11/12/07 05:23:59.30 9UnjxZQG0
ぜんぜん深刻な話じゃないですが
中学生の頃、自分のBLサイトの日記にて
「～と言ったら彼氏に違うと言われた」 のように「彼氏」という単語を出したら
メルフォに「彼氏いたんですか！？ ショックです！」 というメッセージが。
何をそんなショックを受けることがあったのかと今でも疑問です。
そんなに非モテに見えるサイトだったのか、イベントで見た私の顔がアレだったのか…
584:583
11/12/07 05:26:12.80 9UnjxZQG0
すみません、>>583の質問は管→閲でお願いします。
字数制限が厳しくて、削っていたらそこまで削ってしまいました。
585:管閲
11/12/07 06:16:43.40 r3azcR840
>>583
ＢＬなんて喪女がやるものって思い込んでたんじゃない？
それか中学生ってことをサイトに明記してたんなら早いって思ったとか
583の顔面レベルは知らん
586:閲覧
11/12/07 10:05:14.04 PjnabFWwi
>>583
「サイトで扱ってるキャラ一筋じゃなかったなんて」
とか、更新が頻繁だったら
「そんな恋愛なんてしてる暇なさそうだったのに」
とかもありうるかもしれない
587:管閲
11/12/07 16:33:43.36 Be/64c5V0
>>583
中学生なら日記から隠しようもないリア臭がしてただろうし（日常も書いてたようだし）
閲覧者にも同じ位のリアが割と多くなる気がする
（まあコレはサイトのコメントのやり取りを見て勝手にこちらが思ってる事だけど）
で、同じ位の子からしたら同じものが好きだからきっと自分と似ているだろうと勝手に
決めいてたのにそうじゃなくて「自分には彼氏なんていないのに！」とショックを受けた
って事は中学生なら尚の事ありそうな気がする
管理人が大人でもそういう話（ふと彼とか旦那とかに触れたら何故か「裏切り者」扱いの
コメが届いたみたいな）他のスレでたまに見るし
588:管閲
11/12/07 16:50:59.92 hFsL+dur0
管→閲
現在2つのサイトを運営してます。
ひとつは10年以上続けている斜陽ジャンル。
もうひとつはそこそこの流行ジャンルで、やり始めてから1年位経ってます。
HNは変えていませんが、双方ともにリンクを貼らず別サイトを運営していることは
まったく告知していません。匂わすこともなし。
半年ほど前斜陽ジャンルで今まで描いたものをサイト再録オフ本として発行した
のですが、その本を流行ジャンルでとったスペースで冬コミにて販売する予定です。
流行ジャンルは、所謂「厨ジャンル」としてよく話題になるジャンルなのですが
そういったスペースにて販売することや、斜陽ジャンルサイトで告知する行為は
閲さんにとって気分の悪いものですか？
589:閲管
11/12/07 17:14:07.03 gx3Y4e4q0
>>588
全然違うジャンルで常に発行、常に販売、となると
どっちのジャンルが目当てでもえーっとなることもあるかもしれませんが
既に発行済みのもので、コミケでのみは他ジャンル物も販売とかなら
どっちのジャンルが目当てでもまったく気になりません
ただこう言っては何ですが
たとえそれが2でどんだけ大手を振ってまかり通ってるものであろうと
自分の活動ジャンルを厨ジャンルといったり匂わしたりするような人の行動なら
どれをとっても心底気分が悪いです
590:583
11/12/08 02:31:25.08 ntEap0pWO
回答ありがとうございました。
あの「ショック」＝「裏切られた」というのが一番しっくりきました。
そう言えば当時、同ジャンルで
「イベで直接みた神の格好がギャルすぎて引いた、裏切られた」
と言って厨が暴れる事件もあったことも思い出しました。
そういうジャンルだったんだなぁ…と納得がいきました。
591:えつかん
11/12/08 18:39:50.34 1X0aTSTaO
管→閲
近々二次創作サイトを開設しようと考えています
原作設定の創作とオリジナル設定のパラレル創作があるのですが
開設当初からパラレル創作の方が数が多かったり更新頻度が高かったりしたらやはり足は遠のくものでしょうか
パラレル創作は友人との萌え語りから発展したもので完全に内輪ネタです
