11/12/01 15:04:30.89 tcTN1w0DO
絡み410
最初のほうの巻をさらっとしか読んでない人なのかな？
子供が産めるから～の行は昔の日本的な価値観を残した国家の人の発言で
国(星団)によって価値観や常識が全く異なる設定だからあの国の人間がそういう発言をするのはある意味仕方がない
男尊女卑の国家もあれば女尊男卑の国もあって両方描写されてるよ
401:これだけ
11/12/01 17:07:50.08 92BMf6Bc0
絡み5星関係
十二湖茎は本当に男女平等に近い設定作ったなとは思ったw
女が子を産まず成人すれば独り立ちをして官として上を目指すのも王でも男女の差別もない。
身分の差はあるのに男女差がないのがまたおもしろいなと思うけどw
5星はファティマが少女な時点でロリコン趣味（＝女卑）と言われてもしょうがないと思う。
少年のファティマも確か男騎士にやられてたから、女ばっかじゃないって意見もわからんでもないけど
あれ美少年だし男尊女卑の詰まる所は「力ないものが虐げられる」って事で
ファティマは騎士に逆らえないから、その上での性交渉は「男尊女卑的」に見られるだろうな。
しかもファティマは無条件でマスターが大好きって設定だからもうなんとも。
402:これだけ
11/12/01 17:13:14.44 KiKlHfZO0
5星読んでみようかな～って調べてみたら
どのバージョンをどういう順で読めばいいのか混乱して折れた
403:これだけ
11/12/01 17:17:22.50 0EjyKxgY0
5星
あの話は星や国によっては価値観や常識が全然違うので
男女平等、男尊女卑や女尊男卑もあるが
それよりも騎士＆ファティマ、マイトやマイスナーと、普通の民間人（王族や軍人も込）
との壁が分厚い話だと思う。
絡み410
アマテラスに惚れてる人間の女性って愛社しか思いつかないな。
男ファティマ自体少ないから彼らに惚れてる人間の女性も思いつかない。
分かりにくいが人間同士の恋愛はちゃんとあるよ。中には人間同士で百合もあった。
>>400
「子供が産めるから～」の人って合唱3世の奥さんかな？
あの人の場合は旦那の合唱3世が自分よりファティマを愛しているのを知ってたから
憎しみと嫉妬も込めて「旦那のファティマが氏んで嬉しい」と言ったほどだったもんなぁ。
旦那の戦死、合唱4世を身ごもった、44、45番目のファティマに会ったことで
その後彼女は少しは変ったと思う。彼女の娘は面白いぐらい豹変したが。
404:これだけ
11/12/01 17:31:24.75 0EjyKxgY0
>>402
リブート前の原作だったら12巻まで。
リブートは5巻まで（原作だと大体8巻分＋未収録分）あるよ。
単に設定だけ知りたいならDESIGNS１～３かな。
どの本も割と金額が高いので注意。
405:これだけ
11/12/01 18:02:57.05 qQ3baPPj0
絡み五星
「なんで戦闘用PCが容姿端麗の人間の形をしてるんだ
なんで人権がないんだ
なんで下のお世話までしなきゃならないんだ！」
と作中でたびたび憤る人が出てくるので、
男尊女卑を肯定してるわけじゃないが
それに近い何かを問題提起してるような気がする
406:これだけ
11/12/01 18:20:59.19 WI/zwIlB0
>>405
一つ目はともかく
二つ目･三つ目はFSSに限らず人工生命が出てくるSF系作品なら必ず出てくるテーマだから
FSSだけが異常というわけではないよ
正直現実に人間より綺麗な人工生命体があったとしても
人間がそいつらに人権を与えるはずないし、下の世話させるやつだって絶対出てくるだろうし
FSSの中でもファティマに人権がないのは人間より肉体頭脳ともに優秀なファティマを
機械として扱いたい人間たちの「種」としての危機感のせいみたいなこと言ってるし
このテーマに関してはFSSよりずっと前にアシモフがもう書いてるから新しいってほどでもない
んで肝心の一つ目だけど
FSS開始当初の時代はロボットとかアンドロイドとかを扱ってる作品が多くて
作家が「そんなのヤダヤダもっと綺麗な女の子描きたい」でああなったんだから仕方ないｗ
ファティマの外見は完全に作家の萌え仕様だし、作家も認めてる
407:これだけ
11/12/01 19:01:31.96 dgG0NP9O0
>>406
＞作家が「そんなのヤダヤダもっと綺麗な女の子描きたい」
作者ｗｗｗ気持ちはとてもよく分かるｗｗｗｗｗ
408:これだけ
11/12/01 19:38:42.67 oJVOcZUq0
そういやファティマのウェストは何センチって決まってて
そんな腰の女そうそういるかあ！！！細すぎてきもいわ！！
って話してたのを思い出したｗ
409:これだけ
11/12/01 19:42:45.26 ezbJWKIx0
5号や7号の服が入る体型で
小顔・貧乳というかほぼ平ら・棒切れのような腕・太股に隙間のある細い足
っていうのがこだわりだったっけ
410:これだけ
11/12/01 19:46:48.97 1CQ/fd3n0
顔は東欧系ってのもこだわり
411:これだけ
11/12/01 19:55:49.36 jm6oMvg80
>>406
人としての種の危機や超人類への進化はSFではよくある事だし
一番の恋愛は両性具有の太陽神とファティマとの恋愛だけど、
エピソードとして男に都合良い萌えキャラや、ファティマが酷い扱い
を受ける事も多いから、そういう批判を受けるのはしかたないと思う。
実際に逆のパターン、男が全滅した後の人類が女だけになったり、女が
美男ロボットとばかり相手にして男が嫉妬して美男ロボット壊しまくりの
SFとかあるけど、テーマとは別に男性からそういう批判を受けてる。