真木 同人スレ 第2夜 at DOUJIN
真木 同人スレ 第2夜 - 暇つぶし2ch600:真木
11/11/09 17:01:44.04 cNkTm6/T0
>>599
それは散々ループだから好きな方にしろとw
自分も面倒臭いからHARUでいいかと思い始めてる



601:真木
11/11/09 18:04:38.21 iC+kNEPO0
結局、今回のアンソロは発売されて問題ないってスタンスの人がここにいるの?
いるんだとしたらまじで勘弁してほしい

602:真木
11/11/09 18:05:38.64 fTzkS0CV0
自分の周りは貴方か両方出るかのどちらかだな
個人のほうしか出ないって人はまだ見たことない
カプによるのかね

603:真木
11/11/09 18:08:40.91 fTzkS0CV0
>>601
ならwiki作ってついったで拡散よろしく
勘弁してよまともな私はなにもしないけど早く誰か動きなさいってか

604:真木
11/11/10 02:51:49.57 SyninZYkO
>>601
どこにアンソロはOKだなんて言ってる奴いるんだ?
皆荒らしスルーして冷静に対処してるだけじゃん
2で無駄に騒いで凸しまくるエセ正義厨はこのジャンルにはあまりいないんじゃない?

605:真木
11/11/10 10:34:26.20 T78k41G00
とりあえずここから抗議しとけ
箱のメールアドレスと電話番号
URLリンク(www.comicbox.co.jp)

606:真木
11/11/10 22:20:57.95 klYmyzx00
流行りだしてからハマった人間だけど最初の頃もカプは信者が頭抜けてたの?

607:真木
11/11/10 22:33:23.57 KYQVOUBO0
>>606
最初がいつを指すのかわからないけど、信者が出てくるのが4巻だから
それ以前はカップリング自体がさほどなかったけど

608:真木
11/11/10 22:44:33.85 XJPz8KnT0
1回目のサイン会(2010:4巻発売当時)は好きなキャラ書いて貰えたんだけど
その時は150件のうち半数が盛る→次点、蟻→意外と多い蛇→荒→信3人のみ

約4ヶ月後の手風呂限定人気投票では1.蟻 2.信 4.蛇 5.儒
2011のバレンタインは信宛てが1番多い…進度リア編開始約1ヶ月後
その後の流れはご存知の通り

609:真木
11/11/10 23:02:42.89 NAt6pWfrO
このスレに最初はDR大手が真珠流行らそうとしてたみたいなこと書いてあったよね
いつ逆転したのだろう

610:真木
11/11/10 23:06:12.75 gsmb1d4A0
抗議メールだけで箱が止まる訳ない
ふゅーじょんの名前+裁判で検索するだけで著作権関係以外にも
労災自殺(残業続きのうえ社長が4時間つるし上げたから)だの
映画館(これも箱が運営)の客の前で
社長が女性社員の首根っこ掴んで壁にガンガン頭ぶつけただの
印税未払いだの原稿未返却だの
マジヤバな件がいくらでも出てくるのに
下手の時だって謹告を2回もくらった上に作家道連れで逆切れだし

もちろん原作者に迷惑かけるのも筋違いだが
ジャンル違いの者が自分のTwitterアカウントで何か言っても効果ないから
ジャンル者が自分たちで
箱の依頼を受けないように注意喚起を回すかどうか
見守るしかないだろう

611:真木
11/11/10 23:17:28.79 XJPz8KnT0
>>609
4月頃にもう逆転が始まりつつあった気がする
同人的には5月のスパコミが境じゃないかな。7月の初厭離では完全信者

612:真木
11/11/10 23:20:33.74 klYmyzx00
>>607
ハマったのが春頃だったからそれ以前の状況が気になってさ

>>609
原作で儒の出番が無くなって暫くして春アニメが始まった頃じゃない?

613:真木
11/11/11 00:24:25.68 MfBHUs9d0
前スレで流行る前から信者は多かったって言われてなかったっけ?
前はカプの選択肢あまりなかったから多くても不思議ではないけど。7巻までだと信者真珠樫蟻くらいか

614:真木
11/11/11 14:27:35.20 QiEpR1Gf0
流行る前は信者と蟻受けが占めてたって印象
信者だけが異様に増えた。
その他はどのカップリングも妥当な増え方ってかんじ

615:真木
11/11/12 02:36:16.83 deZGqtHK0
すでにアンソロの話終了?

616:真木
11/11/13 18:08:42.17 tw3uCM2u0
増すルールが信を「信さん」って呼ぶ場面って原作にあったっけ
単行本読み返してるけど見つからない

617:真木
11/11/13 20:32:58.31 bUh1dYGd0
コミックスにあったかは忘れたけど手ブロにならある<新さん呼び

618:真木
11/11/13 20:35:17.21 bUh1dYGd0
あと9巻のメッセージペーパーでも新さんって呼んでたわ

619:真木
11/11/13 21:40:15.43 tw3uCM2u0
>>617-618
見つけた!八人省会議で言ってたありがとう!

620:真木
11/11/14 14:30:36.23 Ju7FNCrk0
自分のTLに案ソロに誘われたっぽい呟きしてる人いたけど
特に仲良くもないからニラニラしながら見てる

621: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/14 14:59:51.39 JNJbDppH0
上げてるから釣りかもしれないけど
>特に仲良くもないからニラニラしながら見てる
ここヲチスレじゃないし、もし本当ならジャンル全体の問題なんだから
依頼を断るように言いなよ

622:真木
11/11/14 15:42:31.30 Q4cBiN9m0
書店員の友人は、ファンには悪いけどある程度売れるだろうから、アンソロ仕入れ多めにするとか言ってたな。
自分はツイッターやってないけど、なんか注意喚起アカでもとって回した方がいいのか。

623: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/14 15:55:44.90 JNJbDppH0
考えてみると、箱のアンソロ執筆者は
今までのイベント記念アンソロの執筆者を参考にしてる可能性があるから
この人たちの誰かをついったでフォローしてる人は
それとなく依頼を受けないよう言ってみるといいかもね
皆そこそこ有名なサークルだろうからフォロワーも多いでしょ→

624: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/14 16:00:05.24 JNJbDppH0
→千夜1
URLリンク(www.youyou.co.jp)
千夜2
URLリンク(www.youyou.co.jp)
真木フェス
URLリンク(lyrz.net)
レベル低いから分割してごめん

625:真木
11/11/14 16:22:25.83 Q4cBiN9m0
下手者も多いから下手の謹告騒ぎを教訓にで自重してくれるといいが。

626:真木
11/11/14 16:49:37.29 hnDyrqVt0
この調子じゃ刊行停止に持って行くのって無理そうだから
出てしまったあとでガッカンがアクション起こすんだろうなあ
同人に影響出るかな

627:真木
11/11/14 17:14:51.06 lue50w5+0
誰が執筆予定とかある程度わかれば、アクションできるけど、さっぱりわからない…

628:真木
11/11/14 18:04:31.11 s5+r03A80
>>626
湖南のアンソロの時はどうだったんだ?
同人活動の様子は変わってないみたいだが

629:真木
11/11/14 18:16:37.22 hnDyrqVt0
>>628
湖南や犬ヤシャでアンソロ出てた時は何もなかったように見えたが
その後湖南DL同人土下座事件とか
ガッカンや州営の版権管理をまとめて強化しますの発表とか
色々あったからなあ
同人活動はむしろ土下座のあとに冷え込んだろ

つか昔は日登だって侍騎兵隊とかGWとかの無許可アンソロ出放題だったが
今は超厳しく管理してる訳で
昔OKだったから今も大丈夫なんて言い訳通用しないだろうに

630:真木
11/11/14 18:23:01.09 6qCvMytz0
そりゃ一番ことの次第が詳しく載ってるこのスレの住人が
誰もなにもしないんだねって他人事なんだから何も起こらないわな
私も含めだがw

631:真木
11/11/14 18:56:50.97 s5+r03A80
逆にここで話題になり過ぎてて今更アクション起こすには難しいってことなんじゃない
これ以上この話題に振り回されるのもウンザリなんだが

632:真木
11/11/14 19:15:27.87 4J6XEc+90
湖南アンソロが出てたのって湖南全盛期の2000年くらいの頃で
土下座事件は2005年くらいでピークの頃からは結構経ってたんだよね

633:真木
11/11/14 20:55:27.44 VPrz5xso0
それでも湖南はまだあれだけサークルあるんだな
前世紀から活動してるともう10年選手なのか、すごいな

634:真木
11/11/14 21:15:46.66 IMtFOgXt0
>>631
振り回されるのうんざりなんて悠長なこと言ってるから
結局発行されちゃうんでしょうよ
みんな所詮は誰かがやってとしか思ってない、危機感なんて持ってないってことなんじゃ

ちなみにわたしは箱にメールしたよ
サイトに紹介が出るのはいつですかってね

635:真木
11/11/14 21:21:16.52 fUJPxAks0
わざわざこのスレで凸報告しなきゃいかんルールでもあんの?

636:真木
11/11/14 21:26:16.40 hnDyrqVt0
そもそも人死に(労災自殺)出ても平気な極悪企業がメール凸ごときで止まるはずもないんだけどな
同人作家が掲載依頼を受けなければ本は出しようがないんだけど
Twitterで拡散協力するのは必死みたいでいやなんでしょ

637:真木
11/11/14 21:47:25.31 s5+r03A80
作家の立場じゃないから何て言ったらいいのかも分からない
依頼された作家さんの判断次第だから商業アンソロとか嫌だなあくらいはツイートできても
参加するかどうかも分からない不特定多数に対して参加しないで下さいなんてとても言えない

638:真木
11/11/14 23:54:04.95 pmUZOsLiO
拡散したってどうせくだらない学級会ごっこするくらいでしょ
真木なんて横の繋がり半端ないんだから箱の件知らないわけないじゃん
実際大手たちはかなり前から知ってたみたいだけどね
軒並み依頼断ってたみたいだから発行決定って聞いて描く人いたんだ?ってみんな驚いてたよ
ちなみに子難は女性向けじゃなくて男性向けで土下座になったんだよね

639:真木
11/11/15 00:56:38.61 vLYcsfDP0
>>638
ずいぶんと上から目線なレスだけど
>真木なんて横の繋がり半端ない
>大手たちはかなり前から知ってた
>描く人いたんだ?ってみんな驚いてた
~みたいって何度も言ってるけどこの情報は確実なの?638の予想なの?
みんなって一体誰のこと?

640:真木
11/11/15 02:10:13.03 yxTD1nqg0
このジャンルの壁なんざ数えるほどしかいないんだから
ツイッタなりなんなりフォローしてりゃツイートの様子で
おのずと見えるよ
裏アカで話してるのもオススメ見てたらだいたい予想つくしな
引きこもって一体誰のこと?とか言ってるんなら知らんけど

641:真木
11/11/15 06:30:08.51 vLYcsfDP0
壁はほとんど信者でしょ
真木は寡占ジャンルだけど半分は信者以外のカプだから
別カプならどんな大手だろうとフォローしないよ
>>638は信者大手サークルたちのことなんだね
あと自分の常識は他人の常識と思わない方がいいよ

642:真木
11/11/15 07:57:48.23 SBRWVi/2O
じゃあ>>641の常識とやらを教えてよ
こっちは事実しか言ってないんだけど言われちゃマズいことでもあったの?
CP同士でしか繋がりがないとかTwitterの裏アカで話してるだとか間違いだらけで笑えるわw
しかしあれだけあっちこっちから牽制されていたのに描いちゃったんだなあ

643:真木
11/11/15 08:57:09.50 vLYcsfDP0
>>642
638=640と思っていたけど、638=642で640は別人でおk?
常識は>>640に言ったことで、誰もが壁サークルをフォローしてる訳じゃないと言いたいだけ
今このスレにいるのは、箱が真木アンソロを出してガッカンが動き
真木同人に悪い影響が出ると困ると思っている人たちだから
真木アンソロや依頼サークルについて色々知っているなら教えてほしい
今までの対応例を見てもガッカンが公団や現当のように謹告で済ますとは思えないし

644:真木
11/11/15 10:24:38.17 81KZdCv70
マジレスするとガッカンもとい日曜は発行数減ってて
以前のように同人者にケンカ売れるような立場じゃなくなってるから
同人規制とかまずないし対応とるとしたら
厳冬と同じような処遇で終わると思う
訴えられるのはアフォージョンのみだと予想
だから、こんなところででカリカリしてないで冬の合戦に向けて
原稿頑張っておくれよ!

