11/10/31 20:26:36.69 bSTGt2RpO
ここってサークル者はいるのかな？
真木で参加して数回になるけど本当にランカーやプロ、
サークルカットで上手いって分かるとこしか人はいかないんだね…
閑古すぎて泣けた
365:真木
11/10/31 20:38:36.44 RIHvK+OB0
海鮮な上にまだイベントは夏のインテしか行けてないから参考にならないけども
やっぱり真木が支部で広がったジャンルだからというのが大きいんじゃないかなあ
大手に並んでた時に周りの会話聞いてたら作家ファンな人多かったし多分原作すら読んだことない人もいる
あと支部とかに見本上げてもらってないと表紙に惹かれない限りチェック対象にすらならないかな
イベント慣れしてないせいで買わないかもしれないものの中身見たりしづらいし
366:真木
11/10/31 20:38:54.48 wLj9xOwC0
２月のオンリー
地方者だけど翌日が休みの方がありがたいから
個人主催の方を申し込もうと思ってる
367:真木
11/10/31 20:52:06.08 1dRgGV1t0
>>364
海鮮だけど大手やランカーやプロ以外の本も普通にたくさん買ってるので
自分が売れないからって大手やランカー以外はみんな見向きもされない物だと思ってるならそれはどうかと思う
昨日の厭離とか島中もなかなか賑わってたしね
368:真木
11/10/31 20:55:19.75 fY6N8zIQ0
支部営業が重要なジャンルだというのは分かった
369:真木
11/10/31 20:57:08.90 59VQ4Nyi0
島サークル者だけど、支部効果実感した
表紙だけで買ってくれたのが大半で支部効果恩恵に授かったけど素直に嬉しかった
二冊目以降も買ってくれるよう頑張って本作るよ
370:真木
11/10/31 21:00:45.81 oZSnim7a0
>>364
面白いところは普通に売れてると思うけど
あんまり閑古すぎるなら>>364の絵や話が
ジャンルに合わない可能性もあるんじゃないのかな
そういうのジャンルによってままある
371:真木
11/10/31 21:09:03.33 spIYDomC0
２月のオンリーは自分も個人の方にする
貴方の運営が怖いのと、地方者の自分も366と同じで次の日休みなのが嬉しい
バレンタインに近いから、新刊の構想も決まった
会場が同じでも、ここの主催は他のイベントを見る限り貴方と違って
パンフも待機列も分けてたみたいだから、高いパンフ買わなくて済むと思ってw
372:真木
11/10/31 21:21:35.88 hlabHNJsO
>>364
火花やオンリーの感触だと、ＴＢと比べて、かなり島中も賑わってたよ？
巨大ジャンルだと、大手やおプロ様がひしめいているから、買い手が事前に選別してくるし。
今の真木は、かなりのまったりジャンルだと思う。
この先、アニメ化したら、分からないけど。
373:真木
11/10/31 21:27:09.52 RD94LHmI0
自分は火花しかわからないが、島中にも人いて並んでたり混雑していた印象があるけど。
支部も大切だし、初参加でも前ジャンルからのファン持っている人もいる。
あまり気にせずまったりやればいいと思うよ。
374:真木
11/10/31 21:41:39.03 K5jOoYQ+0
自分はgdgdでも人が多いほうが楽しいんで貴方かなあ
今回のスパークみたいに個人オンリー参加してる人はほとんど
貴方にも参加してるって状態想像つくし
375:真木
11/10/31 21:58:57.84 kSPlBZ410
昨日は自分も散々島中も歩いたよ
おかげでたくさんいい本に出合えた
いいと思ったところはそんなに本出していないし売れていないっぽいから
もっとみんなに見て欲しいと思った
宣伝とかはなんだかんだで需要だね
376:真木
11/10/31 22:03:51.30 R+XDKpTs0
自分もサークル者だけど支部宣伝しても効果ないというか捌けないし、もうすでに選別されてるなーとは感じる
何回かサークル参加してるけど流し見少ないよ、中身見ずに新刊買っていったり目当ての所買ったらUターンが多い
島中混雑してるって思うのは買い物で移動のために使ってるのもあると思う
聞いたら描き手も壁や支部で目立ってる所しか買わないからそれ以外が売れない
あとイベント慣れしてない人多いよね、立ち見していいのに遠巻きに見られるw
変な流行り方した特殊なジャンルだとは感じるな
でもかなりのまったりジャンルって事はないと思う…まったりだと500スペ満了しないしシャッターもいないよ
377:真木
11/10/31 22:34:25.10 dEBpLGV80
自分の好きカプはジャンル内でもマイナーだし、オールキャラ物が好きだから島中散策が楽しいよ
最大カプは買わないから逆に壁にはほとんど行かない
支部は見てるけど一冊一冊じっくり見て買いたい
こういうのも居るから、真木が好きで本出してるサークルさんには続けてほしいなと思う
378:真木
11/10/31 22:36:57.20 l1FhP2pJ0
支部だけじゃなくサイトのどちらかだけでも更新してくれて、いいと思った所を買っちゃうな
あんまり長々と立ち見はし辛いし、でもちゃんと読まないと口調とか設定とか小さな所で
これ読んでないだろって分かるのがいまだにあるからなあ
特に小説なんか立ち見じゃよっぽど酷くないと分からないし
合わなかったじゃなく、ろくに読んでもない175サークルの買った時ってすごく損した気分になる
379:真木
11/10/31 22:43:26.15 Rxt8iDzn0
来年から参入してみようと思ってるけど何か不安になる流れだな…
支部ジャンルで散々痛い目見たからなぁ
380:真木
11/10/31 22:47:25.25 N3r/L0eP0
500スペースあれば、そのうち250が信者で50が真珠だから
もう絨毯できる数じゃないし選別されるのは仕方ないと思う
その下になると全部マイナーと言えるほど数が減るから
需要＞供給なところがまだまだあると思う
381:真木
11/10/31 22:48:08.30 RIHvK+OB0
やっぱ読んでねえなっていうのはどんだけ取り繕ってても分かるよね
つか萌えて描いてないから萌えない
>>376
次は春コミだけど今度から島中も立ち読みさせてもらうようにする
382:真木
11/10/31 22:48:10.69 kH+kryLd0
>>376
>もうすでに選別
>流し見少ない
この辺は真木に限らず、支部の流行以降、どのジャンルでも同じだよ
>支部宣伝しても効果ない
イベントのお気に入りページを印刷して、持ってくる人が結構いるから、
お気に入りに入れてもらうことの宣伝効果は大きい気がするんだけど…
良い作品を書けば、支部も良い宣伝ツールになるんじゃないかな？
383:真木
11/10/31 22:51:37.00 87+U5xZI0
サイトでやってようが支部でやってようがどっちでもいい
萌えれば買うしそうじゃなきゃ買わない
ピコの自分が言うことじゃないが手に取られない理由を外に求めるなよ
手に取ってもらえる萌える本描けるように努力あるのみだ
384:真木
11/10/31 22:55:05.89 RIHvK+OB0
>>379
カプとか作風によってはこれから新キャラも出るしまだまだ参入の余地があると思うけど
正直信者なら完全飽和だと思う…もう十分過ぎるほど上手い人達がいるし
個人的には信者でも蛇×BSの女新とかも凄く見たいし色々読みたいけど
385:真木
11/10/31 23:29:52.28 RD94LHmI0
175スレみたいな流れだな
386:真木
11/10/31 23:29:54.48 6J/52IAz0
真木は描き手が渋始めたばかりの中学生とかちらほらいるけど
それでも下手でもネタ良ければブクマついてるし
ブクマ多ければイベで見てもらえるし飽和とか関係ないよ
支部で上げても意味ないと思うなら絵柄や作風がジャンルに合ってないんだろう
描く楽しみ＞売る楽しみのうちは本作ったらいいけど
つらくなってきたらオン専にするのも1つの手じゃないかな
387:真木
11/10/31 23:32:16.06 oZSnim7a0
信者も人多いけどキャラ観は人によって違うし
自分はまだ物足りないな
萌えて描きたいところで本作るのが一番だと思う
388:真木
11/10/31 23:40:33.92 kSPlBZ410
>>387
自分もﾉｼ
信者割と今方向性が似通っているサークルさんが多く感じる
もうちょっとダークな話書く人とか話の傾向がばらけるといいな
389:真木
11/11/01 00:19:20.99 qVKPfP0j0
まだがっつりキャラ観とかカプ観とか合う人そんなに見つかってなかったりするから
萌えて本描きたいなら是非とも参入してほしいなあ
390:真木
11/11/01 00:24:45.90 i3v3yTGr0
自分はむしろ信者は数が多い分わりと傾向がバラバラな感じがするなぁ
特に蛇のキャラが、見た目も中身も大分描いてる人の色が出やすくて面白い
何にしろ面白い本ならいくらあっても足りることはないな
391:真木
11/11/01 00:26:45.94 1ZjaLBfC0
自分は昨日、TB真木両方見たんだが
流し見で良かったら買う＞真木島中
全く見もしない＞TB島中
適度な人だかり＞真木壁
外周は長蛇列１時間超＞TB壁
真木はあんまり格差無い感じだけど、天井はそんな高くない
楽しんでやるにはいいジャンルだと思った
392:真木
11/11/01 00:53:16.16 XrT1r98r0
結構好意的？な意見多くて安心した
信者でインテ参加申し込みしてくるぜ
393:真木
11/11/01 00:59:42.62 lCYwlsos0
キャラの出番の波が結構あるから
自分の推しCPとは別のところで楽しめる人じゃないと難しいだろうなと思う
394:魔木
11/11/01 01:16:54.62 HUf81ngoO
ララ子誌ね
マギにきてたんだ…
どうせまた信者にかこまれてちやほやされて
白みたいにビッチなジャーファル描いてるんだろ
今度も全力で潰しにいくわ
395:真木
11/11/01 01:22:58.79 oT0BFweQ0
>>391
自分もそんな感じだなと思った。
自分は、毎回買ってる好きなところ→サイトや支部でチェックしたところ
→片っ端から流し見して気にいったら買う
って感じでほぼ毎回全スペース回る。
カプもキャラも割と関係なく、気に入ったら何でも読むからだけど。
396:真木
11/11/01 08:07:57.42 Ir55miRmI
\子フォローしたらツイート擦り寄りすごくてびっくりした
冬コミが楽しみだわジャンル違うみたいだけど
397:真木
11/11/01 09:22:10.50 zVG5KPsT0
ジ/ャ/フ/ァ/ア/リスペでトレス本売ってたサークルあったよね？
立ち読みしたけど内容も公式のトレス絵だった…。売れたのかな…
398:真木
11/11/01 09:57:24.23 He0Oa4aa0
>>397
ここで言われてもわからないよ
蛇蟻サークルなんて少ないから絞れるだろうけど
399:真木
11/11/01 10:54:18.60 4ZF9ilca0
書店委託してる人どこが強いとかある？
個人的な感触でいいんだが
日曜ジャンルが初めてで傾向やらが全くわからん
複数書店に卸す方がいいんだろうか…
自分で見た感じ虎に多く女王リブは取扱数自体少な目に思えたけど
千夜終わったし今から増えるのかな？
有はアレだから様子見てる
400:真木
11/11/01 11:01:14.20 JswnmyZi0
ぶっちゃけ海鮮として通販は大手準拠だから
狙った本買うのにせっかく同じ送料ならなんか良さげなのあるかなって他探す感じ
401:真木
11/11/01 11:02:27.55 E/VqOkB9O
７月のオンリー時点では女王虎利部どこも同じ数発注してきたけど、
最近は虎＞女王＞利部かな
まあサークルも書店も思ったより捌けないなという判断をしだしてる気がする
自分はまったりやりたいようにマイペースでやる気だから
あまり気にしてないけど、
支部ジャンルだし発行のスピードや人の移動っつか入れ替わり？はやいな～と思ってる
402:真木
11/11/01 11:21:48.82 tmozPI2r0
書店スレ読んでる海鮮のにわか知識でよければ…
有…発送まで一ヶ月(以上)かかるので論外
利部…特設ページを作ってもらえないと表示すらされないので売れない
特設ページを作ってもらえるかは大手基準ではなく中の人の好み
虎…返本手数料を取るようになってから大手ピコ関係なく何でも取る
専売と専売じゃないサークルでは委託手数料が違うので虎専売が増えてる
18禁に強い
女王…虎と顧客が被ってる。虎で売切→女王で買う人が多い
女王専売にすると売れるらしくよく再入荷されてる
兄…スカウトと思われているが実際は審査も可能。昔ほど売れない
一般向けに強く18禁に弱い
403:真木
11/11/01 11:26:00.27 dkZC8qN8O
海鮮の自分から見てＫブが発送早くて便利
快適は好きなサークルが出しててもあまり利用したくないレベル
404:真木
11/11/01 12:04:13.77 rMife/23O
虎は専売じゃないと掛け率がなぁ。ヘタレでも取るし…捌けるのは捌ける
女王は虎や有からサークルが流れてきてて審査厳しくなってるし販売も遅れてる、けど対応はいいしそこそこ捌ける
利部は中の人の好みでとってくれるし特設ページ作ってくれる、けど見づらいしあまり捌けない
有は通販一ヶ月待ちがザラで3万以上売れないと入金されないしでやめたほうがいい
兄は健全やギャグがよく捌ける、基本スカウト
買い手からすると虎が一番見やすくて買いやすいみたいだけどね
書店スレ参考に他にも色んな所に審査してもらったらどうだろう
405:真木
11/11/01 12:23:15.38 fLmfaUOM0
店舗受取りがあるとやっぱり優先して使うかな>通販
選択肢の多い虎と利部は使いやすい
406:真木
11/11/01 12:38:11.02 32ROariK0
利用する率が高いのは虎かなあ
冊数少なければメール便でもOKだし、カプ毎に探せるし便利
有に関しては夏に頼んだ代引きで１ヶ月半待たされたから
どんなに欲しくても二度と利用したくない
407:真木
11/11/02 06:58:50.86 CuXnYAT00
煌組今のところ愛せそうにない
408:真木
11/11/02 11:19:39.67 pQ9CHYG60
姫君は可愛いのにねw
409:真木
11/11/02 13:17:05.99 fDSXP+knO
支部とかでチェックしてたところから優先的に買っちゃうけど、その後に片っ端から見て新規開拓するのが真木は楽しいな
