10/10/02 19:55:35
池上彰の番組の受け売りじゃん
347:氏名トルツメ
10/10/02 22:21:17
>>346
オレ最小単位株主ダ！！
受け売りでも何でもイイのさ。決断、実行ができるかが大切なんじゃないのか？
ただ池上彰の番組では、高砂工場や京都工場が既に保有している自家発電や蒸気、
工業用水の水利権に関西圏の巨大市場などについては何も触れていなかったよな。
これが三菱製紙が高砂・京都で野菜工場を立ち上げる際の、競争優位となるポイントなんだよ。
受け売りだとか何とか言うばかりの評論家が多くて、石橋が壊れるまで叩いて結局渡ることができずに今の三菱製紙にしてしまったんだろ。
348:氏名トルツメ
10/10/03 00:33:24
野菜を作ろう 希望退職とかはもうないのですかね？高砂は野菜作りの会社にしよう
349:氏名トルツメ
10/10/03 11:42:03
野菜→メイドインジャパン→三菱→安全
を売りに中国、台湾等アジア圏、行く末は三菱のネームバリューは世界ではメジャーなのでヨーロッパ、アメリカへの進出ってのはどーかな？
“三菱の優しい野菜”(笑)
350:氏名トルツメ
10/10/03 13:18:12
たしかに野菜では無いが木は育ててるな(笑)
351:氏名トルツメ
10/10/03 16:34:02
そんなに関西に帰りたいなら辞めたら
しつこいよ
352:氏名トルツメ
10/10/03 17:14:29
これだけ食糧が余りまくってるのに、工場で野菜を栽培して
採算が取れると思ってるの？
話にならないですね。
353:氏名トルツメ
10/10/03 17:39:53
ここは2ちゃんねる…
マジレスすんなって(笑)
じゃ他に提案ある方ぁ～(^o^)／
354:氏名トルツメ
10/10/03 20:15:35
高級果実 マンゴーなどを作る
355:氏名トルツメ
10/10/04 08:12:34
野菜果物に限定せず(笑)
例えばIT関係で事業拡大。SNSやツイッターに次ぐ新たなもの。
エネルギー事業とか。
太陽光発電に関わるものやリチウム電池に関わるもの。
あとケナフやバガスはベタ過ぎて駄目かな～？
では次の方～(^o^)／
356:氏名トルツメ
10/10/04 17:41:02
なんで潰れないんですか？誰か知ってる人教えて。まだ何か隠し玉があるんでしょうか？
357:氏名トルツメ
10/10/04 18:09:04
三菱だから～
358:氏名トルツメ
10/10/04 21:32:18
遊園地にするとか
359:氏名トルツメ
10/10/08 21:50:49
萌会社にしよう！
360:氏名トルツメ
10/10/09 07:35:51
私はとある薬品メーカーのもの
ここの会社の資材関係の担当者は、
強引な値下げ交渉か接待の強要しかしてこないんで、
ホント取引をやめたいんだけどな
361:氏名トルツメ
10/10/09 12:17:02
止めた方が良いかも。
売掛金回収できないかも・・・
てな事は無いと思うけど。
362:氏名トルツメ
10/10/09 22:39:18
>>360
利益が無くなった時点（接待等の経費支出も含む）で販売を中止すべき。
363:氏名トルツメ
10/10/10 01:18:52
外資に買われないかな・・・北欧勢あたりに。
364:氏名トルツメ
10/10/10 11:19:07
買うメリットは？
良～く考えてみよう。
365:氏名トルツメ
10/10/11 20:57:02
うちに限らず、今時製紙会社を買収しようなんてところは、
たとえ規模のメリットを追求する同業者であっても、トンマ以外の
何物でもない。
もしそんな企業が現れるとするなら、損得計算が出来ないってことだから、
買収されても長くはもたないだろうね。
366:氏名トルツメ
10/10/12 10:31:05
買収して、潰して、お客だけキープと言う手は
以前から有る手段。
その価値も無い様な気がするが。
367:氏名トルツメ
10/10/13 19:32:48
この会社て泣きついた者勝ちですね。わがまま言った者勝ち。はいはい言った者負け
368:氏名トルツメ
10/10/14 00:58:42
色々ありそうだがこの会社にはいりたい。でも文系はほとんどとらないみたいね
369:氏名トルツメ
10/10/14 20:24:07
正気か？
余程行くところが無いんだね。
370:氏名トルツメ
10/10/14 22:12:10
文系新卒採用とか、このご時世でできるのか
371:氏名トルツメ
10/10/14 23:11:19
労務費の高い年配者を切って
働き者の若年者を採用する方が余程いい。
372:氏名トルツメ
10/10/16 14:29:54
働こうが働くまいが給料は出る
少ないけど・・・
ボーナス時期なんかは世間との開きに愕然とするよ
あんまお勧めできないねこの会社
たぶんもうすぐ潰れるだろうし
373:氏名トルツメ
10/10/17 12:16:22
もうすぐ潰れる･･･
それは無いでしょ
374:氏名トルツメ
10/10/17 15:07:06
三菱製紙の残された道
１ 海外に引き続き国内生産拠点の再整備 高砂 八戸に集約。
２ グループ会社の合理化 同業種の統一 販売、加工、物流、その他部門に統合。
３ グループ内従業員の２割リストラ（自然減、非正社員含む）
４ 三菱グループ以外の取締役の受入。役員報酬の大幅削減。旧経営者取締役の退任。
375:氏名トルツメ
10/10/17 21:53:18
高砂に集約は無いでしょ
その時点で道は閉ざされたわｗｗｗ
376:氏名トルツメ
10/10/17 22:02:01
あ
377:氏名トルツメ
10/10/17 22:04:43
↑田課長 ↑西スタッフ
鼻くそ喰って腹壊せばいいのに
378:氏名トルツメ
10/10/17 23:27:52
↑バレバレなんだけど この２人は別に評判も悪くないし。 それよりHか○り長最悪なんだけど！ なんであんなに威張ってるの？
379:氏名トルツメ
10/10/18 01:52:53
株主だが高砂は甘い事してるみたいだな
380:氏名トルツメ
10/10/18 12:21:47
一部に甘いタコＷ
381:氏名トルツメ
10/10/19 21:48:12
ついに70円台見えてきた。
ほんとにどうすっべかな。
382:氏名トルツメ
10/10/20 17:56:31
売るしかないね
紙切れになる前に
383:八戸担当
10/10/20 19:32:26
八戸は４抄が壊れ、６抄が壊れ、ボイラーが壊れ、下期の出だしは順調だね
384:氏名トルツメ
10/10/20 23:05:29
直せばいいじゃん
まだまだいける
385:氏名トルツメ
10/10/20 23:27:43
株価って下がっても偉い人のお給料は下がらないんだよね？ 下がってもあんまり意味ないのですか？ やっぱり何％か株を持ってる企業わかってるから余裕なんかな
386:氏名トルツメ
10/10/22 06:46:44
とりあえず、挨拶しろよ
387:氏名トルツメ
10/10/22 11:54:23
↑ TのH次長？ 下に対して高飛車だね。挨拶は基本だろ！
388:氏名トルツメ
10/10/22 14:40:35
Ｈ次長やったら、気さくで部下思いやで(*^^*)
失敗しても、きちんと説明出来れば納得され、チャンスを与えてくれはるよ。
389:氏名トルツメ
10/10/22 15:06:40
えこひいきが激しいんじゃねーの
390:氏名トルツメ
10/10/22 18:35:24
えこひいきする人…
H次長…×
H係長…○
って事でオケ？
391:氏名トルツメ
10/10/22 20:06:22
388↑関西弁まるだし
えこひいき同感
392:氏名トルツメ
10/10/22 20:58:40
そもそもH係長とやらは誰をえこひいきしてるのかな？
晒して下されば有り難い。
393:氏名トルツメ
10/10/22 23:18:14
H次長はタヌキで最悪だがH次長はもっとヒドイぞー！！
394:氏名トルツメ
10/10/22 23:48:13
依怙贔屓のどこが悪いのかさっぱりわからないがね。
こんなところで愚痴っている能なしまで平等に扱わなければならない
義理はないよ。
395:氏名トルツメ
10/10/23 00:26:11
↑同感
能力が無い方は、怒られるのは当然だし、嫌われもする。
しかし工場って、人余ってそうだね。
396:氏名トルツメ
10/10/24 02:35:34
八戸には、行きたくねぇ
397:氏名トルツメ
10/10/24 03:11:45
将来あるのは家庭紙と感材だけだな…
398:氏名トルツメ
10/10/24 08:15:42
八戸は、どうなの？
399:氏名トルツメ
10/10/24 13:02:37
>>398
田舎だよｗ
400:氏名トルツメ
10/10/24 21:39:29
>>398
カブシマでウミネコ見れる
401:氏名トルツメ
10/10/25 21:10:32
鮫あたりでも見れるぞ。
402:氏名トルツメ
10/10/26 05:15:49
八戸は臭いよ
403:氏名トルツメ
10/10/26 05:18:58
H係長 ＝ 車会社の名前？
なら、酷いやつだ
404:氏名トルツメ
10/10/26 09:47:44
↑その人は今はちがうだろ しかも裏表の無いイイ人だし。悪く書くな！ HS○W係長だろ！
405:氏名トルツメ
10/10/26 14:03:44
>>397
将来性あるのかな…
だといいけど北上は今子会社でしょ？行ったら出向からそのまま転（ry
406:八戸担当
10/10/27 18:27:06
車の名前って、やつは最悪だ
いい加減だし、知ったかぶりだし…
407:氏名トルツメ
10/10/27 20:53:24
ダイハツさん？ 日産さん？ あっ！鈴木さんだー！！
408:氏名トルツメ
10/10/28 22:00:23
ま、二人とも評判悪いという事だね！
409:氏名トルツメ
10/10/30 05:52:48
八戸やばい
410:氏名トルツメ
10/10/30 15:19:49
八戸→火事？ホント
411:氏名トルツメ
10/10/31 03:34:16
東奥日報に動画ニュースあったよ
412:氏名トルツメ
10/10/31 07:13:03
今日から復旧か…orz
413:氏名トルツメ
10/10/31 10:08:20
紙が売れなくてチップが余ってるから、燃やしたのかな！ダスト掃除を兼ねて
414:氏名トルツメ
10/10/31 12:46:14
去年も火事なかった?
415:氏名トルツメ
10/10/31 18:04:35
ちゃんと退職金でるのか
416:氏名トルツメ
10/11/04 00:43:42
京都はどうよ? 暇?
417:氏名トルツメ
10/11/04 21:59:31
京都は忙しいぞ。
418:氏名トルツメ
10/11/04 23:27:59
旭エンボス産は仕上がりいいね
419:氏名トルツメ
10/11/14 23:54:46
詰替楽しみだ
420:氏名トルツメ
10/11/21 00:11:57
あほでもリストラにならないよ いい会社だ
でもあほの相手、まじ疲れた… 辞表書いてくれよ～
421:氏名トルツメ
10/11/21 00:44:13
うちにいるアホボケナマケモノも辞めてほしいな～ お気楽というか開き直ったら人間強いよな～！
422:氏名トルツメ
10/11/21 17:37:23
ホントホント
423:氏名トルツメ
10/11/21 18:58:50
そう言うの飼い続ける余裕が有るということでは
結構いい会社かも
424:氏名トルツメ
10/11/21 19:46:40
脳ナシ管理職とかイラネ
425:氏名トルツメ
10/11/21 20:18:06
京都、忙しいなら、うちのあほぼけ引き取ってくれ！
非協力的で、雑用もろくに出来ないが…頼む
426:氏名トルツメ
10/11/21 21:54:44
いらないよ
427:氏名トルツメ
10/11/21 21:58:51
引き取ったれよ～
京都～
借り上げに年一千万以上かけてるねんから
428:氏名トルツメ
10/11/22 00:18:52
どこかの工場が引き取っても会社全体で考えればマイナスにちがいないからクビにしてほしいよ… うちにいる勘違い君…
429:氏名トルツメ
10/11/27 15:30:29
冗談抜きで、年配者を対象に希望退職を実施して、同じ数だけ新卒を雇った方が
会社にとってはいいよ。
生産性から見た賃金で両者に圧倒的なかなりの差がある事は明らかで、
ことによったら、ポスト以上に人が多い年配の方が、仕事があぶれて若年層より
生産性が低くなっている事も考えられる。
430:氏名トルツメ
10/11/27 20:27:33
せいぞうぶちょうが代わらない限り収益は改善しないんじゃね？
何も知らないんだからWW
431:氏名トルツメ
10/11/27 21:34:47
↑
あのね 製造部長は現場の事なんて把握しなくていいんだよ。
現場の責任は課の課長なんだから。
わかった？
432:氏名トルツメ
10/11/28 02:43:53
じゃあなんで高給もらってんの？
必要ないなら辞めさせれば？
要らない管理職たっくさん居るよね
組合も関係無いんだから、適当に理由付けて切っちゃえばいいのに。
同じ理由で、工場長とかもポイだな。
433:氏名トルツメ
10/12/01 10:46:08
ひとまず、嵐は過ぎ去ったかな？
434:氏名トルツメ
10/12/02 21:16:14
『素朴な疑問』
管理職の昇進増
組長の任命増
プラス要員増強
残業時間の増強
などなど。
凄く景気が良くて嬉しいんだけど 本当に大丈夫なんかな？
大丈夫ならそれに越した事は無いけど。
435:氏名トルツメ
10/12/02 22:00:11
安心しろ。その分のプラスは業績悪化となって
結果的に賃金カットに繋がるから。
436:氏名トルツメ
10/12/04 13:16:52
赤信号、みんなで渡れば恐くないですね。
437:氏名トルツメ
10/12/04 21:27:11
この会社ホントお薦めします♪
危機って感じしないもんね＼(^ー^)／
438:氏名トルツメ
10/12/04 21:42:09
株価只今ぐんぐん上昇中
未来は明るいか
439:氏名トルツメ
10/12/08 17:24:25
排出権売買取引とか知ってる？
440:氏名トルツメ
10/12/11 13:40:44
また給料カットをするってさ
441:氏名トルツメ
10/12/11 16:02:22
スズメの涙ほどの給料がコバエの涙に･･･
442:氏名トルツメ
10/12/11 18:31:45
>>440
じゃ残業で補えばいいんじゃね？
昼勤の事は知らないが(笑)Ｗ
443:氏名トルツメ
10/12/11 20:32:53
従業員死すとも、三菱死なずの精神でボランティア活動に励め！
444:氏名トルツメ
10/12/11 22:53:47
働けるだけましじゃね
445:氏名トルツメ
10/12/14 17:41:53
要員再廃置は終わったのか？
446:氏名トルツメ
10/12/15 02:48:50
まだまだこれからが本当の地獄だｗ
447:氏名トルツメ
10/12/15 17:08:29
あほばっか送り込みやがって。
448:氏名トルツメ
10/12/16 12:46:02
最近の株価上昇はリストラ期待値ですか～
449:氏名トルツメ
10/12/17 08:33:21
上昇傾向と行っても まだ１００円以下 下がり過ぎただけ！ 期待はなし！
450:氏名トルツメ
10/12/17 21:56:54
今回のボーナスはどうだったかい？
451:氏名トルツメ
10/12/22 19:23:08
>>449
バカですか？他の会社も株価上がってますよ。
452:氏名トルツメ
10/12/23 12:43:53
4月からも給料カットという噂は本当なのだろうか
まともな給料をもらったことがありません
453:氏名トルツメ
10/12/23 16:20:33
皆で痛み分け路線です。人的リストラではなく賃貸リストラですね。
454:はちのへ
10/12/28 19:25:43
無能な高卒だって正月くらいは休みたいワナ
455:氏名トルツメ
10/12/29 18:07:16
大阪、京都、高砂はどうよ?