萌え語りで盛り上がった勢いだけで書くため数があるのですが、そういった内輪ネタは好まれないと聞きます
本来自分は原作設定の創作しか書かずしかも遅筆な方なので
パラレル創作によって更新頻度が上がるのならそれもありかと考えたのですが
興味のない方にすればただウザイだけだよなとも思います
そもそも原作設定の創作とパラレル設定の創作が同じサイト上にあること自体が嫌がられるでしょうか
少しご意見をお聞かせください
592:かんえつ
11/12/08 18:57:33.28 qBKOf/ob0
>>591
きっちり分けてあるなら気にしないが
パラレルが先にたくさんあるサイトなら
自分はもう行かない
593:えつかん
11/12/08 19:04:21.99 kJomEp7f0
>>591
個人的にはキャラ崩壊してなければパラレルの更新も嬉しい
でも>>591の活動ジャンル全体のパラレル分布率とかにもよると思うな
爛熟期を迎えたジャンルだと原作ネタ書き尽くされてパラレル扱ってるサイト多かったりするし
594:管閲
11/12/08 19:53:06.77 zCaImAe80
サイトって何のために作るのか考えたら答えはすぐ出ると思うんだけど
595:閲管
11/12/08 21:07:24.15 NxCXZ1300
>>591
原作設定、パラレル設定、としっかり表記されてて
分けて置いてあれば
同じサイト内にあるのは普通だと思う
自分はパラレル作品は読まない閲です
原作と別な設定のパラレルな上に、身内の内輪ウケからの派生ネタとなると
原作の二次創作が書きたい管理人さんなんじゃなくて
ご自分の書きたい物を原作を使って書いて楽しむのと、交流優先な人なのかなと考えます
原作添いの作品が好きなタイプだったらとりあえずは通ってみますが
例えば、一か月通って原作添い設定の作品が一つでも苦ではないけど
バンバン更新されるけど内輪ネタパラレルばっかり、だったら
そういうサイトさんなんだなーと思って、かえって行かなくなるかも
でも、それは閲覧の勝手なよりごのみの話で
管理人さんが楽しいサイトを作って楽しく書かれたらいいんだと思う
自サイトが好きな人だけ見に来てもいいよ、という姿勢でいいんじゃないでしょうか
596:管閲
11/12/08 22:19:13.54 ztDJx/IA0
>>591
原作設定よりパラレルの方が数が多い・更新頻度が高いなら段々通う足は遠のいていくなぁ
一番読みたいのは原作設定なので、パラレル設定ばっかりだったら
「この管理人さんは原作設定より自分の設定の方が好きなのかな…」と思ってしまう
でも自分のサイトなんだから自由に更新していいと思うよ
597:かんえつ
11/12/08 23:24:07.26 t52yFcwLO
>>591
パラレルばっかりでも、原作キャラを活かした設定で、かつ萌えるなら自分は気にしない
でも内輪ネタばっかりだと微妙
598:591
11/12/09 00:41:18.73 QCnMBUZzO
たくさん回答していただきありがとうございました
「自分が楽しいサイトをやればいいのでは？」というお言葉が多かったのでもう一度よく考えてみたところ
パラレル創作を書くのは楽しいが、それに萌えているかと言われるとどうも微妙だということに気が付きました
少し迷走しているようなので、もう少し考えて自分が楽しめるサイトを作りたいと思います
どうもありがとうございました
599:かんえつ
11/12/09 00:44:29.85 z5iTu4eFO
内輪ネタの意味がよくわからないんだけど
オリキャラで自分たちが出るとか？
600:かんえつ
11/12/09 00:47:09.90 z5iTu4eFO
締めてた
ごめんなさい
601:管閲
11/12/09 15:37:06.81 2/HSKCoi0
管→閲
二次小説でこじつけな題をつけた時、説明があった方がいいですか？
(煙草→キャメル→「らくだ」など
作中にも原作にも銘柄名は出てこない)
題づけが苦手で連想ゲームのように決めており、支障はないので現在は書いていません。
興味深いと感じて頂けるなら書こうと思っています。
よろしくお願いします。
602:管閲
11/12/09 15:38:56.03 9/xmjcOg0
>>601
連想ゲームの説明をいちいちされたらすごく微妙な気持ちになると思う。