混雑しすぎずいい感じに盛り上がってるから回りやすい
まだ単行本も10巻だし、これから色んなカプ増えて欲しいなー
410:間儀
11/11/02 17:05:16.30 zI2KiZhe0
個人的には煌帝国はじまったなって感じ
もっと兄弟たちの詳細が知りたい
411:真木
11/11/02 17:14:15.38 nZheThw00
>>397
悪質だね
どこ？
412:真木
11/11/02 17:28:10.75 CuXnYAT00
第一皇子が思ったほど強そうな感じしなくてw
でも前作でも敵役申の子最初はどうでもいい感じだけどどんどん良いキャラになったから期待してる
それにしても硬派が男の娘なのは意外だったw三人の中だと現時点では一番人気ぽいね
413:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/11/02 19:09:30.52 rVpN49hv0
紅縁が金属器3つもてるキャラに見えないｗ
辰がけっきょく一番最強そうなのはかわらないか
414:真木
11/11/03 00:10:29.28 EBu/dYMBO
支部で千夜２タグ見返してたら１８禁サンプルあげてんのに１８禁枠使わないで全年齢でアップしてる奴いるな と思ったら￥子だった
415:真木
11/11/03 00:23:48.04 lXtTbWWP0
公園に攻めを期待していたんだけど
今週見たら自分の中では髭受けに収まった…おおもう
でも光波がドSっぽいからおｋ
416:真木
11/11/03 01:44:51.07 mO7sFar00
自分も同じく高遠は受けだと思った。でも新とだったらどっちが上下でもいいかも
光波はちょっと色々とあざといキャラだなー個人的には公明に期待したい
417:真木
11/11/03 02:23:15.18 KUGvm+Vp0
ぱっと見たかんじ公園受け多そうで嬉しい
あと公園×白英とかも期待
真木は結構美味しい男女カプ多いと思うんだ
418:真木
11/11/03 02:44:30.04 xmvj4FNj0
>414見て思い出したけど
支部で信者大手が本誌感想イラストと信者エロネタを
一緒にまとめてＵＰしてるのが気になってる
サムネは普通の本誌感想ぽいイラストだから
本誌感想見たくてクリックしたら２枚目が蛇ーファルエロ絵って…
419:真木
11/11/03 03:05:19.49 k+0KXnE20
>>418
それ自分も引っかかった気がする…
他の閲覧者用に注意タグを入れておくんだけど
削除されて他のタグ(あなたが真木かとか)で10個埋められて
手も足も出なかったような…
420:真木
11/11/03 08:30:39.94 tqnTDnvIO
真木は男女カプもいいね
男女ともに良いキャラが多いと思う
421:真木
11/11/03 09:09:19.74 WgLmXnI+0
公演に801攻め期待しつつ自分も白瑛との絡み楽しみだ ヤンキーと委員長みたいでw
最初公演見た時微妙…と思ったが支部でちょろっとうpされた二次絵見てるだけでかなり好きになってきた
自分にとってやっぱり真木は二次創作とセットで楽しむものなんだなあ
422:真木
11/11/03 09:21:15.35 g9K51T7f0
原作が自分の妄想を軽く越えて悶えるときもあれば
あともう一歩足りないってときのバランスが自分に合ってるってのはあるなー適度に隙間を埋めたくなる
主人公側も白竜紅ぎょくが加わって関係性が広がってきたのが楽しみ
423:真木
11/11/03 10:04:14.07 yH/RLu7fI
￥子ってスパークでも普通に列作ってたのに、
懲りずに千夜で時限してたから列作るの大好きなんだなという印象
近くに配置されるピコ涙目だな
424:真木
11/11/03 11:52:41.16 WgLmXnI+0
ヲチスレ立たせたくてワザとやってるんだろうけど一応言っとく
サークル特定して名前出してる奴らいい加減にしろ
425:真木
11/11/03 11:53:36.04 Q4rj/pLd0
ああ、なんかわかるなあ
公式…というか本編は（もちろん死ぬほど萌えるし燃えるけど）
萎えるほどの過剰な描写がないのがいい
先生の手ブロや二次創作でその辺が凝縮されたのが見れるから
苦手な部分は目を背けることもできるし美味しいところは何倍も美味しいのかな
みたいなことを思った
すごい楽しめるタイプのジャンルにはまれて嬉しいw
426:真木
11/11/03 13:37:39.28 mO7sFar00
公園と白栄の関係を想像したらなんかすごくイイ、見たい組み合わせだ
伯流もだけど、紅側と白側の関係性が気になる
再来週からの新章はどういう話になるんだろう。やっぱり霊夢編かな
427:真木
11/11/03 14:42:49.88 ISjOifkC0
ｽﾚﾘﾝｸ(eromog2板)
ヲチもうあるよ
428:真木
11/11/03 17:39:58.58 tqnTDnvIO
青春もっとでてこないかなー
でも一時期女の子と勘違いしてたんだ…
429:真木
11/11/03 19:30:32.86 FesmBLsX0
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
BL業界スレでララ子が話題になってる
発売前の商業挿絵(デザイン前)の大きなサイズのイラストを支部に投下
自著ならともかく小説を書いている作家がいる手前、
upされた画像は大きすぎ、非常識な対応
8月インテの3列形成2列販売の牛歩といい、
宣伝も過ぎたるは＄認定じゃね？
それともこのジャンルの貴重な大手様(笑)だからスルーするのかな
もうそろそろ決めろ
430:真木
11/11/03 19:57:28.91 Q40wCBf80
なんだか真木はとんでもないのに気に入られちゃったっぽいね
431:真木
11/11/03 20:07:09.30 WTMQPUBe0
正直サークルの話どうでもいい
粘着やらアンチやらうざいわ
432:真木
11/11/03 20:15:42.95 TFBMVEWa0
自分が新規だからかもだけどそんなサークルしらん
433:真木
11/11/03 20:18:32.84 92l2Tmaf0
>1も読めないようなの構うなよ
スルーでおｋ
434:真木
11/11/03 20:37:43.72 OY5hDNE3O
>>428
自分は性別分からなくてモヤモヤしてたｗ
でも男の子でも大好きだしほのぼのカプとかも描きたいからもっと出てきて欲しいな
ちょうど高帝国の話になるみたいだし箔瑛さんにも出てきて欲しい
>>430
有名所は行き場のなくなった兼業175だったり前ジャンルで粘着かってる人ばかりだからね…
精神的リア多いし真木で初めてオフ活動する人も多いから問題も多いんだろう
435:真木
11/11/04 00:09:10.57 CfL1BuML0
来年の超都市であるスパル都スプチが不安すぎる…
まだ本を１冊も出してないというか
真木でのイベント参加もしてないのにプチ主催って何がしたいんだろ
しかもレイヤーで主婦…
436:真木
11/11/04 00:10:30.47 NP+jvan00
なにそれこわい
437:真木
11/11/04 00:53:24.31 tSrp35iU0
一回目のプチ申請ミスって通らなかったって書いてるし…
不安だけど酢派プチなら正直人もそこまで集まらなそうだから大丈夫かもな
大きいカプでそれならヤバイが
438:真木
11/11/04 01:33:54.80 JAON9dEtO
ちゃんとやる気あるなら構わないけど、一回申請ミスってるのがこわいな
439:真木
11/11/04 01:53:25.87 CfL1BuML0
やる気あるようにも見えないんだよ
巣派ルトスの絵も描いてないし萌え語りもしてないようだし
そもそもサイトに真木の話題がない
下手リアとデュラとＴＢの本出したとかイベント参加したって話だけ
440:真木
11/11/04 09:26:40.90 Uex5CdRyO
でもまだ来年の５月なら時間あるし
不安要素はあるかもしれないけどせっかくのプチだから頑張ってほしいね
冬コミ西館だけどコミケの西館って人があまり来ないイメージがあるんだけど
最近はどうなんだろう
441: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/11/04 09:49:35.23 C+lWgekW0
参考程度に覚書
東と西の行き来に時間が掛かると来ないと思う。人気ジャンルは東が多いし
午前は空いていて買い物しやすい。午後の方が人は来る
西は壁余ってて壁配置が多い
442:真木
11/11/04 10:41:22.65 C+lWgekW0
>>427のスレで貴方オンリーのスペ数出てたから比率を計算してみたよ
貴方オンリー帝都2
全512スペース(オンリーワンCP省略)
信者 222(43.3%)
真珠 40(7.8%)
増す社流 37(7.2%)
ALL 26(5%)
信蟻 26(5%)
樫蟻 18(3.5%)
儒荒 12(2.3%)
蟻中心 11(2.1%)
蛇中心 10(2%)
新ドリア中心 増す信 9(1.8%)
蛇信 蟻受 白蟻 8(1.6%)
荒蟻 6(1.2%)
儒信 蟻荒 蛇蟻 社流夜夢 信受 5(1%)
社流蟻 増す盛る 蟻盛る 社流巣派 儒白 白中心 荒儒 信中心 増す蛇 3(0.6%)
盛る中心 増す中心 白受 儒中心 儒受 2(0.4%)
443:真木
11/11/04 12:17:32.91 jyEIRhQIO
>>437にはげどだけど、社る酢羽が気になってるからちょっと期待してる
それまでに少しでも露出があれば多少は増えるだろうけど
今のままならごく小規模なプチになるだろうし
別カプスペで参加とか結構ありそう
>>442
増す社る増えたな…
だんだん信者から分散していい感じになってる気がする
紅側もでてきたしいろんなカプが盛り上がればいいね
444:真木
11/11/04 13:59:04.09 95p0OSNM0
煌兄弟最初ないわーと思ったけどなんかもう好きになってきた
長男のチンピラ小物臭が逆にいい
人物関係色々広がったら楽しいな
445:真木
11/11/04 14:28:30.65 +q1VJ3UoO
プチとはいえ、半年くらい前からフライヤー配れないのは
やる気あるのかな大丈夫かなって
心配にしかならないから参加見送るなあ
ジャンルでの活動実績がないなら余計に心配だし
446:真木
11/11/04 14:57:44.19 vAUUQ0yg0
せっかくの企画なんだから盛り上がってほしいけど、
プチやるほど出番あったっけ？って感じだ
かろうじて手ブロで少し露出あるけど、設定もまだよくわかんないし
チャレンジャーだね
447:真木
11/11/04 21:54:54.28 ZZptD5SZ0
商業アンソロ出るらしいけど
版元厳しそうなのに大丈夫なの？
448:真木
11/11/04 22:07:27.33 hBth7F6t0
まじかよー
もうやめてくれよ…
449:真木
11/11/04 22:08:12.63 C+lWgekW0
>>447
ふ ゅ ー じ ょ ん だから絶対無許可だね
下手の時も版権元から2回謹告出されても開き直ってたし
誰が描くか知らないけど執筆者も全員晒し上げだよ
450:真木
11/11/04 22:11:04.00 95p0OSNM0
オンリーイベント乱発の上に商業アンソロとかここぞとばかりにハイエナが寄ってくるなー
まあこの前の支部イラコンとか編集部もそういう流れを利用するためにある程度目は瞑りそうだが
ちょっと度が過ぎてきたような
451:真木
11/11/04 22:19:27.17 ZZptD5SZ0
BK1ではマギアンソロジーで検索すると出るね
昔はｲﾇﾔｼｬや湖南もアンソロ出てたけどその後色々厳しくなったし
やっぱり大丈夫な気がしない
452:真木
11/11/04 22:20:31.45 hBth7F6t0
いまどんな段階なのか知らんが
声かかった執筆者でふゅーじょんがどんな会社か知らないような人がもしいるなら
下手の謹告の件調べてから考えなよ、って言ってあげたい
453:真木
11/11/04 22:20:46.28 a4mOwZBU0
支部は共同企画だし
お墨付きは個人の2次制作にかぎってのものだし
商業アンソロはどう考えてもアウトだろ
454:真木
11/11/04 22:31:55.62 C+lWgekW0
同人は非営利だから見逃されるのであって
営利目的の商業アンソロは絶対少額間から謹告出るでしょ
この会社以前湖南の商業アンソロを何冊か出してる
455:真木
11/11/04 22:38:05.06 JQJME2h70
この会社、人玉でアンソロ出そうとして誘われた作家のほとんどに断わられて発行断念してたな
結局その後、下手と人玉の抱き合わせ増刊号作って下手の版権元から謹告出されて発売中断になったり
メチャクチャなことしてる
誘われた人がみんな拒否れば自然と発行中止になるからそれを願いたい
456:真木
11/11/04 22:57:11.64 blBNs7I10
営利目的のアンソロならもう貴方が出してるけど
あれはイベント売りのみ？だからおｋな認識なのか？
457:真木
11/11/04 22:58:46.50 C+lWgekW0
あれ？真木の著作権は少額間じゃなくて作者が持ってるのか
これは作者の善意を利用して商業アンソロを出すと決めたな
>>455
この会社下手の時は「著作権は問題ない」とか言って描かせたと聞いたような…
今回も同じことを言って同人作家を誘うんじゃないか？
458:真木
11/11/04 23:01:55.63 C+lWgekW0
>>456
貴方アンソロは一般書店に流通しないから同人誌と同じ扱いだったと思う
459:真木
11/11/04 23:09:24.46 hBth7F6t0
>>456
権利者（作者かｶﾞｯｶﾝ）がNGと言えばNGだよ。ここにいる人間には判断つかない
某版元は同人書店での流通までは同人の範囲と捉えて許してたけど…さあどうなるかねえ
ふゅーじょんはなんだかんだとまた訳のわからん言い訳するだろうが、はやく滅んでくれ
460:真木
11/11/04 23:35:47.10 blBNs7I10
>>459
判断ていうか貴方アンソロは何も言われてなかったから
ふゅーじょんアンソロでいきなり商業アンソロNGじゃね？って流れになってるから
何でだろと思って
461:真木
11/11/04 23:38:25.14 VElD/2fY0
万が一発行にでもなりそうになったら学監からNG出てほしいけど
出たら出たでまた公式から云々でざわざわしそうなのがなあ
どこの会社だか知らないけど余計なことしないで欲しい
