11/09/25 22:33:06.62 AIX4vox60
>>1乙
3:海賊版
11/09/25 22:34:59.25 APWsK7Bp0
以降こちらで話し合いお願いします。
他にも公式画像を模倣したグッズ類を作成・頒布したサークル情報ありましたら
お知らせください
4:海賊版
11/09/25 22:44:09.40 vt1DlVuJ0
芋人志向
虎と兎のロゴステッカー販売
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
5:海賊版
11/09/25 22:52:42.04 LUw4G3kX0
しかし、虎穴もすごいよな～。
海賊版グッズでも普通に委託販売受けるんだな。
そら勘違いして海賊版作る奴も増えるわ。
6:海賊版
11/09/25 22:58:33.19 vt1DlVuJ0
こちらでってことなので海賊版についての私見
・公式がすでに販売しているもの
・公式からの今後の販売情報が流れているもの
・本編中に登場し、今後のグッズ展開が容易に予想されるもの
上記には「そのまんま」と「それに酷似してるもの」って一文もかかる
ついでに
公式が作りそうもないので出したけど、その後公式が似たようなものを販売した場合
→その情報を確認した時点で同人側は頒布を即時中止
ぶっちゃけ「これ公式グッズですか？」って印象を与えるようなものは
それを狙ってようが無意識だろうが全部アウトだと思ってる
7:海賊版
11/09/25 23:08:49.79 vt1DlVuJ0
海賊版の何が問題か、ってのは>1の
>公式で商品化されている物の模倣品や公式から発売されたと誤認されかねないグッズを
>製作、頒布するのは公式の版権と利益を侵害する行為です
だけじゃなくもう少し詳しく書いた方がいいんじゃないかと思います
何が問題なのか理解してない人が結構いるみたいなので
8:TB海賊版
11/09/25 23:38:27.12 UrvcpjwCP
・公式内で使われた図案をそのまま、もしくは改変したものを使ったグッズ
って表現じゃだめ？
公式が販売してるかしてないかは関係ないよ
しかし認識甘い人がいっぱいでびっくりする
9:海賊版
11/09/25 23:42:09.43 3BbdAv3i0
同人はよくてグッズはなんでだめなの？という感じなんだろうな
自分も不味いのは重々分かるけど
前者はありで後者がアウトである分りやすい説明を組み立てられない
10:TB海賊版
11/09/25 23:53:37.43 UrvcpjwCP
>>9
公式がホモエロ同人を出すことは100％ありえない（＝公式の利益を直接的には侵害しない）
度を超えて儲けすぎた場合や、利益とは関係なくイメージダウンになるからって訴えられるケースはあるけどね
作品内で出てきた図案を使ったグッズは、公式サイドから出る可能性ももちろんあるけど、
グッズはちゃんと手続きをして版権料を払えば、販売許可がでるイベントがある
その手続きもせず、版権料も払わずにグッズを出すのはどう考えてもアウト
公式サイドの利益侵害とかもだけど、少なくとも版権料を払いたくないから
こそこそやってますと取られてもしょうがない
11:海賊版
11/09/25 23:56:03.32 rgyHduzOO
>>9
同人誌でも公式の絵をそのままそっくり使ってたらアウトでしょ
今問題になってるグッズは公式物に似てるからであって、これが作者個人の絵柄だったりすればここまで騒ぎになってない
12:TB海賊版
11/09/25 23:58:28.55 UrvcpjwCP
>>11
ここはグッズに関するスレだと思ったからグッズと表現しただけだよ
13:海賊版
11/09/26 00:00:50.34 geJal6KG0
>8
今まで話題に上がった海賊版が公式が販売してる・しそうなものばかりだったから
そちらばかり考えていてその表現にまで辿り着かなかった
言われてみればその表現が一番適してるのかも
>・公式内で使われた図案をそのまま、もしくは改変したものを使ったグッズ が海賊版
自分の絵柄で作られてて収益なんて明らかになさそうなグッズ は同人と言える範疇？
14:海賊版
11/09/26 00:13:39.14 abrUbr2IO
>>9同人誌だと同人誌から興味を持ち作品自体にはまる→自然と公式にお金を落とす流れになるから見逃してもらっている部分がある
しかし立体物だと購入してしまえばもう公式グッズはいらないや、となり公式が非常に困る
って説明が1番わかりやすかったよ
15:海賊版
11/09/26 00:29:35.56 Szc1RexD0
>>1のグッズは都合よく変えた所はあっても自分で創作した所が一つもないからな
コピー商品を同人グッズとして売ってる所がタチ悪い
16:タイバニ海賊グッズ
11/09/26 06:41:42.29 ab9lqbyX0
あげておく
しかもサンライズだしなこれ
17:タイバニ海賊グッズ
11/09/26 06:42:06.70 ab9lqbyX0
あがってなかったすみません
18:海賊版
11/09/26 14:43:14.08 Cn9ht9Sl0
別にスレたてたはいいけど晒しあげて終わりなの？
サンライズなりバンナムなりに虎の穴の通販アドレス付きで問い合わせりゃすむ話じゃないの？
19:タイバニ海賊版
11/09/26 14:48:25.25 Gq+qxq730
買わないように！出さないように！って牽制じゃない？
今後海賊版出したら出したらこの人も出したよ！って
スレで名前出されるとわかれば
特に腐女子関係は自重すると思う
20:海賊版
11/09/26 14:55:13.22 Szc1RexD0
たった半年で表に出てるだけでも５件だからね
お咎めなしなら自分で創作できないする気もないでも金儲けしたいバカが
またやりそうだしね
21:TB
11/09/26 14:56:13.79 /T43Oixl0
公式凸は最後の手段でまずは本人凸でしょ
22:海賊版
11/09/26 15:22:44.11 /WCWzux+0
同人絵を業者が勝手にパクってゲーセンプライズにしたり、
勝手にＤＬした同人絵でアイテム作ってヤフオクに出してる奴とかもこのスレ？
23:海賊版
11/09/26 15:27:41.68 Szc1RexD0
>>22
同人者じゃなくて業者だから焦点ぼけそうだな
24:海賊版
11/09/26 15:36:53.96 ChrFnXfs0
>>22
それだとジャンルは多岐に渡るから別にスレを立てたほうがいいと思う
自分が知ってる限り支部から絵をパクってグッズを作って
ゲーセンや奥出ししていたの4ジャンルぐらいある
25:海賊版
11/09/26 17:10:44.39 /T43Oixl0
スレ乱立はよくないから
オクはTB出品だけ貼ってみたらいい
26:海賊版
11/09/26 18:22:27.23 mTbQab0G0
プライズ物は日本人がやってない可能性もあるから
ここで学級会したってどうしようもない
27:海賊版
11/09/26 19:17:12.08 /T43Oixl0
外人ならいいのか
話が通じない外人こそ公式凸物件だけど
28:海賊版
11/09/26 19:37:07.76 q9anfbho0
プライズとかは業者なんだから同人板じゃスレチだろ
権利持ってるのはサンライズやバンチャなんだし
ここは同人者により公式への権利侵害について語るスレって事で
29:海賊版
11/09/26 20:28:00.15 tqb2Uq6j0
同時スレですでに
・同人グッズとして扱ってる海賊版
・業者がやってる海賊版
は区別して前者のみを対象にすることで話がついてるはず
後者のやりたい放題ぶりが気になるのはわかるけど
ここ同人板だし、なにより同人者がそこまで首をつっこむ義理はない
そして同人イラストを無断利用した業者に対応したいなら
それはそれでちゃんとスレ立てるべき
問題の性質が違うものを一緒くたにすべきじゃない
30:海賊版
11/09/26 20:39:29.52 tqb2Uq6j0
義理はないって書くとちょっとつっこまれるかもしれないから補足
業者がやってる海賊版
→権利者が対応する問題
情報提供だけならともかく同人者が口出しする問題じゃない
同人がやってる海賊版
→業者と同様に対応されてもしょうがないけど
それによって同人への対応が厳しくなるのを勘弁してもらうために
（＋公式に面倒をかけないうちに）
同じ同人者できちんと処理したい問題
同門の尻ぬぐい
31:海賊版
11/09/26 20:46:46.44 tqb2Uq6j0
ところで>1にある海賊版グッズは画像とかは貼らないの？
32:TB
11/09/26 23:04:10.68 Slrc9heR0
海賊版宣言きましたよ
@yumakome ゆうま＠過疎中
タイバニの思い出のピンズ作ります。
何個作るかによって単価は変動しますが、大体800～1000円が目安です。
欲しい方が居ましたらご連絡ください＾＾
もちろんちゃんと業者に頼んでキレイな物を作ってもらいます＾＾
今回の呟きで何個くらい作るか決めるつもりで、
あとは完成したらご連絡します！
33:海賊版
11/09/26 23:06:32.17 ooN6+NA40
>>32
このジャンルすごいなw
後から後からGのように馬鹿が湧き出てくるw
チョンシナレベルって恥ずかしく思わないのか
34:海賊版
11/09/26 23:20:11.39 DJylG6nK0
公式のキャンペーン賞品に入ってるのに
そのキャンペーン中にやるのってまんま犯罪だろ
35:海賊版
11/09/26 23:31:09.46 q9anfbho0
>>34
公式見てきたらシリアル番号入りなんだね
これじゃなくてもまずいけどかなりまずいな
作りたい気持ちは分かるけどなんで売ろうとするんだろう
36:海賊版
11/09/26 23:38:07.42 rMFE+lPk0
無邪気にはわわってるなあ…
犯罪になるの本気で分かってないんだね
37:海賊版
11/09/26 23:55:43.82 s+Zmmdlv0
叩かれるーってワロタ 注意も叩きですが
犯罪するまえに注意してもらえてありがとうという意識には
どうしてもならないらしい
38:海賊版
11/09/26 23:58:03.37 G+KvoQfk0
二人くらい注意してたが他は「下さい」と群がる人達ばかりで戦慄した
39:海賊版
11/09/27 00:06:32.63 1E0bbGws0
海賊版つー意識がこれっぽっちもないのが恐ろしい
ブランドバックのコピー作ってるのと同じだってわからんのかな
40:海賊版
11/09/27 00:08:23.67 xLjbifXq0
ちょっと落ち込んでいた＞ちょっと落ち込んでいたところに大好きな絵師様からガワアンソロ執筆OKのお言葉を頂いて凄く元気でました・・・・！！！私頑張ります！
え、ちょっと待て、こいつガワアンソロ主催なのか？
こんな意識の低いヤツが？まじで？
41:海賊版
11/09/27 00:08:34.94 JlYMP2Er0
注意は叩きとみなして海賊版つくるのを強行するみたいね
42:TB
11/09/27 00:10:34.69 1IZ1y1sM0
このジャンルおかしいよ
どうなってるんだこれ
43:海賊版
11/09/27 00:11:22.01 xLjbifXq0
動揺のあまり書き込みミスった
マジでこのジャンルおかしい
44:海賊版
11/09/27 00:12:00.96 eNCCAcpc0
自分に利益は出なくても
そのピンズゲットした奴が
公式買わなくなるってわかんないのかな？
45:TB
11/09/27 00:14:07.27 1IZ1y1sM0
公式のピンズは角川書店がプレゼントキャンペーンやってる奴だよね
完全に営業妨害じゃないか
46:海賊版
11/09/27 00:15:28.68 QN1gFUR90
それより23歳にもなるんなら、普通に犯罪行為だって認識してなきゃおかしいんだが
学校でも習うだろうに
ゆとりにしても馬鹿過ぎる
犯罪行為だからやめるように忠告されたのに、押し通すとかw
47:海賊版
11/09/27 00:16:16.63 QN1gFUR90
>>45
ああ、角川の方がすぐに動きそうだから、
バンビの他に角川にも報告入れといた方がいいだろうね
48:海賊版
11/09/27 00:16:24.02 xLjbifXq0
しかしコスプレの衣装も小道具も自作から始まったことを知らない世代なんだろうな
最近はコス衣装なんてすぐ買えちゃうからなあ
手作りして友達に配る分ならともかく、業者に委託して
不特定多数に配るって宣言してる時点で
有償無償に関わらず真っ黒行為なのに
49:海賊版
11/09/27 00:16:41.29 Pva9R9YvO
コピー商品って買う方にも罰則ってなかったっけ？
50:海賊版
11/09/27 00:19:18.43 +QUTCFCl0
自分のコス用なら手作りすればいいのに
本スレにピンズ自作のやりかた書いてくれた職人いたよね
51:海賊版
11/09/27 00:19:29.87 HnylUbkw0
>>48
コス衣装も販売してるし同人はありなのに
なんでグッズは駄目なのて感じなんだろうな
同人は奥付やらに実在のなんちゃらとは～と書いてあるし
ファンフィクである事は明記してるけどグッズはそういうのもないし
公式の商売を阻害するものになるんだけど改めてくれなさそうだな
52:海賊版
11/09/27 00:19:57.24 1IZ1y1sM0
>>49
ものによってはあったはず
53:海賊版
11/09/27 00:25:45.65 FKmwKAy80
制作中止したな、ピンズ。
54:海賊版
11/09/27 00:26:28.63 tIh3v6Q/0
海賊版と知っていて、かつ利益を上げる目的（転売とか業務で使うとか）で購入したら犯罪、だったかな？
罪には問えないけど、垢晒し上げられても同情できない程度の頭の緩さではある
