トルツメ
10/10/13 01:10:50
印刷業界で働いている高学歴な方々
ボーナスは雀の涙。
「ヒト」ではない。
時代の流れに逆行。
社畜が生きがい。
シンナー中毒。
慢性的な鬱病。
生涯独身。
友人を作らない。
吉野家が常連。
車は所持しない。
趣味はボランティア活動。
家は借家。
休日はギャンブルに投資。
カラ陽気である。
赤字と借金がお友達。
読書とは無縁の生活。
160:氏名トルツメ
10/10/13 01:31:18
ヨーロッパの超高級車のカタログやオーナーズガイド
この仕上がりが普通にある限り印刷への愛情は消えないだろうな
三国人やアメ公にはわからんだろうが
161:氏名トルツメ
10/10/13 06:43:48
粘着のしょぼたれた人生
ボーナスは雀の涙。
「ヒト」ではない。 バカである
時代の流れに逆行。 2ちゃんに固執
社畜が生きがい。 意味がわかってない
シンナー中毒。 そのまえにIQ不足
慢性的な鬱病。
生涯独身。 キモくて女が寄らない
友人を作らない。 バカだから
吉野家が常連。 それしかしらない
車は所持しない。 ひきこもりだから
趣味はボランティア活動。 するわけない
家は借家。 1DK
休日はギャンブルに投資。 朝鮮玉入れ
カラ陽気である。 ないない
赤字と借金がお友達。 オタ趣味に注ぎ込む
読書とは無縁の生活。 字読めないから
162:氏名トルツメ
10/10/13 07:24:19
粘着のしょぼたれた人生
（結局DTP＆印刷業界から抜けれない奴）
ボーナスは雀の涙。
「ヒト」ではない。 バカである
時代の流れに逆行。 2ちゃんに固執
社畜が生きがい。 意味がわかってない
シンナー中毒。 そのまえにIQ不足
慢性的な鬱病。
生涯独身。 キモくて女が寄らない
友人を作らない。 バカだから
吉野家が常連。 それしかしらない
車は所持しない。 ひきこもりだから
趣味はボランティア活動。 するわけない
家は借家。 1DK
休日はギャンブルに投資。 朝鮮玉入れ
カラ陽気である。 ないない
赤字と借金がお友達。 オタ趣味に注ぎ込む
読書とは無縁の生活。 字読めないから
163:氏名トルツメ
10/10/13 07:35:23
辞めた奴は職にありつけなくて、頭がおかしくなり、
２ｃｈで粘着、俺は絶対そんな人間になりたくない
辞めた奴は職にありつけなくて、頭がおかしくなり、
２ｃｈで粘着、俺は絶対そんな人間になりたくない
辞めた奴は職にありつけなくて、頭がおかしくなり、
２ｃｈで粘着、俺は絶対そんな人間になりたくない
辞めた奴は職にありつけなくて、頭がおかしくなり、
２ｃｈで粘着、俺は絶対そんな人間になりたくない
そう言い聞かせ、今日も
誰でもできるDTPの仕事をするのです。
164:氏名トルツメ
10/10/13 07:53:32
他業種スレ見ると、他業種へのステップアップがポジティブに語られてるが、
DTPスレだと雰囲気悪くなる
苦行感覚なのか
165:氏名トルツメ
10/10/13 08:22:02
>>164
>苦行感覚なのか
かもね。
視界を自ら塞ぎ、自己肯定へまっしぐら。
無駄にプライドが高い連中ってお気の毒。
166:氏名トルツメ
10/10/13 08:26:30
泥沼の業界から抜け出したいけど、
今の経験がなんの武器にもならないってのと、
DTPのイメージが超絶ブラックっていうイメージ
だから、他業種の人からの印象が恐ろしく悪い。
なので結局泥沼に戻される。この悪循環で
雰囲気が悪い。
脱出組みは、過去を完全否定したいから
残留組をたたきまくる。
なんか・・恐ろしい業界だなwww
167:氏名トルツメ
10/10/13 09:14:00
＞今の経験がなんの武器にもならない
これに尽きる。
168:氏名トルツメ
10/10/13 09:26:04
>>167
職種とジャンルによると思うんだがなあ。
オペとデザの違い、素材支給で制作するだけとコンテンツ企画からの制作の違い、
これだけでも随分違うぞ ＞ 今の経験が武器
純粋な印刷分野だとどんな感じなのかは、よく知らないが。
「今の経験を武器として適切に使う・アピールすることができない人が多い」
ことは同意する。でもそれは「今の経験が武器にならない」ことではないし、
なおさら「この業界の経験は武器として使用できない」ことにはならない。
一般化は不毛だと思うんだが、どうせ平行線なんだろうな。
あと、業界の外に出て活躍してる人は、この業界のこと悪く言わない、この業界
で得た経験を貴重なものとしている傾向があることにも留意すべき。あくまで
自分の周りの人の例だけだけどね。
169:氏名トルツメ
10/10/13 10:21:02
>>167
＞素材支給で制作するだけとコンテンツ企画からの制作の違い
俺のイメージ
素材支給で制作するだけ…印刷会社
コンテンツ企画からの制作…Web関連の会社
ちなみに俺は素材支給で制作するだけのDTPオペ（書籍，学参メイン）
指示された通りに作るだけです
170:氏名トルツメ
10/10/13 10:31:15
まあ、結局
粘着が無能なだけってことで
171:氏名トルツメ
10/10/13 10:42:14
いつものことじゃんw
172:氏名トルツメ
10/10/13 14:44:44
>オペとデザの違い、
>素材支給で制作するだけとコンテンツ企画からの制作の違い
外から見られるとどっちも変わらない。
コンテンツ企画も結局印刷絡みだから決まってるパターンから選ぶのみ。
173:氏名トルツメ
10/10/13 15:14:08
親は自虐史観を洗脳され
その子は２ちゃんで自虐観を洗脳され
おまえら叩いているのは「勝ち組」と違うんだぞ
国力剥ぐために弱った内部から腐らせようとしている
三国の本敵が成り済ました奴らと隣人を見間違うなよ
174:氏名トルツメ
10/10/13 16:56:38
>>172
>外から見られるとどっちも変わらない。
そうなんだよね。
下手するとデザイナーよりも、パターンをわかってて
そこそこまともなものをあげてくれる印刷所の人間のほうが
ニーズはある。どうせお客も予算無いしね。
175:氏名トルツメ
10/10/13 18:12:47
建築とおなじだよ
デザイン住宅より
匠や大工のほうが住みやすくて頑丈だったりする
176:氏名トルツメ
10/10/13 19:24:31
>>175
> 建築とおなじだよ
そう。
現場の立ち会い経験が浅いんじゃ
DTP歴が長くても半端ということ。
177:氏名トルツメ
10/10/13 19:30:42
住居と印刷が同価値なんてお笑いだわ
178:氏名トルツメ
10/10/13 19:50:51
壁紙・染色・・・・
>>177
レスが浅すぎだぜ
179:氏名トルツメ
10/10/13 19:52:54
>>175
> 匠や大工のほうが住みやすくて頑丈だったりする
ソレがデザイン、デザイナーじゃねーか。
なに勘違いしてんだ？
180:氏名トルツメ
10/10/13 20:22:26
日本語わかるアルか?
181:氏名トルツメ
10/10/13 20:30:21
174だが、
すまん。悪い例えで言ったつもり。
チラシひとつ作るにしても、
デザイン会社がターゲット調査をし、コンセプトを立てて制作したものと、
印刷所のオペがこさえた制作物とじゃ、価格がぜんぜん違うのが当たり前でしょ。
でも、最近じゃ後者のほうでOKっていうお客が多い。
182:氏名トルツメ
10/10/13 20:45:39
薄給だろうが、バイト並みに簡単だろうが、
拘束時間とサービス残業多かろうが、マンネリだろうが、
人気無かろうが、不況産業だろうが、
自分の将来の想像が出来なかろうが、
業界の将来が全く無かろうが、
他人にあれこれ言われる筋合いは無い
183:氏名トルツメ
10/10/13 20:49:09
>>181
その思考では、後者でも総コストは変わらんのはわかるよな？
184:氏名トルツメ
10/10/13 21:01:42
DTPデザが
オペよりは勝ってる！とか思ってるのが哀れ
185:氏名トルツメ
10/10/13 21:20:21
むかし、総合印刷のところに一時いたけど
デザイナーさんでもいろいろいたね。
クライアント(某大手デパート)激怒させた人もいる…。
芸術と職人の違いをよく感じた一件だったよ。
186:氏名トルツメ
10/10/13 21:43:58
>>185
> 芸術と職人の違いをよく感じた
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
デザインとアートの違い？・・・・当たり前の入門書
187:氏名トルツメ
10/10/13 21:59:06
印刷業界で働いている高学歴な方々
ボーナスは雀の涙。
「ヒト」ではない。
時代の流れに逆行。
社畜が生きがい。
シンナー中毒。
慢性的な鬱病。
生涯独身。
友人を作らない。
吉野家が常連。
車は所持しない。
趣味はボランティア活動。
家は借家。
休日はギャンブルに投資。
カラ陽気である。
赤字と借金がお友達。
読書とは無縁の生活。
188:氏名トルツメ
10/10/13 22:00:43
>>185
デザインて芸術なんですかね？
189:氏名トルツメ
10/10/13 22:07:36
>>183
最近印刷所が出す見積りは刷代、紙代の中にデザイン０円込々ってケースが多い。
だから、デザイン会社や広告代理店経由じゃないほうが安い、とお客は錯覚する。
仕方ないから印刷所は内部で何とかするわけ。しかも短い納期で。
それぐらい印刷業界は悲惨。
190:氏名トルツメ
10/10/13 23:01:19
>>188
違いますよね。
日本のデザイン史を見れば、
最初っから、商売でやってますよね。
芸術とは明らかに区別されてますよね。
191:氏名トルツメ
10/10/13 23:09:10
>>189
お客から印刷所だろうが、印刷所から下請けだろうが、
「予算がないんで何とかしてくれ」ってのが常套句だね。
でも、予算がないのはそっちの問題でコストはかかるん
だよね。完全に話がすりかわってるのを、何とかしようとして
どんどん潰れていくんだよね。
みんなバカだね。
192:氏名トルツメ
10/10/14 00:29:03
デザイナーやる人間は芸術指向のようだよ。
だいたい、個性を出せっていわれて社会に出てくるみたいだから、
型にハマったことを嫌うらしい。
193:氏名トルツメ
10/10/14 00:39:48
印刷屋系DTPオペは職人気取り
誰にでもできるのにな
194:氏名トルツメ
10/10/14 00:48:27
さあ、おれはオペじゃないからしらんがw
195:氏名トルツメ
10/10/14 01:26:18
俺もオペレーターじゃないからわからんわ
196:氏名トルツメ
10/10/14 06:49:35
DTPデザも誰でも出来るよ・・
専門卒とオペ上がりがやる仕事
プライド高い人はWebにも手を付けフリーになって
昨今の不況で死にかけてる人多数
197:氏名トルツメ
10/10/14 06:54:31
DTPデザ「いや、DTPオペじゃなく、DTPデザです！ｷﾘｯ」
世の中「ああ、印刷屋さんねﾌﾟ」
198:氏名トルツメ
10/10/14 07:13:59
今のWebは開発分かんないとできないよ
199:氏名トルツメ
10/10/14 09:20:36
>>196
>プライド高い人はWebにも手を付けフリーになって
アホか。
それプライドとは関係なし。
200:氏名トルツメ
10/10/14 10:21:56
webやSEの人の悩みは
センスがない
てわかってることらしい
201:氏名トルツメ
10/10/14 18:36:35
チャットでもやってろよｗｗｗ
202:氏名トルツメ
10/10/14 21:52:25
抜け出したい人がいっぱい居るのかと思ったけど
このスレ見るとそうでも無いのかな？
意外だ
203:氏名トルツメ
10/10/14 21:59:52
抜けても行くとこねえんだよ。
特におっさんになると
潰しきく商売じゃねえんだから
204:氏名トルツメ
10/10/14 22:31:24
でも４０・５０まで今の仕事できないでしょ？
205:氏名トルツメ
10/10/14 22:50:43
>>204
そうなんだよね。しかも不景気。
気が滅入る
206:氏名トルツメ
10/10/14 23:08:48
なこと言ってたら死ぬしかないだろ。
