11/12/03 23:36:01.03 JnVzVGNLP
今のとこ100超えカプは兎虎、虎兎、英日、米英、小盾、の５つ？
しかし兎虎の522は驚きだ…
あとDRRR、青祓のジャンルの人いたら集計お願いします
42:カオス
11/12/03 23:37:16.50 r/Pb3C+E0
雪燐は英日より多かった筈
43:カオス
11/12/03 23:49:46.41 DVYXYmBy0
真義も気になる
44:カオス
11/12/03 23:58:42.82 S0cSQ6Zm0
真木も信者が100越えてるはず
45:カオス
11/12/04 00:39:50.94 N8ozXzKt0
>>41
虎兎はどれくらい？
46:カオス
11/12/04 00:48:42.19 sAKC8mtG0
再生の冬スペ
全体458（壁24）
比婆品56（壁6+島50）
馬比婆44（壁4+島40）
無垢品33（壁6+島27）
語句品33（壁4+島29）
耶麻語句25(壁2+島23）
残鮫23
利簿品15
耶麻比婆14
受けくくり
品受け176
比婆受 81
語句受 56
鮫受け 29
無垢受 18
耶麻受 11
初代受 11
馬受け 9
腐乱カプは比婆品壁の人の腐乱鈴を入れて5
47:カオス
11/12/04 00:50:46.10 N8ozXzKt0
再生はいつのまにやら100超えが一つもなくなったんだな
48:カオス
11/12/04 01:23:04.50 kEpMiHurO
下手で英日が最大になったことを語ろうよ
米英はなんでダメになったの？まあもともとオワコンだったけど
49:カオス
11/12/04 01:24:08.38 4deOYh240
>>45
前スレ見れ
50:カオス
11/12/04 01:32:23.83 x46E6o5MP
>>48
逆転っても誤差の範囲だしここであれこれ語るには早計じゃないか
今後のイベントでも継続して英日最大だったらともかく
今回だけたまたまってこともあるからなんとも言えないよ
ただ今後もずっと英日最大なようなら
減少期にトップが入れ替わったジャンルとして分析してみたいかな
斜陽期に最大が変わるケースはしばしばあるけど
なぜそうなるのかって説はいろいろあるよね
51:カオス
11/12/04 01:32:36.85 SKmPNU0K0
>>48
973 名前：カオス[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 16:18:38.66 ID:S0cSQ6Zm0
>>970
米英は英日に比べて大手はまだ残ってる方だけど
とにかく中手・小手がごっそり他ジャンル（マギ等）に移動した
原作は関係ないと思う
981 名前：カオス[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 16:31:16.38 ID:jU2YJynZ0 [2/3]
>>974
米英は直前と直後に大規模厭離があった（ある）みたい
少なからず影響してるんだろう
52:カオス
11/12/04 01:33:17.23 hiAAv+Jo0
>>50
あの、その人ずっといる釣りの人で…
53:カオス
11/12/04 01:55:16.90 0ul5UtyOP
前スレで2spの扱い尋ねてる人に
2spは2カウントって適当なこと断言してる人いたね
誰も訂正しないままだから
尋ねた人も納得してしまってて気になった
どのジャンルの人か知らないが
そういう人がカウントしてないことを祈る
54:カオス
11/12/04 02:03:34.73 bJNDmqZb0
ディノヒバとか米英みたいなカプはミーハー層が多くて
他に流行ジャンルができたら移動しやすいんだと思う
英日は歴史を深く考察して描いてる人が多くて
中身もエロだけじゃなく濃いのも多いから逆転したんじゃないかな
55:カオス
11/12/04 02:05:43.47 bDoS8PzZ0
>>53
2sp1カウントで数えてるの？
56:カオス
11/12/04 02:10:29.65 pnvlBQc80
同人板でのルールは知らないけど
2sp取っててもサークルは1つだから2spは1カウントでいいんじゃ？と思った
57:カオス
11/12/04 02:11:41.63 IYWobmsf0
スペース数を数えるんだから2スペは2スペだよ
代表者数じゃないでしょ
58:カオス
11/12/04 02:19:36.51 4cTJZNaW0
ジャンルによって違うんじゃないの
うちは>>56だった
59:カオス
11/12/04 02:22:52.26 RRn/9zRx0
1SP1カウントでざっと数えてみた。
間違ってたら修正して。
簿可炉 471
青の示犬ﾉ魔 428
忍玉 298
椅子 254
おお才辰り 136
60:カオス
11/12/04 02:23:30.10 HBhDy1k00
実は今までのも全部ジャンルによって数え方違ってましたじゃシャレにならん
まぁ微々たる違いしかないけど
61:カオス
11/12/04 02:24:01.01 0ul5UtyOP
カウントしてるのはスペース数じゃなくサークル数でしょ
便宜上スペース数と言ってるだけで
コミケは2sp取りは大手しか認められてないけど
これを複数カウントしてしまうと
誰でも複数取りできる他イベントと比較できなくなる
62:カオス
11/12/04 02:24:55.28 1DgT2siM0
スペース数じゃなくてジャンルに参加してるサークル数を数えてるんじゃなかったの？
机の数なんて数えても意味ないんじゃ
63:カオス
11/12/04 02:34:14.61 4cTJZNaW0
でも別ジャンル者が2spと判断するのは難しいこともあるし
せっかく数えてくれてるんだからそこまで気にしなくていいと思うけど
64:カオス
11/12/04 02:41:52.21 bT58G3gA0
基本は同一サークル2spなら1と数えていいと思う。
実際知りたいのは、机数ではなくサークル数だしね。
大手率が知りたいなら、壁率というのもあるし。
ただ、現実問題として過去分もそこまで確認するのは大変だし
>>63の通り、他ジャンルには区別がつきにくいこともあるから
ジャンル者が気づいた場合だけ訂正でいいような気がする。
65:カオス
11/12/04 02:42:42.41 0ul5UtyOP
だからジャンル者が数えた各ジャンルスレでの数字を信頼するし
そもそも複数取りを2カウントしてるジャンルって自分は知らないんだけど
66:カオス
11/12/04 02:47:02.38 IYWobmsf0
庭球とかずっと2カウントのはずだよ
そもそも全ジャンル者が好きで報告に来てるわけでもないから
そこがバラバラになるし、一報は誰でも数えやすい方法を取ってたと思うけど
67:カオス
11/12/04 02:49:12.30 JFH5xBEl0
ていうかミケは1日1ジャンル1スペしか取れないんじゃなかったっけ
2スペ取れるっていってもあくまで別日で例えば2日目と3日目に1スペずつみたいな
そもそも隣接2スペは無理だったってどっかで見たんだけど
だから2カウントもなにもないんじゃ・・・
間違ってたらごめん
68:カオス
11/12/04 03:18:04.87 sOYFVJ1j0
これまでもずっと2sp＝1が数える際の共通だったと思ったけど
違ったっけ
69:カオス
11/12/04 03:27:02.97 N8ozXzKt0
>>59
おお不利の激減ぶりがすげぇ
70:カオス
11/12/04 03:41:05.44 Ha7EWniQ0
>69
前回が何スペ？
おお振りに限らず他ジャンルでも
今回圧縮かけられた云々というレスをよく見かける
タイバニ・青エク・マギ・歌プリ等新しい流行ジャンルに
流れてるサークルが多いんだろうな
71:カオス
11/12/04 03:58:17.45 DOpdwOhm0
圧縮かけられたと言えるのは二日目だけじゃない？
一日目
・ゲーム（歌王子）
・飛翔（青絵区）
・小説（DRRR）
・場皿
・生/半生
二日目
・東方
・下手
・日登（TB）
・アニメその他（稲・忍）
・飛翔以外の少年漫画（魔木）
・青年漫画（付利・ジャイ桐）
72:カオス
11/12/04 03:58:33.53 qMZKzwJIO
不利は休載してたのが影響してるんじゃないかな
73:カオス
11/12/04 07:05:27.25 hAcjzKxi0
>>70
何でwiki見ないの？
とりあえず>>59みたいな1SP1カウントは無効で
74:カオス
11/12/04 08:05:43.79 tz41KzkAO
2sp取り出来るサークルなんて1ジャンルに何十人もいないんだから
そんなに気にしなくてもいいのでは
ジャンルスレで数えたのを持ってきてる限りは統一するのは無理だ
2sp取りを2spで数えるジャンルスレはいくつもある
75:カオス
11/12/04 09:37:37.10 b5gZlQTU0
この冬はふたたび庭球＞再生か
庭球根強いねえ
76:カオス
11/12/04 09:41:01.99 wjejKu9x0
吟も再アニメ化のわりには失速結構してるね
77:カオス
11/12/04 09:46:01.18 1o2Qr04zO
吟のスペ出てないが…
78:カオス
11/12/04 09:51:14.67 IqjIp3r20
つうか吟のスレなくね？
79:カオス
11/12/04 09:55:53.38 Ccb8Mlf+O
沖神19(1) 神中心?3 兄神3 神受け1 銀神7
新きら1
綾乃受?1
東九1
沖ハム1
銀月2
銀さち4
銀妙4 土妙1 近妙1
オールキャラ系14(2)
高銀14(1) 沖銀1 銀受け2(1) 兄銀1 桂銀1 マダ銀1 坂銀8 土銀52(12)
土近10 沖近1 銀近1 近受け1 高近1
鴨沖1 高沖1 山沖1 土沖26 銀沖11
銀山3 万山2 土山9
鳳星1
桂エリ1
鴨鷹1
鴨篠1
兄阿5
阿兄5 高兄2
銀坂2
銀マダ3
銀全1
土鴨2
銀高27 坂高5 桂高1 兄高2 万高1
銀新28(4) 土新7(1) 沖新1 高新1
高桂5(1) 土桂4 沖桂1 近桂1 銀桂27(1)
沖土8 山土5(1) 近土8 高土4 銀土67(9)
80:カオス
11/12/04 10:00:03.46 GBOOiT/k0
別に全部貼らなくていいんだよ…
81:カオス
11/12/04 10:00:08.73 b5gZlQTU0
銀土67(9)＞土銀52(12)＞銀新28(4)＞銀桂27(1)＝銀高27＞土沖26＞沖神19(1)
すごい銀攻無双だね
吟玉ジャンル
82:カオス
11/12/04 10:30:27.04 QjNWO+BX0
>>59
中には2SP取りの大手とかもいるだろうから
カプ・きゃらごとの実数出して正確にカウントするともう少し減るかな
それにしても椅子の安定感すごいな
83:カオス
11/12/04 10:36:53.79 GC58Ol6Q0
銀土と土銀て以外と差がないんだね
なんかもう圧倒的に離されてるんだと思ってた
他はほぼ銀攻め無双だけど
84:カオス
11/12/04 10:51:47.52 psXxfqgY0
>>67
壁大手には１日２スペが認められる場合がある
（混雑緩和のため）
85:カオス
11/12/04 10:54:42.67 cp1sj14z0
>>83
実際は圧倒的にはなされてるよ
コミケは銀高銀を露骨に贔屓する配置担当だから
土銀大手はいつも人が集まらないでスカスカなのになぜか壁増えてるし
大手の中でも一番人が集まらないところがシャッター前
まだ壁が必要な他の銀受けに変えたらいいのに
86:カオス
11/12/04 10:57:18.76 GC58Ol6Q0
そ、そーなん？？
そんなことがあるんじゃコミケSP数なんか意味ないじゃん
87:カオス
11/12/04 11:05:40.16 jHCs1THy0
沖ハムwwww
88:カオス
11/12/04 11:09:02.02 cdyJy0t60
もともと流行スレでは2spは2でカウントしてたんだよ
昔は各ジャンルごとにカウントしていなかったし、してたところも2spは2でカウントしてた
だからカウントしていないジャンルは他ジャンル者の流行スレ住人がカウントすることが多く
他から見たらわかりにくい壁2spは2でカウントってなってた
今は2spを1と数えるか2と数えるかはジャンルによる
1で数えるのが正しく2で数えるのは適当なんてレスは今回が初めて出た意見
89:カオス
11/12/04 11:13:00.63 IqjIp3r20
そう言われるとなんか土銀の壁が多いのが不自然なのかな？
しかし人の集まらないシャッター前なんかただの晒しで嫌がらせじゃねーかw
90:カオス
11/12/04 11:25:07.46 cp1sj14z0
>>85 2行目ちょっと間違えた、訂正
コミケは土銀,高銀を贔屓してる、というか銀受け
もう昔からだから
91:カオス
11/12/04 11:28:54.48 N8ozXzKt0
>>81
二番手に土銀があるから無双って感じはしないな
無双というには00みたいに１～４番手くらいまでずらっと録攻めが並ぶくらいじゃないと
92:カオス
11/12/04 11:29:13.93 3DnsPzxM0
これが印象操作か
こうどなじょうほうせんだな
93:カオス
11/12/04 11:34:09.43 ylI+7/lF0
多いのは十分分かるが独占や無双ってほどではないよね
94:カオス
11/12/04 11:35:29.76 2y4/50FZ0
銀受けの大手は火花じゃある意味休憩所になってるくらい人いなかったのに
ミケも休憩所にする気なのか
95:カオス
11/12/04 11:42:16.59 MNXfvCRy0
ジャンルスレがないからって
こんなとこでいがみあいするなやキモジャンル
96:カオス
11/12/04 11:43:06.99 1CbrVIpM0
なんでジャンルスレ無いの？
97:カオス
11/12/04 11:46:10.36 9GhuKhpe0
ここで出ている単位は「sp」であって「サークル」じゃないんだから