犯罪を助長してるわけだしね
55:海賊版
11/09/27 00:27:09.42 t5utSOET0
レイヤーならまだしも
アンソロを主催するような人間がそこまで疎くていいのか？
叩かれたじゃないだろ
注意してくれるお仲間もいないのか
ため息も出ない
56:海賊版
11/09/27 00:27:49.68 jUHekv7L0
このスレって今後はどうするの？
情報収集？wiki作ったり注意喚起支部垢作ったりするの？
現状、海賊版出したもん勝ちみたいな状況だよね
57:海賊版
11/09/27 00:28:23.94 FKmwKAy80
あれで注意した人が逆に叩かれることにならんといいがな
58:海賊版
11/09/27 00:30:40.05 /tQTx4+60
海外の偽ブランド商品を国内で販売するために購入して逮捕、とかよく聞くのにね
やってることは同じ商標法違反だとちゃんと認識して欲しい
59:海賊版
11/09/27 00:31:17.30 XdgG8FWN0
お仲間はむしろ慰めて擁護してるがなｗ
60:海賊版
11/09/27 00:31:27.70 yiqRFhWXO
晒しとく
@yumakome【思い出のピンズについて】私自信の配慮の甘さにより、沢山の方の目に触れてしまった事、そして不快に思わせてしまった事、並びに公式様へこのような形で申しわけありませんが謝罪させていただきます。
突然ではありますが、ピンズにつきましては製作を中止させて頂きます。
61:海賊版
11/09/27 00:32:26.61 Pva9R9YvO
>>52
トン！
他ジャンルの一次者なんだけど、それをツイッタとか
ジャンル内で買い手に警告流すのは二次では難しいのかな？
まあタイバニとかは萌えツイートしか無さそうだし
色々しがらみあって難しいんだろうな
62:海賊版
11/09/27 00:33:19.64 +QUTCFCl0
wiki作ったほうがいいのかな？
海賊版制作購入禁止のお知らせページを作ってツイート拡散とどっちがいいんだろう
63:海賊版
11/09/27 00:34:01.30 Pva9R9YvO
リロード忘れスマソ！
64:海賊版
11/09/27 00:34:16.23 QN1gFUR90
>>56
こんな海賊版横行したジャンルなんて2ch開始以降多分例がないけど、
見つけ次第1個1個凸して、凸でもわからないなら公式報告で潰してくしかないと思う
それにしてもびっくりする程馬鹿が多いジャンルだな
65:海賊版
11/09/27 00:34:40.59 9AgsciUx0
＞スレの方は海賊版の勉強のため拝見させていますので拝見しております。
笑わせるなｗ
ロゴやエンブレムが多いジャンルだからこういうのも増えるのかなあ
海賊版多すぎるね
66:海賊版
11/09/27 00:34:54.25 JlYMP2Er0
謝罪文送ると言い出したぞ
yumakome ゆうま
【思い出のピンズについて】このような事態になってしまったのは私の認識の甘さが原因です。
角○さん、並びにサ○ラ○ズ様にも謝罪文を送らせていただきます。
わざわざ欲しいとリプ下さった方には大変申しわけありませんが、
是非角○さまのプレゼントキャンペーンにご参加ください→【拡散希望】
67:海賊版
11/09/27 00:35:32.46 t5utSOET0
はじめての著作権講座
URLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp)
無断複製物であることを知っていながら当該複製物を頒布
（有償か無償かを問わず、複製物を公衆に譲渡・貸与することをいう）したり、
頒布の目的で所持する行為や著作物に付された権利者の情報や
利用許諾の条件等の権利管理情報を故意に改変する行為なども権利侵害となります。
68:海賊版
11/09/27 00:36:03.80 1IZ1y1sM0
罰則規定あった
海賊版と知ってレンタルした(お金を払った)人も罰せられる
URLﾘﾝｸ(www.news88.net)
69:海賊版
11/09/27 00:36:09.31 QN1gFUR90
というかこんな簡単な事もわからない奴が主催やってるガワアンソロジーって大丈夫なのかね
スポンサー企業のロゴとかそのままのせたりしてそうだ
70:海賊版
11/09/27 00:36:47.57 yiqRFhWXO
>>62
両方作るか、Wiki作ってツイート拡散で良いんじゃない？
Wikiは必要だろ
71:海賊版
11/09/27 00:37:35.35 HnylUbkw0
恐いな…
サンライズてどっちかというと同人活動自体も快く思わない方の企業じゃなかった？
タイバニはUSTやツイッターを使って宣伝してるから表向きは歓迎スタンスとか聞いたけど
サンライズアニメの別ジャンルの人は溜まったもんじゃないだろうな
72:海賊版
11/09/27 00:38:18.21 tIh3v6Q/0
こんなスレは過疎ってくれるのが一番いいんだけど
しばらくは情報収集に活用だろうなー
wikiとか纏めはある程度責任追うし管理に負担あるし
できそうな人が出てきたらでいいんじゃないの
自分が時間できたらwiki立てるけど>62が行けそうならがんばってくれ
できるだけ編集しにいくよ
73:海賊版
11/09/27 00:39:09.28 g0pBtgh30
余りの頭の悪さに目眩がして来た…どうなってるんだ
他のジャンルならあり得ないレベルだ
もう早急に小学生でもわかるグッズ制作講座wikiとか作った方がいいよ
>>67の文章なんか、多分優しく噛み砕かないと理解してもらえない
74:海賊版
11/09/27 00:41:36.30 9AgsciUx0
今回のリプ見てても、お仲間もみんな分かってなさそうなんだよね
自分では作らなくても果たして周りが作ると言い出したときそれがダメだとわかる人はどれくらいいるんだろう
75:海賊版
11/09/27 00:42:12.03 1IZ1y1sM0
ガワアンソロ主催のお友達がリプ飛ばしまくって慰めまくってるね
注意した人へのあてこすりとかすごいしどうなってるのこのジャンル
76:騒ぎを聞いてやって来た他日登ジャンルの人間
11/09/27 00:43:11.53 xjmOleY20
公式に近寄るな、的なのもいるな。
謝罪文とかまじやめて。
77:海賊版
11/09/27 00:43:41.16 QN1gFUR90
>>75
アンソロでもなんかやらかしそうだな
お仲間含めてヲチスレ行きの物件っぽいw
78:海賊版
11/09/27 00:45:07.14 9AgsciUx0
この痛い子に注意してる人本当に親切だけど本人も周りも分かってなさそうだな
79:海賊版
11/09/27 00:45:21.07 47INLq8E0
アンソロまで企画してたのか…
まだ執筆者公開してなくてよかったなｗ
80:海賊版
11/09/27 00:46:52.72 zM7WV6/00
d0204mr まり@おじさん×青年って正義ですよね
@yumakome 大丈夫ー(;o;)？ピンズとか僕ヒでも売ってるところあったと
思うんだけど・・・リツイートされると叩かれるのがツイッターの怖い
ところね(>_<)
yumakome ゆうま＠過疎中
@d0204mr コスプレ衣装とか皆平気で作ってるから、私としてはそんなに
気にしてない・・・！けど、やっぱり叩かれるとしょぼんってするね・・
・（・ω・｀わざわざリプありがとう＞＜注意をしてきたのも一人だけで
他は皆優しい人ばかりで、タイバニ人気って凄いなぁって実感ｗｗｗｗ
頑張るっ
この二人はひどいな
本人も反省してない
相手も本人も悪いとは思ってなくて叩いた方が悪くて自分は被害者のノリだな
81:海賊版
11/09/27 00:47:50.62 1IZ1y1sM0
ガワアンソロを慰めてるお仲間に胆石もいるね
本当に類友としか
82:海賊版
11/09/27 00:50:48.38 QN1gFUR90
>>80
イタタタ
ゆうまって奴とお仲間はまさにゆとり脳ってやつだなー
何が悪いか理解してなさそう、怒られたからとりあえず謝ってんだろうな
とりあえずその２人もヲチしておく
83:海賊版
11/09/27 00:50:52.02 9AgsciUx0
はじめは「ﾌｫﾛﾜさんとかの内輪でﾋﾟﾝｽﾞを作るけどどう？」みたいな話だったのが、RTが重なり大変な人数になっちゃったみたいです。
著作権などの問題はどうするのかとか批判のﾘﾌﾟした人もいたみたいで、主様は疲れちゃったんだと思います(>_<)
本人じゃないから垢名は隠すけどリプから辿るとこんなのもいるな
頼んだ一人みたいだけどどうしようもねえｗ
これで全員成人してるらしい…
84:海賊版
11/09/27 00:51:06.39 FKmwKAy80
「注意される」理由が「人気があるから」とか読んでて呆れるしか
85:海賊版
11/09/27 00:51:11.39 g0pBtgh30
＞ピンズとか僕ヒでも売ってるところあった
本スレでは波風立てたくないとスルーし続けてたけど
結局こうやって一つまかり通ると
こういうバカな連中が我も我もと尻馬に乗っていくんだよな
きっちり潰していかないとそのうち制御出来なくなるよ
86:海賊版
11/09/27 00:53:18.57 HnylUbkw0
個人が自分の分を作るのはいいんだよ
配布・販売がだめなんだが
87:海賊版
11/09/27 00:53:42.97 9AgsciUx0
ゆうくんよしよし！やっぱりタイバはすっごく人気で沢山ファンがいるから、無駄にうるさい人もいると思うけど気にしないでね＾＾
ピンズ、もし作るなら完成を楽しみにしています＾＾ via twicca
嫌な思いなんて全然してないから大丈夫！＾＾ どこまでがオッケーかよくわからない世界だもんね！ゆうくんは悪くない！
仕方ないよ＾＾ エアで抱き締めさせて！ぎゅぎゅっ！本当にお疲れさま＾＾ via twicca
↑取り巻き、同じ人の発言
頭YABEEEEE
88:海賊版
11/09/27 00:54:58.08 pekRVKst0
>>77
アンソロってガワって、あのヒーロースーツのこと？
この程度の感覚なら確実にトレスの嵐になるだろなーｗ
現状でも渋でスーツ絵はトレスだらけだし
パクスレすごいことになりそうだな
89:海賊版
11/09/27 00:55:33.73 xjmOleY20
注意してくれる優しい人が一人だけか。
90:海賊版
11/09/27 00:56:16.50 VGKeg4Yw0
謝罪文読んだけど、自分がやろうとしたことの何が問題だったかには一切触れてないね
形だけの謝罪で、反省はしてない
91:海賊版
11/09/27 00:56:37.86 g0pBtgh30
最低限の知識と良識と常識を持ち合わせた人間が一人だけというのも
寂しい話だな…
92:海賊版
11/09/27 00:59:55.62 ELo4iXjcO
>>88
勘違いしてる人結構いそうだが
このサークルが企画してるのは兎受のガワアンソロだぞ
93:海賊版
11/09/27 01:04:39.18 LcMqhKCT0
ガワアンソロってなに？
94:海賊
11/09/27 01:06:04.88 BYtE2BJxO
>>92
ガワ＝ヒーロースーツのことじゃないの？
何が勘違いなのかよく分からん
95:海賊版
11/09/27 01:10:41.78 QN1gFUR90
>>94
このピンズ企画した奴がやろうとしてるガワアンソロサイトにはこうかいてあるな
特に勘違いしてる人はいないような
以下引用
＞●兎受けガワアンソロジーとは・・・
＞バニガワ（ヒーロースーツ）に萌に萌えた管理人がただ自分が見たい！
＞という己の欲望を晴らすために企画したアンソロジーです。
＞兎受けが大前提のガワが居ればいいアンソロジーという事で
96:海賊版
11/09/27 01:14:45.85 VDYJwARC0
ガワアンソロのお仲間ももれなく基地ばかりだな
海賊版悪くないとか注意する方がおかしいとか
ガワアンソロ主催がリプ飛ばしまくってる連中全部まとめてヲチっていいんでないの
そのうちまた別のお仲間がやりそうだわ
97:海賊版
11/09/27 01:16:30.93 VGKeg4Yw0
まあヲチるなら該当スレでな
また何か問題ぶちかまそうとしてる時に報告入れてくれるとありがたい
98:海賊版
11/09/27 01:17:01.18 9AgsciUx0
どこまでアウトか分からなくて当然、とか叩きだとか、考えすぎるなとか言ってるからなあ
小学生でも分かることを二十越えててなんで分からないんだろう？
99:海賊版
11/09/27 01:19:54.10 VDYJwARC0
馬鹿だから
100:海賊版
11/09/27 01:19:59.68 XdgG8FWN0
当然じゃないし、叩きでもないし、少しは考えろと言いたいなこいつらには
101:海賊版
11/09/27 01:20:29.83 g0pBtgh30
ヲチ宣言もヲチ報告も該当スレでやってくださいということで
しかし、根本的に「何が悪いのか」を理解していないだけに
今後も同じこと繰り返しそうだな…
ここまでだと理解出来るように説明出来る自信がない
102:海賊版
11/09/27 01:20:49.79 xjmOleY20
個人で使うコスプレアイテムと配布アイテムを同等に語ってる辺りが頭悪過ぎ。
103:海賊版
11/09/27 01:22:32.59 1ECJWU8z0
>>102
企業がコスプレグッズを売るときは版権とってるしな
そこら辺が分かってない人が多いんだろう
104:海賊版
11/09/27 01:22:55.65 DkelNDUJ0
タメでこんな馬鹿が居たとは
周りも基地外杉だろ
擁護する理由が分からん
少し間をおいたら再度やらかすんじゃね？
105:海賊版
11/09/27 01:24:02.42 47INLq8E0