207:氏名トルツメ
10/10/14 23:10:12
俺の周りでは４０代でオペとか普通に居るぞ。
ただそういう人に限って卓上にフィギア飾ったりセブンのAKB48キャンペーン楽しんだりして
不安無さそうだ。
この人は将来大丈夫なのかと見てるこっちがハラハラする。
208:氏名トルツメ
10/10/14 23:10:28
印刷に関わると不幸になるよ。
今日はキヤノンの偉いさんっぽい人が複合機の営業に来たわ。
209:氏名トルツメ
10/10/15 00:08:03
気のせい気のせい
210:氏名トルツメ
10/10/15 00:10:11
粘着の１人言と自作自演のスレですから
211:氏名トルツメ
10/10/15 01:27:56
家族を養う必要が無ければ、自分一人ぐらい何とかなるよ。
212:氏名トルツメ
10/10/15 07:48:29
それフリーターや派遣社員の口癖だから
213:氏名トルツメ
10/10/15 21:17:29
好きでその仕事をやってる人なんて実は少なかったりする
イヤイヤ惰性でやってるみたいな
でもね、そのイヤイヤ度が高すぎるんですよ＝印刷
214:氏名トルツメ
10/10/15 22:33:23
DTP好きでやってる人というのはDTPの何が魅力なんだろうか
デザインに触れられる、という理由なら、チラシやカタログなんてデザインじゃないことは入社1年目でわかるだろう
今なら印刷でなくてWebでいいし
印刷物が好きという理由なら、紙やインキ、加工は詳しくないのは何故なのか
結局、本当の理由はこんなとこだろう
・Macいじってたい
・私服で仕事したい
・人と話たくない
・きつい営業とかやりたくない
215:氏名トルツメ
10/10/15 22:33:46
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
関係ないけど、ま どうぞ
216:氏名トルツメ
10/10/15 23:01:43
>>215はブラクラ
自殺動画
217:氏名トルツメ
10/10/16 01:06:06
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
>>215はただのキチガイなんだろうが、まあこんなのに憧れてるんだろうな
一言だけど、でも本当この言葉に尽きるんじゃないかなあ。
まじでやるしかない！！
そんな気持ちで毎日社員さんは働いているのです。
んで、前期のいろんな賞の受賞者発表！
まじで感動しました。
もう言葉では表せないないくらい感動しました。
泣けました。
受賞者の話聞いてたら、本当に号泣でした。
受賞者のみなさんは、まじで信じられんくらい努力して、ちゃんと偉大な結果を残してはります。
来年、絶対あそこに立ちたい、と心から思わせてくれる授賞式でした。
218:氏名トルツメ
10/10/16 01:08:41
うわぁ。。。変なの来ちゃった。
219:氏名トルツメ
10/10/16 07:02:58
何もできないからDTPやってんのにスレタイおかしくね？
220:氏名トルツメ
10/10/16 07:34:09
大卒で印刷業界で働いている奴は負け組み。
221:氏名トルツメ
10/10/16 09:05:22
負け組なんて死語w
222:氏名トルツメ
10/10/16 09:08:30
>>214
これから発売される本を自分の手で作れる事
本屋でみたら嬉しい
223:あはう
10/10/16 09:18:49
秋華嘗3着になにくっかね～
224:氏名トルツメ
10/10/16 10:10:04
>>214
チラシやカタログをデザインって言ってるの
かなり多いよ。会社ぐるみで「ウチはデザインが重要だから」
とか言って、チラシばっかりやってるし。しかも他所でフォーマット
作ってるし。本人もそのつもりだし。だまされてるし。
225:氏名トルツメ
10/10/16 14:26:35
＞本屋でみたら嬉しい
その本を今は誰も買ってくれなくて出版社や小売が死にかけてる
226:氏名トルツメ
10/10/16 15:52:24
書籍でもピンからキリまであるわけで。
景気が良いのはエロ本関係なんじゃねーのｗ
227:氏名トルツメ
10/10/16 16:06:36
エロ本出版社バンバン潰れてるやん
エロは完全にネットに移行した感がある
228:どう見てもマンボウ
10/10/16 18:44:07
この業界のスキルでは何事もキビシイですう
今年の暮れから来年の明けあたり
どうすっかなあ
229:氏名トルツメ
10/10/16 19:17:08
まわりのオペもそうだけど、真面目に転職なんて考えたことないだろ？
転職サイト見てみろよ
ほとんど埋まらない自分の履歴情報登録してみろ
転職先なんて無い
230:氏名トルツメ
10/10/16 20:49:43
行けるとこまで行って
いよいよどうしようもなくなったら、生保でいいわ
231:氏名トルツメ
10/10/17 00:23:20
>>230
生保ボーイ？
男に体売って契約とるんですね。
232:氏名トルツメ
10/10/17 04:11:05
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同胞が来てるて本当ニダか？
233:氏名トルツメ
10/10/17 09:59:45
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同胞が来てるて本当ニダか？
234:氏名トルツメ
10/10/17 10:09:13
DTPオペは意外に健康なんだよな
睡眠不足くらいでストレス無いから
ただ声が小さかったり弱気だから
生保受給ゲット出来るほど役所の担当と戦えないと思う
235:氏名トルツメ
10/10/17 10:14:56
※ブラック企業偏差値ランキング
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70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機
69 JTB 生保営業 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) 人材業界
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 印刷業界 SE(下流・下請・独立) ←★今ここ！
62 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界
236:氏名トルツメ
10/10/17 15:03:43
>>234
口じゃかなわないから、指の2、3本落として
「ほ～ら。これで仕事できないでしょ？」
って言えばおK
237:氏名トルツメ
10/10/17 15:32:13
>>214
○・Macいじってたい（やっぱ何かを作ってるのがいいナ）
△・私服で仕事したい（やむをえない場合はスーツや作業着でも良いケド）
△・人と話たくない（基本そうだけど時々は誰かと話したくなるのヨ）
◎・きつい営業とかやりたくない（正にネ）
238:氏名トルツメ
10/10/19 20:51:59
大分忙しくなってきた。
今日は早めに切り上げたが、年末にかけしんどそうだ。
239:氏名トルツメ
10/10/19 21:34:53
毎日Adobeのソフト触る仕事でよかった。ExcelとかPowerPointみたいな
見てるだけで虫酸が走るオヒィスのソフトじゃなくて。
240:氏名トルツメ
10/10/19 21:45:15
親戚の中学生は普通にPhotoshopやillustratorを学校で使ってる
学園祭のポスターとかはそれでつくるらしい
なんだか考えちゃうね
241:氏名トルツメ
10/10/19 22:40:06
絵筆で学園祭のポスター書いててさ、
それで画家が自分の将来考えるか?w
242:氏名トルツメ
10/10/19 22:42:24
>>241の仕事は中学生と同じレベルってことだね
243:氏名トルツメ
10/10/20 09:02:39
>>240
俺らの頃はガリ版刷りでやったもんだ。
変な臭いのする緑色の用紙に
ボールペンで一文字一文字手書きする。
もちろん、白黒で、写真なんかは無し。
全神経を集中して、間違の無いように書いたもんだ。
ノーミスで書いていって、
最後の2、3文字でヘマした時はもう死にたくなった(´･ω･`)
244:氏名トルツメ
10/10/20 12:33:36
>>242
頭悪そうだなw
245:氏名トルツメ
10/10/20 16:51:45
>>243
その昔は「ジンク版」といってだな・・・
246:氏名トルツメ
10/10/21 00:13:19
再就職出来なくてニート状態も多いぞ
247:氏名トルツメ
10/10/21 00:32:13
大抵の場合このルートですね
＜印刷会社辞める！＞
↓
A）別の印刷会社へ
B）とりあえず無職へ
＜B）を選んだ人＞
↓
C）転職活動するも挫折、結局、別の印刷会社へ
D）「資格取得に向け勉強」という名の引きこもり生活へ
＜C）を選んだ人＞
↓
E）挫折し、結局、別の印刷会社へ
F）再就職も出来ない程にブランクをつくってしまい、永久の無職へ
248:氏名トルツメ
10/10/21 00:37:37
印刷会社の正社員（笑）
249:氏名トルツメ
10/10/21 06:55:53
↑半島の工作員（笑）
250:氏名トルツメ
10/10/21 07:29:05
俺は公務員だが印刷会社の従業員なんて正社員かパート知らんが作業員としか見ていないからな。
251:氏名トルツメ
10/10/21 10:57:16
今度は公務員自称
252:氏名トルツメ
10/10/21 17:23:56
俺みたいに辞める、辞めると言って何年も居る奴
253:氏名トルツメ
10/10/21 17:58:12
いるよねw
254:氏名トルツメ
10/10/21 22:04:28
ここやめても、俺はＡ社に誘われてるから全然問題ないと
言いながらほんとはそんなツテもなく、何年も居る奴
255:氏名トルツメ
10/10/21 22:11:06
無理は承知で今転職活動してます。
きっかけはこの先１０年は昇給が無いかもしれないと知った時に
リアルに計算した結果が信じられない内容だったためです。
この後の私の人生は、公務員の１５年分と変わりありませんでした。
256:氏名トルツメ
10/10/21 23:17:53
半島人は辞めないほうがいい
本当に行く当てがないから
ただこの業界の経営者が
何故自分たちを雇うのかは
ちゃんと認識しておいたほうが良い
257:氏名トルツメ
10/10/21 23:50:58
皆そういいながら他所探し、また仮に見つかったとしても
大体挫折して、こっちに帰ってくる
258:氏名トルツメ
10/10/22 00:35:07
北米でMacのシェアが10％超えたらしいんだけど、20％超えは意外と来年だったりして。
そうなると、すぐ30％に届くだろうね。
かわりにWinがどんどんシェア喰われて急降下するわけだが…。
259:氏名トルツメ
10/10/23 07:46:30
この業界にいる奴の修正不可能な人間性
１ 全てにおいて感情が優先する
「あいつは嫌い」「自分は機嫌が悪い」「忙しい」
２ 固定概念で生きている
「みんながそう言うから」「そんなの嘘だ」
１＋２により、例えば苦手な上司が、特別なアドバイスをくれても
「うるせえな早く消えろよ、そんな話聞いたことねーよ、嘘つき」
となり、チャンスを逃すのである。
そういうことを幼少から繰り返し、
救いようのない人間性が形成されたのである。
260:氏名トルツメ
10/10/23 11:32:11
脱DTPを模索していたところに、ちょっと良さそうなDTPの求人
ためしに金曜の夜に住所の場所に車で行ってみた
郊外の住宅街みたいなところなのでなかなか会社が見つからず、
夜中12時を過ぎるころにようやく到着
煌々とオフィスの電気がついてました
261:氏名トルツメ
10/10/23 19:44:29
普通だろ。
262:氏名トルツメ
10/10/24 00:28:38
意味わかんね
263:氏名トルツメ
10/10/24 11:49:08
普通にそれだけ深夜まで残業して社員が頑張ってる会社だから、
儲かってる優良企業の可能性が高いもんな
264:氏名トルツメ