456:氏名トルツメ
10/12/29 20:35:17
ボケカス集団のS業倒産させたらいいのに！
457:氏名トルツメ
10/12/31 10:11:14
勘違いオンナ 来年は勘違いすんなよ。
ん？
お前の事だよ(-_-#)
458:氏名トルツメ
10/12/31 14:00:17
株価もっと上がってくれ～
459:大学でてもねえ。
11/01/20 15:59:45
高校六年生なのよ。所詮はモラトリアムホントにできる子は海外の大学行っちゃうし、
460:氏名トルツメ
11/01/20 20:13:14
テレ東で地球釜キタ～～～～～
461:氏名トルツメ
11/01/27 11:57:36
なんだ、この管理職のお手盛り人事は？
会社苦しいんじゃ無かったのか？
こりゃこの春闘の回答が楽しみだ
462:高砂工場
11/01/28 12:53:06
不織布
463:氏名トルツメ
11/01/28 14:53:38
最近感熱紙はいかがかね？
464:氏名トルツメ
11/01/28 21:27:36
この会社は社名は超カッコイイ
誇っていいよ
465:氏名トルツメ
11/01/29 09:45:48
紙類部門は縮小していくね。
466:氏名トルツメ
11/01/29 17:43:59
株価急上昇。業績急上昇。給料急上昇。
期待してます。
467:氏名トルツメ
11/01/29 21:41:46
>466 業績上がっても給与の上げ幅は変わらないよ。
468:氏名トルツメ
11/01/30 12:03:48
上がるならいいんじゃね
469:氏名トルツメ
11/01/31 12:18:26
そうだな
470:氏名トルツメ
11/01/31 12:37:11
粘着ばればれ
471:氏名トルツメ
11/02/05 11:00:20
北越紀州製紙と合併すればいいのに
472:氏名トルツメ
11/02/05 11:51:53
向こうが受け入れてくれるかが問題。
障子のご意向次第かな。
473:氏名トルツメ
11/02/06 13:57:50
>>461
管理職増やした方が会社的には有利
残業代払わなくていい上、賃金カットし放題！
今後もどんどん管理職が増えるんじゃないかな？
474:氏名トルツメ
11/02/06 14:49:49
で？
一般職の年収以下の管理職が居る訳？
バカな屁理屈吐いてないで、ちゃんと働け
475:池田豊作
11/02/07 13:35:47
ばんざーーーい
476:氏名トルツメ
11/02/09 07:36:23
3Q低く見積もってねぇ？
477:氏名トルツメ
11/02/10 18:41:10
社員さんに質問
この会社の株は買でしょうか？
478:氏名トルツメ
11/02/10 20:56:22
↑80円台になってから買えば
479:氏名トルツメ
11/02/10 22:29:31
一年以上待てるなら買い。
480:氏名トルツメ
11/02/15 15:29:10
>>478 >>479
ありがとうございました
481:氏名トルツメ
11/02/16 21:44:31
おいらも株買うべかなあ。
482:氏名トルツメ
11/02/19 20:56:47.36
もうそろそろ尻に火をつける時期ですね。決算対策の大量在庫作戦発動！
483:氏名トルツメ
11/02/19 21:20:08.57
TKSG-SG文句ばっか言わんと仕事しろ。
484:氏名トルツメ
11/02/19 22:05:21.42
↑同意(^皿^) しかし何故○子はいつも偉そうにしてるんだ？ 図体がデカイだけで何も取り柄ないオッ○ンのくせにな！
485:氏名トルツメ
11/02/25 07:27:45.81
カウントダウン！
486:氏名トルツメ
11/02/25 07:46:34.71
>>485 なんのカウントダウン？
487:氏名トルツメ
11/02/25 17:34:45.18
憂鬱やわ…
488:氏名トルツメ
11/02/27 15:52:03.46
>>487 なんで？
489:氏名トルツメ
11/03/03 07:37:46.63
憂鬱だよね～
490:氏名トルツメ
11/03/03 17:54:32.66
祝紙会社買収
これで前途は洋々だ
491:氏名トルツメ
11/03/03 23:19:03.81
なんで憂鬱なの?
492:氏名トルツメ
11/03/04 07:14:30.06
あいつ氏ねばいいのに
493:氏名トルツメ
11/03/04 08:40:30.23
鬱だね～
494:氏名トルツメ
11/03/04 13:41:14.44
あいつとあいつもも史んでほしい
495:氏名トルツメ
11/03/07 07:07:07.44
鬱ね～。
496:氏名トルツメ
11/03/07 19:41:38.23
鬱ﾍﾞｼ!鬱ﾍﾞｼ!鬱ﾍﾞｼ！
497:残業ZERO
11/03/08 07:14:30.97
そーいや、いま春闘やってたんよね？
と…ふと思った。
498:氏名トルツメ
11/03/10 04:06:47.76
買収？しなきゃ銀行から融資も受けられなかったとか言うオチ？ｗ
４０～６０億とも言われるお金を実は持ってたんですねｗ
ジャパン・インダストリアル・ソリューションズ株式会社は絡んでないの？
まあ、このご時世なので労務費削減は決定でしょうねｗ
しょうがないですがｗ会社の経営陣の方もご苦労様ですｗ
デフレで円高じゃ話になりませんよねｗ
499:氏名トルツメ
11/03/11 15:14:57.22
デフレが嫌なら、給料上げて、紙の値上げしろ。
円高の内に原油・材料・海外の資産を買え。
円高が収まったら、新興国へ紙を輸出をしろ。
500:氏名トルツメ
11/03/11 16:40:50.04
八戸大丈夫かい？
501:氏名トルツメ
11/03/11 21:32:47.08
みんな生きてるかー？
502:氏名トルツメ
11/03/11 23:48:21.22
八戸で流され人がいるのか？
503:氏名トルツメ
11/03/12 01:36:19.57
5人巻き込まれたようだが無事確認出来てるようです
504:氏名トルツメ
11/03/12 09:18:48.49
無事ならいいんだが・・・
工場の被害情報はない？？
505:氏名トルツメ
11/03/12 17:57:33.42
八戸工場
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
506:氏名トルツメ
11/03/13 12:13:43.87
>>499
円高が納まると思ってるのｗ
しかし八戸工場・・・あの辺の工場という工場は全部アウトです。
いや太平洋側の工場という工場はアウトかもしれないｗ
後は政府の気合次第ですがインフラ整備で景気が上がるかもｗ
財政健全化など糞っくらえ！日銀はここで気合いれなきゃどこで入れる！
507:氏名トルツメ
11/03/13 19:56:32.56
我等紙業者！残った工場で紙幣原紙を抄きまくるぜ！！
508:氏名トルツメ
11/03/14 18:49:24.60
頑張れ八戸！頑張れ岩手
509:氏名トルツメ
11/03/14 20:36:19.05
八戸工場が年内は操業をあきらめたら
倒産になるのか?
510:氏名トルツメ
11/03/14 21:51:25.10
八戸の皆さん、頑張ってください。
ここが踏ん張りどころです。
東京から応援しています。
511:氏名トルツメ
11/03/15 08:52:31.52
今は福島ガンバレ！マジでガンバレ！
て言うか、逃げて～～～！
512:氏名トルツメ
11/03/15 09:56:32.83
八戸工場、しばらく操業停止だそうです。５人負傷。福島も難しいのだろう。
513:氏名トルツメ
11/03/15 20:32:56.65
白川の人逃げろ！政府＆東電を信じるな！とにかく逃げろ！
514:氏名トルツメ
11/03/15 22:22:37.24
白河の人は早く退避した方が良さそうです。
友人がいる郡山の会社は、従業員に出来れば県外に退避するよう指示を出し
ているようです。これは本当の話で、煽りではありません。
515:氏名トルツメ
11/03/15 23:00:52.63
>>514
俺の弟も郡山勤務だけど本日逃避行中
516:氏名トルツメ
11/03/16 06:56:58.35
頑張れ八戸、逃げろ福島という事で
517:氏名トルツメ
11/03/16 13:44:26.06
福島の３号機はプルサーマルだ！
最悪のプルトニウムを通常より大量に使う原子炉だ！
チェルノブイリのような爆発・拡散はないかもしれないが
チェルノブイリ以上のプルトニウムを福島は保有してる。
圧力容器内・使用済み燃料プールを確実に冷し続けれなければ
次々に爆発する！【今】はイイかも知れんが
圧倒的に人とモノが足りてない！現地に長時間いられない状態！
全てを目視で確認しなきゃいけないのにその場にいられない状態！
逃げろ！とにかく逃げろ！現状、冷しきれてないから次々爆発してる！
全てが上手く終息してから戻ってきてもいいんだから！
518:氏名トルツメ
11/03/20 18:12:15.09
自らが被災しているにもかかわらず、被災者への支援。
ほんとにすばらしいことだと思います。
八戸工場の皆さん、頑張ってください！！
519:氏名トルツメ
11/03/20 22:28:11.05
八戸工場の皆さん、大変であることは十分認識しています。
もう既に頑張っておられると思いますが、もうひと踏ん張りで
工場再建をお願いします。
520:氏名トルツメ
11/03/21 13:39:22.17
なかごしさんとこは何の被害もなく、早々と妥結して(下がってるけど)
どうしてこうなった
521:氏名トルツメ
11/03/22 00:23:49.03
東北ががんばっている間、関西が支えます。
八戸・北上・白川、本当に大変だと思います。
でも、安心して、再建に取り組んでください！！
心から応援しています。
がんばれ～
522:氏名トルツメ
11/03/22 07:10:11.22
本当に良いスレになったなW
523:氏名トルツメ
11/03/22 14:23:15.45
皆一致団結で頑張りましょう
524:氏名トルツメ
11/03/22 20:42:32.09
転んだら立ち上がるしかないからな！やるしかないだろ！
525:氏名トルツメ
11/03/22 21:51:30.90
本社もしっかりやろう。
526:氏名トルツメ
11/03/22 22:06:54.71
もうね、北越がどうだ中越がどうだという時期じゃない
商事さんに助けてもらうとか、王子さんの顔色窺うとか、今はひとまず
置きましょう。
三菱製紙グループ社員の力を結集して、この難局を乗り切ろう
あとのことは、それからで考えればいい
みんなで頑張ろう
527:氏名トルツメ
11/03/23 03:15:37.33
で？？？
また賃金カットのお願いを受けるわけ？
ボーナスゼロでもいいのかい？
俺様は嫌だ～
528:氏名トルツメ
11/03/23 09:28:37.74
10%のカットは仕方ないけどボーナス無しはありえへん(T_T)
529:氏名トルツメ
11/03/23 09:31:15.03
俺に様…
ハァ…
530:氏名トルツメ
11/03/23 22:09:25.13
でも、このスレはＮ静止のスレより、かなり内容がまともになってきた。
民度の差か？
531:氏名トルツメ
11/03/24 00:06:31.43
単により切実というだけだと思うが
532:氏名トルツメ
11/03/24 19:16:52.60
売上目標達成難しいかな…(>_<)
533:氏名トルツメ
11/03/24 19:26:20.46
>>532
獲らぬ狸の皮算用
心配はソコかい！ｗ
534:氏名トルツメ
11/03/25 13:16:29.73
日本オワタ・・・福島の３号機ぶっ壊れてんだと・・・
あそこプルサーマル炉だからプルトニウムだだ漏れ・・・
プルトニウムの半減期は２万４０００年・・・
１０００分の１㎎で確実に癌を発症・・・
角砂糖１粒で１０００万人余裕で殺せる・・・
日本オワタ・・・復興どころじゃない・・・
535:氏名トルツメ
11/03/25 22:37:14.98
三菱製紙、工場再建を断念して潰すって聞いたけどマジ？
うちは印刷屋なんだけど、営業がそう言ったって聞いたぞ。
紙も倉庫にある奴でラストだって。
536:氏名トルツメ
11/03/25 22:58:59.88
はあ？
537:氏名トルツメ
11/03/25 23:18:38.82
通報しました。ご免なさい。
538:氏名トルツメ
11/03/25 23:34:33.06
>>535
それはないｗｗｗけっこう人が入って作業してるぞｗｗｗ
まあ震災前より規模は小さくするかも知れんがｗｗｗ
採算の取れない事業を元に戻すほど経営陣の人達も頭悪く無いでしょｗｗｗ
539:氏名トルツメ
11/03/25 23:37:36.98
私も通報しました。
540:氏名トルツメ
11/03/25 23:52:21.51
>>538
そうなんだ。
ありがとう。信用するよ。
しかし社内でそんな話があったのはマジなんだよね。
実際、紙がねーよっててんやわんやになってるし。
まぁオレが直接、担当営業から聞いたわけではないので、
100%確証のある話じゃないことは確かだ。
詳細が知りたかったので話題をふってみたのだが、不快に思った人はスマンかった。
週明けにちゃんと確認するわ。
541:氏名トルツメ
11/03/26 00:34:14.94
オレも通報したは良いが態度に余計腹がたった(-_-#)
来週確認解答するかな？
542:氏名トルツメ
11/03/26 01:46:12.43
自分もそんな話きいたんだけど…嘘である事を願う
543:氏名トルツメ
11/03/26 10:10:56.05
電子書籍が主流になったらみんな失業だよｗｗｗ
つーか、あんまり怖い事言うなよｗｗｗ
544:氏名トルツメ
11/03/26 10:40:28.12
あの日銀の無能白川が震災で顔面蒼白になって金を刷り始めた！
