11/03/26 13:27:52.23
>>546
自己資本にならないというならソレは訂正しようｗｗｗ
しかし銀行は国債で民間企業に融資できるのかね？ｗｗｗｗｗ
銀行は預金者の金を国債で運用してわずかながらの金利を得て
金を増やしてる。それしか安全な運用方法が今の所は無いからね。
中国のへの投資は今までの日銀のスタンスが
【こんなに金融緩和しても日本の景気が良くならないから意味無いでしょ？】
ってのにまず始まる。確かに日本で設備投資して従業員雇って物作れば
日本国内で金が回る。これ基本的な事だろ？ｗｗｗ
日本で回るはず金が中国で回ってるんだから日本が不景気になるのは当然ｗｗｗ
これらの事象は日本の不景気の一因であると言う事！全てとは言って無いｗｗｗ
本家本元はＢＩＳ規制だよｗｗｗｗｗ
文章短すぎるから突っ込みどころすら無いカス文だなｗｗｗｗｗ
550:氏名トルツメ
11/03/26 13:35:11.71
>>547
ちょっと待てｗｗｗｗｗ
それじゃこのタイミングで
買いオペする必要が無いｗｗｗｗｗ
インフラ整備はこれからだから
まだ金が動いて無いだけだろ？
551:５４４だが
11/03/26 13:40:12.68
>>549に付け足しだ！
銀行が企業に融資するの形は変わらないし
今の営業に支障を起こさないために
融資金額を増やすのはふつうに考える事だろ？
細かく言えば自己資本では無いだろうが
融資金額は確実に増える！それを言いたかったのだ！
ただ国債の金利分は自己資本になるだろ？
552:氏名トルツメ
11/03/26 13:54:23.93
>>549
自己資本の意味すら分からんヤツは黙っとけ。
常識じゃ有り得ないくらい低レベルだ。
553:氏名トルツメ
11/03/26 14:14:01.06
>>552
じゃあ何資本になるのかな？高レベルさんｗｗｗ
運用で得た利益は何になるのかな？ｗｗｗ
554:氏名トルツメ
11/03/26 15:59:42.40
別のスレでやれば？
555:氏名トルツメ
11/03/26 18:45:57.03
>>554
じゃあ止めるけど、その辺の事は三菱製紙はおろか日本の全産業に関わる事だからねｗ
大元のお金の増減で日本の購買力をコントロールしてるって事だから。
２０年前からこの影響は続いてる。リーマンショックで日本が不況とかバカの言う事。
556:氏名トルツメ
11/03/26 20:24:27.58
馬鹿がすこし”お勉強”すると大風呂敷広げて語りたくなっちゃう典型。
マネーサプライで購買力をコントロールできないのは、失われた２０年が証明している。
お前の講釈は聞く価値がないから黙って八戸復興の手伝いでもしてろ。
557:氏名トルツメ
11/03/26 20:58:43.66
我が人生は最高！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
558:氏名トルツメ
11/03/26 21:00:44.74
>>553
国債発行したら自己資本が増えずに総資産と有利子負債が増えるんだから、
一気に自己資本比率が下がるのは常識中の常識。
こんな社会人一年生でも理解してる事を知らないような人間が偉そうに何かを主張してるなんて、
気分が悪すぎるにも程がある。
559:氏名トルツメ
11/03/26 22:02:47.75
政府が国債発行しても銀行のバランスシートは変わらないって。
ついでにいうと、日本国全体のバランスシートだって、国債消化が
国内でほぼ賄われている以上、変わらない。
もういいだろ。お互いもう少し勉強してくれ。
560:氏名トルツメ
11/03/26 22:44:24.56
バランスシートって日銀のなｗお金刷って無いからバランスシートが増えないって事。
しかしいつからこの国はプルトニウム食えるようになったんだ？なんなのこの国？
>>556
それこそ日銀のスタンスだろ？ｗ
金融緩和しても意味ねえって今までの日銀そのままじゃんｗｗｗ
なんでマネーサプライが増えても購買力に結びつかなかったのか？
が凄く問題じゃね？銀行・企業はドコに金使ってんのよ？
まあ銀行が企業に融資できなかったってのが一番の原因だと思うけど？
>>558
そんなんじゃ世の中の銀行はＢＩＳ規制に引っかかって営業停止だぞｗｗｗ
無理な融資で不良債権になるのが怖いから国債で運用してんのにｗｗｗ
国債買って自己資本比率下がるとか自殺行為ｗｗｗ
発行する側は資金調達するのが目的だからマイナス要因あるの？
それに各銀行から見ればそのお金はお客様の預金がほとんどな訳だし？
ところでなんでプルトニウムが食えるんだよ？ｗ
561:氏名トルツメ
11/03/26 22:51:29.31
>>556
じゃあ今の日銀の短期市場への約９０兆円のぶっ込みも意味ねえんだよな？
マネーサプライ増やしても意味無い！って言い切ってるもんｗ
562:氏名トルツメ
11/03/27 10:40:00.00
そもそもＢＩＳ規制における自己資本比率っていうのは、バランスシート上の数字とは違うんだけどねぇ・・・
国債を買い受けても、日本国債はデフォルトになるリスクがほとんどない（と認識されている）から、
ＢＩＳ規制上の自己資本比率を低下させるような要因とはならないよ
563:氏名トルツメ
11/03/27 13:42:19.18
三菱製紙のスレなのになんでこんな話になってんの？
564:氏名トルツメ
11/03/27 17:26:17.63
↑同感です。ここで熱くなる内容ではない気がします。
565:氏名トルツメ
11/03/27 18:11:41.17
全ては繋がってるよ
566:氏名トルツメ
11/03/27 20:50:55.65
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
やっぱこれ大事だ！三菱製紙に直接関係は無いと思うがコレ見て勉強しる！
夜中にとくにやってるからｗｗｗ
567:氏名トルツメ
11/03/27 22:12:36.75
今週でお別れですね。あなたの顔なんて二度と見たくないから帰って来ないでね。さいなら
568:氏名トルツメ
11/03/27 22:31:48.82
じゃあ、さようならｗ
569:氏名トルツメ
11/03/28 03:23:26.08
くだらない。
したり顔で経済語る野郎なんざ、競馬の予想氏・道端の占い師とかと同じだろ。
当たるも八卦当たらぬも八卦。
検証しようにも無理なことを、あーだこーだ言ってもただの戯言。
ここのスレで語るような事じゃあねーな。
暇なら、つまんねー罵り合いしてないで、とっとと被災地にボランティアでも行けばいいのに。
じゃなきゃ募金だな。
570:氏名トルツメ
11/03/28 07:57:50.44
>>569
それはキミが勉強して間違い指摘すればいいだけの話だろｗｗｗ
まあ勉強した所で末端の国民が経済動かせるほどの力は無いんですがねｗｗｗ
ただ判断基準にはなるよね？新聞・ＴＶの意図的な報道には騙されなくなるｗｗｗ
しかし地震の後ず～～～～～っと体揺れてるなｗｗｗ
震度１ぐらいなら本当の地震なのか勘違いなのか分からんなｗｗｗ
571:氏名トルツメ
11/03/29 00:04:37.28
だーかーらー
頭悪い奴だな。
経済の何を勉強して、誰に何を指摘するんだよ？
答えの無いものを勉強しても意味無いだろ。
君は頭良いと思い込んでる学卒かい？
572:氏名トルツメ
11/03/29 00:24:27.87
それは短絡的すぎ。
まあ、570が馬鹿ということには違いないが。
573:５７０だが
11/03/29 00:45:17.03
プルトニウム来ちゃいました。日本終わりだ。
タイムリミットは台風が来る夏前まで！
>>571
知識を得た上での判断基準を何に生かせばいい？
それは自分で考えろｗｗｗ
574:氏名トルツメ
11/03/29 01:02:51.00
>>566に上げたＵＲＬは東電の会見中継。今現在してる。
ＴＶでは作為的に一部しか放映しないがここでは全部見れる。
コレを見てどう思うか？どう考えるかは個人の判断！
一つの情報源は提供させていただきました。知ってるかもしれませんが・・・。
しかし放射能汚染国の製品を買う国なんてあるのかな？
575:氏名トルツメ
11/03/29 07:20:49.04
八戸からです！今はキミらの頭は全然役に立ちません。体力ある人が欲しい
576:氏名トルツメ
11/03/29 07:41:59.06
>>575 体力のある奴さしあげます。挨拶しかできませんが。根に持つタイプです。
577:氏名トルツメ
11/03/29 17:55:44.91
>>576この際、性格は気にしません！使用後は返品不可ですか？
578:氏名トルツメ
11/03/29 19:56:31.52
お手つきの返品はご遠慮下さい
579:氏名トルツメ
11/03/29 20:50:16.75
>>577さしあげます！好き嫌いが激しいようでホント困りました。
580:氏名トルツメ
11/03/29 20:53:14.77
八戸です。やはり使用後はクーリングオフ出来ないのですねm(__)m
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
581:氏名トルツメ
11/03/29 21:24:15.85
>>535
いまさらだけど漏れも出入りの業者からその話聞いた。
再建計画が立たないって。
結局ガセなのか？
582:氏名トルツメ
11/03/29 22:12:22.02
八戸、実際はどうなの？
583:氏名トルツメ
11/03/29 22:21:39.85
八戸です。
復興しますよ！２ちゃんの事、よくわからないけど詳しくレスして良いの？
ゴタゴタするのも嫌だしね(;^_^A
最初はボイラー立ち上げて東北電力に売ります！
まぁ国や県に協力しますアピールやね。２ちゃんって削除出来ないの？出来ないなら後はレス出来ない。
584:氏名トルツメ
11/03/30 18:00:01.74
今年一年はどこの企業も通常に戻るのは難しいと思われます。
少しづつでもいいから前に進んでいきましょう！
585:氏名トルツメ
11/03/31 08:17:37.39
ボーナス無くても大丈夫
586:氏名トルツメ
11/03/31 13:51:35.98
>>583
マジ頑張ってくれ！！
587:氏名トルツメ
11/04/02 01:03:10.45
ニューVマット
ライトスタッフ
待ってるよ～
588:氏名トルツメ
11/04/02 19:02:51.75
頑張れ、八戸！
必ず復活するぞ！
589:氏名トルツメ
11/04/03 21:28:14.34
人の休みの事だけは文句言うなよな！！
590:氏名トルツメ
11/04/06 22:02:33.72
MTA＋も八戸ですよね。
ガンガレ
591:氏名トルツメ
11/04/08 18:59:45.69
>>585ボーナス回答出ましたね。おまえはボーナスなくても大丈夫だから返金するんだろうね
592:氏名トルツメ
11/04/08 20:04:17.90
この状況下でマジレスすんな(笑)
会社存続と復興を願えばこその気持ちの表れだろ。
誰もがそう思ってる。
この妥結で文句あるなら転職して下さい。
593:氏名トルツメ
11/04/08 20:07:28.99
この給料体制になってから格差がひどすぎる ボーナスも毎月のカットもだよ
594:氏名トルツメ
11/04/08 21:09:02.28
誰もがそう思っている････
595:氏名トルツメ
11/04/08 21:19:59.80
復興しよう。
596:八戸
11/04/08 21:35:13.60
…そして たっくさん給料もらおう！
597:氏名トルツメ
11/04/08 21:58:34.27
こんな状況でこれだけのボーナス貰えたら幸せだよ。しばらく贅沢は封印だ！質素ながらも普通に生きていけるだけで幸せだ。それなのに愚痴ばかりで仕事をしないアイツときたら… 会社辞めてほしい！
598:氏名トルツメ
11/04/08 22:26:00.98
まあとりあえず立ち上げてからにしましょう！
給料の話するなら下がる事はあっても上がる事は・・・
とにかくやれるだけやろうぜ！
何もしないで負け犬で終わるのは嫌だな
この先、どうなるか分らないけど今はやるしかないでしょ？
599:氏名トルツメ
11/04/09 16:21:03.64
管理職の人ってボーナスいくら貰うんだろう？
600:氏名トルツメ
11/04/09 17:22:10.58
今回はボーナス出さなくて良かったんじゃと思います震災で被災した人にもっと厚く対応してただその会社に働いている全員が会社が存続して欲しいとは思っていない10年は厳しい給料
601:氏名トルツメ
11/04/09 17:25:51.12
なんか日本語おかしくない？
読んでて意味不明。
602:氏名トルツメ
11/04/09 23:00:10.03