2spは2でカウントだろどう考えたって
1で数えるのが正しいなんていう俺ルール勝手に押し付けないでほしいわ
98:カオス
11/12/04 11:52:43.55 MMMJoACW0
あれ？前見たような気がしたけど＞吟スレ
99:カオス
11/12/04 11:58:50.40 pbuYkj2x0
ここでの争い見ただけでもなくなった理由がわかる気がする＞吟スレ
100:カオス
11/12/04 11:59:21.87 b5gZlQTU0
こんなとこで贔屓とかいわれてもね
101:カオス
11/12/04 12:01:35.93 p3Yj2Mr60
吟は飛翔スレでもよくアンチが沸くし
スペース数もそこそこ多いし
案外元気なんだなといつも思ってる
飛翔系はあまり支部で見かけないからね
102:カオス
11/12/04 12:01:38.40 JAwxJfCI0
また場外乱闘ですか
だから吟の流れになるの嫌なんだよ
あと他に出てないジャンルあるっけ？
drや青の詳細スペ数はどうなんだろ
103:カオス
11/12/04 12:03:39.34 /GmkpES20
・こども向けである
・性的な要素が故意かつ執拗に剥ぎ取られている
・メインキャラの多くが人間じゃない
・主人公はみんなのヒーロー
これらをすべて満たした作品のエロ二次やる人間は
何考えてるかわかりませぬ
104:カオス
11/12/04 12:10:39.70 5njiBmQv0
正直餡男しか思い浮かばない
105:カオス
11/12/04 12:11:46.51 VRx4CZW+0
dr青魔儀定休の内訳が出てない
吟玉は毎年スペ数が安定してるな
突出しているわけでもないし少ないわけでもないという
106:カオス
11/12/04 12:13:01.71 sUw09/Mq0
他ートルズ？
外国のがエロファンアート多いよ
107:カオス
11/12/04 12:15:24.37 bhmtsNyG0
>>97
全くだ。そんな事言い出す人初めて見たよ。
よくジャンル知らない人が絵柄やサークル名が似てるだけの別スペを
勝手に１サークルとカウントして混乱するより、
2spは2でカウントする方がまだ正確性があるだろどう考えても。
108:カオス
11/12/04 12:17:13.91 M+mYO2goO
>>90
いや間違えてないでそ
コミケは毎回配置担当の私情で銀受、銀新、銀高を贔屓してるってのはジャンル者には周知の事実
赤豚イベやオンリーの数と比べても明らかにカプ比率も配置も違ってるし
こんなに露骨に自分の好み反映させるような担当じゃ言われても仕方ない担当だと思う
カタログのコメントもいつも痛いし独裁者かと思うほどｗ
109:カオス
11/12/04 12:18:02.27 9C0Ul9ro0
ケモエロは外国の方が濃くてすごいのが多いね
刑事戦隊のボスが海外向け放送の時に犬のぬいぐるみから
ハードな爬虫類に変更されたのもケモエロの人の標的に
なり辛くするためだって聞いた
110:カオス
11/12/04 12:21:59.66 x46E6o5MP
>>103
アソパソマソしか思い浮かばなかった
そして擬人化がちょっとあったような気がする
111:カオス
11/12/04 12:22:03.88 JAwxJfCI0
>>109
刑事戦隊のわんわんボスは同人人気納得のキャラだったね
しかし海外では爬虫類になってしまったのか・・・
＞主人公はみんなのヒーロー
ここだけ外れるが人外系エロだと毛呂呂が浮かんだ
擬人化じゃなくてあの格好のままのエロとかいくつか見たよ
112:カオス
11/12/04 12:24:45.18 IqjIp3r20
吟玉ジャンルこええなあ
ジャンルの人の言葉が私情まみれで信用できないことだけは分かった
113:カオス
11/12/04 12:33:28.51 7aQprLzXO
ここは同人全体での流行に主眼を置いてるスレで
知りたいのは、限られた会場面積の内のどれくらいをそのジャンルに割り振ったのか
と言う事なんだから2sp＝2カウントで良いと思うけどな
一方でジャンルスレで数える際は2spを1カウントで数える場合が多いし
そうする理由もわかる
cp数の比較をしたい場合ならsp数ではなくてサークル数で数える必要があるだろうから
でもそれに対して「数字が減らされてる！」と怒る人もよく見るし
2spのカウントについてはどうしても認識の相違が出てしまうよね
114:カオス
11/12/04 12:39:01.65 1CbrVIpM0
いい機会だから今このスレ限定のルールを決めちゃえばいいんじゃないの
それに合わない数字をジャンルスレから持ってくる場合は注意書きすればいいんだし
115:カオス
11/12/04 12:43:10.20 cdyJy0t60
流行スレでsp数一覧ができた06年C70ごろは2spは2でカウントするのが主流だったんだよ
その頃すでに有ったジャンルは今でも2spは2でカウントしているジャンルが多いし
それ以前のsp数もすべて2spは2でカウントされている
もし2でカウントが無効だというのなら今でも2でカウントしているジャンルスレに行って
数え方が間違ってると言ってまわりwikiのsp数すべてを1でカウントしなおしてくれ
116:カオス
11/12/04 12:43:10.82 K0W+zGMHP
正直スペース数のカウントで
全サークルカットをチェックするとかめんどくさすぎると思うんだが
自カプじゃないと合同か２SPか分からんし
一人がジャンル全体数えないのも微妙だし
117:カオス
11/12/04 12:46:22.13 Mxs7q+8BP
実際に贔屓してるかどうかはジャンル者じゃないから知らん
だが土吟ほぼ四分の一が壁はいくらなんでも多すぎじゃね？
118:カオス
11/12/04 12:47:54.59 rN3K6zWQ0
作家一人のサークルと思っても小説と合同サークルだったりするよね
119:カオス
11/12/04 12:51:09.83 Yq0SmI4P0
吟玉は特定基地が発狂しすぎて
同人関係のスレはぴんく・難民系を含めて崩壊したと聞いてる
120:カオス
11/12/04 12:51:48.56 MNXfvCRy0
ルールっていったって、一人の人が全ジャンル数えるならともかく
寄せ集めの数字ならどうせ今までも統一性なんてなかったんでしょ？
厳密な取り決めなんてしても無駄な気がするわ
121:カオス
11/12/04 13:04:08.15 bDoS8PzZ0
>>113の意見に納得
ジャンル内で、カプ争いが激しかったりすると、
大手の2ｓｐ取りはサークル単位で数えるべきってなって2ｓｐ1カウント文化が生まれ
そういうジャンルで育った人は、それが当然になって、
他ジャンルはなんでそうしないの？不公平じゃん、みたいになるんだろうな
下手とか、今回ギリで1000に届かなかったと話題になったけど、
あれは1カウントなんだろうか2カウントなんだろうか
122:カオス
11/12/04 13:07:36.24 4+zxbJ/20
そもそも、ジャンルスレのスペ数は流行スレの資料にするためじゃなくて
単純にジャンルの中の人同士で知りたくて数えてるんだから
ジャンルスレから持ってくること自体どうなのかと思う
123:カオス
11/12/04 13:09:06.47 N8ozXzKt0
何気に増え続けてる場皿がすげーな
もう七年目のジャンルだというのに
124:カオス
11/12/04 13:11:00.38 N8ozXzKt0
一応前スレから転載しとく
■場皿
小盾120
蒼紅86
家三74
親就60
佐幸53
紅蒼45
幸佐26
盾小20
三家16
小佐16
吉三15
親家14
三吉14
■下手－カッコ内は壁＋島中
英日152(20＋132)
米英146（26＋120）
仏英58
西ロマ46（3＋43）
独普34（3＋31）
米日30（6＋24）
オールキャラ28（10＋18）
普独26（2＋24）
英米22
独伊17（5＋12）
125:カオス
11/12/04 13:11:44.99 N8ozXzKt0
411 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 14:47:14.64
C81 TB 1164sp（壁の２spは１spとして
壁66（兎虎壁40、虎兎壁16、空折壁6、空壁2、他2）を含む数）
虎受け564/兎虎522
兎受け298/虎兎292
折受け138/空折94
空受け＆空中心42
月受け15 月中心5
牛受け14
女子31
オール5
126:カオス
11/12/04 13:15:21.65 N8ozXzKt0
つーか虎兎ってあまり人気ないのかと思ったら、全盛期米英より多いんだな
127:カオス
11/12/04 13:16:08.51 1o2Qr04zO
配置担当の私情で○受けが多いとか主張するのなんて吟ジャンルくらい
純粋にその数を受け止められない私怨が多いんだね
128:カオス
11/12/04 13:18:28.77 Ccb8Mlf+O
>>125
6ある虎兎以外の兎受けが気になる…モブ兎？マベ兎？
129:カオス
11/12/04 13:20:24.56 H9bpTGgu0
ていうかそんな毎回配置担当の私情がまかり通るとか考えられないんだけど？
多少はあるのかもしれないけどさ
130:カオス
11/12/04 13:20:53.45 eB7gtsnj0
空中心が面白いな
131:175
11/12/04 13:25:03.03 5VQMwWju0
吟はけっこう初期から最大受が肘受で
最大CPは吟肘だったけど
コミケだけ壁数まできっちり同数だったり
調整して拮抗させてる感じだったからな
中堅CPもほぼ同数で揃ったりするからCP数調整が露骨な印象
132:カオス
11/12/04 13:27:53.78 1o2Qr04zO
175が何言ってんだかｗ
133:カオス
11/12/04 13:28:11.28 1CbrVIpM0
場皿の赤主従もオンリーだけ増える傾向があって赤主従はオンリーにしか出ない人が多い
って言われてるのを聞いたことがあるけど配置担当の操作とか言われてるのは見たこと無いな
稲はジャンルごとオンリーに比べてミケのSP数が極端に少ないけど別に操作とか言われて無いよね
134:カオス
11/12/04 13:28:45.53 4cTJZNaW0
まあジャンル者なら厭離やシティで分かってるから吟者はこんなとこで頑張らなくていいよ
ここはあくまでもミケ主体なんだからしょうがない
135:カオス
11/12/04 13:30:17.42 N8ozXzKt0
兎虎522(11冬）、瑠華432（97夏）、無能豆426（04夏）、虎兎292（11冬）
米英275（09冬）、ヒムアリ260、英日210（10夏）、阿三209（08夏）、明日吉良202（03冬）
歴代巨大カプランキング更新
136:カオス
11/12/04 13:30:21.28 HjcVO8Mm0
>>125
英日149（19＋130）
英日はこっちに訂正
他も訂正ありそうだが英日はwikiに載るので
137:カオス
11/12/04 13:38:57.79 ylI+7/lF0
>>135
虎×兎もこんな多いのか
てっきり２ちゃんの勢いだけかと
138:カオス
11/12/04 13:40:54.37 bDoS8PzZ0
母数が多いから、逆王道でもそのくらいは行くんだろうな
感覚麻痺してきそうだ
139:カオス
11/12/04 13:43:13.66 UfK+0Lhm0
案山子海豚とか剣料とかは最大数どのくらいだったんだろう
あと、半生系で歴代最多のカプってどのくらいなのか
140:カオス
11/12/04 14:00:32.54 iDV28LSC0
こう並べると兎虎の多さは純粋にすごいな
ちょっと前に誰かも書いてたけどDR青間義あたりも気になる
SP数もそうだけどそれぞれ結構な寡占ジャンルだよね
間義なんかは一強だと聞いたが
141:カオス
11/12/04 14:03:34.95 6hZev7Ku0
>>135
飛翔系カプが瑠華だけってすごく意外
今まで色々人気ジャンルがあったのに
142:カオス
11/12/04 14:07:31.91 i1q2LFh70
飛翔でブレイクしたのはキャラ多いから分散しやすいんだろうな
143:カオス
11/12/04 14:10:15.77 6hZev7Ku0
>>139
案山子海豚と剣料は>>135に並んでるカプに比べたら全然ショボいだろｗ
なんで名前が出てくるのか不思議なレベルｗ
144:カオス
11/12/04 14:10:17.11 dCXJWpQ40
>>140
青も一強じゃないか？二番手が何のカプか知らないんだけどさ
>>139
半生系は電凹か踊るかなと予測してみる
145:カオス
11/12/04 14:19:03.36 N8ozXzKt0
半生は躍るか食う画だろ
伝凹は結構分散してたと思う
146:カオス
11/12/04 14:25:51.11 z7MgX3Hc0
>>135
兎虎は瑠華超え、虎兎も300近くとは…寡占ジャンルすげえ
青エクと真木の内訳はまだなんだっけ
147:カオス
11/12/04 14:25:56.44 ncASH8500
>>143
長く続いてるカプだから、最大でどのくらいだったのかと思って
もし最大でも100前後とかだと、それはそれですごい維持率だな
>>144
やっぱその辺なのかな
踊るの方がカプ突出型のイメージなんだけど、具体的な数や割合は知らないからなあ
148:カオス
11/12/04 14:26:55.78 3icImTv90
庭球って未だに押し＠が最大なのか
支点法事とか立会が人気なのかと思ってた
149:カオス
11/12/04 14:30:08.01 1o2Qr04zO
青と真義はジャンル者が２に少ないのか内訳出ないなｗ
150:カオス
11/12/04 14:31:17.90 hiAAv+Jo0
飛翔は鞍馬と比叡とかどうだったんだろう
>>148
たぶんほとんど団子
151:カオス
11/12/04 14:40:56.73 z7MgX3Hc0