日銀が短期市場に今現在９０兆円ほどの買いオペを行った。
各銀行の短期国債を買い受けてそれぞれの当座預金に金をぶっこんだ。
これにより各銀行はお金を得た。銀行の自己資本が増えたわけ。
このお金を復興支援用のお金として融資するのだろう。
ただ一言。中国でのインフラ増強に使うなよ！
ソレやると意味無いからｗｗｗ今まで日本が不況なのも企業が中国で使ったからｗｗｗ
おそらくこういった金から被災地域や企業・人は融資してもらうのだろう。
まあとりあえずは金はあると言う事。
この額が東日本被災地域全てをカバー出来るかと言われればオラ知らねｗｗｗ
545:５４４だが
11/03/26 11:21:28.49
金を刷り始めたじゃ、意味が少し違うなｗ
供給し始めたって事だ。
しかも実際の紙幣ではなくて数字上ねｗ
日銀のバランスシートは増やしてないはずだからｗ
546:氏名トルツメ
11/03/26 11:41:30.79
>>544
突っ込みどころが多すぎて笑える。
もう少し経済の事を勉強した方がいいよ。
まず、日銀が国債引き受けを行っても、銀行のバランスシートは
国債という資産が現金という資産に姿を変えるだけで、変わらない。
増資するわけじゃないんだから自己資本が増えるわけないでしょ。
日本の不況が中国特需によるものだという論理に至っては
意味不明すぎてなにも指摘しようがない。
547:氏名トルツメ
11/03/26 11:54:26.87
569 名前：山師さん[sage] 投稿日：2011/03/25(金) 22:05:34.75 ID:FvaU5dS6
日銀が震災直後から銀行に資金供給した１０２兆６千億円はどこに消えたのか？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>日本銀行が「東日本大震災」後の１４日から８営業日連続で総額１０２兆６千億円の資金を銀行や証券会社向けの
短期金融市場に投入した、との本日付け（３月２４日）の朝日新聞記事が目に留まりました。
>日銀は「救済復興基金」を大幅に上回る１０２兆６千億円もの金をすでに金融機関に流していたのです。
>しかしながら、この資金が震災被災者の救援や被災地の復興に直接役立っているという話は一切聞こえてきません。
>この資金はいったいどこに消えてしまったのか？
最大の問題は日銀が資金供給した金融機関は３大メガバンク（三菱UFJフィナンシャル・グループ、みずほフィナンシャルグループ、
三井住友フィナンシャルグループ） と２大証券会社（野村証券、大和証券）であることです。
>３大メガバンクと２大証券は融資の回収リスクがあったり融資リターンが低い案件には決して融資も投資もしませんから、
１０２兆６千億の資金の大部 分は「円のキャリートレード」として米国ユダヤ系投資銀行
（ゴールドマン・サックス、シティグループ、モルガン・スタンレー、メリル・リンチ、JPモ ルガン）に低金利で貸し出されていると思われます。
米国ユダヤ系投資銀行はこれらの資金を投機資金としてBrics各国へ投資し現地経済をバブル化させ、
先進国の株、債券、国債へ投機して国家財政 を破綻させ、
原油、金、食料への買占めで価格暴騰を引き起こしているのです。
548:氏名トルツメ
11/03/26 13:09:30.73
電子書籍の仕事が増えてきた
やってもやっても形にならないから、達成感なくてつまらんよ…
三菱製紙さんがんばって紙作ってください
549:５４４だが
11/03/26 13:27:52.23
>>546
自己資本にならないというならソレは訂正しようｗｗｗ
しかし銀行は国債で民間企業に融資できるのかね？ｗｗｗｗｗ
銀行は預金者の金を国債で運用してわずかながらの金利を得て
金を増やしてる。それしか安全な運用方法が今の所は無いからね。
中国のへの投資は今までの日銀のスタンスが
【こんなに金融緩和しても日本の景気が良くならないから意味無いでしょ？】
ってのにまず始まる。確かに日本で設備投資して従業員雇って物作れば
日本国内で金が回る。これ基本的な事だろ？ｗｗｗ
日本で回るはず金が中国で回ってるんだから日本が不景気になるのは当然ｗｗｗ
これらの事象は日本の不景気の一因であると言う事！全てとは言って無いｗｗｗ
本家本元はＢＩＳ規制だよｗｗｗｗｗ
文章短すぎるから突っ込みどころすら無いカス文だなｗｗｗｗｗ
550:氏名トルツメ
11/03/26 13:35:11.71
>>547
ちょっと待てｗｗｗｗｗ
それじゃこのタイミングで
買いオペする必要が無いｗｗｗｗｗ
インフラ整備はこれからだから
まだ金が動いて無いだけだろ？
551:５４４だが
11/03/26 13:40:12.68
>>549に付け足しだ！
銀行が企業に融資するの形は変わらないし
今の営業に支障を起こさないために
融資金額を増やすのはふつうに考える事だろ？
細かく言えば自己資本では無いだろうが
融資金額は確実に増える！それを言いたかったのだ！
ただ国債の金利分は自己資本になるだろ？
552:氏名トルツメ
11/03/26 13:54:23.93
>>549
自己資本の意味すら分からんヤツは黙っとけ。
常識じゃ有り得ないくらい低レベルだ。
553:氏名トルツメ
11/03/26 14:14:01.06
>>552
じゃあ何資本になるのかな？高レベルさんｗｗｗ
運用で得た利益は何になるのかな？ｗｗｗ
554:氏名トルツメ
11/03/26 15:59:42.40
別のスレでやれば？
555:氏名トルツメ
11/03/26 18:45:57.03
>>554
じゃあ止めるけど、その辺の事は三菱製紙はおろか日本の全産業に関わる事だからねｗ
大元のお金の増減で日本の購買力をコントロールしてるって事だから。
２０年前からこの影響は続いてる。リーマンショックで日本が不況とかバカの言う事。
556:氏名トルツメ
11/03/26 20:24:27.58
馬鹿がすこし”お勉強”すると大風呂敷広げて語りたくなっちゃう典型。
マネーサプライで購買力をコントロールできないのは、失われた２０年が証明している。
お前の講釈は聞く価値がないから黙って八戸復興の手伝いでもしてろ。
557:氏名トルツメ
11/03/26 20:58:43.66
我が人生は最高！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
558:氏名トルツメ
11/03/26 21:00:44.74
>>553
国債発行したら自己資本が増えずに総資産と有利子負債が増えるんだから、
一気に自己資本比率が下がるのは常識中の常識。
こんな社会人一年生でも理解してる事を知らないような人間が偉そうに何かを主張してるなんて、
気分が悪すぎるにも程がある。
559:氏名トルツメ
11/03/26 22:02:47.75
政府が国債発行しても銀行のバランスシートは変わらないって。
ついでにいうと、日本国全体のバランスシートだって、国債消化が
国内でほぼ賄われている以上、変わらない。
もういいだろ。お互いもう少し勉強してくれ。
560:氏名トルツメ
11/03/26 22:44:24.56
バランスシートって日銀のなｗお金刷って無いからバランスシートが増えないって事。
しかしいつからこの国はプルトニウム食えるようになったんだ？なんなのこの国？
>>556
それこそ日銀のスタンスだろ？ｗ
金融緩和しても意味ねえって今までの日銀そのままじゃんｗｗｗ
なんでマネーサプライが増えても購買力に結びつかなかったのか？
が凄く問題じゃね？銀行・企業はドコに金使ってんのよ？
まあ銀行が企業に融資できなかったってのが一番の原因だと思うけど？
>>558
そんなんじゃ世の中の銀行はＢＩＳ規制に引っかかって営業停止だぞｗｗｗ
無理な融資で不良債権になるのが怖いから国債で運用してんのにｗｗｗ
国債買って自己資本比率下がるとか自殺行為ｗｗｗ
発行する側は資金調達するのが目的だからマイナス要因あるの？
それに各銀行から見ればそのお金はお客様の預金がほとんどな訳だし？
ところでなんでプルトニウムが食えるんだよ？ｗ
561:氏名トルツメ
11/03/26 22:51:29.31
>>556
じゃあ今の日銀の短期市場への約９０兆円のぶっ込みも意味ねえんだよな？
マネーサプライ増やしても意味無い！って言い切ってるもんｗ
562:氏名トルツメ
11/03/27 10:40:00.00
そもそもＢＩＳ規制における自己資本比率っていうのは、バランスシート上の数字とは違うんだけどねぇ・・・
国債を買い受けても、日本国債はデフォルトになるリスクがほとんどない（と認識されている）から、
ＢＩＳ規制上の自己資本比率を低下させるような要因とはならないよ
563:氏名トルツメ
11/03/27 13:42:19.18
三菱製紙のスレなのになんでこんな話になってんの？
564:氏名トルツメ
11/03/27 17:26:17.63
↑同感です。ここで熱くなる内容ではない気がします。
565:氏名トルツメ
11/03/27 18:11:41.17
全ては繋がってるよ
566:氏名トルツメ
11/03/27 20:50:55.65
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
やっぱこれ大事だ！三菱製紙に直接関係は無いと思うがコレ見て勉強しる！
夜中にとくにやってるからｗｗｗ
567:氏名トルツメ
11/03/27 22:12:36.75
今週でお別れですね。あなたの顔なんて二度と見たくないから帰って来ないでね。さいなら
568:氏名トルツメ
11/03/27 22:31:48.82
じゃあ、さようならｗ
569:氏名トルツメ
11/03/28 03:23:26.08
くだらない。
したり顔で経済語る野郎なんざ、競馬の予想氏・道端の占い師とかと同じだろ。
当たるも八卦当たらぬも八卦。
検証しようにも無理なことを、あーだこーだ言ってもただの戯言。
ここのスレで語るような事じゃあねーな。
暇なら、つまんねー罵り合いしてないで、とっとと被災地にボランティアでも行けばいいのに。
じゃなきゃ募金だな。
570:氏名トルツメ
11/03/28 07:57:50.44
>>569
それはキミが勉強して間違い指摘すればいいだけの話だろｗｗｗ
まあ勉強した所で末端の国民が経済動かせるほどの力は無いんですがねｗｗｗ
ただ判断基準にはなるよね？新聞・ＴＶの意図的な報道には騙されなくなるｗｗｗ
しかし地震の後ず～～～～～っと体揺れてるなｗｗｗ
震度１ぐらいなら本当の地震なのか勘違いなのか分からんなｗｗｗ
571:氏名トルツメ
11/03/29 00:04:37.28
だーかーらー
頭悪い奴だな。
経済の何を勉強して、誰に何を指摘するんだよ？
答えの無いものを勉強しても意味無いだろ。
君は頭良いと思い込んでる学卒かい？
572:氏名トルツメ
11/03/29 00:24:27.87
それは短絡的すぎ。
まあ、570が馬鹿ということには違いないが。
573:５７０だが
11/03/29 00:45:17.03
プルトニウム来ちゃいました。日本終わりだ。
タイムリミットは台風が来る夏前まで！
>>571
知識を得た上での判断基準を何に生かせばいい？
それは自分で考えろｗｗｗ
574:氏名トルツメ
11/03/29 01:02:51.00
>>566に上げたＵＲＬは東電の会見中継。今現在してる。
ＴＶでは作為的に一部しか放映しないがここでは全部見れる。
コレを見てどう思うか？どう考えるかは個人の判断！
一つの情報源は提供させていただきました。知ってるかもしれませんが・・・。
しかし放射能汚染国の製品を買う国なんてあるのかな？
575:氏名トルツメ
11/03/29 07:20:49.04
八戸からです！今はキミらの頭は全然役に立ちません。体力ある人が欲しい
576:氏名トルツメ
11/03/29 07:41:59.06
>>575 体力のある奴さしあげます。挨拶しかできませんが。根に持つタイプです。
577:氏名トルツメ
11/03/29 17:55:44.91
>>576この際、性格は気にしません！使用後は返品不可ですか？
578:氏名トルツメ
11/03/29 19:56:31.52
お手つきの返品はご遠慮下さい
579:氏名トルツメ
11/03/29 20:50:16.75
>>577さしあげます！好き嫌いが激しいようでホント困りました。
580:氏名トルツメ
11/03/29 20:53:14.77
八戸です。やはり使用後はクーリングオフ出来ないのですねm(__)m
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
581:氏名トルツメ
11/03/29 21:24:15.85
>>535
いまさらだけど漏れも出入りの業者からその話聞いた。
再建計画が立たないって。
結局ガセなのか？
582:氏名トルツメ
11/03/29 22:12:22.02
八戸、実際はどうなの？
583:氏名トルツメ
11/03/29 22:21:39.85
八戸です。
復興しますよ！２ちゃんの事、よくわからないけど詳しくレスして良いの？
ゴタゴタするのも嫌だしね(;^_^A
最初はボイラー立ち上げて東北電力に売ります！
まぁ国や県に協力しますアピールやね。２ちゃんって削除出来ないの？出来ないなら後はレス出来ない。
584:氏名トルツメ
11/03/30 18:00:01.74
今年一年はどこの企業も通常に戻るのは難しいと思われます。
少しづつでもいいから前に進んでいきましょう！
585:氏名トルツメ
11/03/31 08:17:37.39
ボーナス無くても大丈夫
586:氏名トルツメ
11/03/31 13:51:35.98
>>583
マジ頑張ってくれ！！
587:氏名トルツメ
11/04/02 01:03:10.45
ニューVマット
ライトスタッフ
待ってるよ～
588:氏名トルツメ
11/04/02 19:02:51.75
頑張れ、八戸！
必ず復活するぞ！
589:氏名トルツメ
11/04/03 21:28:14.34