「タイトル考えるの苦手だから適当につけてます」くらいならおｋ
603:閲管
11/12/09 16:01:45.00 XQ/yCu3Z0
>>601
内容とリンクしていて理由がわかったときに「それか！」と思うものじゃない限り興味深いとは思わない。
逆に意味のない連想ゲームだとわかるとちょっとがっかりするかもしれないです。
「タイトルと内容はリンクしてません」が閲的にはわかりやすいです。
604:601
11/12/09 16:14:32.51 2/HSKCoi0
>>601-602
回答ありがとうございます。
>>602の文面がわかりやすそうなのでお借りしていきます。
605:601
11/12/09 16:18:02.45 2/HSKCoi0
すみません、間違えました。
>>602-603 ありがとうございました。
606:管閲
11/12/09 21:03:54.50 vdLxrLkpO
閲→管
質問です
よくサイトを巡回していると｢ネカフェや公共施設のパソコンからの閲覧はご遠慮ください｣と注意書きを見かけます
ネカフェのパソコンは電源を落とすと勝手に履歴やブクマが消えます
これでも管理人さんは嫌なんでしょうか
イベント前などに出張があると時間がないのでネカフェから色々とチェックしてしまいます
607:管閲
11/12/09 21:28:49.91 r7ReOGGX0
>>606
自分の都合の事だけで、その管理人さんが嫌がる事をしてるっていう自覚がないんだね
だいたい履歴が消えるブラウザを使ってるかどうかなんて管理人には分からないよ
注意書きする程の人ならアク禁か、下手すりゃサイト移転or閉鎖まで考えるって事も有り得るかもな
608:管閲
11/12/09 22:01:04.81 gXCdmmDC0
>>606
嫌。たとえ個室だろうと店員にうっかり見られる可能性もゼロじゃないし、
履歴やブクマが消えない場合もあるし消しても復元できる
そういったあらゆる危険性を加味して「外」で同人サイトを閲覧されるのは絶対に嫌
ギリでケータイやスマホでこっそり見るならおｋって感じ
見つけ次第悪禁するレベル
609:管閲
11/12/09 22:02:49.74 sy+mMsIS0
>>606
｢ご遠慮ください｣ってのは｢するな｣って意味だ
普通は｢ご遠慮ください｣と書かれていたらやらない
日本語わからないバカなのか？
管理人からしたらものすごく迷惑な閲覧者だ
二度と来るなと言いたい
610:管閲
11/12/09 22:13:23.15 dNyUabM7O
>>606
履歴が消える＝次の利用者にはわからなくてもアクセス記録は残るし
二次創作だとすれば過敏なくらいで丁度いいと思ってる自分みたいな管もいる
「これくらい大丈夫」で何かあったとき痛い目見るのは閲覧者じゃなく管理人だし
ネット環境がないのかPCが家族共用なのか事情はわからないけど
ネットカフェ＝アク禁しても無駄となると自分なら引っ越しか閉鎖だなあ
と言うかわざわざネカフェから見るほど好きなサイトがするなと言っていることを
守らないその心理がわからない
管理人の機嫌をうかがえとは言わないけど個人サイトなんて所詮素人のお遊びだし
やめたところで困ることなんてないから管理人なんて些細なきっかけですぐ消えるよ
611:管閲
11/12/09 22:21:24.87 dNyUabM7O
ごめん出張って書いてあったね
4行目は無視してください
612:管閲
11/12/09 22:53:04.30 WiyG+WAn0
>>606
「優先席での携帯電話のご利用はご遠慮下さい」は
「使わないで」って事だから、ネカフェからは見ないでねって事だよ
理由は既出だから省略するけど、出張でって事は606は立派な社会人で
収入もあるんだよね。だったらスマホやネットブックの購入を
オススメするよ。自分も以前、ネカフェから何度も粘着なコメが来て
アク禁してもアク禁してもIPが毎度変わるから弾けなくて苦労したし
とりあえず理由が分かったら次回からそうしてくれればな～と思う
613:管閲
11/12/10 01:44:02.53 6UQIpgie0
>>606
ネカフェのPCはモニタ監視の常駐ソフトが入ってるところもあるから
そのサイトを見たい人以外（＝非オタ、非ジャンル者）が目にする可能性が高いよ