10/10/24 11:58:33
チラシやフリーペーパー作ってる印刷会社なんて、納期が近くなるとどこもそんな感じだろう。
265:氏名トルツメ
10/10/24 12:05:54
まあ、電子書籍なんて流行らないから3000年後もそのままだろう。
「人類は紙を超える発明がついにできなかった」
ヤン・ウェンリー
266:氏名トルツメ
10/10/24 14:33:04
そのレス、５年後くらいにさらしものにならないといいな。
267:氏名トルツメ
10/10/24 15:05:40
5年後に製本や製版会社がどうなるかが気になるよね。
268:氏名トルツメ
10/10/24 15:07:12
DTPもどうなってることやら・・・(´･ω･`)
269:氏名トルツメ
10/10/24 15:31:26
「紙媒体も無くなりはしない」
これは正しい
しかし、メディアは進化するし、雇用も変わる
我々にとってはこれこそが重要
5年後のDTP？
今と変わらないんじゃないか？
今働いてる人がそのまま老いて、今と給料も変わらない
270:氏名トルツメ
10/10/24 15:56:20
意外にDTPオペは残ると思う。但し作業員扱いで。
今や低予算の印刷物デザインはどんどんテンプレ化が進んで印刷のオマケ状態だもんね。
271:氏名トルツメ
10/10/24 16:15:39
今と変わらないんじゃ、会社の毎期の赤字分だけ資本が減っていくから、
同じじゃ居られないと思うが。
272:氏名トルツメ
10/10/24 16:34:24
そだね
仮に電子書籍としてアウトプットする需要が残ってるとしても
それだけで仕事にはならないから、印刷含めて大手印刷会社に集約される
潰れる印刷会社に居るよりは、残る印刷会社に転職したほうがいいだろうね
残る印刷会社のDTPオペも、仕事の減少と共に人員は絞られるから、
ここ数年は給料に文句を言わずに生き残りをかけて社内で奮起すべきだろうね
273:氏名トルツメ
10/10/24 16:34:55
>>260
派遣で行ってた会社
夜の11時で終電無くなるから帰ろうとしたら
「え、もう帰るの？」って顔された
ちなみに社員は朝の５時まで仕事
家に帰ってシャワーを浴びて一時間睡眠
再び出社
274:氏名トルツメ
10/10/24 18:24:55
普通はその場で仮眠
あまり臭いとシャワーの為に帰る事もあるか
どっちにしても続けられる環境じゃない所が多杉
275:氏名トルツメ
10/10/24 21:57:32
本読まないやつは
電子だろうがなんだろうが
読まない
WEBの文章ですら、
「長ゲェ～!!」
て怒るからな
276:氏名トルツメ
10/10/25 22:52:09
もう先は無いなと思って10年前に転職。
でもまだあるじゃん。
後、10年は細く長く生き残るんじゃないかな？
277:氏名トルツメ
10/10/25 23:21:50
駄目だ駄目だ より
今後生き残る道を考えようぜ
278:氏名トルツメ
10/10/26 00:51:38
＞＞277
中田英寿がプロデュースしたcafe 卵かけご飯1杯1200円
URLﾘﾝｸ(img.mobypicture.com)
279:氏名トルツメ
10/10/29 19:22:17
いっしょうねんちゃく
うふんうふん
べたべたべたべた
うふんうふん
280:氏名トルツメ
10/11/04 23:31:07
あっぱもおんまも
に～だにだっ
に～だにだっ
あっぱもおんまも
に～だにだっ
に～だにだっ
281:氏名トルツメ
10/11/06 03:38:41
紙母体が終わりをつげる
282:氏名トルツメ
10/11/06 10:31:18
ぜんぜん
283:氏名トルツメ
10/11/06 19:35:53
他にどんな仕事があるってんだ！
284:氏名トルツメ
10/11/06 19:40:57
業界各社相手にした
２ちゃんねる対策とか
どうですか？
285:氏名トルツメ
10/11/06 20:50:24
他業種の人と結婚したよ
DTPの男と結婚しなくて本当に良かったよ
DTP業界の人と結婚した知り合いの女性は
子供は作らないし一生共稼ぎでいくみたいだ
286:氏名トルツメ
10/11/06 21:06:21
全部
じ～さく じえん
287:氏名トルツメ
10/11/06 22:09:11
DTPオペ同士で結婚ってけっこうあるけど、末路が酷い・・
288:氏名トルツメ
10/11/06 22:47:00
いま巷にはどんな仕事がありますか？
289:氏名トルツメ
10/11/07 00:35:14
巷どころか、世界中で仕事がありません。
290:氏名トルツメ
10/11/07 22:50:54
/ _,ｨ ノヽ.',
{ { ／ノ‐''" ｜}
ヽf`Kz＝ﾐ ., ==ﾐ.jノ 気に入ったかね？
ゞ_ ゝ--'＾ﾄ--1ﾌ
Lﾄ、 ､＿' / ここがキミの新しいホモスレだ！
__f‐､ヽ_二__/
,. -─‐'/ ヽ‐-ﾆ)(ﾆソ｀ヽ─-- ､
/ L＿ ﾞV´/ ＼＿｣ ＼_
,. ヘ￣ヽ￣｀ヽ ＜/ ヽヽ ｀ヽ、
／ ヽ } } { ｝┘ l ＼
/ ∨ ,ｲﾉj ムー'＾ー‐‐' | ｀丶、
| /ｲ!（ O O | ｀ ー- 、 ノ）
.∧ f＾ｉ′´｜ jヽ､ ｀ヽ、 ／ /
/ ヽ_f >.、 j / ｀丶、 j＾i' ゝ─‐‐ ､
/ （( ノ┬ ' r─ ' / ｀ ー- 、 / / -.､ ニニ⊃
./ （( ）fﾉ=＝=lヽ O O / ｀ ー- .__/-ヘ、 ニニ⊃
/ （( ） ´￣ﾞヽ｀Vｽ ヽ ｀ ｰ- ﾆ⊃
/＿_ （( ）/ V1 r‐v‐‐z __ ヽ
291:氏名トルツメ
10/11/13 15:43:57
末路って、・・・
タイピスト、写植、活版、とみんな不要になってゴミ箱行き
ここ30年間で10年ごとにどんどん不要になっていく。
初期のＤＴＰしか知らない頑固オヤジやおばさんも首に成りそうだし。
基本的なテクはあるけど応用が利かない。
292:氏名トルツメ
10/11/13 20:39:19
いま、メタルスタンプはお洒落アイテムだよ
293:氏名トルツメ
10/11/14 21:54:13
確かにオペレーターなデザインしかできないおっさんオバさん連中は
そろそろ肩たたき対象だが、いわゆるDTP以前の印刷デザインスキルのある
おっさんオバさんは若干生き残ってる
ただそういう職人さんは会社に何人もいらないし外注でも良いくらいだから
結局ほとんどはクビになるのだろうね
294:氏名トルツメ
10/11/16 14:47:26
大不況時代。ここにきてなぜか製版の知識が活きてくるんだぜ？
295:氏名トルツメ
10/11/17 22:59:13
製版の知識って人生の何にも役に立たないよな
でも金融や営業の知識は一生役に立つ
296:氏名トルツメ
10/11/17 23:10:50
製版の知識って何よ？
いらねーんだよ。ﾊﾟｿｺﾝできりゃいいんだよ。
297:氏名トルツメ
10/11/18 00:36:19
ハケンのDTPオペ?
298:氏名トルツメ
10/11/18 07:16:01
>>294
どういうふうに活きてくるの？
299:氏名トルツメ
10/11/18 07:54:55
企業秘密だろう。
富士フイルムや大日本は液晶や医療、電子基盤に転用してるしな
300:氏名トルツメ
10/11/18 08:29:56
どの業界行っても、
自分の経験や知識に絶対的価値を付けたくて
勿体ぶったり有り難みを演出する老害が居るもんだ
inDesign覚えられなくて
「どんなに技術が新しくなっても根本は同じなんだよ！」
と口癖のように言ってたオッさん、今タクシー運転手やってる
301:氏名トルツメ
10/11/18 09:54:24
>>299
なーんだ。
302:氏名トルツメ
10/11/18 12:31:06
DTPオペやってたやつで、
いまネットカフェ難民してるやつもいるが。
303:氏名トルツメ
10/11/18 22:56:25
何でクォークが覚えられて、インデザがだめなのかわけわかめ。
クォークできりゃ、セミナー何回か受けるか、本見ながらいじれば何とかなるでしょ。
はなからやる気なかったんじゃね。
304:氏名トルツメ
10/11/19 08:08:49
部署が違うからわからん会話だ
305:氏名トルツメ
10/11/20 10:32:58
おっさん、クオークで一旦滅茶苦茶になった日本語組版にうんざりして転職
なわけねーかw
306:氏名トルツメ
10/11/20 17:52:48
大企業景気は良くなってるらしいけど、街中の店舗は続々潰れてるなあ。
307:氏名トルツメ
10/11/21 16:39:42
大企業の社員および工場員(下請け会社など)の懐が潤う。
すると彼らが買物をする。注.地元と国産品を買わせること
不思議と東京系小金持ちはスーパーで買ったりチェーン店の飲食店を嫌がるので、
町中が潤うのさ。
308:氏名トルツメ
10/11/22 00:30:18
手に職と思ってこの業界に転職して4年。どんどん自分の性格がひどくなるお。友達も彼氏も居ないお。一緒に住んでる友人は休日になると彼氏の家に泊まりに行くから自分は一人で家にこもってるんだお。悲しいお。涙も出ないお。
309:氏名トルツメ
10/11/22 08:40:46
そういう人いっぱいいそう。
310:氏名トルツメ
10/11/22 09:01:59
俺が慰めてやんよ(^ω^)
311:氏名トルツメ
10/11/22 10:19:44
>>308
女ミサワな香りがする。
312:氏名トルツメ
10/11/22 10:40:57
4年前のDTPなんて、とっくに「手に職」じゃなくなってただろ
しっかりしろよw
313:氏名トルツメ
10/11/22 12:05:15
>>311
2時間しか寝てないからつれーわー眠眠打破もきかねーわユンケル３０００円コースだわー
土日に誘われてもどこにも行かれねーっつーの！リア充まじ憧れるつーかそれ都市伝説？
手に職っつーかさ、結局自分コレしか出来ない人間なんだよね、つーか天職っていうの？
始発で帰って昼出社ってねーわー普通のOL憧れるわーそんなこんなギョーカイだけっしょ？
314:氏名トルツメ
10/11/22 22:44:44
なんでそんなとこで働いてんの...？（棒）
315:氏名トルツメ
10/11/23 11:12:15
女だったら派遣やれば？
社員より良いよ
316:氏名トルツメ
10/11/23 18:35:54
派遣なら３０前後まで。
DTPのみの案件数は激減してる。
DTPの場合、大したスキルも要らないし、
若い女の子から採用が決まっていく。
317:氏名トルツメ
10/11/24 10:01:17
quark8.5にバージョンアップしたけど、何か変わったのかさっぱり分からん。一応ダウンロードしたけど。
暇な人で教えてくれる人いますか？
318:氏名トルツメ
10/11/24 21:59:43
この一ヶ月。あれだけ働いて手取り251,052円。
髪の毛も抜ける。
319:氏名トルツメ
10/11/24 22:24:19
東北複写産業協同組合の出身者。業界横滑りしか出来ないアンポンタン。
320:氏名トルツメ
10/11/26 10:10:31
ボーナス増額のとこもあるらしいな
321:氏名トルツメ
10/12/03 07:09:35
↓これがネタでなかったら、怖い
228 ：氏名トルツメ：2010/12/02(木) 22:16:52
多くのビジネスマンにとって、もはやMSは過去の企業。
マイクロソフトがアップルに抜かれたのは事実。
そして、Macのシェアに関わらず、わりとあっさり抜かれてしまった。
全米一位を争うのはアップルで全米を代表する企業家はジョブズ。
そして、恐ろしいことに、まだMacは十分に伸びシロがある。
322:氏名トルツメ
10/12/03 08:01:15
今更な話題が何で怖いのかわからないんだけど。
323:氏名トルツメ
10/12/03 08:18:32
いま投資家にどっちの株買うって聞いたら
まず林檎 だわな
324:氏名トルツメ
10/12/03 19:06:41
>>322,>>323
連投が好きな本人、うぜえ
325:氏名トルツメ
10/12/03 21:26:21
こんな場末で語られるようになったらアップルも天井だな
326:氏名トルツメ
10/12/04 00:44:27
だって324がアホなんだもん