この会社の従業員のレベルなんてこんなもの。
603:氏名トルツメ
11/04/10 08:41:33.13
八戸の組合員の皆さん大変でしょうが頑張ってくださいね。
こら！陰湿男、八戸の皆様方の邪魔にならない様にしろよ。お前は挨拶回りしか出来ないんだから
604:氏名トルツメ
11/04/10 16:12:56.97
働くだけ働かせるけど、
希望退職を募ってくるのではないかな？
どうみても、人員過剰
605:氏名トルツメ
11/04/10 16:43:39.83
今度の賃金カットは、何％カットになるんだろうか
入社して１００％の給料をもらったことないんだけど
606:氏名トルツメ
11/04/12 07:51:42.17
結局、人件費抑制したいだけですね。
607:氏名トルツメ
11/04/12 08:32:43.14
希望退職なんてないこれだけ減額しても働いてくれる従業員を退職させる訳ないじゃん募集するとすごい数になっちゃう
608:氏名トルツメ
11/04/12 17:38:41.90
>>606
円高デフレじゃ企業に入ってくるお金がドンドン減るだけです。
人件費なんて一番減らせるコストなんですから。
>>607
自然減で対応でしょうね。
609:氏名トルツメ
11/04/13 08:07:20.67
昔はすごい良い給料だったのに何で失敗してこうなったんだった？
610:あ
11/04/13 18:58:05.12
だって名前に三菱がつかなきゃ
ただの地方工場
八戸では、要員削減に走るって話
撤退準備？
611:氏名トルツメ
11/04/13 21:21:23.81
でも規模も縮小要員もできるだけ削減してやっていかないとだけどどうなんだろ
612:氏名トルツメ
11/04/13 22:15:52.89
三菱商事主導で北越紀州と統合するしかないかも知れない。
613:氏名トルツメ
11/04/14 06:34:02.65
>>609
それは三菱製紙だけの話じゃないですから。
どの業界でも１人勝ちしてる企業以外は
デフレでどんどん縮小していく運命にあります。
614:氏名トルツメ
11/04/14 15:32:41.13
よその会社は結果出せてないんなら経営陣は責任取るよね？
でも、ここの会社は誰も責任取らないんだよね。
世間一般がダメなんだから、三菱製紙もダメでも仕方ないよね的な。
こんな考えだから、いつまでも経営再建出来ない。
もうね、アホかと・・・
経営陣全員今年の報酬返納しろよ。
地震の混乱が収まったら総退陣しろ。
615:あ
11/04/14 19:34:17.82
賃金カットは結局どういった内容になるのでしょうか？
将来計画が立てられません
我が子の将来がかわいそう
616:氏名トルツメ
11/04/15 00:21:55.81
ボーナスこれだけ下げてるのに賃金カットする訳ないよ
617:氏名トルツメ
11/04/15 18:58:51.93
>>616
それはどうかな？
618:氏名トルツメ
11/04/15 21:22:11.99
>>617
とんだ会社だ
619:氏名トルツメ
11/04/15 21:28:01.28
潰れるより･･･
620:氏名トルツメ
11/04/15 22:49:49.01
震災前の会社の行動をよく精査して判断すればいいと思うよｗけっこうギリギリだったと思うよ？
既存の紙事業は縮小方向だったんだから。これは王子も日本も同じだと思う。
ただ俺はその状況が会社がどうのこうのという問題じゃないとは思うけど。
潰れるよりマシだと思うし、三菱はこれでも優しいと思う。いやホントに。
621:氏名トルツメ
11/04/15 23:40:34.57
でも将来的には縮小していかないとだよね
622:氏名トルツメ
11/04/15 23:49:48.15
製紙業界は規模でなんぼの業界だと思うけどな海外見てても。
更なる再編しかないか。。。
623:氏名トルツメ
11/04/15 23:56:47.09
合併して頑張っていこうよ
624:氏名トルツメ
11/04/16 00:49:37.00
今のままでは業界全体が苦しい。
出口は再編なのだけど三菱の名前は必ず残さなければならない。
海外行ったらスリーダイヤの知名度、信用度は驚くほど高い。
ブランド名は大事だ。特に三菱は。
625:氏名トルツメ
11/04/16 11:53:29.95
ブランドしか頼るものがないのは悲しい。
626:氏名トルツメ
11/04/16 12:35:37.85
海外というフィルター通さないと三菱の凄さって理解できないのが悲しいよねｗ
俺も含めて日本人って相当勉強不足だと思うよｗ平和ボケなのかなｗ
627:氏名トルツメ
11/04/17 00:31:16.46
スリーダイヤの三菱より、スリーダイヤのない王子、日本のほうが格上。
628:氏名トルツメ
11/04/17 00:40:51.39
製紙単体じゃ比べるのもばかばかしいが、三菱グループで見ると規模はデカイよね。
だからって、製紙が優秀って話にはならんが・・・
629:氏名トルツメ
11/04/17 07:21:09.76
王子を買収するくらいの資金力は余裕です。
三菱グループとしてだけどね。
630:氏名トルツメ
11/04/17 07:51:23.17
そうだね。
三菱製鋼も三菱グループで見ると規模はデカイから、
いずれ新日鐵、JFE、ミタルを余裕で買収して世界の鉄鋼の盟主になるだろうね。
三菱化工機もエンジ御三家を傘下に従える事になるだろう。
631:氏名トルツメ
11/04/17 13:13:09.09
なんか虚しい話題
632:氏名トルツメ
11/04/17 13:42:57.79
高砂で死亡災害でたね 悲しいね ご冥福を心よりお祈りいたします
633:氏名トルツメ
11/04/17 15:35:31.12
三菱石油ですら既に三菱の名を捨ててる現在、
三菱の名を残す事を許容してくれる会社は中越ぐらいしかないんじゃ…
時価総額(4/15)
王子製紙 ；405,529百万円
日本製紙 ；197,633百万円
レンゴー ；134,986百万円
北越紀州製紙 ；96,889百万円
大王製紙 ；79,089百万円
三菱製紙 ；27,407百万円
中越パルプ ；16,682百万円
634:氏名トルツメ
11/04/17 16:31:15.30
王子の魔の手から救ってくれた三菱商事を北越は今どう思ってるのかな？
筆頭株主で役員まで送り込まれ三菱のスパイみたいで正直嫌じゃないかな？
三菱商事も三菱製紙に肩入れしてるし。
三菱金曜会だから結束強いと思うが。
635:氏名トルツメ
11/04/17 17:53:53.55
「三菱グループ」などと言ってる奴らは馬鹿なのか？
そんなものは存在しないんだが・・・
636:氏名トルツメ
11/04/17 18:11:33.96
旧財閥系で三井や住友と比べると三菱は結束力は強い。
この看板だけは全体で絶対に死守するようになっている。
637:氏名トルツメ
11/04/18 23:46:18.27
ここの会社名マジ超カッコイー
会社名だけで天下取っちゃいましたって感じ？
638:氏名トルツメ
11/04/23 12:21:47.40
業績だけでなく名前もカッコイーとは思えませんがね
639:氏名トルツメ
11/04/24 10:12:16.13
一時帰休か、おめでてーな。
640:氏名トルツメ
11/04/24 10:25:20.55
今月～来月はすることないし、仕方ないね
641:氏名トルツメ
11/04/24 10:52:47.24
一時帰休やり過ぎでしょf^_^;前記してあるように三菱商事辺りに助けて貰えば…
642:氏名トルツメ
11/04/24 13:24:52.07
見放さないでね商事さん
でないとマジやばい気がする
気がするだけだけど
643:氏名トルツメ
11/04/24 15:30:10.52
現場だけが働き所じゃねーだろ。
出勤しないなら減給されるべき。
644:氏名トルツメ
11/04/25 08:17:39.28
ここは一時帰休の保証はトータル70％くらいですか？
645:氏名トルツメ
11/04/25 19:57:26.46
バカだから９０％
細かく言えば、手当て部分もあるけど
646:氏名トルツメ
11/04/25 21:10:58.82
まさか保証が90％？
保証が10％な訳ないしな…
業績悪くても、やっぱり三菱ですね！
647:氏名トルツメ
11/04/25 21:19:33.09
はい。太腹ですから。余裕です。
648:氏名トルツメ
11/04/25 21:23:11.25
スゲーな。
八戸、来月稼動しますか？
教えて下さい。
649:氏名トルツメ
11/04/26 05:44:51.11
するわけないでしょ
休んでばかりだぜ！
650:氏名トルツメ
11/04/26 16:54:51.13
八戸です！
5月から抄紙稼働しますよ
651:氏名トルツメ
11/04/26 19:23:59.24
日本パート含めて１００％救済。
ある意味バカな会社だが、従業員にとってこんないい会社ないな。
役員５０％、従業員一律２０％カットくらいしなくていいのか！？
652:氏名トルツメ
11/04/26 21:49:28.40
八戸の三菱製紙
地元では名士だから。
ここに勤めているだけで安泰ですわ。
653:氏名トルツメ
11/04/26 23:18:15.61
みたいね
羨ましい限りです
八戸だけですけどね
でも無いよりまし
654:氏名トルツメ
11/04/27 04:07:07.74
だから八戸工場の奴らは、
プライドだけは、
超一流？
655:氏名トルツメ
11/04/27 06:09:36.09
八戸みたいな田舎で
「どこで働いてるんですか？」
「三菱製紙です」
と答えただけで縁談の話が来る。
656:氏名トルツメ
11/04/28 02:33:45.07
早く紙つくってくれ
657:氏名トルツメ
11/04/28 05:50:32.62
マジヤバイんじゃねーの！倒産しそうな勢いじゃん…
658:氏名トルツメ
11/04/28 06:13:52.91
三菱は永久に不滅です。 以上
659:氏名トルツメ
11/04/28 08:07:50.70
何で現場は休んでばっかりなんだよ！
逆に、日勤者なんていらないんだから、そっち休みにしろよ！
よそから応援きてんのに、馬鹿みたいではないか！！！
660:氏名トルツメ
11/04/28 12:22:16.16
三菱は永久に不潔です
661:氏名トルツメ
11/04/28 15:00:05.32
>>659
同意。訳がわからん。
みんな自分の身が可愛いんだな。
復旧がアホらしくなってくる。
662:氏名トルツメ
11/04/28 16:32:32.34
＞657
三菱金曜会のメンバーが倒産するわけねえだろ。
今年中にフル生産。
663:氏名トルツメ
11/04/28 17:54:17.84
フル生産は無理
664:氏名トルツメ
11/04/29 00:38:27.87
八戸ってなぜ 高砂では存在じたい知らない人多いし現場最近募集してないけど定員満たないし中途で職安で出る始末 とんでもない会社だよ
665:氏名トルツメ
11/04/29 08:29:28.65
存在自体知らないとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
666:氏名トルツメ
11/04/29 08:35:37.51
>>664
日本語おかしいですよｗ意味わからないしｗ
667:氏名トルツメ
11/04/29 08:54:13.68
高砂は、馬鹿ばっかりなので許して下さい。
668:氏名トルツメ
11/04/29 12:43:10.22
アナゴの食べ過ぎ？
Ｐ○Ｂの影響？
669:氏名トルツメ
11/04/29 13:12:29.60
↑
祭りのし過ぎ(笑)
670:氏名トルツメ
11/04/29 19:05:24.69
↑お前も含めて地域性だよ。
高砂近郊の優秀なのは他所の会社に採用されるからな。
ここに就職してんのは残りカスだべさ。
671:氏名トルツメ
11/04/29 21:47:37.98
大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
,,-―-ヘ 敗 戦 記 念 ♪
. /./~￣￣ヽ ﾐ
| | . | |
| |━- -━| | 捕獲されたわんこｗ
General . |/=・=| =・=ヽ|
（6| |__i . |9） /￣￣~￣＼
. MacArthur | .＿, | /./￣￣￣＼ |
＼_＿＿__丿 |┏━ .━┓| ＜アメリカの兵隊さんありがとうワン！
,--―|＼ ／|￢―､ . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
／ .|/~＼／＼| ＼ （6| |_」 . |9）
