11/09/28 20:10:31.20 L41fFZ5J0
>>297
混ざてるのは注意喚起してるこちらがわじゃなくて
安易にグッズ作ってる方が、だよ
注意に対して他の人もやってるのに…レイヤーもやってるのに…同人誌はいいのに…と
納得してない様子があるのでその辺りも説明した方がわかりやすいんだろうと文章を作ってる
301:海賊版
11/09/28 20:12:03.09 aNcQpxla0
>298でいいと思う
要点と趣旨を絞ってます、という場所に対して文句があるやつは何やっても文句つける
同人誌は訴えられたら犯罪（だから自重が必要）
海賊版グッズは訴えられなくても犯罪（だから即やめろ）じゃないの？
同人グッズと海賊版グッズの境界はなんだ、って言われたら
散々既出の公式ロゴ云々と本編内アイテム云々ですっぱり説明付くじゃん
質問されたら「怪しいと思ったら作るな」で終了
纏めでの扱いも要検証ページ用意してぶっこめばいいし
真っ黒判定出れるものだけ扱います、でもいい
オリジナリティとか曖昧な基準はいらないから
302:海賊版
11/09/28 20:15:08.38 G0AItJ600
タイババってひょっとして昔桃家のロゴ使ったグッズを
コミケで売りさばいて桃家から警告受けた奴と同世代？
作る方も作る方だけど明らかな企業ロゴパクグッズを買う方も大概だから
海賊版に対して全く拒否感を抱かない世代なのかもね
そしたら本当にお縄にならない限り何やったって無駄な気がする
303:海賊版
11/09/28 20:16:19.61 aNcQpxla0
>300
そこまで親切なことは海賊版グッズの纏めサイトでやることかしら
いや、あなたの気遣いってすごく為になることだとは思うけれど、
同人活動全般に及びそうなら別の啓蒙サイト作った方ってリンク貼った方がいいと思う
304:海賊版
11/09/28 20:19:03.71 bFs0hKj/0
>>301
企業ロゴは商標登録とかされてるだろうけど、
作中の企業ロゴ（アポロンメディアとかの架空の方ね）とかピンズのデザインとかまで
登録してあるかな？
あれって登録してなきゃキャラクターのデザインと同じ扱いでしょ
つまりラミカと一緒
305:海賊版
11/09/28 20:19:58.88 L41fFZ5J0
為になるっていうかそこまでしないと理解しないよって事なんだけどね
306:海賊版
11/09/28 20:23:33.34 L41fFZ5J0
ここでどこまで親切に説明するか揉めても仕方なくない？
出来るだけ論点ボヤけないように公式模倣グッズは駄目ですよと喚起出来れば
多少教えるちゃんになってるような内容でもいいと思うんだけど
そこまで言及する必要はない、グッズはダメだとだけ纏めればいい
いやコスや同人誌の事も書かないと分からないと言い合ってる時間やレスが勿体無い
もっと相談したい事は他にあるよ
307:TB
11/09/28 20:31:54.98 XHzuQTEl0
周知のためのwikiなら初心者にもわかりやすくするべきだから
どこまで説明するかの議論も大事だと思うよ
スレ内では初心者相手にしなくてもいいけどwikiは問題知らない人への周知用でしょ？
308:海賊版
11/09/28 20:33:24.23 aNcQpxla0
>304
実際どこまで商標確保してるかわかんないけど
そこらへんは「公式グッズとの誤解を招くおそれがある」とかで扱えばいいんじゃない
現在はないとしても、今後公式が出すかもしれないグッズに対しての悪影響は絶対あるし
>306
確かに
今はできることを迅速にやっていって後で調整入れればいいか
309:海賊版
11/09/28 20:36:59.71 cDy0PWID0
>>304
ジャンル者じゃないから詳しく知らんけど
少なくともピンズは商品化っていうか公式で手に入れようと思えばできるグッズだったはず
なんかの景品か特典だったかな？そんな話を聞いた覚えがある
310:海賊版
11/09/28 20:39:00.38 lAJwK5A30
まずは海賊版の制作＆販売してる＆これからやろうと企画してる人に
これは違法行為だと認識してもらえる事が先決だよね？
二次創作全般まで広げるとそういう奴らに論点ずらされるのが心配
同人誌や二次創作についてのwikiあるし当面はそこのリンク貼るのも手
311:海賊
11/09/28 20:40:40.99 Itlq0FMp0
同人誌にまで言及しなくてもいいんじゃないの
あくまでもグッズについてなんだし
312:海賊版
11/09/28 20:41:00.43 L41fFZ5J0
ピンズは角川の応募特典で限定500個シリアルナンバー入りとしてでる
後>>1にあるタオルも公式で既にグッズ販売されてる
ジャンル外の人がみたらどっちかオリジナルか分からないと思う出来だよ
313:海賊版
11/09/28 20:43:05.11 ZdvNHtVP0
>>309
門川の販促グッズです
雑誌とかアンソロに付いてる券で応募
314:海賊版
11/09/28 20:45:20.55 L41fFZ5J0
>>310
論点は既にずらされてるというか何が違うのか理解出来てないんだよ、マジで
ピンズ作ると言った主催者とその周りはレイヤーもやってるよね、人気ジャンルは大変だねで
面倒だからやめておこうかで終わってて実際問題何が駄目なのか理解されてない
なので今後も同じ感覚で同じようにグッズ作成しようとする人が出そうなので喚起したい
ただこれはあくまで一意見なのでこれがないとまとめ作る意味がないという訳ではないよ
まずは何より公式模倣グッズ作成を辞めさせたい
315:海賊版
11/09/28 20:51:31.62 aNcQpxla0
流れを見てると、ピンズやタオルみたいに確実なアウトなものから突き詰めていって
そっちが充足したら微妙なラインになる話まで順次掘り下げていけばいいんじゃないかと思った
それなら「ここらへんからはまた別の纏めにしよう」ともできるし
最初から難易度の高い相手を想定してこちら側が鈍足になるよりは
まずは話が解る層から啓蒙していく方が効率いい気がする
316:TB海賊版
11/09/28 20:56:56.28 6BFqrH2DP
・公式から発売されてるもの、されることが発表されているもの
・単品販売はなくとも懸賞商品など販促に使われているもの
と同一のもの、類似したものを作ることは版元の権利を侵害することになり犯罪行為です
上記に当てはまらなくても、
・作中に登場したアイテムを再現したグッズ、
・作中に登場した図案をそのまま利用したグッズ
も、今後公式に発売される可能性があるため、これらのものおよび類似品を作ることは
版元が得られるはずの利益を侵害することになり犯罪行為です
こんな感じでどう？
317:海賊版
11/09/28 21:21:23.07 w0U6j3Lh0
>>316でわかりやすいと思う
URLﾘﾝｸ(robot.watch.impress.co.jp)
日登社員が著作権について講演したときのレポ
コピー商品の事についてもふれてる
318:海賊版
11/09/28 21:43:03.53 aNcQpxla0
>316よいと思う
まず>316で、なにが駄目なのか・なんで駄目なのかを軽く触れておき
商標権とか著作権とかの正確な解説は別項立ててそこに誘導
実例として>316に該当するピンズやタオルの纏め
（画像があれば更にいいんだけど画像上げられる人が中々出てこない…）
他ジャンルで実際に公式が動いた例
細かな解説が必要になるかもしれないグッズの項
というふうに読み進められれば分かりやすいんじゃないかなあと思う
319:海賊版
11/09/28 21:49:06.25 YNhqRtPu0
>>318
タオルは>>1の魚拓から画像とってこれるが
公式の画像のが欲しいの？
公式のピンズは
URLﾘﾝｸ(yaraon.blog109.fc2.com)
とか？
320:海賊版
11/09/28 21:53:11.12 aNcQpxla0
いや、海賊版のほうの実物画像
「公式まんまじゃないですか」
「なるほどこれはアウトだわー」
ってのが一目で判るからあったらいいのになーと思って
321:海賊版
11/09/28 21:56:12.85 +9PkpgfP0
>>319
なんでそこでアフィブログなんだ
公式の画像なんだから公式サイトから引用しようよ
ピンズ
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
タオル
URLﾘﾝｸ(www.animate-onlineshop.jp)
タオルは公式には参考画像しかないけどググったら実際の商品もヒットする
というか今ググってびっくりしたけど鏑木酒店 タオルで検索すると
>>1の方が上位にあったよ…
先は長いけど販売停止・回収して欲しいな
322:海賊版
11/09/28 21:57:31.06 ZPUBIguE0
海賊版の画像って確認できるのガチホモピンズだけだと思う、PIXIVでサンプルあげてたからオチリストに入ったわけだし
神戸のはタオル画像のみ、ツイッターで取りやめたのはツイートだけだったから
323:TB
11/09/28 22:00:12.91 XHzuQTEl0
神戸のタオルはスタッフが打ち上げで写真載せてたよな
324:322
11/09/28 22:00:38.55 ZPUBIguE0
ピンズはって一言抜けてたごめん
タオルも兎受けアンソロのはサンプル画像がなくて「もらっても嬉しくないタオル」って表記してたな
325:海賊版
11/09/28 22:00:57.79 aNcQpxla0
ツイッタのピンズは取りやめだから画像ないのはわかってる
神戸のタオルは実際配布された実物持ってる人が、いや、HPのサンプル画像で十分黒とわかるか
326:海賊版
11/09/28 22:14:27.87 +9PkpgfP0
参考になるか分らないけどワンフェスの当日版権についてのwiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
このスレで話題に出てたQBぬいぐるみの海賊版販売の件が近しいけど
叩き要素の強いまとめしかみつけられなかった
叩き要素といっても当たり前のことなんだけど
327:海賊版
11/09/28 22:22:45.27 +9PkpgfP0
>>294がいってるコミケットアピールについて掲載してる
印刷所のページがあったのでこれも参考になるかな
URLﾘﾝｸ(www.axis-publication.com)
328:海賊版
11/09/28 22:29:04.81 wcewMwut0
話しの流れが酷過ぎてﾜﾛﾀw
↓
虎＆兎 オンリーイベントスレ 14話
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
329:海賊版
11/09/28 22:46:42.46 OtXANaVX0
スレヲチ行為はナシの方向でよろしく
>>325
神戸イベントのタオル写真が上がってるツイピクアドレスは知ってる
でもここに貼ると晒しになるしな…
330:海賊版
11/09/28 22:59:54.90 aNcQpxla0
>329
ぐぐるの画像検索でそれっぽいのは見つけた
でもどのみち情報ソースとしては使えないよね
wikiの方で情報提供募集と注釈入れてもらえないかなー
そして話ぶったぎるけど、昼間にスレに居る人達には
夜しか動けない人達がいることを理解してて欲しい
このスレが立ったあたりからいるんだけど昼と夜でスレの雰囲気が大部違う
もどかしいのも分かるんだけどね…
331:海賊版@日登他ジャンル
11/09/28 23:12:06.32 1xC7cUJK0
ここにいる人間でさえ、同人誌はセーフって思ってるような意見が散見するのが不安だな。
そもそも同人誌でさえ、訴えられたら勝てない旨、お目こぼしされてるだけな旨、どんなにメジャーになっても二次創作はアングラな旨は明記しといてほしい。
332:偽造品販売
11/09/28 23:14:52.02 fZb3ajV/0
>>327の一番下、すごく参考になったありがとう
刑事罰までついちゃうっていうのがどんなことか考えてくれる材料になるといいと思う、
できるならwikiから見られるといいのじゃないかな
しかしグッズ製作をホイホイ受けた印刷所＆委託販売会社も大丈夫かねえ
以前猥褻図画関連でいくらか印刷屋も幇助でしょっ引かれたけど、そういうことがまた起こらないでほしいよ
作っちゃう人も、利益どころじゃない罰金を法律で払わされるなんて嫌でしょうに
通報した人がもらったという返事が時間がかかってるかつ強い文言の返しだから動いているぽくて怖いよ
333:海賊版
11/09/28 23:17:52.77 HEXO6iZ50
>>331
セーフっていうか、グッズのことを言うと絶対に「じゃあ同人誌はいいのか」って話が出るからじゃね
ファン活動としておめこぼしされてる同人誌とNGの海賊版じゃ話が違うだろうってこと
グレーと黒の違いは大きいだろうにjk
334:海賊版
11/09/28 23:19:00.74 eE00dw3r0
普通企業の一担当者が、他の会社の法務部だの「海賊版」って単語だの顧客に言わないよねえ。
様子見するなら、「この件は各部署に報告いたします」で止めている。
すでにこの件に関して、統一の見解が社内で示されてるんじゃないか。
335:海賊版
11/09/28 23:20:31.51 +9PkpgfP0
>>331
その意見もちょこちょこみるけど
同人はセーフなんて思ってる人はそんなにいないと思うけどな
>>14みたいな同人から公式に金を落とす流れになるから
見逃されてるとかは論外だけど
TBのPがファンアートについて述べてるコメントあるけど英語なんだよね
URLﾘﾝｸ(www.animenewsnetwork.com)
336:海賊版@日登他ジャンル
11/09/28 23:20:42.86 1xC7cUJK0
>>333
一緒だよ。
ピカチュウを忘れたのか。
337:wiki担当 ◆X9hPzgEyX.