そういえばDRは？静臨とか結構スぺ多かったけど今はどうなんだろう
152:カオス
11/12/04 14:41:04.48 ncASH8500
>>148
庭球は最大カプ、入れ替わったりしてるかと
庭球、鰤、稲あたりは本当に分散ジャンルだなーと思う
153:カオス
11/12/04 14:44:03.10 hAcjzKxi0
てか今回ジャンルSP数の表ないの？
154:カオス
11/12/04 14:44:40.76 oPc0KkKy0
>>135
ヒムアリってこんなに多かったんだ
155:カオス
11/12/04 14:45:37.62 6hZev7Ku0
静イザもたしか202以上はあったと思うけどなぁ…
>>135は自分が好きなカプ適当に並べただけっぽい
156:カオス
11/12/04 14:52:40.63 yysQ0K9L0
庭球に関してはｓｐ数が20台のCPだけでもそれなりにありそうだ
157:カオス
11/12/04 14:55:11.50 KOpbrj+X0
生での最大カプはやっぱり蛇かな
気象とか地図とか
158:カオス
11/12/04 14:56:53.10 N8ozXzKt0
>>155
好きなカプじゃなくて、このスレで具体的な数字が判明してる中ででかい順に並べてるだけだよ
シズイザは現在判明してる限りでは去年冬の149が最大
今年200超えしてるなら報告してくれ
他のカプでももっと大きかった奴があるなら具体数頼む
159:カオス
11/12/04 14:57:54.34 gaLNEADp0
ヘタの米英が減ったのはリバや逆カプを取り扱う人が増えて
カプ内の餅が下がったからって推察があるけど
それってどれくらい妥当なんだろう？
リバがカプの流行を左右することってほんとにあるのかな
自カプもリバが多いから気になる
160:カオス
11/12/04 15:01:24.99 x46E6o5MP
>>155
200超えてたっけと思ってまとめwikiみたけど
C79の149が最高だった
三毛以外のイベントと勘違いしてない？
＞自分が好きなカプ適当に並べただけっぽい
勘違いでこの言い草はちょっと酷いなｗ
161:カオス
11/12/04 15:01:51.17 6hZev7Ku0
＞このスレで具体的な数字が判明してる中ででかい順に並べてるだけだよ
最初から言ってください
巣羅のカプが瑠華だけなわけないし有伯のカプが一つも入ってないのもおかしい
変だと思った
162:カオス
11/12/04 15:01:59.78 4rcOHl8m0
>>159
米英はリバが多くて嫌…ってあちこちでしょっちゅう言ってる人なら
下手がブレイクする前からいる気が違ってる人だけど、それとはまた別の話？
163:カオス
11/12/04 15:04:21.71 4cTJZNaW0
>>155
ミケでカプ200超えはジャンル1000超えより難しい
支部やつい全盛になって一気に流行が移るようになったら増える可能性は高いけど
取りあえずまとめサイトぐらいは参考にした方がいいよ
164:カオス
11/12/04 15:10:08.60 N8ozXzKt0
>>161
>巣羅のカプが瑠華だけなわけないし
鼻息荒いとこ悪いけど、スラのカプで200超えてたのはたぶん流華だけだよ
前にこのスレに貼られたスラ団全盛期のカプ数参考にした上でのランキングだから
侍騎兵や悠伯は確かにもっとでかいのありそうなんだけど
当時のカタログ持ってる人がいないのが残念だ
165:カオス
11/12/04 15:11:42.43 x46E6o5MP
>>161
すまないがさっきから
個人的な主観と印象でおかしいおかしいって言ってるだけに見えるけど
＞静イザもたしか202以上はあったと思うけどなぁ…
＞巣羅のカプが瑠華だけなわけないし
＞有伯のカプが一つも入ってないのもおかしい
シズイザが三毛で202以上あったというソース（wikiの記録にはなかった）
スラ段の最盛期の瑠華以外の（200超え）カプ
おなじく由泊時代の（200以上の）カプ
これらの数字を持ってきてくれないと…
はるか昔のあなたの記憶だけを根拠に言われても困るがな
166:カオス
11/12/04 15:12:28.57 6hZev7Ku0
今みたいにネットが普及してない時代はもっとすごい数字のカプいっぱいあったと思う
167:カオス
11/12/04 15:16:14.83 gaLNEADp0
>>162
そこも含めてヘタの人に実際の内部の空気はどうなのか話を聞いてみたい
米受けオンリーに米英サークルが100前後参加したとか本当なのかな
そうだとしたらリバサークル率確かに高いよね
168:カオス
11/12/04 15:18:41.13 Bcxew0RN0
>>139
>>1のwikiによると
C74（2008/8/15-17）データ
鳴門 426 / 壁14(3.28%) / ｶｶｲﾙ158(37.0%) / 飛翔
椅子 280 / 壁12(4.29%) / 剣料133(47.5.%) / 飛翔
が残ってるデータで最大だった（つかコレが一番古い）
169:カオス
11/12/04 15:19:24.57 QxFu0tyJO
>>131
他イベントだと吟肘肘受けが圧倒的に多いだけにミケの不自然な調整が逆に目立つんだよなあ
しかし吟攻めが最大というのは何しても変わらないんだな
170:カオス
11/12/04 15:22:21.06 iOGhQXKR0
知り合いがコミケ一回目からのカタログ全部持っているが借りて数える気力がないｗ
侍騎兵や有泊、際場ーとかどれくらいあったんだろうね
171:カオス
11/12/04 15:23:50.72 4cTJZNaW0
>>168
その辺の最盛期は10年前だから200越えてた可能性が絶対無いわけじゃないな
172:カオス
11/12/04 15:24:14.75 tz41KzkAO
>>91
00って１～３番手が録刹・録てぃえ・録荒れだった記憶だけど
４番手も録音攻め？
荒れてぃえか荒れ録あたりかと思ってた
というか他にまだメインになる受けいたのか
公か録音弟かな
173:カオス
11/12/04 15:24:28.87 wgXJQadrP
そういうのはぱふあたりの仕事だったんだがな…
174:カオス
11/12/04 15:28:10.50 r+CHdsmU0
>>159
リバが多くても同い年カプとかなら問題ないだろうけど（例：ゾロサン）
米英は子供×大人の下克上カプだから
逆リバが生理的に駄目な人は相当多いと思う
ニアホモネタをやってる原作者すらちびたりあのペド漫画は消したくらいだ
春以降の新ジャンルの勃興のせいって意見も強いようだけど
それだけなら英日も条件は同じだからな
自カプサークルが別ジャンルの本を出してても買えるけど
逆リバ本を出したらもう買えないって人は多いと思う
周りのスペースがリバばかりではイベントに出るのも嫌になる
別ジャンルに移動した人もtwitterだと結構下手本家の米英更新に反応しているから
米英への萌えは消えてなくても別ジャンルで申し込んだって人も多いと思うよ
175:カオス
11/12/04 15:33:51.40 ncASH8500
>>168
どっちのカプも最大数はもう何年か前っぽいなー。wikiのジャンル最大時かその前後あたりとか
古いところだと、侍ﾄﾙｰﾊﾟｰとかも大きいカプがありそうに思うんだけど、リアルタイムじゃないから何とも
176:カオス
11/12/04 15:34:07.21 syXOWUpE0
>>104
志摩じろうのつもりで書いた
177:カオス
11/12/04 15:35:38.40 z7MgX3Hc0
米英って大手は固定多いんじゃないの？
中手以下がリバや他ジャンルにごっそり移動した感じがするけど
あと支部の新刊サンプルとかカプオンリーのときすごかったし
何かここで言われてるジャンル内の実情どこまでホントなのかって思うわ
178:カオス
11/12/04 15:36:58.52 syXOWUpE0
志摩じろうってなんだヒーローじゃないわｗ
でっていうとか岩男かな
179:カオス
11/12/04 15:38:51.32 x46E6o5MP
>>174
米英も英日もどっちも減ってて、今回の差も僅差でまぐれかもしれんのに
そこまで断定的に逆カプ英米のせいって言い切る根拠がわからない
180:カオス
11/12/04 15:40:38.57 D6NAcjpx0
具も椅子も寡占すごいな
具椅子の最大数から寡占率を考えると200超えてるみたいだが
なんせ古すぎてデータがない
翼とか正夜とかの最古飛翔も知りたいな
181:カオス
11/12/04 15:43:15.99 iDV28LSC0
>>168
だね 具も椅子もジャンル最大時は02年のC62か…長いジャンルだなｗ
最大時は具が714sp・椅子が731sp
カプ順位の入れ替えが大きくあった印象も無いしな
182:カオス
11/12/04 15:51:11.97 1DgT2siM0
>>166
数字主体スレなんだから自分で数字持ってくればすぐ更新される
出来ないなら妄想以上のものにならないから黙って我慢
たぶん～で語っても無意味だしここでリストインしないからって何が変わるわけでもないよ
しかし兎虎すごいね
正直ドーナツしか予想できないが覆ったら女性向けの歴史に残りそうな人手
183:カオス
11/12/04 15:52:03.35 jk4lUnjK0
>>179
3スペ程度の差でここまで大騒ぎするジャンルも珍しいな
来年はもっと減るだろうに
184:カオス
11/12/04 16:07:52.94 1DgT2siM0
下手はカプ1位2位がどうとかよりも米英単独の結構な減り方にびっくりした
英日と比べると減少率の違いがものすごいんだけどなんか燃料の差でもあったの？
185:カオス
11/12/04 16:25:44.36 6hZev7Ku0
>>180
寡占率がずっと40％前後だったのなら案山子海豚も剣料も最大時は300近くあった事になる
>>135は適当すぎるな
186:カオス
11/12/04 16:30:39.93 38dZUdQ1i
>>184
燃料ならハロウィンで米英が一番濃かった筈
だから燃料関係なく、夏以降米英から移動した所が多いんだと思う
187:カオス
11/12/04 16:33:49.12 6hZev7Ku0
>>135が適当なランキング作ったせいで荒れた
取り消して欲しい
188:カオス
11/12/04 16:34:16.61 bDoS8PzZ0
>>135は「ランキング」って言葉を使ったから、
歴代のトップ10みたいな誤解を与えちゃうんだね
189:カオス
11/12/04 16:40:15.81 gTmTSb8C0
>>181
もしジャンル最大時に占有率3割だと仮定すると、案山子海豚214、剣料219くらいか
まあ実際には分からんが、どっかで1回くらい200超えしててもおかしくないかな
つーかそうでもないと、いくら何でも維持率が高すぎる
それにしても火アリすごいな
占有率めちゃくちゃ高そうだけど、何年頃の数字なの？90年代のﾐｽﾃﾘ流行時代？
190:カオス
11/12/04 16:41:27.15 iDV28LSC0
>>188
>>135に絡んでファビョってるのID:6hZev7Ku0だけだから
相手にしないほうがいいんでない
ここずっと見てる人は現存する数字ありきで最初から見てるからそんな誤解しないよ
191:カオス
11/12/04 16:46:50.90 bhmtsNyG0
>>184
確か前回は英日の減少率の方が凄いなとか言われていた記憶が…
結局イベや条件によって多少の入れ替わりはあっても
全体的にゆるやかに減少傾向ってだけじゃないかな。
ちなみに前回英日の減少率の方が高かった時は、米英はリバが多いからダメさんは大人しかったww
しかし吟と下手は延々と変なの飼ってておつかれちゃんだな
192:カオス
11/12/04 16:50:21.04 6hZev7Ku0
>>135はいかにも歴代トップ10であるかのようにミスリード狙って書かれてるじゃん
２ちゃんが出来る前に流行ってたジャンルのカプなんてもっと凄いの沢山あったよ
193:カオス
11/12/04 16:53:29.12 5FS5FzX90
何の気に障ったのか知らないが一人だけ異常に物凄くファビョってるのがいるな
194:カオス
11/12/04 16:54:03.21 iUujxXDT0
>>189
ヒムアリの寡占率は90%以上だと思う
最近の動向はよく知らないけど一時期なら95%超えてても不思議じゃない
ブーム去った2000年頃の話になるが
その頃もまだ作家編サイト300くらいサーチ登録されてて
ヒムアリ以外は10未満とかそんなもんだった
友人によるといまでもサークルカットにCP書かない人が多いらしい
当然ヒムアリだからという
195:カオス
11/12/04 16:54:32.82 sjgxY3M2I
たしか米英は11月末に450スペース越えのカプオンリーがあったんだよ
それで遠征組は冬コミまで行けなくて申し込みしなかったって人ちらほらいたから
その影響もあるかと
まぁヘタ自体圧縮掛かってるしな
196:カオス
11/12/04 16:59:17.15 f0T429t00
TBの直近で落選無しだった貴方イベントと比較したんだがこれ当選率高すぎね？
本命ジャンル者以外も参加する落選の無かったTBオンリーとミケのsp数が
殆ど変らないってどう考えても異常だろ
明らかに優遇があったジャンルのカプの数字を過去最大として残すのはモヤっとする
僕ヒ２(2011/10/30) 1480SP
虎受け804/兎虎680
兎受け332/虎兎316
折受け166/空折116
空受け68
月受け16
牛受け12
薔薇受け8
ホアン 8
他 14
オール 52
C81 TB 1164sp
虎受け564/兎虎522
兎受け298/虎兎292
折受け138/空折94
空受け＆空中心42
月受け15 月中心5
牛受け14
女子31
オール57
197:カオス
11/12/04 17:00:15.12 gTmTSb8C0
>>194
ありがとう
95%すげーな