そういや>>85にかいてあるが
僕ヒでピンズ売ってる所は実際にあったんだろうか
106:海賊版
11/09/27 01:24:19.12 t5utSOET0
DVDを焼いて必要経費だけでお送りしますよー
ムックや本をコピーして必要経費だけでお送りしますよー
というのと同じだと言ったら少しは伝わるのだろうか
107:海賊版
11/09/27 01:25:26.49 oDifpF7o0
次やらかすとしたら無事出ると仮定してアンソロにまんまガワロゴかなｗ
108:海賊版
11/09/27 01:25:29.46 9AgsciUx0
>>106
それすら分からないんじゃない？
「営利目的じゃないのに何が悪いの！」
109:海賊版
11/09/27 01:25:31.07 xjmOleY20
>>104
水面下でやりそうだな。
ホンマにやりそうで怖い。
公になったら意図的に隠したってことで悪質度UP。
110:海賊版
11/09/27 01:27:43.48 g0pBtgh30
>>106
この調子だと「それの何が悪いんですかー」と返されそうだ
単純に「ブランドのチャームそっくりのパチモンを町工房で作ってもらって原価で売りますよ」と
説明した方が早いのでは
111:海賊版
11/09/27 01:28:18.50 HnylUbkw0
あんまりヲチに特化するとアンチの発言としてスルーされてしまうからな
112:海賊版
11/09/27 01:29:21.01 bnBMjCQb0
「コンサートやライブ会場近くとかで見かける露店のパチモン・海賊版販売と同じことですよー」とか？
もう何を言っても無駄な気がしてくる…
113:海賊版
11/09/27 01:30:35.86 HnylUbkw0
ごめんレスしたら話変わってた
>>106が分らないんじゃ伝えようがないな…
ニコつべで音源情報流すのが当たり前になりつつあるし
ダビング・複製の感覚が薄れてきてるんだろうか
114:海賊版
11/09/27 01:31:20.53 pekRVKst0
相手が特に日昇で恐いってこともわかんないんだろうなあ
当人達は痛い目に遭えばいいと思うけど、でも周りに迷惑だよね、これ
ガワ＝スーツなら確実にアンソロでもトレスやらかしそうだしな
そういや6月のオンリーの段階で既に鏑木差か店バッグ売ってるとこ2箇所は見たわ
しょぼいアイロンプリントで、ほぼ原価、少数ではあったようだけど、ああいうの初手から
やってるんだよなあ
115:海賊版
11/09/27 01:31:47.18 +c6BPo1IO
あなたのやってることは偽シャネル
じゃだめなのか？
ババーリー的な
116:海賊版
11/09/27 01:33:14.63 LcMqhKCT0
>>105
基本目立たなければおｋなんだよね
同人もそう
個人で作ってその個人が友人に制作費分を貰って作ったものをあげる
というのが同人の一応の建前（というかいいわけ）なので
イベントでの配布はギリセーフの可能性がある
もっともそんな風潮も随分薄れているので「商品として買った（売った）」という認識の人間が
漏れ出ればアウトを食らう可能性も高い
ツイッタで呼びかけはやりすぎだろうね
117:海賊版
11/09/27 01:33:32.97 zvw2t3jT0
>>112
これが解りやすい気がする
問題の奴は専門学生でまだリアだしな
118:海賊版
11/09/27 01:34:02.41 XdgG8FWN0
２３ってリアなのか？
119:海賊版
11/09/27 01:35:02.43 QN1gFUR90
>>116
いやいやイベントでの配布はアウトだよ
個人利用の域を超えとる
120:海賊版
11/09/27 01:36:03.19 zvw2t3jT0
>>118
リアって学生の間期間と思ってたが違ったの？ 勘違いすまん
121:海賊版
11/09/27 01:36:13.68 cOBAiYIP0
体は大人頭脳は子ども的なあれだよ多分
122:海賊版
11/09/27 01:38:05.48 LcMqhKCT0
>>119
越えてるかどうかを判断するのは版権元だから
個人が勝手に判断するのはそれこそアウトだよ
グッズはだめだけど同人ならいいと思ってる時点で多分著作権を理解してない
同人もグッズも同じ
オリジナリティの低さからクッズのやばさが高いという点においては認めるけど。
実は同人も同じようにアウトだよ
123:海賊版
11/09/27 01:38:47.25 t5utSOET0
>>119
手作りで３～５コくらいならお目こぼしも期待できるかもだけど
公式でキャンペーン中だしな
ツイッタ、あれだけの時間で100だの150だの言ってたし
そのまま放っておいたら300～500くらいいったかもね
124:海賊版
11/09/27 01:39:33.38 g0pBtgh30
ネズミーとかの海外企業ほどでないにしろ
日登＆晩ナム傘下は日本企業の中では特に
海外進出に伴って特に立体版権映像版権の海賊版対策は
しっかりやる体質だってこと周知して欲しいよ
事実つい最近つべうpで逮捕者だって出てるんだし
ニコ動でも晩ナムはガンガン容赦なく動画を消しにくる
あの会社は野放しになんか絶対しない
125:海賊版
11/09/27 01:40:12.35 VGKeg4Yw0
社会人じゃあないだろうけど成人済みだしリアっつーのもなあ
あと忘れているようだが
「コンサートやライブ会場近くとかで見かける露店のパチモン・海賊版販売」
が消えないのは、スタッフがどんだけ買うなと言ってもそれを買う人間がいるからで、
つまりそういうのを悪いことと思わない、知ってても気にしない層は必ず一定数いるわけだ
伝わらないやつにはどこまでかみ砕いても伝わらないんだろうな…
でもまあピンズの件は地道にリプ始めたみたいだし、
アホな周囲にもちったあ啓蒙になればいいな
126:海賊版
11/09/27 01:40:28.89 XdgG8FWN0
ピンズの人今一人一人にリプしてるから
まじで300-500とかなったらすげー大変そうだ
注意してくれた人に感謝こそすれ叩きはねーよ
127:海賊版
11/09/27 01:49:29.94 T2O1G7o/0
でも著作権法のことしか教えてもらってないのね
商標法だと偽ブランド品の広告行為も違反行為だし
非親告罪だから、権利元からの訴えがなくても逮捕される可能性もあるから本気でヤバかったのに
128:海賊版
11/09/27 01:51:18.69 g0pBtgh30
「個人でやってるんだからお目こぼししてもらえるよね」
「TBは二次者が買い支えてるんだから、勢い削ぐようなことしないよね」
なんて考えなら、甘いとしか言いようがない
ささいなコピーでも見逃せばいずれエスカレートしていくことが
企業側はわかっているからどっかで必ず潰しにくるよ
事実、ジャンル全体で自重しなかったから
こうして海賊版問題が後を絶たない現状になってるんだし
129:海賊版
11/09/27 01:53:59.57 Pva9R9YvO
あのさーピンズの人とそのお友達さん…本気でかばい合いたいなら、
皆の目に入るリプでなくてメールやDMでアドバイスにしなよ…
自分も友人が2で叩かれた時はメールで慰めつつもタブーを注意したぞ？
あれは良くないからやめろ、ってな
それを公衆の面前でアナタは全く悪くない！なんて傷舐め合ってたら
相手も自分も非難されるって普通は分かるだろうに…友達ならお互いの立場を考えろ
ヲチスレじゃないのに、あからさまな表面お友達ゴッコに少しイラッときた
130:海賊版
11/09/27 01:57:50.75 LcMqhKCT0
>>127
商標法って結構複雑じゃないっけ？
登録してあるか調べないといけないし、それもどんな用途で登録してあるかで違うし
131:海賊版
11/09/27 02:02:22.53 xM+rAweT0
>>120
リアってリア中リア高の略じゃね？
132:海賊版
11/09/27 02:11:27.36 tyt0gq5k0
海賊版が犯罪行為って事を理解してない人にいくら説明しても無駄だろう
それに、法律上は同人誌も本来はアウト。
ただグレーゾーンを渡ってるに過ぎない。
同人者に海賊版を攻める義理はないと言われたらそれまでなんだけどね
この手のタイプには説明しても無駄だから、
ぶっ叩かれたくないからヤメルって方向で潰してくしかないだろう
133:海賊版
11/09/27 02:19:00.16 F8f6Lf2L0
ガワ主催のお仲間が散々disった後でこの捨て台詞
@ask83 アサキ
爆発するとなにしでかすかわからないタイプなのよね、あたし。
過去にやらかしたことあるしｗｗｗｗ
確実にまたやらかしそうだ
反省なんて文字はない
134:海賊版
11/09/27 02:24:11.76 oDifpF7o0
こっちはやらかしたら持ってくればいいんじゃないの
やらかしそうとかそういうのはヲチで待ってる奴多いぞ
135:海賊
11/09/27 02:30:16.38 BYtE2BJxO
なんかヲチみたいな流れになってる
今回の人も易しい説明で忠告されて、最初は分かってなかったみたいだけど
最終的には自分の作ろうとしたものが海賊版だって理解したみたいだし
分かりやすいガイドライン作って拡散出来るといいんだけどな
やっぱりwikiは必要だね
136:海賊版
11/09/27 02:32:02.11 Pva9R9YvO
>>133
自分の気に食わない時は暴れる予告なんて、保護されまくりの反抗期の理屈だろ
本当にリアじゃないの？幼すぎる
137:海賊版
11/09/27 02:34:50.51 F8f6Lf2L0
>>136
ログ読むと分かるけど同人活動歴から考えて最低でも30代
138:海賊版
11/09/27 02:36:54.86 pekRVKst0
>>130
この件に関しては言うまでもなくヤバイって分かるでしょー
すでに商品化してる物と同程度のもの（ピンズとか基本品物にはそう差がつかない）を複製
して販売する、画像を複製または模倣するというのでは…
>>135
海賊版とか権利のことが分かったわけじゃなく、批判されて慌てた、叩かれたと意識したって
感じに見える
ツイッターで見えるところで垂れ流してるから見る人が突っ込んじゃうだろなー
ヲチになっちゃうわね。公式に伝わる前にツイッターでの垂れ流しをやめてくれればいいね
139:海賊版
11/09/27 02:37:58.69 F8f6Lf2L0
>>136
鯖読んでるだけにかなりのいいお年みたいよ
@ask83 アサキ
25↑ #みんな年齢晒せよ
140:海賊
11/09/27 02:44:18.43 BYtE2BJxO
年齢の話はもう引っ張らなくていいよ…
リアじゃないならいくつでも関係ない
>>138
大ごとになって、批判を受けてって部分は少なからずあるだろうね
でもこれがやっちゃいけないことなんだということは
ぼんやりとでも把握したみたいだから説明が無駄とは思わないよ
注意リプしてくれた人に感謝
141:海賊版
11/09/27 02:48:45.59 pekRVKst0
>>140
説明が無駄とか思ってないし、そんなレスなくないか？
一時的に「叱られた！」で話を引っ込めて慌てて謝ってるだけだと今後もやらかしそうなので
きちんと自分で調べて理解するといいなと思うわ
ていうかまず危険だと認識したのならツイッタで垂れ流すなと言いたい。ＤＭやメールあるのに
142:海賊版
11/09/27 03:18:42.68 FKmwKAy80
ツイッターで公式各所に今回の件をリプしまくってる人がいる…
143:海賊版
11/09/27 04:12:42.09 EbDdCDvF0
>>142
RTで回ってきたの見て勘違いしたんだろうな
自分で海賊版って書いてるのに、RT元を見に行こうとか思わないんだろうか…
144:TB
11/09/27 06:46:11.37 H0vYHc4JO
いや、あれはわかっててリプってるとみた
何も知らないのを装った晒しあげ24じゃないかな
販売前だから今回はセーフ？
お達し出ちゃうようなことに発展しないといいが……
145:海賊
11/09/27 08:36:39.32 Uz2uppJS0
セーフじゃねーよ
イベントで一斉摘発とか可能性あんじゃないの？
146:海賊版
11/09/27 08:42:03.67 oDifpF7o0
ライツ部門もそんなに暇じゃないだろｗ
まあまずは虎とかに卸してるサークルに警告送付
それでも聞かなかったら…ってとこじゃね
147:海賊版
11/09/27 08:43:27.99 +c6BPo1IO
未遂に終わってるとはいえ海賊版作ろうとしたなんて余裕でアウトでしょ
海賊版製作は犯罪じゃ通報するぞゴルァでどんどん締めてけよ
148:海賊版
11/09/27 08:44:43.73 XyuUdCR0O
むしろ今回の件で出るといい
海賊版を出そうとした行為は注意されるだろうが
罪に問われることも無いだろう(この人に関してはね)
そして公式からガッチガチのガイドラインが出ればそれに従うでしょ
ガイドラインに準じて他の海賊版にも対処できるだろうし？
他のジャンルなら自主的に出来ることが出来ないジャンルなんだから仕方ないわ
149:海賊版
11/09/27 08:49:39.35 2m6hKkZM0
282 名前：絡み[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 08:09:06.56 ID:D8aUyGIM0
TB海賊64
海賊版への注意喚起の意識は大事だと思うけどこの書き方wしかも多分って
TBアンチは何でもこの痛さ史上初！みたいに煽るのが壮大でおもしろくてたまらない。
見てる分にはどっちも斜め上で愉快だ
ちゃんと話し合ってる人もいるのに
絡みでアンチ煽る奴もいるんだな
150:海賊版
11/09/27 08:55:32.96 4TDOXla/0
そういうのって煽りがやってるんだと思ってたけど