462:460
11/11/04 23:39:50.09 blBNs7I10
言葉足りなくてごめん
>>456で言った認識ってのはここの住民的にって意味
463:真木
11/11/04 23:54:35.03 DGSCNin+0
著作権持ってるのが出版社ではないのかとか
同人スレでふゅーじょん知らないとか普通なんだな
オンユーザーがやはり多いのかそれか若い子が多いのかな
２でこれじゃ依頼されて状況知らなくてOKしちゃうサークル
けっこういそうだな
よりにもよってのｶﾞｯｶﾝだし変なことにならないといいが
久しぶりに同人始めた婆だからドキドキするわ
ふゅーじょんは厳冬であれだけモメたのに信じられん
464:真木
11/11/04 23:58:43.34 d+IGN6HA0
>>460
同人と商業の違いは営利目的以外にその流通場所も問題なんだよ
貴方と違って今回の商業アンソロだと真木が置いてある本屋にも場所は違っても置く可能性が高い
つまり二次とか知らない一般人が公式の本だと思って買うかもっていうのが問題視される所
465:真木
11/11/05 00:07:40.22 a09V7e8l0
>>460
前科有りのドス黒いのと限りなく黒に近いグレーは似てるようで違うからね
有に関しては、オンリーやってるし書店流通ないし、ある意味共犯意識ってのもあると思う（これは個人の見解です）
ふゅーじょんは…1ミリも擁護できない
466:真木
11/11/05 00:12:19.65 rQA+FBHD0
擁護できないっていうかメリットもないしな
デメリットしか思いつかないわ
467:真木
11/11/05 00:19:22.79 COWRTzlf0
本スレに誤爆するなよ…
468:真木
11/11/05 00:34:57.62 5pFY2vvM0
前にここのクッキー食い残して本スレ荒らしてたキモイババ厨がまた誤爆ったんじゃないの
469:真木
11/11/05 00:52:31.78 f1B6MJjp0
日曜で同人してもいいんだろうかって不安を
わざわざ原作者が善意で許可して解消してくれた流れを逆手に取って商業利用とかありえんわ
これを機にやっぱり自社権利のものを他社に利用されたり
書店に並ぶことで読者イメージを壊したりするのは困るから二次創作圧縮
なんてことになったらこちらとしても大余波くらう
オンのサイトは学館が全部監視してるみたいな噂に脅えるのはもう嫌だ
商業に進出キャッキャみたいな流れ作る前に執筆自粛の空気になってくれればな
470:真木
11/11/05 01:06:52.65 5pFY2vvM0
下手の作者だって同人おk好きにやっていいよ！と言ってたけど厳冬側は謹告出したもんね
なんかあった場合アンソロに寄稿した作家にも責任が生じる可能性あるのかな
日曜の公式トップに謹告載ったらアフィブログで晒しもんになる可能性は高そうだけど…
471:真木
11/11/05 01:11:39.47 xNrgBYy90
下手から流れてる人多いしそこら辺りから注意喚起してくれればいいけどね
ツイッターとかで結構各サークルの付き合いあるし
472:真木
11/11/05 01:47:21.11 pEEqHP5O0
同人と商業アンソロの違いをわかってない人が多くてさらにビビる
似て非なるものだよ
作者が同人おｋて言ってるのはあくまで非営利目的のファン活動の範囲内
会社が出すアンソロは営利目的の商業活動
でもTPP通った今同人自体がもう消えていく運命かもしれないけどな
出版社自体どこもヤバいし
473:真木
11/11/05 02:05:41.83 FvpTX1cQ0
これから人も増えていくであろう真木虹をこんな形で終わりにされたくない
って気持ちと同時に
ｶﾞｯｶﾝが本気出して完膚なきまでにふゅーじょんぶっ潰してくれ
って思いもあってなんか複雑ｗ
銅鑼えもん最終回同人誌の例もあるし、ｶﾞｯｶﾝが本気出したら謹告ぐらいじゃ済まないだろうね
474:真木
11/11/05 02:25:14.95 FvpTX1cQ0
今BK犬見てきたけど、アンソロ12月発売ってことは
原稿描いてる最中orもう描き終わってる可能性もあるんだね
とりあえず好きな作家さんが参加してないことを祈りたい・・・
475:真木
11/11/05 04:17:51.43 8soEOXLQ0
蟻白出したい
476:真木
11/11/05 06:07:15.51 3m11807Q0
密林だとアンソロは12/24発売予定
作者が全ての著作権を持っているならｶﾞｯｶﾝがふゅーじょんへ謹告や訴えることはないと思う
今は公式グッズが出ているから著作権者が少し変わってるかもしれない
ここで騒いでも仕方ないので、商業アンソロの件は作者にメールしておく
この話題は終了でいいと思うが、他に問題提起のある人は続けてくれ
477:真木
11/11/05 06:40:46.92 pY6VDN7y0
>>476
こんな事を作者にメールする意味がわからない
載せようとしている作家に対して注意するならまだしも
頼むから作者に余計な事をしてモチベ下げさせないでくれ
478:真木
11/11/05 07:14:32.86 SgoRnDpV0
この場合は作者じゃなくて出版社に連絡すべきじゃないのか。
ふゅーじょんは営業もすげえうざいし、早く潰れてくれ。冬コミ前に妙な事すんなよ…
スレチすまん
479:真木
11/11/05 07:32:08.15 3m11807Q0
>>477
無許諾商業アンソロジーを出された方が、本来作者がもらうお金が全てふゅーじょんへ支払われるので、よほどモチベーションが下がる
一社を見逃せば「真木は無許諾商業アンソロジーを出しても問題ない」と判断され、次々と他の出版社から商業アンソロジーを出される可能性が高い
もしかしたら真木だけでなく他のｶﾞｯｶﾝ作品も問題ないと見なされ、他のｶﾞｯｶﾝ作品の無許諾商業アンソロジーが出る可能性もある
そうなればｶﾞｯｶﾝはおそらく黙っていないので、謹告や裁判となり、最初の原因となった真木や他のｶﾞｯｶﾝ作品の同人活動は縮小せざるを得なくなると思う
大袈裟と思うかもしれないが、1～2行目は特に可能性が高い
>>478
出版社はｶﾞｯｶﾝ？ふゅーじょん？
ふゅーじょんなら何を言っても無駄
作者へのメールはBSから出すので日曜編集を通る
480:真木
11/11/05 07:52:22.24 COWRTzlf0
原作者に連絡ってすげーな
481:真木
11/11/05 08:02:10.65 3m11807Q0
>>480
全ての著作権を持っているのが作者だから仕方ない
ただしメールを出しても最初に読むのは作者ではなく編集だよ
ふゅーじょんやアンソロの対応も編集が行うことになると思う
482:真木
11/11/05 08:04:41.46 a09V7e8l0
連絡したい人を止めはしないよ
まあどうなるかわからんし執筆者がいるなら今からでも辞退した方がいいかもね
ふゅーじょんは予想の斜め上を行くような事の荒立て方をしかねないから
「知らなかったんです～」じゃ済まなかったり…実際したからねぇ
483:真木
11/11/05 08:04:50.00 k86jwhEy0
>>479
人玉は執筆依頼された人やジャンル者から苦情きまくって、発売時期も
発表してたけど発行中止になったからふゅーじょんだからって無駄じゃない
作者やガッカンに連絡するのはアホすぎる
484:真木
11/11/05 08:09:38.89 H7/eyXrz0
原作者に連絡って…
日曜止まりにしときなよ
週刊連載かかえていっぱいいっぱいな人に余計な心労かけるもんじゃない
485:真木
11/11/05 08:13:34.71 iPhbUwNh0
ここ見てても元下手リアの人多いみたいだし
あそこは何か問題起きたら公式にチクるって体質あったからそのノリかね
止めやしないが二次同人では公式タッチはタブー行為だよね普通
486:真木
11/11/05 08:22:05.05 aeU5Zltr0
しかし片方（ふゅーじょん）が商業の土俵に乗ってしまっているから
掲載を打診された作家側も即断るのでなければ公式に確認せざるをえないだろう
万が一問題があった場合シャレではすまなくなる
まあ確認と言っても作家にはなるべく迷惑がかからないよう
出版社にした方がいい
487:真木
11/11/05 08:24:45.73 aeU5Zltr0
アンソロスレにこんな流れがあったが
ふゅーじょんの「許可取ってます」「問題ありません」は全く信用できない
－－－－－－－－－－
519 名前：アンソロ[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 20:20:57.99 ID:gZY9YvD1O
箱、真木で出すのか
ｶﾞｯｶﾝと言えば湖南土下座事件を思い出すんだが大丈夫か？
520 名前：アンソロ[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 21:02:27.86 ID:y5lbV4lF0
懲りてないなぁ箱はｗ
521 名前：アンソロ[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 03:01:07.50 ID:8fs3lGw00
>>519
なんか公式らしいって聞いた
522 名前：アンソロ[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 08:16:32.57 ID:dDFWIrqDO
本当なら問題ないけど「らしい」じゃやばいよ
掲載しないかと誘われた人なら
「許可とか取ってるんですか？」「大丈夫です」だけじゃなくて
どの部署に許可取ってるのか気になった場合は確認していいのかまで突っ込んだ方がいい
無許可アンソロ出すような会社なんて
許可取ってなくても許可取ってるように平気でウソつくし
ふゅーじょんは過去にもそれで裁判沙汰も何度もあったし（最遊記とか）
ついこないだも下手で謹告受けて掲載作家にも大迷惑かけたばかりだから
信用されなくて当然
488:真木
11/11/05 08:27:01.70 zXL6bCPPi
原作者に連絡とかやめてくれよ、著作権やらポスターやらちょっと驚く行動とる人多いな
489:真木
11/11/05 08:28:04.34 3m11807Q0
>>483
それなら483が執筆依頼された人やジャンル者に広めて
ふゅーじょんに苦情きまくるようにしてもらえるかな？
それなら私も連絡するようなアホすぎる真似をしなくて済む
すぐに連絡しようと思っている訳ではないから
やってくれるなら同じIDでこのスレにレスしてくれ
>>484
>>481を読んで。メールを読むのも対応も編集が行う仕事だ
心労が心配なら初めから作者担当の編集宛でメールを出すよ
490:真木
11/11/05 08:30:19.36 COWRTzlf0
真木では原作者にって当たり前っぽくID:3m11807Q0が言うからびっくりしたけど
やっぱり違うよなよかった
491:真木
11/11/05 09:15:56.01 P90JtU+B0
何かあったら原作者に連絡って
まずその行動する前に深呼吸して頭冷やしたほうが良い
そもそも、学監騒ぎのアレソレを最初に聞いたのは
勘違いしてる人多いけど
担当からの電話で叩き起こされて、だよ
それからビックリして場を収めるために苦渋の決断で
担当に確認を取った上で手ぶろに書いたんだ
492:真木
11/11/05 09:24:31.48 SgoRnDpV0
>>479
勿論ふゅーじょんだよ。問題なのはふゅーじょんであって原作者でもｶﾞｯｶﾝでもないからね
無駄かどうかはやってみないとわからないだろ。
とりあえず自分もふゅーじょんにはメールしてみる
493:真木
11/11/05 10:32:00.88 pY6VDN7y0
ふゅーじょんに昔蛇事務所のアンソロを発行する時も「問題ありません」って言った所だよ
下手の時もそうだったけどこういう会社の言うことを信用できる方がおかしいよな
494:真木
11/11/05 10:33:06.17 pY6VDN7y0
×ふゅーじょんに
○ふゅーじょんは
495:真木
11/11/05 14:06:08.46 lFjfbCEoO
著作権は作者が持ってるけど
出版権は出版社が持ってるから
いくら著作権者がOKだしても商業出版はできない
日曜はグッズも出してるからその辺りも包括契約してるだろ
著作権があっても作者に自由にできるわけじゃない
原作者に報告とか言ってるやつはちゃんと勉強しとけ
真木は色々あるからこの段階でふゅーじょんに許可は下りないと思うし
この会社が許可を取るとも思えないわ
496:真木
11/11/05 14:20:33.76 aDX8JZUE0
発売予定日が発表されているなら執筆者に依頼がいっているだろうけど
大事になってギスギスするような流れにはなってほしくないし
今からでも提供をなんとか回避してもらいたいな
497:真木
11/11/05 14:27:43.41 8Kc5sVyx0
下手や任じゃ掲載した人はヲチスレのリストに載ってるし
同じような流れになるんじゃない
498:真木
11/11/05 14:59:28.82 FdZFXDm50
＞問題なのはふゅーじょんであって原作者でもｶﾞｯｶﾝでもないからね
これに尽きるよな
いきなり公式側にチクるとかいう火に油を注ぐようなファビョリ方をする前に
ふゅーじょん側や依頼受けそうな同人作家側に注意喚起とか
とにかく同人界内部でできる事をしようさ
同人的な問題は同人やってる側で自粛自衛が基本だと思ってたから
いきなりそういうのって引く
499:真木
11/11/05 15:55:02.23 otFrRHzq0
任玉だってWEB書店や取次に予告が出てから大騒ぎになって
注意喚起が回って発行前に停止させることが間に合ったから
今からやれば間に合うだろ
12月下旬発売予定の同人誌再録中心アンソロなんて
今まだ依頼してる最中だと思うよ
知らずに依頼を受けてしまったけどやはり断りたくなった人は
原稿データ紛失しましたので断らせてくださいって言えばいいよ
同人誌を原稿にしていいですかって言われたら
スキャンは絶対に嫌ですって断っとけw
いや別にちゃんと公式に許可取ってて証拠を示してくれるなら
発行されても構わないんだけど
今までやらかしすぎてきたふゅーじょんに
信頼なんてある訳ない
500:真木
11/11/05 16:08:34.37 DjZfBSRe0
問題ばっか起こしてるヤクザみたいな糞企業にｶﾞｯｶﾝが許可出す訳ないわなｗ
501:真木
11/11/05 17:41:35.40 6NHnrbAmO
問題点を明確にして、わかりやすく情報を拡散したいね
苦情きて、執筆者にも断られたら止めるだろ