ある程度以上の規模で、その寡占率は珍しいんじゃないか
鯨系とかならともかく
198:カオス
11/12/04 17:03:00.01 bDoS8PzZ0
>>196
それに関する議論は過去さんざんループしたため
別スレで議論することになりました
199:カオス
11/12/04 17:07:45.69 N8ozXzKt0
>>194
逆カプがそこまで少ないのが意外だ
ああいうトラウマ持ちの天才って受け需要もそこそこありそうなのに
200:カオス
11/12/04 17:25:51.64 sSiLluLh0
>>193
ID注目
数字真に受けて無知晒したのが恥ずかしいんじゃね
201:カオス
11/12/04 17:27:22.10 f0T429t00
>>198
TBのカプ数が凄いって話はここでしてコミケ主催の優遇話は隔離ってどうなの？
>>196の数字は、特に兎受け以下マイナーに行く程ひどい
牛受けや女子なんてミケの方が増えてるし全く落選してないだろ
仮にこのオンリーに出てるサークルが全部ミケTBで申し込んだとしても
抽選率７割とすると兎虎は476、虎兎は221くらいが妥当
202:カオス
11/12/04 17:29:14.07 ylI+7/lF0
ID見たらワロタw
203:カオス
11/12/04 17:30:54.36 iUujxXDT0
>>199
レギュラーキャラがほぼ非村と蟻素だけだからヒムアリかアリヒかリバの三択
で全盛期はコテコテのBLみたいなヒムアリが多かったらしいけど
ピーク過ぎてからは非村も受っぽいと感じてる人は一定数いたと思う
でも蟻素もあんまり攻っぽくないから寡占率に流されてヒムアリ選択みたいな
性的な受攻不明なものしか書かない人でも
腐向けならヒムアリと表記しとけばいいだろという感じもあった
たまに非村受っぽい企画とかアンソロとかあると結構人集まってたし
実際書くかは別としてリバもいけると言う人もそれなりにいたと思う
ただミステリの探偵役ってあんま受にならない気はするな
お手洗いとか今日語句の探偵や本屋とかも攻のほうが多いはず
まあ今日語句は探偵本屋や助手探偵は以前より増えたみたいだが
ミステリの構造的なものもあるのかも知れない
204:カオス
11/12/04 17:33:43.69 9aslJfoB0
自分も今回のTBのスペース数は色々疑惑があるから
カプ最大値も参考程度にしておいて欲しいかなあ
当選率が明らかにおかしいし
205:カオス
11/12/04 17:39:22.89 1DgT2siM0
>>192
だから数字持ってきてくれれば済む話だってばさ
歴代トップ１０が>>135だろうがそれ以外だろうが大抵の人はどうでもいいことだ
ほかにすごい巨大カプがあるならむしろ知りたいからよろしく
ＴＢについてはもうミケのスペ数自体確定しちゃった以上疑惑どうのはどうでもいいと思う
適量ならにぎわうだろうし、そうでないならすさまじいドーナツ代表となって次に激減するだけだろう
206:カオス
11/12/04 17:40:15.80 bDoS8PzZ0
>>204
気持ちは分かるが、それを言い出すと
過去の他ジャンルの数も信用できるか分からないし、
数字はいじらずそのままで良いと思う
どうせ後で振り返る時に
「あの年はTBスペースが異様に多かった」という回想と共に語られるだろうしね
207:カオス
11/12/04 17:49:49.19 eB7gtsnj0
蟻巣川は学生の方が丁寧に作られてるしキャラも多いのにそっちは少ないんだな
ヒロインがいるから？
208:先導者
11/12/04 17:54:08.01 bDoS8PzZ0
今のTB者の尾ひれの付け方からして、数年後には空前絶後の伝説のジャンルとして
ここで語られてそうな気しかしない
今までの情報の出方や書かれ方見ても、このスレ住人TB者が多いみたいだし
209:カオス
11/12/04 17:57:00.38 vSjFTHP5O
数字は事実なんだから素直に認めればいいのに
見苦しい
210:カオス
11/12/04 17:58:03.32 NxLm8Z5S0
だからこそ今回のＴＢの優遇疑惑ははっきりさせておきたいわ
コミケスタッフの思惑を言い出したらジャンルごとのカプの分布まで信用できなくなる
211:カオス
11/12/04 17:58:10.68 p3Yj2Mr60
>>208
そんなことないよ
冷静に見てる人多いし、当選率はともかくスペース数が多いのは事実だし
実際の当日の盛況ぶりはまだ未知数だけど（ドーナツの可能性が一番高いが）
212:カオス
11/12/04 17:58:40.38 AZnGrBKD0
>>167
遅レスだけど一応
米受けは行った事ないからサークル数とかは分からないが…
確かに「リバもいける人」ってだけなら多いイメージある、中から見ていても
ただ基本は米英で出していて、米受けオンリーがあるとやったー！って参加する
こんなスタンスの人が多いんだよね（自分の周りは特にそうなのかもしれないが）
米受けって年に1回位だから、それこそ記念参加に近い印象かも
リバも好き、語れる雑食な人は多いけど
オフで両立してる人って言うのはあっちこっちで言われる程多くないんじゃないかな
213:カオス
11/12/04 18:03:47.95 1OSVoScR0
>>210
その疑惑自体アンチの妄想が根拠でしかないから、証明も何もしようがないわな
214:カオス
11/12/04 18:06:44.18 vSjFTHP5O
大体隔離スレある以上、疑惑の話はここでは禁止と決まったのになんでここに持ち込むんだ
215:カオス
11/12/04 18:10:20.36 9MyzT9Pk0
TBに不利な話題を追いだすのやめようよ
216:カオス
11/12/04 18:11:15.30 sSiLluLh0
なんでもアンチ扱いはどうかと思うよ
疑問に思う人が出るのは当然
擁護もアンチも過剰なのいてうざいから話題に出して欲しくないのが本心
217:カオス
11/12/04 18:11:52.03 t8s3hFqO0
しかしミケスタ側もよくもまぁこんな分かりやすく優遇したなぁ…
もっとこそっとやれよせめて
218:カオス
11/12/04 18:13:45.43 feqwNl2m0
ちょっと話題を挙げただけでこれだから、TBはこのスレから追い出されるんだよ
数字は正しいんだから載せた上で、もしTBアンチの主張が証明されたら
Wikiに注釈でもなんでもつけたらいい
219:カオス
11/12/04 18:13:46.01 DVaJK9kM0
>>214
いつ禁止に決まったんだよ
勝手にスレ作って追い出すの大好きなジャンルだなほんと
色んなスレでTBだけ今の流行に対してサークル数多すぎじゃないか？
ツイッターで一番うるさかったジャンルなのに
落選ツイート全然見ないし…当選率おかしくないか？って
疑念が噴出してるのは事実なんだから
カタログ発売されて他ジャンルも含めたスペ数が出た時点で
また話題に上がるの当たり前だろうが
220:カオス
11/12/04 18:18:10.13 ylI+7/lF0
関係者が余計な事言うからこうなる
黙っておけばよかったのに
221:カオス
11/12/04 18:21:30.03 V1Ydy9BP0
ついったーで疑惑元の発言を拡散したジャンル者の自業自得
222:カオス
11/12/04 18:22:06.70 vSjFTHP5O
>>219
そもそもアンチが騒いで作ったスレだろ
疑念はアンチスレ内で勝手に深めてればいいよ
自分の周りでは普通に落選してる人いたし
223:カオス
11/12/04 18:24:13.78 YL4g2/Ha0
>>212
米英はリバ多いって言うのは必至な米英安置が言ってるだけだからスルーした方がいいよ
今回スぺが少なかったのは大規模オンリーの後だったからだし
英日との差も3spしかないわけだし夏にはまた米英が最大になると思う
いろんな所で英日厨が暴れてるけどたったの3sp差で本当に必至だよね
224:カオス
11/12/04 18:27:37.32 BOLAF9sdO
虎兎者じゃないので分からないから教えてほしいんだけど僕ヒの募集時期と開催時期っていつだったの？
こことか見てると虎兎って冬ミケ申し込み時期辺りが流行のピークであとは勢いよく減少した印象だから
冬ミケ申し込み後のイベのSP数と冬ミケのSP数が同じくらいでも
そんなもんじゃない？って気になってしまうんだけど
225:カオス
11/12/04 18:28:35.53 wlifswKD0
まあ219が疑念を抱いてることはわかったけど、別にそれをwikiに
反映しなきゃいけないわけじゃない
アンチさんは疑惑が事実になってからまたどうぞってことで
226:カオス
11/12/04 18:32:31.96 BGgnlQ1p0
急に増える単発IDとアンチ連呼
これだからタイバニの話し出すの嫌なんだよ
227:カオス
11/12/04 18:35:37.33 69qLcpFR0
もうTB関連は全部隔離スレでやれってぐらいのウザさ
228:カオス
11/12/04 18:37:35.15 igeJ+/53O
でもそれを言ったら、金岡なんかも多分優遇あったよね？
当時はジャンルオンリーがないから比較できないけど、金岡もブレイク後一気に1200spぐらいになってたし。
ブレイク規模と増加率はTBと似たようなもんじゃない？
急成長ジャンル優遇が本当かどうか分からんし、過去のジャンルにまで疑惑持つわけにもいかないから、
結局実際の数字は数字として残していくしかないよね。
229:カオス
11/12/04 18:39:26.69 BGgnlQ1p0
もういいってうざい
230:カオス
11/12/04 18:40:16.91 UHWqaH7f0
>>135
ランキングはどうでもいいんだけどヒムアリがこんなあったことに驚き
アニメ化ドラマ化なしの小説でこれは結構すごいね
231:カオス
11/12/04 18:45:04.43 HjcVO8Mm0
>>223
その理由だと米英は来年7月にも同オンリーがある(大規模になるかはさておき)から
案外夏コミも今回の順位かも、今回特に西配置圧縮僅差だから分からんけど
100sp以上維持してて最大と2番手が入れ替わる例ってあんまりないよな
232:カオス
11/12/04 18:50:44.57 JFH5xBEl0
>>224
ミケには他イベと違って抽選があるんだよ
233:カオス
11/12/04 18:51:22.61 VcLhB5oN0
>>231
というか下手は上で出てるように今怒涛のジャンル縮小による不安定期と直前厭離のあるなし
っていう状況だから一年くらい待って落ちつかないと実際のところは見えてこないよ
234:カオス
11/12/04 19:04:46.27 jVDFwoE50
自分たちや好きなサークルが落ちたから大騒ぎか
これまでにも配置担当に恣意的に落とされたり
トンデモ配置をされたり個人情報漏らされたりして、被害を訴えても
そんな事をされるくらいピコなんだとかやられるほうにも
問題あるとかさんざん言ってくれてた奴らとまさか同じじゃないよな？
それとも、こういう操作をされると嫌な思いや悔しい思いをするって
ようやくわかってくれたのかな？
こういうのはな、順番に回ってくるんだよ。
いつもいつもおいしい思いはできねえよ。我慢しろ。
俺がやられた時さんざん言われたんだから言う。我慢しろ。
235:カオス
11/12/04 19:07:35.24 R/3SgN/o0
コピペ乙
236:カオス
11/12/04 19:08:27.94 q51nBo1zO
ＴＢの叩かれぷっりなんて09年夏三毛直後の東方に比べれば…
同日なのが気になるけど
237:カオス
11/12/04 19:11:55.58 BOLAF9sdO
>>232
それは分かってる
ただ流行関係のスレ見てると冬ミケ申し込み時期にわーっと盛り上がって
その後の勢いが半減以下になった印象だったから
SP数としてはこんなもんなんじゃないのかなって思っただけだよ
238:カオス
11/12/04 19:13:56.06 q51nBo1zO
>>210
配置担当(ＴＢ小人)のひとことでは
優遇とか触れてないんだっけか
誤字ネタには笑ったけど
239:カオス
11/12/04 19:14:30.01 IJ+DIq+l0
ジャンルの斜陽期に入って大人×子供の年齢差カプが増えたのって
戸田の米英が初めてじゃないかな
こういうカプは普通は初期に多くてだんだん減って行く（案山子鳴門・無宇吉良）か
初期に王道でずっとそれを維持（無能豆・録説）
パターンなんだけど。
英米みたいに最初は少なくて後から増えるって滅多にないと思う。
240:カオス
11/12/04 19:19:28.94 tz41KzkAO
>>239
英米を大人×子供カプと表すのに違和感が…
両方見た目は大人じゃない？
大人同士の年の差カプと考えたら逆少ない方に思うけど
241:カオス
11/12/04 19:23:10.88 2lKsW9330
そいついつもの米英アンチだろ
英米を大人×子供って言ってる時点で客観的な考察なんかする気がない
242:カオス
11/12/04 19:23:30.51 QBPYZDxM0
日登担当が「TBが分割されてTBジャンルの人ごめん」的なこと書いてなかったか
243:カオス
11/12/04 19:23:41.34 dYjlGE0p0
ていうか全然違うんじゃないの
むしろ英のが米よりずっと年上なんだし
244:カオス
11/12/04 19:27:33.79 Dq705jCA0
>>242
配置担当から「TBが分割されてしまいましたが混対のためです我慢してね」みたいな
ジャンル者がいるみたいだから訊きたいが、間に別のジャンルを二列挟まなかった場合
どんなとんでもない混雑が起こるんだこのジャンル？
245:カオス
11/12/04 19:41:55.15 2lKsW9330
>>244
ジャンル者じゃないけど配置見る限り
虎兎を広い通路側に配置したいんだけどそこまで数がないから
分断てことじゃないの
あと二列分サークルがあったら分断はしてないだろ