昨日の馬鹿の集団見たら真正なんじゃないかって思う
151:海賊版
11/09/27 09:25:07.94 +c6BPo1IO
何でもアンチのせいにしたい基地が暴れてるのか
ブチギレてるアンチを煽って遊んでる奴がいるのか
どっちにしたってろくでもないのが山ほどいることに変わりはない
152:海賊版
11/09/27 09:25:58.45 wUcZjCEw0
海賊ピンズ作ろうとしたバカとお取り巻きもそうだけど
欲しい欲しいリプ送りまくったアホの数にも戦慄したわ
普通のジャンルなら海賊商品はやめようとかそもそも考えないとか
そう言う常識がまるっとこのジャンル抜けてるんだね
しかも全員20代30代ってゆとりってレベルじゃねーぞ
153:海賊版
11/09/27 09:30:17.72 TvRcv+Ca0
>>149
痛い信者の負け惜しみっぽいな
ここまでモラルと品の欠如した信者が跋扈するジャンルは
史上初かはわからんが確かに見たこと無いよ
煽りでも何でもない
154:海賊版
11/09/27 10:15:56.47 HiCqpK5f0
ID:LcMqhKCT0みたいな「目立たなければOK」って奴がどや顔している時点で
このジャンル終わってるわ
お目こぼししてもらえるFANグッズ＆同人誌と海賊版の違いは
少しでもオリジナリティがあるかないかだよ
公式に出てきたものそのまま使ったら何作ろうと海賊版に決まってるだろ
目につきにくければ注意されずスルーかもしれんが作っちゃいけないに決まってる
裁判でも、同人誌は描き手のオリジナリティの部分で争うことができるが
海賊版は弁護の余地なしだ
公式の利益を阻害する最悪の行為だってのがわからないのか？
どうしてそんな非常識な奴がまかり通ってるんだよ
コスプレ衣装を販売しているところだってまともな業者はライセンスとってるぞ
155:タイバニ海賊版
11/09/27 11:51:32.06 aTNOZAvb0
結局このスレもジャンル者はいないのか
人任せにも程があるだろう
156:海賊
11/09/27 12:15:22.28 7WiwEjMd0
ジャンル者いるよ普通に
157:海賊版
11/09/27 12:20:05.49 XuuGErbU0
とりあえず、私は公式発動による余波を恐る他ジャンル(日登)モン。
158:海賊
11/09/27 13:02:45.48 GB0r/6FW0
正しいか知らないけど晒しあげ多勢凸炎上って流れじゃないのか
１人２人凸っても痛くもないだろ
159:海賊
11/09/27 13:18:05.79 SzOtafbm0
レスここまでざっと読んだけどぶっちゃけ日登がなめられてるって話だな
グッズ売って味しめてるサークルなんて公式が見せしめに
一匹二匹狩らないと絶対にやめないだろ
ローカル局でさえ番組の海賊版ロゴステッカー売られて速攻捕まえてニュースにしたのに
日登ぬるすぎ
160:海賊版
11/09/27 13:24:04.31 JjQnfoxB0
無作為に配布という状態で個人利用と言い張るには無理がある
利益を生み出せば個人利用の範囲じゃない
また個人で費用負担してプレゼントとしてあげた場合でも多数になれば
個人利用の範囲ではなくなる
同人の無料配布に関しては同人誌の販促物という視点から
個人利用とは認められない
161:虎兎嫌
11/09/27 13:38:30.18 4YPq2f6kO
ジャンル者に自浄力がないんだから公式から警告だされるしか
もう方法がないよね
「こういうものが販売（配付）されていて欲しいのですが
これは公式グッズなのでしょうか」
ってURLつきで問い合わせが多数くれば日登もなんらかのアクションするだろ
しなきゃこれからどんどんエスカレートするだろな
162:海賊版
11/09/27 13:43:29.79 JjQnfoxB0
ヲチから転載
815 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 00:40:27.52 ID:ELXVtgnH0 [2/2]
yumakome @***** このような形になってしまい、申しわけありません。
スレの方は海賊版の勉強のため拝見させていますので拝見しております。
わざわざリプありがとうございました
163:海賊
11/09/27 13:47:39.63 tbx2jVy70
>>162
上の方にもちらっと出てたよ
しかし何が言いたいのかまったく理解出来ないよね
海賊版といいトレパクといい酷すぎるジャンルだよ
公式に凸するしかない現状とはいえこれ全部目を通す公式も哀れ
164:海賊
11/09/27 14:59:27.42 6J1hp0W10
連休中にどっかのスレで関係者のツイが凸られてるって報告があったけど
未だに公式の動きが無いって事はスルー決め込んでるって事だろうか？
正直このまま公式がスルー状態だと公式がＯＫって認めた！とか言い出す
馬鹿が出てきそうで恐いんだけど…
165:海賊版
11/09/27 15:04:18.88 oOhJQjXm0
自分のマイミクさんが本アドで日登に通報してたよ
返答もらったら日記に掲載すると言ってる
166:海賊版
11/09/27 15:43:35.99 tM9Z2kZX0
日登じゃなくて本人に反省するまで凸ればいいのに
167:海賊
11/09/27 15:53:01.37 dlLxQDnV0
頭痛いわ…早急にwiki作らないとだめだなこれ
原稿やってて気付くの遅かった自分が愚かしすぎわろえない
168:海賊
11/09/27 16:17:53.35 EBuW/yFU0
なんで公式に注意されなきゃ直らないみたいな流れになってるの
そうなったら他の日登ジャンルの人にも迷惑かけちゃうし
TB自体も二次の流れ止まるでしょ
その前にwikiなり作って本人に注意して
牽制しようっていうのがこのスレの目的かと思ってたんだけど…
169:海賊版
11/09/27 16:29:55.54 JjQnfoxB0
>>166
そんな100本ノックしてやるほど海賊野郎に愛情ないわｗ
170:海賊
11/09/27 16:34:04.81 HiCqpK5f0
自分は通りすがりの他ジャンル者だが
公式凸よりもやってる本人に凸って啓蒙サイトでも作るのが先だと思うよ
公式に凸することで他ジャンルに迷惑をかけるかもしれないし
自浄する気あるならな
海賊版作った奴は公式にではなく
自分の海賊版手にとってしまった人のために謝罪して
配布してしまった海賊版を回収返金するべきなんだろうけど
このジャンルは回収の動きもなさそうだね
信じられない
謝罪文出すことで他の海賊版考えてる人に対しての抑止にもなるんだけどね
171:海賊
11/09/27 16:52:25.72 a0jzufOY0
ヲタからの牽制だの凸だのされて改心するような奴なら最初から
模倣品グッズなんて作らないだろ。
だいたい、海賊版なんてアバウトな言葉使わないで
「偽造品販売・配布を行ってる犯罪者」って言わないと。
172:海賊版
11/09/27 16:57:14.28 RCNxZ6l50
凸ったって効果ないような気がするが？
注意されて、
人気あるジャンルだからねー、色々変なのいるのはしかたないよー
な人たちだ。
173:海賊
11/09/27 16:58:48.59 EoWO4adh0
つか謝罪文掲載して回収返金やらないと
そのうち公式も動かざるをえなくなると思うが
174:海賊版
11/09/27 17:02:33.58 Iu+qe/Pc0
いや、>>32やそのフォローみたいに、
何が悪いのか・二次創作をする上でこえてはいけない一線がわかってない厨も
かなりの数居ると思われるから凸する価値はあると思うよ
175:海賊版
11/09/27 17:02:50.66 +F36V86P0
>>154
海外で売ってる似てもにつかねぇバタ臭いジャンプパチモンとかも
アレ普通に海賊版だよ
自分で描いてるかどうかは関係ない
その作品名使ったらもうアウト
つまり○○の二次創作、とか○○をベースにしたオリジナル
でもダメ
○○と似てるって言われるけどコレ、完全自分オリジナルですから！
と主張できなきゃオールアウト
176:海賊版
11/09/27 17:02:58.98 Iu+qe/Pc0
フォローじゃなくてフォロワーだた
177:海賊版
11/09/27 17:17:00.40 d921W5E00
というか本人凸するのはジャンル者が率先してやるべき仕事あって
何故別ジャンル者が助言や心配をしてやらにゃいかんのだ
ここまで言われて少数しか動かないとは他人任せにも程がある
178:海賊
11/09/27 17:31:28.91 GB0r/6FW0
てっくたん凸より消極的なのはなんで？
179:海賊
11/09/27 20:18:58.56 nsa9tK3o0
ジャンル者だが消極的なのは自分も気になってる
今は原稿忙しい時期だけど目先の原稿より先の事考えたらおのずとやるべき事見えてくるはずなのに
なんで皆動かないんだよ、大袈裟だと思われるんだろうが同人出来なくなってもいいのかよ
180:海賊版
11/09/27 21:09:12.23 oOhJQjXm0
マジレスすると腰掛け程度にしか思ってないから
金目当てしかいないとこうなる見本がTIGER&BUNNY
181:海賊
11/09/27 21:47:27.30 Die1LBybO
>>179
そう言うからにはあなたは何か行動を起こしてるんだよね？
182:海賊
11/09/27 21:48:08.25 jbLCFWGn0
ハム式的に腐は釣っときたいたけどパチもんグッズは取締りするかもな
本家より儲けたらまずいだろ
183:海賊
11/09/27 21:57:50.44 iRdUPUr90
>>182
本家より儲けたらってのはTB者にノベルティならいいと思わせるよ
本家が儲ける機会を奪うって言わないと通じない
184:海賊版
11/09/27 22:01:48.48 S1aUcxX90
全然ピンズ一派反省してねえわ
どうせサンライズは動かないから分からなければいいよとか
バカじゃねえのこいつら
185:海賊版
11/09/27 22:03:41.77 tM9Z2kZX0
分からなければ公式が動かないのが本当だったとしても
ピンズ一派は公開ツイートで問題発言しすぎて
自分から公式にわかるようにしているよな
186:海賊版
11/09/27 22:30:03.46 bnBMjCQb0
それもう犯罪結社じゃん
計画的犯行
187:海賊
11/09/27 22:40:57.86 GB0r/6FW0
ツイッタwwwwwwwもう駄目だwwwww＼(^O^)／
188:海賊版
11/09/27 23:05:08.79 FKmwKAy80
何があった
189:海賊版
11/09/27 23:23:28.30 XyuUdCR0O
表向き謝ってみせて裏で頒布なら実費でも悪質だ
本当に他ジャンル者がWikiたてるか、公式がガイドライン出すまでgdgdするのか
190:海賊版
11/09/27 23:33:13.97 8UL3Qq5R0
何かあったのかなとピンズ主催者のツイホームみてきたら
ツイッター自粛とかあってなんだろうと思って遡ったら
逆カプに対して草付でｐｇｒしてた…
でピンズについてはどうなったのよ
191:海賊版
11/09/27 23:43:53.83 d921W5E00
もうほっとけば
原稿が忙しいを理由に凸もwikiもこのスレ回すのですら後回し
そのくせ絡みスレなどでの話題そらしをする暇はあるんだから呆れるね
誰かが代わりに尻拭いしてやったらますます調子乗るぞ
ダイレクトに巻き込まれてる日登者は気が気で無いだろうが
192:海賊版
11/09/28 00:14:06.75 oKLxrZnu0
タイバニは公式さえあればいいから同人なんてどうでもいい
公式に迷惑かけないかだけが気になってここ見てる
そんな自分も、同人に熱心な層が全然動いてないことに誇張なしで唖然とする
もうとっとと潰れないかなこのジャンル
193:海賊版
11/09/28 00:51:20.53 EzwqB1C7O
どうしてもだしたいグッズならきちんと版権申請すれば万が一でも通るかも
出来ないならあきらめろだ
194:海賊版
11/09/28 00:54:39.00 41fCc62L0
普通、本当にファンだったらパチもんより公式のちゃんとしたものが欲しいと思うんだが…
同人グッズの欲しいと思われるリビドーはその同人作家の絵でグッズが欲しいとか、
公式では描かれないいちゃカプ絵だから欲しいとか、
公式からは絶対にでないファンシーなデザインのグッズとか
そういう理由だろう、ほんと意味わかんね
195:海賊版
11/09/28 01:38:07.83 FeSAAHbcO
虎兎の本スレ、人がいない訳じゃないのにこっちには来ないし
自分は関係無いっていう意識の人が多いのかな
他ジャンル者だが一応気になる
196:海賊版
11/09/28 01:44:51.63 H52Xtyss0
専スレ立てろ立てろと喚いて、ここで本格的に話し合いや
対策するのかと思えば、単にヲチまがいのことしてるだけで
結局、何の対策も進んでなくて本スレでジャンル者はまた売上の話かよ…
自分も他ジャンル日登者だから気になって、このスレの動向見てたけど
心底あきれるわ
197:海賊版
11/09/28 02:42:40.12 boZrPD6d0
スレ立てたやる気のある人達どこいったの（）
198:海賊版
11/09/28 02:46:35.14 J5Xb31gZ0
けっきょくスレから追い出して売り上げやら部数やらの心配したかっただけなの？
199:海賊版
11/09/28 02:58:42.89 fD+Ctyrv0
>198
そうなんじゃない？ ココできてスレに張られた直後
「さっさと移動してよ、花火の話が出来ない」ってこと言ってたし。
なんていうか、自覚無しの１７５ばっかりなのかな、あそこは。