ネカフェ側はそこかしこくまなく常にモニタ監視してる訳じゃないだろうけど
履歴云々以前にこれは嫌がる人多いんじゃないだろうか
614:管閲
11/12/10 10:56:50.81 ZI19mXPH0
>>606
↑を見て分かるだろうけど
どうしてダメなの？何が嫌なの？と聞いたところでアレコレ理由をつけられるだけで
じゃあ○○なら××だからいいですよねって説得は絶対に出来ない
大手を振るのは諦めた方がいいよ
615:管閲
11/12/10 11:44:59.78 jzEFi5Y40
>>614
？別に606が、だからいいですよねとか、説得しにかかって来てるとも思わないけどな
逆の立場にある人が、相手側がそれを嫌がるのはなんで？と疑問に思うとか
軽々しく思い込んでたけどそうじゃなかった事って
わりとよくある事じゃないのかな
そういうのを解消するためのスレじゃないのか？
606はネカフェの履歴が簡単に消えるもんだと思い込んでて
消えれば問題ないと思うのに、なんで嫌なん？という事を理解してなくて質問しに来たんだから
履歴が消えても安心ではない、人目がある場所での閲覧自体がイヤ、
ネカフェからのアクセスで嫌がらせも多いのでイヤ…etc、教えれば納得するだろ
質問スレで質問に答えずイヤミだけ言ってく人は何なのかね
616:菅閲
11/12/10 12:19:36.98 hr7bQ2mB0
>>606
ネカフェの履歴が例え消えたとしても、アク解あれば管理人はわかります
ご遠慮くださいとあるならそうしない方が良いです
恐らくネカフェ等のアクセスで嫌な思いをされた管理人が大半だと思いますので
617:閲管
11/12/10 12:24:05.56 48dLPu5N0
>615 同意です
純粋に閲覧者なんで疑問なことってあるです
私も出張中はネカフェから閲覧してたけど（禁止してないサイト）
今後は控えようって思ったよ
606にありがとうです
618:管閲
11/12/10 12:44:20.85 IYi5EKI+0
>>617
ここは質問スレで閲→管の質問だ
閲覧者が同意する場所じゃねえんだよ
>>606はそもそも禁止されてることをわかっている上でやってる厨
履歴消える消えないの問題じゃない
もし生や半生ジャンルでそんなことやられたら閉鎖レベルだ
>>606
嫌がってんだからやめろ
以上
619:菅閲
11/12/10 13:31:36.93 jBRzvDsz0
菅→閲で質問です
今はABオンリーのテキストサイトですが、新たにCDも取り扱おうと考えています。
また、これ以上取り扱いカプは増えない予定です。
その場合、テキストメニューは以下のどちらが見やすいのでしょうか？
１.テキストのメニューページ自体は1ページで、以下のように並列表示
AB
話1 話2
CD
話1 話2
2.テキストメニューのページ自体をABのページ、CDのページに分ける
620:管閲
11/12/10 17:40:09.06 6anQc5/CO
取り扱い始めるってことはCDはまだ数少ないんだよね？
だったら１ページでいいんじゃないかな
CPごとにページ分けしてあって「CD読むぞ！」と意気込んでクリックしたら
数本しかなかったりするとしょんぼりしてしまうｗ
ABの作品がずらっと並んでてページの最後までスクロールしないと
CDの存在に気付けないならページの先頭にページ内リンクつけてくれると嬉しい
個人的にはページ分けはある程度数が溜まったらでいいんじゃないかなと思う
621:菅閲
11/12/10 18:47:35.60 BcQWT7d+0
>>620
たしかに取り扱いはじめで数は少ないので
別ページにしたらがっかりさせてしまうw
ページ内リンクは考えていなかったから、目からうろこでした。
AB多いから、この方式がいいかも。
ご意見ありがとう！
622:菅閲
11/12/10 18:48:57.54 BcQWT7d+0
すみません、ID変わってますが621=619です。
623:管閲
11/12/11 09:37:00.58 HHIRmNSl0
管→閲で質問です
長編漫画を1話辺り20P前後で連載する予定です。
その原稿の状態なのですが、載せるとしたら
1.下書き状態(鉛筆漫画)
2.線画状態(ペン入れ＋ベタ有でトーンなし)
3.完成原稿(トーン有)
(全て台詞はデジタルで写植)