645:真木
11/11/15 11:53:53.00 zQyZ8sov0
>こっちは事実しか言ってないんだけど
>しかしあれだけあっちこっちから牽制されていたのに描いちゃったんだなあ
言ってることが矛盾してるけど頭大丈夫か

ガッカンで商業アンソロ不可だって横つながり以前に
あえて広めるまでもないほど周知のことなんだよ
ここ2だし
だから誰も動かないんだと思うけど

646:真木
11/11/15 12:10:55.97 tkdHitz10
そんな同人脳でマジレスされても。


647:真木
11/11/15 12:56:50.62 e+MpPVX+0
同人板なのに同人脳とはいかにw
なんかギスギスしてんのな

648:真木
11/11/15 14:51:52.65 eMH+56XU0
でも、発行数減ってるから同人者にヘコヘコするしかないと思ってる>>644はさすがに同人脳すぎると思うの

649:真木
11/11/15 15:30:08.55 e+MpPVX+0
>>648 あれは病気だろ

650:真木
11/11/15 15:55:53.06 81KZdCv70
>>648
え!?
TLで業界の人が二次創作で流行ると儲かるからなあって言ってたけど
これは嘘なの!?

651:真木
11/11/15 16:13:09.51 SBRWVi/2O
>>643
箱はガッカンの許可を得ている「公式」アンソロジーだと言っている
真木の編集の名前を出し打ち合わせしているとも言っている
でも今までの例があるから箱の言っている事は信用できない ので依頼された真木サークルは軒並み断っている
私が知っているのはここまで


652:真木
11/11/15 16:24:45.58 vLYcsfDP0
>>651
ありがとう!上から目線とか言ってごめん。651ええ人や
真木の編集がブリヂストンさんなのはコミック読んでれば誰でもわかるし
公式のことはアンソロスレでこんな意見が出てる
525 :アンソロ:2011/11/09(水) 17:55:05.13
真木、ついったーで湖南事件や少学二次禁止の話題が今更駆け巡ったとき、
作者が手風呂で真木の著作権は自分が持ってる・自分は同人を絶対訴えない的なことを
書いて話題になった。箱はまさかそれを公式wて言ってるのかなw
526 :箱:2011/11/09(水) 18:43:34.39
かもね
作者が同人OK出してても商業はまた別ということを
下手でも味わったはずなんだけどw

653:真木
11/11/15 16:44:17.70 ZTax9N/J0
>>651
それって、ブリジストンさんに訴えられるんじゃ。
ブリジストンさんツイッタやってるから聞いてみたいけど、噂レベルじゃ無理だよなぁ…

654:真木
11/11/15 16:47:11.28 vLYcsfDP0
>>644
確かに日曜の部数は右肩下がりで支部で企画やるほど女性読者取得を狙ってるけど
ガッカンの著作権をまとめて管理してるのは法務室だから
箱が自社作品の海賊版を出したことが問題で、日曜の部数や事情は正直無関係だと思う
あとWebで見かけた出版社編集長による二次利用スタンス
『趣味と応援ならうまくやってくれればいいのです。編集部に許可を求められると、
「ダメ」としかいえません。うまくやってくれればいいのです。』

655:真木
11/11/15 18:04:58.93 81KZdCv70
>>654
>『趣味と応援ならうまくやってくれればいいのです。編集部に許可を求められると、
>「ダメ」としかいえません。うまくやってくれればいいのです。』

どうしてこの言葉を知っているのに

>>643
>今までの対応例を見てもガッカンが公団や現当のように謹告で済ますとは思えないし

なんて思うの?
矛盾してない?
あと昔までガッカン二次創作の絵ですらWEB上に上げちゃ駄目!って言ってたのが
最近になってその項目消えてたけど、なんでかな?
著作権をまとめて管理してるのは法務室だったらWEBのその項目も
法務室が行ってると思うんだけど?どういうことなのかな?

656:真木
11/11/15 18:15:18.81 b6aPcJCZ0
ID: 81KZdCv70は馬鹿なのか同人脳すぎて周りが見えなくなってんのかどっちだw

657:真木
11/11/15 18:18:22.49 s6zPzNoY0
ガッカンの同人誌に対するスタンスとしてはこういうものもあるね


75 名前:同人[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 09:27:31.14 ID:1zrlXUKp0
  >>70
  例えば小学館はサンデーGXに掲載した昨年か一昨年の夏コミレポ漫画で
  漫画家「あそこに○○(サンデー作品)の同人誌がありますね」
  編集「見ません、見たら訴えなきゃいけなくなるから」
  という内容をわざわざ載せて黙認であることを暗に示している
  (以下は別の話題なので略)


そして「商業で出す」ということは
黙認してもらえる範囲を大幅に超えて
版元に見せつけているようなものだと思う

658:真木
11/11/15 18:35:02.85 vLYcsfDP0
>>655
ごめん、出版社編集長の言葉はWebで見かけただけでガッカンの人とは限らないんだ
ただ黙認してる所はこういうスタンスだろうし箱が公式と言い張ってるのは嘘だと言いたかった
今までのガッカン対応例で自分が見たのは銅鑼エモン最終回と湖南DL事件で
両方和解したけど、和解できなければガッカンは刑事告訴を考えていたそうだ
箱の下手謹告に対する反論を読んだけど、箱と和解するのはムリポ…
あとガッカンの著作権の文章が変わった理由はさすがにわからんw
10年くらい同じ文章だったからようやくインターネットの流行に対応したとか?

659:真木
11/11/15 19:14:00.17 1cDneq/i0
その言葉は平子ーの漂流者を連載してるアワー図の編集長の
著作権に関する文章の改稿は真木が支部で公式企画やったからでしょう
>>651は勝手な憶測だが実際依頼が来た人かそれに近しい人なんじゃないか
主要な大手は大体が知り合い同士みたいだししめし合わせはしてるだろう
初期のアンソロ参加サークルは既にジャンルにいない人多いからどうかは知らないけど
どっちにしろこれ以上ここで話すことは無いと思う
担当さんがいきなりついった始めたのはびっくりしたけど別に関係ないだろう

660:真木
11/11/15 19:15:44.53 1cDneq/i0
上の勝手な憶測は私の憶測ということで>>651にかかるわけではないので

661:真木
11/11/15 22:32:02.60 a57IAuR20
Pgr

662:真木
11/11/16 23:46:05.34 UAxKelBx0
今週女の子キャラ全員かわいい
藻留さんの寝巻き姿にドキッとした
蟻藻留久しぶりに補充

663:真木
11/11/17 20:03:11.00 KoylEpDK0
みんな可愛かったけど馬場は新に心酔しきってて最近ちょっとぬるいな
早く張るバッド編の頃の熱い馬場が見たいな

664:真木
11/11/17 21:52:08.46 MUYldIHoO
婆の台詞にイマイチ最近共感できない
なんか軟派な感じになってきてるような…

665:真木
11/11/17 22:29:22.48 oRV2SMiCO
会話を振られた藻留も戸惑っているように見えたし
馬場を今はフワフワしたキャラにさせたいのかなと思った

666:真木
11/11/17 23:31:34.04 KoylEpDK0
盛流さんの『えっ』にはフイタわw
今の馬場のアレは後々の震度リアからの離別フラグなんだろうけどね
八人症も微妙に分裂フラグ立ってるし
主人公組は最終的には新と袂分かたないとこのままでは新が主人公になってしまいそうだし

667:真木
11/11/18 02:59:37.30 0obSD8G10
今の馬場君のお花畑っぷりはどうみても成長フラグじゃないか燃える

668:真木
11/11/18 14:13:11.39 dTymI7Fo0
担当氏のツイートいちいち深読みしてしまう
真木アイコンのフォロワーは少ないけどフォローしてる人勇者だな

669: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/11/18 15:12:43.80 ATFxThLm0
>>668
公式関係者を二次垢でフォローすると二次禁ジャンルではバカ扱いだけどねw
でも担当氏は気にしなそう
二個紹介してるし日曜は本当に二次創作に甘い印象
だから箱みたいのが出てくるんだろうけど…
あと本誌の感想は本スレでやれば?

670: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/11/18 15:30:28.80 ATFxThLm0
>>669
自己レス
一番下の行は668じゃなくてその上のレス宛
ここでは同人の話しようよw

671:真木
11/11/18 15:31:55.99 YCwOCIbC0
>>669
日曜が二次創作に甘い?

672:真木
11/11/18 16:41:32.56 YWmoCimX0
また甘いとか言ってる勘違いちゃんが来たのか

673:真木
11/11/18 16:55:08.57 ATFxThLm0
面倒くさいなぁ
日曜が公認してるのは確実だけど真木が二次甘いに変更
ガッカンが甘いとは言ってない
・作者が同人おk
・支部で二次絵を公式ポスターにするコンテスト開催
・真木編集担当がついったで二個の真木海賊版動画を紹介

674:真木
11/11/18 17:06:54.07 yuz3uZir0
作者が「作者を無視して出版社が同人を訴える事はありません」ってコメントを
「同人おk」と取るのは危険だし、作者に対しても不義理だと思うなあ
あそこまで大事になってコメントを求められたらそう答えるしかないってだけで
「出してもいいですよ」って許可を出したわけじゃないだろう

675:真木
11/11/18 17:19:20.21 ATFxThLm0
・作者が同人おk
   ↓
・真木の著作権は作者が一切の権限を持っている、作者は同人に関してどんな内容や規模でも口を出さないので自由に楽しんでくれ
に変更します

676:真木
11/11/18 17:27:50.56 pIRiASbZ0
ID: ATFxThLm0がバカなのはよくわかったから
いちいち訂正して無駄レス消費しなくていいよw

677:真木
11/11/18 17:46:58.75 dTymI7Fo0
自分がそもそもヲチ的な話題を持ち込んだのが悪かったのでその辺で…
メディア云々言ってたからつい気になってしまって
癌駄無の枠で先週CM流れたらしいけど編集部は相変わらずプロモート下手だなと思った

678:真木
11/11/18 17:57:54.86 YQ8EnLkf0
アニメCMは作ってないんだよね。

679:真木
11/11/18 18:59:14.65 SkNz/GLw0
編集25なんか紹介してんのか
ばかだな

680:間木
11/11/21 21:29:53.54 sBxLYPuV0
自カプに面倒なの沸いてる

681:真木
11/11/21 21:52:19.51 +2ZKOHbt0
面倒なのなんてあちこちに沸いてるよw

682:真木
11/11/21 23:17:13.82 SbFHgbei0
そんなのはスルースルー
今のとこは個人的には真木で地雷カプとか無いし許容できるレベル

683:真木
11/11/21 23:22:36.24 /bxeFS9X0
服の構造ってどこかで解説されたりとかしたことあるかな?
ズボンの構造とかあの時代の下着とかよくわからないので
ちょめちょめしずらいんだけど、そこら辺の時代考察が
間違ってただけでにわか乙されそうで怖いんだけど…

684:真木
11/11/21 23:33:02.90 EoYLLTXM0
卯ー語くんがフンドシだったんで皆フンドシなのかと勝手に思ってた…
でも卯ー語くんは古代の人?だから今とは形が違う可能性があるんだね

685:真木
11/11/21 23:45:16.57 SbFHgbei0
服の構造の一部は手ブロに載ってたけど下着は皆分からないんだしそこは好みでいいんじゃないか
つか蛇の服とか未だに帯の下どうなってるか分からん
作者に質問してみたら手ブロで教えてくれるかも

686:真木
11/11/22 03:29:41.94 tOPgYZVT0
せっかく龍蟻賑わってきたのに…
目立ってる人達が面倒な人ばかりで衰退しないか不安…

687:真木
11/11/22 03:50:11.59 WKeOkp2Y0
別に嫌味とかじゃなくて、何かこのジャンル交流激しいよね
とりあえずツイッターでキャッキャしてないと置いてけぼりになるというか…
オフ会とか頻発にあるしすぐタメ口になったり凄いわ…頑張ったけど無理だった
交流不得意な自分としては黙々描いてて横目で見てるだけで寂しいし羨ましい
新キャラも沢山出たし本誌発売だし、マッタリ萌え語りしたいもんだ

688:真木
11/11/22 03:50:13.74 8wgk28qPO
こんな所で私怨ぽく愚痴る>>686自身も随分面倒な人に見えるけどそれ以上に面倒な人なの?
衰退がいやなら他人の心配する前に自分自身で良い作品つくりなよ


689:真木
11/11/22 10:29:43.29 thWZgAfmO
>>687
全く同感
加えて前ジャンルからの繋がりがあるから
同じテンションで交流持ち掛けても微妙だし
自分は疲れるだけだったから早々に諦めた

いつかまったり語れる人が出てくるかもしれないし
自分のペースでがんばろうよ

690:真木
11/11/22 10:59:39.10 V22UdJQ10
>>686
よく分からんけど
衰退にさせるほどの面倒な行為が行われているなら興味あるな

691:ま
11/11/22 11:01:14.38 54F9yIZ10
海鮮にはよくわからん話だ

692:真木
11/11/22 11:40:32.68 fflg4rbT0
蟻受けは他カプけなしする人が多くて少し悲しいとは自分も思った
けど衰退するほどなことあるか?