327:氏名トルツメ
10/12/04 06:31:43
>>325
この板の住人は靴磨きかww
328:氏名トルツメ
10/12/04 12:00:49
この業界って、自分らでは何かクリエーターみたいに言ってるけど、
実際は工場のラインと変わらんよな。本当に一から何もやってないし。
技術って言ってるけどアプリの使い方だけだしww
いっぺん転職活動やってみなよ。本当にどこにも相手されないからww
329:氏名トルツメ
10/12/04 14:31:50
>>328
＞いっぺん転職活動やってみなよ。本当にどこにも相手されないからww
それが分かってるから、この業界に残ってるんだよ
330:氏名トルツメ
10/12/04 21:43:13
自演乙
いつもアホがバレると自爆するなw
331:氏名トルツメ
10/12/04 22:02:11
久々にスタジャン着てみたら
まんまヤクザにしかみえんわ・・・ｗ
332:氏名トルツメ
10/12/04 22:51:12
来年新卒で印刷業界に行こうと思ってるけどこの板みたら不安になった
333:氏名トルツメ
10/12/05 00:21:07
ようこそ近寄るな！
むしろこの板見るまで不安を覚えなかった>>332が心配。
334:氏名トルツメ
10/12/05 01:14:54
印刷業会ったって広いからね
ソフトいじれるだけのオペレーターでデザイナー気取りしたいだけなら
止めとけって言うわな
335:氏名トルツメ
10/12/07 00:07:47
>>332
今すぐ転職活動しろww
336:氏名トルツメ
10/12/07 06:37:44
就職課は無能だなｗ
337:氏名トルツメ
10/12/07 23:53:42
>>328
しかもその「技術」も、ＯＳやアプリのバージョンアップやアップグレードでコロコロ変わって
現場は右往左往
覚えた知識はもちろん、機械やその周辺機器すらもすぐに役に立たなくなる
338:氏名トルツメ
10/12/08 00:07:12
IT系全般に言えそうだなあ。
339:氏名トルツメ
10/12/08 00:11:56
>>316
セクハラ要員ｗ
340:氏名トルツメ
10/12/08 21:35:38
>>339
ブラック印刷会社は営業でも女が多いが
若い女はほぼセクハラ要員
341:氏名トルツメ
10/12/08 21:47:54
営業は薄給で厳しいから男でもすぐに辞めていく。
だからせめて若い女の営業を採用する。
それだけで馴染みの古客からチラシの仕事ぐらいは取ってこれるからね。
342:氏名トルツメ
10/12/08 23:09:53
それ以前に印刷の営業なんて世間では役に立たないよ。
印刷にいれば、デカイ顔できるからね。
たとえ原稿の運搬係でも。
343:氏名トルツメ
10/12/09 00:40:55
>>342
校正が良いよ
344:氏名トルツメ
10/12/12 14:45:38
ドコモの無料通話1000円は、ベトナムの女の子と国際SMSで二日で使い切る。
345:氏名トルツメ
10/12/20 10:11:48
タ○ンワーク、フロム○、
さりげなく２、３ヶ月前に求人してたところが
また数社求人だしてるけど、
これって２、３ヶ月前に採用になったひとたちがやめちゃったの？
346:氏名トルツメ
10/12/21 23:01:01
今勤めている印刷屋なんだが
手取り22～28万（残業による）、９時～18時定時で
日・祝と月２回土曜が休み、仕事がなければ残業もなし
年に３ヶ月間くらいある繁忙期の残業は21時くらいまで、遅くとも22時くらい
社保等は経営が危ういため脱退（国民年金の補助は出る）、
同じ理由でボーナスは出したいけど出せない、
社内の雰囲気は悪くないという感じなんだがどうだろうか？
347:氏名トルツメ
10/12/21 23:10:10
>>346
（社員が3人とかなら別ですが）
社保未加入は違法ですので、もう会社として終わってます。
罰則が無いから違反するのです。
そういう会社は、なんでもやります。
労働者に不利なこと、不条理なこと、罰則がなければ、
なんでもやります。
相手が訴えないと思えば、犯罪もおかします。
348:氏名トルツメ
10/12/21 23:23:08
>>347
一応段階的に再加入を進めて行くってことで、
この前の９月にどうにか数人再加入したとこなのよ
人数としてはパート含めて20人くらい
ブラック企業とか言われるような悪どい事はされてないんだけど…
349:氏名トルツメ
10/12/22 07:22:38
>>348
厚年、健保で月2万ぐらいとすれば、会社負担分も1人2万ぐらい。
×20人としても、月40万位。
憲法でいう生存権にかかわる問題に違反をしてまで、
毎月40万も払えないって、
そう言われても気にしないなら、おめでたい人ですので、
どうぞご勝手に。
350:氏名トルツメ
10/12/22 11:01:41
3ヶ月連続残業100時間越え。宝くじあたんネーかな
351:氏名トルツメ
10/12/22 12:47:48
>>349
うんまあそういう中小企業には少なくない自転車操業ってことよ
俺の前任者（退職済）のせいで長いこと外注体質が続いてたとこに俺が去年入社して
内製を増やして経営正常化へ向けてがんばってる最中ってとこなんだが、
この夏に人から勧められてなんとなく公務員試験受けたら
なんか受かっちゃって春から地方公務員なわけですよ
性根の悪い人いないし仕事も結構楽しかったから俺が抜けたあとの事が心配でさ
東京の真ん中左寄り北側で正社員の募集が春前辺りに出るから誰か助けてやって、
って言いたかっただけなんだ
あと残業代はちゃんと全部出るよ
352:氏名トルツメ
10/12/22 15:28:16
↑なんかこういうレス来るんじゃないかなって思ってたw
353:氏名トルツメ
10/12/22 17:14:27
>>351
じゃあ最初からそう書けよ。
いい会社って言わそうと誘い受けはうざいよ。
354:氏名トルツメ
10/12/22 17:50:22
>>351
で、そこまで大幅に経営改革もどきをやっといて、
その運営で会社が流れに乗る前に自分はイチ抜けた♪ですか。
相当皆に恨まれると思うけどね。体力無い相手に龍馬ごっこやると。
陰で何と言われていることやら。
ま、次はどんな後出しジャンケンが出るか楽しみにしてます。
355:氏名トルツメ
10/12/22 19:13:07
マジレスしていい？
外注体質はそのまんまのほうが良かったんではないかなと思う。
制作まで内部でやると、彼らを食わすために経営がますますしんどくなる。
いつまでコンスタントに仕事があるかわからない状態だし、波もある。
レギュラーだって同業他社が鵜の目鷹の目で狙ってる。
さらに不景気になればなるほど、出ていって欲しい年長者は辞めない。
刷りの方だって今は地方の外注に出してる中小は多いってのに。
逆にフリーランスのレベルはかなり上がってて、うちは値段もかなり安くお願い出来てるよ。
日頃から、いい人いたら紹介してって関係者に言っておけば、
コミュ力高く質の良い外注も今は比較的簡単に見つかると思う。口コミなら尚更ね。
356:氏名トルツメ
10/12/22 20:44:32
>>346
社保に入れないくらい経営がやばけりゃ末期症状だわ。
社員の人も危機感が麻痺してるんでょしょう。
20人も必要なくらいは仕事があっても、社保が払えないならよほど
借金があるんでしょう。これで仕事が増えて残業が増えたらよけい苦しくなるんじゃねww
357:氏名トルツメ
10/12/22 21:35:27
まあ、まずはイオンが潰したシャッター街が広告と活力減少ってことで
358:氏名トルツメ
10/12/22 21:47:47
>>355
ちゃんと支払ってあげてる？
フリーランスは体力ないからちゃんと現金で、
先延ばしせずに払ってあげてねww
でないと、怨まれるよ～
359:氏名トルツメ
10/12/22 22:23:17
>>356
>20人も必要なくらいは仕事があっても、社保が払えないならよほど
>借金があるんでしょう。
自分も思った。結構あると見た。
社長をひとりにするな。夜は誰か一緒にいなきゃってレベル。
360:氏名トルツメ
10/12/22 22:52:50
その前に経理の動きに注意。
なぜか昼間はいないなーと思ったら、危険度はそうとう高い。
361:氏名トルツメ
10/12/22 23:04:05
なんか荒れ気味になってしまって申し訳ない
>>354
俺は今までなら外に出してたっていう仕事を粛々とこなしてるだけで
改革の急先鋒・日夜努力してます、みたいな事はやってないんだ
がんばってる、とは書いたけど社長はハッパかけてるだけな感じだし
営業さんも奮闘してるって感じはしないんだよね
自分が必要とされてるのはわかるしどうにかこの会社でやってくつもりではいたけど
将来像はまるで見えなかったところに棚ボタ的な合格でね…
>>355
新規の外注デザイナーも案は出したけど制作の古参の人が
あんまり新規の外注を信用しない…っつーかそういう感じで腰が重い
上でも書いたけど今までなら外注って仕事を俺がやってるんだけど
俺の手が回らなくて外注ってパターンも多いんだけどね…
他にも高コストな部分が割とあるけど色んなシガラミで削りづらいみたい
それで外注費を…て話になるんだけど、仮に半分減らせたら
正社員１人増やして社保だの全員入れるなってくらい外注費が多いんだ
ここ10年の間技術と環境の更新がなかったのが一番の原因なんだけど
>>356
危機感に関しては仮に感じていて転職を考えたとしても
他に行けるとこももうないような年齢の人ばかりだからなあ…
借金は一時期あと少し、ってとこまで減ったらしいけど
ここ２年ほどでまた増えちゃったような話は聞いた
362:氏名トルツメ
10/12/22 23:24:19
>>360
経理はほぼ毎日銀行とかに出かけてるけど１時間もしないうちには戻ってくる
仕事量はそれなりにあるからどうにか回ってんだろうと思うな
さて複雑怪奇な版下との格闘も終わりましたんで帰宅します
レスいただいた方ありがとうございました
とりあえずROMに戻ります、お騒がせして申し訳ない
363:氏名トルツメ
10/12/22 23:25:54
>>361
>古参
>色んなシガラミ
これだよなー、中小零細企業の首絞めてるのって。
364:氏名トルツメ
10/12/23 11:09:21
>>362
それは・・・キテルかもww
金策に回ってるか、入金があるがどうかをチェックしてるか。
ということは、手持ちの金がないってことだろうな。
仕事量があるんだったら、得意先が払ってくれないとか、支払いが
大きくあるか。どのみちそれだと回ってるかどうが怪しいな。
ある日突然差し押さえられて・・・とかは、よくあるよ。
365:氏名トルツメ
10/12/25 12:48:21
印刷屋なんてどこもやってることは一緒だな…
366:氏名トルツメ
10/12/25 16:21:35
違うと思うが
367:氏名トルツメ
10/12/25 19:19:06
自分のところだけは違うって思ってる時点で、終わってる。
368:氏名トルツメ
10/12/25 20:09:18
きみの知らない物語
369:氏名トルツメ
10/12/25 20:57:46
この不景気の中、業界人270名が印刷市場に放たれますよ
329 ：氏名トルツメ ：2010/11/24(水) 17:12:18
希望退職者募集約２７０名。正社員の１割相当。
厳しいですね。
330 ：氏名トルツメ ：2010/11/24(水) 19:05:10
URLﾘﾝｸ(www.kyodoprinting.co.jp)
ネタかと思ったらマジだった
手遅れだと思うけど
370:氏名トルツメ
10/12/25 20:59:36
ほーしーをみにいこおー
371:氏名トルツメ
10/12/26 00:03:45
寸志のボーナスを得た俺は勝ち組（業界限定で）
372:氏名トルツメ
10/12/26 00:42:16
じゃ、それ以上貰った俺は勝ち組(国内限定で)
373:氏名トルツメ
10/12/26 00:58:36
印刷業界から抜けた俺はさらに勝ち組
しかもその２ヶ月後にリーマンショックとか…
374:氏名トルツメ
10/12/26 09:05:08
ここに着ているものは印刷に魂を縛られているということだ
>>373よ
きみは立派な印刷人だ!