予告っていつぐらいに出たの？
自分ここ見て初めて知ったんだが、まだあんまり知られてないのかな？
502:真木
11/11/05 18:02:27.00 otFrRHzq0
>>501
前月頭頃に、色々なところに来月刊行予定一覧が告知されるので
（書店に紙で貼ってあったりWEBで告知されたり）
それで最近12月刊行予定コミックス一覧を見た人によって発覚したのではないかと
ふゅーじょんのサイト自体にはまだ予告とか出てない
503:真木
11/11/05 18:05:53.27 TA0EZ7qv0
>>489
作者に連絡ってマジありえない。おかしいよ。
BSから出せばいいってもんでもないだろ…
504:真木
11/11/05 18:35:21.24 SexCB6Hd0
下手や東方は作者連絡見たいのあるけど、普通はやらないよな。
ツイッタとかで拡散した方がいいのかな
505:真木
11/11/05 18:40:27.67 kfO6FDfV0
私は箱に電話したけど土日は休みだから、メールを出しても箱が読むのは月曜日以降だと思う
>>499や>>501や>>504の行動を取るなら下を参考にしてほしい
箱のメールアドレスと電話番号
URLﾘﾝｸ(www.comicbox.co.jp)
密林真木アンソロページ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
箱が公式アンソロだと言い張るならｶﾞｯｶンに確認する必要があるけど「公式に連絡ありえない」ならそれもできない。確認はｶﾞｯｶﾝの法務室に電話する必要がある
506:真木
11/11/05 18:54:54.56 pY6VDN7y0
箱は今までに公式というか公認アンソロ出したことなんて一度もないですよ
湖南アンソロも出してたのここの会社だけだったよね
>>504
作者に通報という行動って下手や東方だってありえないと思う
とにかく作者に余計な事すんなっていう
507:真木
11/11/05 19:48:31.15 EdVFe6YE0
もしふゅーじょんが「公式です！」て言ってきたら
証拠見せてくれ、それをｶﾞｯｶﾝに確認するから。とでも言えばいい
508:真木
11/11/05 21:31:01.93 MfaLfar60
公式アンソロなら学監にキャラ表出してネームチェックまで受けるし
今まで箱が公式アンソロ出したためしがない＋そんな金もない から絶対にナイｗ＞公式
509:真木
11/11/05 22:16:22.77 kfO6FDfV0
私はツイッターやらないからよくわからないけど
真木アンソロジーで検索してみたら1件しかヒットしなかった
このスレは住人多くないし、ツイッターで注意喚起とか回さなくていいの？
人玉アンソロはジャンル者が大騒ぎして箱に苦情が殺到したから中止になったんでしょ
510:真木
11/11/06 00:38:54.19 l6IiWY8G0
話全然変わるが八人章の中で本誌で一番出番少ない
酢派が一番最初にプチやるってすごく意外だな
511:真木
11/11/06 01:12:00.42 qiamk5Gy0
原作に声あての時もpixiv企画の時も
注意喚起した人見たことないんだよな
むしろネタでRT回ってんのも見たことない
ついったで流行り出したのに不思議なジャンルだな…
512:真木
11/11/06 01:23:47.35 jKfyMAue0
>>511
声あてやPixiv企画と今回のアンソロの件は
無許可で金が絡んでるっていう点で大分違うものだと思うよ
513:真木
11/11/06 01:37:49.10 RkQjZ0P9O
>>511
声あてもpixivのも何人かからRTされてきたよ
カプによって違うのかな？
今回のアンソロは今RTしたらここ見てるって思われちゃうのとか、執筆者じゃないかって思われちゃうのもあるんじゃ
まあもう書店や尼で情報出てるけどさ
注意喚起するにしたってwikiあればいいけど、何も知らない人に向けて140文字で良く解るようにRTするのも難しいと思うよ
514:真木
11/11/06 01:59:50.19 b9J6C9Yz0
ネタRTは真木の見所集好きだったわ
支部企画はRT回らないまでも注意とかあって腐垢で描いてた人ほぼいなかったし
515:真木
11/11/06 14:44:01.03 8fwwCw2Y0
真木って支部ジャンルだけど、支部での宣伝って本の表紙とサンプルうｐ
だけだと厳しいのかな
過去ジャンルが、それに加え忘れられないように定期的にイラストや漫画を
うｐし続けて、更に書店販売始まったら画像で始まったよ宣伝とかしないと
全然手に取って貰えなくなるかんじで精神的に大分疲れたから不安だ
516:真木
11/11/06 15:06:05.11 IzQ7NEA70
＞支部での宣伝って本の表紙とサンプルうpだけだと厳しいのかな
信者なら厳しいよ
他の絨毯爆撃可能なマイナーカプか、>>515がものすごく絵が上手いなら
定期的に宣伝しなくても徐々に認知されるようになるかもしれないけど
そこそこの実力である程度売れたいなら支部での宣伝と、定期的な萌え語りで好き好きアピールしないと無理
517:真木
11/11/06 15:29:07.85 8fwwCw2Y0
>>516
やっぱそうなのか…
真木って服装とか装飾品とか細かくて気軽にささっと描けるかんじ
じゃないからラクガキですら大変そうだな
また原稿漫画、支部漫画と常に描き続ける日々が待ってるのか…
まぁ好きだから何とか頑張るわ
518:真木
11/11/06 16:39:54.22 2gllHSdHO
なんつーかそんなにつらいならやめればいいのに…
別に義務じゃないんだから…
519:真木
11/11/06 17:35:51.58 YJyDHnTq0
175は論外として、自分の本見てほしいって気持ちは誰しも持ってるもんだと思うから
アピール方法で迷う気持ちは分かるよ
520:真木
11/11/06 18:41:38.89 ld//DdR8O
>>517
支部にあげるラクガキとかなら装飾品そんな細かく気にしなくていいと思うけどなー
萌えられればそれで良い気がする
521:真木
11/11/06 18:48:25.28 8J/9EWNp0
でも新の金属器は落書きレベルでも描くのめんどいw
522:真木
11/11/06 19:04:47.71 zLBXV6SJO
新の金属器って初期とデザイン変わってる気がする
だから余計にめんどくさいw
それでもだいぶ覚えてきたけど
毎回コミックス片手に描いてるよ
523:真木
11/11/06 19:55:44.73 /PgWsgCY0
信者でdpkで、体力的にしんどいから支部やってないけど
朝イチできてくれる人が何人か居るから生きていけるｗ
524:真木
11/11/07 03:09:47.59 omoii+oj0
久々の同人で、これから参入予定で一応書店にも事前通して
様子見る予定だけど、支部でどの程度のレベルでどんくらい
宣伝なってるとか全くわからん…
一応ツイッターも始めてみたけどフォロワーさん少ないし
部数読めなさ過ぎて困る
525:真木
11/11/07 05:14:05.51 O3y2IISB0
>>524
一度イベントに出ればわかるんじゃない
526:真木
11/11/07 09:21:58.81 Om0X2mc/0
支部より自サイトひきこもって淡々と萌え語りやってたら
そこそこイベントで人が来てくれるようになった
支部だと流されやすいからな
527:真木
11/11/07 13:58:30.77 HObrAmDI0
>>525
そんなんわかっとるわｗ
出る前に刷らないといけない分が読めねえって話してんじゃんｗ
けどまあこればっかりは誰にもわからないことだけど
個人特定するつもりはないけど、例の布教冊子のサイトっていうの
この前初めて見たけど、本当に今もジャンル外の人ばっかなんだな
てっきりここの大手が作ったんだと思って誤解してたよ
528:真木
11/11/07 14:47:29.36 wzC2t++W0
過去にどのくらい刷ってたん？
529:間木
11/11/07 15:27:13.65 9tGzNPG10
ほんと部数話だいすきだなここは
有名ランカーじゃないなら最初は適当に１００部ぐらいでいいじゃん
即完売なら再販して書店でも継ぎ足せばいいし
530:真木
11/11/07 15:28:40.61 bLD5+tpy0
とりあえず1000部刷れば？
それで余るようなら次回から部数減らせばいいんじゃない
531:真木
11/11/07 15:34:11.08 CRpWPcHD0
なんだかなぁ…
想像してるよりふっつーの漫画ジャンルだと思うよ
そこそこ見映えする表紙描ければ絨毯してもらえるバブルジャンルとかじゃないからね
一歩足踏み入れてもらえばわかると思うけど
532:真木
11/11/07 15:38:08.68 ycPHm6kw0
普通のジャンルだよなぁ。他の大型流行ジャンルみたいに売れる訳じゃない。
ソレ狙いならやめてくれとしか。ガツガツしてるヒトがいてもいいが、
心の中でガツガツしててくれ。
533:真木
11/11/07 15:44:15.40 gdLYnI+mO
売れたいなら他ジャンルに行けばいいのに
真木は出せば売れるみたいなジャンルじゃないよ
534:真木
11/11/07 15:51:34.10 YynsyGd+0
同人的に漫画ジャンルといえば飛翔系くらいしか経験したことないけど
それと同じくらいの感覚でいいのかな
535:真木
11/11/07 15:52:41.66 zrM/AQCH0
ガッカンジャンルの中で考えたら凄く売れるジャンルに見えるかも
536:真木
11/11/07 15:53:35.80 1hSlbmUm0
支部は参考にならんよ
537:真木
11/11/07 16:12:08.29 HBQqGHgs0
飛翔よりは確実に売れないジャンルだと思うよ 多分
つうか売れようが売れまいが好きにしたら良いじゃない
売れなかったら嫌いになんの？
538:真木
11/11/07 16:33:35.72 HObrAmDI0
前のジャンルは島半分ほどの消えそうな斜陽だったから
微妙に参考にならない
飛翔ったっていろいろあるし
部数の話すると多い方にとらえる人多いけど
少ない方の話の方がききたいこともあるよ
まあジャンルできた推移考えたら過剰反応するのもわかるけど
どの人も具体的な数字出してるわけじゃないんだし気に入らないなら
スルーでいんじゃね
539:真木
11/11/07 16:39:53.31 74Jzg4yVO
常にマイナーカプにはまる自分は
真木も今までと同じ部数でやってるよ
捌ける期間が短くなったから
それがモチベーションになって次々作りたいものが出てくる
いい循環になってる
540:真木
11/11/07 17:08:30.61 wzC2t++W0
>>538＝>>524？
とりあえず最初なら50～100冊とかでもいいんじゃないの
541:真木
11/11/07 17:59:50.52 1eLc+l8a0
箱アンソロの話題が全く出ないけど放置でいいの？
ツイッターで注意喚起してる人もいないみたいだけど
542:真木
11/11/07 18:10:32.87 XdatiQLW0
今のタイミングでTwitter喚起したら、ここの住人ですって言ってるようなもんなんでは。
と思ってもやっとしつつも触れてない人もいるんじゃないかな。
543:真木
11/11/07 18:21:49.05 LOeun/5I0
一冊出して去るならともかく、これからやっていくつもりなら何度か出イベントて自分で勉強すればいい
544:真木
11/11/07 20:02:34.71 3O9wzdAw0
アンソロ放置すぎワロタｗｗｗ
けっこう危機感薄いよね
変なジャンル
545:真木
11/11/07 20:58:31.78 HgA9W3wS0
はいそーですね
546:真木
11/11/07 21:23:57.33 xNa1IVAq0
もう少しなんか情報出るかしてから動こうかと思ってたけど
明日にでもふゅーじょんに問合せるわ
皆と一緒じゃなきゃ何もできない人ばかりならまあそれまでよね
ジャンル内から上がる声が少ないってことは今回のアンソロは
別ジャンルの箱常連みたいな執筆者ばかりかもなあ
…そんなの欲しいか？
547:真木
11/11/07 21:55:19.37 HObrAmDI0
そういうアンソロ買うのって選択肢がない厨だから
ぶっちゃけ執筆者は関係ないんだろ
548:真木
11/11/07 22:17:15.02 1eLc+l8a0
>>546
>別ジャンルの箱常連みたいな執筆者ばかりかもなあ
そうだとしても、ガッカンが訴えて迷惑が掛かるのは真木同人者では？
大袈裟かもしれないけど、謹告じゃなくて訴訟ならイベントどころではなくなるかも
549:真木
11/11/07 22:41:31.22 gdLYnI+mO
ガッカンと箱の問題だし自分たちができることといえば箱を買わないってことと箱に意見メールする事くらいじゃない？
寄稿した人を晒しあげて叩き潰したりするような低俗な事はしたくないなあ
550:真木
11/11/07 23:54:02.06 haCADZfc0
書店の事前発注数そのままを納品してハラハラしてる自分がいる
マジレスして300部くらい刷ればいいよ
551:真木
11/11/08 00:14:13.85 o621Lmun0
あーけっこう書店から発注来るのか
せっかくだから廃棄覚悟で突っ込もうかなｗまだ事前出してないけどｗ
べつに少部数でも全然いいんだけど、どうせなら全力でやりたいよ
久々に深々とハマってる
552:真木
11/11/08 00:23:21.64 io1pjSTj0
次のスレ立てるとき部数話禁止にしてくれないかな。
ノウハウ板に部数相談スレあるからそこで聞いてほしい。
553:真木
11/11/08 00:38:45.80 cRhzmEouO
トゥイッターで「前ジャンルより売れるw次のイベントの部数読めないw」
とかはしゃいでた人いて生暖かくなったの思いだした
あと「売れ行きどうですか？＾＾」とかイベントで聞いてこられたり色々びっくりするジャンルだな
西の壁や胆石配置もさほど意味ないって言いたかった
はじめてのどうじんしや部数どうしよう＞＜はノウハウ板行けばいいよ
箱アンソロは会社が会社なだけに少数がメールしてもあまり効果なさそう
やらないより断然いいけどジャンル者で署名したりが一番いいかも…難しいけど
554:真木
11/11/08 00:58:02.35 xfdIqpmS0
アンソロNGな他ジャンルで発行取りやめになった経緯参考にすればいいんじゃないの？
任玉とかそうなんだっけ？
555:真木
11/11/08 01:47:56.60 sx2cFAF20