246:カオス
11/12/04 19:42:48.88 8+46FyQK0
虎兎者と兎虎者でリアルファイトが始まる
247:カオス
11/12/04 19:44:10.24 eJ92+nEp0
英米は大人×子供カプと聞いて、ああ英米だと米が
子供時代の設定の話が多いのか、と思ったんだが違うのか
248:カオス
11/12/04 19:46:09.82 fQz78BuV0
>>222
スペ数スレがたった時のログを見ればわかるけど
あのスレ立てた人はTBアンチには見えなかったよ
249:カオス
11/12/04 19:46:28.94 vhHgGORR0
>>244
ＴＢは海鮮だが
火花やオンリーでも館やフロア分割してて
混雑するところはしてるけど
しなかったらどうなるのかとか正直わからんよ
コミケの場合、大規模ジャンルを固めたら人が流動しなくなって
エリア全体の流れに影響が出る、というのはあるだろうけど
二列挟んだだけでそれが解消されるとも思えないしね…
250:カオス
11/12/04 19:50:36.52 K13Uj6Db0
>>245
ていうかカタログの配置担当もそう書いてたよ
通路の広さの関係もあってだったかな？
251:カオス
11/12/04 19:56:10.58 ft1FlI9X0
>>249
壁と島の差もあるだろうしね
252:カオス
11/12/04 19:58:43.83 2lKsW9330
>>250
なんだ書いてあるのか
何で>>244はそれ読んでるのにそんなこと聞いてんだよ
真面目に考えちゃったじゃんかｗ
253:カオス
11/12/04 20:04:27.93 9aslJfoB0
>>252
ジャンル者の実感として
そんなに混対が必要なのか知りたいって事だと思うが
254:カオス
11/12/04 20:40:10.70 mr3o66g4O
実質そうでも名指しで緩衝材扱いされた
挟まれたジャンルの人いい気しねーなｗ
そしてスタッフが謝るのはタバに対してだけと言う
255:カオス
11/12/04 20:47:39.36 7E6RUhxP0
自ジャンルを「混雑対策」とか言われたら怒り買うに決まってるだろうに
その辺考えが及ばないのがタイバカ言われる所以だよ
256:カオス
11/12/04 20:52:02.92 Dq705jCA0
>>245=242
>>253が補足してくれてるが、他のジャンルを二列挟む異例の配置をしてまで
広い通路をTBの為に確保した、つまり異例の混雑が予想されるという事だが
それってどんな混雑で、さらに何の根拠があってその未曾有の混雑が起きると
判断できたんだ？って意味
それと
＞あと二列分サークルがあったら分断はしてないだろ
これ意味が分からん
257:カオス
11/12/04 20:57:20.99 Dq705jCA0
あともう一つ
広い通路というのが何を指すのかはっきりしないが（まーAB周辺とMのL側だとは思うが）
もしこれが間に挟んだ別ジャンルの周辺を指しているなら準備会の私情なんてもんじゃないぞ
「TBは覇権ジャンルで混雑すっごいから日登の別ジャンルを通路代わりに確保したyo!」
って言ってるんだからな
そういうつもりじゃないなら何で誤解されないように
「混雑対策としてAB、M周辺の広い通路が必要でした」と書かなかったんだ
258:カオス
11/12/04 20:58:11.27 1DgT2siM0
要するに同規模オンリーでそんなに島中まで超人ごみになったのかって話でしょ
259:カオス
11/12/04 21:00:41.02 vSjFTHP5O
どうでもいい上にスレ違い
260:カオス
11/12/04 21:04:13.02 aHDnpSQt0
さっきからタバだのタイバカだのアンチの尻尾が丸見えの奴がいるな
アンチの妄想の話はアンチスレでやれって何度言えば分かるのか
261:カオス
11/12/04 21:05:23.10 Dq705jCA0
>>258
オンリーでは壁は混雑するが島中は未曾有の大混雑はないと
今までのジャンルレポやジャンル者のサイト等で確認できる
（初期の局地的カオスは有の不手際と配置ミスという報告があった）
ただ抽選率に関して、ジャンル者から何度も「TBは今までのジャンルの傾向が参考にならない
ジャンルでコミケだけに集中する人が大多数」という意見が出てたので
事がコミケだと今までやった事のないこういう特別配置が必要な何かがあるのかもしれない
と思ったのでジャンル者に訊いてみたかったのよ
262:カオス
11/12/04 21:07:07.22 gTmTSb8C0
>>257
「混雑対策としてAB、M周辺の広い通路が必要でした」という、まさにその意味で書いたんじゃね？
まさか他ジャンルを「通路」呼ばわりしてるなんて誤解されるとは思ってなかっただけでは
というか準備会の言い回しへの不満とかをここで書かれても困るんだが
流石に流行と関係なさ過ぎるし
263:カオス
11/12/04 21:09:53.95 fQz78BuV0
>>260
スペ数おかしくね？って話が出てきたのはツイッターの
ミケスタ320倍発言やオンリーとミケスペの差のなさとかだから
アンチの妄想と切り捨てるのはどうかと思うけど
264:カオス
11/12/04 21:18:14.21 aHDnpSQt0
>>263
それについてはちゃんと反論出てたし、例え本当に怪しくても
スタッフが不正してないと言ってる以上水掛け論だし妄想にすぎない
ここに持ってくる話題じゃない
265:カオス
11/12/04 21:19:10.25 2lKsW9330
>>256
なんで自分242扱いされてんのｗ
＞あと二列分サークルがあったら分断はしてないだろ
これは挟んだ別ジャンル2列分のサークル数がTBにさらに
割り振られてたら虎兎をML列に寄せるために分断する必要ないだろって意味
266:カオス
11/12/04 21:19:59.39 1TuA+vrj0
壁の確保．．．これに尽きるんじゃね？配置の話って
267:カオス
11/12/04 21:20:17.70 zxJfoNK90
ここまでスペース数に疑問持たれたジャンルってTBが初？
すごいね
268:カオス
11/12/04 21:21:39.68 2lKsW9330
あ>>245、265で言う虎兎ってのはカプのことね
もしかしてジャンル名だと思われたのか
269:カオス
11/12/04 21:22:45.60 Qbmi7LHc0
＞「TBは今までのジャンルの傾向が参考にならないジャンルでコミケだけに集中する人が大多数」
これ主張の納得のいく根拠ゼロなんだけどなｗ
アニメ、しかもオリジナルならむしろ放映中～終了直後のオンリーにだけ参加で
コミケはホームっていうおつまみ層が相当数多い
実際にTBオンリー出てたサークルでも冬コミは元のジャンルで申し込んでます報告はよく見る
年齢層が高いからコミケ信仰が高いという意見も見るけど
社会人や主婦が多いなら逆に年末の冬は参加しづらいはず
270:カオス
11/12/04 21:23:46.84 Dq705jCA0
>>265
ごめん242じゃなくて245の書き間違い
271:カオス
11/12/04 21:23:47.60 LCpBqHvd0
カタロム出る前に最後の花火を打ち上げてるんだろうな
頑張れｗ
272:カオス
11/12/04 21:24:13.58 QjNWO+BX0
>>264
反論って何？
273:カオス
11/12/04 21:24:52.19 qkHS4OZo0
はいはいスタッフの不正、TBはsp数贔屓
これでいいだろ、いい加減決着のつかない話をループするのやめてくれ
覇権()とかどうでもよすぎる
274:カオス
11/12/04 21:26:07.07 +qr5gJCw0
アンチの妄想っていう層もいるけど、どうかんがえても
タイバニは当選率高そうだからなぁ。
上にある抽選なしオンリーと冬ミケの総数が他のジャンルに比べて差が無さ過ぎる。
いくら落ち着いた時期に入っているといっても
約2000規模のオンリーやっている場皿や下手がコミケが800から1000規模で
オンリー1500規模タイバニがコミケは1200規模っておかしいだろ
275:カオス
11/12/04 21:27:02.26 Dq705jCA0
>>269
根拠は自分も知らんけど複数ジャンル者がそう言ってた
このスレ的にも今までのジャンルと具体的にどう違うのか知りたい所
276:カオス
11/12/04 21:28:43.75 MMMJoACW0
自分もオンリーとの差、散々言われたアラサ―以上の年末が忙しい高齢がファン層ってのに関わらずのコミケSP数は気になるけど
これもアンチの妄想乙ってことになんの？
277:カオス
11/12/04 21:29:20.21 iDV28LSC0
>>261
ずいぶん詳しいみたいだし自分の中でもう答えは出てるんじゃないの？
抽選率云々の真偽はどうでもいいしホント水掛け論だから専スレに任せるとして
配置上の特別措置としては「TBの為に広い通路を用意した」というだけっぽいしそうとしか読めないよ
278:カオス
11/12/04 21:29:23.91 V1Ydy9BP0
コミケスタッフの発言から出した数字がおかしいの
アンチや信者の問題では無い
＞そういえば先日コミケスタッフ集会に参加して興味深いことを聞いた。
＞いきなり応募数が320倍に増えたジャンルがあったらしい。
＞TIGER&BUNNYとかタイバニとかタイガー＆バニーとか言うものらしい。
＞腐一般関係なく大人気らしい。配置どうするんだろう。
URLﾘﾝｸ(ja.favstar.fm)
C80（当選率67.3％）
334÷0.673＝496.3（C80の日登申し込み推定）
496×3.2＝1587（C81の日登申し込み推定）
C81の日登サークル数は1459
1459÷1587=0.9193
スタッフ漏洩が正しいなら当選率9割です。
ちなみにC81の当選率68％が日登に適用されたら
1459÷0.68＝2145.6
2145サークル申し込んだはずで
2145÷496＝4.32
前回比430％の申し込みになります。
-----------------------------------------------------------------------
スタッフの漏洩320％が正しいとするとTBは9割以上当選の優遇確定
C81当選率68％から、TBサークル申し込み数が1750越えを確認する方法
・過去のオンリーから類推する→10月30日のオンリー1400sp
・カタロムから類推（現在最有力）
・来年２月のオンリー（現時点募集1500sp）
279:カオス
11/12/04 21:30:34.34 MJdsNuWp0
水掛け論にしかならんもんを議論してどうするんだ
意見は大体出尽くしたんだから後は各自好きなように考えればいいだろ
280:カオス
11/12/04 21:30:52.37 WHQpuIrk0
このスレ的にはこうスタッフの恣意的なスペ数になると
ここの流行データとしてのコミケのサークル数がデータとして資料にならないって事だ
今後、コミケのスペ数が絶対とはいえなくなるな
コミケと豚と貴方あたりの3つのイベントをデータとしてwikiに残していかないといけないね
281:カオス
11/12/04 21:34:37.87 Tt5pZ3YA0
>>280
逆のパターンの話になるけど
稲はオンリーに比べてコミケの数が極端に減るけど
それが疑問視されたことってないの？
282:カオス
11/12/04 21:34:54.44 GBOOiT/k0
何かコミケは色々スタッフの私情入ってるって
今まで色んなジャンルでもそういう話題結構あったしねえ
でもシティはプチとか盛んだから正確な数は分からないし
厭離は他ジャンル者やカプ者も参加するし
結局コミケデータ参考にするしかない
283:カオス
11/12/04 21:35:55.72 K9Ahi9kd0
>>274
高そうの根拠は？
さらっと「落ち着いた時期に入ってるとはいえ」って流してるけど
落ち着いたジャンルは出るイベントも人の集まるイベントも決まってくる
コミケに出ずともオンリーにでればいいという傾向が強くなってくる
勢いのあるジャンルはオンリーが多いし、それぞれのオンリーに海鮮、サークルが
分散して一見数が少なく見えるが実際には多い
コミケに参加するくらいジャンルに情熱がある割合も高い
当然の話で流行ってから長いジャンルと比べてもしょうがない
284:カオス
11/12/04 21:39:37.28 5gFlb06N0
実際そういうのがあって本気でどうにかしよう！
てならもうそれ別スレたててやるべき問題だよね
今回のTB数はともかくちょうど上で出たように個人贔屓疑惑の吟とか？
でもそれはそれでこのスレではもうずーっとそういうの込みで
コミケのSP数で見てきたから今更がらっと変えようがないよね
285:カオス
11/12/04 21:39:39.23 8At8m60o0
>>283
今までの流行ジャンルの中で、流行初期に
＞オンリーが多いし、それぞれのオンリーに海鮮、サークルが
＞分散して一見数が少なく見えるが実際には多い
＞コミケに参加するくらいジャンルに情熱がある割合も高い
を裏付ける事実、つまり流行直後のオンリーよりコミケの申込み数の方が
抜きんでて多かったジャンルって何かあったっけ？
今までそんなジャンルはなかったから今回のTBが注目浴びてる訳なんだが
286:カオス
11/12/04 21:39:59.95 k7zlRwjQ0
複数イベントのデータ残すのもいいんじゃないか
プチの有無も書けば総合的に判断する材料にはなるんじゃね
今回の疑惑もデータ付きで残しておいてもいいと思うし
287:カオス
11/12/04 21:42:44.98 Qbmi7LHc0
>>284
サークル単位の優遇が存在するのは公然の事実で
ジャンル内で配置担当が特定カプを優遇配置してるって噂はちょくちょく出るけど
大規模流行ジャンルが、ジャンルまるごと
とんでもない規模の優遇を受けてるなんて前代未聞だよ
288:カオス
11/12/04 21:47:21.59 mPIAXzzx0