375:氏名トルツメ
10/12/26 17:14:59
印刷って素敵だよな
376:氏名トルツメ
10/12/26 17:44:23
当社は、首都圏最大級のチェッカーキャブグループに加盟し、昭和25年創立の歴史ある会社です。
平均年齢は48歳（タクシー業界平均56歳）と若いメンバーが主体。
30歳～70歳まで様々な経歴を持った方が、タクシードライバーとして活躍しています。
URLﾘﾝｸ(www.kanto-taxi.com)
前職と転職のきっかけは？
前職は、印刷会社で会社員をしていました。
転職するなら自分の仕事が収入に反映する、タクシードライバーの仕事はおもしろそうだ！と思い
挑戦してみようと思いました。
377:氏名トルツメ
10/12/26 17:46:33
話題 34歳妻子持ち、リストラになりました。
カテゴリ：失業
URLﾘﾝｸ(musyoku.com)
経営不振で十数年間勤めた印刷会社をリストラになりました。
妻には話すことができず、毎日、いつもの時間に家を出ました。
ショックで現実を受け入れられず放心状態で時間だけが過ぎました。
子供の寝顔を見ていると、「がんばらなければ」という気持ちと「絶望感」が交互に込み上げて涙が止まりませんでした。
2週間で8kg痩せてしまったので、さすがに妻にバレました。
「なんで言ってくれないの、夫婦なんだから一人で悩まないで」と言ってくれました。
なんとか気持ちを入れ替えて就職活動を始めました。
そんな中、この掲示板に出会いました。
「大変なのは自分だけじゃない」と思えるだけで少し、気が楽になりました。
みなさん、ありがとう。
大変な境遇の皆さん、自分を追い込まず「頑張り過ぎずに、ゆっくり行きましょう。」
深呼吸して自分に言い聞かす、
「捨てる神あれば拾う神あり」「人生、山あり谷あり」
「きっと、大丈夫。きっと大丈夫。きっと大丈夫。」
投稿者 : 34歳妻子持ち 日時 : 07/12/13 15:01
378:氏名トルツメ
10/12/26 18:58:15
その十数年間、アナログからデジタルに徐々にだが確実に置き換わり
仕事の専門性と単価は下がり、そのうち仕事そのものも減ってきただろうに
結婚、あまつさえ子造りまでするから…
379:氏名トルツメ
10/12/26 19:02:46
アホばっかだな
世の中の仕事がぜんぶそうだろうがw
380:氏名トルツメ
10/12/26 19:08:53
三浦印刷が希望退職による50名の人員削減へ
2010年5月 7日 14:48 | 国内リストラ | リストラ, 印刷
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
東証2部上場の印刷業「三浦印刷」は、希望退職者の募集による50名の人員削減を明らかにしました。
対象となるのは勤続5年以上かつ満35歳以上59歳未満の従業員で、退職日は7月末日。
退職者には特別加算金を別途支給するほか、希望者には再就職支援を実施する予定。
また、昨年4月から実施している役員報酬・管理職給与の減額を継続するほか、
残業の削減による人件費の圧縮を目指すとのこと。
景気低迷に伴う広告宣伝費の抑制や、IT化によるカタログ・チラシの需要減少を受け
厳しい経営が続いていることから、事業規模に見合った人員構成により収益力の改善を図る見通し。
381:氏名トルツメ
10/12/26 19:10:20
アサツー ディ・ケイの希望退職に128名が応募、想定の3割増
2010年11月23日 06:20 | 国内リストラ | リストラ, 広告
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
東証1部上場の広告代理店大手「アサツー ディ・ケイ」（ADK）は、
8月6日付で公表していた特別転進支援措置に128名が応募したことを明らかにしました。
対象となったのは満40歳以上58歳以下の社員で、退職日は11月末日。
当初の募集人員100名に対し、約3割多い応募者数となりました。
この施策に伴い、特別退職加算金等の支出として26億7000万円の特別損失を計上する一方、
年間約14億円の人件費削減効果を見込むとのこと。
景気低迷による市場環境の悪化に加え、競争激化による収益力の低下が顕著となっていることから、
構造改革の一環として今回の削減に踏み切ったようです。
382:氏名トルツメ
10/12/26 19:12:05
粘着工作中
おそらく電子化電子化騒いでるやつとおなじ
383:氏名トルツメ
10/12/26 19:13:20
共同印刷が希望退職者の募集による270名の人員削減へ
2010年11月24日 16:00 | 国内リストラ | リストラ, 印刷
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
東証1部上場の「共同印刷」は、希望退職者の募集による270名の人員削減を明らかにしました。
対象となるのは満30歳以上の正社員で、退職日は2011年3月末日の予定。
退職者には会社都合退職金に特別加算金を上乗せするほか、希望者には再就職支援を実施する方針。
景気低迷による広告宣伝費の落ち込みや、インターネットの普及に伴う紙媒体の需要減で経営の厳しさは増大。
役員報酬や幹部職員給与の減額、設備投資の抑制などを実施したものの、
収益環境を改善するためには更なる固定費削減が急務と判断し今回の措置に至ったようです。
なお、連結業績予想は希望退職への応募者数が確定し次第発表するとのこと。
384:氏名トルツメ
10/12/26 19:18:56
印刷製版の「光陽社」が40名の人員削減含む事業再構築へ
2010年5月20日 19:04 | 国内リストラ | リストラ, 下方修正, 印刷, 赤字
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
大証2部上場の印刷製版業「光陽社」は、人員削減を含む事業再構築計画を明らかにしました。
大阪地区から東京地区への生産設備の集約や、事業所ごとに配置した管理部門の東京事業所への統合により、
余剰となる40名の人員削減を実施する方針。
この施策に伴い約4000万円を特別損失として計上するため、
2010年3月期通期連結業績予想を下方修正し、赤字幅拡大となる見通しを明らかにしています。
385:氏名トルツメ
10/12/26 19:20:02
粘着ひっしに工作中
386:氏名トルツメ
10/12/26 19:21:17
商業印刷「ウイルコ」が希望退職者募集で120名を削減
2009年10月 5日 21:21 | 国内リストラ | リストラ
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
東証2部上場の商業印刷業「ウイルコ」は、希望退職者の募集により120名におよぶ人員削減の実施を明らかにしました。
対象となるのは、情報・印刷事業部および管理部門の正社員で、退職日は10月31日。退職者には退職特別加算金を別途支給し、
希望者には再就職支援を実施する予定。
同社によると、商業印刷分野の経営環境は非常に厳しいとのことで、
賃金削減等によるリストラ策も収益回復には至っていないことから、
人員削減による固定費削減を決定したようです。
387:氏名トルツメ
10/12/26 19:22:21
博報堂DYの中間期は純損益33億円の赤字見通し、通期もゼロ
2010年10月27日 16:39 | 赤字決算 | 下方修正, 広告, 赤字
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
広告代理店大手の「博報堂DYホールディングス」は、2011年3月期の連結業績予想を下方修正し、
中間期純損益が33億円の赤字に陥る見通しを明らかにしました。
2011年3月期連結業績予想：博報堂DYホールディングス
売上高 営業損益 純損益
前回予想(2Q) 4470億円 15億円 0
今回予想(2Q) 4341億円 28億円 △33億円
前年同期 4424億7700万円 6000万円 △16億9900万円
前回予想(通期) 9350億円 85億円 32億円
今回予想(通期) 9221億円 100億円 0
前期実績 9170億6500万円 61億3600万円 12億7700万円
コスト削減に努めたことから営業損益では改善を見せたものの、
広告市場の回復が想定より遅れているため売上高では前回発表を下回ると予想。
また、投資有価証券評価損などを計上したことから、四半期純損益は赤字、通期純損益はゼロの見通しとなりました。
388:氏名トルツメ
10/12/26 19:23:39
広告代理店の「中央宣興」が自己破産申請し倒産へ、負債76億
2010年10月 1日 03:12 | 国内倒産 | 倒産, 広告, 破産
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
東京都中央区に本拠を置く広告代理店の「中央宣興」は、
9月30日付で事業を停止し事後処理を弁護士に一任、
自己破産申請の準備に入り倒産する見通しが明らかになりました。
1954年に設立の同社は、マス媒体における広告代理や広告企画・市場調査を手掛けるほか、
早くから東南アジアに拠点を開設。2001年にはメディア部門を分社化し「中宣メディア」を設立するなど事業を拡大していました。
しかし、広告市況の悪化による売上の落ち込みに加え、
競争激化による収益低下も重なり資金繰りは逼迫。これ以上の事業継続は困難と判断し、今回の措置に至ったようです。
信用調査会社などによると、負債総額は約76億円の見通し。
389:氏名トルツメ
10/12/26 19:24:18
粘着必死だなw
390:氏名トルツメ
10/12/26 19:24:56
大阪の建材卸・印刷「アイ・エヌ・ティ」が自己破産申請し倒産へ
2010年8月19日 19:14 | 国内倒産 | 倒産, 印刷, 大阪, 破産
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
信用調査会社の「東京経済」によると、大阪府大阪市に本拠を置く
建材卸・印刷の「アイ・エヌ・ティ」は、8月16日付で事業を停止し、
9月中にも自己破産申請を行い倒産する見通しが明らかになりました。
同社ホームページによると、1953年に「瀧田倉庫」として設立し、
以後は樹脂原料および成型品やアルミ製品などの卸販売を手掛けるほか、
印刷および関連業務にも事業を拡大していました。
しかし、景気低迷の影響で販売が落ち込むと、
広告費の削減などから印刷部門の受注も減少し業績が悪化。
これ以上の事業継続は困難と判断し、遂に今回の措置となったようです。
負債総額は約22億円の見通し。
391:氏名トルツメ
10/12/26 19:25:54
愛知の印刷業「プリテック」が自己破産申請し倒産へ、負債18億
2010年6月10日 15:40 | 国内倒産 | 倒産, 印刷, 愛知, 破産
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
愛知県春日井市に本拠を置く印刷業の「プリテック」は、6月10日付で事業を停止し、
自己破産申請の準備に入り倒産する見通しが明らかになりました。
1989年に設立の同社は、チラシやカタログ・パンフレットなどのオフセット印刷を主体に事業を展開し、
2006年9月期には約15億円の年間売上を計上するなど業績は好調に推移していました。
しかし、景気低迷による広告費の削減で受注が大幅に減少すると、
設備投資などの借入金が資金繰りを逼迫。今後も業績回復は望めないと判断、
事業継続を断念し今回の措置に至ったようです。
帝国データバンクによると、負債総額は約18億7300万円。
なお、同県あま市および西尾市に本拠を置く類似商号の印刷業者は資本関係のない別会社の模様。
392:氏名トルツメ
10/12/26 19:25:59
こいつ日本経済がわかってない
引き篭もりだわ
393:氏名トルツメ
10/12/26 22:21:54
自虐観を植え込む工作だよ
394:氏名トルツメ
10/12/26 22:36:37
このスレの趣旨から行けば「後押し」じゃないか？
395:氏名トルツメ
10/12/26 22:46:54
バブル崩壊後は「印刷業界は不況知らず」と言われていたし
>>377の入社時期も、その電算写植や組版機がメインだった時代だろう
あの当時はパソコン（コンピュータ）を使えるというスキルは就職の強みだった
タッチタイピング（当時はブラインドタッチといっていたが）ができる人なんて少なかった
印刷業界の黄金時代を知っている人ほど、よけいに抜けだしづらいのでは
396:氏名トルツメ
10/12/27 10:06:19
>>395
「印刷業界は不況知らず」ほどじゃないけど、
「紙はなくならない」っていうのはさんざん聞いたな。
紙はなくならないけど、仕事はなくなったわ。
397:氏名トルツメ
10/12/27 12:28:57
一方、売上伸ばしている業者もいるのであった
398:氏名トルツメ
10/12/27 15:27:45
通販がいたな 伸びてるのは
399:氏名トルツメ
10/12/27 16:03:36
印刷業界に近い位置にいる製紙業界も
数年前から、インクジェットプリンタ用紙の製造量が
百科事典用のそれを上回ったと聞いたことがある
400:氏名トルツメ
10/12/27 20:51:22
通販は送料かかるな
普通の業者で順調なとこあるよ
401:氏名トルツメ
10/12/27 20:55:58
広告の類いは全媒体で減少。
東京の有名な駅ですら看板が埋められず、CMもネットもダメ。
402:氏名トルツメ
10/12/27 23:32:37
>>397
個別に見ればそういう所もあるだろうけど、それは一時のこと。
全体では確実に仕事は減ってる。
403:氏名トルツメ
10/12/28 06:47:52
>>402
> 全体では確実に仕事は減ってる。
ただしくは、日本全国民の仕事がなw
404:氏名トルツメ
10/12/28 07:52:08
医療や介護関係はむしろ増えてるぞ
まあ確かに、日本全体での仕事量が減りつつあるが
業種そのものが消え去ろうというかというほど斜陽なのは、印刷業界が筆頭じゃないか
405:氏名トルツメ
10/12/28 07:56:50
／＼
＼ ｜
∩∩ Ｄ Ｔ Ｐ オ ペ も 僕 ら に 続 け ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、踏切番 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 証券 /
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/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
406:氏名トルツメ
10/12/28 10:21:45
粘着のネガティブ工作中
ひとり自演を続けてる
407:氏名トルツメ
10/12/28 12:25:52