こんな175だらけのジャンル、署名活動なんて成功しないと思う
任玉は自治凄かったけど
あれはある程度影響力のある古参や中堅サークルがいてこそだよ
真木でイベント参加しはじめたら
周りが「次ジャンルへのツナギで真木つまんでるだけです!」
みたいの多すぎてビビった
556:真木
11/11/08 02:03:18.64 aKpPIsDs0
任玉といえば、任玉でﾊﾟｸﾗｰだった＄が真樹に移動してたな
557:真木
11/11/08 04:16:27.15 xcSqv3qz0
人玉のとき執筆依頼来たんだけど、周りにも依頼きた友達いて、えねちけーだし
さすがにやばくね？って感じでみんなで話して周囲じゃ誰も依頼受けずにいた
発行予定に載ったら依頼来なかった人も案の定問題視して
依頼が来ても受けないようにみたいな注意喚起が出回って結構早くに中止になった
誰も依頼受けなきゃ発行されないんだから、とにかく依頼を受けない事が第一だよ
558:真木
11/11/08 05:49:56.00 cRhzmEouO
自分の知り合いも任玉の時執筆依頼来てどうしよう、て相談されたな…
周りがしっかりしてたのと、さすがに公式的にやばいからって>>557みたいに注意喚起が出回ったのは素早かったと思う
署名はしなかったのか聞いてみようかなと思ったけど署名意味ないのか
昔からあるジャンルだし色々とガッチリしてるから大丈夫だったのかもしれないけど真木では期待できないな
依頼受けないのが一番なんだけど、ホイホイ受けそうな人ばかりだし
前ジャンルでも色々問題あった人や真木で売れてはわわちゃんも周りにいるから恐い
アンソロ会社も一回揉めたんだから考えて行動して欲しいよね
てか箱アンソロやらピクシブ(公式企画だけど真木の二次R18含むアカで応募しようとしたり)
やら二次創作の件で作者凸やら、何かしら問題起きちゃうねこのジャンル…平和にいきたい
559:真木
11/11/08 09:16:25.18 eY6J5RSc0
任玉じゃないジャンルで依頼きて、周りのジャンル大手達も断ってたんたけど
別ジャンル者とか痛ryが描くから普通にシリーズで発行されちゃったことある
確かにはわわちゃんとか真木で突然注目浴びたタイプもいるしなー
後、もしジャンル大手達が描いてるとなったら若い買い手ちゃん達は擁護に走るだろうし
怖いわぁ
560:真木
11/11/08 14:34:54.06 /luKBNe50
なんかグダグダしてる内にアンソロ発行されちゃいそうだね
でもまあ、真木は二次人気が単行本の売り上げ増につながってるのが顕著だし
その辺は編集部も認識してるっぽいから
案外スルーしてくれるかもよ？
人玉みたいにジャンル全体が動くのが一番いいとは思うけど無理っぽいね
561:真木
11/11/08 14:36:46.35 2hA7W4GX0
2ちゃん脳っつーか同人脳すぎてふいた
562:真木
11/11/08 14:46:33.99 sR59L2OB0
現実を見られない人っているんだなって思った
別の意味で恐ろしいジャンルに育ちつつあるのか
563:真木
11/11/08 14:51:02.14 w8hpJP2D0
普通にスルーはしてくれないと思うけどね
ガッカンだし
564:真木
11/11/08 15:08:59.13 Iih0PCEY0
同人誌とISBN取得する商業アンソロを混同してる時点でもうアレ
565:真木
11/11/08 15:37:50.52 YQBIhgvGO
そういうきちんとした手順を踏まない会社が
発行しようとしてるから問題なんだろ…
アホか
566:真木
11/11/08 15:50:51.52 7YseKULF0
ここでブツブツ言ってる人は
その時間で一通でも箱に苦情メールを出せばいいと思うんだ
文句は言うが行動はしないってことはないよね？
567:真木
11/11/08 16:05:39.68 OuR/fEAJ0
作者が既に同人おkって言い切っちゃってる真木は
作者の信用問題にも関わることになるし個人の同人自体には言及しないと思うよ
ガッカンが動いたとしても下手の謹告と同じくふゅーじょんｺﾞﾙｧして終わるでしょ
ただアンソロ執筆者はオタク系まとめブログとかで晒されるかもしれないね
568:真木
11/11/08 16:13:21.33 cnXgvZwY0
>>560みたいなのは最早荒らしの域な気がするんだが…
誰か行動起こさないのかとかわざわざ聞くくらいなら自分で起こせばいいのに他力本願だし
569:真木
11/11/08 17:37:24.43 /g8oWLdcO
ジャンル全体で動かない！とか馬鹿じゃねーの？
こんな所で愚痴愚痴いわなくても箱に苦情メールしてるしてる人はしてるよ
いちいち２やTwitterで連れ立って表明しないと何もできないの？
570:真木
11/11/08 21:52:59.00 a9y4dwQi0
箱にメールしても読みもしないかも、やらないよりはマシだけど
注意喚起を回すのが一番いいんだけどねえ
任玉はエネッチケーより版元がものすごく厳しくて有名
エネッチケーだとCC桜とか男性向けアンソロ出てたけど見逃されてたと思う
しかしｶﾞｯｶﾝもｼｬﾚにならんつーか
あんまり下手なことやると今は見過ごしてくれてる飛翔系まで
見過ごしてくれなくなる可能性があることを分かってんのかね箱は
ﾁｮｻｯｹﾝ関係はｶﾞｯｶﾝも州営もまとめて管理なのに
飛翔アンソロで食ってるんだろうに
571:真木
11/11/08 22:24:45.94 cnXgvZwY0
いいんだけどねぇ
じゃなくてそう思うなら回せという話
572:真木
11/11/08 22:40:38.99 a9y4dwQi0
いや、ジャンル者じゃないです
箱がまた謹告くらいそうなので見に来てるだけ
野次馬半分他ジャンルにまで迷惑かかりそうだな半分
573:真木
11/11/09 01:17:17.79 P7ovahYsO
別ジャンルの人がわざわざ張り付いてまでご苦労様です
注意喚起でギャーギャー騒いで無闇やたらに火に油そそぐより
冷静に各自不買や箱にメールしたほうが余程作者の気遣いに報えるよ
574:真木
11/11/09 01:33:16.92 uwwnA6kT0
箱にメールってまともな話になってきてよかった
ガッカンにメールとか作者にメールとか、このジャンル相当バカばかりって思ってた所だったw
575:真木
11/11/09 01:37:53.28 lI0o5tfa0
バカばかりも何もｶﾞｯｶﾝと作者にメールするって騒いでたの一人だけじゃん
576:真木
11/11/09 01:40:09.36 t9JTpgdV0
その一人に対して諭す方が圧倒的だったのにねえ。
577:真木
11/11/09 01:47:59.74 PXo15ATl0
湖南という国民的作品で出して何もなかったんだから大丈夫でしょ
578:真木
11/11/09 05:20:40.76 zwWwsZ0Q0
そういえば公式に連絡はNGだけど、3/30のBSに
>この度、読者の方から二次創作についてご質問やご心配の声を多数いただいた
とあるのは何で？
今真木の二次創作が自由に楽しめたり、大量の真木本が書店委託できるのは
作者が3/29と3/30の手風呂とBSで「同人OK」宣言をしてくれたからだよね
スレではこの時公式に連絡した人を馬鹿扱いしてるけど
その恩恵に与るのはかまわないの？
579:真木
11/11/09 06:05:41.33 IdzSreI40
>>578
>今真木の二次創作が自由に楽しめたり、大量の真木本が書店委託できるのは
>作者が3/29と3/30の手風呂とBSで「同人OK」宣言をしてくれたからだよね
本来同人は許可をもらってやるものではないよ
元々真木の同人もやりたい人は既にやってたし…
原作者本人があそこで答えてしまったことについては仕方ないことだとは思うけど
やっぱり公式に凸した人はどうかと思うよ
580:真木
11/11/09 08:05:41.70 uwwnA6kT0
ほら来た>578
凸した人のおかげみたいな言い方してるけど
むしろ普通と違って公式に凸する奴が多いからああやって答えざるえなかったんじゃないの…
いよいよバカなの
むしろこういう奴がジャンルつぶすんだって思うわ
581:真木
11/11/09 08:49:05.09 Lc8m3Vpm0
「これ以上送ってくんな迷惑だから」って事だろ
なんで都合の良いようにしか受け取れないの？脳味噌ちゃんとある？
著作権は出版社、最近だとグッズの制作会社も持ってる
著作権持ってるいずれかの会社が目に余ると判断すれば
同人なんてすぐ根絶させられる
こんなバカばっかりじゃない事を祈るわ…
582:真木
11/11/09 08:55:58.54 L9+Aqqoa0
>>581
何を今更当たり前のことをこんなとこで言ってんだ
何がしたいの？
583:真木
11/11/09 08:59:29.35 zwWwsZ0Q0
自分はこの頃真木にいないから知らないけど
突然作者のところに大量凸がいったのは何かあったからでしょ？
>元々真木の同人もやりたい人は既にやってたし…
作者は二次創作についてと言ってるし既にオンかオフで真木やってる人が凸したんじゃないの？
>作者が既に同人おkって言い切っちゃってる真木は
>作者の信用問題にも関わることになるし個人の同人自体には言及しないと思うよ
>>567みたいな意見もあるからアンソロ出ても個人活動には影響ないと思ってる人多そう
やはり作者が同人OKと言ってるのは大きいよ。公式凸が悪いのは別として
>むしろこういう奴がジャンルつぶすんだって思うわ
個人がジャンルを潰した例を知らないんだけどどうやって潰すの？
>>581
3/29の手風呂熟読したら？グッズが出て変更あるなら作者が追記するでしょ
584:真木
11/11/09 09:10:22.70 IdzSreI40
>>583
>作者は二次創作についてと言ってるし既にオンかオフで真木やってる人が凸したんじゃないの？
今までひっそり同人やってる人が自分達の足場を崩すような事をすると思うの？
凸したのは同人の暗黙のルールもわかってない初心者でしょ
もし今まで同人をやってる上で作者に凸した人がいたんだとしたら
それはその時点で同人のルールをわかってない人だよ
585:間木
11/11/09 09:11:15.10 6SLTGMzA0
アンソロでて欲しい奴が息巻いてんの？
作者の手を煩わせないのは不文律なのに今更なんなんだ
586:真木
11/11/09 09:13:30.49 L9+Aqqoa0
>>583
真木が流行り出した時にガッカンが10年前からずっと前からサイトに貼ってる二次創作禁の文章を
今更引っ張り出してついったで馬鹿騒ぎしたいヤツがいたんだよ
今回の件も明らか火に油を注ぎたくて外から来たのがここで騒いでるし
587:真木
11/11/09 09:15:45.22 Lc8m3Vpm0
依頼受けた人が交じってるんじゃないかと思う位意味不明な擁護だな
出版社が無許可アンソロジーを出版する事で今後どうなるか解らないって事だよ
もうちょっと頭働かせなよ…
588:真木
11/11/09 09:52:24.96 L9+Aqqoa0
擁護なんかしてないがどこをどう読んだらそんな話になるんだか
そもそも作者の発言を盾に同人活動してるというならアニメ化でもしたら同人活動やめるってことだろう
皆最初から自己責任でやってるだけだろうに
その上で各自アンソロ出版社に抗議メール出すなりしてるんだろうが
これ以上何がしたいのかどうさせたいのか
589:真木
11/11/09 10:05:16.19 /EHcm8kW0
587は586に言ってるんじゃないと思うぞ…？
590:真木
11/11/09 11:32:13.83 KDOsLJsSO
今年3月のBSや手風呂って時点で真木布教組()やその取り巻きが凸したって分かるだろうに
今いる大概の大手様は布教組や下手やDRとかの他ジャンルから流れてきた人達だろ
それ以前から活動してた人達が急に作者や出版社に凸するわけない
下手のノリで作者に二次創作OKか聞いたんじゃないの
RT回ってきた時、湖南や銅鑼の事件も知らない奴多かったし同人初心者やリア多そう
アンソロ出て欲しい人いるの？下手したらジャンルどころか二次創作の危機になるのに
有アンソロと勘違いしてそう
591:真木
11/11/09 11:52:34.05 8Dqbr0Al0
>>590
で？何が言いたいの？
592:真木
11/11/09 12:10:28.35 /EHcm8kW0
＞3/29の手風呂熟読したら？グッズが出て変更あるなら作者が追記するでしょ
とか、作者にどこまで手間かけさせるつもりなんだ
アンソロ出ても大丈夫だろって人とｶﾞｯｶﾝと作者に言えば何とかしてくれるだろって人を諭すスレになってるなｗ
593:真木
11/11/09 13:08:15.03 zwWwsZ0QI
はあ？グッズが出ても著作権関係に変更がないから何の追記もないんだろ
それのどこが作者の手間なんだよ？
スレで諭すとか何でお前そんな上から目線なの？
>ジャンルどころか二次創作の危機
>出版社が無許可アンソロジーを出版する事で今後どうなるか解らない
言ってることのわりについったやwikiで何の動きもないから外からpgrされてんだよ
594:真木
11/11/09 13:10:55.98 8Dqbr0Al0
>>593
どこでpgrされてんの？
わざわざ他ジャンルのスレを監視して随分暇なんだね
斜陽ジャンルだとすることなくて暇なのかな
595:真木
11/11/09 13:33:10.99 2xdtA5bL0
とりあえずガッカンは土下座事件があったから（あれはＤＬ販売だったけど）、二次創作は黒に近い灰色だっつーことを忘れないでいるべきじゃまいか？
596:真木
11/11/09 13:36:00.04 zwWwsZ0Q0
>>594
もう別ジャンルからスレに様子見来てんだろ
ログ読め
もうこのスレがヲチられてるのは2のヲチ知ってりゃわかるだろjk
597:真木
11/11/09 14:02:12.65 L9+Aqqoa0
>>593
言ってることの割にってそんなん言うだけ言ってんのが外部のやつだろ
598:真木
11/11/09 14:16:44.92 Lc8m3Vpm0
アホが居着いてるな 見てて飽きないわ
599:真木
11/11/09 15:46:34.85 JLXJTNiz0
チラ裏だが
2月のオンリーどっち出ようかまだ迷ってる
地方からだから両方出るのはキツイ
だんだんめんどくさくなってどっちも行くのやめようかと思いはじめた
上の方でも話出てたけど、回りの人も完全に割れてて困るｗ
600:真木
11/11/09 17:01:44.04 cNkTm6/T0
>>599
それは散々ループだから好きな方にしろとｗ
自分も面倒臭いからHARUでいいかと思い始めてる