日登って、「訴えるよ、そして勝つよ」じゃなくて「訴えたよ、そして勝ったよ」って、
警告無しにがっとしょっ引くイメージ有るんだが大丈夫なんだろうか。
自分自身は日登関係ないけど、数人の友人が日登ジャンルなんで心配だ
200:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/09/28 03:19:19.81 8mLbDTFC0
ガンダムのオンリーで携帯ストラップやハログッズの時はしょっぴくまでいかなかったけど
公式問い合わせの回答をWEB公開と大量の凸で販売停止までは持っていったね
201:海賊
11/09/28 03:28:22.92 IwcbM4Nj0
同人ショップで見て、このグッズやばいじゃん！って思ってググったら
公式グッズだったわ…
公式って書いてくれよ…
202:海賊版
11/09/28 03:34:32.59 w0U6j3Lh0
来月からのあげで新規参入者が見込めるこのタイミングでこういう場があって
むしろよかったかもしれないと思いだした癌ジャンル者自分
意見無いTB者はもし公式判断で何かあれば勿論連帯責任で人柱になる気満々なんだよね！
URLﾘﾝｸ(oleander.xxxxxxxx.jp)
00でパチグッズ販売未遂があった時のまとめ
色々わかりやすく書かれてるから気になる人は他ジャンル者も見てみるといい
学級会の様子はジャンルスレ20あたり
203:海賊版
11/09/28 04:21:30.09 Fn8DsXuT0
まどマギのQBぬいぐるみ事件と同じだな
同人作家も海賊版と戦ってきた歴史があるから
無版権グッズ作る奴は業者判定されて、
イベント参加お断りされるんじゃね？
グッズは業者と厨同人見分ける方法なんてないし
204:海賊版
11/09/28 04:23:56.52 XHzuQTEl0
>>202
これは日登というよりランチ亜が問題だった超弗じゃないか
海賊版についてわかりやすく解説されている良wikiだが
ハイレベルスーパー＄すぎて参考になりにくいな
205:海賊
11/09/28 04:32:25.49 v/Ap8U190
１にあるオンリーのうさとら菓子がサイト見ても見当たらないのは、販売中止にしたってことかな
震災の影響で変更・中止した販売物や企画があるそうだけど、
どういう変更をしたのかの詳細がないのが気になる
それとも、見逃しただけで、前にもっとちゃんとしたアナウンスがあったのかな
206:海賊
11/09/28 05:02:21.13 reHxkkSw0
>>181
起こしてるから言ってるわけで…
207:海賊
11/09/28 05:05:42.18 reHxkkSw0
訳あって今PC 使えないからwikiはもう少し待ってくれ
さくっと作れる人いたらそっち先行で構わない
こういう問題のwikiって作った事ないんだが誰でも編集できるようにしないほうがいいのかな
208:海賊
11/09/28 05:09:57.08 reHxkkSw0
あとやたら煽ってるだけの人達は少しだけ自重してくれないかな
言いたい事はわかるけどさ
209:海賊版
11/09/28 05:41:48.57 XHzuQTEl0
>>207
一人の管理人が徹底して運営した方がいいよ
誰でも編集可だと弗側の工作員が紛れ込む可能性がある
有志何人かでやっても２で知り合った名前も知らないどうしだと方針がずれたときｇｄｇｄになる
何人かに絞っていても工作員がいないとは限らないしな
テックwikiの管理人みたいにスレ住民の暴走で責任感じたりつらくなる場合もあるかも知れないけど覚悟の上で意志の強い人が一人でwiki管理頑張るしかない
210:海賊
11/09/28 06:52:05.63 reHxkkSw0
>>209
複数管理だとやっぱりそうなるか…
ありがとう、参考にします
211:海賊版
11/09/28 08:17:13.21 w4YYi0/5O
ここは一部の人だけでほとんどのタイババは本スレで売上話とか危機感無さすぎ
注意喚起age
212:海賊版
11/09/28 08:37:34.91 FeSAAHbcO
>>206の他にWiki立てれるっていう虎兎者はここにいないの？
このままだと、他ジャンルの人間が話し合って進めるスレになりそうな
213:海賊版
11/09/28 08:41:10.33 6RCYMgue0
他ジャンル者だけどwikiできたら、ついったとかで拡散手伝おうと思ってる
だけど今回はあくまでタイバニの海賊版問題なんだよな
それならせめてwikiくらいジャンル者が作ってくれないとさ
他ジャンルの嫉妬とかわけわからんこと言われるのも嫌だし
214:海賊版
11/09/28 08:43:01.29 RRI9/A610
数日前から気にはなってるけど
海鮮だしマイナー作品ばかりにはまってかたから
こういう時どういう行動すべきか分からなくて迷ってる人間ならいる
215:海賊版
11/09/28 09:09:13.41 9s2jMlKy0
どうせ何も行動しないんだろpgrレスを虎兎関連性スレでいくつも頂いたんで
24日に日登とムービックに通報済みな者がここに
とりあえず神戸オンリーととらあな通販タオルの件で
まだどちらからも返事は来てない
216:偽造品販売
11/09/28 09:14:26.13 fZb3ajV/0
自分も他ジャンル者だけど推移が気になって見てる＆>>213に以下同文
他にいい言い回しが思い付かないんだけど、真面目に、まともに活動してる
ジャンル者・ファンと日登系別ジャンルの人たちの事を思うとちょっと…
どうしても部数話がしたい＆金儲けのことしか考えてないんだとしても
それとは関係なくジャンル潰さないよう気を配ることは出来る筈なんだけどな
このままだとどっちにしろ不利益なことになって余計部数も減るし金も儲からんしで
本当に誰も幸せにならなくなってしまうじゃん
217:偽造品販売
11/09/28 09:16:59.03 fZb3ajV/0
>>215
乙
218:海賊版
11/09/28 09:43:46.24 YbKRNxiz0
TBスレの人とは会話ができる気がしないTBサークル者だけど
TwitterもやってないしTBでの交流も皆無
このままじゃジャンルも他日登ジャンルもヤバイわけだし
でも実際何したらいいのかよくわからない
219:海賊版
11/09/28 09:46:43.92 FeSAAHbcO
>>215
乙
自分も>>213と同じだ
公式が何も動かないとしても、同人は海賊版作るところじゃないからなあ
220:海賊
11/09/28 09:46:48.51 ml4hd52e0
タイバニスレの人達はなんなの…もうちょっと同じ版権物で二次創作してる一員だと自覚持とうよ…
221:海賊
11/09/28 09:50:28.13 PrHtfRPa0
虎兎者が金勘定に夢中になってる現在、海賊問題を危惧した人が
個々で凸に動く事は否定しない。でもwikiも無い現状、他の日登
者にとって死活問題になりかねない公式凸情報はここでまとめて
おいた方がいいと思う
自分が把握してる海賊版凸済み報告受けてる公式関連は↓二つだが
他社に凸した人は↓に追加、凸先から返事が来た人は報告を頼む
尾Ｐは海賊版ではなくカフェで凸と記憶してるので除外したが海賊
版で誰か凸してたら↓に追加をお願いします
現在海賊グッズにて凸済み公式関連会社一覧
日登、ムービ○ク
222:海賊
11/09/28 09:53:26.93 YURkrIwa0
912 名前：TB 投稿日：2011/09/28(水) 09:36:48.11 ID:X/73JnL7O
海賊専スレが検索よけしてるならともかく
たいがーばにー検索入れてるのにあの過疎っぷりは
一般的には海賊なんかどうでもいいって事が
露呈しただけで終わったね
あれじゃ海賊騒いでるのが極一部だって証明してるみたいなもんだよ
ここが過疎ってるのはTBジャンルじゃない奴らが悪いんだそうですよ
223:海賊版
11/09/28 09:56:46.69 UyU7bxdW0
ここはsageてたら意味なくね？
しかしTBの本スレの危機感のなさときたら失笑もの
224:ＴＢ海賊版グッズ
11/09/28 10:14:10.12 V8Kg1DcQO
･これまで海賊版を作ってきたサークル者に凸なり公開質問状なりで、頒布中止と回収を求める
･軽い気持ちで海賊版を作るサークルが出ぬよう、問題点まとめたWiki、支部垢を作り幸登録申請
･各海賊版サークルの対処状況一覧表（動きがあるたび更新）
何やったらいいか分からないというＴＢ者は、この辺を進めたらどうか？
225:海賊版
11/09/28 10:23:41.42 CRyX14Pf0
>>221
凸ではないけど知り合いのバンナム社員とこの件で雑談はしたよ
226:海賊版
11/09/28 10:25:10.97 Par585cf0
もう、このジャンルに自浄作用求めるのは無理だな。
本スレの流れ見て、ほんっきでだめだこりゃって思った。
若いジャンルッたって、大抵よそから移ってきてある程度ルールやマナー知ってるもんだろうに、
若い子はマナーとか教えて貰う前、年上層の方は、変に売れて同人バブル期にでも感覚飛んじゃってるのかな……。
227:海賊版
11/09/28 10:50:01.12 7WRfN32tO
wikiどうすべ
228:海賊版
11/09/28 11:11:51.71 +9PkpgfP0
自ジャンル者海鮮でツイッターもしてない上に>>9が自分のレスってくらいの
ぼんやりとした知識しかないのでwiki作りたくともどうまとめればいいのか…て感じですまん
wiki作って質問受けたときの同人誌やコスプレ小道具はよくて
何故グッズ作成→頒布・配布がだめなの？という初歩の質問に
アンチと思われず答えられる自信がないんだよね
229:海賊版
11/09/28 11:17:20.94 oZF3tRXPO
バンナムじゃなくてたれ込む先はバンビジュでは
同じくバンナムに友人がいるけど、ゲーム企画系の人だから特に話してない
230:海賊版
11/09/28 11:49:25.19 craFxDBH0
>>228
wikiにきた質問は全部ここで訊いて、Q&Aとして纏めてうpすればいいと思う
ただ、長期的に管理出来る人で、更にまめに更新出来る環境の人じゃないと
情報が正確に発信されずにgdgdになる可能性がある
231:海賊版
11/09/28 11:49:54.48 952iYVUbO
日登、フロンティアワークス、バンビ凸済み
232:海賊
11/09/28 11:51:57.35 9yc5sS09O
[916]TB[sage] 2011/09/28(水) 10:04:52.92 ID:ajVy9vrG0
AAS
どうせ日登は動かないよ
ライツだって暇じゃないし担当者だって面倒くさいだろ
癌でやらかさない限りおとがめはないんだから放置しとけばいいのに
ぶっちゃけ無駄に騒いでる連中が愉快犯にしか見えない
マジ最悪だな
233:海賊版
11/09/28 11:55:25.70 w0U6j3Lh0
番台は番台品の偽もんにしか反応しないから日登だけでよろし
というか正直日登にも凸すんのはあんま推奨せんわ
基本的には未遂しちゃいそうな人を早期に見つけて
公式に模したもの作って売るのはだめだよって言ってやるだけの簡単なお仕事よ
234:海賊版
11/09/28 11:59:32.12 nLYZUqaU0
>癌でやらかさない限りおとがめはないんだから
なにその勝手なマイルール
235:海賊
11/09/28 12:06:51.56 9yc5sS09O
>>233
当人たちは注意されても私悪くないもん！だし
TBスレ住人は売上話以外知らん顔なんだけど
それでも注意し続けろって？馬鹿馬鹿しい
馬鹿は逮捕されないと分からないみたいだし、日登に通報するわ
236:海賊版
11/09/28 12:09:27.86 ZJXhtk9XO
>>234
一般ファンが凸するなら分かるが、同人者が公式凸するのは正直疑問
海賊版グッズだろうが同人誌だろうが、日登はどっちもダメとしか回答できないと思う
237:海賊版
11/09/28 12:10:42.28 +9PkpgfP0
>>230
ああ、なるほど
管理に関しては更新作業という面では問題ないよ
出来れば公式凸して公式から粛清なんてことじゃなく
ジャンル内で抑制したいと思ってるので早急に雛形だけでも作れるよう頑張ってみる
>>224あたり参考させてもらうけど
･これまで海賊版を作ってきたサークル者に凸なり公開質問状なりで、頒布中止と回収を求める
これの回収を求めるというのが文章構成的にハードル高いので実例とかあるとありがたいんだけど
238:海賊
11/09/28 12:35:54.79 btbCvBCT0
wiki作ると名乗り出たTB 者だけどごめん
あんなにクズしかいないジャンル守るのアホらしくなったのでやめます
自滅して痛い目にあえばいい
239:海賊
11/09/28 12:53:47.55 Itlq0FMp0
TBスレ部数と売り上げの話しかしなくなって一切見なくなったけど
さらに酷くなってんのな・・・
240:海賊版
11/09/28 12:55:15.85 pk6g8UMD0
>>238
TBスレ見てるとそう思ってもしょうがないなって感じがする
241:海賊版
11/09/28 12:59:08.61 sp+H9rE2O
本スレ部数売上の話しかしないから見てなかったんだけどまだやってんのか
いっそ潰れればいいとも思うけどやっぱり作品すきだし長くやりたい
から厨ジャンル扱いされるのも同人できなくなるのも嫌だな
ただ作り方すらも分からないレベルなんでそれでもよければだけど作るよ
242:海賊版
11/09/28 13:14:27.81 7WRfN32tO
人が増える夜に、このスレでwikiの掲載内容を相談できればいいね
パソコン無くて役立たずで申し訳ない
243:海賊
11/09/28 13:19:59.46 IwcbM4Nj0