／ ＿＿ /・ ＿＿| | 丶 ━ /
／ ／| | ・ | |・ | ・ | | ＼ '￣~ ／
< .< | ￣￣ |・ ￣￣~| . ） ／■■■■＼
. ＼ ＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/ / ／＼| 8￣|／＼
.＼ ＼|＿＿__回＿＿＿| / / | 8▲／| ヽ
. ＼ / ＼/ /.戦犯 | 8▼ | ﾋﾛﾋﾄ |
/ |8. | 8 |~￣ |
| i | ∞∞| ∞ o . | |
| | | | ∞ . | o | |
| | | | | . ∧ | |
. | || . | |＿__| / ヽ . |＿__|
. | || | | | / | .＼ ｜｜
| . | | |. .巛|u /. / | ヽ u|》》
. | | | | |／ / | ＼|
| . | | | . . | | . | |
. | | . | . | | | | |
. |＿＿_| |＿.＿_| . |＿＿| |＿＿_|
（ ） （ ） （＿丿 ヽ＿）
`ー" `ー"
672:氏名トルツメ
11/04/29 21:47:43.51
おちゃめな武烈天皇豆知識
500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢（女奴隷）とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。
ソース・『日本書紀』
673:氏名トルツメ
11/04/29 21:47:48.65
終戦後、彼は「人間宣言」のあと、全国を巡幸して歩いた。その映像は今も残る。
敗戦で打ちひしがれた国民を激励すると称して（膨大な予算を使って）行幸したときの姿は、
わざと古着にすり減ったクツを履いて、軍部に騙された気の毒な天皇という哀愁を演出してみせたのだった。
彼は1901年生まれだから、巡幸のころはまだ４０代後半なのに、わざと猫背にして60歳くらいの老人のように見せているように、
映像や写真からは伺える。
何を説明しても「あ、そう」と答えたことは有名になったが、これも自分は戦争を指揮したりしない、
言われるがままの人間だったという印象を与えるためだろう。
戦前には絶対に大衆の前に姿を晒さなかった彼が、大衆に向けてソフト帽子をふりふり、
愛想笑いを浮かべて「平和天皇」を演じてみせたことは、戦犯から除外してもらうための進駐軍へのポーズでもあったし、
見事に国民をも騙すことにも成功したのであった。
戦後もついにマッカーサーをも騙しきって、
資産を守った天皇が、なんで古着にボロ靴なのか。
その心根の深奥をわれわれ国民は知るべきであろう。
674:氏名トルツメ
11/04/29 21:47:54.39
天皇家の正体とは、『隋書』百済伝にあるように「百済百濟之先、出自高麗國。其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。
百済の先祖は高句麗国より出る。そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。と記されている。
つまり、倭人は百済の臣民であり、百済が倭人にとって宗主国であったと考えられており、
天孫族といわれた百済にいた百済王賊分家が日向の地にわたり、神武日王として即位し、機内を順次征服して奈良の地に
古代朝鮮語で首都の意味の「ナラ」と改称し朝鮮系纒向王朝を開いたと言われている。
675:氏名トルツメ
11/04/29 21:48:00.00
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
676:氏名トルツメ
11/04/29 21:48:05.43
敗戦で大日本帝国は消えた。
天皇が元首だったから帝国、日本国になったから天皇も消えるべきだった。
王国でも帝国でもない国民主権の日本国に人権も意思も持たない天皇職があるのは連合国に押し付けられた結果。
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
677:氏名トルツメ
11/04/29 21:48:10.26
天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
678:氏名トルツメ
11/04/29 21:48:15.17
敗戦するや否やマッカーサーにお忍びで会いに
行き必死に命乞い！
｢悪いのは東条等です～！｣
｢私は何も悪くありません～！｣
と天皇家の財産目録をちらつかせながら
ケツ舐め舐め土下座！
｢沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
自由にお使いください！｣
と文字通りの売国提案！
世紀のクズ、売国奴！
679:氏名トルツメ
11/04/29 23:17:47.32
>>671-678
大東亜まで読んだ。
関西の人ってなんかいつもぶつぶつ言ってるけどなんなの？誰か近くに居るの？
680:氏名トルツメ
11/04/29 23:32:28.13
この展開は想定外ですｗ
本当に日本人の方なのでしょうか？ｗ
681:氏名トルツメ
11/04/30 08:46:38.78
>>671以降は完全なスレ違い
出て行け！！
682:氏名トルツメ
11/04/30 21:17:44.01
さすがプライドは高いな
683:氏名トルツメ
11/05/03 07:18:41.63
しかし自○車Hは相変わらずデシャバリでエラソウやな！ もう現場と関係ないのにシャシャリでてくんな！ 今震災の影響で大変やのにお前のせいで結束力やら連帯感が無くなるわ！顔マッカッカにして怒鳴っとんのか普通に話しとんのかわからんねや！はっきり言って悪影響ですよ！
684:氏名トルツメ
11/05/03 13:08:54.15
北越紀州の社長って三菱商事の人なのね
三菱商事は三菱製紙にもテコ入れしてるしきな臭い感じ。
震災というピンチはチャンスにもなりそう。
685:氏名トルツメ
11/05/03 13:47:08.79
>>684
デフレ時は合併ぐらいしか活路見出せないですからねｗ
業界再編はありえます。ただ各々の思惑が上手く合致すればいいのですがｗ
ジャパンイダストリアルソリューションズに頑張ってもらいましょうｗ
いやいやうちらも当然頑張りますよｗ
686:氏名トルツメ
11/05/03 23:00:20.96
パールデラックス下さい
687:氏名トルツメ
11/05/04 12:47:20.53
お気の毒に…
不器用で救えないオヤジですよね～w
688:氏名トルツメ
11/05/04 14:21:11.99
↑誰が？
689:氏名トルツメ
11/05/04 23:30:24.51
>>684
何がチャンスなんだろう？
経営は完全に北越主導、こっちは徹底的にリストラ、という前提での合併は有り得るだろうがね。
北越とこっちじゃ時価総額、自己資本比率、収益力で大人と子供くらいの差があるのに、
三菱金曜会ってだけで、それらの差を無視して三菱が北越を乗っ取るような統合を実現させる事は不可能でしょう。
いくら三菱商事が北越の筆頭株主とは言え、所詮は3分の1にも満たず北越には他にも株主がいるから、
資本の論理を無視して圧倒的な格下企業を対等、ましてや格上扱いでくっつける事は不可能だ。
690:氏名トルツメ
11/05/04 23:34:36.26
何を夢見てるのか知らないが、需要縮小＆供給過剰なので
救済だろうが対等だろうが、合併のメリットなんてないんだよ。
691:氏名トルツメ
11/05/05 01:02:41.74
つまり紙パルプは斜陽産業と言う事ですね？
繊維や石炭業界と同じ道を歩くと？
まあ電子書籍が幅利かせ始めましたからね。
電子書籍なら今回津波でさらわれた
製品は必要ないですからね。
692:氏名トルツメ
11/05/05 11:08:21.18
あの～
三菱製紙は紙＝雑誌というカテゴリーから脱却を目指してるんですが。
業界ではトップの特許件数を持つ研究型企業です。
人の褌で相撲を取るような会社ではないです。
北越紀州に関しては三菱商事の問題です。持ち株数を半分まで買い上げて完全な支配権を取るくらいの力は三菱商事にはあります。
あくまで三菱商事の考え方次第ですが。
三菱製紙自体ではどうにもならない問題だと思います。
三菱製紙と北越紀州の規模も違いますが三菱商事の規模は圧倒的です。
693:氏名トルツメ
11/05/05 11:40:01.71
何が言いたいのかさっぱりわからん。
よく人に言われるでしょ、君。
わざわざ一行空けなくていいからね。
研究型企業ってのも間違い。
投入した研究費に見合った利益が出たためしなど
ほとんどないからね。
694:氏名トルツメ
11/05/05 11:55:35.28
うんうん
それに高々売上比率１％の研究費じゃ他の研究型企業に笑われるよ。
695:氏名トルツメ
11/05/05 22:00:17.39
まぁどちらにせよ合併話が本格化してから議論した方がよくない。合併のがの字もないのに言い争いしてもね…(^_^;)
696:氏名トルツメ
11/05/05 22:15:26.93
>>693
わざわざ一行空けてるんじゃなくて
携帯からの投稿だからだろw
697:氏名トルツメ
11/05/06 23:13:18.26
>>695
いや、合併のあり方がどうのこうのじゃなくて、
この期に及んで三菱金曜会のブランド万能主義でものを考えてるのが滑稽なんだよね。
教科書に出て来るような駄目会社と駄目社員って感じ。
どんなに落ちぶれても三菱グループや三菱商事が救世主として必ず現れ名誉ある地位に導いてくれると頑なに信じ、
厳しい現実を厳粛に受け止め真摯に改革に励む姿勢を持てずに終わる感じだ。
最低限の事業存続くらいまでなら三菱グループの威光で何とかなるかもしれない。
しかし明らかな経営失敗会社にマトモな会社の経営を乗っ取らせるまでの威光はないよ。
いくら商事が北越の100%株主になっても無理。
商事が千代田化工の100%株主になったからと言って三菱化工機が千代田と対等かそれ以上になれるか？
698:氏名トルツメ
11/05/07 06:16:04.78
>>697
三菱石油が新日石に吸収されたけど、いまのＥＮＥＯＳは金曜会の一員になっているのは
新日石が金曜会のブランドが欲しかったからだって云われてるよ。
だから、救世主というより金曜会に入りたいというのが出てくるかもしれんよな。
それに、三菱商事に救済してもらっていた興人の富士工場は、商事の意向で三菱製紙名に
なるんだから、その辺りに望みを託しているという図式じゃないかな。
いずれにしたって、これまでデュポン、コダック、三菱化学、北越、中パ等々と合弁やら
合併やらの話は一杯あったけど、どれもこれもみんな失敗だったから三菱製紙には合併
に取り組むという能力がないことは確かだね。ねえ、Ｉ常務さん。
699:氏名トルツメ
11/05/07 08:00:16.62
北越にも三菱製紙にも影響力を持つ三菱商事の思惑は薄々感じる。
再編を視野に入れての水面下の動きは興人の件でも明らかだろ。どちらにしろいつか大きな動きはある。
700:氏名トルツメ
11/05/07 08:04:16.86
>>698
私は興人の富士工場の買収？譲り受け？
そうしないと三菱製紙が銀行から融資受けられない企業に
成り下がったんじゃないかと見てますがね。
701:氏名トルツメ
11/05/07 08:51:36.49
>>700への追記です。ちょっと表現が強すぎましたね。
現状の日本経済は瀕死の状態です。ありえないくらいのレベルで。
合併などの業界再編はいずれあると思われます。
ただ根本的な問題を解決しない限り合併をしたとしても
ただの延命措置にしかならないのです。
これは三菱製紙だけが抱える問題ではなく
日本国全体の問題です。
702:氏名トルツメ
11/05/07 11:09:42.27
ここの社員じゃないけど、もし社員だったらって考えると今のままで変わらないで欲しいと思う。
なんだかんだ言ってもスリーダイヤの庇護のもとでぬくぬくしていたいもんな。
利益率がどうの株価がどうの言ったってプライドみたいなものがある。
三菱金曜会だし日経225採用銘柄企業だ。
腐っても三菱。
703:氏名トルツメ
11/05/07 22:00:58.74
無能なのにプライドはあるというのは最悪のパターン。
実際、現在の体たらくは無能であるという以外に原因があるとは思えない。
704:氏名トルツメ
11/05/07 23:48:13.46
プライド、ブランドしか頼るものがないというのは
本当に悲しい
冷静に見てそれが事実だということが更に悲しい
705:氏名トルツメ
11/05/08 11:35:01.28
三菱製紙、11年3月期の最終赤字140億円 工場被災で特損130億円
どう言うこと(・・?