今までは疑惑はあっても思い込み乙ｗで済んでたレベルが
今回は度を過ぎててスルーできなかったってことだろう
間に他ジャンルが挟まれるという目に見える犠牲も出てるし
289:カオス
11/12/04 21:52:07.88 GBOOiT/k0
コミケスペ数だけじゃなくて大規模なシティや厭離のデータも残してみるとか？
○○プチがあったとか近くに大規模厭離があるとかのデータ込みで
結構面倒臭いだろうけどｗ
290:カオス
11/12/04 21:52:35.57 8At8m60o0
>>286
このスレ的に、従来の「コミケ参加サークル数は最大オンリー（抽選無し）の5割前後」
という法則を破ってコミケのみに申し込むサークルが圧倒的に多かった特例ジャンルとして
TBのみ他のイベントの参加数を参考例として付加するのもありかもしれない
今んとこ、なぜTBだけにそういう現象が起きているのか原因がはっきりしてないからな
原因が分かればそれによっては今後どの流行ジャンルにも起き得る現象として
片付けられるかもしれないけど
291:カオス
11/12/04 21:54:24.54 LCpBqHvd0
>>287
つまり個人で優遇しようと思っても出来る範囲を超えてる訳だな
それが答えなんじゃねーの？黒い運営陣の陰謀説みたいなネタが好きなのかい？
292:カオス
11/12/04 21:54:34.00 K9Ahi9kd0
>>285
そんな長期ジャンルの昔のことなんて知らないが、少なくとも
出てくる数字は長期ジャンルの今と今のTBという比較にならないものを
比較して、これが不正の証拠とドヤ顔で出してるのばかりだよね
過去の大きなジャンルでTBみたいに一気に火がついたもので
オンリーとコミケのsp数がTBと違うというなら、それは言いがかりを
つけた方が証明としてだしてくる数字なのでは
293:カオス
11/12/04 21:59:13.20 tfzAvdSIP
>285
09年冬の下手1500（その前の全国1000、貴方1200）
294:カオス
11/12/04 22:00:08.66 5gFlb06N0
いやいやもうそれはどっちかわかんないけど
それを追求するならどっか別のとこでやってくれ絶対ここだけで結論出ないよ
とりあえず今回のTBの数字は（）の疑惑つきで残すべきデータなのかね
295:カオス
11/12/04 22:01:10.29 8At8m60o0
>>292
根拠の裏付けがないどころか
＞昔のことなんて知らないが
なんて開き直りと自分だけが正しいという
図々しい思い込みだけで他の疑問を言いがかり呼ばわりするのか
それに、今までそういうジャンルがなかったという事実はどう解釈するんだ
まさか今までの流行ジャンルは勢いのないジャンルだったとでもいうのか
「TBは勢いがあるからオンリーよりコミケの申込みが多くて当たり前！
今までのジャンルはそうじゃなくてもとにかくTBは勢いがあるからそうなの！」
という自説以外を言いがかりだと決め付けたいなら自説の客観的根拠ぐらいもってこい
296:カオス
11/12/04 22:02:29.48 tfzAvdSIP
>294
疑惑があるとか叫んでるのは一部の人だけだから
297:カオス
11/12/04 22:05:30.22 SxZTa0m00
てかこういうのこそTB専用SPスレで話せば？
どっちの意見にしても相当TBSP数に興味ないとイマイチ判断つかないわ
298:カオス
11/12/04 22:09:00.14 K9Ahi9kd0
>>295
「そういうジャンルがなかったという事実」とまで言い切るんだったら
長期ジャンルの初期のデータの一つくらい出せるでしょ
はっきりした数字vs贔屓してるっていう単なる想像なんだから
不正じゃない証拠を出せとか悪魔の証明みたいなことできるわけがない
299:カオス
11/12/04 22:10:35.62 ofUKikQY0
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
300:カオス
11/12/04 22:10:56.39 4AL+egQe0
東方が男の庭球
下手が腐向けの東方と言われてたけど
場皿はゲームの庭球になりつつあるきがする
301:カオス
11/12/04 22:11:00.23 q+f3q0g5O
当日の実際の現場見てスタッフの判断が間違ってたか合ってたかを判断したら良いのでは？
302:カオス
11/12/04 22:11:59.17 tfzAvdSIP
てか、話がものすごく流れちゃったけど
カプ数関係、飛翔スレの過去ログ堀り出してみた
該当カプの最大値ではないかもしれんし数は適当かも試練が
3 名前：ミケ６４飛翔カプ比率 mailto:sage [03/10/19 13:58 ID:MguwlTgL]
ｿﾞﾛｻｿ（椅子） 221 35.6%
ｶｶｲﾉﾚ（鳴門） 215 34.7%
ｼｶﾌｼﾞ（低級） 175 10.3%
ｲ糠ｲ（低級） 144 8.5%
ｵｵｷﾜ（低級） 129 7.6%
シｶﾘｮ（低級） 127 7.5%
ﾌﾂﾞｼｶ（低級） 123 7.2%
秋ﾋｶ（光碁） 110 29.7%
ﾄﾘｼｼ（低級） 102 6%
瑠鼻（ｽﾗﾀﾞｿ） 98 61.3%
開場（遊技） 85 27.4%
重瑞（笛！） 41 15.8%
犬猿（ﾐｽ振） 30 12.5%
※上から多→少
※数はおおよそ
303:カオス
11/12/04 22:12:58.50 WHQpuIrk0
んで、
今後のこのスレ的にデータをどう残してくかって話し合いは必要じゃねえの？
このままコミケデータだけ残しても意味がなくなるのは証明されてしまったのだから
サークルスペ参考資料としては3月、5月シティ、スパークと豚がやるオンリ（全国）のデータを
同時に載せてく案だが、貴方はどうなんだろう？
BASARAや単車とか貴方が強いジャンルはあるけどそれ以外だと微妙だったり
あとオンリー数も（乱発＝流行）という事にもなるし多少の参考にはなるか？
304:カオス
11/12/04 22:16:59.90 8At8m60o0
>>298
いや、数字を出す以前に今まで「流行ジャンルの参加数と全体抽選率から割り出される申込み数は
オンリー最大参加数より下回る。参加数とオンリー参加数の比率は5割前後」という傾向があったからこそ
今回その法則が大幅に狂っているTBの抽選で何かあったのかという疑惑が出てるんだが…
もし君のいうとおり今までのジャンルにそんな傾向があったかどうか何て分かってないのなら
何で今回TBの抽選率に限ってこんなに疑問視されてると思ったんだよ
まさかTB人気に嫉妬した斜陽ジャンルが何の根拠も無いのに妄想で疑惑を捏造してるとでも思ったのか
305:カオス
11/12/04 22:20:58.24 gTmTSb8C0
>>302
乙です
やっぱ剣料、案山子海豚は200超えしてたんだね
つーか留華って03年の段階で98もあったんだな
連載終了から何年も経ってるのに
306:カオス
11/12/04 22:21:27.28 iDV28LSC0
>>302
剣料とｶｶｲﾉﾚはやっぱり完全に200超えしてたんだな乙！
ジャンル最大値はC62の時だから単純に考えれば
ピークの1年後でもこの数って事かすごいな
307:カオス
11/12/04 22:22:54.46 tfzAvdSIP
>303
全国はwikiに既にデータがある
超都市は昔は纏めてたけど、大して意味ないってことで誰もやらなくなった
やりたいならやればいい
3月と火花はプチあるジャンルだけが盛り上がるイベだから統計取るだけ無駄
かえって混乱する
貴方は個人的にはイランと思う、参考にするには開催するイベントの規模が中途半端なんだよな
大規模オールでもMAX2000くらいで
全国みたいに推定ジャンルの最大値規模の大規模イベントは開催しない
貴方強いジャンルでも、流行ジャンル規模ならコミケからある程度算出できるし、それでそんなに間違いはない
コミケ不参加がジャンル規模を左右するレベルで増えるのって中規模以下のジャンルの方が多いし
308:カオス
11/12/04 22:23:25.62 G920kymdI
>>303
うん、その点に関しての話し合いは必要だと思う
タイバニに限って言えばタイバニのスペ数が優遇されてるかは証明しようがないし
かといってこれまでのジャンルとは異なる傾向があるのも確か
だから他のイベントとの比率を残しておけばそういう特殊な面があるジャンルだったことは残るわけだし
309:カオス
11/12/04 22:24:04.08 K9Ahi9kd0
>>304
その法則は当然実際の数字を根拠に出したんだから数字を出せるでしょう
いきなり法則とか言われても、何の根拠の法則なのか思い込みなのか
言いがかりつけられる側は知ったこっちゃない
言いがかりつける側の心境も知らないけど、TBが流行った当初他ジャンルの
大手が一気にTBに大量移動してたからそこらへんとか、あとは最大ジャンルって
名前にこだわってた人は内心面白くないって気持ちは分かる
310:カオス
11/12/04 22:24:26.70 D/1PAsfH0
ｶｶｲﾉﾚは本編では中盤からほとんど接触すらなくなったのに凄いなｗ
確かこれ「公式でほぼ接点のないカプがこれだけ広まったのはなぜか？」って考察されてたっけ
311:カオス
11/12/04 22:26:33.04 tz41KzkAO
全国も開催がピークすぎてからのことが多くて
蓋を開けたら残酷大会ってよく言われるけどどうなんだろ？
海鮮数はともかくサークル数の指標にはなるのかな
312:カオス
11/12/04 22:28:03.76 LxUTtz250
そういえば冬コミの数字が出る前は
「流行が早くなってるからコミケの数字は当てにならない！他の
イベントも考慮に入れるべき」
と盛んに言ってた人が複数いたのを思い出した
なぜか冬の数字でTBが1000sp超えという話が出てからは、さっぱり見なくなったけど
313:カオス
11/12/04 22:29:07.47 6hZev7Ku0
>>302
あのさ
ネットが普及する前に流行したジャンルのデータが無いと何の意味も無いんですけど
314:カオス
11/12/04 22:30:59.01 Qbmi7LHc0
>>311
サークル数のピークは海鮮のピークより若干遅れてやってくるのが普通だし
基本的にほとんど落選が出ないから最大サークル数の指標としてはいいと思うよ
あと海鮮数が全国だと公表されるから
基本的に体感だよりの盛況か閑古かがある程度データに残せるのも良い点
315:カオス
11/12/04 22:32:59.44 QjNWO+BX0
>>293
水を差すようだけど下手はその後の2月のオンリーが4000越えだったから
TBも年明けのオンリーがそのくらいいかなきゃおかしいってことになる
316:カオス
11/12/04 22:33:18.89 D/1PAsfH0
>>312
TBが1000超えたら見かけなくなったのはともかく、その意見自体は考慮してもよさげだけどな
実際に女性向け流行スパンが短くなってるとは体感で思うし、半年前に爆発したジャンルが
数字が反映される次のコミケでは過疎化するのは今後ありそうだわ
317:カオス
11/12/04 22:33:26.72 k7zlRwjQ0
>>313
何を言ってるんだ？
318:カオス
11/12/04 22:36:49.28 QIoYQ9q50
>>317
つ「ＩＤ」
触るな触るな
319:カオス
11/12/04 22:39:36.53 kJvm30gM0
TBの話はこっちでしろよ
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【TB】タイバニ専用隔離スレッド【カオス派生】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
320:カオス
11/12/04 22:39:39.71 tfzAvdSIP
たびたびごめん
ｶｶｲﾉﾚと剣料はコミケ65の方が多かったみたい
ｿﾞﾛｻｿ（椅子） 234 36.6%
ｶｶｲﾉﾚ（鳴門） 276 42.5%
この頃は寡占率も結構高かったんだね特にｶｶｲﾉﾚ
ただ椅子ジャンル最大だったらしいC62はまだ初代スレ立ってなかったのでデータがないスマン
ｶｶｲﾉﾚなんかはC60とかの方がもっと多かったかもしれんね（カプ選択の余地的に）
>313
とりあえず具と椅子は異論も多かったし
数字さがしやすそうだから、あくまで参考程度にと思ってね
思ったより中途半端なことになったのは申し訳ない
321:カオス
11/12/04 22:44:41.84 N8ozXzKt0
>>135に>>320を加えてみた
兎虎522(11冬）、瑠華432（97夏）、無能豆426（04夏）、虎兎292（11冬）
化か入る276（03冬）、米英275（09冬）、ヒムアリ260、剣料234（03冬）
英日210（10夏）、阿三209（08夏）、明日吉良202（03冬）
322:カオス
11/12/04 22:50:07.22 6hZev7Ku0
>>321
その表は意味が無いってFA出たはずなんだが…
第一２ちゃんが出来る前に流行した大規模ジャンルのデータが全く無い時点でランキングは作れないでしょ
なんでその表をそんなに大事にしたいの？
表に入ってるカプ者だから？
323:カオス
11/12/04 22:50:31.37 kgXal7r+O
流花すごいけど最初逆が多かったんだよね
どこで逆転したんボウズ頭辺り？
ボウズ化が萌え燃料になるかはわからんけど
てか書きづらそうだ
324:カオス
11/12/04 22:51:28.92 iDV28LSC0
>>320
㌧！
C64→65で増加傾向って事はC60やC62よりも多い可能性は結構高いし
充分参考になったよ乙です
そして>>321みたいに並んだ時のｶｶｲﾉﾚの接点の薄さったらないなｗ
325:カオス
11/12/04 22:51:51.66 Ha7EWniQ0
>>302
ゾロサンとサンゾロってあんまり大差ないイメージだったんだけど