11/09/28 23:33:35.39 QfnnwatZ0
>>316の文章お借りしました。
あとは
>>317
>>326
>>327
などをどこかひとまとめにしてリンクしたほうがいいかな
338:海賊版
11/09/28 23:35:48.59 HIHjQaKb0
というかそもそも大企業であればあるほど
「お客様相談室」とかのご意見はめちゃめちゃ重視するよ
電話系のクレームはその場で収められちゃうことが多いけど
メールとか手紙とか形に残るものとして来たものは
必ず上の方に全部見せて慎重な返答をする
でないとクレームこじらせてマスコミ事になる可能性があるから
まあ今回のはクレームってわけじゃないから
上記当てはまらない可能性はあるけどね
でも企業のフォームから送ったものを無視するってことはまずないね
返答がないところはたぶん上と協議して
どんな返答にするか練ってる最中じゃないかね
さてどうなるやら
339:TB
11/09/28 23:37:48.77 XHzuQTEl0
すみわけのためにこっちでも真面目に議論してやってたんだから
こっちの正義厨は同人板出張して来んなよ
340:TB海賊版
11/09/28 23:40:23.13 6BFqrH2DP
同人板に出張するなとか無茶言うな
341:TB
11/09/28 23:42:16.41 XHzuQTEl0
虎＆兎＠同人板に出張してくんな
邪魔なんだよ正義厨ババア
342:海賊版
11/09/28 23:42:33.06 HEXO6iZ50
>>336
ピカチュウの話をさせてもらえば
あれこそ海賊版でヤクザの資金源だと
任の弁護士が 勘違い して京都府警と暴走したんだよ
リアルタイムじゃなかった人？
サトミンところのあらましをみてきて
同人＝海賊版っていう話じゃないんだよ
言っておくが自分は同人はお目こぼしで成り立ってると思うので
目に余ればｺﾞﾙｧされて当然だが空気読んで活動範囲を判断するべきだと思ってる
今回の海賊版グッズは明らかにｺﾞﾙｧの範囲だろう
公式が今回スルーでも積もれば…って思う
本当に勘弁してほしい
自分も描いてるのは他日登だから余計にそう思う
343:海賊版
11/09/28 23:43:32.65 HEXO6iZ50
>>341
あっちの部数厨はまともに話ができないならこっちにまで乗り込んでくるな
ジャンルの恥だな本当に
そもそもジャンルスレで部数の話をするなんて恥ずかしい
344:海賊版
11/09/28 23:45:09.87 +9PkpgfP0
口汚い言葉で煽ってるレスは荒らしとしてスルーして欲しい
ここでまで乱闘されると進む話も進まなくなる
345:海賊版@日登他ジャンル
11/09/28 23:45:42.63 1xC7cUJK0
>>342
リアルタイムだったし、本人の手記も読んだ。
勘違いが原因というのもわかってるよ。
でも公式に動かれると、こういうこともあるって描いといた方がこのジャンルにはいいんじゃないか？
知らない人、意識してない人、多そうでしょ。
346:TB
11/09/28 23:46:41.99 XHzuQTEl0
>>343
こっちの正義厨があっちを荒らしに来なければ
こんな委員長タイプのチクリ魔しかいない暇人スレなんか頼まれてもこねーよ
ここはアンチと他ジャンメ者とTB潰したい荒らししかいないんだろ
あっちはジャンル愛でできてるんだよ
347:海賊版
11/09/28 23:48:49.46 wcewMwut0
議論してやってた(笑)
ジャンル愛でできてる(笑)
ID:XHzuQTEl0(笑)
348:海賊版
11/09/28 23:48:49.83 OtXANaVX0
日登や番台は海外の海賊版と戦って来た長い歴史があるし
いち早く商業ベースの同人アンソロにメス入れたところだしな
伊達に公式サイト上ではっきりと「二次創作は専用サーバー上以外では禁止」と
ガイドラインを明記してないんだよ
二次同人はお客様だから手入れがあるわけない！なんて根拠のない自信が
なんで出て来るのかわからん
TB二次腐であげる利益なんて他コンテンツに比べりゃ微々たるもんだろ
だからこそ最低限のラインを逸脱しちゃいけないという話になるんだが
349:海賊版
11/09/28 23:50:45.72 HEXO6iZ50
>>345
そういうことなら納得です
確かに厳しいことをwikiに書き込んだほうがいいのかな？
それにしても日登でここまで認識甘いジャンルって今まであったのかな
感覚的に理解できない
バッジの件はレイヤーさんみたいだから
サークル者に比べて気軽に考えてるのかもしれないが本当に自重してほしい
マナー啓蒙サイト作ってるジャンルもあるけれどもそういうのもないのかな
いったいTBサークルってどういう層なんだろう
それなりの年齢の人も多そうなのに
>>344
了解
申し訳ない
350:海賊版
11/09/28 23:51:57.81 bFs0hKj/0
>>342
一応任天堂は「あのような本がお客様、特にお子さんの目に触れることは～」って
言ってたらしいからヤクザ云々だけでもないと思うよ
その後も金銭貰って販売するのはファン活動からは逸脱してるとか言ってたし
ヤクザ云々で思考停止するのはよくないと思うよ
351:TB
11/09/28 23:53:28.11 XHzuQTEl0
>>344 >>349
了解じゃねーよ
ここのスレ民が出張荒らししてこなければ問題ないんだよ
ここにいる奴は全員アンチと愉快犯の暇人だろ
屑スレ民がよ
352:偽造品販売
11/09/28 23:54:08.71 fZb3ajV/0
自分も流れに同意見かも、しまじろうみたいなパターンもあるし
TBが良くも悪くもいろんな層が目にしてるとても大きなジャンルだと思うから
多少教える君になっても、ここで周知しておいて悪いことはない気がするよ
あとで、TBの時こういうことがあって勉強した、ってなればそれはそれでいいことだし
353:海賊版
11/09/28 23:58:31.27 jnJ/4FEE0
ID:XHzuQTEl0は何と戦ってるの？
ジャンル者もいるんだから変な決めつけしないで少し冷静になって
354:海賊版
11/09/28 23:58:42.00 HEXO6iZ50
>>350
だから同人は公式のおめこぼしあってこそっていうのが大前提だよ
もしTB者の一部にその前提がないなら周知してほしい
355:海賊
11/09/28 23:59:49.98 WL/rpfi90
法務部が出てきたというのが本当かどうか知らないけど恐らく名前だけですよ
このジャンルに限っていえばほんとに怖くて面倒くさいのは日登じゃないです
ついでにいえば製作スタジオがいくつもあるように日登内部での統一見解は
作品によってまちまち
凸が来るとそれがもとで内部が引っかき回される事も多々あるので
ジャンル内での自浄作用を期待しています…
356:TB海賊版
11/09/29 00:01:06.57 6BFqrH2DP
同人誌が問題になるケースは概ね
・公式と誤認されかねないもの（ドラえもん最終回）
・儲けすぎたもの（ダウンロード販売、書店委託系）
・版権側が守ろうとしているイメージを崩すもの（ときめものエロ、ポケモンのモンスター原形エロ）
・原作の対象年齢が低いもの
だったと思う
もちろんこれに該当しなければセーフというわけじゃないが、
上に当て嵌まると版元が動きやすい
357:海賊版
11/09/29 00:04:01.25 bFs0hKj/0
折角だしwikiに有名な著作権関連の事件リンクはったらいいんじゃない？
私が知ってる範囲では
・どらえもん（Sがっかん）
・ぽけもん（Sがっかん＋Nてんどう）
・あとらす
・こなん（Sがっかん）
くらいかな。
あと同人じゃないけどじゅうにこくき（商業アンソロ・Kだんしゃ）もあったね
358:海賊版@日登他ジャンル
11/09/29 00:04:06.30 v9HM6Bqi0
>>356
あのね、言いたい事はとてもよくわかるが、そう書くとこのジャンルに限って言うと、「上記に当てはまってないからオッケー★」と解釈する馬鹿者で出る危険があるの。
だから、wikiには厳し目に載せないか？と提言してる。
359:海賊版
11/09/29 00:04:20.88 znJiiMW5P
馬鹿が馬脚をあらわしてるな…
本来は自分が考えなければなら無いことを「やってあげてた」とは
日昇もある程度同人とズブズブだからそこまで規制はないと思うけど
だからといって公式が規制するかどうか迷うところまで持っていくのは
お目こぼしいただいてる身でおこがましいにもほどがある
360:TB海賊版
11/09/29 00:07:34.63 S+Cv4gonP
>>358
いや別にこれをWikiに載せろというつもりで書いたんじゃないんだが……
スレの流れを読んでくれ
361:海賊版@日登他ジャンル
11/09/29 00:08:46.95 v9HM6Bqi0
>>360
ごめん。ちょっと先走った。
362:海賊版
11/09/29 00:11:05.29 7YdWnaQF0
他社の法務部の名前を出すってことは、
少なくとも日登は法務部の名前を出してもいいですよって関係部署に伝えたってことでしょう。
今回のことで即行動に出るとは思えないけど、すでにトリガーに指はかけられてる状態だろう。
ライセンスがらみで海賊版を野放しにするってことは、取引先との信用にも関わるってことだしなあ。
363:海賊版
11/09/29 00:12:22.52 QXVuf83r0
かなり亀ですがwikiの方乙です
虎兎ジャンルって公式も含めちゃうけどツイッターが強いからwiki公開したらツイッターで拡散でおk？
ジャンルの者として微力ながら何かできることはないかとROMりつつもテンポの早さについていけず、ちょっと後悔しています
ツイッターで海賊版についての注意喚起リプなどでは協力できたらなと思ってます
364:海賊
11/09/29 00:17:45.96 zCqa2GREO
スレの話題と関係ないがあとらす知らなかった…
教えてくれてありがとう
365:海賊版
11/09/29 00:22:46.88 4DsMTfBX0
支部をピンズで検索するとまた新手が
366:偽造品販売
11/09/29 00:23:56.76 /tuLntt20
>>337乙です、参考リンクみたいなかんじでいいのかな？
今晩はちょっと白熱しているけどこういう例もあるっていう記事を置いておけば見たい人は見てくれると思います
管理人さんの方で特に読みやすくわかりやすい、おススメのリンクなどあれば書いてくださっても
367:海賊版
11/09/29 00:26:40.73 jaLqgckVO
>>363に同意
ツイッターでURL拡散が１番見てもらえそう
海鮮の人にもこういった海賊版は買わないように注意してもらえるかもしれないし
368:海賊
11/09/29 00:30:26.97 UswrJfs40
また犯罪予備軍現る
今度は公務員
このジャンル本当にどうなってるの
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
369:海賊
11/09/29 00:31:17.32 KQEHb+cAO
wiki管さん乙です
ツイッター拡散は効果あると思う
>>365
本当だ。あとからあとからどうなってんだ
>単なる製作途中画面ですごめんなさ……！
>▼10月のｽﾊﾟｰｸで売れないかなって……｡なにより自分で欲しいなって……｡
>▼これを金色の用紙に印刷→ﾚｼﾞﾝｱｸｾｻﾘｰの要領でﾋﾟﾝｽﾞ化できるかな､と｡計算してみたら原価＠160円くらいで頑張れそうな気がする｡
>▼只今､公式から何から画像をかき集めて､図案起こし中｡ﾄﾚｽじゃんといいつつ､結構荒い＆ﾃｶって見づらい画像ばかりなので捏造ｴﾝｼﾞﾝﾌﾙ稼働｡
>▼がんばる！
>▼缶ﾊﾞｯﾁの方も鋭意製作中です｡
370:海賊版
11/09/29 00:32:01.75 QXVuf83r0
自分のKYさにちょっと引いた、話変わるけどタオル配布疑惑のアンソロについてはどうすればいいと思う？
オチリストになかったから探したら、タオルについての表記が鏑木商店タオルを作中で表してるセリフを引用してたので黒に近いとは思うのですがwikiに情報提供した方がいい？
画像がアンソロサイトにない上、夏コミの行かなかった日に配布されたので実物が私個人では確認できないのですがそれでも大丈夫でしょうか？
371:TB
11/09/29 00:32:09.23 ivdWwnQi0
法務部とか返答については実際に返答もらった人だけが鳥付きで言うべき
憶測で問題が小さくなっても大げさになってもよくないから当人のみで
当人以外が法務部が動いていますとか言うのは一呼吸置いて落ち着こう
372:海賊版
11/09/29 00:34:15.60 XhALnf2s0
何故公式で出るのが決まってるものを作ろうとするんだよ…
373:海賊版
11/09/29 00:35:06.36 ivdWwnQi0
age忘れと名前欄すいません
荒らしの人みたいになってしまいました
>ﾄﾚｽじゃんといいつつ
トレスの自覚あるのか
見てきたけどこれはひどい
374:海賊
11/09/29 00:36:45.11 LYY8kt5y0
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
公務員が思い出のピンズをスパークで販売するって宣言してるぞ
どういうことなんだこのジャンル
>10/26のCOMIC CITY SPARK6、サークル参加予定です。
>スペース的にはグッズかな？
タイバニジャンルでグッズスペで参加って…頭痛すぎる
375:海賊
11/09/29 00:37:18.84 LYY8kt5y0
ごめんなさい
りロードしたらかぶっちゃった
376:海賊版
11/09/29 00:37:46.00 KQEHb+cAO
>>370
とりあえずその文章が乗ってるページ魚拓とってみるのはどうだろうか
377:海賊版
11/09/29 00:39:30.06 DqcG8AVD0
ツイ拡散いいと思うけどできるだけ穏やかな文章で回すよう心がけてほしい
そこでまで正義厨pgrされたら本末転倒だからね
378:海賊版
11/09/29 00:45:52.54 UnHqrMZP0
>>371の言ってることはもっともなので、このスレで徹底していきたいな
もう既にあちこちで伝言ゲーム状態で吹聴されたり、尾ひれ背びれついて
話が一人歩きしてしまっているので、この情報の扱いは慎重にしたい
あとツイッターで拡散も、角が立たないような形でぜひお願いしたい
379:海賊版
11/09/29 00:49:34.71 1fDPWui50
wikiのツイ拡散もいいけどpixivでの宣伝が強いジャンルだから
pixivに注意喚起投稿するのもありかもしれないね
380:海賊版
11/09/29 00:51:57.20 ivdWwnQi0
>>379
それはやめた方がいい
TB者だけどTBで有名なパクラーの注意喚起を支部投稿する動きが今月あって
支部の規約違反だといわれて注意喚起した側が叩かれる流れになった
パクリ問題に興味ないし支部の規約違反利用しないでと言い出す層が多かった
381:海賊
11/09/29 00:52:14.76 OWAmckVy0
海賊版関係なしに公務員って同人で金銭のやりとりするのはセーフなのかな
382:海賊
11/09/29 00:53:13.39 LYY8kt5y0
>>381
上限がある
だから火暮らしの原作者は同人のために公務員を退職するしかなかった
383:海賊版
11/09/29 00:53:13.80 XhALnf2s0
これ音楽で言えば公式販売物の特典としてしか手に入らないものを
耳コピした上でCDに焼いたのを売りますといってるようなもんだよね
こういう言い換え・たとえ話て意味ないのかな
384:wiki担当 ◆X9hPzgEyX.