>>406は自虐スレで本当に傷ついてるカワイソウな子
408:氏名トルツメ
10/12/28 12:39:18
と粘着がいってるな
409:氏名トルツメ
10/12/28 12:50:03
印刷業界を抜けたはずなのにわざわざここに来る人間て
現状に不満があるか、不安でいっぱいなんだろうな。
わざわざ嘲笑しにやってきたつもりが、懐かしいのかねぇ。
ゆるくぬるいこの世界に対し、何を期待しているんだろう。
やっぱり戻りたい？
実力があればこんな居心地のいい世界はないもんねぇ。
410:氏名トルツメ
10/12/28 15:14:04
>>409
はそうやって自分を信じ込ませてるんだよなww
居心地のいい世界と思わないとやってけないんだろうな。
411:氏名トルツメ
10/12/28 15:26:03
>>405はえーこと言うた。
DTP業界自体が同じ道を辿ってる。
周りの業界を見て安心しとる場合やないで。
412:氏名トルツメ
10/12/28 18:11:12
↑連続カキコばればれ
413:氏名トルツメ
10/12/28 21:46:50
>>405
うちの業界から一足先にそちらに行った活版職人は元気にしてるかな？
近いうちにレタッチマンもお世話になるよ
414:氏名トルツメ
10/12/28 22:16:02
>>413
自作自演 乙
415:氏名トルツメ
10/12/29 00:42:27
>>410
いや、仕事があってこれからも そこそこ食って
いけるなら、まあ居心地は良いよ。
仕事があればね…
416:氏名トルツメ
10/12/29 17:48:26
印刷業界まだまだ大丈夫さ工作など
やったところで無駄だと思うです
誰の目にも先窄まりは
明らかだと思うです
抜け出れないとどうなるか？
考えるまでもないです
417:氏名トルツメ
10/12/29 18:02:37
今年何社の印刷会社が潰れたと思ってるんだ？
スレタイはあれだが、工作とかつぶやいて耳塞ぐよりは
現実を語り合った方がまだ有意義だわ
418:氏名トルツメ
10/12/29 19:22:11
この>>416
は粘着。ただの荒らしだよ。
419:氏名トルツメ
10/12/30 16:14:14
気づいたら師走
今年も抜け出せなかった・・・・・はぁ
420:氏名トルツメ
10/12/31 04:23:24
【話題】 日本の貧困率は今や15.7％（先進国中2位） 特に、20～30代のホームレスが急増中！ 抜け出せない 「貧困の連鎖」
全国各地のホームレス自立支援センターでは、ここ1～2年で20～30代の入所者が急増。
大阪では3分の1、東京では4分の1が若年層となっている。
ホームレス支援雑誌を発行する「ビッグイシュー日本」の若年ホームレスに対するアンケート
（対象者の平均年齢は32.3歳）によると、半数以上が転職を5回以上経験。
その大半が不安定就労を繰り返していくケースで、キャリアアップには繋がらない。
製造業派遣の解禁も大きな影響を与えている。
路上のみで過ごす人はごく少数で、大半の人がネットカフェ、漫画喫茶、ファストフード店、
サウナ、コンビニエンスストアなど、終夜営業店舗と路上を行き来していることが明らかになった。
路上で見かける以上に、若年ホームレスの数は多いということになる。
取爪ヤレ夫さん（仮名）は極貧の母子家庭に生まれた。食べるものにも不自由したため、
児童養護施設に保護されて育ったという。高校卒業後は、印刷会社のオペレーターや紙の運搬の仕事についた。
母ともまともに連絡をとれない激務の日々。そんなあるとき、実家に帰ってみると家がなくなっていた。
「知らない間に、母が亡くなっていたのです。身寄りがいなくなり、生きている意味もわからなくなった。
衝動的に『死のう』と思って富士の樹海に足を運びました」
しかし、樹海をさまよい続けたヤレ夫さんは奇跡的に生還。生きて還れたからには必死で生きようと、
その後も忙しい毎日を送った。家にはほとんど帰れず、印刷会社と家の往復で僅かな睡眠を取るだけの日々。
あるとき、ちょっとしたミスで印刷物の傷を見逃してしまう。「本当に小さな傷なのですが、
全部数刷り直しが必要だと言われました。結局その仕事を失い、何百万円という損害の責任を問われ、自主退職という形で職場を去りました」
寮住まいだったため、職と同時に住む場所も失い、路上生活へと転がり落ちていった。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
421:氏名トルツメ
10/12/31 08:02:12
先月まで写植を担当しておりましたが
ＯＡ化という時代の流れに勝てず職を失うことと
なってしまいました。
マッキントッシュの操作を覚えることができず残念でなりません。
422:氏名トルツメ
10/12/31 08:20:27
この>>416
は重度の粘着。方々の
フリスレ荒らしてる
草加か在日系の
基地外だな。
423:氏名トルツメ
10/12/31 09:37:32
そいつはたぶん北コレラ学校出のお馬鹿で、国籍はむこうのまんま。
帰化人曰く
424:氏名トルツメ
10/12/31 09:52:19
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こんな馬鹿ばっかりだから他で潰しなんて利くはずがない
425:氏名トルツメ
10/12/31 10:33:16
>Ｆｅｂｒｕａｒｙ（２月）のつづりを「Ｆｅｂｕｒｕａｒｙ」としたり、
>カレンダーに記載された市のスポーツイベントの予定が前年の日程になっていたり。
>冠婚葬祭で重視される六曜の「先負」が一部「先勝」になるミスも見つかった。
426:氏名トルツメ
10/12/31 10:35:32
間違いカレンダー、多発 毎月「Ｆｅｂｕｒｕａｒｙ」、１１月３１日…
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
427:氏名トルツメ
10/12/31 11:26:04
>>424
>こんな馬鹿ばっかりだから他で潰しなんて利くはずがない
世間一般人バカばっかだからな。
個人や自主制作のでもよく間違えてるよ。
428:氏名トルツメ
10/12/31 11:28:43
仕事と趣味と同じ価値基準かｗ
429:氏名トルツメ
10/12/31 11:30:38
趣味と仕事が同じ価値基準かｗ
バカコレラ人
430:氏名トルツメ
10/12/31 11:33:03
>>424なんて
もろ>>423に即反応してんなw
431:氏名トルツメ
10/12/31 11:37:03
恐ろしくて発注できません＞＜
432:氏名トルツメ
10/12/31 11:39:19
キムチ喰ってろ
433:氏名トルツメ
10/12/31 14:26:48
>>427
プロなのにこんな間違えを指摘できない印刷会社の存在意義を教えてください
434:氏名トルツメ
10/12/31 14:35:48
>>433
ユーの粘着バカの存在意義を教えてください
435:氏名トルツメ
10/12/31 14:42:07
独身なのに、甥っ子たちへのお年玉を渡さないといけない。
小３、小６、中１なんだけど、幾らづつ入れれば良いかな？
中１の子は可愛い女の子だから３０００円くらいはずみたいけど、
小学生の２人は男だし１０００円とかでも良いかな？
それでも５０００円はきつい・・・
ラーメン次郎７回分じゃないか・・・
436:氏名トルツメ
10/12/31 14:45:06
プロなのに
政治ができない政権
車掌も客も置き去りで走り出す新幹線
ハッチ閉め忘れて沈没するシナ潜水艦
コースできてないのにF1GP開催する南朝鮮
電話できないネット激遅のITの覇者(笑)禿げ電
の存在意義を教えてくだしゃい
437:氏名トルツメ
10/12/31 15:19:43
>>436
1年間、全月、Ｆｅｂｕｒｕａｒｙ（笑）だぞ？
ニュースにまでされちゃって（笑）
この印刷会社、明細と見当しか見てないだろw
438:氏名トルツメ
10/12/31 16:56:46
そして>>437は
1年間、全月、N e n n c h a k u (笑）だぞ?
年の瀬にまで書き込んじゃって（笑)
この粘着、地獄と滅亡しか見てないだろw
439:氏名トルツメ
10/12/31 18:06:08
>>437
ありえないよな
社内校正入れない印刷会社ってどんだけブラックだよｗ
原稿が間違ってたってレベルじゃないだろこれ
440:氏名トルツメ
10/12/31 18:21:47
＞しかし、最近は簡単な暦作製ソフトが出回り
＞「校正を知らずに参入する業者も多く、見栄えだけ良い作品が売り出される」（同）傾向があるという。
この記事の肝はここだろう
技術力のない企業がどんどん参入してきて業界全体の水準を下げている
開業するのに免許も資格も要らないしｗ
441:氏名トルツメ
10/12/31 18:51:42
>>440
だから？
442:氏名トルツメ
10/12/31 19:11:50
>>440
いや、そこは胆では無い
>日付や六曜を担当した印刷会社は「ネットの情報から引用した。元データが誤っていたのか…」
この印刷会社はその簡単な暦作製ソフトすら使って無い
443:氏名トルツメ
10/12/31 19:25:00
>>442
そもそもは、価格が安いからといってそういうとこに頼むところに問題がある。
通販印刷ってやつか?
それと、顧客も以前なら念入りにチェックしてたりしたが、最近は人手が足らないんだな。
444:氏名トルツメ
10/12/31 19:31:56
支那で印刷頼んだらひどすぎて
最近は支那で印刷って聞かないな
まだやってんの?
445:氏名トルツメ
10/12/31 19:36:22
>>441と>>442は同一人物
446:氏名トルツメ
10/12/31 20:00:22
>>443
でも地方の官公庁もWeb入稿とか出来るのかな？
地域密着型の印刷会社しか取れないと思うんだけど・・
447:氏名トルツメ
10/12/31 20:09:08
Web入稿でコスト削減しました（ｷﾘｯ
って、広報（これもWeb入稿）にでも書いておけば
市民はむしろ喜ぶよ
地元に仕事を回すのも地方の官公庁の役目なのに
448:氏名トルツメ
10/12/31 20:16:48
印刷屋に画像入れて渡したCDが返って来たんだが
Bikupと書いてあって営業さんにこれなんですか？と聞いたら
誤ってバックアップの方を送ってしまったとのこと。
もう言葉が無かった。
449:氏名トルツメ
10/12/31 20:47:11
>>448
> もう言葉が無かった。
とレスすることは欠かさないのが
半島人
450:氏名トルツメ
10/12/31 20:53:50
分からないならカタカナで書けばいいのに…
451:氏名トルツメ
10/12/31 20:56:12
頭良さそうにみせたいんだよ
でも
Bikup w
452:氏名トルツメ
11/01/01 01:10:23
ここでバカにされたから
悔しくて 「35歳で手取り15万って…」スレで
粘着がなんか喚いてるぜ
453:氏名トルツメ
11/01/01 01:35:07
>>452
> 悔しくて
へー（爆笑
454:氏名トルツメ
11/01/01 07:17:53
>>452
たぶん、コイツ俺に「粘着」認定して、
俺に必死で粘着してる奴だわ。
誤爆で他人にも「粘着」「粘着」言って、
あちこちのスレで、必死に「粘着」して、
よっぽど、暇で、執念深い、馬鹿なんだろ。
リアルでかかわったら、殺されてたかもしれない。
変な事件にならないか心配だ。みんな気をつけよう。
455:氏名トルツメ
11/01/01 08:37:13
>>454
よっぽどおまえが
粘着に見えるわ
456:氏名トルツメ
11/01/01 08:42:00
新年あけましておめでとうございます
元旦から>>454が発狂してんのか
457:氏名トルツメ
11/01/01 08:54:10
シールも簡単な印刷も自前でできちゃう時代だからなあ
しかも小ロットで経済的
今後もドンドン仕事が無くなります
458:氏名トルツメ
11/01/01 10:09:57
残された砦は、封筒と複写伝票ぐらいか
459:氏名トルツメ
11/01/01 11:05:13
さあ、うちは増える一方で大変なんだが
460:自虐観洗脳工作外人駆逐強化年度
11/01/01 11:14:44
>>457
> 今後もドンドン仕事が無くなります
で？
461:氏名トルツメ
11/01/01 11:21:34
自分でやるより 人に頼んだほうが楽
よって仕事は減らない
462:氏名トルツメ
11/01/01 13:09:05
※ただし値段は年々下がります
463:氏名トルツメ
11/01/01 13:21:21
※景気とともに上昇
464:氏名トルツメ
11/01/01 13:25:26
ここも上昇
465:氏名トルツメ
11/01/01 13:51:38
※ 2004－2008はいざなぎ景気越えの好景気でした
※印刷価格は最安値更新しました
466:氏名トルツメ
11/01/01 14:03:28
こんな手取りじゃ結婚できませんよって後輩に言われた
467:氏名トルツメ
11/01/01 14:29:41
>>466
そんなこと言ってると
粘着在日に粘着されるよ
468:氏名トルツメ
11/01/01 14:32:14
>>459
それで利益も増えてたらすごいな。
社長に感謝しなきゃな。
469:氏名トルツメ
11/01/01 15:14:08
>>465
おまえニコニコして民主党に投票して騙された口だろ
なにがいざなぎ景気だw
470:氏名トルツメ
11/01/01 15:20:43
>>467
5年続けたら2万くらい上がるかもよって答えた
471:自虐観洗脳工作外人駆逐強化年度
11/01/01 18:12:45
>>469
正解だろう。
472:氏名トルツメ
11/01/01 18:25:37
今年は
電子書籍の共食いか、それとも東京都の条例規制受けて苦境か
あれ、作家も苦慮するからなあ
473:氏名トルツメ
11/01/01 21:53:09
あけおめ
474:氏名トルツメ
11/01/01 22:47:37
今年ボーナス出るのかな
475:氏名トルツメ
11/01/02 00:35:20
どうやら、粘着が必死で他スレあげて
自分の正体がバレたスレ沈めようとしてるようだな
476:氏名トルツメ
11/01/02 00:49:20
出版は東京のアレで、電子書籍どころじゃないだろうな
世界にも出れん
477:氏名トルツメ
11/01/02 01:03:45
それどころか金が無くて家から出られん
478:氏名トルツメ
11/01/02 01:31:13
金ならあるが 忙しくて使ってられん
479:氏名トルツメ
11/01/02 01:36:41
ホント斜陽だよね
480:氏名トルツメ
11/01/02 02:16:07
エロ系は電子書籍になればゾーニング出来る
そうなると地域も関係なくなる
そういう方向になると思うよ
481:氏名トルツメ
11/01/02 09:07:17
そういう話じゃないから
出版界がなんで怒ってるかわかんないの粘着バカ?