693:真木
11/11/22 11:49:17.43 FfqHCtLlO
龍蟻は確かに色々あるが少ないからそう見えるのでは?

694:真木
11/11/22 12:48:53.17 5hae346q0
687みてムツゴロウさんを想像して吹きそうになったw>交流激しい

ツイッターで交流しないと置いてけぼり同意
シンジャは壁ご一行とその信者大多数で見事に固まってて
自覚ないんだろうけど他のところに興味ないオーラ出てて入る余地なし
壁サークル主の一声にフォロワの一斉挨拶さすがに吹いたしw

695:真木
11/11/22 13:45:10.67 F9cS6/Iz0
書店で通販しか出来ないのに
暢気にカートに入れて右往左往してたら在庫なくなた
サーチにもひっかからん
オワタ…オワタ……

696:真木
11/11/22 13:45:48.70 7j/8uCBj0
まあ支部とツイッターで広まったようなジャンルだから
そこに依存したようになるのはしょうがないかもしれないけど、息苦しさは感じる
交流はしたい・でも過度の馴れ合いはしたくないんだけど、このジャンルの距離感わからない…

697:真木
11/11/22 14:54:31.84 viwd17OEO
周り気にせず好きにやればいいじゃない
HP中心のサークルだっているんだし
ここで愚痴ってどうしたいの

698:真木
11/11/22 17:39:33.18 Q97mr4aM0
ていうかここにこれだけ適度な交流希望者いるんだからその中で交流できるんじゃ
支部であんまり人数フォローしてないような人見つけてフォローするとか
っていうかいっそ無理にツイッターやらなくてももう支部で宣伝だけして後は2ちゃんとかでいいじゃない

699:真木
11/11/22 19:50:02.99 tPtLDgxz0
今はどのジャンルもこういう感じじゃない?>交流激しい
自分はツイッターやってなくて黙々と支部で作品あげてるけど
好きな書き手さんにブクマされただけで一人でニヤニヤしたり
別の好きな人にブクマされるような作品書けるように一人で燃えたり
ぼっちながら楽しんでる
萌え語りも鍵かかってない人のツイ見てるだけで結構満足してる

700:真木
11/11/22 19:56:00.87 GQFPGWDJO
愚痴ってる人達の目指すところがよくわからないけど
>>687の羨ましいってのが本音なんだろうな
ツイッターの交流が目に余るなら一人外せば表示される会話も減るし
自分のペースで呟いて話し掛ければいいんじゃない?
萌えが同じなら話は盛り上がるし、仲良くないからって態度悪い人とは萌え語りもしたくないだろ
ゆっくり気の合う人探しなよ
自分は前ジャンルの繋がりも無かったけどツイッターから仲良い人出来たよ

701:真木
11/11/22 20:20:37.07 Pfkp3kAu0
交流がないと置いてけぼりって愚痴言ってる意味が分からん
自分から声かけもしないで、誘われるのを待ってるってこと?
読み手が感想言いたくなるようなものを作ってれば、そのうち
知人友人もできてくるし、そうでなければ自分から好きな描き手に
メールでもツイッターでもコンタクトとっていけばいいだけ
なにもしないで「友達できない」って、あたりまえだろそりゃ

702:真木
11/11/22 21:10:57.16 gUjPqZwQ0
いつから交流お悩みスレになったんだ
気持ちはわかるけども



703:真木
11/11/22 21:13:00.95 ozB4Ul4e0
なんかスレの流れから愚痴馬場とそれを叱咤する荒人が見えるw

704:真木
11/11/22 21:15:32.24 1uVxv6Nr0
自分と気の合う人を探すのが一番だろうね。

だけどジャンル内での交流が激しいっていうのには同意。

705:真木
11/11/22 22:13:29.72 TTg9daIc0
交流大好きな人数人がどんどん周り巻き込んでいるイメージ
それに巻き込んでもらえないと嫉妬で何だか悲しくなるw

706:真木
11/11/22 22:41:00.51 bPY8pMvIO
私も交流したいなと思いつつ自分から中々言えないからわかるなぁ
それでも声かけてもらった時に真木いいですよねーって話盛り上がったよ
カプ違うけど真木そのものが良いって話になってた

無理に付き合って疲れるより、自分と話やすい人と出会えるといいね
難しいと思うけど


707:真木
11/11/22 22:48:43.90 Ba1r7q0u0
ただ毎週リアルタイムで熱を感じたいのか
キャラ・CPに対してぺろぺろキャッキャウフフしたいのか
真木全体を考察・深く語りたいのか、書き手海鮮問わないなら
そこらへんがちゃんと決まってたら探せば見つかるよ

708:真木
11/11/22 23:47:06.94 fflg4rbT0
URLリンク(www.comicbox.co.jp)

これはどういうことなの

709:真木
11/11/22 23:58:28.16 Q97mr4aM0
笑うしかない
色々と

710:真木
11/11/23 00:01:50.64 3x0tZNuG0
まだ違法でホモアンソロの方が面白そうだったのに

711:真木
11/11/23 00:03:01.27 yGu7bR4F0
こんなに堂々と小学館監修とか書いて大丈夫なの?
それとも本当に小学館が絡んでるのか

712:真木
11/11/23 00:10:02.37 4ts0x3HPO
>>711
ここで聞いてないで直接ガッカンに問い合わせれば?

713:真木
11/11/23 00:10:21.45 cpz17oBE0
しかも下手の時騒動起こしたメンバーそのまんま…笑うしかない

714:真木
11/11/23 00:12:18.87 Oj639AW30
BL要素のないギャグオンリーとかなのかな?
普段から真木だしてる人いるの?よーわからん

715:真木
11/11/23 00:32:26.39 a6dlrt070
執筆人は覚えておこう
しかし日曜は崖っぷちなのかなりふり構わんなあ
真木を生贄に何を召還させる気なの…

716:真木
11/11/23 00:43:44.18 /L7Cu6ZR0
明日起きて怒りが収まってなかったら電凸するわ

717:真木
11/11/23 00:47:02.97 j73sD7p20
電凸してガッカンが公式だって答えたら
今度こそもう何も言えなくなってしまうな…
しかし執筆陣は覚えておこう
下手アンソロと同じ過ぎて真木で活動してる人に見えないけど

718:真木
11/11/23 00:48:56.65 ivS4GvrM0
執筆陣、どれも真木では活動してないはず。
知らない人が数名いるけど。

719:真木
11/11/23 00:50:46.25 a6dlrt070
公式は狙うのなら表面上はしれっとしててほしい
身体は向けてもこっち見んなと言いたい
ガン見どころか全力で鼻息が聞こえる状態なのは流石に頂けない

720:真木
11/11/23 00:53:16.57 pkWm5tCe0
今も真木にいる人いるし前に本出してた人もいるよ
公式許可出したのが本当ならもう何考えてるのか…

721:真木
11/11/23 01:04:53.24 j73sD7p20
公認アンソロに活動中の同人作家が出るのは
場皿しかり虎兎しかり何も珍しいことじゃないが
それをふゅーじょんが出すってのがもうどういうことなの

722:真木
11/11/23 01:05:04.12 ivS4GvrM0
公認アンソロやるなら、スクエニみたいに自社でやるよなぁ、普通。
ゲームやアニメは出版社持ちじゃないから、懇意にしている出版社から出すけど。

723:真木
11/11/23 01:15:52.02 /QhMJ7ao0
これ中身はオールキャラギャグって認識でいいんだよね?怖いなあ

724:真木
11/11/23 01:39:44.00 qJaKH/Ng0
何人か名前みたことあるけどマギだけでやってる人いなくない?
他ジャンルも摘まんでる大手作家?だらけなのが嫌だなぁ
そう思っても発売日は決まってるし…

725:真木
11/11/23 01:40:30.75 /L7Cu6ZR0
表紙の人からして超175
本普通に持ってるし
真木以外の同人誌なんて殆ど持ってないのに

726:真木
11/11/23 02:15:05.43 JsZ3maQv0
えっ表紙の人下手で出版社と色々騒動やらかした人じゃん、懲りてないのかな?
他のメンバーも175ばっかだし番号6のコミカライズした作家もいるし終わってるな
真木でつまみ食い活動してる人もいるけど本買わないようにしよ
まあこのジャンル大概が175はわわの集まりだけどさ
pixivの時も思ったけどこれがもし公認なら学監には失望するわ
流石にメールか電話で休日明けにでも問い合わせるよ…

727:真木
11/11/23 02:24:03.34 jbvm8UAl0
本当に公認取ってるなら
作家叩きの流れになるのは何だかなあ
今まで信用されてなかった箱は完全に自業自得だけど

728:真木
11/11/23 02:34:28.52 wmHLMtYK0
>>726
別に真木が175はわわジャンルってわけじゃないでしょ
だから真木で活動してる人はほとんど受けてないわけだし

つかガッカンに見境なく電凸とかは流石におかしいと思う
問い合わせならまだしも晒しあげたり叩き助長するだけならジャンル荒らししてる人達と同類だよ

729:真木
11/11/23 03:02:45.09 fg40oIG40
作家叩きは確かに頂けないが作家も作家で前にやらかした連中だろ…よく引き受ける気になったな
言っちゃなんだが一度やらかしてる以上信用ないよ

730:真木
11/11/23 03:50:47.50 3QpPRCOyO
叩く気はないけど寄稿した作家のはもう買いたくないなと思ってしまった
まあ執筆者は全員超175だし真木やってる作家自体ほぼいないけどな
真木メインの作家がいないあたり軒並み断られたって話はガチなのかもね
どちらにしても好きな大手さん達がいなくてホッとした

731:真木
11/11/23 04:19:47.95 +k38xaVn0
真木メインじゃなくても現在、真木も描いてたら真木ジャンルの人だよ・・・

732:真木
11/11/23 04:37:39.69 xrCiXvLV0
真木本出してる人もいるね
公認アンソロだとしてもなんだかなあ

733:真木
11/11/23 06:16:44.66 K+8KdWPh0
執筆者で真木サークルは2人で合ってる?
一人はここでよく支部が晒されてたけど私怨じゃなかったんだね
下手で版元からゴルァされた張本人が2人
うち一人は蟻荒本出したけど売れなくて在庫抱えてTB移動
不良在庫の蟻荒本は上の真木サークル2人のうち再生もやってる方が委託してる

734:真木
11/11/23 06:56:16.07 dZqXrZyy0
なんかモニョるのはわかるがそういう露骨なのは引く

735:真木
11/11/23 07:21:01.38 K+8KdWPh0
>>734
ガッカン監修ならガッカンのダブスタに引く
URLリンク(www.shogakukan.co.jp)

736:真木
11/11/23 07:36:11.93 rSkvB2xK0
ガッカンてふゅーじょんがどういう会社か全くリサーチしてないんだろうな
真木が角川とかで連載してたら絶対自社でアンソロとか出す方向だろうに

737:真木
11/11/23 07:41:37.84 qJaKH/Ng0
露骨にもなるわな
案ソロ依頼受けた執筆者、海鮮からもサークル者からも
隔離とかでサークル見たら「あ、この人…」っていうのありそう
作者凹するつもりないけど、出版元が無理だから飛び火する

738:真木
11/11/23 08:29:53.55 3QpPRCOyO
あの少々イタい真木編集が言い寄ってきた箱と暴走した可能性もあるね
小学館の総意なんだとしたら笑うわ
そんなに腐にすり寄って儲けたいなら自社で出せばいいのに なんであんな倒産企業に委託したんだろ

739:真木
11/11/23 11:42:24.07 duIeCRu50
執筆者陣見てワロタ…ワロタ
こんな175だらけの案ソロにわざわざ金落とすヤツいるのかね…大勢いるんだろうな
下手で謹告組は下手の幸からも登録抹消されたりしてたみたいだけど
真木はホームじゃないから小遣い稼ぎ出来ればつまはじきにされても痛くも痒くもないんだろうな
…と思うとジャンル者としては余計にイラっとくる
でもジャンル者が少なくて今後絶対買わないリストが少なくて済んだのは良かった

740:真木
11/11/23 12:04:42.47 j73sD7p20
公認アンソロだと言って依頼して実際公認アンソロなら
執筆者に対してどうこう言うのはお門違いになんじゃないか
商業公式アンソロにジャンル者が出るのは普通のことだし
それが小学館の決めたことなら二次者がどうこう言うことでもないし
これ以上は違法でも無許可でもなんでもない
ただのアンソロ執筆者を晒しあげて叩いてることになる
あまり、いやとてもすっきりしないが…