これってやっぱりやばい？
まさかね
706:氏名トルツメ
11/05/08 12:14:05.84
>>705
被災企業と言う事でしょうｗ
その為に興人の富士工場
買収？譲り受けも？
１０月に延期したのですからｗ
興人の＋分は今期は合算計上しませんよ！
という意図でしょう。
707:氏名トルツメ
11/05/08 12:58:25.52
130億円の特損計上かあ。
明日暴落なら買いだな。
下で待ってます。
来年度は税金払わなくていいし。
長い目でぼちぼちいきます。
708:氏名トルツメ
11/05/08 14:26:27.63
>>705
＞三菱製紙、11年3月期の最終赤字140億円 工場被災で特損130億円
どこからこのソースが出てんの？
どこ探してもないけど、インサイダー？
まあ、驚く数字でもないけど。
他の会社の大きな数字見過ぎて鈍感になってるわ。
709:氏名トルツメ
11/05/08 15:41:11.20
>>708
よく探せばか。
>>707
もう何年も法人税払ってませんが。
710:氏名トルツメ
11/05/08 15:51:46.00
ホントにダメならもう潰れてるｗ
アジアサッカーで言うところの中東戦法でしょうｗ
そんなに大きく削られて無いのに
時間か掛けて痛がってるみたいなｗ
まあ安心はできませんがねｗ
711:氏名トルツメ
11/05/08 16:03:02.99
↑この期に及んでも危機感無し。
早くこういう奴はクビになって欲しい。
712:氏名トルツメ
11/05/08 16:20:05.09
>>711
何言ってるんですかｗ危機感はありますよｗ
ホントにダメならもう潰れてるってｗ
もうそういうレベルですよｗ
でも潰れて無い。それは何故か？
潰す企業を復旧させますか？
あなたは地球温暖化対策を気に掛けた事はありますか？
713:氏名トルツメ
11/05/08 17:43:01.22
無配でボーナス削減、給与カット、人員削減
当り前でやらなきゃね。
714:氏名トルツメ
11/05/08 18:10:51.21
会社ってどれだけ赤字出しても大丈夫なの？
715:氏名トルツメ
11/05/08 18:23:17.80
>>714
会社によるでしょ。
新興企業だったらアウト。
金融の蛇口を持ってる財閥系だったら損失計上繰り越しで
税負担がほとんどなくなるから楽にはなる。
それと赤字でも人件費等削れる余地が大きい。
小さい会社はそうはいかない。
716:氏名トルツメ
11/05/08 18:30:01.03
ほとんどは技能職系、危機感無くぬるま湯に浸かってってる…しかもどっぷり。製造部長はてこ入れするべきでしょう。他の企業はもっと厳しいぞ！
717:氏名トルツメ
11/05/08 18:45:44.99
>>716
おまえ現場の状況を知らなさ過ぎだろｗｗｗ
718:氏名トルツメ
11/05/08 19:15:18.06
賃金カットはどれくらいですか？
将来計画には毎月の給与が大事です
719:氏名トルツメ
11/05/08 19:58:29.27
>>717
擁護するつもりはありませんが一部の高砂は酷いらしいです。
てか皆さん明日から仕切り直して頑張りましょう！
720:氏名トルツメ
11/05/08 20:09:41.75
聞いた話ですが高砂は仕事そっちのけで祭りに行くって本当ですか？
721:氏名トルツメ
11/05/08 21:16:36.82
↑ 会社を休む人間がいるのはもちろん、学校だって祭りの期間はお休みになるので不思議な町です
722:氏名トルツメ
11/05/08 22:50:38.99
>>715さんありがとうございますそういう事なのですね不思議に思ってましたが納得できました
723:氏名トルツメ
11/05/08 23:23:37.00
売る資産もほとんど残ってないので
後は人件費しかないとも言える
かな？
724:氏名トルツメ
11/05/08 23:28:21.72
デフレ期は収益が確実に０に向かって減り続けるので
やる事はコストカットしかありません。
インフレの海外でバンバン売れまくるのなら別ですがｗ
725:氏名トルツメ
11/05/08 23:38:07.25
あ～こりゃ管理職半分くらいに減らすしかねっか。
おめぇらもそう思うべ。
726:氏名トルツメ
11/05/09 16:22:33.62
あんまり下がらんなあ。安く仕入れたいからもっと売り煽って下さい。
727:氏名トルツメ
11/05/10 00:00:35.25
どうなったら潰れるとか工場閉鎖とかなるんだ
728:氏名トルツメ
11/05/10 00:15:19.56
グループに見捨てられない限り大丈夫
でなきゃもうとっくにやばいって
大船に乗ってどんぶらこっこ
729:氏名トルツメ
11/05/10 06:08:41.91
ここより大王のほうが危険だと思うけどな。
730:氏名トルツメ
11/05/10 07:17:15.54
>>728
新潟鐵工にも潰れていない時期はあったよ。
731:氏名トルツメ
11/05/10 08:06:44.88
そんな三流会社の例をあげるなよw
732:氏名トルツメ
11/05/10 13:45:41.69
グループに見切られない限りは大丈夫だろうけど
赤字幅は縮小していきましょう！って分野だと思う。
三菱電機がモバイル端末に手を出してないのがグループの優しさじゃね？ｗ
733:氏名トルツメ
11/05/10 14:05:52.29
今回の取り返えすのは一体何年かかるの？何年は給料ひどいんだ？
734:氏名トルツメ
11/05/10 15:17:55.14
>>733
それは分りませんよｗ震災でのマイナス分は数年で何割かは戻るんじゃ無いですか？
けどベースの部分の問題として給料が下がり続けるのは日本の経済動向と比例してます。
海外に工場を建て現地人を雇い海外で製品を作り売る企業は儲かるでしょうねｗ
民主党に投票した人は責任取ってねｗノーブレーキで下り最速ｗｗｗ
自民党は多少ブレーキ掛けてたｗその違いｗ
735:氏名トルツメ
11/05/10 16:12:41.55
特損計上する。法人税払わなくていい。
人件費削減。
新卒は毎年10人程度しか採用しない。
こんな感じが続いてるから細々とやっていくんじゃね。
736:氏名トルツメ
11/05/10 19:38:27.53
細く長く
がんばろう
いつか陽は昇る
737:氏名トルツメ
11/05/11 19:22:06.70
そんなこんなで定年か
もしくは倒産のが早いかな
どっちにしろ、これからは中小並みの賃金でこき使われるのか・・・
738:氏名トルツメ
11/05/11 20:44:58.14
>>735
入れ替わらない水はいずれ腐ります。
739:氏名トルツメ
11/05/11 23:44:13.92
法人税って何？どれくらい免除されるの？
740:氏名トルツメ
11/05/11 23:55:37.84
こんなとこで聞かないで勉強しなさい。
741:氏名トルツメ
11/05/14 08:00:08.34
中小並みの賃金？？？
夜勤がなければ確かにそうだ、泣けてくる
742:氏名トルツメ
11/05/14 08:28:29.64
我慢の日々が続くな。
743:氏名トルツメ
11/05/16 20:33:33.62
これだけの赤字、どうやって埋めるんだ。計上するのはわかるが資本金からの取り崩しか、借り入れか、割り当て増資か。
三菱商事さんお願いします。
744:氏名トルツメ
11/05/20 10:41:06.36
給与カットキター！！
745:氏名トルツメ
11/05/20 21:40:07.28
やっぱりな
746:氏名トルツメ
11/05/20 22:35:32.07
まあデフレ期は栄養失調で死ぬまでダイエットするしかないからねｗ
棺桶に両足突っ込んでるくらいの気分だよｗ
年金対応も景気対策も震災対応も原発対応もなにからなにまで増税で対応ｗｗｗ
まさにキチガイの所業としか思えんよｗｗｗ
増税するなら金をくれ！増税するなら金をくれ！
しかし日本、腐りまくってるなあｗｗｗ
747:氏名トルツメ
11/05/20 23:24:29.86
カットって本当？いつからどれくらいなの？
748:氏名トルツメ
11/05/20 23:29:21.50
8月から。基本給の１割カット。予定は８ヶ月分。
749:氏名トルツメ
11/05/21 09:49:18.69
>>748
とりあえず８ヶ月なだけさ。９ヶ月目からは新しい理由を追加して、
［今の給料］×０．９×０．９
になるのが本当の計画なんだろ。その後、さらに１割カットと永遠に続く。
なんてたって、この会社の得意なフレーズは「今が正念場」「徹底したコストダウン」で
数十年間も使い古してきたけど、効果があったなんて聞いたことないよな。
効果がありゃ、株価が１ドルにも満たないままってこともないだろうしさ。
750:氏名トルツメ
11/05/21 11:09:45.62
>>749 ８ヶ月目には給料体制がそのカットしてるくらいに変わってまたカットみたいな社宅とか売れよリストラしろよ
751:氏名トルツメ
11/05/21 12:26:03.91
希望退職ではなく、露骨な肩叩きこそが有効
752:氏名トルツメ
11/05/21 12:31:19.99
現場優先の組合がなくならない限り業績は良くならない。
現場優先によって学卒の給与が下がっている。
会社の業績はどれだけ優秀な人間が採れるかにかかっている。
今の給料では優秀な人間が入ってくるわけない。
753:氏名トルツメ
11/05/21 12:33:43.11
今時社宅完備なんて良い会社だよね。
管理職までなんてまだ余裕じゃない。
でも社宅無いと暮らしていけない･･･
754:氏名トルツメ
11/05/21 12:34:07.02
そもそも紙自体が劇的に売り上げ伸びると思ってる？
もう敷かれたレールの上をそのまま進んで行くしかないんだよｗ
世界的に地球温暖化対策を根本的に見直さない限りね！
755:氏名トルツメ
11/05/21 12:36:07.24
学卒がアホだから
こんな糞経営状態になったんだろ。
756:氏名トルツメ
11/05/21 12:43:46.21
勉強できる云々ではなく賢い学卒はこんな会社入らない。挨拶もできないカスばっか。
757:氏名トルツメ
11/05/21 17:10:44.31
印象として行き場のない奴が流れ着いてるって感じ
掃き溜め一掃お願いします
758:氏名トルツメ
11/05/21 17:39:28.89
>>757
数年後全員一掃されてしまったというオチｗ
759:氏名トルツメ
11/05/21 18:57:13.92
というか
コストカットをしたからといってこれから業績が上昇する要素があると思っているのか
760:氏名トルツメ
11/05/22 01:00:10.40
歴代社長は全て灯台だし
何とかしてくれるでしょ
東電も灯台閥が強いらしいが
761:氏名トルツメ
11/05/22 05:20:00.87
いや・・・物が売れる市場がどんどん小さくなってきてるって話なのだが・・・。
そんなもんドコの社長さんだって拡大するのは無理ｗ
762:氏名トルツメ
11/05/22 11:59:56.27
いや、他所の紙会社はそれなりに利益出してますけど。
ここだけは別格にアホな経営だって事でしょ。