601:真木
11/11/09 18:04:38.21 iC+kNEPO0
結局、今回のアンソロは発売されて問題ないってスタンスの人がここにいるの？
いるんだとしたらまじで勘弁してほしい
602:真木
11/11/09 18:05:38.64 fTzkS0CV0
自分の周りは貴方か両方出るかのどちらかだな
個人のほうしか出ないって人はまだ見たことない
カプによるのかね
603:真木
11/11/09 18:08:40.91 fTzkS0CV0
>>601
ならwiki作ってついったで拡散よろしく
勘弁してよまともな私はなにもしないけど早く誰か動きなさいってか
604:真木
11/11/10 02:51:49.57 SyninZYkO
>>601
どこにアンソロはOKだなんて言ってる奴いるんだ？
皆荒らしスルーして冷静に対処してるだけじゃん
２で無駄に騒いで凸しまくるエセ正義厨はこのジャンルにはあまりいないんじゃない？
605:真木
11/11/10 10:34:26.20 T78k41G00
とりあえずここから抗議しとけ
箱のメールアドレスと電話番号
URLﾘﾝｸ(www.comicbox.co.jp)
606:真木
11/11/10 22:20:57.95 klYmyzx00
流行りだしてからハマった人間だけど最初の頃もカプは信者が頭抜けてたの？
607:真木
11/11/10 22:33:23.57 KYQVOUBO0
>>606
最初がいつを指すのかわからないけど、信者が出てくるのが4巻だから
それ以前はカップリング自体がさほどなかったけど
608:真木
11/11/10 22:44:33.85 XJPz8KnT0
1回目のサイン会（2010：4巻発売当時）は好きなキャラ書いて貰えたんだけど
その時は150件のうち半数が盛る→次点、蟻→意外と多い蛇→荒→信3人のみ
約4ヶ月後の手風呂限定人気投票では1.蟻 2.信 4.蛇 5.儒
2011のバレンタインは信宛てが1番多い…進度リア編開始約1ヶ月後
その後の流れはご存知の通り
609:真木
11/11/10 23:02:42.89 NAt6pWfrO
このスレに最初はDR大手が真珠流行らそうとしてたみたいなこと書いてあったよね
いつ逆転したのだろう
610:真木
11/11/10 23:06:12.75 gsmb1d4A0
抗議メールだけで箱が止まる訳ない
ふゅーじょんの名前＋裁判で検索するだけで著作権関係以外にも
労災自殺（残業続きのうえ社長が４時間つるし上げたから）だの
映画館（これも箱が運営）の客の前で
社長が女性社員の首根っこ掴んで壁にガンガン頭ぶつけただの
印税未払いだの原稿未返却だの
マジヤバな件がいくらでも出てくるのに
下手の時だって謹告を２回もくらった上に作家道連れで逆切れだし
もちろん原作者に迷惑かけるのも筋違いだが
ジャンル違いの者が自分のTwitterアカウントで何か言っても効果ないから
ジャンル者が自分たちで
箱の依頼を受けないように注意喚起を回すかどうか
見守るしかないだろう
611:真木
11/11/10 23:17:28.79 XJPz8KnT0
>>609
4月頃にもう逆転が始まりつつあった気がする
同人的には5月のスパコミが境じゃないかな。7月の初厭離では完全信者
612:真木
11/11/10 23:20:33.74 klYmyzx00
>>607
ハマったのが春頃だったからそれ以前の状況が気になってさ
>>609
原作で儒の出番が無くなって暫くして春アニメが始まった頃じゃない？
613:真木
11/11/11 00:24:25.68 MfBHUs9d0
前スレで流行る前から信者は多かったって言われてなかったっけ？
前はカプの選択肢あまりなかったから多くても不思議ではないけど。7巻までだと信者真珠樫蟻くらいか
614:真木
11/11/11 14:27:35.20 QiEpR1Gf0
流行る前は信者と蟻受けが占めてたって印象
信者だけが異様に増えた。
その他はどのカップリングも妥当な増え方ってかんじ
615:真木
11/11/12 02:36:16.83 deZGqtHK0
すでにアンソロの話終了？
616:真木
11/11/13 18:08:42.17 tw3uCM2u0
増すルールが信を「信さん」って呼ぶ場面って原作にあったっけ
単行本読み返してるけど見つからない
617:真木
11/11/13 20:32:58.31 bUh1dYGd0
コミックスにあったかは忘れたけど手ブロにならある＜新さん呼び
618:真木
11/11/13 20:35:17.21 bUh1dYGd0
あと9巻のメッセージペーパーでも新さんって呼んでたわ
619:真木
11/11/13 21:40:15.43 tw3uCM2u0
>>617-618
見つけた！八人省会議で言ってたありがとう！
620:真木
11/11/14 14:30:36.23 Ju7FNCrk0
自分のTLに案ソロに誘われたっぽい呟きしてる人いたけど
特に仲良くもないからﾆﾗﾆﾗしながら見てる
621: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/14 14:59:51.39 JNJbDppH0
上げてるから釣りかもしれないけど
>特に仲良くもないからﾆﾗﾆﾗしながら見てる
ここヲチスレじゃないし、もし本当ならジャンル全体の問題なんだから
依頼を断るように言いなよ
622:真木
11/11/14 15:42:31.30 Q4cBiN9m0
書店員の友人は、ファンには悪いけどある程度売れるだろうから、アンソロ仕入れ多めにするとか言ってたな。
自分はツイッターやってないけど、なんか注意喚起アカでもとって回した方がいいのか。
623: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/14 15:55:44.90 JNJbDppH0
考えてみると、箱のアンソロ執筆者は
今までのイベント記念アンソロの執筆者を参考にしてる可能性があるから
この人たちの誰かをついったでフォローしてる人は
それとなく依頼を受けないよう言ってみるといいかもね
皆そこそこ有名なサークルだろうからフォロワーも多いでしょ→
624: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/14 16:00:05.24 JNJbDppH0
→千夜1
URLﾘﾝｸ(www.youyou.co.jp)
千夜2
URLﾘﾝｸ(www.youyou.co.jp)
真木フェス
URLﾘﾝｸ(lyrz.net)
レベル低いから分割してごめん
625:真木
11/11/14 16:22:25.83 Q4cBiN9m0
下手者も多いから下手の謹告騒ぎを教訓にで自重してくれるといいが。
626:真木
11/11/14 16:49:37.29 hnDyrqVt0
この調子じゃ刊行停止に持って行くのって無理そうだから
出てしまったあとでガッカンがアクション起こすんだろうなあ
同人に影響出るかな
627:真木
11/11/14 17:14:51.06 lue50w5+0
誰が執筆予定とかある程度わかれば、アクションできるけど、さっぱりわからない…
628:真木
11/11/14 18:04:31.11 s5+r03A80
>>626
湖南のアンソロの時はどうだったんだ？
同人活動の様子は変わってないみたいだが
629:真木
11/11/14 18:16:37.22 hnDyrqVt0
>>628
湖南や犬ﾔｼｬでアンソロ出てた時は何もなかったように見えたが
その後湖南DL同人土下座事件とか
ガッカンや州営の版権管理をまとめて強化しますの発表とか
色々あったからなあ
同人活動はむしろ土下座のあとに冷え込んだろ
つか昔は日登だって侍騎兵隊とかGWとかの無許可アンソロ出放題だったが
今は超厳しく管理してる訳で
昔OKだったから今も大丈夫なんて言い訳通用しないだろうに
630:真木
11/11/14 18:23:01.09 6qCvMytz0
そりゃ一番ことの次第が詳しく載ってるこのスレの住人が
誰もなにもしないんだねって他人事なんだから何も起こらないわな
私も含めだがw
631:真木
11/11/14 18:56:50.97 s5+r03A80
逆にここで話題になり過ぎてて今更アクション起こすには難しいってことなんじゃない
これ以上この話題に振り回されるのもウンザリなんだが
632:真木
11/11/14 19:15:27.87 4J6XEc+90
湖南アンソロが出てたのって湖南全盛期の2000年くらいの頃で
土下座事件は2005年くらいでピークの頃からは結構経ってたんだよね
633:真木
11/11/14 20:55:27.44 VPrz5xso0
それでも湖南はまだあれだけサークルあるんだな
前世紀から活動してるともう10年選手なのか、すごいな
634:真木
11/11/14 21:15:46.66 IMtFOgXt0
>>631
振り回されるのうんざりなんて悠長なこと言ってるから
結局発行されちゃうんでしょうよ
みんな所詮は誰かがやってとしか思ってない、危機感なんて持ってないってことなんじゃ
ちなみにわたしは箱にメールしたよ
サイトに紹介が出るのはいつですかってね
635:真木
11/11/14 21:21:16.52 fUJPxAks0
わざわざこのスレで凸報告しなきゃいかんルールでもあんの？
636:真木
11/11/14 21:26:16.40 hnDyrqVt0
そもそも人死に（労災自殺）出ても平気な極悪企業がメール凸ごときで止まるはずもないんだけどな
同人作家が掲載依頼を受けなければ本は出しようがないんだけど
Twitterで拡散協力するのは必死みたいでいやなんでしょ
637:真木
11/11/14 21:47:25.31 s5+r03A80
作家の立場じゃないから何て言ったらいいのかも分からない
依頼された作家さんの判断次第だから商業アンソロとか嫌だなあくらいはツイートできても
参加するかどうかも分からない不特定多数に対して参加しないで下さいなんてとても言えない
638:真木
11/11/14 23:54:04.95 pmUZOsLiO
拡散したってどうせくだらない学級会ごっこするくらいでしょ
真木なんて横の繋がり半端ないんだから箱の件知らないわけないじゃん
実際大手たちはかなり前から知ってたみたいだけどね
軒並み依頼断ってたみたいだから発行決定って聞いて描く人いたんだ？ってみんな驚いてたよ
ちなみに子難は女性向けじゃなくて男性向けで土下座になったんだよね
639:真木
11/11/15 00:56:38.61 vLYcsfDP0
>>638
ずいぶんと上から目線なレスだけど
>真木なんて横の繋がり半端ない
>大手たちはかなり前から知ってた
>描く人いたんだ？ってみんな驚いてた
～みたいって何度も言ってるけどこの情報は確実なの？638の予想なの？
みんなって一体誰のこと？
640:真木
11/11/15 02:10:13.03 yxTD1nqg0
このジャンルの壁なんざ数えるほどしかいないんだから
ツイッタなりなんなりフォローしてりゃツイートの様子で
おのずと見えるよ
裏アカで話してるのもオススメ見てたらだいたい予想つくしな
引きこもって一体誰のこと？とか言ってるんなら知らんけど
641:真木
11/11/15 06:30:08.51 vLYcsfDP0
壁はほとんど信者でしょ
真木は寡占ジャンルだけど半分は信者以外のカプだから
別カプならどんな大手だろうとフォローしないよ
>>638は信者大手サークルたちのことなんだね
あと自分の常識は他人の常識と思わない方がいいよ
642:真木
11/11/15 07:57:48.23 SBRWVi/2O
じゃあ>>641の常識とやらを教えてよ
こっちは事実しか言ってないんだけど言われちゃマズいことでもあったの？
ＣＰ同士でしか繋がりがないとかTwitterの裏アカで話してるだとか間違いだらけで笑えるわw
しかしあれだけあっちこっちから牽制されていたのに描いちゃったんだなあ
643:真木
11/11/15 08:57:09.50 vLYcsfDP0
>>642
638＝640と思っていたけど、638＝642で640は別人でおｋ？
常識は>>640に言ったことで、誰もが壁ｻｰｸﾙをﾌｫﾛｰしてる訳じゃないと言いたいだけ
今このｽﾚにいるのは、箱が真木ｱﾝｿﾛを出してｶﾞｯｶﾝが動き
真木同人に悪い影響が出ると困ると思っている人たちだから
真木ｱﾝｿﾛや依頼ｻｰｸﾙについて色々知っているなら教えてほしい
今までの対応例を見てもｶﾞｯｶﾝが公団や現当のように謹告で済ますとは思えないし
644:真木
11/11/15 10:24:38.17 81KZdCv70
ﾏｼﾞﾚｽするとｶﾞｯｶﾝもとい日曜は発行数減ってて
以前のように同人者にケンカ売れるような立場じゃなくなってるから
同人規制とかまずないし対応とるとしたら
厳冬と同じような処遇で終わると思う
訴えられるのはｱﾌｫｰｼﾞｮﾝのみだと予想
だから、こんなところででｶﾘｶﾘしてないで冬の合戦に向けて
原稿頑張っておくれよ！
645:真木
11/11/15 11:53:53.00 zQyZ8sov0
>こっちは事実しか言ってないんだけど
>しかしあれだけあっちこっちから牽制されていたのに描いちゃったんだなあ
言ってることが矛盾してるけど頭大丈夫か
ガッカンで商業アンソロ不可だって横つながり以前に
あえて広めるまでもないほど周知のことなんだよ
ここ２だし
だから誰も動かないんだと思うけど
646:真木
11/11/15 12:10:55.97 tkdHitz10
そんな同人脳でマジレスされても。
647:真木
11/11/15 12:56:50.62 e+MpPVX+0
同人板なのに同人脳とはいかにｗ
なんかギスギスしてんのな
648:真木
11/11/15 14:51:52.65 eMH+56XU0
でも、発行数減ってるから同人者にヘコヘコするしかないと思ってる>>644はさすがに同人脳すぎると思うの
649:真木
11/11/15 15:30:08.55 e+MpPVX+0
>>648 あれは病気だろ
650:真木
11/11/15 15:55:53.06 81KZdCv70
>>648
え！？
TLで業界の人が二次創作で流行ると儲かるからなあって言ってたけど
これは嘘なの！？
651:真木
11/11/15 16:13:09.51 SBRWVi/2O
>>643
箱はガッカンの許可を得ている「公式」アンソロジーだと言っている
真木の編集の名前を出し打ち合わせしているとも言っている
でも今までの例があるから箱の言っている事は信用できない ので依頼された真木サークルは軒並み断っている