741:真木
11/11/23 12:16:25.58 jbvm8UAl0
まあ、箱が大嫌いだから(労災自殺された方の話も聞いてたし)
公式出すならせめて自社か関連会社から出して欲しいとは
深く思ったけどね…
いや、他社でもいいけどそこだけはやめてくれと…

742:真木
11/11/23 12:33:19.76 K+8KdWPhI
>>738
1行目が真相な気が
編集は真木アニメ化して出世したそう
勝ち組だの負け惜しみだの呟き大杉
>>739
爆死で箱倒産キボン
真木者は好きサークルいないから買わないし
同人以外で真木知ってるの日曜読者の男だけよ

743:真木
11/11/23 12:43:30.39 duIeCRu50
>>740
まぁそうだよね…分かっててもイラッとしてつい>>739を吐き出しちゃったけどw

しかしこれで本当にガッカン監修であるならそれはそれで同人的には大きいよな
ガッカン監修が事実ならだけど…流石にあのレベルで嘘は無いよね…?
自社名出てんのに「一編集者の暴走」はまともな会社の社会人の発想ではありえない
少なくとも日曜編集部の会議のテーブルには上がってGOサインが出たんだと思いたいんだけど
今後は日曜同人が飛翔と同じレベルで商業系も容認・黙認されていくって事で
こっちも意識変えていいのかね
最初は書店委託も大丈夫かってgkbrしてたのが嘘みたい


744:真木
11/11/23 12:54:19.22 ZpkuKbQ90
カバーイラストの人が真木読んだ!ってツイッターで騒いでたの10月の初めくらいじゃなかったっけ?
アンソロの以来がいつ来たのか知らないけどなんだかなあ……悲しいね

745:真木
11/11/23 12:55:11.75 Bo3Xw4HI0
意識変えるっていうの皆が皆きちんと出来ればいいけど
勘違いの人たちが大きな顔をするのは気持ちが悪い
そういうのは絶対出てくる
もっと静かに真木同人楽しみたいなと思う

こればっかりは時間が解決する問題か

746:真木
11/11/23 12:56:02.24 K+8KdWPhI
>>743
意識変えてもいいけど743や真木アンソロ出した他出版社を
ガッカンが告訴するのは自由だから

747:真木
11/11/23 13:08:45.00 3QpPRCOyO
>>743
残念ながら名前だけがでかい出版社にいるからといって
編集部がしっかりしているとは限らないよ
特にガッカンは今までも色々同人以外でも編集の質のひどさが話題になっている所だから疑いの目でみてしまう
日曜は売れている雑誌ではないし最近の気持ち悪いくらいのすり寄りにえげつなさすら見える
所詮同人者なんてガッカンの立場悪くなったら犯罪者にしてポイ捨てされるんだろうね

748:真木
11/11/23 13:08:46.90 K+8KdWPhI
>>744
12/24発売だから依頼があったのはその頃では?
真木読んだ!の何が悲しいのかわからない
仕事で必要な資料はお金もらうんだから誰でも読むでしょ

749:真木
11/11/23 13:19:29.01 /L7Cu6ZR0
別に好きでも何でも無いけど仕事で頼まれて金のために読んで描いたってことだからでしょ
とりあえず今回の件はやっぱり少なくとも編集個人で動いた結果では無いらしい
個人としては某社のような見て見ぬフリが一番いいということらしいので
あと別に電凸したわけじゃないのであまり詮索しないで下さい


750:真木
11/11/23 13:44:22.75 3QpPRCOyO
>>748も言っているように依頼されて読んで描いたんだろうね
女性同人業界で名前が知れていても
この執筆者さん達商業では全然パッとしていない人ばかりだし
だからこそ生活の為に仕事選べなかったんだろうね
専業175って大変なんだな…

751:真木
11/11/23 13:45:21.84 2/QLQvi/0
箱に限らずゲーム系のアンソロが溢れてた時代なんかもっと酷かった

ゲーム未プレイの作家に資料だけ渡して描かせてたし、それを普通にコメントで暴露してた作家も居たしで無法地帯

商業アンソロなんて昔からこんなレベル

752:真木
11/11/23 13:48:23.80 dHuqKQhG0
日曜ぐるみで動いたなら宣伝する方向間違ってるだろ勿体無い
大きなおねいさん()はそんなとこ力入れんでも
ポイント押さえた男が複数いれば食いつくってのに…。色々と極端なんだよなあ
支部のイラコンだって日曜で募集してれば特に何も思わなかった

753:真木
11/11/23 13:53:38.88 rSkvB2xK0
ガッカン側もこういう展開したい!っていうのはなんとなくわかるんだけど
具体的なノウハウが全くわからないんだろうなあ
誰かちゃんとしたメディア展開教えてやれと思ってしまうよ
作者は特に何も関わってなさそうだからちょっと可哀想だな

754:真木
11/11/23 13:59:48.00 K+8KdWPhI
>>749がイミフ
絵や文で仕事するプロにはどんな神作品も資料だよ
ただ秘守義務が解禁されたら個人で感想を言うのは自由
よくブログや同人誌で裏話してるプロいるし
箱が本を出すのは、箱が編集に企画を持ちかけて
編集が企画書を作って上司に提出してOKが出たと予想

755:真木
11/11/23 14:22:10.84 /ids0i2kI
公式ならもう騒がなくていいんじゃないの?買う買わないは個人の自由だし、愛があろうがなかろうが仕事だろうが
キャラ改変とかでなく面白ければ別にかまわないけどな

756:真木
11/11/23 15:13:28.44 3QpPRCOyO
>>754
勘違いしてない?
ふゅーじょんみたいな稿料も信頼も底辺なブラック企業の仕事を受けてしまうほど仕事選べないんだねって言ってるんだよ
ガッカン監修だろうがふゅーじょんが仕切ってるってだけで仕事したくはないよな普通…

757:真木
11/11/23 15:19:55.72 0XHSfwNL0
>>755は正論だが
ツイ上には参加した作家も普通に楽しみにしてる買い手も繋がってる
全部わかってて表には出さずにいる人も、ここでとどめてる人も
体裁があるってこと抜きにしても良識ある方だと思う

本当にせめてあの会社でなければよかったのにな

758:真木
11/11/23 15:50:47.78 /ids0i2kI
755だけど、今回の騒動って版権厳しいガッカンで商業アンソロ無断で出されたら
同人やりづらくなるから問題になってたんだよね?
途中から単なるヲチになってない?私もサークル者だしその出版社嫌いだから気持ちは
わかるけどさ.うだうだ言ってもしかたないじゃん

759:真木
11/11/23 16:21:47.96 j73sD7p20
うん
最初は無許可アンソロが出るからって問題になった
執筆者は叩いてやるからなって空気も謹告レベルの行為に加担してるからだし
公式アンソロな以上、何を言ったところで「俺が嫌だと言っている」でしかない
正直二次やってる身でさも当然のようにこれだけ版元のやり方が気に食わない
って痛いだのボロクソに言う人たちに良識があるとは思えないな
今回の騒動でガッカンにもびっくりしたが真木二次の人たちが
版元に対してすごく上から目線なのにも驚いたよ

760:真木
11/11/23 16:23:15.46 P/ij7PL40
えっ?!そもそも公式アンソロってのは本当なの?
だったら普通ガッカン側からもアナウンスあるもんじゃない?

761:真木
11/11/23 16:28:58.33 CGQtNaR+0
夜に凸するって言ってた人はどうしたんだろうか

762:真木
11/11/23 16:32:58.26 P/ij7PL40
今日は編集部もお休みなんじゃない?
返事がくるとしたら明日以降なのでは

763:真木
11/11/23 16:34:50.16 0XHSfwNL0
今までのこと知らない人は調べて自分の目で見てみればどうだろう
会社や一部の執筆者に対していろんなこと思ってるのにはちゃんと理由がある

正しいことだけ見たいなら半R
ご自分のブログやツイッターで宣伝でも意見表明でも何でも
すればいいのでは?止めないから

764:真木
11/11/23 16:47:23.41 /ids0i2kI
760 あれが公式じゃなかったらごめん
763 前ヘタだったし調べたから知ってるよ。
賛同するつもりはさらさらないからブログやTwitterで表明なんてしない。
無駄に叩いてていやな空気だなって思っただけだよ。

765:真木
11/11/23 19:39:33.61 duIeCRu50
ここでうだうだ言っても仕方ないって言われたら2が終わるわw
ネガ意見が集まるのなんて当たり前だろ表じゃ言える訳ないんだから
公式が本当なら本当でライクを怒らせたり支部で間違った腐アピをするガッカンが
あのふゅーじょんと組んだってだけで不安要素満載だと思うけどなぁ

766:真木
11/11/23 19:49:01.80 xrCiXvLV0
公認のウィッグも販売するみたいだしほんと見当違いの方にいってるね

767:真木
11/11/23 20:57:23.89 Y9TKBuZ80
ウィッグはコスプレ関係かな
ガッカンがアンソロ許可してるなら今がピークだと思ってたジャンルが
大きくなる可能性もあるから自分はいいけどな
グッズやアンソロがあるとやっぱり盛り上がるし

768:真木
11/11/23 21:01:45.00 zvZKGtge0
公式が同人許可してくれるんならこれ以上良いことは無いじゃない
自分たちだって同人やってるのに何でグチグチ言ってんの?

769:真木
11/11/23 21:08:35.35 rSkvB2xK0
公式のやってることが的外れだからガッカリしてるんだと思うよ
二次に歩み寄りすぎるのも考えものだな

770:真木
11/11/23 21:16:32.25 3QpPRCOyO
>>768
いつガッカンが同人許可だしたんだよ
そういう斜め上の思い込みが一番迷惑だわ

771:真木
11/11/23 21:23:29.34 HzH2eUaK0
ID:3QpPRCOyOが携帯から必死すぎて引く

772:真木
11/11/23 21:54:30.77 I+D1iwj+0
出版社は公式に認めらんないけど、販促の一面もあるから同人を見て見ぬフリをしてくれてるんだと思う。
ただ公に認めちゃうと版権作品のシナ製コピー商品も「二次創作です!」で通されても文句言えなくなるから黙ってるんじゃないか

773:真木
11/11/23 22:18:09.63 1DiGJYJC0
「黙認してるけど調子乗ったら訴えるよ」はガッカンに限らずどこもそんな感じ

774:真木
11/11/23 23:44:37.73 tNZUsRHG0
許可と見て見ぬふりは違うんだよなあ

775:真木
11/11/23 23:47:45.05 tNZUsRHG0
あ、あと案ソロやらカスプレに発展する前に
公式ガイドブック的なものが出たら嬉しかったな
そっちが先かよ!みたいな気持ちが沸々と

776:真木
11/11/24 00:41:52.95 3JGstrwV0
>>775
老害作家をさしおいて日曜編集部がそんなことしてくれるわけがない…



777:真木
11/11/24 00:52:29.30 Q2wjwLCcI
>>765 確かにwヲチでやればいいのにと思ったけどそもそも2でまっとうな意見期待したらだめだったかなw

778:真木
11/11/24 07:32:08.01 OqJXoC4nO
学館もできるだけ同人なんかと関わりたくないから箱に汚れ役任せたんだろ
恥ずかしいもんな今まであんなに同人ディスってきたのに今や縋らないと無理だなんて
執筆者も他ジャンルメインだから真木同人がどうなろうと知ったこっちゃないし
真木同人組はリア厨ばかりで痛くてもコトナカレ主義で擁護
まあ美味しいわな

779:真木
11/11/24 13:50:58.89 tvTg0pFh0
いやまだ公式監修が事実なのか確定してないし

780:真木
11/11/24 14:08:56.86 GZB1DP5/0
公認って言って描き手ひっかけて版元ともめたことがあるとこだから信じらんないわな…

781:真木
11/11/24 15:02:09.94 mIMSlSiV0
ふゅーじょんは日頃の行い悪すぎだもんな
信じろと言われてもハイそーですかと素直に信じられるわけがないw
これで日曜監修でなくガッカンのまったく関係ない部署の末端編集監修だったら笑うわw

782:真木
11/11/24 16:16:24.26 iuO3aIHy0
熱帯雨林に寄稿バカのリストが出てるけど
下手で厳冬社にゴルァされた問題の当事者ばっかじゃないか
こいつらサイトに反省文とか出してた癖に何も反省してなかったってことかよ

783:真木
11/11/24 16:24:36.35 VWZx8YAc0
で、ガッカンは本当に公認してるの?
普通公認ならガッカン側からも宣伝あるものじゃない?