482:氏名トルツメ
11/01/02 09:14:06
あの条例は主目的の一つは第２JASRACをつくることだから
できれば音楽のように 全文章から金を毟り取りたい
ITからも取ろうと思って 当然狙っていろいろやってたはず
483:氏名トルツメ
11/01/02 13:21:19
紙本は取次が扱いかえたから在庫が減ってきてるらしいな
484:氏名トルツメ
11/01/03 11:13:50
量から質への転換だね
質が上がれば売れも安定するから印刷にもいいことだ
粘着はドヤ顔して ホルホルしてるみたいだが
485:氏名トルツメ
11/01/03 15:55:03
「電子書籍は売れないですね、1日300円とかいう時もある」
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
森田氏（以下、森田） 仕事もほとんどなく、昔の原稿が電子出版で売れないかと思って、
自分でスキャンしてあちこちの電子書籍サイトで販売してますよ。
―電子書籍ですか！ 最先端ですね。売れてますか？
森田 電子書籍は売れないですね、1日300円とかいう時もある。
やっと月に2万円くらいになるようになったところです。
486:氏名トルツメ
11/01/03 16:02:09
電子書籍が全て売れるわけじゃない
こんな誰も知らないような漫画家の漫画なんて誰もダウンロードしないでしょ
487:氏名トルツメ
11/01/03 16:23:00
スレタイトル
【人生】「年収1,000万円」から借金400万円！ 瞬間風速で売れた漫画家の現在
>売れ出して量を描けば描くほど、
>クオリティーが下がり続け、絵柄がどんどん崩壊してきて......。
>そしたら注文が減って
488:氏名トルツメ
11/01/03 16:27:42
元売れっ子だ
こりゃ紙本に頼るわけだ
489:氏名トルツメ
11/01/03 17:09:01
売れっ子？誰？
490:氏名トルツメ
11/01/03 18:44:11
ぶっちゃけ電子書籍は音楽ＣＤと同じでコピーが氾濫してビジネスにならんだろう
491:氏名トルツメ
11/01/03 22:24:47
かえって、世界の一流どころから日本の印刷技術に目を付けて依頼がきてるって話だぞ
492:氏名トルツメ
11/01/04 00:27:26
お前の印刷会社にオファーが来てなければ
お前の人生には何の影響も無い話
493:氏名トルツメ
11/01/04 00:41:19
だからなに?
きみは頭わるい子なのかな?
494:氏名トルツメ
11/01/04 00:43:12
>>492
<丶｀∀´>工作員乙
495:氏名トルツメ
11/01/04 09:11:44
何寝ぼけたこと言ってるの？
”技術立国”が最早日本のウリに出来なくなりつつあることは
自分でちゃんと経済ニュースに目を通していれば常識。
ネタ？ってレベルの粗悪で知られる中国の印刷レベルも近年かなり上がってる。
世の中直視できない人間は、せいぜいせこいプライドと幻想にしがみついて
特ア叩きしながら夜な夜な紙パック酒で晩酌してろってこったね。
496:氏名トルツメ
11/01/04 09:33:12
ニダー乙
世襲に反発、朝鮮総連分裂危機で精神不安なんだねえ。
シナの印刷なんて 納期守れない クライアントの希望どおりちゃんと作れない
(ガイアの夜明けで最近やったばかり)
あ、ムリムリ
497:氏名トルツメ
11/01/04 17:49:13
>>491
ソースは？
記事読みたい。
498:氏名トルツメ
11/01/04 20:25:14
>>497
「まだ印刷は大丈夫。大丈夫なんだ」と自分に言い聞かせているだけの低能くんのあたまのなかにしかありませんｗ
499:氏名トルツメ
11/01/04 21:04:12
>>498
「まだネガティブ粘着工作は大丈夫。大丈夫なんだ」と
自分に言い聞かせているだけの低能<丶｀∀´>くんのあたまのなかでは理解できませんｗ
500:氏名トルツメ
11/01/04 21:14:17
いまどき嫌韓も流行らないのに、
口を開けば支那だのちょんだのばっかり。
中学卒業してからずっとレベルの低い経営者に反論も出来ず、
まるでお隣りの国の王朝のような悪徳印刷会社一族に
長い間いいように使われてきたんだね。可哀想に。
ああ、どおりで嫌韓なわけですよね。
それとね、
ああいうニュースバラエティは話半分で視聴してるとは思うけど、
『だってテレビでやってたもん』ていうソース披露は
やめたほうがいいかもね。
頭わるそうにみえちゃう。
501:氏名トルツメ
11/01/04 21:19:34
おれ混血だけどw
あんたバカぁ?
キムチなんざ、心入れ替えて日の丸背負って この国のために戦ってるまじめな奴ら以外は
アホなんだよ 民族まとめて。
502:氏名トルツメ
11/01/04 21:34:12
日本の（笑）の印刷（笑）技術（笑）
んなもんたいしたことねーよｗｗｗ
503:氏名トルツメ
11/01/04 21:50:19
全部総パクリじゃねえかｗ
504:氏名トルツメ
11/01/04 21:51:13
この業界よりは タクシーのほうがはるかにマシ。 だし、 将来はまだ明るい。。
505:氏名トルツメ
11/01/04 21:57:24
>>502
いるんだぁ。こういう井の中の蛙<丶｀∀´>が。
ジョンイルがどこの国家銀行でもてこずる高度な偽札作って世界にばらまけるのは、
“日本”から【拉致】した「印刷職人」が原動力なのは周知の事実なのに。
506:氏名トルツメ
11/01/04 22:08:10
職人技という言葉って幻想だよね。案外、替えがきいてしまうんだよなぁ。
507:氏名トルツメ
11/01/04 22:25:37
>>506
そのまえに
>>505をスルーして逃走するなよ
>幻想だよね
それはお前の頭だろ
>案外、替えがきいてしまうんだよなぁ。
いや、おまえのアホ加減は替えがきかない
508:氏名トルツメ
11/01/04 22:32:51
>>502->>504は ファビョった粘着だな
509:氏名トルツメ
11/01/04 22:56:48
仕事量さえあれば印刷オペってなかなかやりがいのある難しい職業で魅力あります
この不況のなか去年の売り上げが二年ぶりに伸びました
印刷屋としてまだ自分ができる事はたくさんあるしやりたいこともまだまだあるので
まだまだ飽きません
510:氏名トルツメ
11/01/04 23:30:51
やりたいことがあっても、やるべき仕事が無いと何もならないね
12月下旬になると毎年入ってきていた、地元の高校の図書館報と
入学願書（全日と定時、普通科と特進科、一般と推薦など品数多め）が入稿の気配がない
よその安い所に取られたかorz
511:氏名トルツメ
11/01/04 23:47:23
他社の半掛けで請け負ってくるから貧乏暇無し金も無し
512:氏名トルツメ
11/01/05 00:04:40
ヤル気満々なのに仕事無いからずーっと一人で空回り
やれることと言えば徹底的にコストダウン
ミスをなくす
資材の節約 残業にならないよう定時までに出来るだけ仕事を詰め込む
機械メンテ 維持費をなるべく安く
修理は、自社でできる技術を
壊れた電磁弁やエアーシリンダー等は、部品取り用として残し良いトコ取りで組み立て使用
など工夫は、まだまだある おやすみなさい
513:氏名トルツメ
11/01/05 18:11:13
連休明けは、機械の状態最悪
印刷有るのに空転すらできない
空圧が４kgf/㎡しかあがらない
ローラー細りで全ローラー調整
操作パネルのモニターがつかない
空転初めの集中給油でオイルが周らない
などなどの修理代を稼いだ
514:氏名トルツメ
11/01/05 19:14:41 BE:3403329269-2BP(0)
数年ぶりにこの板に来てみた。
たぶん4年ぶりくらいかも。
漢字トーク時代を知ってるわたしが来ましたよ。
今はトレードで食ってます。
515:氏名トルツメ
11/01/05 19:49:18
>>514 なぜ印刷業界を見限ったのですか？
516:氏名トルツメ
11/01/05 21:20:33
自作自演や鬱工作を全スレッドでしてて楽しいの？ 見てるほうはとっても不愉快。
とりあえず
【印刷DTP板】荒らしに注目【DTPのお守り】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板:1-100番)
517:氏名トルツメ
11/01/05 22:42:18
結局DTP＆印刷業界から抜け出せない奴って
必要とされているから＆この厳しい苦境を仲間と戦い共に乗り切ろうと・・・
要するに絆かな
自分は、いろいろな業種に携わってきたなかで天職に一番近いと思える位好きだからかな
518:氏名トルツメ
11/01/05 23:33:11
お、いいね。
他産業もみて、MS社員やアップル、大手ゲーム会社や建築業界なんかに知り合いいるけど
この印刷業の底力は半端じゃないよ。我が日本が誇る世界最高峰の産業の一つ。
印刷・製本界もいろいろみてきたけど
奥が深く幅が広すぎて
印刷のすべてを知っている人間は１人もいないと言われるのがよくわかるねぇ。
519:氏名トルツメ
11/01/06 00:02:01
＞我が日本が誇る世界最高峰の産業の一つ
んなわけねーｗ
520:氏名トルツメ
11/01/06 00:58:25
>んなわけねーｗ
世界最高峰だが。なにか?
521:氏名トルツメ
11/01/06 01:02:34
<丶｀∀´>ぽいよね。>>519って。東亜板にでも流しておこう
522:氏名トルツメ
11/01/06 01:22:45 BE:945369353-2BP(0)
>>515
OSXが出る頃安給料時代の到来を予感して。
マジです。
523:氏名トルツメ
11/01/06 01:33:41
>>522
へぇ
トレーダーだけあって読みが鋭いなぁ
524:氏名トルツメ
11/01/06 01:33:50
>>522
無職キタ━━(゜∀゜)━━ッ!!