こうして見るとやっぱりゾロサン一強だったのかな
>>298
>不正じゃない証拠を出せとか悪魔の証明みたいなことできるわけがない
言葉の使い方間違ってるよ
証拠がないのに無罪が証明できないから有罪って決めつけられるのが悪魔の証明
今回は適正じゃない証拠がいっぱい出てる
326:カオス
11/12/04 22:54:44.92 MMMJoACW0
料理人登場時は料理人×船長とか剣士×船長とか料理人×剣士とかオーナー×料理人とか見たけどね
最早大昔（しみじみ
327:カオス
11/12/04 23:02:51.56 D/1PAsfH0
>>326
椅子の単行本一桁時代の最大カプは副船長×赤髪だったと記憶している
328:カオス
11/12/04 23:09:51.74 q1GGwjhB0
>>302
庭球だけで100越えカプが6つなのが凄い
キャラ人気分散型と言われてこれならそりゃ2000越えるわ
あと瑠華ってこの時点でも100近くあったんだね
息の長いジャンルだったんだと分かる
329:カオス
11/12/04 23:11:54.04 XZMFPFGh0
>>322
文句があるなら自分でやれよ
ぐちぐちぐちぐち自分では何一つしないくせにうぜえんだよ
国会図書館にでも行って調べて来い
330:カオス
11/12/04 23:15:22.97 7sW11z3j0
>>302
押＠って入ってないのか
多い多いって言われてなかったっけ？
331:カオス
11/12/04 23:16:46.24 6hZev7Ku0
>>329
不十分なランキングを完全版のように載せてるから注意しただけなのに逆ギレされても
332:カオス
11/12/04 23:17:25.25 oPc0KkKy0
>>329
まぁまぁ
ID:6hZev7Kuはちょっとアレな人っぽいからそっとしとこう
333:カオス
11/12/04 23:23:50.47 sQe+5JMUO
日登の種、00、儀明日はまだ出てないの？
334:カオス
11/12/04 23:24:34.89 1UOqWaow0
>>330
増えだすのは2003冬より後なんじゃないかな
確か、キャラ登場からカプ流行までちょっと間があったよね？
335:カオス
11/12/04 23:26:31.51 tz41KzkAO
>>314
なるほど
そういえば同時期に開催の２ジャンルの全国で一方が盛況、
もう一方は閑古ってレポだったけど
実際に来場者数が発表されたら同程度ってことあったみたいだね
>>321
データが揃わない2001～2002はともかくとして
2005～2007は新しい200超えカプが出なかったんだね
再生全盛期のあたりか
336:カオス
11/12/04 23:28:39.45 q+nxkshY0
蛇出てたよ
836 北側 sage 2011/12/04(日) 22:17:02.13 ID:+h50Sc+E0
ヒマだったから数えてみた
C81
鯛 0
源氏 4
地図 40
帝都 12
勝利 68
禁忌 36
気象 266(16)
瀧津 18
報道 22
無限 38
漫画 68(2)
飛翔 13
接吻 18
子供 25
337:カオス
11/12/04 23:36:02.06 bNctxmlu0
ピクシブ
金剣 330→391
槍剣 230→285
ディルケイ150→191
言ギル 132→148
言切 129→177
バサ雁 17→135
イスウェイ63→57？
綺雁 51→54
金言 45→55
金エル 29→55
金槍 11→14
ピクシブ
Fate/zero
セイバー 1831→2086
ウェイバー1321→1448
間桐雁夜 1271→1446
ランサー 1182→1456
ギルガメ 931→1071
言峰綺礼 687
雨生龍之介 662
キャスター 651
ライダー 662
ケイネス 575
衛宮切嗣 558
338:テンプレ
11/12/04 23:36:06.20 g4FKZkZ90
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970 ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。
◆スレまとめwiki
URLﾘﾝｸ(www27.atwiki.jp)
◆前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】69
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
ダイバニ優遇疑惑については>>2で
◆派生スレ
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
【TB】タイバニ専用隔離スレッド【カオス派生】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
339:テンプレ
11/12/04 23:38:13.74 g4FKZkZ90
＞そういえば先日コミケスタッフ集会に参加して興味深いことを聞いた。
＞いきなり応募数が320倍に増えたジャンルがあったらしい。
＞TIGER&BUNNYとかタイバニとかタイガー＆バニーとか言うものらしい。
＞腐一般関係なく大人気らしい。配置どうするんだろう。
URLﾘﾝｸ(ja.favstar.fm)
C80（当選率67.3％）
334÷0.673＝496.3（C80の日登申し込み推定）
496×3.2＝1587（C81の日登申し込み推定）
C81の日登サークル数は1459
1459÷1587=0.9193
スタッフ漏洩が正しいなら当選率9割です。
ちなみにC81の当選率68％が日登に適用されたら
1459÷0.68＝2145.6
2145サークル申し込んだはずで
2145÷496＝4.32
前回比430％の申し込みになります。
-----------------------------------------------------------------------
スタッフの漏洩320％が正しいとするとTBは9割以上当選の優遇？
C81当選率68％から、TBサークル申し込み数が1750越えを確認する方法
・過去のオンリーから類推する→10月30日のオンリー1400sp
・カタロムから類推（現在最有力）
・来年２月のオンリー（現時点募集1500sp）
340:カオス
11/12/05 00:36:03.91 hTOicOUO0
何でこのスレにタイバニのテンプレがいるんだよ
必死すぎて引く
341:カオス
11/12/05 00:38:59.15 VvNaAS/8O
>>186
ハロウィンて10月末でしょ？
冬のスペース数となんの相関性もないと思うが
申込締め切りはずーっと前じゃん
構っちゃいけない人だったらごめん
342:カオス
11/12/05 00:41:35.95 L2WEwdvL0
下手スレをよく荒らしてる変な人が今日はあちこちで発作起こしてるみたいだから
下手関連の変なレスには触らないほうがいいよ
343:カオス
11/12/05 00:55:29.19 HjLmMEM1O
>>336
勝利＞無限が意外だｗ
344:カオス
11/12/05 01:01:10.64 WIgmse9bO
>>336
地図も随分減ってたんだなあ
最盛期からの年数考えると残ってるほうか
345:カオス
11/12/05 01:03:29.59 Ihl0qhVl0
>>343
無限が少ないのは年末に大阪でライブがあるからじゃないかな
冬に無限で申し込んでる人が少ないんだと思う
蛇だけじゃないけど生物は本尊のスケジュール合わせなイメージがある
346:カオス
11/12/05 01:06:49.99 qc3X+CHh0
ナマモノは優先がLive＞＞＞イベントだから
関西でカウントダウンライブやる無限は交通や宿泊の移動関係で申し込み少ないだろうね
347:カオス
11/12/05 01:06:56.50 K4dsPFha0
コミケとライブが被ったとこは昼過ぎるとほとんど誰も居なくなるとは聞くな
348:カオス
11/12/05 01:13:05.78 4znMWxRpO
蛇は自分の周りだと見本誌提出したくないからミケ撤退って人が多かったので
まだこれだけサークル数があることになんとなくびっくりしたわ
349:カオス
11/12/05 01:15:54.98 lk8Rv3TA0
無限と禁忌は今年も年末にライブあると予測されてたから少ないのもさもありなん
接吻はもっといくと思ってたけどデビューの影響あんまなかったのかなー子供時代から激増てわけでもなさげ
蛇全体的に壁がすごい減ってるけど西→東だったりする？
350:カオス
11/12/05 01:17:01.98 n3O+FXxZ0
気象より上だと売上が全然違うよ
生と二次かけもってるが蛇の安定感は半端ない
結婚や脱退しない限りｗ
351:カオス
11/12/05 01:22:19.55 qc3X+CHh0
>>350
年末に急にアレがきた報道はキツそうだな…
352:カオス
11/12/05 01:30:48.72 Uo2gSw0J0
気象より下のグループは貴方厭離に力入れてるから
三毛や都市はあんまり出ない傾向がある
特に無限は厭離も決定してるし
353:カオス
11/12/05 01:33:05.36 7ZXcIbkm0
ここまで言われてるの見てるとタイバニ者が少し気の毒になってくるな
不正があったとしてもやったのはミケスタッフであってタイバニ者じゃないわけだし
しかしミケの募集期間はもうちょっとなんとかなればいいのになあ
流行り廃りのサイクルが早いから申し込んでから当日までにジャンル変えなんてザラだし
まあ参加サークルの数がパねぇからギリギリ〆切なんてできないのはわかるけど…
354:カオス
11/12/05 01:33:36.03 CWwlZEwp0
>>351
報道の人気カプって何？
例の騒動は影響あったんだろうか
355:カオス
11/12/05 01:36:21.19 SAiFv5tI0
>>353
もしタイバニ者が嫌われてるような雰囲気があったなら
それは不正の可能性がある事が原因じゃないだろうｗ
356:カオス
11/12/05 01:38:24.28 HMUjsi2X0
>>354
亮増じゃなかったっけ？
357:カオス
11/12/05 01:45:57.13 lk8Rv3TA0
>>354
℃升だから脱退は結構な打撃だったんじゃなかろうか…
もともとそんなに絡み燃料多いカプではないんだけどオタが濃い気がする
ただPはあんま報道内カプって感じじゃなく陣亀斗とかとの越境が強いからそっちの影響はそんなないかも？
オールメンやリーダー本のとこは確実にお通夜だろうけど
今後小屋繁小屋・小屋手・手升あたりが盛り上がれるかどうかだな…
358:カオス
11/12/05 01:47:18.66 o6hJPF2U0
>>356
意外…
何と言うか、個性的なルックスの組み合わせだな
359:カオス
11/12/05 01:55:55.29 EtytYy2F0
蛇に限らずオタ全般若い子ほど
コミケはスルーして厭離だけ行ってるみたいだね
蛇は貴方厭離が主流みたいだけど
貴方潰れたらどうするんだろうとかやじ馬的に気になるな
360:カオス
11/12/05 02:02:06.80 LCRQUNde0
蛇って昔からあまりイケメンじゃない方が同人人気高いよな
地図のクサナギとか、都市や気象のリーダーとか
361:カオス
11/12/05 02:08:54.81 2WPmHp/60
>>360
名前出た人たちは単純にジャニヲタ人気が高いから
いわゆるイケメンと言われてる人達は一般人気は高いけど
ジャニヲタ人気自体はああまり高くない人が多い
コンサートでの歌の上手さやダンスの上手さとか
基本的にファンクラブに入るかDVDを購入しないと
見れないようになってるから（レンタルやってない）
ファンの人気と一般人気は乖離しがち
362:カオス
11/12/05 02:12:34.11 EtytYy2F0
純粋な蛇者じゃないから間違ってたらごめんねと前置きして
東京のリーダーは愛されまくってるから受け人気高いの分かるし
気象の最大は攻めがデブってて
容姿今と逆転してた時が一番勢いあったような
地図は更に詳しくないけど
プライベートで仲良いのが草なぎと蚊取で
この2人なら体格的に草が受けになりやすいと思うよ
363:カオス
11/12/05 02:13:23.12 oQRJej2ZO
いわゆるイケメンじゃなくてもデビューできる人は
何かしらチームに必要な能力がある場合が多くて、それがコアなファンをつけるとか？
ムードメーカーだったり歌唱力が蛇にしては高かったり
364:カオス
11/12/05 02:20:48.25 2WPmHp/60
>>363
ジャニヲタ自体の母体数が多いからコアなファンって言っても
かなりの人数になるからな…
あとファンは自分の好きなタレントは世間的にどう思われてようが
格好いいとか可愛いって思ってるもんだからな…
別に言われてるほどブサイク受なんて思ってないよ
365:カオス
11/12/05 02:26:50.55 VRn8rqKt0
蛇に限らずナマモノはイケメンじゃない方が受けになりやすいよ
イケメン＝スペック高いってことで、攻めにしがちだからとか…？
366:カオス
11/12/05 02:31:50.78 o1mZS47s0
自己投影に近い一種のドリなんだろうか
367:カオス
11/12/05 02:48:47.68 m7LqgcpmO
性別違う上に生身の相手なんてどうやって自分を投影するんだ
というかやっぱりナマって同人買っても
脳内再生する時は三次元なんだろうか
368:カオス
11/12/05 02:53:30.71 T7GH8+XeO
貼られる度に思うが勝利の多さがよく判らない
こう言ったらファンに失礼かもしれないが
数年前頃と比べるとテレビでの露出減ったし
世間的には下火のグループっていう個人的なイメージだったので
369:カオス
11/12/05 03:02:05.17 FM3wRbKm0
気象のカプ別の数字が知りたい