腰掛けｼﾞｬﾝﾙとしか思ってない人が大半なんだな
だからこれからどうなろうと構わない自分には関係ないってトコなのかな
244:海賊版
11/09/28 13:34:17.35 po5DcXMn0
作品が好きでやってる人はとっくにあのスレに近づかなくなってるだけじゃないの？
245:海賊版
11/09/28 13:44:05.06 9adQecI50
またそうやって逃げを打つ～
246:海賊版
11/09/28 14:01:53.34 craFxDBH0
むしろきれいな虎兎者ほどあのスレから遠ざかるだろう
そういうきれいな虎兎者に対して呼び掛ける術がない事が問題で、
このスレがまともに機能していない一因であるとは思う
とりあえずwikiを作って拡散すれば、
きれいな虎兎者が気付いて議論に参加してくれる可能性は０ではない
と思いたいが、今までイベントで放置されていた現状を考えると…
247:海賊版
11/09/28 14:05:22.21 siY9K8cU0
まあ部数話と学級会pgrな雰囲気じゃまともな人がスレに近づきたくない気持ちはわかる
だから本スレだけみて虎兎者は屑と腰掛けばっかりっていうのは酷かもしれないけど、未だにまとめwikiさえ作られないような現状じゃ他ジャンル者から虎兎者はまともな奴いねーって言われるのはしょうがないと思う
別に本スレが基地外でもその他の場所で自浄に動く人が出たっていいわけでそれもないんじゃ擁護しようがないよ
つーか本スレで海賊版がなかったことみたいになってるのが怖すぎるわ
その話題出すと火病りまくるし
あまりの静けさにまともな謝罪も回収も一切されてなかったこと忘れそうだった
248:海賊版
11/09/28 14:08:32.70 pk6g8UMD0
きれいな虎兎者に対してネガ発言してもしょうがないよ
そういう人達が何かしようとするたびにネチネチ言ってたらそれこそ何もする気なくなるだろうし
少しでも動いてくれそうな人がここには少なからずいるんだから
日登他ジャンルながらwikiの内容等で協力できることがあったらここで協力する
249:海賊版
11/09/28 14:09:57.34 QfnnwatZ0
じゃあｗｉｋｉページ借りてくるけど表現や文章に対してのご意見はよろしくお願いします
250:海賊
11/09/28 14:11:38.96 WVEGozqR0
海鮮だけど流れを見ててもうTBはどうしようもないなと思ってきた
公式凸でジャンル潰れてもいいとも思うけど
他の日登ジャンルの人達に迷惑かけるのは胸が痛いし辛いな
あと尾崎Pはタイバニカフェの時に
鏑木酒店のタオルの海賊版を配ったことは知ってると思う
Twitterで報告してる人がいた
ソースURLとかはついてなかったけど
251:海賊
11/09/28 14:17:23.83 WVEGozqR0
すみませんROMってなかった
wiki作ってくれる方に本当に感謝します
自分にも協力出来ることがあれば
やりたいと思います
252:海賊版
11/09/28 14:21:14.08 952iYVUbO
他ジャンル者だけど公式から返事来たのはここで報告？
しないほうがいい？
類似品は本当に間違って買う人いると思うので凸したよ悪いけど
253:海賊版
11/09/28 14:22:42.16 L41fFZ5J0
>>252
ここでもお願いしたい
254:海賊版
11/09/28 15:02:14.37 QjwSO1Vb0
>>252
ぜひお願いします
出来ればこう言ったものをここで上がった後
作られたwikiに乗せれたら良いな
255:海賊版
11/09/28 15:20:54.79 QfnnwatZ0
借りてきました。体裁整えるまで少々お待ちください
256:海賊版
11/09/28 15:25:34.91 jHJcKa7O0
>>255
乙です！
257:海賊版
11/09/28 15:32:23.66 952iYVUbO
>>253
>>254
風呂ンティア
｢日登法務部に確認した。それら（虎穴販売、イベ頒布分）はすべて『海賊版』なので購入しないで｣
以上
海賊版出した方にはとっくに凸済
虎穴のほうは謝罪のみで回収なし→虎穴、イベ共に動きなく公式凸
他公式は待ちだけど返事ないかも
ちなみに公式凸が正義だなんて思ってない
まともな人や他日登の人には申し訳ない
>>255
乙
258:ＴＢ海賊版グッズ問題
11/09/28 15:35:51.18 V8Kg1DcQO
乙です！
ＴＢ本スレやジャンルへ愚痴りたくなる気持ちは判るけど、その話は別スレでお願いしたい
このスレでは淡々と
･海賊版サークルへの注意喚起文作成
･海賊版サークルの対応状況一覧表
･グッズ回収はしないのかの質問状
･グッズ初心者むけの｢よくある質問
など、具体的な海賊版対策について話そうよ
259:海賊版
11/09/28 15:49:53.57 jk61KR460
「個人が業者にお願いしてグッズを製作し個人間で欲しい人を募り有料で分ける」
これを海賊版グッズの頒布行為だと理解できない層がたくさんいるのは
twitterでのクリスマスピンズの件でよく解ったから初心者向けに
海賊版グッズのわかりやすいガイドラインは提示した方がいいだろうね
個人間でのやりとりはおｋとか無料配布グッズならおｋとかフォントかえればおｋとか
勝手な自分ルールが横行しすぎている気がする
260:海賊版
11/09/28 16:06:11.65 nLYZUqaU0
>>259
個人間でのやりとりでもツイッタ（ネット）を通したらNGだろ
しかも第三者に丸見えとか、それはもう個人間じゃないというか
無料配布も模倣（一部改変）もNGだと思うが
261:海賊版
11/09/28 16:16:37.25 EksGY3HSP
レイヤーが関わるオフ会みたいのにはこういう海賊版がよく出るんだよな
いちいち取り締まってられないから慣例的に放置されてるんだけど
そういうのはオフ者とは住み分けされてるものなんだ
タイバニはその垣根を超えてる感じ
だけど前者を放置しておいてこれがどうしてだめなのかっていう
うまい説明が思いつかない
262:海賊版
11/09/28 16:21:38.20 jk61KR460
>>260
ごめん解りにくい書き方してしまった
twitterで主催に注意リプをした人がいた時に
>個人が業者にお願いしてグッズを製作し個人間で欲しい人を募り有料で分ける
これのどこが悪いことなの？みたいな反応の人が多くて
今回のことは個人間のつもりでいても全くそうではないよって自覚がないんだなと思ったから
上手く説明ができなくて本当にごめん
263:海賊版
11/09/28 16:27:02.43 ulcg6eb80
>>261
いやそれも駄目だろ
表に出てきていないだけの話
ただ個人的に1.2個作って楽しむだけなら
問題ないって場合もあるけど
264:海賊版
11/09/28 16:27:19.97 OtXANaVX0
グッズとは別件なんだが
今イベントスレ覗いたら、オンリーイベントサイトで軒並み
コピーライト表記してるのを知って愕然としたんだが…
これって随分前にこれこそ著作権の侵害だと問題視されて
とっくに絶滅したと思ってたんだけど最近また流行ってるのか？
265:海賊版
11/09/28 16:38:40.13 IMiIshs80
話聞いただけで想像混じるけど
問題視される前に同人止めて今戻ってきたのが企画してんじゃないかね
このジャンル自浄できるできない以前の問題が多すぎ
266:TB海賊版
11/09/28 16:41:19.51 6BFqrH2DP
たとえば猥褻図画なんかだと一部だけ所持してるのは問題ない
（性器を詳細にデッサンしたとしても、原画を所持してるだけなら大丈夫）
ただその猥褻図画を複製したりして、二部以上所持していると
販売目的で所持しているとみなされることがある（＝罪になる）
海賊版グッズも、自分用にひとつだけ作るならセーフ
二つ以上複製するのは販売（頒布）目的とみなされてもしょうがない
267:TB海賊版
11/09/28 16:56:22.49 cscGP4sm0
考え方が違ってたらごめんだけど、音楽CDみたいなもの？
買ってきた（借りてきた）CDを個人で楽しむためにパソコンへの取り込み（コピー）は許されるけど
有償無償に関わらず、他者への配布はダメっていう
268:海賊版
11/09/28 16:56:46.59 67XJIxf50
>>264
そうかな？
兎折の主催は種→儀明日のジャンルで活動していたこと知ってるから
年齢は分からないけど同人自体はそこまで大きな空白はないと思う
269:海賊版
11/09/28 17:01:45.90 nLYZUqaU0
>>267
そう、ほぼ同じだと思う
270:TB海賊版
11/09/28 17:19:04.33 6BFqrH2DP
>>267
確かにそれに近い
ただ、音楽の違法ダウンロードが横行してる昨今
それで罪を理解してもらえるかどうかは疑問
271:海賊版
11/09/28 18:04:17.56 7WRfN32tO
ヴぃとんのブランドが好きな人が、「らぶ☆ヴぃとん☆らぶ」とか
自分でデザインしたロゴのグッズ作ったり、「ヴぃとんたん」っていう
擬人化キャラを作るのは、まぁファン活動の範囲内だけど、
ヴぃとんのロゴそのまま使ったグッズを作ったら問答無用でアウト。
同人グッズと海賊版グッズの違いって、こんな感じだと認識してるが。
272:海賊版
11/09/28 18:11:43.06 x2iVjRlci
風呂ンティアはちゃんと返信くるのか
日登法務部とかあるんだね
そっちに連絡してくれるんなら自分も出しとこうかな
とにかく数ないとさらっと流されて終わりそうだしなあ
日登もムービックも返事ないな
公式黙殺コースの可能性まじで出てきた
273:TB
11/09/28 18:15:22.12 XHzuQTEl0
たとえば模写レベルで公式に似てる同人誌があったとしたらアウト？
たとえば絵も装丁もうますぎて公式コミカライズかと見間違える装丁で
しかもかなり売れたとしたら？
それがアウトかセーフかでグッズのセーフ範囲も違ってくると思うんだが
公式と勘違いするような絵と装丁の同人がセーフだったら
公式からまったく同じのが出てないグッズの場合の基準があいまい
ロゴや絵をそのままコピペしてたらアウトだがそれ以外の基準が難しい
タオルとピンズは公式で出てるから完全アウトなのはわかるんだが
有名なドラ漫画もファンアートだけど公式と勘違いされるクオリティで
広まったからいけなかったんだよね
だとしたら同人誌も過度に公式っぽかったらお目こぼしもらえない可能性もあるのか？
274:TB
11/09/28 18:17:20.85 XHzuQTEl0
自分は公式凸反対派で本人凸派だから
メールどう書いたら伝わるのか考えてるので参考にしたい
275:海賊版
11/09/28 18:18:47.88 nLYZUqaU0
>>273
その辺は公式が線引きすることで
こちら（同人者）としてはこの辺までなら大丈夫だろうという
チキンレースをしてるに過ぎない
東方あたりはその辺の線引き（ガイドライン）を出してるけど
それを言い出したら日登は全面不可、以上終わり だと思う
276:海賊版
11/09/28 18:19:55.14 craFxDBH0
>>255乙
後のためにトリップつけておいた方が良いよ
277:TB海賊版
11/09/28 18:20:12.52 6BFqrH2DP
>>273
アウトかセーフかの二択なら全部アウト
ただ、同人誌は黒よりのグレー、モチーフ系グッズは真っ黒
模写レベルで似てる同人誌はストーリーが
本編なぞるだけのコミカライズだとかなりやばい
中身がそうでなくても、装丁が公式コミカライズとかに似せてる場合は
書店とかにおろしてるとなおさらヤバイ
グッズ系は公式から出てる・出てないは関係なく全部アウト
むしろなんでセーフと思うのか
278:海賊
11/09/28 18:25:01.98 Itlq0FMp0
>>273
作者がすでに無くなっている漫画のまんまそっくりな絵で同人出してる人が呼び出し食らったと言っていた
あまりに似すぎていて（というか本当にそのままな感じ）誤解させるからって
その人は関係者と話がついていて、同人出すときは内容を関係者に見せてから出しているんだとか
本来ならアウトだよ
279:TB
11/09/28 18:30:43.88 XHzuQTEl0
>>275
>>277
>>278
ありがとう
自分は似てない同人でも本当は全部アウトと思って活動してるよ
最近話題になってた本人への凸で返事来たんだが
何が悪いのかわかってないようなので説明したかったんだ
うまく説明できなかったんでここで聞いてみた
次の返事来るかわからないが来たら報告する
280:海賊版
11/09/28 18:40:19.40 lAJwK5A30
例えば裁判になった場合、同人誌がどう判断されるかの論点は
ストーリー部分の創作性に著作権が発生する余地があるかどうか
グッズはストーリーのある同人誌に比べるとその余地がほとんどない
創作性が認められるとしたらデザインの独創性あたりかな
絵だけでなくストーリーが公式まんまだったら余地がほとんどない
ストーリーのないイラスト集などもやはり余地は少ないと考えられる
これらはあくまで裁判になった場合に争う余地があるかどうかの問題
公式まんまのロゴやモチーフの利用は
そこに創作性など認められないのでどう考えても黒
281:海賊
11/09/28 18:49:28.45 6yzIk24MO
個人的には「海賊版である」という単語が向こうから出たのに驚いた
自分は上司裁定がなければそこまでは言わない
282:TB
11/09/28 18:54:26.23 da97Z6Ua0
メーカーに承諾を得ていない仮面ライダーのマスクを制作販売したとして、
逮捕された人のニュースさっきやってたよ。
283:wiki担当 ◆X9hPzgEyX.