11/09/29 00:55:25.98 6C/YRXso0
ご意見ありがとうございます。
また追加なのか…なんで自分の分だけ作らないorz
今夜の討論は明日昼間にまたチェックさせていただきます
スパーク・僕ヒ２で海賊版グッズ販売予定のサークルに
制作をやめてもらうには〆切的にそろそろリミットかなと
思うのでなるべく早く拡散できるよう体制整えます
385:海賊版
11/09/29 00:56:51.74 p33XpL/G0
>>383
ようつべやニコニコで違法動画視聴したりおとしたりが
当たり前になっちゃってる人が多そうだから、
シャネルやヴィトンとかの有名ブランドで例える方が良い気がする
386:海賊版@日登他ジャンル
11/09/29 00:57:10.88 v9HM6Bqi0
>>383
私たちが相手にしているのは「なぜそれがいけないの？自分で演奏してるじゃん」という層。
だから、余計混乱を招くと思われる。
387:海賊版
11/09/29 00:57:32.42 ivdWwnQi0
>>380だけど追記
TBパクラーの注意喚起は専スレ派生だったから専スレ住民が叩かれ
パクラーのwiki管理人も叩かれてwiki管理そのものが重荷になったようだった
ツイッターでも支部の注意喚起は規約違反だからパクラーに同情する意見まであった
そのパクラーは弁護士通して訴えるとか言い出す弗だけど
そこまでいかなくても注意喚起側の印象下げたり負担になってはいけないと思う
388:海賊版
11/09/29 00:59:40.53 XhALnf2s0
>>384
お疲れ様です
こうも頒布前に予告する人がいると
告知なくイベントで販売する人いそうで怖い
ツイッター拡散をするなら煽るような口調ではなく公式模倣グッズの作成は不可
またそういったものの購入もやめるよう訴える文言も考えないとね
389:海賊版
11/09/29 01:00:27.59 nhhoe2lt0
>>381
これ読む限り同人自体はこのピンズ馬鹿くらいなら問題なさそう
つーか全然やましさを感じてなくて馬鹿さ加減にgkbr
URLﾘﾝｸ(www.macpug.org)
390:海賊版
11/09/29 01:04:45.07 KQEHb+cAO
>>387
あんまり詳しくなくて申し訳ないんだけど支部は注意喚起系オールＮＧなの？
391:海賊版
11/09/29 01:10:24.05 vAXxH0B+O
文章画像でまとめた注意喚起は大丈夫じゃないかな
TECの場合は重ね検証画像拡散で本人が即通報による削除の繰り返し
られをさらすなという意見もあった
支部もカオスラウンジ騒動以降妙な動きをしてるから
392:海賊版
11/09/29 01:10:24.73 ivdWwnQi0
>>390
今回のTBパクラーの件で自分もはじめて知ったけど
あくまで作品を投稿する場だから注意喚起は基本的にオール禁止らしい
パクラーの注意喚起投稿した支部垢はいくつかあったけど
数分から数時間以内に垢停止食らってた
漫画で書いたりして作品の形式になっていれば可かも知れない
393:海賊版
11/09/29 01:10:37.88 Tk1QU3lO0
注意喚起を兼ねた漫画とかにしちゃうのはどうなん？
アイドルヒーローのグッズの海賊版が出て大変だーみんなで犯人を捕まえよう的な
たまに呼びかけ漫画的なの見かけるし、それなら規約違反にもならないんじゃないかと
なんかずれてたらごめん
394:海賊版
11/09/29 01:11:38.48 ivdWwnQi0
>>391
文章系なら消されはしないかも知れないけど
規約違反には違いない
注意喚起でこっちが違反手段取ったら良くないと思う
395:海賊版
11/09/29 01:11:40.34 qn5Cr7S1O
個人の中傷にとられたかな？
条例反対の時に男性向け壁がコミポで反対漫画作って
投稿してたから意見投稿は大丈夫だと思う
396:370
11/09/29 01:12:22.11 QXVuf83r0
370ですとりあえず魚拓をとってみましたがウィルスバスターさんが騒ぐサイトでしたので注意をお願いします
URLﾘﾝｸ(backupurl.com)
ノベルティーの2番目が該当表記です
作中ヒロインが主人公から貰った鏑木商店タオルをこう表現してました
397:海賊版
11/09/29 01:12:40.07 M0TUzD5a0
>>390
pixivはお絵かきサイトなんで文字での注意喚起なんかは削除されるよ
漫画形式とかならありかもね
消されてないのいくつか知ってるし
表紙にイラスト持ってきてその後ろで注意喚起もOKなのかな
398:海賊版
11/09/29 01:13:37.04 ivdWwnQi0
>>393
>>395
漫画になってれば大丈夫だと思うよ
中傷じゃなくても、作品じゃないものは違反に当たる
消されなければいいって言ってるようでは
捕まらなければいいと言ってる人と変わらなくなってしまうよ
399:海賊版
11/09/29 01:14:04.86 aTp8xkWc0
>>384
本当にお疲れさまです
>>390
個人への誹謗中傷になる場合はアウトって規約があってそれに触れるとNGだから
多分基本的にアウトになってしまうと思う
誹謗中傷はいわれないもの以外も含まれるだとか
規約違反のくせにローテーションで投稿するなとかで荒れに荒れて
注意喚起側が頭おかしいみたいなことになったんだっけ
400:海賊版
11/09/29 01:15:45.22 1fDPWui50
パクラーの件は対個人にだからアウトだったのかな？
一般的な話として「最近こういうグッズを作る人が多いけどそれはいけない事だよ」と注意する漫画なら大丈夫なのかな
401:海賊版
11/09/29 01:18:08.58 XhALnf2s0
パクラーに対する注意喚起なら＝誹謗中傷につながりやすいけど
（うろ覚えのソース：テレビという知識だけど事実でも個人に不利になる
情報を広めたら罪に問えるというやつだよね？）
公式模倣グッズ＝海賊版ですよ、作らないでね買わないでねは
誹謗中傷にはならないんじゃないか？
この人が海賊版作ってますよとかやったらそりゃ駄目だろうけど。
ただ>>397の言うように支部の規約が「お絵かきサイト」で
文字での注意喚起NGとなるなら支部での拡散はハードル高いね
402:海賊版
11/09/29 01:20:04.16 ivdWwnQi0
>>400
漫画になっている＆特定のサークル名や個人名を出さない注意喚起なら
・作品以外は規約違反
・中傷に当たるものは(事実の白黒を問わず)違反
この両方をクリアできるけど
特定のサークルに対する注意喚起やwikiへの誘導が主目的だと消されると思います
漫画まで描いて注意喚起作品を作れる人がいればいいけど
403:海賊版
11/09/29 02:47:32.86 YsgAKze80
>>393
自分は漫画にして支部に投稿するのがいいアイディアとは思わないよ
個人のトレパク指摘でいろんなジャンルの人がそういう絵あげてたが
ことごとく通報→消されていた
注意喚起系の作品って実際目にするとすごく感じ悪いんだよ
こういうスレの中にいると見失いがちかもしれないけど
自分も全然知らない人の注意喚起イラスト見たとき
何これ気持ち悪いなあと思った
事情を知らずジャンルの絵を探して偶然目にしたときは実際通報したこともあるよ
（すぐそのＩＤは凍結されていた）
ただし漫画を描いて注意喚起する人が「有名人」なら別
特に男性向けだと有名どころが描いたそういう作品は支持される
>>395の言っているケースは事情が違うんだ
そういうもんだよ
最近のこういう問題が発生すると真っ先に支部で投稿して呼びかけよう！
という考え方は個人的に良くないと思う
一応こういう考えの人もいるってことで
404:海賊版
11/09/29 02:54:53.40 Tk1QU3lO0
>>403
> 注意喚起系の作品って実際目にするとすごく感じ悪いんだよ
> 自分も全然知らない人の注意喚起イラスト見たとき
> 何これ気持ち悪いなあと思った
なるほどそういうもんなのか
そこまで気が回らなくて済まんかった
やっぱ拡散は地道にツイッターなのかな
405:海賊版
11/09/29 04:29:17.41 Wf0zFUUK0
自分も注意喚起をシブ漫画にするのは賛成できないなぁ。引いてしまう人も多いのではと思う。
あくまで淡々と活字の方がいいと思うよ。
406:海賊
11/09/29 06:18:04.87 JF2g/2r00
＞虎&兎でついに公式が海賊版への正式なコメントだしたね。
って某00個人作家スレに書き込みあったんだけどマジ？
407:海賊版
11/09/29 06:24:17.83 eme3uMDt0
ゆんだむの時は幸が注意喚起サイトにリンク貼ってくれたから
自分はそこで知りましたって書いて自サイトからリンク貼ったんだよね
サークル者としてはあれ凄くありがたかった
まさか2で話題になってるのを見ましたとは言えないし
408:海賊版
11/09/29 06:34:11.81 ef5WI0b50
wikiが整ったら幸にメールする
00の時の動きもあるし多分リンク貼ってくれるよ
409:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/09/29 09:06:17.00 kTxdA6wI0
>>406
他ジャンル者がしびれ切らして公式に凸ったらしいときいたけど。
日登法務部が回答してきたらしい。
410:海賊版
11/09/29 09:27:42.98 nhhoe2lt0
>>374のピンズ公務員該当記事消してる
謝罪も中止報告もなしとかありえないけどまあ良かったのか
でも記事消して逃亡だけだと火花で隠れて配布とかやらかさないか気になるな
blog持ちみたいだけどそっちは訂正しないのかな
411:海賊版
11/09/29 09:31:40.65 nhhoe2lt0
ごめん>>410だけどプロフィールのとこにコメント来てたわ
無期限凍結って…そこは素直に中止でいいじゃないか
とにかく一つ解決して良かった
412:海賊版
11/09/29 09:32:32.35 2WsLGMJ+0
>>410
今見たら謝罪あったよ
＞ピンズの件に関して（著作権問題）何通もメッセージをいただきました。
＞考えてみればどうみても海賊版ですね……。ピンズの作成は無期限凍結といたします。イラストもさげました。
＞T&Bジャンルの方々には無駄に心配と迷惑をおかけしてしまい、申し訳ありません。
＞熱にうかれて同人活動の立ち位置を忘れていました。反省です。
＞缶バッチやコピ本などは今後も続けていきたいな～と思っているので、よろしくお願いします。
410が見なかったとしたら、今丁度下げてる最中だったのかもね
413:TB
11/09/29 10:09:43.52 zCqa2GREO
素直に謝罪してるし海賊版だということに考えがいたらなかっただけで悪気はなかったっぽいな
認識甘すぎるが言えばわかる人で良かったな
414:海賊版
11/09/29 10:14:12.20 UnHqrMZP0
おお、思いとどまってくれたんだ
ちょっとタグ凸が過剰かと思ってヒヤヒヤしてたけど、逆ギレせず対応してくれてよかった
無期限凍結という言い方だけ引っ掛かるが
自分の他にも説得メッセージだしてくれた人、乙
しかしこれが普通の対応なんだが、今までの比較対象が酷いケースばかりだったので
随分まともに見えてしまう
415:海賊版
11/09/29 10:22:14.02 6xvsYMDj0
>>374のアドレスがピンズだよね
「該当作品の公開レベルにより閲覧できません」になってるから
見えなくしたわけで、完全に削除したわけじゃないんだな
見えなければいいのかもしれないが「無期限凍結」という言い回しとあわせると
本当に問題を理解して思いとどまったのかちょっと微妙な感じだ…
とりあえず海賊版が頒布されずに済みそうなのはほっとしたけど
416:海賊版
11/09/29 10:29:05.41 1al2gd9k0
>>412
まともな人だったな。
同人の立ち位置とか、ちゃんと反省して何が悪かったのかも理解したうえの謝罪文に好感が持てる。
ドンマイだな。
417:海賊版
11/09/29 10:30:01.29 mgxJn43w0
>>414
私もメッセージ送ってみたら返事あってその内容もまともに感じたから今後は無期限凍結を解凍せずこれで終わってくれたらいいなと思う
というか既に販売したタオルとかの回収と返金はしなくていいのかと思ってるんだけど時間経ってるし今更なのかな
私はTB者じゃないから既に起こってしまったことまで口出すのもどうかと思うんだけど気になって