一番多いのって桜井×リーダーなの？
370:カオス
11/12/05 03:06:53.08 Fq3FgTKw0
>>365
ナマモノは本当そうだよね
単純に格好いい攻めの格好いい所を描きたいって人が多いんだろうファンだし
あと絵にした時にイケメンじゃない方は
特徴のある可愛めの顔に描きやすいってのもあるかなと思う
関係性で言えばイケメンに一途な受にもしやすいし
371:カオス
11/12/05 03:42:44.76 ZPWC397AO
>>369
桜井多野、次点で愛荷の愛かな
>>370
生でも普通に攻め→受けの方が多いよ
でも二次よりも攻めヲタの割合は高めな気がする
372:カオス
11/12/05 04:16:10.79 ZbqdSebWO
蛇は王子系攻めが王道なのは昔から変わらないよな
あと攻めは必ず受けより身長が高いってのも伝統だね
373:カオス
11/12/05 04:16:56.60 PPMTrZryO
笛糸見てて思ったけど、もしかして虎兎の虎受け者って笛糸の仮屋に流れてる？
おじさんおじさん言ってるノリがすごく似てるような
374:カオス
11/12/05 04:26:52.50 qJ6wQja20
仮谷がらみのカプって言仮時仮バサ仮？
傾向が全然違うと思うけど
375:カオス
11/12/05 04:46:40.31 wpuIQtUc0
>>372
気象のANに抜かれたとはいえNAも未だに根強いけどなあ
滝翼は圧倒的に滝翼が多いけど翼の方が高い
376:カオス
11/12/05 04:56:38.36 PPMTrZryO
>>374
カプというより単体萌えの感じが
377:カオス
11/12/05 05:28:45.87 281Qijax0
>>373
おじさんって名称以外の共通点が見つからないんだが
378:カオス
11/12/05 05:59:54.22 7XAQnlISP
実際にあるカプやキャラから民族移動は結構あるけど
元と移動先が厳密にそっくりとは限らないつか、なんでここに？ってこともあるからなあ
ま、実際に民族移動が起こらないとわからん罠
379:カオス
11/12/05 06:03:47.39 9AL0xmRN0
つまり夏コミは仮屋受けが500SP越えするんだな
楽しみだ
380:カオス
11/12/05 06:32:37.40 WN36JwrnO
>>378
下手の米英大手が軒並み真木の信者に移動したのとかな
全然タイプの違うカプなのにかなり謎だ
しかも移動したのはリバや米受をやっていない数少ない所ばかりだったので
残った米英サークルのリバ率はさらに凄まじい事になってるな
米英に愛がある人程リバに疲れてどんどん去るみたいだから、今後は二番手をキープ出来るかも怪しい
381:カオス
11/12/05 06:46:26.49 MDJiAkFd0
>>378
似てるキャラならわざわざ移動しなくてもそのキャラで十分だしな
382:カオス
11/12/05 06:49:35.32 gJKgQsOd0
虎と刈谷に共通点なんかないだろ
おじさんつっても刈谷20代後半じゃん
383:カオス
11/12/05 06:54:52.73 Ur6YuW+H0
仮屋儲のノリはよく知らないけど、
祭り好きの一過性の層ってどのジャンル・キャラでも
そっくりな言動とるからそれじゃないのかな
移動が早いから一部は確かに被ってるんだろうけど…
ひとところに居着かない割に大騒ぎするから目立つんだよね
だから実際に流れてるかどうかはサークルの動向見ないとわからないかと
384:カオス
11/12/05 06:55:57.84 3f52WqhW0
下手から魔木は英日の人が信者に行く傾向高いような
米英は信者と真珠に別れるね。信者に行く人のほうが多いけど
英日の方がカプ傾向として分かる気がするわ
385:カオス
11/12/05 06:59:40.88 mKoZF3P50
上のも合わせて釣りかはわからんが米英は真義移動は信者一択だったよ
英日は大手？が数サークル行ったくらいしか見ないよ
386:カオス
11/12/05 07:13:41.82 ti1ofLKM0
>>368
同じくびっくりした
生同人は世間の流行より長いのかな
逆に二次は世間の流行と連動してるのもあるが先取りが多くて終息するのが早い印象だ
こういう二次と三次の違いって他にあるのかな
387:カオス
11/12/05 07:25:21.48 XINo7ZVI0
>>386
そりゃ生は本尊が引退しない限りは
流行の変遷さえもエピソードの一部になるわけで…
二次は先取りが多くて収束するのが早い、というのも
割と近年の傾向だと思うよ
それこそ昔はアニメ放映ですら一年スパンだったわけだし
388:カオス
11/12/05 07:27:23.93 ti1ofLKM0
あーそうか麻痺してたが二次ならではの現象なんだなサイクルが早いのって
支部に生は御法度だもんな
389:カオス
11/12/05 07:32:00.84 hEG+hUEe0
二次も別にサイクル早くなってないと思うけど
短いジャンルは原作も1～2クールのアニメだったりするから
相応の流行に見える。
早いとか言ってるのは175ぐらいじゃないの
390:カオス
11/12/05 07:33:24.37 ti1ofLKM0
続けて失礼
でも世間の流行の変遷もエピソードの一部になるといっても
単純に露出が減るとそのぶん燃料がなくなることになるから衰退も一緒のような気もする
391:カオス
11/12/05 07:39:17.94 7XAQnlISP
アニメは短期クール化が進んだのが大きいんじゃね
基本原作中はそれなりに盛り上がりが持続するが、放送終了で勢いが落ちる
それが一気に同人の方にも表れただけで
あとは上方の伝搬が速くなったから、人が集まる速度が速くなったのもあるか
とはいえさっさと見ないと放送終了してしまうアニメに比べれば
漫画、ゲーム、小説ジャンルなんかは良くも悪くも昔とそう変わってない
392:カオス
11/12/05 07:59:56.36 0bGuPaojP
勝利は人数が多めだから、組み合わせの多様さで
スペ数多いってのもあるかもな
393:カオス
11/12/05 08:08:27.95 7fcdlXZ70
>>380
大手の基準によるけど、三毛壁で真木に移動した米英サークルって1つも無くない？
真木本を1、2冊出した壁が2サークルあるのは知ってるけど、まだ下手に留まる感じだし
完全移動で言うと歌王子のほうなような…（それでも1サークルだけど）
三毛胆石クラスで真木に移動したのも2、3サークルじゃないかと
小手がどれだけ移動したかは知らないけど
ここで言うほど米英者が真木に大移動したっていう印象は無いなぁ
394:カオス
11/12/05 08:22:42.37 7XAQnlISP
>393
それ、下手のいつものおさわり禁止の人だから
395:カオス
11/12/05 08:24:58.53 9AL0xmRN0
○○が移動したーってのは良く聞くけど
結局は言ってる人の印象論だけで
きっちり証明されたのを見たことがないなあ
396:カオス
11/12/05 08:33:42.62 jOuwGm/P0
>>394
昨日からどうしたんだろうな
確かに○○へごっそり移動した、とか良く聞くけど
自分の周りとかだったりもするからなぁ
後、外野から見るのと中から見るのでまた違う感じ方だと思うし
397:カオス
11/12/05 09:18:54.60 4znMWxRpO
>>390
他はまだしも蛇なら一般的な露出は少なくても定期的にコンサートがあるし
毎月複数の＄誌が出てるんだからファンからすると燃料には事欠かないよ
公式サイトの日記とかもあるしね
398:カオス
11/12/05 09:31:05.65 7+T8M5kj0
>>395
そりゃここで個々のサークル名出すわけにもいかないんだから証明のしようがなかろ
でも実際サイトやサークル回ってると、複数が同じカプ扱っててそのまま……みたいなパターンは結構ある
塚慮→無能豆とか有名だけど
なんかこのスレで証拠出せないんだから嘘！はい論破！みたいに突っかかるのも違和感あるんだよなぁ
そんなこと言い出したらこのジャンルが長蛇の列だったよ、みたいなレポートも
全て信用できないって事になるし
399:カオス
11/12/05 09:32:01.70 GptRh9Mh0
>>388
生は本尊がいるからハマれば長いけど、三次でも最近の邦半生あたりは二次と同じく一過性が多くなってきたと言われてる
一シーズンでパッと食いついてパッと離れてく潔さはもしかしたら二次以上かもしらん
元々小さいジャンルな上にコンテンツ持久力の低下が重なっていて、ちょっと時期外すと本気でぼっちになるよ
400:カオス
11/12/05 09:39:57.66 cgBiwdWF0
＞ごっそり移動
似た人とか仲間内で一気に動く人たちが居るんで、そこを集中的に買ってた回線とかから
見ると、一斉にみんな居なくなった！みたいに思うのかもなーとはオモタ
大きなジャンルだと逆に買うとこ決まったりするし
401:カオス
11/12/05 09:41:01.49 9AL0xmRN0
>>398
証明は確かに無理だねごめん
せめて393みたいに数字で出して欲しい
ごっそりとか多いとかって個人で感覚が違うからなあ
流れたって言うだけなら数人でも間違いじゃないけど
それが流行になんの関係がってなるし
402:カオス
11/12/05 10:07:35.76 JtfJ4zIXO
女性向けのナマは盛況なのに男性向けは…
商業だとあきば48の漫画があるな
403:カオス
11/12/05 10:12:36.37 y9UQfHIpO
雑誌の漫画は48じゃなく49だw
でも秋葉48はグッズや握手券という名のCDに金つっこまなきゃならんから同人につっこむ余裕ないんじゃない？
搾取に関しては蛇以上でしょ
404:カオス
11/12/05 10:39:53.82 5nN6gwLO0
全盛期朝飯娘。は勢いあったな
長年半生もそろそろ人が減ってきたかも
405:カオス
11/12/05 11:25:44.39 79ZCrBERO
>>397
報道は活動無さすぎてヲタが死んでたような
1ヶ月のうち3日しか仕事無かったって言ってるメンバー居たし
406:カオス
11/12/05 11:37:48.31 rp33r5SH0
>>401
例えば庭球の塚リョは壁とシャッターが鋼のロイエドにごっそり民族大移動したとき
塚リョ壁ゼロになった時があって
比例して島も減ってリョ塚と同じくらいの数になった時期があった
そのあと出戻りや移動があって年単位で回復したけど
そのくらい明確に数字としてハタからみてわかるくらいじゃないと説得力ないよね
407:カオス
11/12/05 11:45:10.03 19TPvbtL0
>>402
男性の場合三次元に興味ある人は
二次元に落とした漫画よりそっくりさんのＡＶのほうが需要高いんじゃない？
408:カオス
11/12/05 11:47:02.69 vr1SnriG0
不利の激減は休載のせい？
結構落選報告も見たから圧縮もあるのかな
409:カオス
11/12/05 11:48:52.04 n3O+FXxZ0
蛇の息が長いのはいいことだと思うんだが
多岐唾より上の１０年以上Ｇとなると
３、４年くらいでもまだ結構新参扱いなんだよなー
410:カオス
11/12/05 11:52:55.10 QzOr2UYG0
報道ってあの二人が抜けちゃったしこれからどうなるのかという心配が先に来るんじゃね
411:カオス
11/12/05 11:54:26.38 rp33r5SH0
>>408
ただでさえここ３年話進まない＆休載多かったのに
そこにきて月刊誌で１年休載はトドメだった
そら減るわって感じ
412:カオス
11/12/05 11:57:09.65 4znMWxRpO
>>405
報道はメンバーのトラブル絡みでユニットとしての活動停止時期とかあったから
ずっとグループとして活動してる勝利辺りとは条件が違うんじゃないかな
デビュー前の一般露出が少なかった頃から漫画はサークル数そこそこあったし
気象みたいに一般人気が出るとサークル数も一気に増えるけど
一般人気がさほどなくなってもオタ人気が一気になくなることはないジャンルなんだと思う
事務所担なんて言葉があるくらい、飛翔と同じで事務所内で回遊する人も多いしね
413:カオス
11/12/05 12:38:32.23 VvNaAS/8O
>>398
同じこと言ってる人すでにいるけど、数字やデータを出してはじめて説得力がある気がする
長蛇の列だったとかいうレポートと同列ではないと思う
サークル数なら数字を普通に出せるでしょう
1サークルを厳密に数えなくてもおおまかでいいし、
塚慮の例みたいに壁がいなくなったとかでもいいし
サークル数の変動や移動を個人の感覚だけで語られても説得力に欠けるよ
それこそカプアンチのネガキャンかもしれないし
414:カオス
11/12/05 13:00:18.38 Ci2rqU/v0
蛇は各グループのリーダー受けばかりなんだっけ
なぜ共通してリーダーに人気あるんだろ
415:カオス
11/12/05 13:07:01.58 n3O+FXxZ0
>>414
割とちょっと抜けてるっぽいのが多いから
みんなでリーダーをサポートして持ち上げる傾向にあるからでは？
416:カオス
11/12/05 13:10:40.96 pxpVmEPhO
あとはリーダーが一番年長のグループも多いからとか？
二次でも年下攻めは一定の需要あるし
417:カオス
11/12/05 13:17:20.71 9AL0xmRN0
>>414
二次元作品で主人公受けが人気になりやすいのと
似た構図のような気がする
418:カオス
11/12/05 13:28:10.59 UHqwx/7z0
歌王子のスペ分布知りたいな
419:カオス
11/12/05 13:38:25.48 Ci2rqU/v0
多野は再生の津波受けと同じように感じるけど樹仲と陣瓶は検量みたいなんだよね
420:カオス
11/12/05 13:44:29.87 D165rnnb0
種・だぶお・儀明日はどのくらいなの？