の3パターンのうちどれかをと考えています。
言わずもがな下にいくほど更新は遅くなります。
この場合、更新早めで鉛筆漫画か、線画状態か、更新遅めでも完成原稿か、
また、1ページずつ完成次第載せるか、全ページ準備が出来てから一気に載せるか、
閲さんの立場でどうかご意見お聞かせください。
624:閲管
11/12/11 10:16:32.55 XD6A+8HnO
>>623
ネット公開なら１でいいとおも
ただよっぽど鉛筆書きが上手くないとついてきてくれる人は少ないんじゃないかな
625:管閲
11/12/11 10:37:47.04 /qDt4AKb0
>>623
2か3が読みやすいです。
長編漫画なら読む側も気長に更新を待ってます。
web漫画は白黒はっきりした物が読みやすいので
鉛筆漫画や手書きセリフが読みにくいと初見バイバイします。
掲載間隔は、ほぼ毎日更新なら1ページずつ。20P前後なら1話丸ごと。
1話丸ごと更新で間隔が開きすぎるなら全更新が読みやすいです。
理由は、更新間隔が開くと内容やどこまで読んだかを忘れてしまうからですが、
更新を待っている時間もワクワクと楽しいので、前2つが嬉しいです。
626:管閲
11/12/11 10:38:36.15 QE4C76NV0
>>623
どれだけ更新速度が遅くなるか分からないのでなんとも
鉛筆だと3日に1回更新が完成原稿だと1週に1回、なら3ですが
完成原稿だと2カ月に1回、なら1かなぁとも思うし
あと鉛筆漫画というのがどの程度の綺麗さなのかとか
（丸書いて鼻チョンレベルの下書きなのか、ある程度書き込まれているのか）
その人の作風にもよると思います
線の細く綺麗な少女漫画風作画ならぜひ3でと思いますが
線の勢いを重視したざっくりとした作風で鉛筆画でも同じ雰囲気を出せるなら1でも良いなと
627:閲管
11/12/11 13:17:07.57 0EbjoADS0
>>623
2か3、できたら3
1の鉛筆原稿はたぶんよっぽど絵が上手く見やすくもともとファンとかじゃないと
2ページ目をクリックするとこまで行かないと思う
更新は、今まで連載をちゃんと完結させていたり、企画やお題を放置してない人なら
1～2日で1ページが上がるなら1ページずつ更新でも見ます
1ページに3日以上かかるようならできれば1話分まとめてがいいです
後者の場合確実に1話一ヶ月以上かかるので、全何話程度の予定なのかと
無理のない次回更新日（再来月初旬頃程度の）予告を上げてくれればその頃にまた見ます
ただ、話数が途中で増えたり減ったりしてもなんとも思いませんが
更新予定日が何度か延期になるようなら面倒になってしまうと思います
連載放置、お題放置、企画放置の経験がある人なら
完結してから読むので好きなように更新してくれたらいいと思いますが
連載に入る分通常更新（見る物）が減るという事なので、多分訪問もそれなりになると思います
628:閲管
11/12/11 14:55:42.78 N2Dn1cLi0
RT @isaji: [サイト運営]優先席付近での携帯電話使用と同人サイトの閲覧オレルールを
同一レベルで語るのは頭おかしい。
公共の場から閲覧禁止は履歴云々が元でほぼ形骸化してるのに意地張ってるだけだよね。
アングラ気取りはほどほどに。 / “ ｢ネカフェや公…” URLﾘﾝｸ(t.co)
629:管閲623
11/12/11 17:33:12.53 HHIRmNSl0
>>623です
>>624-627
ご意見ありがとうございます。
下書きは線画が多少太った程度の絵柄(デジタルで補正をかけるので鉛筆感が多少残る程度)のもので、
絵柄も下書きと完成原稿で劇的には変わらないものです。後出しですみません。
やはり読みやすさを考えると下書きや線画よりも完成原稿の方がよいようなので、その方向でいきたいと思います。
20P前後完成するまで最低2週半はかかると思うので、更新間隔はもう少し考えてみます。
様々なご意見とても参考になりました、ありがとうございました！
630:閲
11/12/11 22:12:16.06 f7/FBkXD0
閲→管に質問です
先日、とても萌えるサイトを見つけました
コメは送ったのですが、好きすぎて一日に何度も見に行ってしまいます
できれば毎日感想を送りたいくらいなのですが、頻繁にアクセスしていると気持ち悪かったりしますか？ストーカーっぽいと思われないか不安です
631:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/11 22:19:29.06 HsFz2a+N0
>>630
一時間に何回も、とかじゃなきゃ別に気にならない。
コメなしだと、ヲチに思えてドキドキすることもあるが、
コメ有りなら純粋に楽しんで貰えてるんだって嬉しくなる。
ちょくちょくコメ送りつつ、通うのが良いと思います。
632:管閲
11/12/11 23:23:43.77 9VhtygsL0
>>630
基本的には閲覧者がどれだけアクセスしようが気になりません
好きな時に好きなだけ見ていってください
ただ頻繁に感想を送られると返信に時間が取られたりしがちなので
ある程度の間隔を開けてもらえるか、返信不要で送って頂ければなと思います
633:かんえつ
11/12/11 23:26:51.57 E4kp1Nwb0
>>630
私は感想クレクレ厨なので感想毎日くれたらすんごい嬉しいです
解析よく見る管理人さんでも、感想くれるならストーカー扱いはしないんじゃないかな？
634:閲
11/12/12 08:31:42.30 vdHwqA6W0
>>631-633
ありがと
635:閲
11/12/12 08:33:15.74 vdHwqA6W0
すみません、途中で書き込んでしまいました
ありがとうございました
通いつつ、タイミングを見計らってコメントしたいと思います
636:管閲
11/12/12 17:40:49.66 Fa+GvQMW0
管→閲で質問します、既出だったらすみません
文章サイト持ちなのですが、文字の大きさはどれくらいが見やすいと感じますか？
また、字の大きさが大きすぎたり小さすぎたりしたらその場で引き返しますか、それとも設定を変えて閲覧しますか？
自分は目があまりよくないのでフォントサイズ3で作っているのですが、他のサイトと比べると文字が大きめなようで気になっています
637:管閲
11/12/12 18:14:52.33 nvGSPmlb0
>>636
3～4ぐらいが読みやすいです
文字のサイズが理由で引き返したことはありません
黒背景に黄色や、背景画像に文字が重なって読みにくいと引き返す事はあります。
自分は設定の変更方法が分からないので
”文字が読みにくい場合は○○を××して調節してください”
と簡単に説明してあったら嬉しいです（以前見かけました）
638:閲管
11/12/12 18:33:47.97 F18hSCfl0
>>636
自分は目が弱いので３～４がベストですが…
たまに１のサイトもありますが自分で拡大して閲覧しているのであまり気にしていません。
管理人さんのやりやすいようでいいと思います。
639:管閲
11/12/12 19:13:11.10 TXz0ooJ10
>>636
フォントサイズの事はよく分かりませんが、自分でサイズは変えられるのでそんなに気にはしません
が、テキストサイトなのに豆字なところは読ませる気はないのかな？と思う事もあります
どちらかというと大きめな方が親切だなと思います
640:閲管
11/12/12 19:23:52.60 vr75gU1l0
>>636
文字が大きくて困ることはないです
小説サイトなら、サイズ３は非常に嬉しいです
自分は、それ以下のサイズの場合は、拡大して読みます
（文体によって、ぎっちり詰めて書かれている場合はもっと拡大することもあります）
文字は、大体拡大でなんとかなりますが
ウィンドウサイズが小さく固定してあったり
逆に、設定していなかったりして
横スクロールしないと読めなくなってしまったりすると
めんどうで引き返すこともあります
641:管閲
11/12/12 19:27:06.26 /LB7Gui70
>>636
小説だと2で小さいと思うので、3がありがたいです。
それ以上に大きくしたかったら自分で拡大するので、
目に痛い配色とかでなければお好きなように作っていただいて大丈夫です。
642:管閲
11/12/12 20:16:40.03 Fa+GvQMW0
>>637-641
早速のご意見ありがとうございます、とても参考になりました
今のままのサイズで大丈夫そうですね
出来るだけ読みやすいようにデザインなども気をつけようと思います