418:海賊版
11/09/29 10:33:14.71 1fDPWui50
缶バッチの５枚目見るとタイガーマークとバニーマークのグッズは
気にせず作っちゃいそうだぞこの人
419:海賊版
11/09/29 11:53:28.55 vAXxH0B+O
早く対応してくれたのはよいことだけどもう少し色々見直しが必要そう
「無期限凍結」とかマーク缶バッチはイベント当日に見られる元だと思う
420:海賊版
11/09/29 12:09:00.98 kVnAMvFJ0
素直にひっこめてくれたのはいいけれど
凍結ってことは場合によっちゃいつか解凍されるかもしれないって事だよな
とりあえず中断して状況を窺っているというところか
>>417
やれることはやったほうがいいんじゃないかな
もう時間経ってるし～で看過すると売り逃げしたもん勝ちになっちゃう
421:海賊版
11/09/29 12:11:28.09 aTp8xkWc0
ごめん何かこんがらがったんだけど
マーク缶バッチは何が駄目なんだっけ
>>417
回収すべきだろうけどあの言い分の人間相手に
どうやってさせればいいんだろう
wikiに既に配布してしまった場合は回収が望ましいとかいてあるから
拡散して周知させたら向こうの対応も変わるのかな
422:海賊版
11/09/29 12:22:21.52 DHtziFlkO
スーツについてるマークも公式意匠だから
「公式が販売するグッズと誤認させる物」っていう
海賊版の定義に当てはまるんじゃないの？
感覚が麻痺してきてるけど作品内に出てくるモチーフや図柄で
同人グッズを作ることがそもそもおかしいんだよね
423:海賊版
11/09/29 12:25:35.82 1fDPWui50
>>421
公式のライセンスを取って作ったものと見分けがつかないから
そのものずばり同じなデザインの商品は出てなくても問題あるよ
アニくじの缶バッチなんかはちゃんとライセンス料払って作ってるのに
ライセンス料払わずに作って商売にするわけだから
あと元絵をトレスや公式画像のフィルタ加工で作っていればそっちでもアウト
424:海賊版
11/09/29 12:33:18.23 /G4bhgTO0
>>421
本人に直接wikiの存在を知らせるとか？
あれを見て謝罪・回収しないようだったら何言っても駄目じゃないか？
謝罪・回収もなければ志田のようにwikiにその旨を追加すればいいんじゃないかな
425:海賊版
11/09/29 12:36:30.77 XhALnf2s0
>>421
商品化されてなくても駄目だけど今言われてる図案も既にたくさんグッズかされてる
例えばこれとか
URLﾘﾝｸ(p-bandai.jp)
他にもこの図案つかった公式グッズがあるので缶バッチもやばい
426:海賊版
11/09/29 12:50:14.58 eLxKqv4f0
自分も>>374にメッセージ送って、いま返事書いてるんだけど
『無期限凍結』と虎兎マークの缶バッチについても伝えた方が良いかな？
wikiのURL伝えて大丈夫ならそれも合わせて送って、参考にするよう伝えるよ。
427:海賊版
11/09/29 12:51:20.91 aTp8xkWc0
>>422-423
>>425
教えてくれてありがとう！
缶バッチ最初のページしか見てなかった
最後のページのおまけで作るっていってるのが全部完全にアウトってことだな
>>424
それしかないか
直接いってないのって誰だっけ？志田以外？
428:海賊版
11/09/29 12:51:40.59 XhALnf2s0
後意識の低いヲタがほいほグッズ作りそうなのはこの作中内企業ロゴかな
URLﾘﾝｸ(www.cospa.com)
既に公式でグッズ化進んでるから
これらの図案のトレス・模倣・相似するグッズは当然アウト
429:海賊版
11/09/29 12:55:52.50 UnHqrMZP0
番台日登は作中のロゴやトレードマークも意匠登録商標登録を欠かさないと聞く
その手のものをグッズで使用するのはほぼアウトと考えていい
430:海賊版
11/09/29 13:01:16.52 /G4bhgTO0
>>424
志田に関しても海賊版を指摘した人が回収まで指摘したか不明だから
もう一度回収・返金・頒布によって得た利益をどうするのかまで
指摘し直した方がいいかもね
wikiには回収した方が望ましいと書いてあるけど
頒布に関しては回収・返金・頒布によって得た利益をどうするのかまで
指摘項目をきちんと書いてあった方が親切？
そこまでwikiには書くべきではない？
指摘する人もどの点を対応すべきかテンプレを作った方がいいのかな？
431:海賊版
11/09/29 13:04:29.56 XhALnf2s0
回収を呼びかけるまでもやりたいけど
凄く時間の掛かる事だし文章も推敲かなり必要だし
まずはこれから作ろう・売ろうとしてる人に対して目に入るようにしたい
火花とオンリーでまた出そうだ
432:海賊版
11/09/29 13:05:20.43 1fDPWui50
>>429
それを商売にしてきた所だからなあ
アニメのソフトが売れたらそれでOKじゃなくて
自社でグッズを作って売ったり、「うちでも○○グッズを作りたいです」という会社から契約料を貰って儲ける
そんな中でグッズは作りたいけどうちは契約料払いませんなんて奴が現れたら困る
433:wiki担当 ◆X9hPzgEyX.
11/09/29 13:08:48.57 6C/YRXso0
これダメアレダメって具体的に言わないと理解できないのですかね
・アニメイト・バンダイプレミアム・コスパなどで現存する絵柄全部 で理解できないなら
・番組ロゴ
・キャラクターの公式画像のシルエット
・鏑木商店マーク
・クリスマスピンズ
・作中企業ロゴ（7大企業＆TOPMAG）
・HEROTVロゴ
・タイガー＆バニーのガワについてるマーク
・バニカズ
・ウロボロスマーク
・キースのワッペン
・イワンのワッペン・背中デザイン
・ネイサンのタトゥー
・バニーのロボット
・ドラゴンキッドの胸の意匠
・うさとら（USTキャラ）
・番組内キャプチャー＆トレスで作ったもの全部
思いつくままにあげてもまだまだありそうです…
自分用に一個だけ作るなら許されても複数制作するとアウトも含めて
どこまで理解してもらえるんだろう
434:海賊版
11/09/29 13:10:50.80 XhALnf2s0
>>433
あとマッドベアもやりそうで恐い
435:海賊版
11/09/29 13:43:33.48 ivdWwnQi0
>>433
>自分用に一個だけ作るなら許されても複数制作するとアウト
これだとゴネクあたりで多かったグッズサークル全部アウトだ
ガワについてるマークでキーホルダーもバッジもあった
兎ぬいぐるみをマスコットにして販売してるサークルも４スペースくらい
タオルや手ぬぐいもイワンのワッペンも作中企業ロゴのシールもあったな
436:海賊版
11/09/29 13:45:39.49 ZLhtwxDJ0
僕ヒの時にマッドベアはぬいぐるみ状態で売ってたような
それっぽい人形だったのか模倣だったのか記憶が曖昧なので
ちょっと調べてみます
437:海賊版
11/09/29 13:48:26.19 4F78JdIE0
>>435
そうらしいね
だからこそ今になってだめと言われてもこの間のオンリーではみんな売ってたのに…と納得されない
もう起こってしまった事とはいえ放置する訳にもいけはいし呼びかけるしかない
438:海賊版
11/09/29 13:55:36.02 4F78JdIE0
>>436
立体物の販売てマジか…
それっぽいモノでもアウトだよ
ワンフェスの当日版権なんだと思ってるんだ
439:海賊版
11/09/29 14:00:27.89 jaXYwpGg0
難しく考えなくても
大手がよくやるノベルティーみたいに自分絵じゃなかったら全部アウトだよ
自分のデザインで作れないやつはグッズ作るなよ
100％公式デザインなら売れるの当たり前だ
だから公式に金払って業者はグッズ作ってるんだからな
440:海賊版
11/09/29 14:02:13.95 jaXYwpGg0
>>437
公式が許したわけじゃないから
前のオンリはいけたは言い訳にならないのにな
441:海賊版
11/09/29 14:10:11.51 ZLhtwxDJ0
>>438-439
なるほど、よくわかりました。
それでいうと例えばベアの首だけぬいぐるみで立体→ストラップ、
みたいなグッズも駄目ですよね？
帰ったらパンフ引っ張り出してチェックしてみます
あと兎やベアのぬいぐるみを自分で絵に描いて缶バッチとかは？
自分で描いたってわかるレベルの絵だけどそういうグッズが支部にあったので…
442:海賊版
11/09/29 14:10:59.68 vAXxH0B+O
イベント主催者にも一通りグッズ制作サークルについての注意喚起文の
掲載をお願いしたほうがいいんじゃないの
イベントでズブズブ見逃し状態ならイベントごと告発されてしまうのでは
443:海賊版
11/09/29 14:11:35.25 s3w1blN50
製作者とファンが近いとされる愛升でもロゴトレスは問題になったよ
それくらいやばい
>>438
当日版権システムを理解してもらうのはいいと思うな
444:海賊版
11/09/29 14:17:17.01 pwIpW17M0
ヌイグルミのイラストってまた判断が難しいwww
イラスト部分は二次創作になってるからいいんじゃなのか？
445:海賊版
11/09/29 14:27:18.32 jaXYwpGg0
可愛い系はむずかしいよな
例えばキティちゃんの同人グッズする場合
何やってもサンリオから訴えられそうじゃん
446:海賊版
11/09/29 14:29:42.25 iA8/AvY20
兎抱き枕やベアぬいぐるみの立体化グッズは当然不可だが
イラストだとキャラ画グッズ扱いに…なるか？
同人がグレーとして今のところ見逃してもらえてるのは
二次創作としてのオリジナリティ、ぶっちゃけると公式と需要の被ってない部分についてだから
白か黒かで言うならグッズは全体的に黒なんだよな
447:海賊版
11/09/29 14:37:42.16 Gljh+XKE0
明らかに自分絵で「公式の物じゃないな」と分かればセーフってこと？
でも公式っぽいか否かの判断は主観でしかないし、
アポロンとかの企業ロゴを精巧に描いて、
「自分絵です！公式商品だと誤解されるなんて思ってませんでした！」
なんて屁理屈こねられたら埒があかなくないか？
いっそ自分絵だろうがそうでなかろうがロゴ関係のグッズ配布ＮＧにしろよもう
448:海賊版
11/09/29 14:39:25.80 4F78JdIE0
同人誌もグレーグレーと言われてるが実際は真っ黒なんだよね
ただファンフィクションとしてヲタがこのキャラがこうだったらああだったらという妄想を
規制するほど企業価値がないというだけで
グッズに関してはフィクションの部分が薄く
企業の商売を直結して阻害する＝自社の売り上げに響く可能性があるから敏感にならざるを得ない
449:海賊版
11/09/29 14:40:55.87 4F78JdIE0
>>447
判断は公式がするところ
でも公式にガイドライン出してもらうなんて最悪の自体だから
こちらとしてはロゴ関係は全面NGのつもりで話してるんだと思ってた
450:海賊版
11/09/29 14:41:32.74 vAXxH0B+O
>>445
キティーちゃんはキャラ絵自体が公式商品だからどうしても同人でというなら
「私が考えたキティーちゃん擬人化グッズ」という訳のわからないアイテムに
走るしかなさそう
451:海賊版
11/09/29 14:42:15.01 KM8PwTxV0
明らかに公式じゃないもの以外は全部アウトだよ
452:海賊版
11/09/29 14:49:24.26 eLxKqv4f0
ロゴ関係はオールアウトで良いと思う。
実在企業のロゴは『美術の著作物』にあたるか微妙みたいだけど
タイバニ世界の架空企業のロゴも、虎と兎のマークも
アニメ全体に含まれる美術作品として下のURLの7番『映画の著作物』に該当すると思う。
URLﾘﾝｸ(tera-ben.jp)
453:海賊版
11/09/29 14:51:34.62 jaXYwpGg0
>>447
セーフっつってもお目こぼしが貰えるかもっつー範囲って事だから
同人が白とかいう話じゃなく
捕まるんじゃねという範囲でアウトって言ってるから
自分絵はキャラクターイラストのつもりで言ったんだが
巧みなロゴは自分絵じゃなくね？
ロゴは当たり前にアウトだろ
454:wiki担当 ◆X9hPzgEyX.