人の休みの事だけは文句言うなよな！！
590:氏名トルツメ
11/04/06 22:02:33.72
MTA＋も八戸ですよね。
ガンガレ
591:氏名トルツメ
11/04/08 18:59:45.69
>>585ボーナス回答出ましたね。おまえはボーナスなくても大丈夫だから返金するんだろうね
592:氏名トルツメ
11/04/08 20:04:17.90
この状況下でマジレスすんな(笑)
会社存続と復興を願えばこその気持ちの表れだろ。
誰もがそう思ってる。
この妥結で文句あるなら転職して下さい。
593:氏名トルツメ
11/04/08 20:07:28.99
この給料体制になってから格差がひどすぎる ボーナスも毎月のカットもだよ
594:氏名トルツメ
11/04/08 21:09:02.28
誰もがそう思っている････
595:氏名トルツメ
11/04/08 21:19:59.80
復興しよう。
596:八戸
11/04/08 21:35:13.60
…そして たっくさん給料もらおう！
597:氏名トルツメ
11/04/08 21:58:34.27
こんな状況でこれだけのボーナス貰えたら幸せだよ。しばらく贅沢は封印だ！質素ながらも普通に生きていけるだけで幸せだ。それなのに愚痴ばかりで仕事をしないアイツときたら… 会社辞めてほしい！
598:氏名トルツメ
11/04/08 22:26:00.98
まあとりあえず立ち上げてからにしましょう！
給料の話するなら下がる事はあっても上がる事は・・・
とにかくやれるだけやろうぜ！
何もしないで負け犬で終わるのは嫌だな
この先、どうなるか分らないけど今はやるしかないでしょ？
599:氏名トルツメ
11/04/09 16:21:03.64
管理職の人ってボーナスいくら貰うんだろう？
600:氏名トルツメ
11/04/09 17:22:10.58
今回はボーナス出さなくて良かったんじゃと思います震災で被災した人にもっと厚く対応してただその会社に働いている全員が会社が存続して欲しいとは思っていない10年は厳しい給料
601:氏名トルツメ
11/04/09 17:25:51.12
なんか日本語おかしくない？
読んでて意味不明。
602:氏名トルツメ
11/04/09 23:00:10.03
この会社の従業員のレベルなんてこんなもの。
603:氏名トルツメ
11/04/10 08:41:33.13
八戸の組合員の皆さん大変でしょうが頑張ってくださいね。
こら！陰湿男、八戸の皆様方の邪魔にならない様にしろよ。お前は挨拶回りしか出来ないんだから
604:氏名トルツメ
11/04/10 16:12:56.97
働くだけ働かせるけど、
希望退職を募ってくるのではないかな？
どうみても、人員過剰
605:氏名トルツメ
11/04/10 16:43:39.83
今度の賃金カットは、何％カットになるんだろうか
入社して１００％の給料をもらったことないんだけど
606:氏名トルツメ
11/04/12 07:51:42.17
結局、人件費抑制したいだけですね。
607:氏名トルツメ
11/04/12 08:32:43.14
希望退職なんてないこれだけ減額しても働いてくれる従業員を退職させる訳ないじゃん募集するとすごい数になっちゃう
608:氏名トルツメ
11/04/12 17:38:41.90
>>606
円高デフレじゃ企業に入ってくるお金がドンドン減るだけです。
人件費なんて一番減らせるコストなんですから。
>>607
自然減で対応でしょうね。
609:氏名トルツメ
11/04/13 08:07:20.67
昔はすごい良い給料だったのに何で失敗してこうなったんだった？
610:あ
11/04/13 18:58:05.12
だって名前に三菱がつかなきゃ
ただの地方工場
八戸では、要員削減に走るって話
撤退準備？
611:氏名トルツメ
11/04/13 21:21:23.81
でも規模も縮小要員もできるだけ削減してやっていかないとだけどどうなんだろ
612:氏名トルツメ
11/04/13 22:15:52.89
三菱商事主導で北越紀州と統合するしかないかも知れない。
613:氏名トルツメ
11/04/14 06:34:02.65
>>609
それは三菱製紙だけの話じゃないですから。
どの業界でも１人勝ちしてる企業以外は
デフレでどんどん縮小していく運命にあります。
614:氏名トルツメ
11/04/14 15:32:41.13
よその会社は結果出せてないんなら経営陣は責任取るよね？
でも、ここの会社は誰も責任取らないんだよね。
世間一般がダメなんだから、三菱製紙もダメでも仕方ないよね的な。
こんな考えだから、いつまでも経営再建出来ない。
もうね、アホかと・・・
経営陣全員今年の報酬返納しろよ。
地震の混乱が収まったら総退陣しろ。
615:あ
11/04/14 19:34:17.82
賃金カットは結局どういった内容になるのでしょうか？
将来計画が立てられません
我が子の将来がかわいそう
616:氏名トルツメ
11/04/15 00:21:55.81
ボーナスこれだけ下げてるのに賃金カットする訳ないよ
617:氏名トルツメ
11/04/15 18:58:51.93
>>616
それはどうかな？
618:氏名トルツメ
11/04/15 21:22:11.99
>>617
とんだ会社だ
619:氏名トルツメ
11/04/15 21:28:01.28
潰れるより･･･
620:氏名トルツメ
11/04/15 22:49:49.01
震災前の会社の行動をよく精査して判断すればいいと思うよｗけっこうギリギリだったと思うよ？
既存の紙事業は縮小方向だったんだから。これは王子も日本も同じだと思う。
ただ俺はその状況が会社がどうのこうのという問題じゃないとは思うけど。
潰れるよりマシだと思うし、三菱はこれでも優しいと思う。いやホントに。
621:氏名トルツメ
11/04/15 23:40:34.57
でも将来的には縮小していかないとだよね
622:氏名トルツメ
11/04/15 23:49:48.15
製紙業界は規模でなんぼの業界だと思うけどな海外見てても。
更なる再編しかないか。。。
623:氏名トルツメ
11/04/15 23:56:47.09
合併して頑張っていこうよ
624:氏名トルツメ
11/04/16 00:49:37.00
今のままでは業界全体が苦しい。
出口は再編なのだけど三菱の名前は必ず残さなければならない。
海外行ったらスリーダイヤの知名度、信用度は驚くほど高い。
ブランド名は大事だ。特に三菱は。
625:氏名トルツメ
11/04/16 11:53:29.95
ブランドしか頼るものがないのは悲しい。
626:氏名トルツメ
11/04/16 12:35:37.85
海外というフィルター通さないと三菱の凄さって理解できないのが悲しいよねｗ
俺も含めて日本人って相当勉強不足だと思うよｗ平和ボケなのかなｗ
627:氏名トルツメ
11/04/17 00:31:16.46
スリーダイヤの三菱より、スリーダイヤのない王子、日本のほうが格上。
628:氏名トルツメ
11/04/17 00:40:51.39
製紙単体じゃ比べるのもばかばかしいが、三菱グループで見ると規模はデカイよね。
だからって、製紙が優秀って話にはならんが・・・
629:氏名トルツメ
11/04/17 07:21:09.76
王子を買収するくらいの資金力は余裕です。
三菱グループとしてだけどね。
630:氏名トルツメ
11/04/17 07:51:23.17
そうだね。
三菱製鋼も三菱グループで見ると規模はデカイから、
いずれ新日鐵、JFE、ミタルを余裕で買収して世界の鉄鋼の盟主になるだろうね。
三菱化工機もエンジ御三家を傘下に従える事になるだろう。
631:氏名トルツメ
11/04/17 13:13:09.09
なんか虚しい話題
632:氏名トルツメ
11/04/17 13:42:57.79
高砂で死亡災害でたね 悲しいね ご冥福を心よりお祈りいたします
633:氏名トルツメ
11/04/17 15:35:31.12
三菱石油ですら既に三菱の名を捨ててる現在、
三菱の名を残す事を許容してくれる会社は中越ぐらいしかないんじゃ…
時価総額(4/15)
王子製紙 ；405,529百万円
日本製紙 ；197,633百万円
レンゴー ；134,986百万円
北越紀州製紙 ；96,889百万円
大王製紙 ；79,089百万円
三菱製紙 ；27,407百万円
中越パルプ ；16,682百万円
634:氏名トルツメ
11/04/17 16:31:15.30
王子の魔の手から救ってくれた三菱商事を北越は今どう思ってるのかな？
筆頭株主で役員まで送り込まれ三菱のスパイみたいで正直嫌じゃないかな？
三菱商事も三菱製紙に肩入れしてるし。
三菱金曜会だから結束強いと思うが。
635:氏名トルツメ
11/04/17 17:53:53.55
「三菱グループ」などと言ってる奴らは馬鹿なのか？
そんなものは存在しないんだが・・・
636:氏名トルツメ
11/04/17 18:11:33.96
旧財閥系で三井や住友と比べると三菱は結束力は強い。
この看板だけは全体で絶対に死守するようになっている。
637:氏名トルツメ
11/04/18 23:46:18.27
ここの会社名マジ超カッコイー
会社名だけで天下取っちゃいましたって感じ？
638:氏名トルツメ
11/04/23 12:21:47.40
業績だけでなく名前もカッコイーとは思えませんがね
639:氏名トルツメ
11/04/24 10:12:16.13
一時帰休か、おめでてーな。
640:氏名トルツメ
11/04/24 10:25:20.55
今月～来月はすることないし、仕方ないね
641:氏名トルツメ
11/04/24 10:52:47.24
一時帰休やり過ぎでしょf^_^;前記してあるように三菱商事辺りに助けて貰えば…
642:氏名トルツメ
11/04/24 13:24:52.07
見放さないでね商事さん
でないとマジやばい気がする
気がするだけだけど
643:氏名トルツメ
11/04/24 15:30:10.52
現場だけが働き所じゃねーだろ。
出勤しないなら減給されるべき。
644:氏名トルツメ
11/04/25 08:17:39.28
ここは一時帰休の保証はトータル70％くらいですか？
645:氏名トルツメ
11/04/25 19:57:26.46
バカだから９０％
細かく言えば、手当て部分もあるけど
646:氏名トルツメ
11/04/25 21:10:58.82
まさか保証が90％？
保証が10％な訳ないしな…
業績悪くても、やっぱり三菱ですね！
647:氏名トルツメ
11/04/25 21:19:33.09
はい。太腹ですから。余裕です。
648:氏名トルツメ
11/04/25 21:23:11.25
スゲーな。
八戸、来月稼動しますか？
教えて下さい。
649:氏名トルツメ
11/04/26 05:44:51.11
するわけないでしょ
休んでばかりだぜ！
650:氏名トルツメ
11/04/26 16:54:51.13
八戸です！
5月から抄紙稼働しますよ
651:氏名トルツメ
11/04/26 19:23:59.24
日本パート含めて１００％救済。
ある意味バカな会社だが、従業員にとってこんないい会社ないな。
役員５０％、従業員一律２０％カットくらいしなくていいのか！？
652:氏名トルツメ
11/04/26 21:49:28.40
八戸の三菱製紙
地元では名士だから。
ここに勤めているだけで安泰ですわ。
653:氏名トルツメ
11/04/26 23:18:15.61
みたいね
羨ましい限りです
八戸だけですけどね
でも無いよりまし
654:氏名トルツメ
11/04/27 04:07:07.74
だから八戸工場の奴らは、
プライドだけは、
超一流？
655:氏名トルツメ
11/04/27 06:09:36.09
八戸みたいな田舎で
「どこで働いてるんですか？」
「三菱製紙です」
と答えただけで縁談の話が来る。
656:氏名トルツメ
11/04/28 02:33:45.07
早く紙つくってくれ
657:氏名トルツメ
11/04/28 05:50:32.62
マジヤバイんじゃねーの！倒産しそうな勢いじゃん…
658:氏名トルツメ
11/04/28 06:13:52.91
三菱は永久に不滅です。 以上
659:氏名トルツメ
11/04/28 08:07:50.70
何で現場は休んでばっかりなんだよ！
逆に、日勤者なんていらないんだから、そっち休みにしろよ！
よそから応援きてんのに、馬鹿みたいではないか！！！
660:氏名トルツメ
11/04/28 12:22:16.16
三菱は永久に不潔です
661:氏名トルツメ
11/04/28 15:00:05.32
>>659
同意。訳がわからん。
みんな自分の身が可愛いんだな。
復旧がアホらしくなってくる。
662:氏名トルツメ
11/04/28 16:32:32.34
＞657
三菱金曜会のメンバーが倒産するわけねえだろ。
今年中にフル生産。
663:氏名トルツメ
11/04/28 17:54:17.84
フル生産は無理
664:氏名トルツメ
11/04/29 00:38:27.87
八戸ってなぜ 高砂では存在じたい知らない人多いし現場最近募集してないけど定員満たないし中途で職安で出る始末 とんでもない会社だよ
665:氏名トルツメ
11/04/29 08:29:28.65
存在自体知らないとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
666:氏名トルツメ
11/04/29 08:35:37.51
>>664
日本語おかしいですよｗ意味わからないしｗ
667:氏名トルツメ
11/04/29 08:54:13.68
高砂は、馬鹿ばっかりなので許して下さい。
668:氏名トルツメ
11/04/29 12:43:10.22
アナゴの食べ過ぎ？
Ｐ○Ｂの影響？
669:氏名トルツメ
11/04/29 13:12:29.60