763:氏名トルツメ
11/05/22 15:17:29.26
カットはもううんざり
764:氏名トルツメ
11/05/22 15:56:56.08
どうせ今夏もボーナス支給されんでしょ
765:氏名トルツメ
11/05/22 16:16:48.86
ここまで無配続いて
株主が黙っているのが
理解不能
なんとかしてくれ
766:氏名トルツメ
11/05/22 18:01:48.31
もうお金ないでしょ。買収費用どうするのか？予定通り秋に興人工場を商事から譲り受けるとして震災被害を考えるとコストカットくらいじゃ焼け石に水。
大規模増資しかもう手段はありえない。ただでさえ多い有利子負債。劣化した資本の増強は避けて通れない。
767:氏名トルツメ
11/05/22 18:21:01.83
大規模増資も選択肢としてありえないっすよ。
今の株価でそれやったら、どうなると思います？
768:氏名トルツメ
11/05/22 20:07:55.02
金が無いなら借りるしかない。
しかし、いくら東京三菱ＵＦＪさんと言っても仏の顔も三度まで。
三菱製紙の運命は東京三菱ＵＦＪさんと商事さんの意向次第。
もううちらの運命はうちらの手の中になんかにあるかｗ
紙業界は将来無いから終り方探してるっのが正直なんじゃない？
しっかし日銀がコアコアＣＰＩ０％で金融引き締めしてたんなら
日本の景気が良くなる事なんて絶対に無いわｗｗｗ異論は認めないｗｗｗ
769:氏名トルツメ
11/05/22 21:32:39.64
＞767
住友軽金属が二桁株価で大規模増資をするしね、十分有り得ると思うけど。
製紙よりはるかに悪い財務でするくらいだから、財閥系はバックの信用力ですると考えるのが妥当でそれ以外にこの状況は乗り切れないでしょ。
資金調達のめどは他にある？
770:氏名トルツメ
11/05/22 22:00:52.57
で、誰が増資に応募するんですか？
単に”復興資金が無いための増資”ってんなら、手を挙げる人はいない。
希望退職のため、工場閉鎖のため、であれば、収益力向上効果が
分かりやすいから、何とか買い手がつくかもしれないけど。
771:氏名トルツメ
11/05/22 22:33:22.07
資金調達はしても返すアテがあるのか？
772:氏名トルツメ
11/05/22 22:35:49.46
貸し剥がしにあわない限りは永遠に借り換えでOK
773:氏名トルツメ
11/05/22 22:37:58.12
>>772
なにその無限増殖ｗｗｗ
バブルになるまで待つの？
774:氏名トルツメ
11/05/22 23:06:37.12
身内に貸し剥がしはないから財閥系は財務基盤が弱くても大丈夫なわけだ。
禁断のＭＳＣＢは止めてね。
古河機械金属は虎の尾を踏んだ。MSCBを決断させ資金調達したはいいが恐ろしい。
貸してくれる銀行を持たない。昔の古河グループも風前の燭。
製紙はめぐまれてるよ。
775:氏名トルツメ
11/05/23 17:34:43.84
心配すんな。
こんな会社直ぐに終わる。
776:氏名トルツメ
11/05/24 00:35:54.16
三井鉱山や住友石炭みたいになるのかな…
いくら子会社でも回収見込のない支援は株主代表訴訟のリスクを負う現代だからなあ。
777:氏名トルツメ
11/05/27 18:54:56.46
でも、おべっかつかいの役員、役員候補たちにとっては、給料多いし、休みは十分。彼らにとっては、いごこちいいかも。
778:氏名トルツメ
11/05/29 15:24:25.66
結局のところ経営側に問題が多いよね、この会社。
役員や管理職がガンか・・・
その尻拭いをさせられてばっかりな一般職にしたら迷惑以外のなにものでもないな。
779:氏名トルツメ
11/05/29 16:02:36.70
地球温暖化では二酸化炭素を吸収する木を使うな！
二酸化炭素を排出する化石燃料を使うな！
生物多様化では森を守って動物を保護するから木を使うな！
いくらＦＳＣしてるからとは言えこれからは木を使うのは厳しいぜ！
出版社や広告代理店が宣伝媒体として電子機器端末に移行するのは確実！
紙いらないよ！と言われればソコまでだ！
紙は無くなる事はなくても増える事は絶対にありえない！
そろそろ現実見ようぜ！
780:氏名トルツメ
11/05/29 22:41:54.35
せやな
781:氏名トルツメ
11/05/30 09:47:53.24
高砂の大幹部の方は、若く中研にいたとき、新婚旅行に3週間行ったらしい。しかも、同僚後輩に社員の女子は商品だから絶対に手をだすなと言い、自分はその逆をした。これって、当社のモラルなの。
782:氏名トルツメ
11/05/30 10:41:57.11
↑今高砂にいる人？
783:氏名トルツメ
11/05/30 13:07:40.78
不織布の開発をされている50代の方で、言うこととする事が逆のおえらいさんです。
784:氏名トルツメ
11/05/30 14:09:22.47
>>783 それって結婚後に不倫したって事？
785:氏名トルツメ
11/05/30 17:20:00.61
結婚後、不倫まではしていないと思う。30年前、中研に契約社員で来た金持ちのお嬢と一緒になった御用学者風の人の話。
786:氏名トルツメ
11/05/30 19:32:18.92
↑Hさん？
787:氏名トルツメ
11/05/31 08:48:16.44
当りです。うちの会社は、不言実行の反対で東電みたいな体質に合う人にはパラダイス。
788:氏名トルツメ
11/05/31 11:52:01.44
その上司の女関係が三菱製紙の将来とキミの給与にいったい何の関係があるの？ｗｗｗ
ただの僻み妬みだろうがｗｗｗくだらないとしか言えないｗｗｗ
789:氏名トルツメ
11/05/31 11:57:33.81
ほんと、だから何？ってカンジだね。不倫じゃないし幸せな家庭を築いているのだから別にいいんじゃね。妬み僻みは恐いねwww
790:氏名トルツメ
11/05/31 23:46:56.44
そんなことより、前期も経常利益をなんとか無理して黒字にしたが、弾も減って
きた。その対策は>>778で指摘した問題を解消するしかないのでしょうか。
ますます、減俸になりそうです。
791:氏名トルツメ
11/06/01 00:24:05.17
↑ 真面目に答えるな ！ お前みたいなくだらない人間がいるから営業力が伸びないんだよ カス！！
792:氏名トルツメ
11/06/01 02:19:00.07
まじめすぎワロタ
がんばれ
793:氏名トルツメ
11/06/01 12:03:39.09
>>785 同じHでも出しゃばりで何もしないHの方が最悪！管理職でもないくせに態度だけお偉いさん。下品すぎる。 あなたが書いてるH氏はマトモな紳士だよ！
794:氏名トルツメ
11/06/03 13:35:43.39
中川工場から来たu坂をどうにかして
ウザい
アホなくせに偉そうに
795:氏名トルツメ
11/06/03 18:03:07.55
>>794 フォロー出来ないくらいヒドイなwwwwww
796:氏名トルツメ
11/06/03 19:20:18.12
をいをいｗｗｗ給料カットだからっておまえらのモラルもカットだ！ってかｗｗｗ
797:氏名トルツメ
11/06/03 23:01:55.45
↑くだらない
798:氏名トルツメ
11/06/04 09:56:10.72
一般が１０％カットなら
管理職は倍をカットしてもらわな納得できん
799:氏名トルツメ
11/06/04 12:33:00.57
管理職といってもあまり待遇良くないよ、この会社 目の敵みたいにして管理職叩きしてる人多いけど心が貧しいね！
800:氏名トルツメ
11/06/04 15:49:12.57
>>799
状況をよく理解して無いんだろｗｗｗ
不景気なのは会社が悪い！
って思ってる連中だからｗｗｗ
ソレを聞いた日銀白川は大喜びですｗｗｗ
801:氏名トルツメ
11/06/05 23:33:02.06
不景気なのは会社が悪いんじゃなくて、この不景気でただでさえ財務状況が最悪なのに、震災で駄目押しなのが問題なんだな。
で、この財務状況を作り出したのは誰なんだ？
この財務状況下で昇進、昇格しまくってる管理職ってどうなの？
一般職だけ、ありえない程の賃下げして、昇進の機会も奪っておきながら、この我田引水的な放漫経営じゃ叩かれてもしかたないべ？
802:氏名トルツメ
11/06/05 23:38:08.23
合併で解決
803:氏名トルツメ
11/06/06 11:53:17.90
>>802
合併の意思はこの会社にはあるのかな？
最後まで三菱でいくんじゃないの？
>>801
日銀ですよｗ少なくとも入ってくる金のコントロールをしているのは日銀です。
モノは良いものだから売れるのではなく、買う側がお金を持っているから売れるのです。
三菱製紙が紙という商品を売り続ける以上はその売り上げは世間の景気の動向に比例します。
直接、最終消費者に売りつけてるわけじゃないのでｗ
それプラス昨今は環境問題も影響してきています。
なにが売れるか売れないのかではなくそれ以前の紙を減らせ！です。
紙の需要減は強制的に指示されているのです。
売れなくて入ってくる金が減るのだから会社が利益出そうと考えれば
コストを下げるしかないのです。コスト減も行くところまで行けば
人件費に行き着きますｗそして入ってくる金が増えるような改善策は
２０年間も日銀側からは何も提示されてません。つまり失われた３０年目の突入です。
まあ１０年後、日本に生き残ってる企業がどれくらいあるのか？
って話になりますがｗ自民だ民主だと騒いでる以前に日本のとりまく事態はかなり深刻です。
804:氏名トルツメ
11/06/06 23:02:46.01
全て日銀のせいにすれば説明がつくと思ってる典型的な経済音痴。
不況やデフレはマネーの問題ではないということが永遠に理解できない馬鹿は
口を紡いでろ。
805:氏名トルツメ
11/06/06 23:11:20.04
>>804
じゃあ気持ちの問題かｗｗｗ
日銀の絡んでるのは間違いない！
違うならご教授願いたいねｗｗｗ
806:氏名トルツメ
11/06/06 23:26:07.00
お前、定期的に出て来るよな。
文章から知ったか野郎だというのが滲み出ているよ。
未だに公定歩合（笑）とか言ってそう。
ここで経済の抗議したって仕方がないし、どうせお前は理解できないだろう。
お前が出来る唯一の事は、黙ってスレを眺めてることだ。
日銀にお前より馬鹿な人間が一人もいない事だけは間違いない。
807:氏名トルツメ
11/06/07 00:00:58.32
>>806
定期的に出てくる会社が悪い！って連中をたしなめる為だよｗ
ここで経済の抗議？はあ？この会社の誰に抗議すんの？ｗ
俺が知ったかなら知ってるあなたのご教授を願いたいですがねｗ
808:氏名トルツメ
11/06/07 07:55:27.95
たしなめるとお金もらえるの？
809:氏名トルツメ
11/06/07 09:43:48.10
それは組合がもうやってるお（＾＾）
810:氏名トルツメ
11/06/07 13:12:04.45
>>808
請求してみようかなｗｗｗ
しかしキツイねｗおまえら１０年後の展望見える？
業績伸ばしてる他産業や他会社だって