11/09/28 19:22:32.39 QfnnwatZ0
取り急ぎ作ってみました
これが足りないあれが足りないなどありましたらスレでも報告ページでもいいので
ご一報願います
海賊版出したサークルは個別に記事にしたほうがいいかな？
まだ公開じゃないですよ～突っ込まれ満載なのは自覚してますので
URLﾘﾝｸ(www38.atwiki.jp)
284:海賊版
11/09/28 19:28:41.26 67XJIxf50
>>238
乙です
285:海賊版
11/09/28 19:30:15.18 KSd3HW/I0
>>283
お疲れ様です。早速だけど
＞「同人誌は怒られないのにどうして？」→同人誌は自分で物語を作りますが
＞グッズは意図的に変えた部分はあっても創作した部分がないので。
ここのAは「同人誌だって怒られる時は怒られます。怒る権利のある公式が
たまたま好意で「ファンアートとして見ないふりをしてあげよう」と思ってくれてるだけです」に
差し替えた方がいいと思う。厳密にいうと同人誌も訴えられたらアウトなわけだから
大多数は好意で見逃してもらってるだけという事を承知しているが、分かってない一部の人間を
ファンアートだから好き放題やる権利があるんだ！と増長させかねない書き方は避けた方がいいと思う
286:海賊版
11/09/28 19:31:19.16 QjwSO1Vb0
>>283
おつです
トップページにこのスレのリンク貼ったほうが良いんでね
287:海賊版285
11/09/28 19:32:33.22 KSd3HW/I0
おっと追加
285だけ差し替えると、肝心の「同人誌と海賊版グッズはどう違うのか」がぼやけるので
差し替えではなく既存の「同人誌は自分で物語を作るが（ｒｙ」に追加のやり方で、の方がいいかも
288:海賊版
11/09/28 19:32:38.20 h5UWaSEgO
Wiki乙です
>>271
それはどうだろう？
ヴィトンとかの高級ブランド系はブランドイメージが重要だから
例えばデザイン学校の学生が課題のモチーフで使うのにも待ったの声かかるよ
よく某服飾ブランドを芸人がテレビで着る時にロゴにモザイクかかるでしょ
ブランド系はそれくらいシビア
289:海賊版
11/09/28 19:33:20.39 OtXANaVX0
>>283
乙です
>>286
2発祥となると拡散する場合に色々不具合が生じるので
やめておいた方がいい
290:海賊版
11/09/28 19:33:27.80 bFs0hKj/0
>>280
＞例えば裁判になった場合、同人誌がどう判断されるかの論点は
＞ストーリー部分の創作性に著作権が発生する余地があるかどうか
真面目な話、そんなモンで企業と争うつもりなの？
キャラクター使ってる時点でアウトなんですが
だからコナンの人もいいわけなんかせずすぐさま土下座してワビ入れたわけよ
独創性？ オリジナリティ？
そんなもんは人様のキャラクター使ってる時点で認められないんだよ
291:海賊版
11/09/28 19:36:06.79 9adQecI50
「たとえばの話」じゃん
あえて言うなら 的な
292:海賊版
11/09/28 19:46:36.22 EksGY3HSP
海賊版は明らかにアウトなんだけど、公式がちゃんとそれがアウトだって出すと
同人も引っ張られてアウトになる可能性があるんだよね
寝たふりしてくれてる公式を起こさないためにできるだけ危ない橋を渡らないようにしてきた
同人界の常識をわかってない人がタイバニには多すぎる
293:海賊版
11/09/28 19:47:06.85 6ez47j2u0
>>290
とりあえず同人誌の方の是非はグッズとの比較程度にしておかないと。
ここはあくまでもグッズに関してのスレだから、
その議論をやりだすと収拾つかなくなるよ
294:海賊版
11/09/28 19:48:56.34 ZJXhtk9XO
同人グッズに関してはコミケットアピールで注意促す文章なかった？
あれ参考にしたほうがいいんじゃないの
オリジナリティ云々より
295:海賊版
11/09/28 19:51:41.28 bFs0hKj/0
>>293
その為に「同人はおｋ」みたいな論調はマジやめて欲しい
最近二次創作やってる人の横暴も凄い目立つし
296:海賊版
11/09/28 19:54:43.36 lAJwK5A30
>>293
同意
黒か白か関係なく他の人もやってるから平気☆
同人誌だって訴えられてないじゃん!!
なんて言い出す輩が多すぎるからそこは明確にした方がいいかも
297:海賊版
11/09/28 20:00:45.59 bFs0hKj/0
>>293
だったら同人誌と比較すんなよ
同人はいいの！なんて主張混ぜる必要ないだろ。
企業ロゴなど全く同じものを企業が出せるようなものはダメ。
似てるものも紛らわしいからダメ。
まだ出してなくてもこれから出してくるかもしれないようなものも一切ダメ
企業の利益を損なうような行為はダメ
でいいじゃん
298:海賊版
11/09/28 20:06:08.22 KSd3HW/I0
>>295-297
だったら「同人誌には同人誌特有の問題があり、堂々と権利を主張できる存在では
ありませんが、ここではひとまず親告罪を超えた明確な海賊版とみなされるグッズについて
問題視します」とでも注意書きすればどう？
299:海賊版
11/09/28 20:09:56.36 lAJwK5A30
>>297
同人誌はいいの！って主張はしてなくね？
グッズ問題が出ると必ず同人誌はどうなの？って疑問が出てくるんだよ
同人グッズ平気で販売する奴はそこを逆手に取って都合よく解釈する
300:海賊版
11/09/28 20:10:31.20 L41fFZ5J0
>>297
混ざてるのは注意喚起してるこちらがわじゃなくて
安易にグッズ作ってる方が、だよ
注意に対して他の人もやってるのに…レイヤーもやってるのに…同人誌はいいのに…と
納得してない様子があるのでその辺りも説明した方がわかりやすいんだろうと文章を作ってる
301:海賊版
11/09/28 20:12:03.09 aNcQpxla0
>298でいいと思う
要点と趣旨を絞ってます、という場所に対して文句があるやつは何やっても文句つける
同人誌は訴えられたら犯罪（だから自重が必要）
海賊版グッズは訴えられなくても犯罪（だから即やめろ）じゃないの？
同人グッズと海賊版グッズの境界はなんだ、って言われたら
散々既出の公式ロゴ云々と本編内アイテム云々ですっぱり説明付くじゃん
質問されたら「怪しいと思ったら作るな」で終了
纏めでの扱いも要検証ページ用意してぶっこめばいいし
真っ黒判定出れるものだけ扱います、でもいい
オリジナリティとか曖昧な基準はいらないから
302:海賊版
11/09/28 20:15:08.38 G0AItJ600
タイババってひょっとして昔桃家のロゴ使ったグッズを
コミケで売りさばいて桃家から警告受けた奴と同世代？
作る方も作る方だけど明らかな企業ロゴパクグッズを買う方も大概だから
海賊版に対して全く拒否感を抱かない世代なのかもね
そしたら本当にお縄にならない限り何やったって無駄な気がする
303:海賊版
11/09/28 20:16:19.61 aNcQpxla0
>300
そこまで親切なことは海賊版グッズの纏めサイトでやることかしら
いや、あなたの気遣いってすごく為になることだとは思うけれど、
同人活動全般に及びそうなら別の啓蒙サイト作った方ってリンク貼った方がいいと思う
304:海賊版
11/09/28 20:19:03.71 bFs0hKj/0
>>301
企業ロゴは商標登録とかされてるだろうけど、
作中の企業ロゴ（アポロンメディアとかの架空の方ね）とかピンズのデザインとかまで
登録してあるかな？
あれって登録してなきゃキャラクターのデザインと同じ扱いでしょ
つまりラミカと一緒
305:海賊版
11/09/28 20:19:58.88 L41fFZ5J0
為になるっていうかそこまでしないと理解しないよって事なんだけどね
306:海賊版
11/09/28 20:23:33.34 L41fFZ5J0
ここでどこまで親切に説明するか揉めても仕方なくない？
出来るだけ論点ボヤけないように公式模倣グッズは駄目ですよと喚起出来れば
多少教えるちゃんになってるような内容でもいいと思うんだけど
そこまで言及する必要はない、グッズはダメだとだけ纏めればいい
いやコスや同人誌の事も書かないと分からないと言い合ってる時間やレスが勿体無い
もっと相談したい事は他にあるよ
307:TB
11/09/28 20:31:54.98 XHzuQTEl0
周知のためのwikiなら初心者にもわかりやすくするべきだから
どこまで説明するかの議論も大事だと思うよ
スレ内では初心者相手にしなくてもいいけどwikiは問題知らない人への周知用でしょ？
308:海賊版
11/09/28 20:33:24.23 aNcQpxla0
>304
実際どこまで商標確保してるかわかんないけど
そこらへんは「公式グッズとの誤解を招くおそれがある」とかで扱えばいいんじゃない
現在はないとしても、今後公式が出すかもしれないグッズに対しての悪影響は絶対あるし
>306
確かに
今はできることを迅速にやっていって後で調整入れればいいか
309:海賊版
11/09/28 20:36:59.71 cDy0PWID0
>>304
ジャンル者じゃないから詳しく知らんけど
少なくともピンズは商品化っていうか公式で手に入れようと思えばできるグッズだったはず
なんかの景品か特典だったかな？そんな話を聞いた覚えがある
310:海賊版
11/09/28 20:39:00.38 lAJwK5A30
まずは海賊版の制作＆販売してる＆これからやろうと企画してる人に
これは違法行為だと認識してもらえる事が先決だよね？
二次創作全般まで広げるとそういう奴らに論点ずらされるのが心配
同人誌や二次創作についてのwikiあるし当面はそこのリンク貼るのも手
311:海賊
11/09/28 20:40:40.99 Itlq0FMp0
同人誌にまで言及しなくてもいいんじゃないの
あくまでもグッズについてなんだし
312:海賊版
11/09/28 20:41:00.43 L41fFZ5J0
ピンズは角川の応募特典で限定500個シリアルナンバー入りとしてでる
後>>1にあるタオルも公式で既にグッズ販売されてる
ジャンル外の人がみたらどっちかオリジナルか分からないと思う出来だよ
313:海賊版
11/09/28 20:43:05.11 ZdvNHtVP0
>>309
門川の販促グッズです
雑誌とかアンソロに付いてる券で応募
314:海賊版
11/09/28 20:45:20.55 L41fFZ5J0
>>310
論点は既にずらされてるというか何が違うのか理解出来てないんだよ、マジで
ピンズ作ると言った主催者とその周りはレイヤーもやってるよね、人気ジャンルは大変だねで
面倒だからやめておこうかで終わってて実際問題何が駄目なのか理解されてない
なので今後も同じ感覚で同じようにグッズ作成しようとする人が出そうなので喚起したい
ただこれはあくまで一意見なのでこれがないとまとめ作る意味がないという訳ではないよ
まずは何より公式模倣グッズ作成を辞めさせたい
315:海賊版
11/09/28 20:51:31.62 aNcQpxla0
流れを見てると、ピンズやタオルみたいに確実なアウトなものから突き詰めていって
そっちが充足したら微妙なラインになる話まで順次掘り下げていけばいいんじゃないかと思った
それなら「ここらへんからはまた別の纏めにしよう」ともできるし
最初から難易度の高い相手を想定してこちら側が鈍足になるよりは
まずは話が解る層から啓蒙していく方が効率いい気がする
316:TB海賊版
11/09/28 20:56:56.28 6BFqrH2DP
・公式から発売されてるもの、されることが発表されているもの
・単品販売はなくとも懸賞商品など販促に使われているもの
と同一のもの、類似したものを作ることは版元の権利を侵害することになり犯罪行為です
上記に当てはまらなくても、
・作中に登場したアイテムを再現したグッズ、
・作中に登場した図案をそのまま利用したグッズ
も、今後公式に発売される可能性があるため、これらのものおよび類似品を作ることは
版元が得られるはずの利益を侵害することになり犯罪行為です
こんな感じでどう？
317:海賊版
11/09/28 21:21:23.07 w0U6j3Lh0
>>316でわかりやすいと思う
URLﾘﾝｸ(robot.watch.impress.co.jp)
日登社員が著作権について講演したときのレポ
コピー商品の事についてもふれてる
318:海賊版
11/09/28 21:43:03.53 aNcQpxla0
>316よいと思う
まず>316で、なにが駄目なのか・なんで駄目なのかを軽く触れておき
商標権とか著作権とかの正確な解説は別項立ててそこに誘導
実例として>316に該当するピンズやタオルの纏め
（画像があれば更にいいんだけど画像上げられる人が中々出てこない…）
他ジャンルで実際に公式が動いた例
細かな解説が必要になるかもしれないグッズの項
というふうに読み進められれば分かりやすいんじゃないかなあと思う
319:海賊版
11/09/28 21:49:06.25 YNhqRtPu0
>>318
タオルは>>1の魚拓から画像とってこれるが
公式の画像のが欲しいの？
公式のピンズは
URLﾘﾝｸ(yaraon.blog109.fc2.com)
とか？
320:海賊版
11/09/28 21:53:11.12 aNcQpxla0
いや、海賊版のほうの実物画像
「公式まんまじゃないですか」
「なるほどこれはアウトだわー」
ってのが一目で判るからあったらいいのになーと思って
321:海賊版
11/09/28 21:56:12.85 +9PkpgfP0
>>319
なんでそこでアフィブログなんだ
公式の画像なんだから公式サイトから引用しようよ
ピンズ
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
タオル
URLﾘﾝｸ(www.animate-onlineshop.jp)
タオルは公式には参考画像しかないけどググったら実際の商品もヒットする
というか今ググってびっくりしたけど鏑木酒店 タオルで検索すると
>>1の方が上位にあったよ…
先は長いけど販売停止・回収して欲しいな
322:海賊版
11/09/28 21:57:31.06 ZPUBIguE0
海賊版の画像って確認できるのガチホモピンズだけだと思う、PIXIVでサンプルあげてたからオチリストに入ったわけだし
神戸のはタオル画像のみ、ツイッターで取りやめたのはツイートだけだったから
323:TB
11/09/28 22:00:12.91 XHzuQTEl0
神戸のタオルはスタッフが打ち上げで写真載せてたよな
324:322
11/09/28 22:00:38.55 ZPUBIguE0
ピンズはって一言抜けてたごめん
タオルも兎受けアンソロのはサンプル画像がなくて「もらっても嬉しくないタオル」って表記してたな
325:海賊版
11/09/28 22:00:57.79 aNcQpxla0
ツイッタのピンズは取りやめだから画像ないのはわかってる
神戸のタオルは実際配布された実物持ってる人が、いや、HPのサンプル画像で十分黒とわかるか
326:海賊版
11/09/28 22:14:27.87 +9PkpgfP0
参考になるか分らないけどワンフェスの当日版権についてのwiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
このスレで話題に出てたQBぬいぐるみの海賊版販売の件が近しいけど
叩き要素の強いまとめしかみつけられなかった
叩き要素といっても当たり前のことなんだけど
327:海賊版
11/09/28 22:22:45.27 +9PkpgfP0
>>294がいってるコミケットアピールについて掲載してる
印刷所のページがあったのでこれも参考になるかな
URLﾘﾝｸ(www.axis-publication.com)
328:海賊版
11/09/28 22:29:04.81 wcewMwut0
話しの流れが酷過ぎてﾜﾛﾀw
↓
虎＆兎 オンリーイベントスレ 14話
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
329:海賊版
11/09/28 22:46:42.46 OtXANaVX0
スレヲチ行為はナシの方向でよろしく
>>325
神戸イベントのタオル写真が上がってるツイピクアドレスは知ってる
でもここに貼ると晒しになるしな…
330:海賊版
11/09/28 22:59:54.90 aNcQpxla0
>329
ぐぐるの画像検索でそれっぽいのは見つけた
でもどのみち情報ソースとしては使えないよね
wikiの方で情報提供募集と注釈入れてもらえないかなー
そして話ぶったぎるけど、昼間にスレに居る人達には
夜しか動けない人達がいることを理解してて欲しい
このスレが立ったあたりからいるんだけど昼と夜でスレの雰囲気が大部違う
もどかしいのも分かるんだけどね…
331:海賊版@日登他ジャンル
11/09/28 23:12:06.32 1xC7cUJK0
ここにいる人間でさえ、同人誌はセーフって思ってるような意見が散見するのが不安だな。
そもそも同人誌でさえ、訴えられたら勝てない旨、お目こぼしされてるだけな旨、どんなにメジャーになっても二次創作はアングラな旨は明記しといてほしい。
332:偽造品販売
11/09/28 23:14:52.02 fZb3ajV/0
>>327の一番下、すごく参考になったありがとう
刑事罰までついちゃうっていうのがどんなことか考えてくれる材料になるといいと思う、
できるならwikiから見られるといいのじゃないかな
しかしグッズ製作をホイホイ受けた印刷所＆委託販売会社も大丈夫かねえ
以前猥褻図画関連でいくらか印刷屋も幇助でしょっ引かれたけど、そういうことがまた起こらないでほしいよ
作っちゃう人も、利益どころじゃない罰金を法律で払わされるなんて嫌でしょうに
通報した人がもらったという返事が時間がかかってるかつ強い文言の返しだから動いているぽくて怖いよ
333:海賊版
11/09/28 23:17:52.77 HEXO6iZ50
>>331
セーフっていうか、グッズのことを言うと絶対に「じゃあ同人誌はいいのか」って話が出るからじゃね
ファン活動としておめこぼしされてる同人誌とNGの海賊版じゃ話が違うだろうってこと
グレーと黒の違いは大きいだろうにjk
334:海賊版
11/09/28 23:19:00.74 eE00dw3r0
普通企業の一担当者が、他の会社の法務部だの「海賊版」って単語だの顧客に言わないよねえ。
様子見するなら、「この件は各部署に報告いたします」で止めている。
すでにこの件に関して、統一の見解が社内で示されてるんじゃないか。
335:海賊版
11/09/28 23:20:31.51 +9PkpgfP0
>>331
その意見もちょこちょこみるけど
同人はセーフなんて思ってる人はそんなにいないと思うけどな
>>14みたいな同人から公式に金を落とす流れになるから
見逃されてるとかは論外だけど
TBのPがファンアートについて述べてるコメントあるけど英語なんだよね
URLﾘﾝｸ(www.animenewsnetwork.com)
336:海賊版@日登他ジャンル
11/09/28 23:20:42.86 1xC7cUJK0
>>333
一緒だよ。
ピカチュウを忘れたのか。
337:wiki担当 ◆X9hPzgEyX.