私が知っているのはここまで
652:真木
11/11/15 16:24:45.58 vLYcsfDP0
>>651
ありがとう!上から目線とか言ってごめん。651ええ人や
真木の編集がﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝさんなのはｺﾐｯｸ読んでれば誰でもわかるし
公式のことはｱﾝｿﾛｽﾚでこんな意見が出てる
525 ：アンソロ：2011/11/09(水) 17:55:05.13
真木、ついったーで湖南事件や少学二次禁止の話題が今更駆け巡ったとき、
作者が手風呂で真木の著作権は自分が持ってる・自分は同人を絶対訴えない的なことを
書いて話題になった。箱はまさかそれを公式ｗて言ってるのかなｗ
526 ：箱：2011/11/09(水) 18:43:34.39
かもね
作者が同人OK出してても商業はまた別ということを
下手でも味わったはずなんだけどw
653:真木
11/11/15 16:44:17.70 ZTax9N/J0
>>651
それって、ブリジストンさんに訴えられるんじゃ。
ブリジストンさんツイッタやってるから聞いてみたいけど、噂レベルじゃ無理だよなぁ…
654:真木
11/11/15 16:47:11.28 vLYcsfDP0
>>644
確かに日曜の部数は右肩下がりで支部で企画やるほど女性読者取得を狙ってるけど
ｶﾞｯｶﾝの著作権をまとめて管理してるのは法務室だから
箱が自社作品の海賊版を出したことが問題で、日曜の部数や事情は正直無関係だと思う
あとWebで見かけた出版社編集長による二次利用スタンス
『趣味と応援ならうまくやってくれればいいのです。編集部に許可を求められると、
「ダメ」としかいえません。うまくやってくれればいいのです。』
655:真木
11/11/15 18:04:58.93 81KZdCv70
>>654
＞『趣味と応援ならうまくやってくれればいいのです。編集部に許可を求められると、
＞「ダメ」としかいえません。うまくやってくれればいいのです。』
どうしてこの言葉を知っているのに
>>643
＞今までの対応例を見てもｶﾞｯｶﾝが公団や現当のように謹告で済ますとは思えないし
なんて思うの？
矛盾してない？
あと昔までｶﾞｯｶﾝ二次創作の絵ですらWEB上に上げちゃ駄目！って言ってたのが
最近になってその項目消えてたけど、なんでかな？
著作権をまとめて管理してるのは法務室だったらWEBのその項目も
法務室が行ってると思うんだけど？どういうことなのかな？
656:真木
11/11/15 18:15:18.81 b6aPcJCZ0
ID: 81KZdCv70は馬鹿なのか同人脳すぎて周りが見えなくなってんのかどっちだｗ
657:真木
11/11/15 18:18:22.49 s6zPzNoY0
ガッカンの同人誌に対するスタンスとしてはこういうものもあるね
75 名前：同人[sage] 投稿日：2011/08/14(日) 09:27:31.14 ID:1zrlXUKp0
>>70
例えば小学館はサンデーGXに掲載した昨年か一昨年の夏コミレポ漫画で
漫画家「あそこに○○（サンデー作品）の同人誌がありますね」
編集「見ません、見たら訴えなきゃいけなくなるから」
という内容をわざわざ載せて黙認であることを暗に示している
（以下は別の話題なので略）
そして「商業で出す」ということは
黙認してもらえる範囲を大幅に超えて
版元に見せつけているようなものだと思う
658:真木
11/11/15 18:35:02.85 vLYcsfDP0
>>655
ごめん、出版社編集長の言葉はWebで見かけただけでｶﾞｯｶﾝの人とは限らないんだ
ただ黙認してる所はこういうｽﾀﾝｽだろうし箱が公式と言い張ってるのは嘘だと言いたかった
今までのｶﾞｯｶﾝ対応例で自分が見たのは銅鑼ｴﾓﾝ最終回と湖南DL事件で
両方和解したけど、和解できなければｶﾞｯｶﾝは刑事告訴を考えていたそうだ
箱の下手謹告に対する反論を読んだけど、箱と和解するのはﾑﾘﾎﾟ…
あとｶﾞｯｶﾝの著作権の文章が変わった理由はさすがにわからんw
10年くらい同じ文章だったからようやくｲﾝﾀｰﾈｯﾄの流行に対応したとか?
659:真木
11/11/15 19:14:00.17 1cDneq/i0
その言葉は平子ーの漂流者を連載してるアワー図の編集長の
著作権に関する文章の改稿は真木が支部で公式企画やったからでしょう
>>651は勝手な憶測だが実際依頼が来た人かそれに近しい人なんじゃないか
主要な大手は大体が知り合い同士みたいだししめし合わせはしてるだろう
初期のアンソロ参加サークルは既にジャンルにいない人多いからどうかは知らないけど
どっちにしろこれ以上ここで話すことは無いと思う
担当さんがいきなりついった始めたのはびっくりしたけど別に関係ないだろう
660:真木
11/11/15 19:15:44.53 1cDneq/i0
上の勝手な憶測は私の憶測ということで>>651にかかるわけではないので
661:真木
11/11/15 22:32:02.60 a57IAuR20
Pgr
662:真木
11/11/16 23:46:05.34 UAxKelBx0
今週女の子キャラ全員かわいい
藻留さんの寝巻き姿にドキッとした
蟻藻留久しぶりに補充
663:真木
11/11/17 20:03:11.00 KoylEpDK0
みんな可愛かったけど馬場は新に心酔しきってて最近ちょっとぬるいな
早く張るバッド編の頃の熱い馬場が見たいな
664:真木
11/11/17 21:52:08.46 MUYldIHoO
婆の台詞にイマイチ最近共感できない
なんか軟派な感じになってきてるような…
665:真木
11/11/17 22:29:22.48 oRV2SMiCO
会話を振られた藻留も戸惑っているように見えたし
馬場を今はフワフワしたキャラにさせたいのかなと思った
666:真木
11/11/17 23:31:34.04 KoylEpDK0
盛流さんの『えっ』にはフイタわw
今の馬場のアレは後々の震度リアからの離別フラグなんだろうけどね
八人症も微妙に分裂フラグ立ってるし
主人公組は最終的には新と袂分かたないとこのままでは新が主人公になってしまいそうだし
667:真木
11/11/18 02:59:37.30 0obSD8G10
今の馬場君のお花畑っぷりはどうみても成長フラグじゃないか燃える
668:真木
11/11/18 14:13:11.39 dTymI7Fo0
担当氏のツイートいちいち深読みしてしまう
真木アイコンのフォロワーは少ないけどフォローしてる人勇者だな
669: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/11/18 15:12:43.80 ATFxThLm0
>>668
公式関係者を二次垢でフォローすると二次禁ジャンルではバカ扱いだけどねｗ
でも担当氏は気にしなそう
二個紹介してるし日曜は本当に二次創作に甘い印象
だから箱みたいのが出てくるんだろうけど…
あと本誌の感想は本スレでやれば？
670: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/11/18 15:30:28.80 ATFxThLm0
>>669
自己レス
一番下の行は668じゃなくてその上のレス宛
ここでは同人の話しようよｗ
671:真木
11/11/18 15:31:55.99 YCwOCIbC0
>>669
日曜が二次創作に甘い？
672:真木
11/11/18 16:41:32.56 YWmoCimX0
また甘いとか言ってる勘違いちゃんが来たのか
673:真木
11/11/18 16:55:08.57 ATFxThLm0
面倒くさいなぁ
日曜が公認してるのは確実だけど真木が二次甘いに変更
ガッカンが甘いとは言ってない
・作者が同人おｋ
・支部で二次絵を公式ポスターにするコンテスト開催
・真木編集担当がついったで二個の真木海賊版動画を紹介
674:真木
11/11/18 17:06:54.07 yuz3uZir0
作者が「作者を無視して出版社が同人を訴える事はありません」ってコメントを
「同人おk」と取るのは危険だし、作者に対しても不義理だと思うなあ
あそこまで大事になってコメントを求められたらそう答えるしかないってだけで
「出してもいいですよ」って許可を出したわけじゃないだろう
675:真木
11/11/18 17:19:20.21 ATFxThLm0
・作者が同人おｋ
↓
・真木の著作権は作者が一切の権限を持っている、作者は同人に関してどんな内容や規模でも口を出さないので自由に楽しんでくれ
に変更します
676:真木
11/11/18 17:27:50.56 pIRiASbZ0
ID: ATFxThLm0がバカなのはよくわかったから
いちいち訂正して無駄レス消費しなくていいよｗ
677:真木
11/11/18 17:46:58.75 dTymI7Fo0
自分がそもそもヲチ的な話題を持ち込んだのが悪かったのでその辺で…
メディア云々言ってたからつい気になってしまって
癌駄無の枠で先週CM流れたらしいけど編集部は相変わらずプロモート下手だなと思った
678:真木
11/11/18 17:57:54.86 YQ8EnLkf0
アニメCMは作ってないんだよね。
679:真木
11/11/18 18:59:14.65 SkNz/GLw0
編集２５なんか紹介してんのか
ばかだな
680:間木
11/11/21 21:29:53.54 sBxLYPuV0
自カプに面倒なの沸いてる
681:真木
11/11/21 21:52:19.51 +2ZKOHbt0
面倒なのなんてあちこちに沸いてるよｗ
682:真木
11/11/21 23:17:13.82 SbFHgbei0
そんなのはスルースルー
今のとこは個人的には真木で地雷カプとか無いし許容できるレベル
683:真木
11/11/21 23:22:36.24 /bxeFS9X0
服の構造ってどこかで解説されたりとかしたことあるかな？
ズボンの構造とかあの時代の下着とかよくわからないので
ちょめちょめしずらいんだけど、そこら辺の時代考察が
間違ってただけでにわか乙されそうで怖いんだけど…
684:真木
11/11/21 23:33:02.90 EoYLLTXM0
卯ー語くんがフンドシだったんで皆フンドシなのかと勝手に思ってた…
でも卯ー語くんは古代の人？だから今とは形が違う可能性があるんだね
685:真木
11/11/21 23:45:16.57 SbFHgbei0
服の構造の一部は手ブロに載ってたけど下着は皆分からないんだしそこは好みでいいんじゃないか
つか蛇の服とか未だに帯の下どうなってるか分からん
作者に質問してみたら手ブロで教えてくれるかも
686:真木
11/11/22 03:29:41.94 tOPgYZVT0
せっかく龍蟻賑わってきたのに…
目立ってる人達が面倒な人ばかりで衰退しないか不安…
687:真木
11/11/22 03:50:11.59 WKeOkp2Y0
別に嫌味とかじゃなくて、何かこのジャンル交流激しいよね
とりあえずツイッターでキャッキャしてないと置いてけぼりになるというか…
オフ会とか頻発にあるしすぐタメ口になったり凄いわ…頑張ったけど無理だった
交流不得意な自分としては黙々描いてて横目で見てるだけで寂しいし羨ましい
新キャラも沢山出たし本誌発売だし、マッタリ萌え語りしたいもんだ
688:真木
11/11/22 03:50:13.74 8wgk28qPO
こんな所で私怨ぽく愚痴る>>686自身も随分面倒な人に見えるけどそれ以上に面倒な人なの？
衰退がいやなら他人の心配する前に自分自身で良い作品つくりなよ
689:真木
11/11/22 10:29:43.29 thWZgAfmO
>>687
全く同感
加えて前ジャンルからの繋がりがあるから
同じテンションで交流持ち掛けても微妙だし
自分は疲れるだけだったから早々に諦めた
いつかまったり語れる人が出てくるかもしれないし
自分のペースでがんばろうよ
690:真木
11/11/22 10:59:39.10 V22UdJQ10
>>686
よく分からんけど
衰退にさせるほどの面倒な行為が行われているなら興味あるな
691:ま
11/11/22 11:01:14.38 54F9yIZ10
海鮮にはよくわからん話だ
692:真木
11/11/22 11:40:32.68 fflg4rbT0
蟻受けは他カプけなしする人が多くて少し悲しいとは自分も思った
けど衰退するほどなことあるか？
693:真木
11/11/22 11:49:17.43 FfqHCtLlO
龍蟻は確かに色々あるが少ないからそう見えるのでは？
694:真木
11/11/22 12:48:53.17 5hae346q0
687みてムツゴロウさんを想像して吹きそうになったｗ＞交流激しい
ツイッターで交流しないと置いてけぼり同意
シンジャは壁ご一行とその信者大多数で見事に固まってて
自覚ないんだろうけど他のところに興味ないオーラ出てて入る余地なし
壁サークル主の一声にフォロワの一斉挨拶さすがに吹いたしｗ
695:真木
11/11/22 13:45:10.67 F9cS6/Iz0
書店で通販しか出来ないのに
暢気にカートに入れて右往左往してたら在庫なくなた
サーチにもひっかからん
オワタ…オワタ……
696:真木
11/11/22 13:45:48.70 7j/8uCBj0
まあ支部とツイッターで広まったようなジャンルだから
そこに依存したようになるのはしょうがないかもしれないけど、息苦しさは感じる
交流はしたい・でも過度の馴れ合いはしたくないんだけど、このジャンルの距離感わからない…
697:真木
11/11/22 14:54:31.84 viwd17OEO
周り気にせず好きにやればいいじゃない
HP中心のサークルだっているんだし
ここで愚痴ってどうしたいの
698:真木
11/11/22 17:39:33.18 Q97mr4aM0
ていうかここにこれだけ適度な交流希望者いるんだからその中で交流できるんじゃ
支部であんまり人数フォローしてないような人見つけてフォローするとか
っていうかいっそ無理にツイッターやらなくてももう支部で宣伝だけして後は2ちゃんとかでいいじゃない
699:真木
11/11/22 19:50:02.99 tPtLDgxz0
今はどのジャンルもこういう感じじゃない？＞交流激しい
自分はツイッターやってなくて黙々と支部で作品あげてるけど
好きな書き手さんにブクマされただけで一人でニヤニヤしたり
別の好きな人にブクマされるような作品書けるように一人で燃えたり
ぼっちながら楽しんでる
萌え語りも鍵かかってない人のツイ見てるだけで結構満足してる
700:真木