↑
祭りのし過ぎ(笑)
670:氏名トルツメ
11/04/29 19:05:24.69
↑お前も含めて地域性だよ。
高砂近郊の優秀なのは他所の会社に採用されるからな。
ここに就職してんのは残りカスだべさ。
671:氏名トルツメ
11/04/29 21:47:37.98
大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
,,-―-ヘ 敗 戦 記 念 ♪
. /./~￣￣ヽ ﾐ
| | . | |
| |━- -━| | 捕獲されたわんこｗ
General . |/=・=| =・=ヽ|
（6| |__i . |9） /￣￣~￣＼
. MacArthur | .＿, | /./￣￣￣＼ |
＼_＿＿__丿 |┏━ .━┓| ＜アメリカの兵隊さんありがとうワン！
,--―|＼ ／|￢―､ . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
／ .|/~＼／＼| ＼ （6| |_」 . |9）
／ ＿＿ /・ ＿＿| | 丶 ━ /
／ ／| | ・ | |・ | ・ | | ＼ '￣~ ／
< .< | ￣￣ |・ ￣￣~| . ） ／■■■■＼
. ＼ ＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/ / ／＼| 8￣|／＼
.＼ ＼|＿＿__回＿＿＿| / / | 8▲／| ヽ
. ＼ / ＼/ /.戦犯 | 8▼ | ﾋﾛﾋﾄ |
/ |8. | 8 |~￣ |
| i | ∞∞| ∞ o . | |
| | | | ∞ . | o | |
| | | | | . ∧ | |
. | || . | |＿__| / ヽ . |＿__|
. | || | | | / | .＼ ｜｜
| . | | |. .巛|u /. / | ヽ u|》》
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| . | | | . . | | . | |
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（ ） （ ） （＿丿 ヽ＿）
`ー" `ー"
672:氏名トルツメ
11/04/29 21:47:43.51
おちゃめな武烈天皇豆知識
500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢（女奴隷）とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。
ソース・『日本書紀』
673:氏名トルツメ
11/04/29 21:47:48.65
終戦後、彼は「人間宣言」のあと、全国を巡幸して歩いた。その映像は今も残る。
敗戦で打ちひしがれた国民を激励すると称して（膨大な予算を使って）行幸したときの姿は、
わざと古着にすり減ったクツを履いて、軍部に騙された気の毒な天皇という哀愁を演出してみせたのだった。
彼は1901年生まれだから、巡幸のころはまだ４０代後半なのに、わざと猫背にして60歳くらいの老人のように見せているように、
映像や写真からは伺える。
何を説明しても「あ、そう」と答えたことは有名になったが、これも自分は戦争を指揮したりしない、
言われるがままの人間だったという印象を与えるためだろう。
戦前には絶対に大衆の前に姿を晒さなかった彼が、大衆に向けてソフト帽子をふりふり、
愛想笑いを浮かべて「平和天皇」を演じてみせたことは、戦犯から除外してもらうための進駐軍へのポーズでもあったし、
見事に国民をも騙すことにも成功したのであった。
戦後もついにマッカーサーをも騙しきって、
資産を守った天皇が、なんで古着にボロ靴なのか。
その心根の深奥をわれわれ国民は知るべきであろう。
674:氏名トルツメ
11/04/29 21:47:54.39
天皇家の正体とは、『隋書』百済伝にあるように「百済百濟之先、出自高麗國。其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。
百済の先祖は高句麗国より出る。そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。と記されている。
つまり、倭人は百済の臣民であり、百済が倭人にとって宗主国であったと考えられており、
天孫族といわれた百済にいた百済王賊分家が日向の地にわたり、神武日王として即位し、機内を順次征服して奈良の地に
古代朝鮮語で首都の意味の「ナラ」と改称し朝鮮系纒向王朝を開いたと言われている。
675:氏名トルツメ
11/04/29 21:48:00.00
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
676:氏名トルツメ
11/04/29 21:48:05.43
敗戦で大日本帝国は消えた。
天皇が元首だったから帝国、日本国になったから天皇も消えるべきだった。
王国でも帝国でもない国民主権の日本国に人権も意思も持たない天皇職があるのは連合国に押し付けられた結果。
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
677:氏名トルツメ
11/04/29 21:48:10.26
天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
678:氏名トルツメ
11/04/29 21:48:15.17
敗戦するや否やマッカーサーにお忍びで会いに
行き必死に命乞い！
｢悪いのは東条等です～！｣
｢私は何も悪くありません～！｣
と天皇家の財産目録をちらつかせながら
ケツ舐め舐め土下座！
｢沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
自由にお使いください！｣
と文字通りの売国提案！
世紀のクズ、売国奴！
679:氏名トルツメ
11/04/29 23:17:47.32
>>671-678
大東亜まで読んだ。
関西の人ってなんかいつもぶつぶつ言ってるけどなんなの？誰か近くに居るの？
680:氏名トルツメ
11/04/29 23:32:28.13
この展開は想定外ですｗ
本当に日本人の方なのでしょうか？ｗ
681:氏名トルツメ
11/04/30 08:46:38.78
>>671以降は完全なスレ違い
出て行け！！
682:氏名トルツメ
11/04/30 21:17:44.01
さすがプライドは高いな
683:氏名トルツメ
11/05/03 07:18:41.63
しかし自○車Hは相変わらずデシャバリでエラソウやな！ もう現場と関係ないのにシャシャリでてくんな！ 今震災の影響で大変やのにお前のせいで結束力やら連帯感が無くなるわ！顔マッカッカにして怒鳴っとんのか普通に話しとんのかわからんねや！はっきり言って悪影響ですよ！
684:氏名トルツメ
11/05/03 13:08:54.15
北越紀州の社長って三菱商事の人なのね
三菱商事は三菱製紙にもテコ入れしてるしきな臭い感じ。
震災というピンチはチャンスにもなりそう。
685:氏名トルツメ
11/05/03 13:47:08.79
>>684
デフレ時は合併ぐらいしか活路見出せないですからねｗ
業界再編はありえます。ただ各々の思惑が上手く合致すればいいのですがｗ
ジャパンイダストリアルソリューションズに頑張ってもらいましょうｗ
いやいやうちらも当然頑張りますよｗ
686:氏名トルツメ
11/05/03 23:00:20.96
パールデラックス下さい
687:氏名トルツメ
11/05/04 12:47:20.53
お気の毒に…
不器用で救えないオヤジですよね～w
688:氏名トルツメ
11/05/04 14:21:11.99
↑誰が？
689:氏名トルツメ
11/05/04 23:30:24.51
>>684
何がチャンスなんだろう？
経営は完全に北越主導、こっちは徹底的にリストラ、という前提での合併は有り得るだろうがね。
北越とこっちじゃ時価総額、自己資本比率、収益力で大人と子供くらいの差があるのに、
三菱金曜会ってだけで、それらの差を無視して三菱が北越を乗っ取るような統合を実現させる事は不可能でしょう。
いくら三菱商事が北越の筆頭株主とは言え、所詮は3分の1にも満たず北越には他にも株主がいるから、
資本の論理を無視して圧倒的な格下企業を対等、ましてや格上扱いでくっつける事は不可能だ。
690:氏名トルツメ
11/05/04 23:34:36.26
何を夢見てるのか知らないが、需要縮小＆供給過剰なので
救済だろうが対等だろうが、合併のメリットなんてないんだよ。
691:氏名トルツメ
11/05/05 01:02:41.74
つまり紙パルプは斜陽産業と言う事ですね？
繊維や石炭業界と同じ道を歩くと？
まあ電子書籍が幅利かせ始めましたからね。
電子書籍なら今回津波でさらわれた
製品は必要ないですからね。
692:氏名トルツメ
11/05/05 11:08:21.18
あの～
三菱製紙は紙＝雑誌というカテゴリーから脱却を目指してるんですが。
業界ではトップの特許件数を持つ研究型企業です。
人の褌で相撲を取るような会社ではないです。
北越紀州に関しては三菱商事の問題です。持ち株数を半分まで買い上げて完全な支配権を取るくらいの力は三菱商事にはあります。
あくまで三菱商事の考え方次第ですが。
三菱製紙自体ではどうにもならない問題だと思います。
三菱製紙と北越紀州の規模も違いますが三菱商事の規模は圧倒的です。
693:氏名トルツメ
11/05/05 11:40:01.71
何が言いたいのかさっぱりわからん。
よく人に言われるでしょ、君。
わざわざ一行空けなくていいからね。
研究型企業ってのも間違い。
投入した研究費に見合った利益が出たためしなど
ほとんどないからね。
694:氏名トルツメ
11/05/05 11:55:35.28
うんうん
それに高々売上比率１％の研究費じゃ他の研究型企業に笑われるよ。
695:氏名トルツメ
11/05/05 22:00:17.39
まぁどちらにせよ合併話が本格化してから議論した方がよくない。合併のがの字もないのに言い争いしてもね…(^_^;)
696:氏名トルツメ
11/05/05 22:15:26.93
>>693
わざわざ一行空けてるんじゃなくて
携帯からの投稿だからだろw
697:氏名トルツメ
11/05/06 23:13:18.26
>>695
いや、合併のあり方がどうのこうのじゃなくて、
この期に及んで三菱金曜会のブランド万能主義でものを考えてるのが滑稽なんだよね。
教科書に出て来るような駄目会社と駄目社員って感じ。
どんなに落ちぶれても三菱グループや三菱商事が救世主として必ず現れ名誉ある地位に導いてくれると頑なに信じ、
厳しい現実を厳粛に受け止め真摯に改革に励む姿勢を持てずに終わる感じだ。
最低限の事業存続くらいまでなら三菱グループの威光で何とかなるかもしれない。
しかし明らかな経営失敗会社にマトモな会社の経営を乗っ取らせるまでの威光はないよ。
いくら商事が北越の100%株主になっても無理。
商事が千代田化工の100%株主になったからと言って三菱化工機が千代田と対等かそれ以上になれるか？
698:氏名トルツメ
11/05/07 06:16:04.78
>>697
三菱石油が新日石に吸収されたけど、いまのＥＮＥＯＳは金曜会の一員になっているのは
新日石が金曜会のブランドが欲しかったからだって云われてるよ。
だから、救世主というより金曜会に入りたいというのが出てくるかもしれんよな。
それに、三菱商事に救済してもらっていた興人の富士工場は、商事の意向で三菱製紙名に
なるんだから、その辺りに望みを託しているという図式じゃないかな。
いずれにしたって、これまでデュポン、コダック、三菱化学、北越、中パ等々と合弁やら
合併やらの話は一杯あったけど、どれもこれもみんな失敗だったから三菱製紙には合併
に取り組むという能力がないことは確かだね。ねえ、Ｉ常務さん。
699:氏名トルツメ
11/05/07 08:00:16.62
北越にも三菱製紙にも影響力を持つ三菱商事の思惑は薄々感じる。
再編を視野に入れての水面下の動きは興人の件でも明らかだろ。どちらにしろいつか大きな動きはある。
700:氏名トルツメ
11/05/07 08:04:16.86
>>698
私は興人の富士工場の買収？譲り受け？
そうしないと三菱製紙が銀行から融資受けられない企業に
成り下がったんじゃないかと見てますがね。
701:氏名トルツメ
11/05/07 08:51:36.49
>>700への追記です。ちょっと表現が強すぎましたね。
現状の日本経済は瀕死の状態です。ありえないくらいのレベルで。
合併などの業界再編はいずれあると思われます。
ただ根本的な問題を解決しない限り合併をしたとしても
ただの延命措置にしかならないのです。
これは三菱製紙だけが抱える問題ではなく
日本国全体の問題です。
702:氏名トルツメ
11/05/07 11:09:42.27
ここの社員じゃないけど、もし社員だったらって考えると今のままで変わらないで欲しいと思う。
なんだかんだ言ってもスリーダイヤの庇護のもとでぬくぬくしていたいもんな。
利益率がどうの株価がどうの言ったってプライドみたいなものがある。
三菱金曜会だし日経225採用銘柄企業だ。
腐っても三菱。
703:氏名トルツメ
11/05/07 22:00:58.74
無能なのにプライドはあるというのは最悪のパターン。
実際、現在の体たらくは無能であるという以外に原因があるとは思えない。
704:氏名トルツメ
11/05/07 23:48:13.46
プライド、ブランドしか頼るものがないというのは
本当に悲しい
冷静に見てそれが事実だということが更に悲しい
705:氏名トルツメ
11/05/08 11:35:01.28
三菱製紙、11年3月期の最終赤字140億円 工場被災で特損130億円
どう言うこと(・・?