784:真木
11/11/24 16:37:08.00 Q2wjwLCcI
気になるなら人任せじゃなく自分で聞きに行きなよ…出来ないなら黙ってなよ…

785:真木
11/11/24 17:03:41.26 ICco2wPk0
監修とか公認とか日本語は微妙だけどガッカン側が許諾したのは本当だよ
人伝に聞いただけだけど担当の一任とかではない
ガッカン側が宣伝したりはしないだろうけど

786:真木
11/11/24 17:17:44.89 UtPadpq+Q
執筆者のヲチがしたくて仕方ない人がいるみたいだけどここ同人板だから
そんなにヲチがしたいならヲチスレでも作ってそっちでやれ
元下手者なんだろうけど下手の気持ち悪い空気を持ってくんな

787:真木
11/11/24 17:24:45.53 JBGgoh0c0
結局ヲチスレ作れみたいな流れになるのが目に見えてたから嫌だったんだよなあ
2でガス抜きするのを否定はしないが、方向性間違えないようにしてね
箱が信頼できないのはわかるし自分も未だに疑ってるけど
本当に公認アンソロだった場合執筆者叩きはマジでただの私怨だよー

788:真木
11/11/24 19:06:07.24 FK0ekjg90
公式が嘘で本当は非公式アンソロだったら寄稿した人らは共犯者になんのね

789:真木
11/11/24 19:40:20.14 HhEYqe8a0
中の人の知り合いに内容の版元チェックがとても厳しかったと聞いたから
公式なのは間違いないよ
ゲスパーしてまでのヲチは流石にやめとけ

790:真木
11/11/24 19:55:27.07 IqzgWtT20
今後もこのジャンルで活動するアンソロ執筆者は
版元からも軽くチェックされてやり難いと思うのによく引き受けたな

791:真木
11/11/24 20:04:30.51 kGVMMJT70
ここで叩こうがどう擁護入ろうがアンソロ自体公式なら何も問題ないし
一部の痛々しい175執筆陣の前科は消えないけど、
単なる箱のお気に入り作家ってことでこのジャンルには無関係だから
もうどうでもいーや

サイレントマジョリティって言葉を思い出したけどなw
どうでもいい$なんかほっといてみんな冬コミがんばって

792:真木
11/11/24 20:15:37.10 JBGgoh0c0
担当編集さんツイッターで問い合わせに返信してる

793:真木
11/11/24 20:20:44.72 OQvre5+Y0
自称中の人の知り合いが必死だな
箱編も子飼いの175共も1mmも信用できないし
許可得てるって嘘ついて版元からゴルアされた上に謝らず開き直るというトンデモ黒歴史があるし擁護の余地もないわ

794:真木
11/11/24 20:35:08.97 L/K/vUaP0
あの顔文字から浮かれているのがよくわかるね
もういい歳だろうに
箱とこの人がアンソロの企画を立てたんだろう
黒歴史のことも知ってるんじゃないか?いいように解釈している可能性はあるが
他社が箱に続いてアンソロを出しても喜びそうだ

795:真木
11/11/24 20:39:15.84 UtPadpq+Q
>>793
お前の方が必死に見えるんだが
編集がツイッターで本当って言ってるし公式確定でしょ

796:真木
11/11/24 20:55:21.02 ICco2wPk0
>>794
今後そういうことが嫌ならメールなり手紙なり送ったらいいじゃない
自分は送った
それで終わる話

797:真木
11/11/24 20:57:22.59 VWZx8YAc0
箱がOKとわかればその他アンソロ出版社が飛びつくだろうね
今アンソロOKな原作に飢えてるから

798:真木
11/11/24 21:02:48.56 ICco2wPk0
売れなきゃそうでもないんじゃない?

799:真木
11/11/24 21:17:56.08 hV0/NbXl0
正直騒いでる人たちって
自分たちが魔木同人やってるのに誘われなくて
同レベルの同人作家が誘われてるから
悔しくて叩いてるだけに見える

800:真木
11/11/24 21:19:46.04 UlfSv/6D0
アンソロokしちゃう頭の軽い執筆陣じゃ配信でもしなきゃ赤じゃない?
昔とは出版事情が違う
だからこそガッカンも食いついたんだろうが、さすがに配信はアウトだろ

801:真木
11/11/24 21:50:43.08 TdDPyvmn0
>>799
>>800とか見てるとそんな感じするね

802:真木
11/11/24 21:54:26.84 Tv/BnM+E0
非公式かもしれない!そのせいで同人出来なくなったらどうしようハワワ><っ

ガッカン公認

ガッカンなんなの?バカじゃないの?同人をなんだと思ってるの?!

結論
めんどうだなこのジャンル

803:真木
11/11/24 21:56:42.37 bAcXEMxc0
>>799
流石にそれは無いwww それともアンソロ執筆者本人?

804:真木
11/11/24 22:05:48.52 L/K/vUaP0
>>799
執筆者の中で現真木サークルは2つしかないのに
どうやったらそんな考え方が出来るのか教えてもらえるか?

805:真木
11/11/24 22:10:31.68 hV0/NbXl0
図星だったみたいでごめんね

>>804
いやだから真木やってないサークルが呼ばれて悔しかったんじゃないの
特にアンソロ面子と前ジャンルがかぶってた人は悔しそう

806:真木
11/11/24 22:14:33.45 XALSLhGk0
age嵐か…
ぶっちゃけアンソロ出るにしてもふゅーじょんからってのがショックだ
ちっとは過去の悪事をggrよガッカン…マイナスにしかなってないぞ

807:真木
11/11/24 22:15:42.70 ExfCcsoi0
ベタな煽りだなぁ
>>805も悔しい思いをした事があるんだねきっと可哀想に

808:真木
11/11/24 22:52:33.27 UlfSv/6D0
マジレスすると商業おプロが目立ってるジャンルで有名なんだし
箱アンソロに反応して悔しいとかないんじゃないのかな…

809:真木
11/11/24 23:07:48.14 OqJXoC4nO
アンソロに呼ばれなくて悔しいとかすげえな…
再生はそういうジャンルだったんですか?

810:真木
11/11/24 23:30:08.76 i57yAaxV0
上でオフィシャルデータブックが欲しいっていってた人いたけど
飛翔ならよく見るけど日曜ってそういうの出したりするのかな?
ペーパーも見れてないのがあるから纏めたのが欲しいな
ピンナップ美味しかったけど足りない

811:真木
11/11/24 23:54:11.29 HRoLREdX0
コナソが何回か出してたような

812:真木
11/11/25 00:10:21.04 WY6Dy/zf0
決壊誌もアニメ化した時に出てたからそのうち出るだろう

813:真木
11/11/25 00:39:45.09 hs4vB18U0
現担当(+ガッカン含)がなまじっかオタ知識があるもんだから
色々そっちへ攻めてるのかもしれないけど
男性向け、女性向けの微妙な空気差まで分かってないようだから
このまま行くといつか炎上させそうでそれが一番怖い

814:真木
11/11/25 00:53:56.84 wdbbgBIG0
どうせオタに媚びるならねんぷち出して欲しい
全力で買うから

815:真木
11/11/25 01:01:59.13 RtmrSC4R0
>>810
絶散るもあるよ。しかもでかい判型のが。
決壊師はコミックスサイズの指南書な。

正直めんどくさい。>>802の流れが凄く頷ける。
これから先何があるかわからんし、萌えが萎える人も出てくるんじゃないかなあ。
なんつーかめんどくさいっていうか意味分からんっていうか、よくわからんな。公式周りが。

816:真木
11/11/25 01:12:11.31 c3dao4bV0
ぶっちゃけ最初無許可だと思って執筆者共々叩きまくっちゃったから
公認判明しても今更後に引けなくて意地になって叩いてるように見える
なんでふゅーじょんが出すんだよというのは同意だが
あとは感情論だよね、とにかく私が気に入らないんだから文句言わせろっていう

817:真木
11/11/25 01:24:01.86 fqAsy9Jm0
>>816
またお前か
もうクソして寝ろよ粘着ちゃんwww

818:真木
11/11/25 01:31:33.61 l9kxW+0v0
執筆者叩きはスレ違いだけど全く叩く材料がないわけではないな
過去にやらかしておいて執筆引き受けた連中は面の皮が厚いと思ったわ

819:真木
11/11/25 02:26:54.51 wMbS3AVi0
他ジャンル175カタログなんぞタダでもいらん

820:真木
11/11/25 03:10:14.55 v3YrEJkR0
手風呂…作者に凸る奴が一番痛いよまじで…

821:真木
11/11/25 03:56:18.76 tbqL+vY90
乗り気じゃなかったのか…上が強引に進めたのかね

822:真木
11/11/25 04:09:17.95 mBAUe9wv0
メディアmix下手な日曜編集部が斜め上に走り出してるのかもな…
アニメ化までの人気維持のために同人に寛大なとこ見せたがってて…とかゲスパーしてしまう

823:真木
11/11/25 05:08:17.59 kXFT2WZZ0
一番痛いのはふゅーぷろとそれに懲りずに加担する奴らだろ
ふゅーぷろの数々のやばい話は出版界でも有名だと思うが担当は知らなかったのか

824:真木
11/11/25 07:19:55.96 WY6Dy/zf0
こんな作者にも心労かけてまで何がやりたいんだ編集部よ

825:真木
11/11/25 07:27:50.14 0f+HdmDeI
これ作者に凸もあったかも知れないけど、編集やガッカンに尋ねたことさしてんじゃないの?
下手に動かないで傍観してれば先生にも負担かけなくてよかったんじゃね?
善かれと思った第三者が絡むと面倒になる典型的な例だよな

826:真木
11/11/25 07:40:46.68 tbqL+vY90
あの言い方じゃ企画がきた時点で既に負担になってんだろ
というか本人はこういう事を見越して断りたかったのに
周りが強行したって感じなんだろうな…
これがふゅーじょんじゃなけりゃまだ良かったんだが

827:真木
11/11/25 08:05:24.14 7HJCJSkG0
ああ…心配した通りになってる
何が一番嫌って作者に要らぬ方向で負担がかかることだよ。上からもファンからも板挟みってキツイだろ
担当が今回の件に対して絵文字つきでリプ返してるのが余計に不安だわ

828:真木
11/11/25 08:22:19.21 0f+HdmDeI
>>826 だからこれ以上かけないためにだってば
買わなくて赤になればもうでないだろ

829:真木
11/11/25 08:24:33.60 WAR7qV950
断った所で強行突破で無断でホモ有りアンソロ作られても困るしって事で
公認の健全アンソロで落ち着いたのかね

作者は空気読んでるのに周りが面倒くさいことに首つっこんで
結局とばっちりが全部作者の方に行ってて辛い

830:真木
11/11/25 08:50:56.12 eHB0XKWc0
ふゅーじょんも、寄稿したバカ共も爆発しろよ
あと凸したバカも
この流れで連載が休止になったり手風呂削除とかになったらどうしてくれるんだ

案ソロ買う買わないは個人の勝手にすればいいけど
どうせなら赤になって二度と発売されないことを祈るわ

831:真木
11/11/25 09:01:01.62 KI0wC5tP0
ついった見る限り「楽しみ」「予約した」「好きな作家が描く」という意見が多い
真木は下手者が多いしトラブルを起こした作家でもファンが多いんだろう

832:真木
11/11/25 09:05:20.55 FCsmDCrn0
残念だけど売れると思う…

833:真木
11/11/25 09:17:12.94 0f+HdmDeI
知らないだけかもしれないけど、何もふれないでいる人たちが一番まともだよな…
騒ぐやついるからRTとかもやめてくれよもう

834:真木
11/11/25 09:21:22.64 WY6Dy/zf0
編集の仕事はこういう阿呆な件に作家を患わせないことだろうに

やっぱり最初は真木で活動してる作家に話行ってたんだなあ
他言するなっつー釘さし付きで
好きな二次作家が参加してなかったのが救い


835:真木
11/11/25 09:36:03.04 KI0wC5tP0
>>833
このスレの人たちは多分全く触れていないよ
今まで散々議論してきたし
だからここで言っても無駄
話題を振られたら不自然だから軽く返事はするだろうけどね

836:真木
11/11/25 09:46:16.79 0f+HdmDeI
>>835 うちのとこいくつかアンソロのRT回ってきたし、
それみてつぶやいた人もいるし、多分ここ見てるよ
執筆者も大概だけど、問い合わせたやつらも同等だわ…
行動する前に起こりうる結果想定しないの?