11/09/29 15:10:10.27 6C/YRXso0
マッドベアもそうだった！
相談なのですが公務員とツイッターレイヤーの「販売未遂」組については
どう記述すべきでしょうか？
それと販売物の証拠画像お持ちのかた、UPご協力よろしくお願いします
うさとらサンプルとか保存しそこねてるので
455:海賊版
11/09/29 15:12:21.71 iA8/AvY20
>>447は論点すげ替えたい人なのかただの馬鹿かどっちだ
456:海賊版
11/09/29 15:12:27.61 G80xraVn0
>>453
同人誌がグレーゾーンといわれるのは、著作権法の範疇で違反してても親告罪だから
権利元が動かなければ逮捕される可能性はないけど
ロゴは商標法の範囲になるので非親告罪だから、権利元が何も言わなくても
訴えを起こしてなくても盗用して頒布予定の何かを作った時点で
犯罪になるから、だよね？
457:海賊版
11/09/29 15:18:01.71 eLxKqv4f0
>>454
未遂については記載しなくてもいいかと思います。
458:海賊版
11/09/29 15:36:38.52 9AwHB5tE0
やめた実例として大まかに例を挙げてもいいんじゃない？
特定できるような情報はなくてもいいから
459:wiki担当 ◆X9hPzgEyX.
11/09/29 16:04:40.21 6C/YRXso0
じゃあ確認された～の最後にその他として
9月最終週だけでツイッター・ピクシブで二件のクリスマスピンズ制作未遂発覚。いずれも違法だとのメッセージを受け入れ中止に
で軽く載せますね
上の「作ってはいけないもの」リスト具体的は品名はやめたほうがいいですかね？
460:海賊版
11/09/29 16:21:46.10 ZLhtwxDJ0
ちょっと支部で検索してみたら出るわ出るわの海賊版orz
クリスマスピンズの完全な複製を見つけたので魚拓っておきました
夏のイベで頒布済みの模様です
キャプチャー見る限り確信犯…
キャプチャ魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
これだと画像が見れないので別途DLしてあるんですが
ろだとかはどこ使えばいいんだろう…
461:海賊
11/09/29 16:27:28.06 NlmabJNp0
>>460
>T&Bはあまりグッズ作っちゃダメって事を風の便りで聞いたのでビクビクしながら作ってます…
おｈ･･･
462:海賊版
11/09/29 16:29:53.48 nhK4luCV0
ノベルティで自分のイラスト+作中の架空の会社のロゴってのもみたなあ。
売らなきゃいいとおもってるのか、認識が甘いのか・・・。
463:海賊版
11/09/29 16:46:00.44 eLxKqv4f0
>>460
そこメッセージ送ってあります。返事待ちです。
464:海賊版
11/09/29 16:52:55.59 1yeNFfgc0
>>461
ダメってことが伝わってるんだからヨシとする方が精神衛生上いいと思うw
465:海賊版
11/09/29 16:56:45.51 r2NIbSp60
>>464
「海賊版は駄目」じゃなくて「Ｔ＆Ｂは駄目」って認識に読めるんだが…
別ジャンルならおｋと思ってなきゃいいな
466:海賊版
11/09/29 17:08:03.31 Sm8a2FvG0
>459
編集乙です
＞上の「作ってはいけないもの」リスト具体的は品名はやめたほうがいいですかね？
やめておいた方がいいと思います
具体的な品名を書くと「これは書いてないからセーフ」と言い逃れる厨も現れるので
「どこまでがOKか？」というチキンレース自体が無駄に規制を招く元になるという事も書いてもらった方がいいのかな？
467:海賊版
11/09/29 17:30:26.50 EN6H2apE0
>>465
上手く言えないけどグッズ＝海賊版という考えに結びついていないんだと思う
「将来版元がグッズを出す可能性があるからNG」という考えがないというか
なんていうか版権が厳しい生同人誌とかdズニーの同人誌作ってる感じ
上にもあったけどワンフェスホビフェスの一日版権システムとかを本当に知らないんだと思う
二次自由な東方サークルがそのノリでまどかのぬいぐるみ作って売ろうとして版権に叱られたことがあったけど
あんな感じ
468:海賊版
11/09/29 17:44:14.96 ZJgOTMrz0
>>460
ブログみてきたが、この人社会人？
しかもマギ（ｶﾞｯｶﾝ）にまで手を出そうとしている
この感覚でｶﾞｯｶﾝはやめてくれ心の底から
つーかイベント販売済みかよ
回収して返金しろよな…
469:海賊版
11/09/29 17:45:10.08 1yeNFfgc0
「将来版元がグッズを出す可能性があるからNG」
↑ここから間違ってると思うんだが
版元が出す出さないに拘らずNGなんだけど
現行のグッズと丸かぶりしているグッズは
公式と海賊版の区別がつかないので一番マズイ というだけ
同人と思うからお目こぼしがあって当然と思ってしまうんだろうか
470:海賊版
11/09/29 17:45:53.16 ZJgOTMrz0
>>462
ちょっと待てそれはないわ
ロゴ使用禁止だろうよ
471:海賊版
11/09/29 17:50:24.01 nhK4luCV0
>>470
ダメだよねえ。
イラストだけでいいのに、なんでロゴ入れたかなあと思ったよ。
ほんとなんでいい大人なのにそういうことするんだか。
472:海賊版
11/09/29 17:51:27.16 xbThKtOw0
>>469
そうだねスマン
自分も麻痺してた
473:海賊版
11/09/29 18:04:31.58 UnHqrMZP0
だから>>456をきっちり伝えることが大切なんじゃないか？
自分のしてることが犯罪ギリギリでなく
一線越えたれっきとした犯罪なんだということの自覚を
もっと促すようもっていくべきかと
474:海賊版
11/09/29 18:38:01.06 kZZKAuJV0
他ジャンル者なんでよくわからないんだが、TB作中に登場する架空の
企業名店名って商標登録されてるの？
475:sage
11/09/29 18:55:56.91 nexPP4Kn0
>>474
調べたけどアポロンメディアは登録されてなかったよ。他はしらん。
476:海賊版
11/09/29 19:14:59.65 jaXYwpGg0
シンプルに作品全体が商品だから
トレパク紛いの類似品はだめなんだけどな
罪の重さがちがうんだっけかな
477:海賊版
11/09/29 19:27:52.13 eLxKqv4f0
>>374の件返事きました。
プロフの『無期限凍結』を削除して、作製中止にするそうです。
>ピンズの作成はとりやめといたします。イラストもさげました。
>T&Bジャンルの方々には無駄に心配と迷惑をおかけしてしまい、申し訳ありません。
缶バッチのロゴの件も、返信内で別の物に変えると言っていたので大丈夫かと思います。
478:海賊版
11/09/29 19:28:40.58 4DsMTfBX0
>>477
乙です
479:海賊版
11/09/29 20:00:57.50 ZJgOTMrz0
>>474
商品登録されてなくても公式で出てきたロゴを
そのままグッズにするのは駄目だよ
480:海賊版
11/09/29 20:36:50.28 st4z5CBG0
アイドルの雑誌切り抜きをポスターにして売ってるおっさんと変わらないってなんで分からないのかね
ファンなら海賊版買わないよう心掛けるもんだろうに逆に作るとは…
481:海賊板
11/09/29 20:37:39.34 gVV89qC+0
>>477
乙でしたー
話の分かる人で良かったね
482:海賊版
11/09/29 20:45:05.19 F+WMzRIL0
>>463
乙です
いつ頃凸しましたか？
放置されてるようなら自分も凸しようと思います
>>436>>441です
僕ヒでマッドベアの立体物を売ってたサークル、
HPも何もなくて現物の確認出来ませんでした。
火花とかでも出展してないか今後もチェックしてみます
483:海賊版
11/09/29 21:21:16.05 kZZKAuJV0
>>479
商標登録されてなかったら、ロゴだろうがキャラクターと同じ扱いだよ
公式がそのロゴを使用した商品を発売していたらダメだろうけど
ただキャラクターのイラストは描いた人の個性や癖が分かりやすいのに対し
ロゴは個性か出にくく公式との区別がつけにくいから
海賊版とみなされる確率がはねあがるってことじゃないの？
484:海賊版
11/09/29 21:34:32.73 eLxKqv4f0
>>463です
昨晩送ってありますが、まだ返信はありません。
投稿日時もだいぶ前ですし、投稿者のチェックが遅れてるのかと思います。
あと2～3日待って返信がないようなら追撃を考えてます。
485:海賊版
11/09/29 21:39:21.36 ZJgOTMrz0
>>483
あの手のロゴグッズサークルで
わざわざロゴを一から手書きする奴いるの？
全部トレースか切り貼りかと思ってたから
その前提で話していた
公式のロゴや画像使ってるなら問答無用で海賊版
キャラのトレースだってアウトだしな
それと公式グッズと区別つけにくいからロゴそのまま使うのは自重って
常識だと思ってたんだがTBは違うのか
486:海賊版
11/09/29 21:40:08.09 MAssqq240
商標登録が云々という流れは何度かあるな
>304>308あたりでケリがついた問題かと思ってた
話題を繰り返すのも無駄だし定期的にアンカーポストしたほうがいいかも
487:海賊版
11/09/29 21:42:50.75 MAssqq240
>485
恥ずかしながらTBジャンルには言わなきゃわからないどころか
言われても理解できない常識知らずが非常に多いのです
488:海賊版
11/09/29 21:57:29.78 eLxKqv4f0
>>487
言われてもしょうがないかなとも思うし、言葉がキツくなるのも分かるけど
せっかく良くなって来たスレの空気を悪くする様な発言は控えてもらえないかな？
気持ちは分かる。でもやっと動き出したんだ。
「ホワキャン」って同人グッズ通販サイトに
虎マーク入りのグッズを卸してるサークルがあるんだけど、誰か把握してる方いますか？
URLﾘﾝｸ(www.w-canvas.com)（通販サイト）
URLﾘﾝｸ(vatpatimon.sakura.ne.jp)（サークルHP）
489:海賊版
11/09/29 22:31:47.64 ivdWwnQi0
>>488
サークル名がパチモンってひどいな
確信犯すぎる
これは販売開始済みだから魚拓取って即wikiだよね
490:海賊版
11/09/29 22:52:33.49 eLxKqv4f0
>>489
魚拓取りました。
絵師の名前やURLはぼかした方が良いですよね？
491:海賊版
11/09/29 22:59:47.83 eLxKqv4f0
>>460から返信ありました。
支部プロフやブログなどでのコメントはありませんが、
支部の画像を下げ、現在作製している分は全て廃棄するとのことです。
492:海賊版
11/09/29 23:20:19.76 /G4bhgTO0
>>491
頒布した分の回収・返金はどうなった？
493:海賊版
11/09/29 23:20:27.91 bwDw3KrF0
>>491 乙
>>488
ワンフェス行ってるみたいだしタチ悪い ＜ パチモン
494:海賊版
11/09/29 23:25:11.03 F+WMzRIL0
>>491
乙です！
頒布分に関しては逃げるつもりなのか…
495:海賊版
11/09/29 23:27:43.64 eLxKqv4f0
>>492
回収・返金についてはこちらから提言していないので、返事もありません。
これから返信するので、提案してみます。
>>488のスクショはここへ？
それともwikiからのがいいのかな？
496:wiki担当 ◆X9hPzgEyX.