これってやっぱりやばい？
まさかね
706:氏名トルツメ
11/05/08 12:14:05.84
>>705
被災企業と言う事でしょうｗ
その為に興人の富士工場
買収？譲り受けも？
１０月に延期したのですからｗ
興人の＋分は今期は合算計上しませんよ！
という意図でしょう。
707:氏名トルツメ
11/05/08 12:58:25.52
130億円の特損計上かあ。
明日暴落なら買いだな。
下で待ってます。
来年度は税金払わなくていいし。
長い目でぼちぼちいきます。
708:氏名トルツメ
11/05/08 14:26:27.63
>>705
＞三菱製紙、11年3月期の最終赤字140億円 工場被災で特損130億円
どこからこのソースが出てんの？
どこ探してもないけど、インサイダー？
まあ、驚く数字でもないけど。
他の会社の大きな数字見過ぎて鈍感になってるわ。
709:氏名トルツメ
11/05/08 15:41:11.20
>>708
よく探せばか。
>>707
もう何年も法人税払ってませんが。
710:氏名トルツメ
11/05/08 15:51:46.00
ホントにダメならもう潰れてるｗ
アジアサッカーで言うところの中東戦法でしょうｗ
そんなに大きく削られて無いのに
時間か掛けて痛がってるみたいなｗ
まあ安心はできませんがねｗ
711:氏名トルツメ
11/05/08 16:03:02.99
↑この期に及んでも危機感無し。
早くこういう奴はクビになって欲しい。
712:氏名トルツメ
11/05/08 16:20:05.09
>>711
何言ってるんですかｗ危機感はありますよｗ
ホントにダメならもう潰れてるってｗ
もうそういうレベルですよｗ
でも潰れて無い。それは何故か？
潰す企業を復旧させますか？
あなたは地球温暖化対策を気に掛けた事はありますか？
713:氏名トルツメ
11/05/08 17:43:01.22
無配でボーナス削減、給与カット、人員削減
当り前でやらなきゃね。
714:氏名トルツメ
11/05/08 18:10:51.21
会社ってどれだけ赤字出しても大丈夫なの？
715:氏名トルツメ
11/05/08 18:23:17.80
>>714
会社によるでしょ。
新興企業だったらアウト。
金融の蛇口を持ってる財閥系だったら損失計上繰り越しで
税負担がほとんどなくなるから楽にはなる。
それと赤字でも人件費等削れる余地が大きい。
小さい会社はそうはいかない。
716:氏名トルツメ
11/05/08 18:30:01.03
ほとんどは技能職系、危機感無くぬるま湯に浸かってってる…しかもどっぷり。製造部長はてこ入れするべきでしょう。他の企業はもっと厳しいぞ！
717:氏名トルツメ
11/05/08 18:45:44.99
>>716
おまえ現場の状況を知らなさ過ぎだろｗｗｗ
718:氏名トルツメ
11/05/08 19:15:18.06
賃金カットはどれくらいですか？
将来計画には毎月の給与が大事です
719:氏名トルツメ
11/05/08 19:58:29.27
>>717
擁護するつもりはありませんが一部の高砂は酷いらしいです。
てか皆さん明日から仕切り直して頑張りましょう！
720:氏名トルツメ
11/05/08 20:09:41.75
聞いた話ですが高砂は仕事そっちのけで祭りに行くって本当ですか？
721:氏名トルツメ
11/05/08 21:16:36.82
↑ 会社を休む人間がいるのはもちろん、学校だって祭りの期間はお休みになるので不思議な町です
722:氏名トルツメ
11/05/08 22:50:38.99
>>715さんありがとうございますそういう事なのですね不思議に思ってましたが納得できました
723:氏名トルツメ
11/05/08 23:23:37.00
売る資産もほとんど残ってないので
後は人件費しかないとも言える
かな？
724:氏名トルツメ
11/05/08 23:28:21.72
デフレ期は収益が確実に０に向かって減り続けるので
やる事はコストカットしかありません。
インフレの海外でバンバン売れまくるのなら別ですがｗ
725:氏名トルツメ
11/05/08 23:38:07.25
あ～こりゃ管理職半分くらいに減らすしかねっか。
おめぇらもそう思うべ。
726:氏名トルツメ
11/05/09 16:22:33.62
あんまり下がらんなあ。安く仕入れたいからもっと売り煽って下さい。
727:氏名トルツメ
11/05/10 00:00:35.25
どうなったら潰れるとか工場閉鎖とかなるんだ
728:氏名トルツメ
11/05/10 00:15:19.56
グループに見捨てられない限り大丈夫
でなきゃもうとっくにやばいって
大船に乗ってどんぶらこっこ
729:氏名トルツメ
11/05/10 06:08:41.91
ここより大王のほうが危険だと思うけどな。
730:氏名トルツメ
11/05/10 07:17:15.54
>>728
新潟鐵工にも潰れていない時期はあったよ。
731:氏名トルツメ
11/05/10 08:06:44.88
そんな三流会社の例をあげるなよw
732:氏名トルツメ
11/05/10 13:45:41.69
グループに見切られない限りは大丈夫だろうけど
赤字幅は縮小していきましょう！って分野だと思う。
三菱電機がモバイル端末に手を出してないのがグループの優しさじゃね？ｗ
733:氏名トルツメ
11/05/10 14:05:52.29
今回の取り返えすのは一体何年かかるの？何年は給料ひどいんだ？
734:氏名トルツメ
11/05/10 15:17:55.14
>>733
それは分りませんよｗ震災でのマイナス分は数年で何割かは戻るんじゃ無いですか？
けどベースの部分の問題として給料が下がり続けるのは日本の経済動向と比例してます。
海外に工場を建て現地人を雇い海外で製品を作り売る企業は儲かるでしょうねｗ
民主党に投票した人は責任取ってねｗノーブレーキで下り最速ｗｗｗ
自民党は多少ブレーキ掛けてたｗその違いｗ
735:氏名トルツメ
11/05/10 16:12:41.55
特損計上する。法人税払わなくていい。
人件費削減。
新卒は毎年10人程度しか採用しない。
こんな感じが続いてるから細々とやっていくんじゃね。
736:氏名トルツメ
11/05/10 19:38:27.53
細く長く
がんばろう
いつか陽は昇る
737:氏名トルツメ
11/05/11 19:22:06.70
そんなこんなで定年か
もしくは倒産のが早いかな
どっちにしろ、これからは中小並みの賃金でこき使われるのか・・・
738:氏名トルツメ
11/05/11 20:44:58.14
>>735
入れ替わらない水はいずれ腐ります。
739:氏名トルツメ
11/05/11 23:44:13.92
法人税って何？どれくらい免除されるの？
740:氏名トルツメ
11/05/11 23:55:37.84
こんなとこで聞かないで勉強しなさい。
741:氏名トルツメ
11/05/14 08:00:08.34
中小並みの賃金？？？
夜勤がなければ確かにそうだ、泣けてくる
742:氏名トルツメ
11/05/14 08:28:29.64
我慢の日々が続くな。
743:氏名トルツメ
11/05/16 20:33:33.62
これだけの赤字、どうやって埋めるんだ。計上するのはわかるが資本金からの取り崩しか、借り入れか、割り当て増資か。
三菱商事さんお願いします。
744:氏名トルツメ
11/05/20 10:41:06.36
給与カットキター！！
745:氏名トルツメ
11/05/20 21:40:07.28
やっぱりな
746:氏名トルツメ
11/05/20 22:35:32.07
まあデフレ期は栄養失調で死ぬまでダイエットするしかないからねｗ
棺桶に両足突っ込んでるくらいの気分だよｗ
年金対応も景気対策も震災対応も原発対応もなにからなにまで増税で対応ｗｗｗ
まさにキチガイの所業としか思えんよｗｗｗ
増税するなら金をくれ！増税するなら金をくれ！
しかし日本、腐りまくってるなあｗｗｗ
747:氏名トルツメ
11/05/20 23:24:29.86
カットって本当？いつからどれくらいなの？
748:氏名トルツメ
11/05/20 23:29:21.50
8月から。基本給の１割カット。予定は８ヶ月分。
749:氏名トルツメ
11/05/21 09:49:18.69
>>748
とりあえず８ヶ月なだけさ。９ヶ月目からは新しい理由を追加して、
［今の給料］×０．９×０．９
になるのが本当の計画なんだろ。その後、さらに１割カットと永遠に続く。
なんてたって、この会社の得意なフレーズは「今が正念場」「徹底したコストダウン」で
数十年間も使い古してきたけど、効果があったなんて聞いたことないよな。
効果がありゃ、株価が１ドルにも満たないままってこともないだろうしさ。
750:氏名トルツメ
11/05/21 11:09:45.62
>>749 ８ヶ月目には給料体制がそのカットしてるくらいに変わってまたカットみたいな社宅とか売れよリストラしろよ
751:氏名トルツメ
11/05/21 12:26:03.91
希望退職ではなく、露骨な肩叩きこそが有効
752:氏名トルツメ
11/05/21 12:31:19.99
現場優先の組合がなくならない限り業績は良くならない。
現場優先によって学卒の給与が下がっている。
会社の業績はどれだけ優秀な人間が採れるかにかかっている。
今の給料では優秀な人間が入ってくるわけない。
753:氏名トルツメ
11/05/21 12:33:43.11
今時社宅完備なんて良い会社だよね。
管理職までなんてまだ余裕じゃない。
でも社宅無いと暮らしていけない･･･
754:氏名トルツメ
11/05/21 12:34:07.02
そもそも紙自体が劇的に売り上げ伸びると思ってる？
もう敷かれたレールの上をそのまま進んで行くしかないんだよｗ
世界的に地球温暖化対策を根本的に見直さない限りね！
755:氏名トルツメ
11/05/21 12:36:07.24
学卒がアホだから
こんな糞経営状態になったんだろ。
756:氏名トルツメ
11/05/21 12:43:46.21
勉強できる云々ではなく賢い学卒はこんな会社入らない。挨拶もできないカスばっか。
757:氏名トルツメ
11/05/21 17:10:44.31
印象として行き場のない奴が流れ着いてるって感じ
掃き溜め一掃お願いします
758:氏名トルツメ
11/05/21 17:39:28.89
>>757
数年後全員一掃されてしまったというオチｗ
759:氏名トルツメ
11/05/21 18:57:13.92
というか
コストカットをしたからといってこれから業績が上昇する要素があると思っているのか
760:氏名トルツメ
11/05/22 01:00:10.40
歴代社長は全て灯台だし
何とかしてくれるでしょ
東電も灯台閥が強いらしいが
761:氏名トルツメ
11/05/22 05:20:00.87
いや・・・物が売れる市場がどんどん小さくなってきてるって話なのだが・・・。
そんなもんドコの社長さんだって拡大するのは無理ｗ
762:氏名トルツメ
11/05/22 11:59:56.27
いや、他所の紙会社はそれなりに利益出してますけど。
ここだけは別格にアホな経営だって事でしょ。
763:氏名トルツメ
11/05/22 15:17:29.26
カットはもううんざり
764:氏名トルツメ
11/05/22 15:56:56.08
どうせ今夏もボーナス支給されんでしょ
765:氏名トルツメ
11/05/22 16:16:48.86
ここまで無配続いて
株主が黙っているのが
理解不能
なんとかしてくれ
766:氏名トルツメ
11/05/22 18:01:48.31
もうお金ないでしょ。買収費用どうするのか？予定通り秋に興人工場を商事から譲り受けるとして震災被害を考えるとコストカットくらいじゃ焼け石に水。
大規模増資しかもう手段はありえない。ただでさえ多い有利子負債。劣化した資本の増強は避けて通れない。
767:氏名トルツメ
11/05/22 18:21:01.83
大規模増資も選択肢としてありえないっすよ。
今の株価でそれやったら、どうなると思います？
768:氏名トルツメ
11/05/22 20:07:55.02
金が無いなら借りるしかない。
しかし、いくら東京三菱ＵＦＪさんと言っても仏の顔も三度まで。
三菱製紙の運命は東京三菱ＵＦＪさんと商事さんの意向次第。
もううちらの運命はうちらの手の中になんかにあるかｗ
紙業界は将来無いから終り方探してるっのが正直なんじゃない？
しっかし日銀がコアコアＣＰＩ０％で金融引き締めしてたんなら
日本の景気が良くなる事なんて絶対に無いわｗｗｗ異論は認めないｗｗｗ
769:氏名トルツメ
11/05/22 21:32:39.64
＞767
住友軽金属が二桁株価で大規模増資をするしね、十分有り得ると思うけど。
製紙よりはるかに悪い財務でするくらいだから、財閥系はバックの信用力ですると考えるのが妥当でそれ以外にこの状況は乗り切れないでしょ。
資金調達のめどは他にある？
770:氏名トルツメ
11/05/22 22:00:52.57
で、誰が増資に応募するんですか？
単に”復興資金が無いための増資”ってんなら、手を挙げる人はいない。
希望退職のため、工場閉鎖のため、であれば、収益力向上効果が
分かりやすいから、何とか買い手がつくかもしれないけど。
771:氏名トルツメ
11/05/22 22:33:22.07
資金調達はしても返すアテがあるのか？
772:氏名トルツメ
11/05/22 22:35:49.46