それはどこかの会社のシェアを奪ってるだけであって
どこかの誰かの人生をぶち壊してるのよｗ
デフレじゃ話になんねｗそれを維持してきたのは日銀。
うちの会社も年々縮小されるよう決められた経済規模の中で
どうにかして生き残ろうと努力してきたわけ。失敗も認めてるけどｗ
景気回復がいずれなされるだろうと思ってね。頑張ってたのよｗ
コストカットで耐え凌ぐのは景気回復までの緊急策でしかない。
景気回復しないと意味無いのよ。インフレに転じないとねｗ
それを必死で阻止してるのは日銀。
もう俺らじゃどうにもなんないだろ？ｗ
会社の上の人でも無理なのよこればっかりはｗ
811:氏名トルツメ
11/06/07 16:50:59.17
超就職難の時代に財閥系の会社にいられる幸運。
コストカットくらいどうってことないよ。
812:氏名トルツメ
11/06/07 21:47:07.52
全港湾にでも相談したら？彼らは強いでしょ。
813:氏名トルツメ
11/06/07 22:15:21.00
奴隷のような社員ばかりでやりやすいです
814:氏名トルツメ
11/06/08 08:09:39.78
ここが嫌なら辞めたらいい。
今仕事なんてないしここで働いてるありがたみがわかるよ。
815:氏名トルツメ
11/06/09 01:17:53.98
そこで奴隷社員を大量生産かい？
足元見すぎだろ。
社長以下、役員は今期の報酬返上しろや。
816:氏名トルツメ
11/06/09 13:28:27.52
車屋さんは１ドル８０円で根を上げていますｗ
では紙屋さんはいくらまで大丈夫でしょうか！
817:氏名トルツメ
11/06/09 13:33:35.21
あのねｗ社員なんてのは奴隷なのｗ
どこの世界に役員より偉い社員がいるの？ｗ
そんなんじゃ役員のメリットってゼロじゃんｗ
誰も起業しなくなるよｗ
ケツの毛まで抜いて働かせまくるのが共産主義ｗ
少しいい思いさせて後でコソッと詐取するのが資本主義ｗ
どちらも奴隷契約には変わらんよｗ
818:氏名トルツメ
11/06/09 15:49:27.10
奴隷だと思う奴早く辞めな。
世間知らずのオッサン連中だろうな。
819:氏名トルツメ
11/06/09 21:36:34.60
工場まわったのに製品が出て行かないってどういうことだよ。
津波のあと、休みなしで働かされたんだぞ、馬鹿本社。
わざと紙きるか
820:氏名トルツメ
11/06/10 00:05:10.54
>818
>817が正解に近いこと言ってるよ。一応法律用語ではいわゆる株式会社の
従業員とか社員っていうのは、「使用人」だから。
社員っていうのは株主のことなんだよ。使用されている人＝奴隷の如く使われる
人という解釈もあながち間違ってないww
三菱君ももっと頭良くて医学部にでも行ってれば人生変わったのに。。。
と言ってる俺もまだ独り立ち出来てないんだけどね。
おっと、スレち失礼！
821:氏名トルツメ
11/06/10 00:09:03.89
なんでもいいけど、ボーナスすげーやすいぞ
なんとかしろ本社
822:氏名トルツメ
11/06/10 00:12:39.38
今回は出るだけましだろ
823:氏名トルツメ
11/06/10 00:14:11.78
>822お前のようなやつがいるから組合が何も
しなくなるんだよ、まったく
824:氏名トルツメ
11/06/10 01:09:28.11
>>817
でもその論理じゃ役員も所詮株主の奴隷だぜ？
社長も含めてな。
最近やたらと奴隷奴隷って騒ぎ立てる極端な被害者意識の持ち主が多いなあ。
実際は奴隷じゃないさ。嫌なら好き勝手に辞めて他へ行く事を選択できるんだもの。
過保護に育ち過ぎて周囲にお膳立てしてもらう受け身な発想しかないから、
自分で選択する姿勢や意識が育たず被害者意識の塊になるんだよ。
825:氏名トルツメ
11/06/10 08:03:22.33
とうとう利益剰余金マイナスに転じた。
ぎりぎりの経営が続くな。
826:氏名トルツメ
11/06/10 08:25:05.53
>>824
少なくとも俺の言う奴隷は被害者意識の表れでは無いよ。
一般論として会社と従業員の関係を表現したものだ。
そこら辺は誤解なきようお願いします。
組織体系は自然界の食物連鎖でも人間が作りあげてきた社会でも
間違いなく強い者がトップに立つピラミッド型になる。
上に立つ者は少数で下にいるものは大勢になる。
奴隷と言う表現はネガティブな部分しか受け取る事が出来ないかもしれないが
奴隷が大勢いなければご主人様という存在がなくなるのも事実。
827:氏名トルツメ
11/06/10 12:57:56.53
この非常時、危機的状況下で上だの下だの、役員だの株主だのまだほざくのか。
ナンセンスとしか言いようが無い。
経営陣は本気で従業員本位の経営施策を考えろ。
でなきゃ本当の復興、再生は無い。
828:氏名トルツメ
11/06/10 13:30:40.87
なんでもいいから、社員のボーナス減らさないで、上の方しっかりして社員のことも考えてください。
829:氏名トルツメ
11/06/10 15:08:07.45
ムリでつ。
下の社員の給料だけ積極的に減らします。上の給料には手をつけません＾＾
それでも納得する人がこのスレにはいるみたいだ。
830:氏名トルツメ
11/06/10 20:03:00.38
>>827
あなたこそよく状況を見た方がいいｗ
輸出は円高で海外製品に負ける
国内はデフレで買い手が居ない
もう詰んでるんだよｗ
日銀が金刷ってインフレにしない限り
日本の産業は壊滅するのｗ
今は奇跡が起こるのをただ待ってるしかないのｗ
日本はスタグフレーションに突入してるから
みんなの心配も理解は出来るけど会社が危機的状況なのは事実だ！
２０年のデフレをよく勉強してくれ！
831:氏名トルツメ
11/06/10 23:19:09.23
お前が勉強しろや、カス。
wの多様とか、日銀の連呼も見苦しいが、
何よりお前に経済の知識が無いのが丸わかり。
832:氏名トルツメ
11/06/11 02:38:59.23
>>831
だいたいこういう事を吐き捨てる奴は何も指摘しないで言い逃げで終わってる現実ｗｗｗ
指摘されるのはいつも決まってｗを多く使ってるって事だけｗｗｗ
俺が間違ってるなら指摘してもらいたいのよｗｗｗ
実はその方が安心するからｗｗｗ
833:氏名トルツメ
11/06/11 02:42:40.68
俺の日銀連呼の見苦しさは理解できても
現状の日銀の見苦しさは理解できてないのなｗｗｗ
834:氏名トルツメ
11/06/11 11:53:44.98
>>833
間違い１
「国内はデフレ」と「日本はスタグフレーションに突入」は
全く矛盾した記述。スタグフレーションの意味がわかっていないようだ。
間違い２
「日銀が金刷ってインフレに」
紙幣の増刷権限は政府にあるのであって、日銀ではありません。
間違い３
日本が２０年デフレであるという事実はありません。
データを見ずに感覚だけで語っている証拠。
間違い４
日本の危機と会社の危機には直接的な関係はありません。
頼むから馬鹿は黙っててね。
835:氏名トルツメ
11/06/11 12:30:43.52
>>834
全て論外ｗｗｗ出直して来いｗｗｗ
間違い１
スタグフレーションはインフレの最悪の形の一つだが
その土台には所得減が根底にある。その上での物価上昇の状態を指す！
中東の紛争などで石油価格は上がる。穀物価格が上がる。震災で鮮魚類の漁獲高が減り価格が上がる。
間違い２
いつから増刷権限は政府に権限あるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日銀が金刷らないなら政府紙幣発行って手もある！
って言ってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日銀は政府とは独立してるんだぜ！
そりゃ紙幣発行には政府と日銀の話し合いは必要だがなｗｗｗ
間違い３
デフレは民主党になってから認めてるが
日本の給与が増えて無い現状は２０年前からである。
１９９０年頃バブル崩壊し２０００年まで日本の経済成長は
横這いの停滞を示しそれから２０１０年まで下落してる。
経済成長してるならこの経済状況はありえない。
現状維持ですら前年度以上の資金が必要なわけでｗ
それらの日本の経済成長には常に銀行が絡み日銀が絡み
ＢＩＳ規制が絡んでる。勉強しましょうｗｗｗ
間違い４
ドコの国の人よｗｗｗｗｗ日本居ながら日本の経済状況が会社に反映しないってｗｗｗｗｗ
論外！勉強して出直して来いｗｗｗｗｗ
836:氏名トルツメ
11/06/11 15:24:17.64
何このスレ
837:氏名トルツメ
11/06/11 17:10:47.16
キチガイが暴れてるだけです
838:氏名トルツメ
11/06/11 17:18:55.59
さよなら絶望工場
839:氏名トルツメ
11/06/11 17:49:57.76
経済知ったかぶりのうざい粘着どうにかしろよ。
経済なんて勉強したって意味無いんだよ。
840:氏名トルツメ
11/06/11 23:07:34.44
何も知らないから組合を突付いて会社を叩けば給与が増えると思ってる
ヤクザみたいなバカな連中が次から次から沸いて出てくるんだろ？ｗｗｗ
悔しいなら少しは勉強しろってｗｗｗいやほんとにねｗｗｗ
そうすりゃ会社が何でそういう行動に出てるのか少しは理解できるからｗｗｗ
俺の言ってる事が全部正しいとは言わんよ！言わんから勉強して反論して
論理的に俺を黙らせて見ろよｗｗｗ日本語は便利だよなｗｗｗ
自分に都合の悪い事、知らない事は無視してキチガイとレッテル貼れば
言った本人の気分がスッと晴れるからなｗｗｗ
経済勉強したって意味無いって企業は経済活動そのものなんですけど？ｗｗｗ
知らないなら黙って文句言わないで上司の言う事聞いて働いてろｗｗｗ
今はとにかく復旧第一！復旧したって会社が立ち直るかは知らんが今はそれどころではない！
とにかく各々が各ポジションで力発揮して頑張ろうぜ！その先の事はその時だ！
今日で最後にするよｗアホらしいわｗ
841:氏名トルツメ
11/06/11 23:25:38.94
ゆとり新入社員と見た 寝ろ
842:氏名トルツメ
11/06/12 10:03:13.54
次のマシンの立ち上げは形だけで、っていうのはどういうこと？
パフォーマンスなのか？
毎日働かせてきた立場とすれば納得できないぞ
843:氏名トルツメ
11/06/12 18:02:50.98
話が見えない。
どういうこと？
844:氏名トルツメ
11/06/17 04:44:40.44
八戸のＩさん、子供うまれたばかりなのに
元カノとあそんでるってどういうこと？
やっぱ、でき婚は怖いね
845:氏名トルツメ
11/06/17 12:00:47.63
↑個人的な恨みでもあるのかよ？
846:氏名トルツメ
11/06/17 23:01:02.18
地方工場の土民はネットにさわるんじゃねえよ。訴えられるとか考えないの？
847:氏名トルツメ
11/06/18 08:05:30.63
八戸工場は大丈夫ですか？
848:氏名トルツメ
11/06/18 12:02:36.52
まともなのは840の人くらいだね。
他は論外。834はバカ丸出しだ。大笑い
レベル低すぎ。
会社と従業員の危機意識の共有ってないのこの会社?