11/09/29 23:29:13.38 6C/YRXso0
「これはやばい」とわかりやすいように確認ページにパチモン画像をつけてみました。
あとは何を足せばいいかな
これをつけ忘れてる、というのありましたらお知らせください
>>370はバスターさんが飛ばせてくれないんで本アドお願いします
497:海賊版
11/09/29 23:41:57.86 RWgVtRp70
>>493
ワンフェスいっててこれなんだ！
498:海賊版
11/09/29 23:43:37.28 IRt6r/9+0
イメージストラップ、とかイメージ系は灰色？
結構アクセで見かけるけど
499:海賊版
11/09/29 23:53:13.74 /G4bhgTO0
>>495
乙です
回収しきれなかった分の利益に関しても言及しておいた方がいいかも
寄付するなら領収書も提示させるとか
500:海賊版
11/09/29 23:54:25.73 ivdWwnQi0
イメージでも公式と勘違いするようなのは黒じゃないかな
ビーズで作った手作りストラップなんかはセーフかと思うが
501:海賊版
11/09/30 00:10:49.60 Cpry110X0
>>499
回収・返金しきれなかった分で生じた利益については製作者個人の判断で良いのではないでしょうか？
もちろん製作者に責任があるのはわかりますが、謝罪や返金対応でそれなりの罰は受けたわけですし、
何よりこちらには製造数と販売数を確認する手だてがない訳ですから。
こちらからの接触に対して対応が悪質なサークルにはそれなりの対応が必要だとは思いますが、
素直に反省しているサークルを追いつめて反発を招く方が危険な気もします。
502:海賊版490
11/09/30 00:29:01.38 Cpry110X0
>>488のスクショと魚拓です。
サークルのHPは絵師(依頼されて描いた?／未確認)の名前や支部IDがあったので
スクショにして加工してあります。
魚拓 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
スクショ URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)（海賊版490）
うpろだの使い方ってこれで合ってるんでしょうか…
503:海賊版
11/09/30 00:37:53.48 kYiGNT+c0
本当は晒しageみたいなことじゃなく作成回避の喚起をメインにしたいのに
こうも該当者が多いとそうもいかないね…
ジャンル内で公式図案グッズに対する忌避感がないなら
喚起活動も広まらなさそうだな
広まらなくてもやるしかないんだけど
504:海賊版
11/09/30 00:39:16.62 AGCHWYd50
>>501
分かりました
505:海賊版
11/09/30 00:44:31.43 AGCHWYd50
>>501
あ、でも相手に対して回収・返金しきれなかった分で生じた利益について
どうするかを聞くのはいいんじゃない？
多分指摘しなければ相手もそこまで考えないだろうから
506:海賊版
11/09/30 01:12:36.72 fNxcd/UrO
そろそろ拡散していいのかな？
管理人さんとしてはまだ？
507:海賊版
11/09/30 01:25:07.37 gS+n+qMS0
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
要望が多ければ別の色も作るって言ってるサークル販売用
ロゴは使ってないけど名セリフ使用は公式が作る可能性高いけど
こういうのはどうなの？
508:海賊版
11/09/30 01:30:40.22 RA64UiEX0
>>507
それはグレーじゃないかなあ
キャラ名そのまま使ってたり作品タイトル使ってたりしたら駄目だと思うけど
509:TB海賊版
11/09/30 01:56:51.68 jyYU30dhP
>>507
これはアウト！って感じでもないと思うなあ
名セリフといっても
別ジャンルで既に使われたフレーズだって聞いた事あるし
510:海賊版
11/09/30 02:01:50.61 gS+n+qMS0
>>508
>>509
グレーか。ありがとう。
URLﾘﾝｸ(auok.auone.jp)
ぬいぐるみを自分で描いて作品タイトル入れてるストラップは？
モバオクです
511:海賊版
11/09/30 02:03:15.38 7/qbbw4k0
ID:gS+n+qMS0
アンタちっと落ち着けよｗ
512:海賊版
11/09/30 02:11:01.79 gS+n+qMS0
公式っぽいのがアウトなら
誤解されかねないグッズは全部アウトじゃないの？
513:海賊版
11/09/30 02:11:37.30 gS+n+qMS0
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
ガワの缶バッジ
自分で画像起こしてるけど公式っぽい
URLﾘﾝｸ(www.mbok.jp)
とらで販売されていたキーホルダー
作品名とキャラ名
514:海賊版
11/09/30 02:13:25.55 gS+n+qMS0
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
これもとらのあな
ヒーローキャンペーンのたすきストラップは公式っぽく見えるが同人グッズ
515:海賊版
11/09/30 02:15:44.41 gS+n+qMS0
URLﾘﾝｸ(www.mbok.jp)
モバオク
タイガーのマーク使用
516:海賊版
11/09/30 02:24:06.22 Qwqbf1q8O
>>515
これは明らかにアウト
517:TB海賊版
11/09/30 02:27:17.51 jyYU30dhP
>>513
オークションじゃ一点物の可能性があるから
サークルのページ貼ってくれ
あと連投じゃなく纏めて投下してくれ
518:海賊版
11/09/30 02:32:52.13 Cpry110X0
510-515だとブラックは515かな。
虎マークとヒーロTVロゴがアウト。
>>505
海賊版のグッズで利益を出すのが良くない、納得いかないのはわかるけど
こちらがその事を言い出したら、儲けが許せなくて注意してるのかと誤解されかねないと思います。
製作者が悪事で稼いだお金をどうするかは製作者の心次第って事で良いじゃないですか？
私たちは海賊版がどういうものなのかの周知徹底と作製・販売を止めさせる事だけに集中しましょう。
519:海賊版
11/09/30 02:37:42.79 gS+n+qMS0
>>518
ありがとう
ヒーローキャンペーンのたすきストラップはセーフ？
520:海賊版
11/09/30 02:43:40.37 AGCHWYd50
>>513
上の缶バッチは虎で見かけた気がする
521:海賊版
11/09/30 03:17:03.09 wiVGs+N80
>>519
なんか基準が分かってなさそうだな
公式で売っててもおかしくなさそうなものがダメなんじゃなくて
公式以外は作って売っちゃいけないもの、
公式が版権を持っている、作品内で出てくるロゴやイラストが
まるっきりそのままだと思えるような形で使われてるものがダメなんだよ
キャラクターや作品をイメージさせるイラストや色、モチーフはあっても、
原作のロゴやイラストが使われてないものだったらだいじょうぶ
だから、たすきストラップはセーフ
522:海賊版
11/09/30 03:52:50.22 jhRWaiD00
なんかいきなり晒しすぎじゃないかと思うんだけど…
これってどうなの？っていう相談だとしたら
違った時には消せるところに晒すべきじゃないのかな
もしくはスクショだけ持ってくるとかさ
523:海賊版
11/09/30 05:42:26.08 gS+n+qMS0
>>521
でもたとえばとらのあなで店頭にガシャポン設置して同人缶バッヂ
売ってるのは公式の権利侵害になると思うけど
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
ここではロゴ商品だけなんて誰も言ってないし
524:海賊版
11/09/30 05:44:54.95 gS+n+qMS0
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
これもとらのガシャポン画像
公式だと思って買ってる人よく見かけた
海賊版サークル叩くなら海賊版に近い商品取り扱ってるとらのあなに凸はしないの？
525:海賊版
11/09/30 05:46:28.00 gS+n+qMS0
公式が動いたら全部黒って点では全部一緒だと思う
526:タイバニ海賊グッズ
11/09/30 05:59:01.50 eZI0TqJB0
とらのこれはアウトだろ
企業同士だし場合によってはこじれるぞ
あの会社アホなの？
527:海賊版
11/09/30 06:35:59.39 +xLdE08A0
アンチスレで話題になったパウンドケーキオフの人がツイッターで友人と、
「ピンズトレスしてデータくれよ」「お前がくれよ」
という会話してるな
冗談っぽく言ってるけど、ちょっともやっとする
528:海賊版
11/09/30 07:11:24.43 gS+n+qMS0
あとここの肉屋って人には凸したけど返事無い
無配とはいえ悪質だと思った
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
529:海賊版
11/09/30 07:21:31.06 Vbq2ABFA0
gS+n+qMS0、熱心なのはわかるが少し落ち着いてまとめて書き込んでくれ。
ガチホモピンズは>>1にもしっかり書いてあるし、凸したと言うがここへの書き込みのテンション見る限り、変なこと口走ってないか心配だ。
530:海賊版
11/09/30 07:22:24.66 gS+n+qMS0
URLﾘﾝｸ(www.cos-cute.com)
バニーぬいぐるみ
これも番組内のキャラまんまだからアウトだよね
531:海賊版
11/09/30 07:24:06.15 gS+n+qMS0
>>529
ごめんなんか長文だと投稿できなかったんだ
532:海賊版
11/09/30 07:28:41.37 gS+n+qMS0
バニーぬいぐるみはコスプレ衣装専門のところだけど
版権なんか取ってないで当たり前と思ってるところが大半だったりする
でもレイヤーが自分用にひとつ作るのとは違って大量に作って儲けてて
業者というより素人に近いから同人海賊版も同然だと思うよ
533:海賊版
11/09/30 07:43:17.07 4r9g/11E0
>>528
その人、完売になった同人誌をDL販売してるよね
DL販売もヤバいんじゃなかったっけ
どっちにしろ意識薄そう
ピンズ配布の時もちょっと話題になってた記憶あるけど
結局何の返答もなく配布決行したんだっけ？
バックれとけばいいって思ってるのかも
悪質だと思う
534:海賊版
11/09/30 07:46:23.58 qgV+h4Wy0
そいつコピーライトつけてんじゃねーか
ガチで自分のものって思ってんじゃねーの？
535:海賊版
11/09/30 07:54:22.06 RwooX2+t0
515と530は確実にアウトだと思う
とらのやつはイラストは自前っぽいけどこの売り方だと公式だと思う人はいるだろうね
>>533
DLはやばいよね
確か湖南の同人誌サークルが直々に注意されて土下座撤退してたような
536:海賊版
11/09/30 08:09:00.38 Emq0XKZ10
DLと立体物は本当にやばいと思うよ
あととらのは黒どころではない気が…元々既存の出版社やらからよく思われてない筈なのにほんとに正気なの？
537:海賊版
11/09/30 08:47:12.33 T8uTHcEX0
とらはとら自体がアレだからなぁ。
538:海賊版
11/09/30 08:54:48.77 CX8/deys0
予想外にアレでびっくりした
前にシナチョンレベルとか言われてたけど、悪いけど言葉通りだと思った
公式が中国製のバッタモンガンプラの対応で大変な時に
ファン（自称）がバッタモンで金儲けって、ほんとにファン？て思ってしまうよね
539:海賊版
11/09/30 09:15:50.77 RwooX2+t0
これもとらだけどこのサークルの携帯クリーナーとかもやばい気がする
公式トレスかどうかわかんないけど自分の絵にデフォルメされてる部分がほぼないよねこれ
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
540:海賊版
11/09/30 09:17:07.51 fNxcd/UrO
とらのバッジはイベントなら無罪なんだろうね
置き場所が店の入り口か同人誌フロアかでも誤解度違うし
でもピンズなんかの海賊版とは違う気がする
541:海賊版
11/09/30 09:21:49.33 1e61XLrF0
>>539
台詞の缶バッジだけなら歌詞と違って台詞には著作権ないから大丈夫なんだけど
絵の方は紛らわしいけどトレスじゃないならまあ…
トレスならアウト
542:海賊版
11/09/30 09:23:48.56 BQkKotIr0
虎のガチャはなー
店頭や通販で並べてるのを詰めてるだけだし
543:tb