837:真木
11/11/25 09:49:51.97 0f+HdmDeI
もちろん皆がみんなって意味で言ったんじゃないよ
835の周りはまともな人多いみたいでうらやましいよ

838:真木
11/11/25 10:06:40.51 eBJOKqXr0
会社がどうであれ公認だと分かったし作者にも話がいっちゃったし
もうあまり話題にしない方が作者の為な気もする

839:真木
11/11/25 11:00:59.94 M/VtrfDs0
二度も同人絡みのことで作者に直接コメント出させる羽目になったのが恥ずかしいよ

840:真木
11/11/25 11:22:16.29 q1P7QreS0
二回の前例ができたことで、今後またなにかあったら作者凸→作者回答
ってのが起こりそうで嫌だなあ…

841:真木
11/11/25 12:02:16.17 eFYXf7nv0
自粛しろと言っても凸厨は聞かないだろうね
このままゴタゴタが続けば手風呂なくなる気がする

842:真木
11/11/25 12:13:49.87 0f+HdmDeI
うわあそれ十分ありえるな…>手風呂
勘弁してくれ…

843:真木
11/11/25 12:23:27.72 LdNIfhmg0
本当に恥ずかしい
バカにとっての恰好の凸先になっちゃってるって事だよな
自分だったら超忙しい中で余分な心労のかかる物を維持しようと思えないけど
無くならないで欲しいな…手風呂大好きなのに悲しい
作者より何倍も暇な奴らが手間かけさせてんじゃねえよ恥知らず

844:真木
11/11/25 12:31:24.08 7HJCJSkG0
でもそろそろ限界時期に近づいてると思う
存在に気づいてた人は本スレにさえ明確に場所出さずにこっそりだったのに
意図をくめない人らが今年の春先に公式RTでURL回しまくってたときから終わるの見えてたよ


845:真木
11/11/25 13:36:22.22 KI0wC5tP0
支部を見ていればリアが多いのはよくわかるし
2chの存在すら知らない人も多いだろう
このスレで凸厨をフルボッコしてすっきりしたいなら構わないが
止めろと言っても凸厨は見ていないと思う

846:真木
11/11/25 13:36:41.23 EeXt9t6a0
話切って悪いが、サークルの年齢層ってどんなかんじ?カプによるのかな
今までのジャンルが大学生以下ばっかりで凄く居辛い思いしたから気になるんだ
R18出したら閑古ってレベルでリアばっかりとかじゃないよね?

847:真木
11/11/25 14:13:07.95 VVI7IY/AO
>>846
大学生以下しかいないジャンルのほうが稀だから気にすることないんじゃ?
色々な年齢の人がいるよ真木は

848:真木
11/11/25 18:13:22.64 c7uRkL+G0
ふゅーじょんの告知を知ってからガッカンに「監修は本当か」という要点で問い合わせをして返事が来た
メール内容の転載については聞くのを忘れてたから要約だけど投下

ふゅーじょんから依頼があって、ガッカンや原作者は許諾した、真木の公認グッズの一部で間違いない

だそうだ('A`)

849:真木
11/11/25 19:25:00.96 +JD8m1pl0
>>834
>やっぱり最初は真木で活動してる作家に話行ってたんだなあ
>他言するなっつー釘さし付きで
>好きな二次作家が参加してなかったのが救い

ソースあんの?

850:真木
11/11/25 19:25:41.71 +JD8m1pl0
sage忘れごめん

851:真木
11/11/25 19:27:06.82 7TrJGdtJ0
>原作者は許諾した
快諾ではなかったようだが…作者は本当に作品とファン大事にしてるから
個人同人レベルじゃなく他企業のン百万単位の儲けになるようなことには
許可出したくなかったってのが本音なんだろうな

852:真木
11/11/25 19:30:41.69 0f+HdmDeI
つーかこれが凸だろうが…

853:真木
11/11/25 20:54:26.87 gqNqpEDs0
>>851
ガッカンもガッス原作者の暴露とかでろくでもない話は聞いてたけど
フュージョンのようなブラック企業が原作ファンですらない現在タイバニ滞在中175を寄せ集めたものに
名前を貸すほど馬鹿だとは思わなかったよガッカン…
支部でのイラコンとかも斜めなことするなあと思ってたけど
これはちょっと本気で萎える

854:真木
11/11/25 21:12:29.80 oepxKMxQ0
ガッカン公認な以上健全作品オンリーの本だろうから、いくら原作が好きであろうが
普段は真木でカプ・ホモ・エロ妄想してますって人が執筆してる方が個人的にはモニョ度高いな…
カプなしオールキャラギャグ専門の人ならまぁいいけどさ

855:真木
11/11/25 21:18:22.28 VVI7IY/AO
>>849
何も痛くない作家の名前を出す気はないけど私も真木大手が数人ツイートしてるの見たよ


856:真木
11/11/25 21:19:11.25 n5HviH4h0
せめてふゅーじょんでなければなあ…
痛い話は昔から事欠かない会社なんだが
そういうことも全然把握してないんだろうなあ担当は

857:真木
11/11/25 21:23:02.97 +JD8m1pl0
>>855
他言するなって言われてたのにツイートしてたの?

858:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
11/11/25 21:27:11.54 /hIzSFs+0
>>857
公に発表があるまで他言するなって釘刺しだったんじゃないの?知らないけど

859:真木
11/11/25 21:27:52.56 /hIzSFs+0
あー名前欄ごめん

860:真木
11/11/25 22:11:54.30 85IFXz/90
>>854
でも寄せ集めた執筆陣は他ジャンルでホモエロ描いてるのばかりだし
なぜ真木でなく他ジャンル描いてるかというと単に他ジャンルの方が狩り場としてうまみがあったからにすぎないんだが。
一時的に真木に手をつけて荒受け描いてみたけど全然売れなかった&TBの方が売れたからって即移動した奴まで執筆陣にいるし
今真木にいない面子だから健全な本だなんてとてもじゃないけど思えない。

861:真木
11/11/25 22:29:25.47 rraDc14u0
豚切りすみません

今更ハマって手に入らない本があるのがキツイ
カシアリはもう現代パロものしかでないのかなぁ
カシアリの方再販とか再録とか予定ないですか…

アンソロまであったんだって存在知っちゃってド凹み中…
サクルさんに申し訳ないなと思いつつ中古やオクみたけど
カシアリ手放す方いないっぽ…

862:真木
11/11/25 23:00:32.45 MT08Nofr0
('A`)

863:真木
11/11/25 23:17:20.62 rOc3x5rU0
ええええ

新手?

864:真木
11/11/25 23:27:37.16 KI0wC5tP0
>>861
ここで言われても困るので各サークルにお問い合わせ下さい
次の方どうぞ↓↓↓↓↓↓↓↓↓

865:真木
11/11/25 23:58:16.13 79dSo2UB0
おい冬休みにはまだはえーぞ

866:真木
11/11/26 00:05:11.22 xDu1H7r90
まあ今の空気よりはマシ…か?
もうそろそろこの話題にはうんざりだし
愚痴言い足りない人まだいる?
今後が不安な人は公式凸というか編集部宛にメール送るのはいいと思う

867:真木
11/11/26 00:20:53.42 4mwoNkCJI
>>いやだからさ、作者に負担かかるから出版社に凸やめろって散々前で議論してたんじゃなかったっけ?

868:真木
11/11/26 00:27:35.08 xDu1H7r90
質問じゃなくて単にアンソロ発売が嫌だと一意見として編集部に対して言うのは感想みたいなものだろ
何の意見も無かったらどんどん勘違いがエスカレートするし


869:真木
11/11/26 00:30:33.77 4mwoNkCJI
それによってうちらになんか被害あるの?
商業が儲かって腹立つだけじゃなくて?
わからないからよかったらメリットとデメリット教えて

870:真木
11/11/26 00:33:05.16 4mwoNkCJI
同人がやりづらくなるからって理由でアンソロやめろって出版社に言うのってどうなの?

871:真木
11/11/26 00:39:41.52 NN8JRZrv0
本当にガッカン公認なのか?

872:真木
11/11/26 00:40:13.03 ZLShUvFa0
ID: 4mwoNkCJI

なんでそんなにお顔が真っ赤なの?

873:真木
11/11/26 00:41:52.42 ZLShUvFa0
つーか末尾Iはここ数日コテハン状態だなw

874:真木
11/11/26 00:42:19.85 xDu1H7r90
単純に監修という形で公式として二次創作を持ち込むのをやめて欲しい
自社のプロ作家ならまだしも素人作家を使って描かせる意味が分からない
読まなければいいという話かもしれないがそうは簡単に割りきれない
これくらいの感想は自由なはず

875:真木
11/11/26 00:46:34.34 UdqnYPFW0
フュープロの過去記事やログでも送ればいいんじゃないかね
社長の恫喝や社員自殺、稿料未払い、社長の同人作家や同人業界への暴言、厳冬社からの謹告無視
そういえば箱スレっていつも社員の自演が激しかったなw

876:真木
11/11/26 00:51:31.44 /TNZgl/W0
>>871
流石にそこはもう疑う余地ないだろ…

877:真木
11/11/26 00:55:44.85 4mwoNkCJI
>>872 作者が同人関連には答えられないっていってるのに
ガッカンに問い合わせたら、逐一返信大変だから作者がBSなり手風呂で
どうにかしろって言われるのはわかりそうなものなのに話が通じないからだよ

878:真木
11/11/26 00:59:43.45 xDu1H7r90
後はやっぱり問題だらけの会社とガッカンが真木を通して提携したことも
正直ガッカンなんてどうでもいいんだが作者が所属してる限りそうはいうわけにはいかない
作品の人気もっと出したいがための行動なら大いなる編集部の勘違いだし認識不足もいいところ

879:真木
11/11/26 01:01:08.59 xDu1H7r90
>>877
返信を求めるのではなく意見を言うだけ
読者にはその権利がある

880:真木
11/11/26 01:03:41.80 CtDNBm3Y0
つCa

みんな落ち着こうよ

881:真木
11/11/26 01:08:06.11 4mwoNkCJI
>>879 それは当然あるよ
でもそれによって840とか843の言ってるようになったらやだなって思っただけ
お互い意見変える気もないだろうからもういいや
読んでくれてありがとう

882:真木
11/11/26 02:17:14.20 Cj1W+ded0
・支部のイラコンから始まる公式のさまざまな暴走と不安
・作者はアンソロに消極的(?)
・公認アンソロなのになぜか他社
・作家、会社にやらかした経歴あり
・公認アンソロなのに作家陣が女性向け
・作家陣が流行ジャンルジプシー

愚痴出てるのはこのへん?
愚痴出るの分かるけど上2つ以外は
作家叩きに繋がるからやめといた方がいいと思う

前担当作家のコメント見る限り担当さんはオタクみたいだけど
上でも出てた通り男性向けの手法でやっちゃってるんだろうね
同人やる立場で公式にどうこう言えないから
ジャンル色として慣れるしかないのかな

883:真木
11/11/26 02:26:12.11 oPwde1MB0
アンソロどうこう以前に公式が許可したのが糞ふゅーじょんなことが一番の問題点だな

884:真木
11/11/26 02:41:32.47 UdqnYPFW0
支部イラコンこそ公式の勝手で本来我々が口出す事ではないだろ
公式の企画は叩いていいけどやらかした175共とふゅーじょんは叩くなっていう>>882の価値観がイミフ

885:真木
11/11/26 02:42:36.63 AdRmdHEK0
それなりの高齢のフリしてアンソロ執筆者のR18本送りつけ
小学生も読む漫画作品で、普段エロばっか描いてる作家だらけの
本屋で売るアンソロ公認で出して、そこから子供が知らずに
エロ本買う原因になったらどうすんだゴルア

ふゅーじょんのまとめと厳冬の一件

このセットが現実的かと
支部の年齢確認の甘さ、エロ画像の多さも推してくとなおいいね

886:真木
11/11/26 02:42:48.48 a+zpZOrj0
作者が同人やっても大丈夫ですよ!と言ったりするのも原因あるんじゃね
リアの馬鹿なら公認キタって勘違いするかも知れないのに
実際、公認とは書いてないけどそれらしきこと書いてたサイト見たことある
何処だったか忘れたが

887:真木
11/11/26 03:25:40.24 AnN+ls380
>>882
作家叩きはどうかと思うが
ふゅーじょんは本当に叩かれる理由がある会社なんだから
作家叩きと会社叩きを同列にくくるのはやめれw
社長はぱふの編集部に乗り込んで消火器ぶちまけたり
ビブロスが倒産した時にわざわざ編集後記に「嬉しいニュース」と書くような基地外だぞ
URLリンク(salon.s55.xrea.com)

888:真木
11/11/26 03:28:55.28 /TNZgl/W0
>>884
公式の企画叩くのはどうかと思うけど
個人叩きは普通にローカルルール違反だよ…

889:真木
11/11/26 03:55:06.33 b4jerdZRO
手風呂見て心苦しくなった…

890:真木
11/11/26 04:10:14.14 xDu1H7r90
>>886
手風呂のこといってるのか?
今更過ぎる上に今の話と論点ズレてるし
そもそも何処だったか忘れたとかw
部外者がどさくさに紛れて作者叩かせたいの?