11/11/22 19:56:00.87 GQFPGWDJO
愚痴ってる人達の目指すところがよくわからないけど
>>687の羨ましいってのが本音なんだろうな
ツイッターの交流が目に余るなら一人外せば表示される会話も減るし
自分のペースで呟いて話し掛ければいいんじゃない？
萌えが同じなら話は盛り上がるし、仲良くないからって態度悪い人とは萌え語りもしたくないだろ
ゆっくり気の合う人探しなよ
自分は前ジャンルの繋がりも無かったけどツイッターから仲良い人出来たよ
701:真木
11/11/22 20:20:37.07 Pfkp3kAu0
交流がないと置いてけぼりって愚痴言ってる意味が分からん
自分から声かけもしないで、誘われるのを待ってるってこと？
読み手が感想言いたくなるようなものを作ってれば、そのうち
知人友人もできてくるし、そうでなければ自分から好きな描き手に
メールでもツイッターでもコンタクトとっていけばいいだけ
なにもしないで「友達できない」って、あたりまえだろそりゃ
702:真木
11/11/22 21:10:57.16 gUjPqZwQ0
いつから交流お悩みスレになったんだ
気持ちはわかるけども
703:真木
11/11/22 21:13:00.95 ozB4Ul4e0
なんかスレの流れから愚痴馬場とそれを叱咤する荒人が見えるw
704:真木
11/11/22 21:15:32.24 1uVxv6Nr0
自分と気の合う人を探すのが一番だろうね。
だけどジャンル内での交流が激しいっていうのには同意。
705:真木
11/11/22 22:13:29.72 TTg9daIc0
交流大好きな人数人がどんどん周り巻き込んでいるイメージ
それに巻き込んでもらえないと嫉妬で何だか悲しくなるｗ
706:真木
11/11/22 22:41:00.51 bPY8pMvIO
私も交流したいなと思いつつ自分から中々言えないからわかるなぁ
それでも声かけてもらった時に真木いいですよねーって話盛り上がったよ
カプ違うけど真木そのものが良いって話になってた
無理に付き合って疲れるより、自分と話やすい人と出会えるといいね
難しいと思うけど
707:真木
11/11/22 22:48:43.90 Ba1r7q0u0
ただ毎週リアルタイムで熱を感じたいのか
キャラ・CPに対してぺろぺろｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいのか
真木全体を考察・深く語りたいのか、書き手海鮮問わないなら
そこらへんがちゃんと決まってたら探せば見つかるよ
708:真木
11/11/22 23:47:06.94 fflg4rbT0
URLﾘﾝｸ(www.comicbox.co.jp)
これはどういうことなの
709:真木
11/11/22 23:58:28.16 Q97mr4aM0
笑うしかない
色々と
710:真木
11/11/23 00:01:50.64 3x0tZNuG0
まだ違法でホモアンソロの方が面白そうだったのに
711:真木
11/11/23 00:03:01.27 yGu7bR4F0
こんなに堂々と小学館監修とか書いて大丈夫なの？
それとも本当に小学館が絡んでるのか
712:真木
11/11/23 00:10:02.37 4ts0x3HPO
>>711
ここで聞いてないで直接ガッカンに問い合わせれば？
713:真木
11/11/23 00:10:21.45 cpz17oBE0
しかも下手の時騒動起こしたメンバーそのまんま…笑うしかない
714:真木
11/11/23 00:12:18.87 Oj639AW30
BL要素のないギャグオンリーとかなのかな？
普段から真木だしてる人いるの？よーわからん
715:真木
11/11/23 00:32:26.39 a6dlrt070
執筆人は覚えておこう
しかし日曜は崖っぷちなのかなりふり構わんなあ
真木を生贄に何を召還させる気なの…
716:真木
11/11/23 00:43:44.18 /L7Cu6ZR0
明日起きて怒りが収まってなかったら電凸するわ
717:真木
11/11/23 00:47:02.97 j73sD7p20
電凸してガッカンが公式だって答えたら
今度こそもう何も言えなくなってしまうな…
しかし執筆陣は覚えておこう
下手アンソロと同じ過ぎて真木で活動してる人に見えないけど
718:真木
11/11/23 00:48:56.65 ivS4GvrM0
執筆陣、どれも真木では活動してないはず。
知らない人が数名いるけど。
719:真木
11/11/23 00:50:46.25 a6dlrt070
公式は狙うのなら表面上はしれっとしててほしい
身体は向けてもこっち見んなと言いたい
ガン見どころか全力で鼻息が聞こえる状態なのは流石に頂けない
720:真木
11/11/23 00:53:16.57 pkWm5tCe0
今も真木にいる人いるし前に本出してた人もいるよ
公式許可出したのが本当ならもう何考えてるのか…
721:真木
11/11/23 01:04:53.24 j73sD7p20
公認アンソロに活動中の同人作家が出るのは
場皿しかり虎兎しかり何も珍しいことじゃないが
それをふゅーじょんが出すってのがもうどういうことなの
722:真木
11/11/23 01:05:04.12 ivS4GvrM0
公認アンソロやるなら、スクエニみたいに自社でやるよなぁ、普通。
ゲームやアニメは出版社持ちじゃないから、懇意にしている出版社から出すけど。
723:真木
11/11/23 01:15:52.02 /QhMJ7ao0
これ中身はオールキャラギャグって認識でいいんだよね？怖いなあ
724:真木
11/11/23 01:39:44.00 qJaKH/Ng0
何人か名前みたことあるけどマギだけでやってる人いなくない？
他ジャンルも摘まんでる大手作家？だらけなのが嫌だなぁ
そう思っても発売日は決まってるし…
725:真木
11/11/23 01:40:30.75 /L7Cu6ZR0
表紙の人からして超175
本普通に持ってるし
真木以外の同人誌なんて殆ど持ってないのに
726:真木
11/11/23 02:15:05.43 JsZ3maQv0
えっ表紙の人下手で出版社と色々騒動やらかした人じゃん、懲りてないのかな？
他のメンバーも175ばっかだし番号6のコミカライズした作家もいるし終わってるな
真木でつまみ食い活動してる人もいるけど本買わないようにしよ
まあこのジャンル大概が175はわわの集まりだけどさ
pixivの時も思ったけどこれがもし公認なら学監には失望するわ
流石にメールか電話で休日明けにでも問い合わせるよ…
727:真木
11/11/23 02:24:03.34 jbvm8UAl0
本当に公認取ってるなら
作家叩きの流れになるのは何だかなあ
今まで信用されてなかった箱は完全に自業自得だけど
728:真木
11/11/23 02:34:28.52 wmHLMtYK0
>>726
別に真木が175はわわジャンルってわけじゃないでしょ
だから真木で活動してる人はほとんど受けてないわけだし
つかガッカンに見境なく電凸とかは流石におかしいと思う
問い合わせならまだしも晒しあげたり叩き助長するだけならジャンル荒らししてる人達と同類だよ
729:真木
11/11/23 03:02:45.09 fg40oIG40
作家叩きは確かに頂けないが作家も作家で前にやらかした連中だろ…よく引き受ける気になったな
言っちゃなんだが一度やらかしてる以上信用ないよ
730:真木
11/11/23 03:50:47.50 3QpPRCOyO
叩く気はないけど寄稿した作家のはもう買いたくないなと思ってしまった
まあ執筆者は全員超175だし真木やってる作家自体ほぼいないけどな
真木メインの作家がいないあたり軒並み断られたって話はガチなのかもね
どちらにしても好きな大手さん達がいなくてホッとした
731:真木
11/11/23 04:19:47.95 +k38xaVn0
真木メインじゃなくても現在、真木も描いてたら真木ジャンルの人だよ・・・
732:真木
11/11/23 04:37:39.69 xrCiXvLV0
真木本出してる人もいるね
公認アンソロだとしてもなんだかなあ
733:真木
11/11/23 06:16:44.66 K+8KdWPh0
執筆者で真木サークルは2人で合ってる？
一人はここでよく支部が晒されてたけど私怨じゃなかったんだね
下手で版元からｺﾞﾙｧされた張本人が2人
うち一人は蟻荒本出したけど売れなくて在庫抱えてTB移動
不良在庫の蟻荒本は上の真木サークル2人のうち再生もやってる方が委託してる
734:真木
11/11/23 06:56:16.07 dZqXrZyy0
なんかモニョるのはわかるがそういう露骨なのは引く
735:真木
11/11/23 07:21:01.38 K+8KdWPh0
>>734
ガッカン監修ならガッカンのダブスタに引く
URLﾘﾝｸ(www.shogakukan.co.jp)
736:真木
11/11/23 07:36:11.93 rSkvB2xK0
ガッカンてふゅーじょんがどういう会社か全くリサーチしてないんだろうな
真木が角川とかで連載してたら絶対自社でアンソロとか出す方向だろうに
737:真木
11/11/23 07:41:37.84 qJaKH/Ng0
露骨にもなるわな
案ソロ依頼受けた執筆者、海鮮からもサークル者からも
隔離とかでサークル見たら「あ、この人…」っていうのありそう
作者凹するつもりないけど、出版元が無理だから飛び火する
738:真木
11/11/23 08:29:53.55 3QpPRCOyO
あの少々イタい真木編集が言い寄ってきた箱と暴走した可能性もあるね
小学館の総意なんだとしたら笑うわ
そんなに腐にすり寄って儲けたいなら自社で出せばいいのに なんであんな倒産企業に委託したんだろ
739:真木
11/11/23 11:42:24.07 duIeCRu50
執筆者陣見てﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ
こんな175だらけの案ソロにわざわざ金落とすヤツいるのかね…大勢いるんだろうな
下手で謹告組は下手の幸からも登録抹消されたりしてたみたいだけど
真木はホームじゃないから小遣い稼ぎ出来ればつまはじきにされても痛くも痒くもないんだろうな
…と思うとｼﾞｬﾝﾙ者としては余計にイラっとくる
でもｼﾞｬﾝﾙ者が少なくて今後絶対買わないリストが少なくて済んだのは良かった
740:真木
11/11/23 12:04:42.47 j73sD7p20
公認アンソロだと言って依頼して実際公認アンソロなら
執筆者に対してどうこう言うのはお門違いになんじゃないか
商業公式アンソロにジャンル者が出るのは普通のことだし
それが小学館の決めたことなら二次者がどうこう言うことでもないし
これ以上は違法でも無許可でもなんでもない
ただのアンソロ執筆者を晒しあげて叩いてることになる
あまり、いやとてもすっきりしないが…
741:真木
11/11/23 12:16:25.58 jbvm8UAl0
まあ、箱が大嫌いだから（労災自殺された方の話も聞いてたし）
公式出すならせめて自社か関連会社から出して欲しいとは
深く思ったけどね…
いや、他社でもいいけどそこだけはやめてくれと…
742:真木
11/11/23 12:33:19.76 K+8KdWPhI
>>738
1行目が真相な気が
編集は真木アニメ化して出世したそう
勝ち組だの負け惜しみだの呟き大杉
>>739
爆死で箱倒産ｷﾎﾞﾝ
真木者は好きサークルいないから買わないし
同人以外で真木知ってるの日曜読者の男だけよ
743:真木
11/11/23 12:43:30.39 duIeCRu50
>>740
まぁそうだよね…分かっててもイラッとしてつい>>739を吐き出しちゃったけどｗ
しかしこれで本当にガッカン監修であるならそれはそれで同人的には大きいよな
ガッカン監修が事実ならだけど…流石にあのレベルで嘘は無いよね…？
自社名出てんのに「一編集者の暴走」はまともな会社の社会人の発想ではありえない
少なくとも日曜編集部の会議のテーブルには上がってGOサインが出たんだと思いたいんだけど
今後は日曜同人が飛翔と同じレベルで商業系も容認・黙認されていくって事で
こっちも意識変えていいのかね
最初は書店委託も大丈夫かってgkbｒしてたのが嘘みたい
744:真木
11/11/23 12:54:19.22 ZpkuKbQ90
カバーイラストの人が真木読んだ！ってツイッターで騒いでたの１０月の初めくらいじゃなかったっけ？
アンソロの以来がいつ来たのか知らないけどなんだかなあ……悲しいね
745:真木
11/11/23 12:55:11.75 Bo3Xw4HI0
意識変えるっていうの皆が皆きちんと出来ればいいけど
勘違いの人たちが大きな顔をするのは気持ちが悪い
そういうのは絶対出てくる
もっと静かに真木同人楽しみたいなと思う
こればっかりは時間が解決する問題か
746:真木
11/11/23 12:56:02.24 K+8KdWPhI
>>743
意識変えてもいいけど743や真木アンソロ出した他出版社を
ガッカンが告訴するのは自由だから
747:真木
11/11/23 13:08:45.00 3QpPRCOyO
>>743
残念ながら名前だけがでかい出版社にいるからといって
編集部がしっかりしているとは限らないよ
特にｶﾞｯｶﾝは今までも色々同人以外でも編集の質のひどさが話題になっている所だから疑いの目でみてしまう
日曜は売れている雑誌ではないし最近の気持ち悪いくらいのすり寄りにえげつなさすら見える
所詮同人者なんてｶﾞｯｶﾝの立場悪くなったら犯罪者にしてポイ捨てされるんだろうね
748:真木
11/11/23 13:08:46.90 K+8KdWPhI
>>744
12/24発売だから依頼があったのはその頃では？
真木読んだ！の何が悲しいのかわからない
仕事で必要な資料はお金もらうんだから誰でも読むでしょ
749:真木
11/11/23 13:19:29.01 /L7Cu6ZR0
別に好きでも何でも無いけど仕事で頼まれて金のために読んで描いたってことだからでしょ
とりあえず今回の件はやっぱり少なくとも編集個人で動いた結果では無いらしい
個人としては某社のような見て見ぬフリが一番いいということらしいので
あと別に電凸したわけじゃないのであまり詮索しないで下さい
750:真木
11/11/23 13:44:22.75 3QpPRCOyO
>>748も言っているように依頼されて読んで描いたんだろうね
女性同人業界で名前が知れていても
この執筆者さん達商業では全然パッとしていない人ばかりだし
だからこそ生活の為に仕事選べなかったんだろうね
専業175って大変なんだな…