11/09/30 09:24:51.80 +oqt0nJi0
キャプ画像には何も言わないの？なんか…
544:海賊版
11/09/30 09:32:24.33 Emq0XKZ10
>>543
どれのこと？>>488>>502のことだったらロゴ部分アウトだと思うよ
リスト化しないとちょっとわからなくなってきたね
545:海賊版
11/09/30 09:45:17.04 CX8/deys0
>>539
台詞缶バッジもグレーだと思う
癌だと普通に公式グッズ出てるし
「軟弱もの！」とか「坊やだからさ」なんて定番すぐる
546:海賊版
11/09/30 09:47:11.32 RwooX2+t0
>>543
私かな？
携帯クリーナーだけのページにリンク貼るつもりだったんだけど間違えた
しかも確かにトレスかどうかもわかんないし早まって貼ってごめんなさい
547:海賊版
11/09/30 09:55:30.76 KalvZ5EH0
上の方で海賊版の定義として
作品内に出てくるマークやロゴをそのまま使うのがNGだからたすきはセーフって書いてあるけど
たすきは作品内でも重要な意味を持ってたしマーク扱いになったりはしないのかな
現に兄でもネックストラップにして売ってるわけだし
英文と色のみで～とかだったらセーフもわかるんだけど
フォントとかデザインとかがまんまって場合はアウトかなと
548:海賊版
11/09/30 10:39:04.62 GgyCwRa9O
サンシャインでのオンリーのときにたすきストラップの画像付きRT回ってきたの見た事あるよ
白地に両端に細い赤ライン、赤文字で書かれてて劇中登場したたすきほぼそのままに見えたな
その画像は保存してないし現物も手元にもないんだけどジャンル者でRTしまくってたみたいだから誰か画像保存してたりしない？見た事ある人くらいはいるハズなんだけど…
549:タイバニ海賊グッズ
11/09/30 10:50:35.97 eZI0TqJB0
>>539
これも完全に「海賊版商品」じゃない？
見るからに危険な感じがする
550:海賊版
11/09/30 11:04:20.49 8zbxklCq0
海賊版商品を作ってる人を探してさらすスレになってるよ
既に作ってる人がいたら勿論注意はしたいから報告するなというわけじゃないけど
とらとかはもう同人者どうしではどうしようもないよね
それより作るな、買うなの喚起の方を呼びかけたい
ここが晒しメインになってしまうと結局またアンチの言ってる事としてスルーされかない
後ここの住人で黒かグレーか決めたり、これは大丈夫？とか聞いたりするのは違うと思う
黒白で言えば同人誌も含めて全部黒なんだし
551:海賊版
11/09/30 11:15:42.45 gS+n+qMS0
>>539
トレスじゃなくてもこれは公式っぽいからアウトじゃないかな
wikiの
>公式と間違われるデザインのグッズを作成・頒布すること
これに当てはまってる
あとwikiの最初の注意は前の方がわかりやすかった
>>なお、当Wikiでは「同人作家によって描かれたキャラクターイラストのグッズ」は対象外としています
これだと前の分があっても「同人誌はセーフ」「同人作家によって描かれたキャラクターイラストのグッズはセーフ」に見える
グレーでお目こぼししてもらってるだけなんだけど当wikiでは扱ってませんという主旨が判りにくい
552:海賊版
11/09/30 11:16:47.51 D87PKiFo0
>>550
パクラー糾弾晒しあげスレと同じノリの人がいるなと思う
「これって黒じゃない？」「真っ黒！」「じゃあ次これ！」「乙ｗｗ黒すぎるｗｗｗ」
的というか、探索ごっこみたいな痛々しいはしゃぎ方をしてる
このスレでの定義は
・同人誌・同人グッズ（親告罪・黒白でいえば黒だが製作者のオリジナル要素が強い故に
ファンアートとして公式が好意をもって見ないふりをしてくれてるもの）
・海賊版（非親告罪・公式に出てきた物をそのまま製品化してる・公式の好意を踏みにじる行為）
の違いを明確にして喚起をはかるのが大事ではないかと思う
特に同じ黒でもファンアートは親告罪の範疇だが海賊版はそうではない、というのは
知らない人がけっこう多いのではないか
553:海賊版
11/09/30 11:19:45.73 gS+n+qMS0
>>550
とら扱い商品も同人グッズには違いないから
ガシャポンにサークル名も書いてあるんだし
本人凸もとら凸もwiki掲載もあっていいと思う
特にwikiには公式と間違えて購入しないように書くべきだと思います
たくさん持ち込んだけど自分は全部黒だと思って持ってきてるので
晒し目的ではないよ
注意喚起に加えるべきだと思ったからの話題です
554:海賊版
11/09/30 11:39:33.17 Cpry110X0
>>460の回収・返金について(>>492 >>495)連絡ありました。
今夜か明日には回収の旨の一文を掲載し返金の対応をする、とのことです。
あと、またひどいサークルを見つけてしまったのでメール送って来ます。
魚拓 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
※文字化けしますが必要な部分は撮れているのでこれで失礼します
555:海賊版
11/09/30 11:39:35.27 8zbxklCq0
>>553
それは分かるけどやってる事がこいつ黒だからみんな凸して！みたいな行為に見えるんだよ
とらに下ろすとかがまかりとおるのはジャンル内でそれが悪い事だという意識がとても低いからなら
まずは海賊版の話をわかりやすくまとめてだから作らないように買わないように呼びかけたい
それでも自ら販売をやめたりしない人に直接注意という流れが理想的だと思う
何生温いこと言ってんだと思うひといるだろうけど
黒報告ばかりでスレ埋まると一見ただのアンチスレにしか見えないのが怖い
556:海賊版
11/09/30 11:45:11.68 BQkKotIr0
553
ガシャポンのグッズは何が黒か分からない他ジャンル者なんだけど…
公式のイラストにそっくりな物があるの？
ただの同人イラストグッズにしかみえなかった
557:海賊版
11/09/30 11:45:37.61 J1XDLT8S0
黒で実際に海賊版作っててもそれを広めたら誹謗中傷にはなるからな
>>554さんは見つけたら自分で注意してくれてるみたいだけど
>>553は黒だと確信してこのスレに報告入れただけ？直接注意はしてないの？
ことなかれ意見かもしれないけどここは2ちゃんだし魚拓だけはとっておいて
注意しても改善なない人だけスレでも報告でいいんじゃない？
海賊版作成者報告ヲチが目的じゃなく注意喚起が目的のスレなんだったら
558:海賊
11/09/30 11:47:34.25 jaE0+vky0
このジャンル、海賊版が多過ぎっていうのもあるね
注意喚起に加えるのはいいけど、まとめてるとえらく時間かかりそう
呼び掛けを先にまとめた方がいいんじゃないか
このスレが出来るきっかけになった
違法グッズ(タオルとか)はもうウィキに載ってるし
559:海賊版
11/09/30 11:50:58.93 Cpry110X0
>>553
危機意識を持って活動してくれる人がいるのはとても心強い。
ただ、怪しいと思ったらすぐスレに持ち込むんじゃなくて自分なりに著作権などについて調べて
「このグッズのここがこうだからダメだと思います」ってソース付きで持って来てもらえると助かります。
そうすれば議論もしやすくなるし、私たちも勉強になるし。
アニメショップで売ってる＝買っても大丈夫！な人は多そうだから、wikiへの注意文掲載はいいアイデアだと思う。
とりあえず今はアンチスレの様な流れになって人が減る事、
単なるグッズサークル叩きになる事、
この辺りに気をつけて、少しづつでも成果をあげて行きましょう。
560:海賊版
11/09/30 11:51:48.50 LkopO18S0
>>553のやってる事はアンチどころか、この板でも疎まれている
「ヲチスレと糾弾スレの悪い所を混ぜ合わせて祭りをふりかけた」みたいに見えるから
注意が出るんだよ
せめて「こういう事をしてる人がいたけど、どういう対策をすればいいだろう」みたいに
相談を持ちかけるならまだしも、次から次へと「ここ違反！ここも黒！また見つけた凄いでしょ！」では
何を勘違いしてるんだこいつと思われても仕方ない
561:海賊版
11/09/30 12:19:21.14 WiukhAjN0
まああまり語気荒くなるとスレが荒れるからほどほどにな
これだけ晒されたら該当サークルがこのスレを見にくる可能性もあるわけで、
このスレやノーモア海賊版の流れを潰そうとして、わざと煽るやつが出てくるかもしれない
このスレでいろいろ話し合いをするべきだとは思うが
冷静にならないとせっかく興味もってこのスレに来た人が逃げてしまうよ
562:海賊版
11/09/30 12:35:53.95 KalvZ5EH0
>>554
乙でした！
確信犯だった分ちょっと心象悪い人ですが
対応は誠意があって良かったです
新しい魚拓のところはゴネクで見かけました
>>548
たすきストラップ、探せば画像出るかもですね
自分はあと他にタオルにしてるとこも見つけました
たすきがセーフじゃないなら凸しようと思いますがこれは微妙なのかな
563:海賊版
11/09/30 12:39:48.92 Cpry110X0
>>548
たすきストラップってこれ？
サンシャインのオンリーってゴネクだよね？
虎にも卸してるらしい。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
564:海賊版
11/09/30 12:44:04.93 dlW5C4o80
>>562
たすきって確か公式グッズで出るんじゃなかったっけ
だから本編まんまのたすきデザインはやばいんじゃないかと思うんだけど
どうだろう
565:海賊版
11/09/30 12:44:26.05 AGCHWYd50
>>554
乙です
回収・返金の対応をするとのことで良かったです
566:海賊版
11/09/30 12:53:53.64 KalvZ5EH0
>>563-564
これです！
公式ではたすきの文字を連ねたネックストラップになってます
前にたすきはセーフって出てたので迷ってたんですが個人的にはアウトかなと思ってます
詳しくは>>521にあるんですが結構強めに書かれてるので迷ってしまって
このストラップと、もう1件タオルにしてるところがあるのでタオルも一応キャプっておきます
567:海賊版
11/09/30 13:13:15.17 Cpry110X0
たすきは私も迷ってます。
個人的には下記の解釈でセーフかな、と思ってるんですが
たすきをOKにしたせいで衣装モチーフがOKと思われても困るし…
たすき：アニメに出て来るデザイン自体のオリジナリティが低い
(パーティーアイテムに良くあるデザインである)
衣装：桂先生のデザインであり、オリジナリティが高い
この説明で製作者を納得させる事が出来るのか、
そもそもこの解釈は正しいのか、
皆さんの意見をお伺いしたいです。
568:海賊版
11/09/30 13:22:57.34 8zbxklCq0
セーフかアウトかは同人者が決める事じゃないよ
公式グッズだと勘違いされそうなものを作るのはやめましょうというのが大前提
同人誌とかは奥付やらにファンフィクですとか書いてるけど
グッズはそれだけ単品でみたら公式か非公式か分らないもの
＝同人絵のものじゃないグッズは紛らわしいので控えるよう喚起する
それプラス商標登録していたり既に公式から同図案のグッズがでていたら
公式の権利を侵害している可能性がでるからより危ないってだけ
セーフかアウトかをここの人間で決めるのが一番危ない
トレパクの判定してるんじゃないんだから
569:海賊版
11/09/30 13:31:39.63 LOWPVZeb0
>>567
オリジナリティ低いデザインと言っても
アニメに出てきて視聴者ならすぐにそれだと分かるものをグッズ化するのは
企業ロゴのグッズ化と同等に考えた方が良いんじゃないか…？
グッズの有無が基準ではないけど、
公式からたすきのグッズも出てる訳だし
570:海賊版
11/09/30 13:41:40.25 Cpry110X0
>>568、>>569
ごめんなさい『公式にとってセーフかアウトか』は私たちが決めちゃいけない、という前提で
『このスレでセーフかアウトか』をお伺いしたかったんですが、
wiki見たら『公式と間違われるデザインのグッズを作成・頒布すること』って書いてありましたね。
勉強も足りませんでした、お恥ずかしい。
ストラップとタオルにメールしたいんですが、
あいにく今夜から日曜までPCに触れないので、どなたかお願い出来ますか？
必要ならメールの叩き台出します。
571:海賊版
11/09/30 14:56:21.29 KalvZ5EH0
自分も凸したいんですが
たすきの方しか連絡先（しかも支部）がわかりません
ストラップの方、わかる方いますか？
>>570
もしよければ叩き台というか
「これだけは記載しておくべき」みたいのがあれば教えて欲しいです
よろしくお願いします
572:海賊版
11/09/30 15:06:11.92 LM0Geq/V0
風呂ワに神戸オンリーととら穴にあった海賊版タオルの件