貸し剥がしにあわない限りは永遠に借り換えでOK
773:氏名トルツメ
11/05/22 22:37:58.12
>>772
なにその無限増殖ｗｗｗ
バブルになるまで待つの？
774:氏名トルツメ
11/05/22 23:06:37.12
身内に貸し剥がしはないから財閥系は財務基盤が弱くても大丈夫なわけだ。
禁断のＭＳＣＢは止めてね。
古河機械金属は虎の尾を踏んだ。MSCBを決断させ資金調達したはいいが恐ろしい。
貸してくれる銀行を持たない。昔の古河グループも風前の燭。
製紙はめぐまれてるよ。
775:氏名トルツメ
11/05/23 17:34:43.84
心配すんな。
こんな会社直ぐに終わる。
776:氏名トルツメ
11/05/24 00:35:54.16
三井鉱山や住友石炭みたいになるのかな…
いくら子会社でも回収見込のない支援は株主代表訴訟のリスクを負う現代だからなあ。
777:氏名トルツメ
11/05/27 18:54:56.46
でも、おべっかつかいの役員、役員候補たちにとっては、給料多いし、休みは十分。彼らにとっては、いごこちいいかも。
778:氏名トルツメ
11/05/29 15:24:25.66
結局のところ経営側に問題が多いよね、この会社。
役員や管理職がガンか・・・
その尻拭いをさせられてばっかりな一般職にしたら迷惑以外のなにものでもないな。
779:氏名トルツメ
11/05/29 16:02:36.70
地球温暖化では二酸化炭素を吸収する木を使うな！
二酸化炭素を排出する化石燃料を使うな！
生物多様化では森を守って動物を保護するから木を使うな！
いくらＦＳＣしてるからとは言えこれからは木を使うのは厳しいぜ！
出版社や広告代理店が宣伝媒体として電子機器端末に移行するのは確実！
紙いらないよ！と言われればソコまでだ！
紙は無くなる事はなくても増える事は絶対にありえない！
そろそろ現実見ようぜ！
780:氏名トルツメ
11/05/29 22:41:54.35
せやな
781:氏名トルツメ
11/05/30 09:47:53.24
高砂の大幹部の方は、若く中研にいたとき、新婚旅行に3週間行ったらしい。しかも、同僚後輩に社員の女子は商品だから絶対に手をだすなと言い、自分はその逆をした。これって、当社のモラルなの。
782:氏名トルツメ
11/05/30 10:41:57.11
↑今高砂にいる人？
783:氏名トルツメ
11/05/30 13:07:40.78
不織布の開発をされている50代の方で、言うこととする事が逆のおえらいさんです。
784:氏名トルツメ
11/05/30 14:09:22.47
>>783 それって結婚後に不倫したって事？
785:氏名トルツメ
11/05/30 17:20:00.61
結婚後、不倫まではしていないと思う。30年前、中研に契約社員で来た金持ちのお嬢と一緒になった御用学者風の人の話。
786:氏名トルツメ
11/05/30 19:32:18.92
↑Hさん？
787:氏名トルツメ
11/05/31 08:48:16.44
当りです。うちの会社は、不言実行の反対で東電みたいな体質に合う人にはパラダイス。
788:氏名トルツメ
11/05/31 11:52:01.44
その上司の女関係が三菱製紙の将来とキミの給与にいったい何の関係があるの？ｗｗｗ
ただの僻み妬みだろうがｗｗｗくだらないとしか言えないｗｗｗ
789:氏名トルツメ
11/05/31 11:57:33.81
ほんと、だから何？ってカンジだね。不倫じゃないし幸せな家庭を築いているのだから別にいいんじゃね。妬み僻みは恐いねwww
790:氏名トルツメ
11/05/31 23:46:56.44
そんなことより、前期も経常利益をなんとか無理して黒字にしたが、弾も減って
きた。その対策は>>778で指摘した問題を解消するしかないのでしょうか。
ますます、減俸になりそうです。
791:氏名トルツメ
11/06/01 00:24:05.17
↑ 真面目に答えるな ！ お前みたいなくだらない人間がいるから営業力が伸びないんだよ カス！！
792:氏名トルツメ
11/06/01 02:19:00.07
まじめすぎワロタ
がんばれ
793:氏名トルツメ
11/06/01 12:03:39.09
>>785 同じHでも出しゃばりで何もしないHの方が最悪！管理職でもないくせに態度だけお偉いさん。下品すぎる。 あなたが書いてるH氏はマトモな紳士だよ！
794:氏名トルツメ
11/06/03 13:35:43.39
中川工場から来たu坂をどうにかして
ウザい
アホなくせに偉そうに
795:氏名トルツメ
11/06/03 18:03:07.55
>>794 フォロー出来ないくらいヒドイなwwwwww
796:氏名トルツメ
11/06/03 19:20:18.12
をいをいｗｗｗ給料カットだからっておまえらのモラルもカットだ！ってかｗｗｗ
797:氏名トルツメ
11/06/03 23:01:55.45
↑くだらない
798:氏名トルツメ
11/06/04 09:56:10.72
一般が１０％カットなら
管理職は倍をカットしてもらわな納得できん
799:氏名トルツメ
11/06/04 12:33:00.57
管理職といってもあまり待遇良くないよ、この会社 目の敵みたいにして管理職叩きしてる人多いけど心が貧しいね！
800:氏名トルツメ
11/06/04 15:49:12.57
>>799
状況をよく理解して無いんだろｗｗｗ
不景気なのは会社が悪い！
って思ってる連中だからｗｗｗ
ソレを聞いた日銀白川は大喜びですｗｗｗ
801:氏名トルツメ
11/06/05 23:33:02.06
不景気なのは会社が悪いんじゃなくて、この不景気でただでさえ財務状況が最悪なのに、震災で駄目押しなのが問題なんだな。
で、この財務状況を作り出したのは誰なんだ？
この財務状況下で昇進、昇格しまくってる管理職ってどうなの？
一般職だけ、ありえない程の賃下げして、昇進の機会も奪っておきながら、この我田引水的な放漫経営じゃ叩かれてもしかたないべ？
802:氏名トルツメ
11/06/05 23:38:08.23
合併で解決
803:氏名トルツメ
11/06/06 11:53:17.90
>>802
合併の意思はこの会社にはあるのかな？
最後まで三菱でいくんじゃないの？
>>801
日銀ですよｗ少なくとも入ってくる金のコントロールをしているのは日銀です。
モノは良いものだから売れるのではなく、買う側がお金を持っているから売れるのです。
三菱製紙が紙という商品を売り続ける以上はその売り上げは世間の景気の動向に比例します。
直接、最終消費者に売りつけてるわけじゃないのでｗ
それプラス昨今は環境問題も影響してきています。
なにが売れるか売れないのかではなくそれ以前の紙を減らせ！です。
紙の需要減は強制的に指示されているのです。
売れなくて入ってくる金が減るのだから会社が利益出そうと考えれば
コストを下げるしかないのです。コスト減も行くところまで行けば
人件費に行き着きますｗそして入ってくる金が増えるような改善策は
２０年間も日銀側からは何も提示されてません。つまり失われた３０年目の突入です。
まあ１０年後、日本に生き残ってる企業がどれくらいあるのか？
って話になりますがｗ自民だ民主だと騒いでる以前に日本のとりまく事態はかなり深刻です。
804:氏名トルツメ
11/06/06 23:02:46.01
全て日銀のせいにすれば説明がつくと思ってる典型的な経済音痴。
不況やデフレはマネーの問題ではないということが永遠に理解できない馬鹿は
口を紡いでろ。
805:氏名トルツメ
11/06/06 23:11:20.04
>>804
じゃあ気持ちの問題かｗｗｗ
日銀の絡んでるのは間違いない！
違うならご教授願いたいねｗｗｗ
806:氏名トルツメ
11/06/06 23:26:07.00
お前、定期的に出て来るよな。
文章から知ったか野郎だというのが滲み出ているよ。
未だに公定歩合（笑）とか言ってそう。
ここで経済の抗議したって仕方がないし、どうせお前は理解できないだろう。
お前が出来る唯一の事は、黙ってスレを眺めてることだ。
日銀にお前より馬鹿な人間が一人もいない事だけは間違いない。
807:氏名トルツメ
11/06/07 00:00:58.32
>>806
定期的に出てくる会社が悪い！って連中をたしなめる為だよｗ
ここで経済の抗議？はあ？この会社の誰に抗議すんの？ｗ
俺が知ったかなら知ってるあなたのご教授を願いたいですがねｗ
808:氏名トルツメ
11/06/07 07:55:27.95
たしなめるとお金もらえるの？
809:氏名トルツメ
11/06/07 09:43:48.10
それは組合がもうやってるお（＾＾）
810:氏名トルツメ
11/06/07 13:12:04.45
>>808
請求してみようかなｗｗｗ
しかしキツイねｗおまえら１０年後の展望見える？
業績伸ばしてる他産業や他会社だって
それはどこかの会社のシェアを奪ってるだけであって
どこかの誰かの人生をぶち壊してるのよｗ
デフレじゃ話になんねｗそれを維持してきたのは日銀。
うちの会社も年々縮小されるよう決められた経済規模の中で
どうにかして生き残ろうと努力してきたわけ。失敗も認めてるけどｗ
景気回復がいずれなされるだろうと思ってね。頑張ってたのよｗ
コストカットで耐え凌ぐのは景気回復までの緊急策でしかない。
景気回復しないと意味無いのよ。インフレに転じないとねｗ
それを必死で阻止してるのは日銀。
もう俺らじゃどうにもなんないだろ？ｗ
会社の上の人でも無理なのよこればっかりはｗ
811:氏名トルツメ
11/06/07 16:50:59.17
超就職難の時代に財閥系の会社にいられる幸運。
コストカットくらいどうってことないよ。
812:氏名トルツメ
11/06/07 21:47:07.52
全港湾にでも相談したら？彼らは強いでしょ。
813:氏名トルツメ
11/06/07 22:15:21.00
奴隷のような社員ばかりでやりやすいです
814:氏名トルツメ
11/06/08 08:09:39.78
ここが嫌なら辞めたらいい。
今仕事なんてないしここで働いてるありがたみがわかるよ。
815:氏名トルツメ
11/06/09 01:17:53.98
そこで奴隷社員を大量生産かい？
足元見すぎだろ。
社長以下、役員は今期の報酬返上しろや。
816:氏名トルツメ
11/06/09 13:28:27.52
車屋さんは１ドル８０円で根を上げていますｗ
では紙屋さんはいくらまで大丈夫でしょうか！
817:氏名トルツメ
11/06/09 13:33:35.21
あのねｗ社員なんてのは奴隷なのｗ
どこの世界に役員より偉い社員がいるの？ｗ
そんなんじゃ役員のメリットってゼロじゃんｗ
誰も起業しなくなるよｗ
ケツの毛まで抜いて働かせまくるのが共産主義ｗ
少しいい思いさせて後でコソッと詐取するのが資本主義ｗ
どちらも奴隷契約には変わらんよｗ
818:氏名トルツメ
11/06/09 15:49:27.10
奴隷だと思う奴早く辞めな。
世間知らずのオッサン連中だろうな。
819:氏名トルツメ
11/06/09 21:36:34.60
工場まわったのに製品が出て行かないってどういうことだよ。
津波のあと、休みなしで働かされたんだぞ、馬鹿本社。
わざと紙きるか
820:氏名トルツメ
11/06/10 00:05:10.54
>818
>817が正解に近いこと言ってるよ。一応法律用語ではいわゆる株式会社の
従業員とか社員っていうのは、「使用人」だから。
社員っていうのは株主のことなんだよ。使用されている人＝奴隷の如く使われる
人という解釈もあながち間違ってないww
三菱君ももっと頭良くて医学部にでも行ってれば人生変わったのに。。。
と言ってる俺もまだ独り立ち出来てないんだけどね。
おっと、スレち失礼！
821:氏名トルツメ
11/06/10 00:09:03.89
なんでもいいけど、ボーナスすげーやすいぞ
なんとかしろ本社
822:氏名トルツメ
11/06/10 00:12:39.38
今回は出るだけましだろ
823:氏名トルツメ
11/06/10 00:14:11.78
>822お前のようなやつがいるから組合が何も
しなくなるんだよ、まったく
824:氏名トルツメ
11/06/10 01:09:28.11
>>817
でもその論理じゃ役員も所詮株主の奴隷だぜ？
社長も含めてな。
最近やたらと奴隷奴隷って騒ぎ立てる極端な被害者意識の持ち主が多いなあ。
実際は奴隷じゃないさ。嫌なら好き勝手に辞めて他へ行く事を選択できるんだもの。
過保護に育ち過ぎて周囲にお膳立てしてもらう受け身な発想しかないから、
自分で選択する姿勢や意識が育たず被害者意識の塊になるんだよ。
825:氏名トルツメ
11/06/10 08:03:22.33
とうとう利益剰余金マイナスに転じた。
ぎりぎりの経営が続くな。
826:氏名トルツメ
11/06/10 08:25:05.53
>>824
少なくとも俺の言う奴隷は被害者意識の表れでは無いよ。
一般論として会社と従業員の関係を表現したものだ。
そこら辺は誤解なきようお願いします。
組織体系は自然界の食物連鎖でも人間が作りあげてきた社会でも
間違いなく強い者がトップに立つピラミッド型になる。
上に立つ者は少数で下にいるものは大勢になる。
奴隷と言う表現はネガティブな部分しか受け取る事が出来ないかもしれないが
奴隷が大勢いなければご主人様という存在がなくなるのも事実。
827:氏名トルツメ
11/06/10 12:57:56.53
この非常時、危機的状況下で上だの下だの、役員だの株主だのまだほざくのか。