849:氏名トルツメ
11/06/18 12:13:29.30
自演までしてる・・・恥ずかし
850:氏名トルツメ
11/06/18 12:56:58.21
訴える度胸なんてないでしょ。面倒だし知恵もない。
大丈夫だお。
851:氏名トルツメ
11/06/18 15:14:53.68
今、職にあぶれた弁護士が、くだらないトラブルに首つっこみまくってる。
特にネット上の書き込みトラブルは最近の流行だから危ないよ。
まあ、個人の問題だから知らんけど。裁判がんばってね。
852:氏名トルツメ
11/06/18 20:02:01.12
八戸は順調に立ち上がりましたか？
853:氏名トルツメ
11/06/18 20:07:23.38
こんな金のとれない相手に弁護士は顔をつっこまないよ。
妄想がんばってね。
854:氏名トルツメ
11/06/18 20:24:53.26
弁護士問題、もうすんな。
どうでもいい。
855:氏名トルツメ
11/06/18 23:56:31.47
弁護士（笑）
856:氏名トルツメ
11/06/20 18:28:36.77
八戸工場はほぼ全ライン順調にガンガン運転してるみたいだよ！
857:氏名トルツメ
11/06/22 22:13:55.73
提訴したのは本当か？
本当なら、まさに御愁傷様。
858:氏名トルツメ
11/06/23 00:41:04.29
ネットと現実が陸続きだということが分かってない奴が多数
859:氏名トルツメ
11/06/23 19:40:36.43
八戸復活祭！
860:氏名トルツメ
11/06/23 21:04:26.09
おめ！
861:氏名トルツメ
11/06/28 05:48:28.81
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:528番)
>528 名前：飯田和俊 投稿日：2011/06/27(月) 19:27:52.00 HOST:p15152-ipngn401okidate.aomori.ocn.ne.jp[180.15.56.152]
>対象区分：［個人・三種］優先削除あり
>削除対象アドレス：
>ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板:844番)
>削除理由・詳細・その他：
>言われの無い誹謗中傷。
>別の方のことを言っているのかも知れませんが、
>社内で「飯田のことか？」と聞かれました。
>＊出来ちゃった結婚で子どもが生まれたばかり という部分に
>該当しますが、それ以外は事実無根です。
>困っており、削除依頼をいたしました。
862:氏名トルツメ
11/06/28 19:46:01.91
意外と早く立ち上がりそうだよ！やったるで！
863:氏名トルツメ
11/06/28 20:09:39.19
こりゃ訴訟祭りか？
864:氏名トルツメ
11/06/28 21:24:10.34
うちも人員削減するのかなぁ
865:氏名トルツメ
11/06/28 21:28:37.62
超多忙の毎日
はやくのんびりしたいです
866:氏名トルツメ
11/06/28 21:28:52.27
超多忙の毎日
はやくのんびりしたいです
867:氏名トルツメ
11/06/28 21:29:16.12
超多忙の毎日
はやくのんびりしたいです
868:氏名トルツメ
11/06/29 10:52:36.32
↑何回も書いて精神障害？
869:氏名トルツメ
11/07/04 02:46:32.05
会社行きたくないなぁ…
870:氏名トルツメ
11/07/04 20:07:31.30
同感
１０パーセントカットが気に入らないなら辞めてもらっていいよなんて言う社長の下じゃやる気も失せるわな。
871:氏名トルツメ
11/07/05 19:49:51.46
辞めれば
872:氏名トルツメ
11/07/07 01:33:38.30
６抄の立ち上がりは、いつ頃ですか？
873:氏名トルツメ
11/07/07 12:47:50.26
>>872
11月
874:氏名トルツメ
11/07/10 17:23:53.30
頑張れよ～八戸(^o^)／
875:氏名トルツメ
11/07/11 21:29:41.70
おう頑張るよ～
震災から4ヶ月
マジで直後からは考えられないくらい復興してきたぜ
現場の頑張りが続くように祈っててくれ～
876:氏名トルツメ
11/07/11 22:14:49.41
お～！一部心ない書き込みあるけど俺はお前らの気持ち分かってるつもりだ！頑張れよ！
877:氏名トルツメ
11/07/12 00:05:16.94
イラストレーターで作られたファイルを、
面付ソフトを使用して、面付したいのですが、
図面上に製品枠外に不要なオブジェクトがあっても、
面付ソフト上できちんとセンターリングができる方法
というのはありますでしょうか？
どこで質問して良いのかわかりませんので
場違いですが教えてください。
878:氏名トルツメ
11/07/21 06:20:54.95
最大の無駄遣いのボーリング大会を中止にしろ！
879:氏名トルツメ
11/07/21 20:42:24.39
ボーリング大会って何？
880:氏名トルツメ
11/07/21 22:27:50.07
高砂で年に２回開催されている経費の無駄遣いのボーリング大会。
881:氏名トルツメ
11/07/22 11:25:50.29
>>877
それだけの情報じゃ、なんとも言えないな。
面付けソフトが持ってる機能にもよるだろうし。
不要なオブジェクトを取り除いて保存し直すことだね。
面付けソフトにとっては、そのオブジェクトが不要かどうかなんてわからないだろうからね。
とにかく、面付けソフトに流す前に一手間必要になると思うよ。
882:氏名トルツメ
11/07/22 11:29:20.09
上記の補足
不要なオブジェクトを取り除くってのは、削除できるなら削除しちゃう、
削除できないオブジェクトなら、必要な部分以外をマスクをかけちゃう等。
883:氏名トルツメ
11/07/23 10:57:45.82
たいした額ではないだろうが、
経費削減を進めるんではなかったの？
884:氏名トルツメ
11/07/23 11:52:44.43
この危機的状況下でボーリング大会とは…高砂と他工場では温度差がかなりある様子ですね。被災して頑張ってる工場が可哀想だわ。
885:氏名トルツメ
11/07/23 18:20:56.27
全部自腹でしょ
いいんじゃないの
886:氏名トルツメ
11/07/23 23:03:20.17
自腹じゃないよ。 全て会社負担。ゲーム代も靴代も。
887:氏名トルツメ
11/07/24 00:19:50.28
それぐらいの余裕がなきゃ
話が細かいよ
888:氏名トルツメ
11/07/24 00:30:09.73
３月に日本を揺るがす大震災、高砂では残念な事故…たとえ自分の財布から出費したとしても普通に考えたら不謹慎だと思うけど、それが三菱製紙なんだなぁと改めて思いました。
889:氏名トルツメ
11/07/24 06:17:37.63
何が何でも自粛は逆に士気が下がるばかりです。皆で何かをやり遂げる前には多少の娯楽行事も必要ですよ。
890:氏名トルツメ
11/07/24 22:05:55.16
さあ、明日は月曜日だ！
働くぞ！！
891:氏名トルツメ
11/08/24 00:37:56.76
一ヶ月近く書き込みがないとは…
いくつかリリースはあったがまあこんなもんか
892:氏名トルツメ
11/09/11 21:24:18.79
さあ、明日のためにもう寝るとするか。
一週間の始まりだ。
働くぞ！働くぞ！働くぞ！
893:氏名トルツメ
11/09/12 19:10:53.97
被災した八戸とかは全復旧したのかな？
ぜ～～～んぜん話しが入ってこないし、仕事してても空気がユル～イんですけど(笑)
誰か教えてください(^o^)／
894:氏名トルツメ
11/09/13 15:28:40.08
海側の被害が大きい所以外は稼動してます。
そこも年内には稼動する予定です。
ただ仕上げ関係ではそうもいかない所も・・・。
ところで紙は売れてるんですかね？
そちらの方が気になります。
立ち上がったのはいいですが
震災から立ち上がっただけですからね。
紙の売れ行きが良くなったのとは違いますから。
しかしこのスレも修羅場になるのは嫌ですが
下がってるの見ると寂しいですね。
895:トルツメ
11/09/28 23:21:55.90
静岡に新規会社を建てたり、香港にも新会社を・・・。１０％カットして、個々の仕事量が増えただけじゃ。スレ盛り上げたいですな。
896:氏名トルツメ
11/09/29 08:09:22.72
金ないのにそれだけ出資してたら増資は避けられないだろ。
公募と第三者割り当て。
公募価格が55円くらいなら考えてもいい。
897:氏名トルツメ
11/09/29 21:24:28.43
給料下がっているのに比例して、
仕事もやる気出ません。
退職金、ちゃんと出るか不安
そのあとは知らんけど
898:氏名トルツメ
11/09/30 08:25:04.37
勤労速報見たけれどこれからの動向を甘く見すぎて無いか？
対ドル８０円計算になってるけれど政府・日銀は何もする気無いから
１年後の今頃は７０円切るかどうかになってるんじゃないか？
今の政府・日銀は日本を守ろうとか全然思って無いからねｗ
まあ、こちらは自分らがやれる事を粛々とやるだけなんだけどねｗ
899:氏名トルツメ
11/10/02 19:45:48.01
製紙会社のランキングってどっかに無いの？
大興製紙ってどれぐらいなのかな？？
900:氏名トルツメ
11/10/08 01:20:23.05
初カキコする京都工場のものです。
１月１日付で八戸工場に転勤を言い渡されました。
京都→青森はさすがに遠くて行くべきか迷っています。
断わる ＝ 会社辞める なので辛いところです・・・
901:氏名トルツメ
11/10/08 09:33:37.70
>>900
まあ遠いでしょうねｗ気質も違うでしょうから最初は戸惑うと思います。
しかし自分の見聞を広める為にも一度来て見てはどうでしょうか？
違う地域、違う仕事、違う人、そりゃ誰でも戸惑います。
しかし今のご時世、仕事を辞めても次の仕事が見つかるか分りません。
違う仕事があるのなら辞める選択もありですが
何もしないで辞めるのは俺は勧めません。
これかの時代は変化するのが早いですから
気持ち切り替えてそれに慣れていかないと・・・。
一度来てみて下さい。地獄ではないですからｗ
902:氏名トルツメ
11/10/08 17:16:39.03
>>900