メールしたら正式回答きたよ
ここで以前「法務部の～」とあったのでほんとか疑ってたんだけどマジ
全文うｐしようか？
かなり明確に色々書いてきてる
573:海賊
11/09/30 15:09:29.53 cDFx+xx0P
>>572
お願いします
574:海賊版
11/09/30 15:11:11.05 RA64UiEX0
>>572
是非うp！
出来ればキャプチャ画像もあると後で拡散する時に説得力が増すと思う
575:海賊版
11/09/30 15:19:14.09 Cpry110X0
>>572
お願いします
>>571
ストラップも支部垢持ちです
支部ID id=544115
ブログ URLﾘﾝｸ(pixiv.cc)
576:海賊版
11/09/30 15:19:30.13 LM0Geq/V0
>>574
キャプチャと言ってもネットのフリーアドレスに来てるものだからなぁ
企業には「あいつに送った返事だな」ってバレるだろうし
とりあえず文章だけ先に載せとく
577:海賊版
11/09/30 15:22:58.15 Cpry110X0
長すぎで怒られたので分けます
叩き台です。おかしなとこがあればご指摘、改変してください。
○○様、はじめまして。
表題の件について、メールさせていただきます。
ピクシブ/サイトを拝見したところ、貴サークルの●●というグッズが、サンライズ社ならびに関係各社の××権の侵害にあたるおそれがあるのですが、ご存知でしたでしょうか？
(※他のグッズは大丈夫、という意味ではありません)
現在、ジャンル内でサンライズ社ならびに関係各社の権利を侵害するグッズの作製が相次ぎ大きな問題になっています。
最悪、同人誌・コスプレを含めた一切の同人活動を禁止される恐れがあり、
ジャンルの有志で注意喚起を行っております。
578:海賊版
11/09/30 15:24:34.13 Cpry110X0
続き
すでに販売済みのグッズに関しては、
ピクシブ/サイト内での状況説明ならびにグッズの回収・返金の対応、在庫の処分をお願いしております。
上記の対応が○○様にとって負担になることは承知しております。
ですが、ジャンルのため、何より購入してしまったファンの方に
『海賊版グッズの購入はしてはいけないこと』だという事を伝える為にも告知を何卒お願い致します。
長くなりましたが、ご対応宜しくお願い致します。
それでは失礼致します。
579:2/1 海賊版指摘のフロワ返答
11/09/30 15:28:56.30 LM0Geq/V0
<9/23神戸オンリーととらのあなで販売された「鏑木酒店タオル」が海賊版ではないか？
という内容のメールに対してのフロンティアワークスからの返答>
件名 Re: タイガー＆バニーグッズの偽物について
送信者 フロンティアワークス サポート窓口 <fw-support@fwinc.co.jp>
宛先 （こちらのアドレス）
>平素より小社タイトル並びに商品におきまして、格別のご愛顧
>を賜り誠に有り難うございます。
>
>メールにてご連絡頂きましたＴＶアニメ「TIGER&BUNNY」商品
>に関して、ご回答を差し上げます。
>
>正規該当商品の版権元である㈱サンライズ法務部に確認して
>頂いたところ、とらのあなＷｅｂサイトで販売されているサークル
>の商品及び同人イベントのサークル参加記念品として配布及
>び販売されている商品は全て海賊版の違法商品です。
>
>よって、正規商品ではございませんので、ご購入なさらないよう
>お気を付け頂ければ幸いです。アニメイトオンラインショップで
>販売されている商品は正規品となります（アニメイトでは本件
>に関する同人制作の海賊版は取り扱っておりません）。
>
580:2/2 海賊版指摘のフロワ返答
11/09/30 15:30:07.52 LM0Geq/V0
>尚、同人イベントに対しては、版権元の法務部より書面による
>販売差し止めの通知等何らかの手段が講じられるものと思い
>ます。
>
>ただし、その進捗状況や結果については、小社及び版権元から
>第三者に対して報告義務はございませんので、あらかじめご了承
>ください。
>
>また、とらのあな通販サイトに関しては、小社より先方へ販売
>停止の通達を行い既に該当海賊版商品のページにはアクセス
>できないようになっております。
>
>今後とも小社商品をお楽しみくださいますよう宜しくお願い申し
>上げます。
>
>株式会社フロンティアワークス
>サポートセンター
581:海賊版
11/09/30 15:33:40.26 4r9g/11E0
>>580 乙です
以前と同じテンプレ回答かと思い来や、より具体的に対策された感じだね
582:海賊版
11/09/30 15:36:11.97 Cpry110X0
>>580
乙です！
583:海賊版
11/09/30 15:36:22.82 f0vSbz3n0
>>579-580
乙
この文言からすると今後線引きの難しいグッズはヤバいな
勿論同人が安全という意味ではないがグッズはより危険
584:海賊版
11/09/30 15:40:02.79 LM0Geq/V0
ちなみにオンリーのアドレスと
行った人が写メであげてたタオル写真
とらのあな該当ページを添付
まったく区別がつかない
御社としてはどう対応していくのか
今後も週一レベルでイベント開催予定でグッズ企画あるようです
っていうのも付け加えておいたので
具体的な返事がきたんだと思う
少なくともとらのあなでは今後取り扱い商品気をつけるんじゃないかね
ほんとに注意がいってればの話だけど
あとはイベントで企業開催のところに何かお達しがいくかどうかだね
日登とムービックにも同様のメールを24日に送ったけどまだ返事は来てない
585:wiki担当 ◆X9hPzgEyX.
11/09/30 15:41:01.59 PpeHoJk60
>>579
乙です！これは動く可能性…
ていうかイベント主催だけに住所氏名はチラシ入手したら即バレますよね
安全なグッズってどうやって買えばいいの？→アニメイトの店頭や通販でどうぞ の一言も入れておいたほうがいいのかな
アップローダーを借りてきましたので何処にアップすればいいの？と言う方はご利用ください
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
ちなみにパスなしは基本荒らしとして削除しますので最低限「sage」でパス設定お願いします
個別パスがあればメール欄などで告知してください
586:海賊版
11/09/30 15:45:30.69 298iIyuU0
>>580
乙です！
こういう風に公式見解くれば危機感うっすい人達も
多少は考えるんじゃないかな
587:海賊版
11/09/30 15:45:42.47 gS+n+qMS0
>>580
乙です
できたら元の質問メールも載せて欲しいです
同人イベントには通知が行くのにとらのあなタオルには行かないのは疑問
ピンズの人にも行かないのか
しかし書面で注意が行くなるとと公式側はこういう態度一貫になって
>ただし、その進捗状況や結果については、小社及び版権元から
>第三者に対して報告義務はございませんので、あらかじめご了承
>ください。
注意した相手に「当社とのやりとりの内容については口外不可」と言う場合が多いと思う
別のジャンルで別の公式だけどそういう対応だった事がある
会社としては同人者との権利関係のやりとりの詳細はなるべく前例を外部に教えない（裁判で公になってたら別だけど）
前例作っちゃうといつか取り締まり厳しくしたくなったときに前は違ったって言われるから
そうなるとサイトに謝罪載せるのも控えてしまうサークルが増えそうだから
こまめな本人凸が一番大切ってことだな
588:海賊版
11/09/30 15:46:16.68 gS+n+qMS0
>>583の言うようにグッズ全体やばくなってここのスレで扱う海賊版以外にも波及しそうだから
今回の>>580さんの功績で一歩前進としてしばらく公式凸は控えめにした
方がよくないかな？
一気に問い合わせが行くと取り締まり強化に本格的に着手して
そのとき海賊版とその他と同人誌を区別してもらえるかどうかは
公式が決める事だから全部規制されてしまいかねない
>>580のメールを転載していいならwikiに載せて周知
個人への凸をこまめにする
あとしつこくて悪いけどとらのあなにも自分のメールしてるんで
とらみたいな同人に依存してるのに同人つぶしかねない業者には
徹底的に対応していいんじゃないかな
株式会社フロンティアワークスさんの回答は
残念ながらとらには注意してくれない
つまり今の段階では企業同士もめたくないって事だろうから
あと個人でタオルやピンズ売ってた人についても「買わないで下さい」だけだから
周知と個人凸はここの人たちがやるしかないんじゃないかな
あと自分は持ち込んだサークルで連絡先わかるところには全部メール済みです
589:海賊版
11/09/30 15:53:18.37 KalvZ5EH0
>>577-278
㌧です
では今夜支部に連絡入れてみます
>>585
安全なグッズは～のくだりは、兄以外でも各種公式通販もありますし
兄だけと取れるよりは羅列でも公式と思えるところを書いた方がいいのかと思います
590:海賊版
11/09/30 15:56:32.94 Cpry110X0
>>585
ろだありがとうございます！いつも本当にお疲れさまです。
「安全なグッズってどうやって買えばいいの？→アニメイトの店頭や通販でどうぞ」
分かりやすくてとても良いと思います。
「メイト、コスパ、プレミアムバンダイ以外で購入する際は
『(C)SUNRISE/T＆B PARTNERS, MBS』の表記があるか確認しましょう」も入れた方が良いかと思います。
591:海賊版
11/09/30 15:57:14.16 WHP4dxIJ0
今回のことは企業側としては、特に悪質な例として行動するのであって、
その他のグッズに関してはおそらく様子見に戻るのではないかな。
今回動いた理由としては、ショップに降ろしていたこと、本来サークルに
注意を呼びかけるべき立場のイベント主催がやっていた、ということが
大きいように思う。
だから楽観視はできないけれど、ここから一気に他のグッズにも波及
という流れはないと思います。
同人ともちつもたれつな部分があるというのは企業もよくわかってるでしょうし。
また同じように、あくまでも悪質な例が出てくれば取り締まり、という形で
行くんじゃないかな。
けれども、これを機会に一度きちんとした見直しは必要だと思うね。
このジャンルだけでなく、サークルとして活動する人はみんな。
592:海賊版
11/09/30 15:57:23.33 gS+n+qMS0
>>584の
>>あとはイベントで企業開催のところに何かお達しがいくかどうかだね
これお達し行ったらジャンル萎縮してただのジャンル潰しになっちゃいそうで恐いよ
企業なんて赤豚と貴様しかないんだから
たとえばもし大手イベントが海賊版についてだけ注意を行ったとしても
よくわかんないけど厳しいジャンルだから撤退しようみたいな情弱が増えそう
ネットやってない時代の30代40代50代までいるジャンルなんだし
あと違法っぽいグッズが多いのは企業開催じゃなく個人開催のゴネクとかだよね
どうせ注意が行くならそっちにも行かないと意味がない
公式からの回答は一歩前進かも知れないけど喜んでるムードの人は冷静に考えよう
他ジャンルで日登も関係ない人は別だけど
回答もらった事でジャンル全体にも多少なりとも同人誌にも不安ムードは漂うだろうから
海賊版の件としては前進だけど
それ以外（普通の同人サークルなど）から歓迎されない可能性もあるし
本当にアンチのジャンルつぶし扱いされかねない
593:海賊版
11/09/30 15:59:40.41 gS+n+qMS0
>>591
ショップにおろしたサークルには「買わないで下さい」だけで
書面の注意いかないみたいだから動いたと言えなくない？
594:海賊版
11/09/30 16:02:07.38 4r9g/11E0
>>592
オンリー主催に通知行ったところでジャンルが萎縮するとは思えないけど？
595:580
11/09/30 16:03:04.13 LM0Geq/V0
文章転載については好きにどうぞ
自分が送った文については勢いで書きあげたのと
やや主観が入ってるかも知れないので
聞く耳もたないTB儲と言われる人たちに
「これだからアンチは！」って食いつかれかねないので
ちょっと様子見したいと思います
べつに変なことは書いてないと思うけど
やはり公式凸は最後の手段で本来避けるべきことだと思うので
夜までみんなの反応待ち
>>585
wikiまとめいつも乙です
596:海賊版
11/09/30 16:05:13.99 gS+n+qMS0
>>594
それは同意だよ
企業主催に注意が行くかなって言ってる人がいたから
企業主催に注意行ったらやばいって返してるんだよ
そしてグッズ多いのは企業主催イベントじゃなくて個人イベントの方だから
個人主催に通知が行くならジャンルは萎縮しない&グッズは減って万歳だって話
企業主催に注意行くのはまずいでしょ
597:海賊版
11/09/30 16:05:17.72 WHP4dxIJ0
>>593
ごめんなさい、読解力がなくて、質問の意味が
わからないのですが。
本当に申し訳ない。