ナンセンスとしか言いようが無い。
経営陣は本気で従業員本位の経営施策を考えろ。
でなきゃ本当の復興、再生は無い。
828:氏名トルツメ
11/06/10 13:30:40.87
なんでもいいから、社員のボーナス減らさないで、上の方しっかりして社員のことも考えてください。
829:氏名トルツメ
11/06/10 15:08:07.45
ムリでつ。
下の社員の給料だけ積極的に減らします。上の給料には手をつけません＾＾
それでも納得する人がこのスレにはいるみたいだ。
830:氏名トルツメ
11/06/10 20:03:00.38
>>827
あなたこそよく状況を見た方がいいｗ
輸出は円高で海外製品に負ける
国内はデフレで買い手が居ない
もう詰んでるんだよｗ
日銀が金刷ってインフレにしない限り
日本の産業は壊滅するのｗ
今は奇跡が起こるのをただ待ってるしかないのｗ
日本はスタグフレーションに突入してるから
みんなの心配も理解は出来るけど会社が危機的状況なのは事実だ！
２０年のデフレをよく勉強してくれ！
831:氏名トルツメ
11/06/10 23:19:09.23
お前が勉強しろや、カス。
wの多様とか、日銀の連呼も見苦しいが、
何よりお前に経済の知識が無いのが丸わかり。
832:氏名トルツメ
11/06/11 02:38:59.23
>>831
だいたいこういう事を吐き捨てる奴は何も指摘しないで言い逃げで終わってる現実ｗｗｗ
指摘されるのはいつも決まってｗを多く使ってるって事だけｗｗｗ
俺が間違ってるなら指摘してもらいたいのよｗｗｗ
実はその方が安心するからｗｗｗ
833:氏名トルツメ
11/06/11 02:42:40.68
俺の日銀連呼の見苦しさは理解できても
現状の日銀の見苦しさは理解できてないのなｗｗｗ
834:氏名トルツメ
11/06/11 11:53:44.98
>>833
間違い１
「国内はデフレ」と「日本はスタグフレーションに突入」は
全く矛盾した記述。スタグフレーションの意味がわかっていないようだ。
間違い２
「日銀が金刷ってインフレに」
紙幣の増刷権限は政府にあるのであって、日銀ではありません。
間違い３
日本が２０年デフレであるという事実はありません。
データを見ずに感覚だけで語っている証拠。
間違い４
日本の危機と会社の危機には直接的な関係はありません。
頼むから馬鹿は黙っててね。
835:氏名トルツメ
11/06/11 12:30:43.52
>>834
全て論外ｗｗｗ出直して来いｗｗｗ
間違い１
スタグフレーションはインフレの最悪の形の一つだが
その土台には所得減が根底にある。その上での物価上昇の状態を指す！
中東の紛争などで石油価格は上がる。穀物価格が上がる。震災で鮮魚類の漁獲高が減り価格が上がる。
間違い２
いつから増刷権限は政府に権限あるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日銀が金刷らないなら政府紙幣発行って手もある！
って言ってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日銀は政府とは独立してるんだぜ！
そりゃ紙幣発行には政府と日銀の話し合いは必要だがなｗｗｗ
間違い３
デフレは民主党になってから認めてるが
日本の給与が増えて無い現状は２０年前からである。
１９９０年頃バブル崩壊し２０００年まで日本の経済成長は
横這いの停滞を示しそれから２０１０年まで下落してる。
経済成長してるならこの経済状況はありえない。
現状維持ですら前年度以上の資金が必要なわけでｗ
それらの日本の経済成長には常に銀行が絡み日銀が絡み
ＢＩＳ規制が絡んでる。勉強しましょうｗｗｗ
間違い４
ドコの国の人よｗｗｗｗｗ日本居ながら日本の経済状況が会社に反映しないってｗｗｗｗｗ
論外！勉強して出直して来いｗｗｗｗｗ
836:氏名トルツメ
11/06/11 15:24:17.64
何このスレ
837:氏名トルツメ
11/06/11 17:10:47.16
キチガイが暴れてるだけです
838:氏名トルツメ
11/06/11 17:18:55.59
さよなら絶望工場
839:氏名トルツメ
11/06/11 17:49:57.76
経済知ったかぶりのうざい粘着どうにかしろよ。
経済なんて勉強したって意味無いんだよ。
840:氏名トルツメ
11/06/11 23:07:34.44
何も知らないから組合を突付いて会社を叩けば給与が増えると思ってる
ヤクザみたいなバカな連中が次から次から沸いて出てくるんだろ？ｗｗｗ
悔しいなら少しは勉強しろってｗｗｗいやほんとにねｗｗｗ
そうすりゃ会社が何でそういう行動に出てるのか少しは理解できるからｗｗｗ
俺の言ってる事が全部正しいとは言わんよ！言わんから勉強して反論して
論理的に俺を黙らせて見ろよｗｗｗ日本語は便利だよなｗｗｗ
自分に都合の悪い事、知らない事は無視してキチガイとレッテル貼れば
言った本人の気分がスッと晴れるからなｗｗｗ
経済勉強したって意味無いって企業は経済活動そのものなんですけど？ｗｗｗ
知らないなら黙って文句言わないで上司の言う事聞いて働いてろｗｗｗ
今はとにかく復旧第一！復旧したって会社が立ち直るかは知らんが今はそれどころではない！
とにかく各々が各ポジションで力発揮して頑張ろうぜ！その先の事はその時だ！
今日で最後にするよｗアホらしいわｗ
841:氏名トルツメ
11/06/11 23:25:38.94
ゆとり新入社員と見た 寝ろ
842:氏名トルツメ
11/06/12 10:03:13.54
次のマシンの立ち上げは形だけで、っていうのはどういうこと？
パフォーマンスなのか？
毎日働かせてきた立場とすれば納得できないぞ
843:氏名トルツメ
11/06/12 18:02:50.98
話が見えない。
どういうこと？
844:氏名トルツメ
11/06/17 04:44:40.44
八戸のＩさん、子供うまれたばかりなのに
元カノとあそんでるってどういうこと？
やっぱ、でき婚は怖いね
845:氏名トルツメ
11/06/17 12:00:47.63
↑個人的な恨みでもあるのかよ？
846:氏名トルツメ
11/06/17 23:01:02.18
地方工場の土民はネットにさわるんじゃねえよ。訴えられるとか考えないの？
847:氏名トルツメ
11/06/18 08:05:30.63
八戸工場は大丈夫ですか？
848:氏名トルツメ
11/06/18 12:02:36.52
まともなのは840の人くらいだね。
他は論外。834はバカ丸出しだ。大笑い
レベル低すぎ。
会社と従業員の危機意識の共有ってないのこの会社?
849:氏名トルツメ
11/06/18 12:13:29.30
自演までしてる・・・恥ずかし
850:氏名トルツメ
11/06/18 12:56:58.21
訴える度胸なんてないでしょ。面倒だし知恵もない。
大丈夫だお。
851:氏名トルツメ
11/06/18 15:14:53.68
今、職にあぶれた弁護士が、くだらないトラブルに首つっこみまくってる。
特にネット上の書き込みトラブルは最近の流行だから危ないよ。
まあ、個人の問題だから知らんけど。裁判がんばってね。
852:氏名トルツメ
11/06/18 20:02:01.12
八戸は順調に立ち上がりましたか？
853:氏名トルツメ
11/06/18 20:07:23.38
こんな金のとれない相手に弁護士は顔をつっこまないよ。
妄想がんばってね。
854:氏名トルツメ
11/06/18 20:24:53.26
弁護士問題、もうすんな。
どうでもいい。
855:氏名トルツメ
11/06/18 23:56:31.47
弁護士（笑）
856:氏名トルツメ
11/06/20 18:28:36.77
八戸工場はほぼ全ライン順調にガンガン運転してるみたいだよ！
857:氏名トルツメ
11/06/22 22:13:55.73
提訴したのは本当か？
本当なら、まさに御愁傷様。
858:氏名トルツメ
11/06/23 00:41:04.29
ネットと現実が陸続きだということが分かってない奴が多数
859:氏名トルツメ
11/06/23 19:40:36.43
八戸復活祭！
860:氏名トルツメ
11/06/23 21:04:26.09
おめ！
861:氏名トルツメ
11/06/28 05:48:28.81
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:528番)
>528 名前：飯田和俊 投稿日：2011/06/27(月) 19:27:52.00 HOST:p15152-ipngn401okidate.aomori.ocn.ne.jp[180.15.56.152]
>対象区分：［個人・三種］優先削除あり
>削除対象アドレス：
>ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板:844番)
>削除理由・詳細・その他：
>言われの無い誹謗中傷。
>別の方のことを言っているのかも知れませんが、
>社内で「飯田のことか？」と聞かれました。
>＊出来ちゃった結婚で子どもが生まれたばかり という部分に
>該当しますが、それ以外は事実無根です。
>困っており、削除依頼をいたしました。
862:氏名トルツメ
11/06/28 19:46:01.91
意外と早く立ち上がりそうだよ！やったるで！
863:氏名トルツメ
11/06/28 20:09:39.19
こりゃ訴訟祭りか？
864:氏名トルツメ
11/06/28 21:24:10.34
うちも人員削減するのかなぁ
865:氏名トルツメ
11/06/28 21:28:37.62
超多忙の毎日
はやくのんびりしたいです
866:氏名トルツメ
11/06/28 21:28:52.27
超多忙の毎日
はやくのんびりしたいです
867:氏名トルツメ
11/06/28 21:29:16.12
超多忙の毎日
はやくのんびりしたいです
868:氏名トルツメ
11/06/29 10:52:36.32
↑何回も書いて精神障害？
869:氏名トルツメ
11/07/04 02:46:32.05
会社行きたくないなぁ…
870:氏名トルツメ
11/07/04 20:07:31.30
同感
１０パーセントカットが気に入らないなら辞めてもらっていいよなんて言う社長の下じゃやる気も失せるわな。
871:氏名トルツメ
11/07/05 19:49:51.46
辞めれば
872:氏名トルツメ
11/07/07 01:33:38.30
６抄の立ち上がりは、いつ頃ですか？
873:氏名トルツメ
11/07/07 12:47:50.26
>>872
11月
874:氏名トルツメ
11/07/10 17:23:53.30
頑張れよ～八戸(^o^)／
875:氏名トルツメ
11/07/11 21:29:41.70
おう頑張るよ～
震災から4ヶ月
マジで直後からは考えられないくらい復興してきたぜ
現場の頑張りが続くように祈っててくれ～
876:氏名トルツメ
11/07/11 22:14:49.41
お～！一部心ない書き込みあるけど俺はお前らの気持ち分かってるつもりだ！頑張れよ！
877:氏名トルツメ
11/07/12 00:05:16.94
イラストレーターで作られたファイルを、
面付ソフトを使用して、面付したいのですが、
図面上に製品枠外に不要なオブジェクトがあっても、
面付ソフト上できちんとセンターリングができる方法
というのはありますでしょうか？
どこで質問して良いのかわかりませんので
場違いですが教えてください。
878:氏名トルツメ
11/07/21 06:20:54.95
最大の無駄遣いのボーリング大会を中止にしろ！
879:氏名トルツメ
11/07/21 20:42:24.39
ボーリング大会って何？
880:氏名トルツメ
11/07/21 22:27:50.07
高砂で年に２回開催されている経費の無駄遣いのボーリング大会。
881:氏名トルツメ
11/07/22 11:25:50.29
>>877
それだけの情報じゃ、なんとも言えないな。
面付けソフトが持ってる機能にもよるだろうし。
不要なオブジェクトを取り除いて保存し直すことだね。
面付けソフトにとっては、そのオブジェクトが不要かどうかなんてわからないだろうからね。
とにかく、面付けソフトに流す前に一手間必要になると思うよ。
882:氏名トルツメ
11/07/22 11:29:20.09
上記の補足
不要なオブジェクトを取り除くってのは、削除できるなら削除しちゃう、
削除できないオブジェクトなら、必要な部分以外をマスクをかけちゃう等。
883:氏名トルツメ
11/07/23 10:57:45.82
たいした額ではないだろうが、
経費削減を進めるんではなかったの？
884:氏名トルツメ
11/07/23 11:52:44.43
この危機的状況下でボーリング大会とは…高砂と他工場では温度差がかなりある様子ですね。被災して頑張ってる工場が可哀想だわ。
885:氏名トルツメ
11/07/23 18:20:56.27
全部自腹でしょ
いいんじゃないの
886:氏名トルツメ
11/07/23 23:03:20.17
自腹じゃないよ。 全て会社負担。ゲーム代も靴代も。
887:氏名トルツメ
11/07/24 00:19:50.28
それぐらいの余裕がなきゃ
話が細かいよ
888:氏名トルツメ
11/07/24 00:30:09.73
３月に日本を揺るがす大震災、高砂では残念な事故…たとえ自分の財布から出費したとしても普通に考えたら不謹慎だと思うけど、それが三菱製紙なんだなぁと改めて思いました。