525:氏名トルツメ
11/01/06 02:15:57
俺も見限った口だよ、今はアルバム専門でやってる。
結構楽しいぞ。
526:氏名トルツメ
11/01/06 15:09:47
こんなかに偽モンがまじってるな
527:氏名トルツメ
11/01/06 20:02:05
プライドありますよ
この業界で生残るために日々低脳をフルに使って印刷業に取り組んでますよ
これがなかなかいい実績のこせてるんですよー
528:氏名トルツメ
11/01/06 20:31:17
ひきこもりが?
（ ´,_ゝ`）実績?
529:氏名トルツメ
11/01/06 20:57:30
528は、他人のカキコみて人物像を当てるのが趣味なのかは知らないけど
残念ながら全くの見当はずれだよ
技術をつけるとどんどん仕事が楽しくなりますよ
530:氏名トルツメ
11/01/06 21:05:47
528は、他人のカキコみて人物像を当てるのが得意だね
残念ながら全くの正解だよ
荒らす技術をつけるとどんどんひきこもりも楽しくなりますよ
531:氏名トルツメ
11/01/06 21:35:19
530ちゃんごめんな
僕は、妻と子供三人を養うためにひきこもりや荒らしなどするつもりはさらさらないよ
532:氏名トルツメ
11/01/06 21:42:09
粘着が全スレで偽装工作しながら
荒らし回ってるんで どれが本物かわかりませんねー
533:氏名トルツメ
11/01/06 21:56:08
僕は、ＤＴＰ印刷板で印刷に関わっている人たちがどんな議論をしているのか
知りたかったし、自分の好きな印刷について話できたらなー・・・とおじゃましましただけです
534:氏名トルツメ
11/01/06 21:58:26
粘着ってこの変なネトウヨのこと？
535:氏名トルツメ
11/01/06 22:01:51
>>533
今は無理かも。
落ち着いたらまた来て下さい。
真面目なぶん、書き込みがやや自虐気味だけど
自分の仕事を大切に続けている人達が多いこの板が結構好きなんだが
今きちがいが暴れて自分も困ってる。
536:氏名トルツメ
11/01/06 22:08:20
>>534
なんで急に日本が～とか朝鮮が～って話になるのかわからんよねｗ
537:氏名トルツメ
11/01/06 22:08:49
自作自演がつづいています
538:氏名トルツメ
11/01/06 22:10:08
工作員=ネトウヨとか
なんだ荒らしてるのはネトウヨだったのかみたいに
対立させようとしてる住人や個人と認定してるのも板荒らし(工作員)のイメージ操作とみて間違いないな
恨みをそのに当てて自分は逃げる
539:氏名トルツメ
11/01/06 22:12:17
ネガティブ工作がうまくいかなくなって困ってるみたいだね <丶｀∀´>
540:氏名トルツメ
11/01/06 22:15:12
>>533
今は無理かも。
落ち着いたらまた来て下さい。
きびしい不況のなか、明るい希望を持って書き込む
自分の仕事を大切に続けている人達が多いこの板が好きなんだが
今ネガティブ工作するきちがいが暴れて自分も困ってる。
541:氏名トルツメ
11/01/06 22:18:20
>>535サン
アドバイスありがとうございます
みなさんが真剣に議論できる場所になれたらいいですね
また出直してきます でわまた
542:氏名トルツメ
11/01/06 22:22:41
>>540サン も
アドバイスありがとうございます
鬱になる荒らしのいない明るく議論できる場所になれたらいいですね
でわ
543:氏名トルツメ
11/01/07 00:27:02
工作員が大暴れしてますね 粘着が
544:氏名トルツメ
11/01/07 00:54:14
ニュー速＋でも 困ったら「ネトウヨがネトウヨが…」
と批判かわしに工作員が使ってくるな。常套手段だな。
545:氏名トルツメ
11/01/07 01:07:03
>>531は粘着だろ
違うとしても 場の空気をよめない愚か者
546:氏名トルツメ
11/01/07 07:21:42
545ちゃんごめんな＾＾
いってきまーす
547:氏名トルツメ
11/01/07 07:55:50
現在 ネガティブ粘着工作員の別人格疑惑その１
548:氏名トルツメ
11/01/07 15:11:44
ネトウヨとか口走ってる人 あやしいねえ ネット民考えれば普通そんな単語でてこないよ
549:氏名トルツメ
11/01/07 18:00:05
>>548
朝鮮人だろお前
550:氏名トルツメ
11/01/07 18:18:54
と粘着が申しております
551:氏名トルツメ
11/01/07 18:30:22
まあ待て待て >>549は勘違いしてるんだよ。
でなきゃ日本語読めてない。
552:氏名トルツメ
11/01/07 19:40:38
>>545は粘着だろ
違うとしても 社会から大人に成り切れないとっつぁん坊や
553:氏名トルツメ
11/01/07 19:52:00
>>545はただのひきこもりだから相手にするな
554:氏名トルツメ
11/01/07 19:54:33
お、ファビョった？
555:氏名トルツメ
11/01/07 20:23:00
あらまあ(´･ω･`)
556:氏名トルツメ
11/01/07 20:25:40
どったの？
557:氏名トルツメ
11/01/07 20:28:49
なんかーこの板に荒らしてる人がいるっぽくてー
でー、その荒らしてた人の精神状態があんまりーよろしくないみたい
558:氏名トルツメ
11/01/07 20:32:14
お大事にっす！
559:氏名トルツメ
11/01/07 23:56:06
そんなことじゃあ
２万円のお節なんて食べれないな
560:氏名トルツメ
11/01/08 09:25:33
そこまでゆくとお重は何段なんだろ?
561:氏名トルツメ
11/01/08 11:39:47
おせちが食べたいなら
グルーポンで買えばいいじゃない
562:氏名トルツメ
11/01/08 19:51:08
そこはいま…
バードカ…
563:氏名トルツメ
11/01/08 22:16:13
印刷業界から抜けることを脱北といいます
564:氏名トルツメ
11/01/08 22:59:17
ニホンゴ ワカリマスカー?
565:氏名トルツメ
11/01/09 09:59:03
1 DTPが嫌になり、不満を書き込む
それが無駄だとわかると、DTPの悪口＝自分の悪口という反応がおこり
自己の存在を守る本能として
2 否定的な意見を拒否するような精神状態になる。
最近、２のような人が増えましたね。
もう末期だと思います。
566:氏名トルツメ
11/01/09 10:44:57
粘着のことですね わかりますわかります
567:氏名トルツメ
11/01/09 13:17:32
DTPで一生懸命やっててもお客さんのイメージと合わなければ簡単にやり直し
させられたり大変だよな
そこらへんの気持ちは、同情するよ
568:自虐観洗脳工作外人駆逐強化年度
11/01/09 13:35:47
確固たるイメージを抱けない三国人は
出来上がりを見てから初めて考える
昔からイメージ豊かな日本人は
モノ造りを依頼する時には丁寧に意思の疎通を図る
最悪なのはイメージも告げない脳内完全データで
「イメージと違うから作り直せ」という横暴なクレームなら
「お代はきちんと置いて余所へ行ってくれ。」「二度と来なさんな。」
と一蹴するのが礼儀作法
日本人なら「お願いします」と依頼され「承ります」と応える
569:氏名トルツメ
11/01/09 13:53:28
それができない弱い営業にも振り回されるし同情するよ
570:自虐観洗脳工作外人駆逐強化年度
11/01/09 14:07:45
>>567
みたいな客もどきに「インク盛ります？」とか聞くと「？？」となる
>>569
その営業に良いアドバイスがあるよ
客もどきには「インク盛りますか？」と聞くこと
先方の返答で概ね今後が見える出会いが経験できれば
必ずしっかりと営業出来るように成長するよ
571:氏名トルツメ
11/01/09 19:37:58
そりゃ「？？？」なるわな
若手営業は、すぐ辞めてしまうから５０歳前後の営業ばっか
経験ならたくさんつんでそれなりのレベルに成ってる筈なのになあ
うちの営業終わってる
572:自虐観洗脳工作外人駆逐強化年度
11/01/09 20:45:19
少しでも良い印刷物を得たいと
まじめに取り組んで依頼してくるお客様は
知ったかぶりもしないし、素直に「その方が良いのですか？」とか
「どういう意味ですか？」と質問してくるよ。
具体的に「そうしてくれ」とも言えない知ったかぶりの場合は
「任せるよ」となり、結果イチャモンクレームは言えない関係になる。
まあ簡単な一例でしかないけどさ。
573:氏名トルツメ
11/01/09 21:08:36
地域的な問題もあるとおもう
ここらは、八サンの多い町でも知られてる地域だし
とにかくあらゆる面で面倒な不便な地域なんだよ
574:氏名トルツメ
11/01/09 23:52:03
抜けられないんじゃないです
印刷を深く愛しているから続けているんです
というのはうそです・・・
575:氏名トルツメ
11/01/10 10:36:37
>>574
じゃあなぜだ？
576:氏名トルツメ
11/01/10 11:53:35
DTPばっかやっててもなぁ
３年やって辞めたけど、イラレとフォトショの使い方くらいしか
他業種（不動産関係）に使いまわせなかったよ。正直１年で充分だとオモタ。
体を動かさないから具合悪くなるし、なんだかんだで毎日残業だったから
せめて給料のいいところに転職したけどそこそこ正解だったかな。
優しかった先輩達はまだ働いているのだろうか？各社会保険未払いの会社だから
結婚もできないだろうに。唯一の心残りだ。
577:氏名トルツメ
11/01/10 12:33:30
他業種からわざわざこの板にやってきて、
このスレ探し出してカキコする人って、
結局現状にうまくいってない奴か、
DTPが恋しい変態か、
どっちかだと思う。
578:氏名トルツメ
11/01/10 17:30:43
まともにDTP出来るのって、20代前半だけじゃん
20代後半でDTPだけやってるなんてもう人生積んでる
このスレは、
DTPが恋しい人では無くて、若い頃の自分が恋しいDTP卒業生と
DTPにしがみついてる20代後半以上の人の言い合いになってる気がする
579:氏名トルツメ
11/01/10 17:43:03
ＤＴＰが一番栄えてたのは、１９９８～２０００年前後かな
580:氏名トルツメ
11/01/10 18:07:44
このまま今の会社で仕事をしてても将来に不安があるなら
開き直って部署の責任者や経営者が今後どのような方針で向かって
運営しているのかなど今会社の現状をどのように把握してんのか
上司に聞いてみたら自分が今何をするべきか見えるよ
何も考えてない上司が多ければ将来やばいよ
ならば自ら変えようと努力するか、とっとと辞めちまうか
話したらどちらにするか決意できると思う
581:氏名トルツメ
11/01/10 18:30:35
もう素人でもできる時代
582:氏名トルツメ
11/01/10 18:33:27
中高生がPhotoshop・illustrator使って遊んでる時代
583:氏名トルツメ
11/01/10 18:41:23
>>582
でも本当にそうであれば、今後、印刷の需要が増えてくる可能性あるんじゃないかね？
584:氏名トルツメ
11/01/10 18:49:25
インクジェットorレーザーでそれなりの物が小ロット低コストでできちゃう時代
585:氏名トルツメ
11/01/10 18:49:33
>>583
よく考えろよ・・
なんで印刷する必要があるんだよ・・・
586:氏名トルツメ
11/01/10 19:22:35
>>585
なぜならそこにトンボのついたデーターが製造されてるから…
587:氏名トルツメ
11/01/10 19:29:46
しかしオンデマンドが復旧してきたが、いまいち色むらや見当制度にもバラつきが有り
冊子にする場合など紙の波打ちや表裏見当等いろいろ気になる問題が出てくる
その点からすると印刷には、負ける
588:氏名トルツメ
11/01/10 20:09:46
印刷物にもいろいろあるが印刷の種類によっては、印刷にもまだまだ生き残る道が残されている
と、思っている
589:氏名トルツメ
11/01/10 20:14:47
印刷物にもいろいろあるが印刷の種類によっては、印刷にもまだまだ生き残る道が残されている
と、思っている
590:氏名トルツメ
11/01/10 20:16:14
ありゃ！？
だぶっちまっただー
591:氏名トルツメ
11/01/10 20:32:06
別にオンデマンドの性能だってこのままじゃあるめぇ
592:氏名トルツメ
11/01/10 20:49:07
>>586
みんなWebで閲覧するだけでわざわざ網点で印刷なんてしないよ・・
馬鹿なのかな？