1月か。八戸は雪がない分がっつり寒いぞ。工場は海沿いだからなんとかなるとしてもね…。
俺も転勤してきた側なんだが、自分の経験値にはなるとおも。良いか悪いかは別として。
903:氏名トルツメ
11/10/08 17:22:52.87
高砂で無いのが幸いだね(^o^)／
寒いけど頑張ってね。
904:氏名トルツメ
11/10/09 22:41:25.21
URLﾘﾝｸ(raicho.2ch.net)
面白いニュースだｗソースはＮＨＫのニュースらしいｗ
年金は７０歳まで待て！なんだとｗｗｗ
どうするよ？再雇用者７０歳まで働かされるんだぜ？ｗｗｗ
905:氏名トルツメ
11/10/10 21:41:40.10
心配すんな、これからは70歳まで生きる奴の方がまれな存在になるから。
俺もおめーも７０までにゃくたばってるわな。
906:氏名トルツメ
11/10/13 12:32:30.14
７０歳まで、３交替でこきつかうしかないでしょう
907:氏名トルツメ
11/10/13 19:08:49.58
>>906
つっこみ所はそこじゃないんだよねｗ
７０まで年金が払われないってトコ
実際７０まで仕事ってのは無理。
定年後７０まで無収入で暮らせ！
って今の政府・官僚は言っていて
生活保護の方にも手突っ込んで
改正しようとしてるから
数年間は確実に無収入の時間がある。
年金制度は既に破綻してると言われていて
制度上破綻させないようにするには
支給金額を減らすか支給開始年齢を引き上げるしかない。
けど、それでは制度が成り立ってるとはいえないｗ
そのうち７５とか８０からとか平気で言い出すよｗ
日本の景気が冷え込んで会社が倒産しまくったり
海外に出てるんだから当然に日本国内の労働人口は減ってる。
厚生年金を払い込むサラリーマンが減ってるんだからｗ
908:氏名トルツメ
11/10/14 00:29:16.10
大丈夫じゃね
放射能で確実に平均寿命短くなるし
見越してるのかもよ
909:氏名トルツメ
11/10/14 22:32:38.61
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ワロタ
910:氏名トルツメ
11/10/16 01:24:43.79
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
さあ、とうとうこの日が来てしまいました。
今までは電子書籍が紙の本より高いとかで
訳の分からない事をやっていましたが
今度は紙の本の８割の価格で売り始めるそうです。
これからが本当の地獄ですｗ
911:氏名トルツメ
11/10/17 11:18:46.84
>>908
白河工場の人は大丈夫なのか？
912:氏名トルツメ
11/10/17 23:29:04.22
我が社の経営陣に、そんな危機管理能力の有る人は居ません。
よって白河で放射能汚染があっても放置。
913:氏名トルツメ
11/10/17 23:46:27.19
>>912
国・メディアが騒がないから国民も大丈夫だと思う。
メディアで取り上げられてないから大丈夫なんてのは幻想だからね。
現実はもっと残酷ですよ。今の世の中は会社じゃない、もっと上の方で腐りまくってる。
事実、個人線量計の配布を止めたのは厚生労働省の審議官です。
スピーディーの公開も政府は知らないと言っていたが震災のその日に知ってましたからね。
914:氏名トルツメ
11/10/31 22:03:09.84
日本はいつからこんなに腐ってしまったのでしょう。
政府、官僚は保身と自己利益に走り、国民は蚊帳の外。
915:氏名トルツメ
11/11/01 05:13:28.69
ＴＰＰ参加した時点で日本終了だよ
関税撤廃で単純に為替勝負になる
今は円高ドル安ですからね
この日の為にずっと仕組まれてきたみたいなモンですから
ＴＰＰに関しては各自が調べて把握しておくべき！
ＴＶ・新聞は信用しないように！自分で考えよう！
916:氏名トルツメ
11/11/01 09:50:51.97
高砂スキー同盟軍
917:氏名トルツメ
11/11/04 21:59:31.21
MとT 目と目で通じ合う～♪ アツイの～(@_@;)
918:氏名トルツメ
11/11/21 18:57:12.91
もうすぐシーズン！
冬山でラブラブ！！
おまえだけは守ったるでぇ～
919:氏名トルツメ
11/11/22 15:46:32.58
>>917､918もっと詳しく知りたいぜ
920:氏名トルツメ
11/11/22 15:47:41.44
>>917､918もっと詳しく知りたいぜ
921:氏名トルツメ
11/11/22 15:49:14.42
>>918もっと詳しく知りたいぜ
922:氏名トルツメ
11/11/22 15:54:06.59
不倫ふりんぷりんぶりん
923:氏名トルツメ
11/11/22 15:56:52.33
不倫はいけません。
やめましょう。
皆、影でばれているぞ
密告されるぞ
924:氏名トルツメ
11/11/22 18:59:32.65
懐妊じゃー
925:氏名トルツメ
11/11/22 21:06:52.01
疲れた
926:氏名トルツメ
11/11/22 21:21:34.94
疲れすぎた
927:氏名トルツメ
11/11/22 21:22:26.11
疲れた
928:氏名トルツメ
11/11/22 21:22:57.44
疲れすぎた
929:氏名トルツメ
11/11/23 01:49:21.26
か～すかに～ ん いろ～っぽい♪d(⌒〇⌒)b♪
930:氏名トルツメ
11/11/23 08:47:45.77
不倫は文化
931:ジチ
11/11/23 16:00:17.19
現在の法解釈では、イニシャルや固定ハンドル、オンラインゲ キャラ名も、個人を特定するものとして、処罰されます。
２ちゃんねるは匿名ではありません。 違反し、警察等か あった時にはIP公開することも、規約に明記されてます。IP保存されてます。 告訴されたら刑に服す、自己責任の掲示板です。
■■■訴訟の起こし方■■■
まずは、本人訴訟か弁護士を雇うか。 弁護士を雇うメリットは、プロの手腕が あることです。 匿名での訴訟もできます。 匿名を希望すれば、弁護士が代理人となり、弁護士の名で交渉等が進められます
URLﾘﾝｸ(cabin.jp)
932:氏名トルツメ
11/11/23 19:34:46.55
不倫をするほうが悪い
嫁に不倫相手は慰謝料を払え
旦那は不倫をしていて
社内で平気でいる心境が馬鹿か
933:氏名トルツメ
11/11/23 19:36:10.97
不倫をした2人が悪い
934:氏名トルツメ
11/11/23 19:47:30.28
そもそも冷静に読んでいたら初めは誰も不倫なんか書いていないぞ。それを誰かがおもしろおかしく不倫だと騒いだだけの話しだろ。アホか。
935:氏名トルツメ
11/11/23 20:23:21.78
ここの掲示板 秋ら蟹お菓子いですＷ
936:氏名トルツメ
11/11/23 20:25:27.19
不倫不倫って、今はそんな事言ってる場合じゃないだろ？ 真面目に会社について語り合おうよ！
937:氏名トルツメ
11/11/23 20:54:29.51
ほのぼのとしてるよねｗ明らかに日本の経済状況から乖離してるｗ
938:氏名トルツメ
11/11/26 02:15:26.54
っていうか、高砂工場のＫ岡係長ってどう？
査定や人事に私情を入れすぎてる気が・・・・・・
担当の現場すら管理出来てないようだし、そのことに気が付いていない上司もどうかと
939:氏名トルツメ
11/11/27 09:26:52.04
>>938
その人だけじゃないでしょ？
どこの課でも好き嫌い主義はありますよ。
やる気なくなるよね
940:氏名トルツメ
11/11/27 11:39:09.70
938の人って頭大きいのに中身空っぽかい？
941:氏名トルツメ
11/11/27 23:47:57.31
マロンww
942:氏名トルツメ
11/11/28 20:40:07.35
ロマン
943:氏名トルツメ
11/12/03 21:40:11.81
人事異動の発表があったな。
944:氏名トルツメ
11/12/04 10:36:44.81
ビックリしない人事異動でしたな。
945:氏名トルツメ
11/12/04 10:57:13.75
人事異動しない会社なんてあるのかよｗ
946:氏名トルツメ
11/12/05 01:41:39.81
この糞経営陣がまだ居座ってるんだから驚きだよ。
ほんと呑気な会社だね。
なにが創業以来の危機だよ・・・
本気でそう思ってんなら、経営陣は総退陣、管理職も半分にしろや。
947:氏名トルツメ
11/12/05 02:57:03.57
>>946
創業以来の危機で済むなら御の字だよｗ
問題は復活する事はありえるのか？
業績が伸びる事がありえるのか？
答えは無いよｗ円高デフレじゃありえない！
デフレで経済成長した国なんて過去に一つも無い！
うちの会社は家電や車のように製品で国内消費を動かす事は出来ない！
日本の景気と連動して上下すると考えてよい！
つまり日本の景気が良くならないとうちの会社の景気も良くならないのさ
なぜ呑気に見えるのか？それは答えが既に決まってるからさ
答えがすでに出ているのだから慌てる必要は無い。
ＥＵはボロボロ、アメリカは半疑問だがダメ、残るは円しかない。
円高はこれからも続くし上がり続ける。
これでＴＰＰに参加して稼げると日本の経済界は目論んでるのだから呆れてしまう。
日本人でさえ福島県産の商品は敬遠してるんだから
外国の福島がドコにあるか分らない連中は
円高でバカ高くて放射能汚染の可能性がある日本製品を買うのだろうか？
関税撤廃で安くなってもそれを買う連中がいるのだろうか？
これで日本の景気が良くなるか？？？
行き過ぎた効率化・グロバール化は進歩を生むが
それと引き換えに雇用を消滅させる。
まあ借金を怖がってる日銀が健在で何もしないんじゃ日本は終わりだねｗ
誰かの借金は誰かの資産！
948:氏名トルツメ
11/12/05 19:04:43.31
立派な持論をお持ちなのはわかったから、
そんな未来のない会社に見切りをつけて転職したら？
口だけじゃないところを見せてくれよ。
949:氏名トルツメ
11/12/05 21:43:55.70
>>948
未来の無い会社？転職？
何を見ているのかな？ｗ
950:氏名トルツメ
11/12/06 11:43:06.03
転職できる人はいいな。
951:氏名トルツメ
11/12/08 10:42:08.83
転職しないで居続けるのも大変やな。
952:氏名トルツメ
11/12/12 00:46:37.66
ボケナスボーナス