11/09/28 23:33:35.39 QfnnwatZ0
>>316の文章お借りしました。
あとは
>>317
>>326
>>327
などをどこかひとまとめにしてリンクしたほうがいいかな
338:海賊版
11/09/28 23:35:48.59 HIHjQaKb0
というかそもそも大企業であればあるほど
「お客様相談室」とかのご意見はめちゃめちゃ重視するよ
電話系のクレームはその場で収められちゃうことが多いけど
メールとか手紙とか形に残るものとして来たものは
必ず上の方に全部見せて慎重な返答をする
でないとクレームこじらせてマスコミ事になる可能性があるから
まあ今回のはクレームってわけじゃないから
上記当てはまらない可能性はあるけどね
でも企業のフォームから送ったものを無視するってことはまずないね
返答がないところはたぶん上と協議して
どんな返答にするか練ってる最中じゃないかね
さてどうなるやら
339:TB
11/09/28 23:37:48.77 XHzuQTEl0
すみわけのためにこっちでも真面目に議論してやってたんだから
こっちの正義厨は同人板出張して来んなよ
340:TB海賊版
11/09/28 23:40:23.13 6BFqrH2DP
同人板に出張するなとか無茶言うな
341:TB
11/09/28 23:42:16.41 XHzuQTEl0
虎＆兎＠同人板に出張してくんな
邪魔なんだよ正義厨ババア
342:海賊版
11/09/28 23:42:33.06 HEXO6iZ50
>>336
ピカチュウの話をさせてもらえば
あれこそ海賊版でヤクザの資金源だと
任の弁護士が 勘違い して京都府警と暴走したんだよ
リアルタイムじゃなかった人？
サトミンところのあらましをみてきて
同人＝海賊版っていう話じゃないんだよ
言っておくが自分は同人はお目こぼしで成り立ってると思うので
目に余ればｺﾞﾙｧされて当然だが空気読んで活動範囲を判断するべきだと思ってる
今回の海賊版グッズは明らかにｺﾞﾙｧの範囲だろう
公式が今回スルーでも積もれば…って思う
本当に勘弁してほしい
自分も描いてるのは他日登だから余計にそう思う
343:海賊版
11/09/28 23:43:32.65 HEXO6iZ50
>>341
あっちの部数厨はまともに話ができないならこっちにまで乗り込んでくるな
ジャンルの恥だな本当に
そもそもジャンルスレで部数の話をするなんて恥ずかしい
344:海賊版
11/09/28 23:45:09.87 +9PkpgfP0
口汚い言葉で煽ってるレスは荒らしとしてスルーして欲しい
ここでまで乱闘されると進む話も進まなくなる
345:海賊版@日登他ジャンル
11/09/28 23:45:42.63 1xC7cUJK0
>>342
リアルタイムだったし、本人の手記も読んだ。
勘違いが原因というのもわかってるよ。
でも公式に動かれると、こういうこともあるって描いといた方がこのジャンルにはいいんじゃないか？
知らない人、意識してない人、多そうでしょ。
346:TB
11/09/28 23:46:41.99 XHzuQTEl0
>>343
こっちの正義厨があっちを荒らしに来なければ
こんな委員長タイプのチクリ魔しかいない暇人スレなんか頼まれてもこねーよ
ここはアンチと他ジャンメ者とTB潰したい荒らししかいないんだろ
あっちはジャンル愛でできてるんだよ
347:海賊版
11/09/28 23:48:49.46 wcewMwut0
議論してやってた(笑)
ジャンル愛でできてる(笑)
ID:XHzuQTEl0(笑)
348:海賊版
11/09/28 23:48:49.83 OtXANaVX0
日登や番台は海外の海賊版と戦って来た長い歴史があるし
いち早く商業ベースの同人アンソロにメス入れたところだしな
伊達に公式サイト上ではっきりと「二次創作は専用サーバー上以外では禁止」と
ガイドラインを明記してないんだよ
二次同人はお客様だから手入れがあるわけない！なんて根拠のない自信が
なんで出て来るのかわからん
TB二次腐であげる利益なんて他コンテンツに比べりゃ微々たるもんだろ
だからこそ最低限のラインを逸脱しちゃいけないという話になるんだが
349:海賊版
11/09/28 23:50:45.72 HEXO6iZ50
>>345
そういうことなら納得です
確かに厳しいことをwikiに書き込んだほうがいいのかな？
それにしても日登でここまで認識甘いジャンルって今まであったのかな
感覚的に理解できない
バッジの件はレイヤーさんみたいだから
サークル者に比べて気軽に考えてるのかもしれないが本当に自重してほしい
マナー啓蒙サイト作ってるジャンルもあるけれどもそういうのもないのかな
いったいTBサークルってどういう層なんだろう
それなりの年齢の人も多そうなのに
>>344
了解
申し訳ない
350:海賊版
11/09/28 23:51:57.81 bFs0hKj/0
>>342
一応任天堂は「あのような本がお客様、特にお子さんの目に触れることは～」って
言ってたらしいからヤクザ云々だけでもないと思うよ
その後も金銭貰って販売するのはファン活動からは逸脱してるとか言ってたし
ヤクザ云々で思考停止するのはよくないと思うよ
351:TB
11/09/28 23:53:28.11 XHzuQTEl0
>>344 >>349
了解じゃねーよ
ここのスレ民が出張荒らししてこなければ問題ないんだよ
ここにいる奴は全員アンチと愉快犯の暇人だろ
屑スレ民がよ
352:偽造品販売
11/09/28 23:54:08.71 fZb3ajV/0
自分も流れに同意見かも、しまじろうみたいなパターンもあるし
TBが良くも悪くもいろんな層が目にしてるとても大きなジャンルだと思うから
多少教える君になっても、ここで周知しておいて悪いことはない気がするよ
あとで、TBの時こういうことがあって勉強した、ってなればそれはそれでいいことだし
353:海賊版
11/09/28 23:58:31.27 jnJ/4FEE0
ID:XHzuQTEl0は何と戦ってるの？
ジャンル者もいるんだから変な決めつけしないで少し冷静になって
354:海賊版
11/09/28 23:58:42.00 HEXO6iZ50
>>350
だから同人は公式のおめこぼしあってこそっていうのが大前提だよ
もしTB者の一部にその前提がないなら周知してほしい
355:海賊
11/09/28 23:59:49.98 WL/rpfi90
法務部が出てきたというのが本当かどうか知らないけど恐らく名前だけですよ
このジャンルに限っていえばほんとに怖くて面倒くさいのは日登じゃないです
ついでにいえば製作スタジオがいくつもあるように日登内部での統一見解は
作品によってまちまち
凸が来るとそれがもとで内部が引っかき回される事も多々あるので
ジャンル内での自浄作用を期待しています…
356:TB海賊版
11/09/29 00:01:06.57 6BFqrH2DP
同人誌が問題になるケースは概ね
・公式と誤認されかねないもの（ドラえもん最終回）
・儲けすぎたもの（ダウンロード販売、書店委託系）
・版権側が守ろうとしているイメージを崩すもの（ときめものエロ、ポケモンのモンスター原形エロ）
・原作の対象年齢が低いもの
だったと思う
もちろんこれに該当しなければセーフというわけじゃないが、
上に当て嵌まると版元が動きやすい
357:海賊版
11/09/29 00:04:01.25 bFs0hKj/0
折角だしwikiに有名な著作権関連の事件リンクはったらいいんじゃない？
私が知ってる範囲では
・どらえもん（Sがっかん）
・ぽけもん（Sがっかん＋Nてんどう）
・あとらす
・こなん（Sがっかん）
くらいかな。
あと同人じゃないけどじゅうにこくき（商業アンソロ・Kだんしゃ）もあったね
358:海賊版@日登他ジャンル
11/09/29 00:04:06.30 v9HM6Bqi0
>>356
あのね、言いたい事はとてもよくわかるが、そう書くとこのジャンルに限って言うと、「上記に当てはまってないからオッケー★」と解釈する馬鹿者で出る危険があるの。
だから、wikiには厳し目に載せないか？と提言してる。
359:海賊版
11/09/29 00:04:20.88 znJiiMW5P
馬鹿が馬脚をあらわしてるな…
本来は自分が考えなければなら無いことを「やってあげてた」とは
日昇もある程度同人とズブズブだからそこまで規制はないと思うけど
だからといって公式が規制するかどうか迷うところまで持っていくのは
お目こぼしいただいてる身でおこがましいにもほどがある
360:TB海賊版
11/09/29 00:07:34.63 S+Cv4gonP
>>358
いや別にこれをWikiに載せろというつもりで書いたんじゃないんだが……
スレの流れを読んでくれ
361:海賊版@日登他ジャンル
11/09/29 00:08:46.95 v9HM6Bqi0
>>360
ごめん。ちょっと先走った。
362:海賊版
11/09/29 00:11:05.29 7YdWnaQF0
他社の法務部の名前を出すってことは、
少なくとも日登は法務部の名前を出してもいいですよって関係部署に伝えたってことでしょう。
今回のことで即行動に出るとは思えないけど、すでにトリガーに指はかけられてる状態だろう。
ライセンスがらみで海賊版を野放しにするってことは、取引先との信用にも関わるってことだしなあ。
363:海賊版
11/09/29 00:12:22.52 QXVuf83r0
かなり亀ですがwikiの方乙です
虎兎ジャンルって公式も含めちゃうけどツイッターが強いからwiki公開したらツイッターで拡散でおk？
ジャンルの者として微力ながら何かできることはないかとROMりつつもテンポの早さについていけず、ちょっと後悔しています
ツイッターで海賊版についての注意喚起リプなどでは協力できたらなと思ってます
364:海賊
11/09/29 00:17:45.96 zCqa2GREO
スレの話題と関係ないがあとらす知らなかった…
教えてくれてありがとう
365:海賊版
11/09/29 00:22:46.88 4DsMTfBX0
支部をピンズで検索するとまた新手が
366:偽造品販売
11/09/29 00:23:56.76 /tuLntt20
>>337乙です、参考リンクみたいなかんじでいいのかな？
今晩はちょっと白熱しているけどこういう例もあるっていう記事を置いておけば見たい人は見てくれると思います
管理人さんの方で特に読みやすくわかりやすい、おススメのリンクなどあれば書いてくださっても