891:真木
11/11/26 07:11:08.66 4mwoNkCJI
>>879 それは当然あるよ
でもそれによって840とか843の言ってるようになったらやだなって思っただけ
お互い意見変える気もないだろうからもういいや
読んでくれてありがとう

892:真木
11/11/26 07:12:52.65 4mwoNkCJI
あ、ごめんリロードしようとして間違えた

893:真木
11/11/26 11:52:21.71 bR6LPHA90
885見て、自分が同人誌知ったきっかけを思い出した…
絵柄が違うけど自分の好きな漫画の本が売ってて喜んで買ったら
えろえろでびっくりしたんだぜ!!

作者に気軽に凸できる場所があるからといって
なんでもかんでもつっこむのはなんか違うよな
先生も同人出身でよくわかるぶん板挟みでつらかろう…

894:真木
11/11/26 12:33:09.38 oxP+8m6i0
885はその行動のもつ意味分かってるんですかね
何も現実的じゃないです

895:真木
11/11/26 14:09:21.01 t6d1sDUd0
>>874
自分も同人やってて同人買ってて同人読んでるのに?
お前が言うなだろ

私達が公式で禁止されてる二次創作やって儲けるのは黙認してください、でも表向きには禁止にしてください
公式は腐媚したりアンソロ出して儲けたりしないでください、私達のテリトリーに入ってこないで!
って失笑だな

896:真木
11/11/26 14:23:14.76 AnN+ls380
原作者が描くなら自分が想像してたカプと違う辛みでも諦めつくし
同人なら興味ないカプは見なけりゃ済むけど
公式や公認を名乗りつつ原作者以外の人に少しでも腐なネタを振られるのは自カプでも他カプでも不快
という気持ちは想像つかないのかな
まあ腐ネタ完全排除でオール4コマギャグとかなら全然問題ないんだが
執筆作家数が少ないので4コマではなさそうだ

897:真木
11/11/26 14:36:19.70 AnN+ls380
×辛み
○絡み
すまん

898:真木
11/11/26 15:05:15.29 t6d1sDUd0
>>896
ガッカンがそれを許可したんだから仕方ないじゃない
腐人気あるから乗っかっただけで腐女子の気持ちなんていちいち考えるわけないだろ
考えてくださいって言う方がそもそもおかしいわ

899:真木
11/11/26 15:40:22.98 Fs4mN35Q0
これがふゅーじょんじゃなかったらこんな流れにはならんかっただろうな…
ふゅーじょん側のドヤ顔が目に浮かぶわ

てか未だにふゅーじょんなんかの依頼受ける人がいることに驚きだ
公認アンソロです!と言われてあっさり信じられるもんなのか

900:真木
11/11/26 16:19:16.61 xDu1H7r90
また何か勘違いしてる人いるし
公式と二次創作なんて完全別物であって然るべきだろうに何言ってんだ
ついでにガッカンがどういう手を使っても小金を儲けたいだけならもう何も言えないが
この商法でもっと読者側が盛り上がるとか今後の作品のためになるとかそういう盛大な勘違いが透けて見えるから問題なんだろう

901:真木
11/11/26 16:36:06.81 3v3v7pg/0
平行線たどってるみたいだけど
腐女子の気持ちより不本意っぽい作者の気持ちが心配だよ
ガッカンの盛大な勘違いに付き合わされてるんだろなぁ
あれを公認と言わなきゃいけないなんて
せっかく同人は見て見ぬフリをしてくれてたのに台無し

902:真木
11/11/26 16:54:23.25 AnN+ls380
>>898
考えてくださいなんて言うつもりはないからここで愚痴ってんだろw
作家叩きや原作者凸になったら自分も反対するがそのくらい愚痴らせてやれよw

903:真木
11/11/26 17:12:06.50 FfLM2N8J0
支部のポスターの時も思ったけど大げさに騒ぐ人多いなー
ガッカンが腐に媚びないところが好きだったのにって逆ギレしてるみたいだ
ここで愚痴る分にはいいけどエスカレートして飛び火させてくれるなよ

904:真木
11/11/26 17:37:50.09 sJ/iKYxy0
今やいやい言ってるのって同人始めたばかり、というより175ジャンルで支部やツイッターで
同人知ってハマって、初心者が通りがちなイタいことをやらかしちゃった人が次にはまったこのジャンルで
同人の存在がどーの公式がどーのってしたり顔で騒いでるイメージだな

905:真木
11/11/26 17:54:02.49 R/NJKEfTO
叩く方を叩く側に回って自分は間違ってませんって顔するのもなんだかなあ
あえて責任を追及するなら
公認ですって言ってもほぼ誰にも信じてもらえないほど
過去にやらかしまくってきたふゅーじょんだろwww
次いでふゅーじょんの過去の悪事を調べず任せた編集部な気がするが
それはとりあえずここで愚痴るくらいにしとけ

あと、ふゅーじょん嫌いは下手で初めてこういうトラブルに遭遇した人以外にも
昔から大量にいると思うよ
それだけのことを過去にしてきたんだから
最/遊/記とか裁判にまでなったし

906:真木
11/11/26 17:58:56.09 3v3v7pg/0
>>904
お前の勝手なイメージはどうでもいいわ
自分は長いこと飛翔系でやってたから逆に戸惑ってるよ
出るもんは出るんだろうからもう仕方ないけど何がどうしてこうなったって感じ

907:真木
11/11/26 22:31:16.74 t6d1sDUd0
>>902
愚痴ならチラ裏にでも書けば?

908:真木
11/11/26 22:57:44.52 /Sjwa6jE0
ふゅーじょんの過去の悪事知ってりゃこの流れは普通だよw
「ふゅーじょんから公認アンソロが出る」ってことに
何の反応もないor手放しで喜ぶジャンルの方がこえーわw

909:真木
11/11/26 23:02:53.70 3v3v7pg/0
>>907=>>898=>>895
定型文まで使って煽ってこなくていいよ
言ってる事見るとふゅーじょんの中の人なの?

910:真木
11/11/26 23:19:12.02 AnN+ls380
ふゅーじょん社員が擁護してるとしても
ある意味洗脳されてる可哀想な人だよね

社長は自分が嫌ってるぱふに転職しようとした人を
自殺するまで(4時間以上)つるし上げたくせに
葬式後にはまるで自分が悲劇のヒロイン(いやヒーローか)みたいな
ポエムのような編集後記書いてたしね
きっと脳内で自分に都合がよいストーリーに作り替えられて
新しく入った社員には自分に都合のいいことしか言ってないと思う

911:真木
11/11/26 23:32:59.98 FfLM2N8J0
なんか真木スレなんですけど
悪徳会社にガッカンがアホしたのは分かったから出張して来ないでください
ふゅーじょんの悪行お披露目会場じゃないんで

912:真木
11/11/26 23:57:08.19 /Sjwa6jE0
にほんごでおーけー

913:真木
11/11/27 00:06:01.93 q0aHfKxg0
はあ…もう真木なんか大好き

914:真木
11/11/27 07:57:38.11 yr52Q3Qq0
ふゅーじょんがどんなクソ会社かガッカンに伝えるのは凸に当たらないだろ
仮に何も知らないまま発行されて
表紙にでっかくガッカン監修!とか書かれちゃって
そのあとふゅーじょんで更なる不祥事なんて起きたらガッカンは確実にとばっちり来るよ。
いや分かってて組んだんならもう何も言えないけどね。作家の心労を思うと辛い

915:真木
11/11/27 10:31:25.76 NB9TGxw70
そんなに作家の心労気にするなら同人誌だすのなんてやめたら?
支部で虹絵描くだけに留めとけよ

自分たちを棚上げして何言ってんのって思うわ

916:真木
11/11/27 11:05:27.87 u4X66pwN0
12月発行予定と既に公表されてるなら
今更ガッカンにご注進しても止まんねーよとは思うが
わざわざ棚上げとか混ぜっ返すのもどーよw
同人だけなら暗黙の黙認だったものでも
無許可で商業で出して版元に怒られたら逆切れがいつものふゅーじょんじゃないか
棚上げじゃなくて事実だろwww

痛いところに突っ込まれたくないなら
今後は全て公認でアンソロ出して
実績を積むしかないんじゃね
今の段階では嫌われて当然だろ

917:真木
11/11/27 11:27:10.75 U7DHy8QxO
暗黙の黙認とか都合の良い思い込みだよね

918:真木
11/11/27 11:31:48.14 TH57pmE5Q
ここふゅーじょんの悪行を書くスレでもなければ今後のふゅーじょんについて考えるスレでもないんだけど
そんなにふゅーじょんについて話したいなら箱息子スレ行ってこいよ
雑談スレでここ見た他ジャンル者とかからも馬鹿にされて笑われてるよ

919:真木
11/11/27 11:35:21.90 Twipmwvn0
ふゅーじょんが痛いのは十分に分かったからもう学級会はいいよ
自分はアンソロ興味ないから買わないだけだ

920:真木
11/11/27 11:54:17.50 q0aHfKxg0
だから何だと言うのだろう
同人活動やってる人は自分の責任だと最初から覚悟してるはずだが
それを棚上げと批判するのは問題点をすり替えようとしてるだけだろ
既に原作者に迷惑かかってる時点でもうそれはどうしようもない
未だに問題だらけの会社の依頼受けてる同人作家の方は自業自得だから同情の余地も無いけど


921:真木
11/11/27 12:00:47.98 NB9TGxw70
>>920
あなたは同人やってて作者に何の迷惑もかけてないと思ってるの?
自己責任でやってるのは同じだけど
同人やってる時点で作者の権利侵してるんだから
ふゅーじょんのせいで心労かかって作者かわいそう><っておまえが言うなの世界だよ

それとも作者は同人公認だもん!!とでも?

922:真木
11/11/27 12:07:44.85 q0aHfKxg0
だから今それが問題じゃないよね
ここで何がしたいの?
同人誌自体を批判したいのならそもそもスレ違いですよ

923:真木
11/11/27 12:40:12.36 ykUtxqEl0
まだgdgdやってんのかよ…本当面倒臭いな
あれこれ言ってももうアンソロ出るのは決まってるんだしどうにもならないだろ

924:真木
11/11/27 12:48:19.80 s18ReMv70
外から見れば健全だしただのファンブックのようなもんだ
あるとすれば第二弾が出ないってだけだな
今騒いで作者に凸が行ってる段階で心労負担掛けてるのはどっちだよ

925:真木
11/11/27 13:22:29.19 NWJcbpKA0
出版社同士で合意の上で作者も渋々ながら頷いたものを
今更そんなもの出すな!って凸するのこそ無関係の一個人が
「混ぜっ返して」「作者の心労を増やしてる」ことでしか無いわな
箱が問題なのは一番の不安点だが、社会人ならわかるだろうが
企業が取引先の企業のこと調べないわけ無いんだし

926:真木
11/11/27 14:07:22.55 q5I3w45Z0
まだやってたのか ガッカンが公式という以上、出るもんは出る
ただふゅーじょんは問題ある会社なので不買推奨くらいでいいんじゃね
今回に騒動を教訓に?作者に凸はやめましょうとか次テンプレに入れないと永遠続きそう


927:真木
11/11/27 14:23:39.02 q0aHfKxg0
まさかここ見てるような住人が作者凸とかしないだろ

928:真木
11/11/27 14:55:06.73 r5nvsgY60
担当ツイッターやめた?

929:真木
11/11/27 15:33:49.72 vA5oVd+10
アカウント名変えたようだね

930:真木
11/11/27 16:44:53.76 30HePPFf0
スマン、担当のツイッターがどうしてもみつからない
ヒントだけでいいから教えてくれ

931:真木
11/11/27 18:08:17.29 trm2HVPU0
真木+担当の名字をついったーで検索すれば一発で出る

932:真木
11/11/27 20:46:31.59 30HePPFf0
>>931
ありがとう見つかったわ

933:真木
11/11/28 13:47:37.51 CtdvYbB+0
なんかやたら作者の心労云々言ってる人いるけど
たぶんコレで馬鹿リア層にも広がって単行本の売上げあがると思うから
良い悪いはトントンなんじゃね?
そもそも同人絡みで広まったようなマンガなんだし・・・

934:真木
11/11/28 14:19:25.73 rxH4hwAI0
無料で大量の人間が見れる支部ならともかく何のの求心力もない同人作家が集まってるだけのアンソロ一冊で
単行本売り上げが変わるわけないだろ
少なくとも上がらない


935:真木
11/11/28 14:33:16.73 uFAcfY7W0
凸する程でも無いってことだな

936:真木
11/11/28 17:51:30.46 ZzwxuZxe0
商業アンソロなんて騒ぐほどのことじゃないのに何騒いでんの?
ふゅーじょんからアンソロなんて山ほど出てるじゃん
しかも今回は公認だってのに
公認された参加者に嫉妬乙と言われて当然だわ

937:真木
11/11/28 17:57:04.16 Z9kIWedD0
ふゅーじょんのアンソロで大騒ぎしたジャンルから移動してきた人たちなんでしょ

938:真木
11/11/28 18:00:29.41 obDu0bOY0
発売するならしょうがない
でもふゅーじょんも寄稿した連中も馬鹿だと思う

939: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/11/28 18:46:19.11 /3XSFLwY0
>>937
執筆者も下手多いしその前は再生で繋がってるサークルだらけ
アンソロ買うと言ってるのも下手多いね

940:真木
11/11/28 18:48:50.63 rxH4hwAI0
嫉妬も何もただの海鮮だし単にそんなものが公式グッズ扱いされるのが不愉快なだけなんだが
作品側にもデメリットしか無いし
というかもういい加減うんざりなんだが
せっかく落ち着いてたのに何でわざわざアンソロ擁護の流れに持ってこうと蒸し返すのか

941:真木
11/11/28 20:30:56.30 MxWNccKj0
再生から人が来てるのがなんか不思議だ
飛翔ジャンルの人らって飛翔の中だけで回ってるもんかと思ってた
漫画繋がりなのかな

942:真木
11/11/28 21:24:43.63 d6AjpL9t0
公式アンソロがふゅーじょんから出るってことと
作家陣が175ってのが気に食わない人が騒いでるってことでいいのかな
作者に心労がってのがよくわからんのだけど、結局誰が何をして作者に迷惑かけてるの?
もうよくわからなくなってきたので暇な人まとめてくれ

943:真木
11/11/28 21:43:58.30 rxH4hwAI0
勝手にスレ読めばいいじゃない
外部の人間が蒸し返すな

944:真木
11/11/28 21:49:18.48 i9KKx0z/0
>>942
この程度の内容も読みとれてないお前に読ませるまとめは無い

945:真木
11/11/28 22:17:55.87 7vFFAbp20
アンソロ興味ないからどうでもいい
いつまで続けんだ

946:真木
11/11/28 22:51:55.20 zfLj97Et0
今それくらいしか話題がないんだろうなぶっちゃけ
だから過疎るかアンソロの話してる

947:真木
11/11/28 22:57:45.34 f0v/SLGm0
冬コミの原稿しようぜ

948:真木
11/11/28 22:58:43.37 iuBAGz0G0
冬コミ楽しみだなー

949:真木
11/11/28 23:25:28.35 7zut1kHo0
>>941
真木って今の飛翔で連載されている一部の漫画よりよっぽど飛翔っぽいと思う
だから飛翔から流れてくるのもわかるよ

950:真木
11/11/28 23:37:19.02 KHMKyMRaO
いいえどうみても日曜漫画です

次の単行本の表紙は誰かなあ
白流はもう描かれてるし他のメンバーなら誰なんだろう
先生のカラー大好きだから楽しみだ


951:真木
11/11/29 00:51:32.11 g/kTnKlv0
>>949
むしろ典型的日曜マンガだよ
飛翔系で真木みたいな、言葉は悪いけどちょっと微妙なバトル描写とか
主人公の目的が定まるのに10巻分かかったりとかしたら打ち切られるよ

952:真木
11/11/29 18:16:13.69 fWUppvEr0
>>950
個人的にはドゥニヤちゃんとイサァクがいいなぁ
あ、あとイスナーン様

ザガンとアモンだったらどうしよう

953:真木
11/11/29 20:47:25.96 qRzQQkJ50
志村ー伏せ字伏せ字
まあ宛字難しいよな
11巻は姫と騎士で12巻が魔装新かな
手風呂更新でアンソロのgdgdがどうでも良くなった

954:真木
11/11/29 22:51:24.94 Z1djyfvH0
真木はほのぼの路線にも
ノマカプにも801にも王道少年漫画展開も
wktkできて実に楽しいな
延ばし延ばしで進む少年漫画だと忘れられがちな過去の設定とか
忘れず拾ってくれるのがいいね
伏線回収早くても忘れられるよりいいと思う

955:真木
11/11/30 18:54:30.84 mF18WKV80
今週号でノマカプにジャンル内移動したくなった

前に上の方でカプ変える事に難色示す云々なスレがあったから悩む…
2月の個人オンリーにホモカプで申し込んじゃってる
ホモスペでノマ売ってたら顰蹙だよね…キャラの片方は同一なんだけど

956:真木
11/11/30 18:55:42.21 mF18WKV80
ageちゃってごめんなし

957:真木
11/11/30 19:01:22.96 XYDZsFMu0
キャラの片方が同一だからこそ問題あるんだろw
全然被らないなら、スペのカプ本と男女カプ本両方出せば済む話だけど

958:真木
11/11/30 19:12:17.87 mF18WKV80
>>957
そうだね、確かに問題過ぎる
これは自粛してオンリー以降に移動にしよう

週刊漫画って何が起こるかわからないから難しいね

959:真木
11/11/30 20:29:52.02 Bxmv0jMJ0
ギャグネタならいい気もするけどね
紅玉には最終的には成長後の李のいろはみたいなキャラになってくれることを期待してる
盛るさんとダブルバトルヒロインとか胸熱

960:真木
11/11/30 22:15:59.64 BDVk4WAi0
今回の明確なノマフラグで一部で葬式、一部で新たな萌えに目覚めって感じだな

961:真木
11/12/01 06:24:08.98 wN5cb5ij0
今週のBSのイラストは誰?
止む?

962:真木
11/12/01 13:14:37.46 Yxwsk+vD0
止むだと思う
で、後ろの二人は社ると増すだと思う

963:真木
11/12/01 22:51:19.13 Jge7cvOB0
社ると止むはこないだ表紙になったばっかりだから、
これは裏表紙とか折り返し用のイラストなのかなー


964:真木
11/12/02 12:21:12.36 lptLSUjP0
10巻表紙に止む社る増すが来たら
11巻に新と蛇が来そうな気がしてる

965:真木
11/12/02 12:36:56.43 rjHaCO2P0
11巻は表紙:姫と騎士 裏表紙:師匠組 かな
12巻は裏表紙に新と蛇なら私歓喜だけども表紙の方にピンで魔装新が来そうな予感

966:真木
11/12/02 14:02:16.58 EsHFPx4i0
真木本の買取価格がどんどん下がってる。売れないんだな
アンソロもそれほど売上伸びないかもね
>>955はどう見てもサークル特定されるけどいいのか?
普通はフェイク入れるけどわかってなさそう

967:真木
11/12/02 14:38:11.91 dYsqfcAy0
龍蟻龍どこもかしこも葬式だな…


968:真木
11/12/02 14:52:55.06 nzMuYZes0
>>967
龍蟻龍はこれから盛り上がりそうなCPだったのにな…南無

969:真木
11/12/02 15:09:03.35 EsHFPx4i0
蟻盛る竜で昼ドラ的△関係やればいい気もする

970:真木
11/12/02 16:03:31.79 HK0zULQq0
竜蟻竜好きだけど竜盛るにもかなり萌えたが、それは自分が本命じゃないからなんだろうなぁ
自分の周囲でも竜盛るは萌えたって人多いのでノマ的には結構くるかも?

>>965
姫がとんだ使い捨てキャラだったので表紙はきつい気がする
師匠3人だとまた者ると止むかって感じがするから、師弟6人来ないかな

971:真木
11/12/02 16:34:58.66 rjHaCO2P0
確かに使い捨てだけどなあ、一応名前が千夜に元ネタありキャラだし師匠組は最後にしか出てこないし
6人はキツイからそしたらこの二人しか残らないんだよなあ
龍蟻葬式か…他ジャンルでは原作でノマがあってもホモ萌えしてる人は普通にいるはずなんだが
やっぱり平行は無理なのかなっていうか自分なら無理だが


>>966
元が異常過ぎたというか非メディア化の上にカプ偏りで供給過多だし
アンソロはその中でも更に色々顰蹙買ってっからね
最初で最後だろう

972:真木
11/12/02 17:37:17.08 RpRWWOSOO
途中からノマcpフラグ立ったらどうすればいいか悩むといったところだろうか

973:真木
11/12/02 17:39:35.98 wZtpyKzf0
同じノマの蟻盛るは見る感じそんなに葬式してない雰囲気。
ショックを受けてる人は居たけど大打撃じゃないらしい。
不思議なもんだ。龍蟻龍的には龍の矢印のフラグがきついんかね

蟻盛竜で昼ドラ的△関係>蟻盛るの人はこの辺で今後燃える人も多そうだね

974:真木
11/12/02 17:53:58.01 EsHFPx4i0
竜蟻竜は元気なのもチラホラいるが、サイトで葬式してる馬鹿は痛すぎだろう

975:真木
11/12/02 18:36:40.63 R3qMp9Wa0
そりゃ蟻盛るは盛るからは何も矢印出てないから葬式じゃないだろうよ
これで盛る→龍もあったら葬式だったと思うよ

976:真木
11/12/02 18:54:33.84 qvxaYkwEO
>>966
それ売れないんじゃなくてただ単に本が増えてきたんじゃないか?
大手も売り切りタイプじゃなくて何度も再版するタイプ多いから海鮮としてはありがたいよ
転売厨はザマァだろうけどね

977:真木
11/12/02 19:07:31.02 rjHaCO2P0
>>973
攻が別キャラに矢印出すのがカプ者としては一番キツイかな
個人的に龍は勝手に始まって勝手に終わる初恋を乗り越えての友情フラグだと思ってるから
そんなに悲観するものでは無いと思ってるけどやっぱり部外者だからそう簡単に言えるのかな
それでも龍蟻龍の人には強く生きて欲しい…

978:真木
11/12/02 21:10:46.46 EsHFPx4i0
竜は女に免疫がないのかね?盛るの不幸な境遇と涙見たら惚れましたってw
竜と盛るは2人とも好きな人を守りたいタイプだからお互い相容れないんだよね
>>970
蟻盛るすらたいして流行ってないのに竜盛るが流行るわけないって
盛るハーレム好きな人が喜ぶくらい?真木は全体にノマ弱いよね
竜蟻竜もだけど竜受けも葬式?

979:真木
11/12/02 22:18:17.27 OYOAo7nq0
>>966
特定できるもんならしてみろよ
言ったからには確実に当てろよな
当ててくれるの待ってるからw

980:真木
11/12/02 22:36:05.25 gBTejHau0
>>979
はいはい分かったから早く寝なさい

981:真木
11/12/02 22:42:04.60 4FTbgBta0
竜は今回だけで惚れたわけじゃなかろ
座癌の迷宮の時から色々積み重ねてきたじゃないか
基本蟻盛る好きだが、今回は蟻赤姫も竜盛るも萌えたな
自分では描けそうもないけど全力で買いに行きます

982:真木
11/12/03 00:27:08.11 RkVFR8ER0
フラグ立ちそうで立たなかったと思ったら立ったって感じだったw
でもノマはなかなかオフまでは増えないんだよね
ノマは原作があればよくて二次まで手を伸ばさない自分が言うのもあれだけど

983:真木
11/12/03 00:36:24.34 ik6OeOWY0
10巻ですでに竜藻留に萌えてた自分は無問題
でも藻留さんからの矢印が蟻に対してなので△関係もおいしい
NLは確かにオフしてまで頑張ろうとはならないのが不思議

984:真木
11/12/03 00:40:07.36 R8TXB3OV0
真木に限らず、ノマはオンの閲覧で満足しちゃう感じだよね
流行る前、流行系のスレとかで真木の話題が出ると
ノマしか来ないんじゃね?って意見をよく見たけど
どこを見たらノマが流行るように見えるのか不思議だったw
いや、流行ってくれたら喜びますけどね個人的に…

ところで、次スレはどうすんの?(自分は立てられない)

985: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/03 00:57:04.88 ZM9sg8r70
じゃあ立ててくる

986:真木
11/12/03 01:05:30.55 ZM9sg8r70
立ちました

真木 同人スレ 第3夜
スレリンク(doujin板)

987:真木
11/12/03 01:15:46.69 Uj0eoWu20
>>986
乙!

988:真木
11/12/03 13:58:20.36 YcTY+OE/0
>>986
おつ


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