11/10/04 21:15:15.81 UirfIM7j0
>>432
そう、いつのまにかなんだよな。
有効期限の設定ってなんか案内出てたっけ？
あんま記憶にないんだよな。
434:とら
11/10/04 21:58:55.23 tWOVXpDx0
>>422>>424>>431
そもそも書店に在庫を残すことでとらに何か利益があるのかな？
あるいは通販より書店の方が売れるケースがあって適切な配分の判断がつかないから半々に固定してるとか？
その割には通販の方が売れ残ったなんて話は見かけないけど。
435:とら
11/10/04 22:39:51.43 CGzGg5gJ0
書店のブツを通販に回して通販組みの売り上げが上がったら書店組みは何やってるんだと怒られるだろ
出世競争にも響くし発言権が無くなる
余った分は返本すればいいだけだし、手間な上に自分に利益にならない事はわざわざすべきじゃない
436:とら
11/10/04 22:46:24.02 ePq1RflH0
役所と同じでセクト主義。全体の利益とか考えないから
437:とら
11/10/04 22:47:16.23 7wuopxnB0
手間暇かけて本をさばかなくとも、残ったら返本すればいいや
程度の考えだと俺は思っている
438:とら
11/10/04 23:46:03.79 sfJyife60
繁忙期に入荷して、店舗のストッカーに即入った在庫は
ごそっと残って倉庫に戻るとか
ありそうだよな。
とくに店舗あたり数十冊ぐらいの量だと。
439:とら
11/10/05 00:13:25.26 kc9crExQ0
単純に店員がめんどくさいと思ってるだけじゃないのかな
440:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/05 00:20:20.31 EBTuDGF90
>>438
正解。場合によっては３桁もあったよ。
更に言うと、コミケ時期などは店頭の場所はなく、倉庫への移動も拒否され、
申し訳なく思いながらストッカーに既刊誌を数百種死蔵させるよ。
どうにかして店頭に出すと（縦刺し等）そんなのはいいから新刊を出せとストッカーに戻してた。
虎の社員は現場のアルバイトの苦労を無駄にするのが仕事だし・・・
441:とら
11/10/05 00:45:11.50 mGMTeB6X0
>>440
いや、そこはサークル側としても
新刊の方を先に力入れてくれよって言いたいわｗ
店舗の品出し遅れてるって感じの動きがたまにあるからさ。
イベント繁忙期に既刊出すとかそれこそ無駄な努力だと思うぞ、それは社員の方が正解
442:とら
11/10/05 00:48:50.16 3fA5ufRh0
本が余ったらサークルに送料負担で送り返せばいいからね
たとえそれが倉庫に死蔵した本であろうとも
そりゃ店側が怠慢になるよ
443:とら
11/10/05 01:52:43.60 OzGUJmtD0
そもそも納品されるアイテム数が多すぎて、
店舗も捌ききれない状況ってことだな。
いい加減、配本を変えないとどうしようもないだろう。
特に女性向け
444:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/05 02:05:11.80 EBTuDGF90
>>441
いや、既刊とシリーズ物、同じサークルの既刊を同時購入希望の人が結構いるんだわ、これが・・・
で、店頭に出しとかないと問い合わせがあったときにストッカーから出すことになるんだが、
以前、サークルさんがお客さんのフリして在庫聞かれて、ストッカーから出してきたらクレームになってさ・・・
「何でうちの本が店頭に出ていないんだ！」って。
ちなみに最近の出し遅れてる感じの件ですが、店舗に商品が届かないので
出しようがないっす。TLCが仕事遅すぎるから・・・
445:とら
11/10/05 07:19:05.87 HiSTrk2L0
ポータルに入れないんだけどどうなってんの？
リニューアルらしいレスは見たけど、IDもパスを入力しても弾かれるし
新しいIDとパスを知らせるメールとか案内来た？
446:とら
11/10/05 07:19:53.67 OVPxXroW0
>>444
それはご愁傷様でした
何で現場の声をむげに扱うんだろね
447:とら
11/10/05 07:23:52.64 sOkwV2kl0
>>445
本日リニュアルメンテ。確か5時～13時だったはず
448:とら
11/10/05 08:15:14.23 6vBB8wGQ0
>>447
なる
レスありが㌧
449:とら
11/10/05 08:16:49.10 pyfMufoc0
あーメンテ中だったのか
びっくりしたわ
450:とら
11/10/05 08:39:03.43 /K3pbI6f0
半月くらい前からポータルに書いてたぞ
451:とら
11/10/05 10:10:10.14 SYWLwG0Y0
店側から在庫を移動させると、仕入れミスってなるんじゃなかったっけ？
レポートとか承認とかがいるとか書いてあるのを見たような。
452:とら
11/10/05 10:12:34.01 SYWLwG0Y0
なので、とらに委託してないサークルの商業誌を撤去するとか細かい指示が出せるなら、同人誌の方も細かく指示を出して欲しいですな。
453:とら
11/10/05 11:40:56.54 u6DpzF670
やっぱり平日で雨だと客足少ないな
>>416
極一部の壁みたいな超大手がツイッターとかで言えば説得力あるんだけどね
虎の恩返しについて神主が呟いた件みたいな
>>433
ポイントが期限つきになったのはバイトすら知らされなかった
朝中礼でも何も言われなかった
454:とら
11/10/05 12:37:07.95 xh3gl+TI0
>>451
まじかよ
どういうシステムだ
455:とら
11/10/05 12:46:38.98 x4P/1s290
>>451
その情報は間違いって書いてあったと思うが。
>>433
>>453
千葉店はレジで店員が告知してたよ。
456:とら
11/10/05 13:05:05.49 xh3gl+TI0
販売数と在庫数の位置が変わっていたからびびったわ
457:とら
11/10/05 13:16:14.57 NKrTdgt20
なんだかめんどくさくなったなぁ…
てか規約同意とか全然今の規約と違うんだが
見本誌はとるようになるし、納品書も必要になるんだね
458:とら
11/10/05 13:44:09.93 sOkwV2kl0
リニュアル後、最初にログインした際に出てくる規約同意文、誰かコピペしてくれないか
ログインした後に見れる、内部の規約と違うんだ
同意文には、具体的に
・見本誌必要
・専用納品書必要
・売上状送付します
が組み込まれていて「あ、昔に戻ったんだ」と思ったのに、
ログイン後の規約文には訂正後の物のまま（見本誌不必要など）だった
同意文最後の日付が2006年だったような気がするから、多分昔のままのをそのまま持ってきたんだと思うが
ヘタしたら、見本誌を取られる上に、店頭サンプル用スキャンもこちらで。という面倒くさい図式が出来上がるぞ
459:とら
11/10/05 13:45:28.79 sdyrdagp0
納品書請求の所を見たら買い切り以外送るなって書いてるから
古い規約コピペしただけじゃねーの
460:とら
11/10/05 13:49:37.22 y517jkB/0
ポータルからログアウトして通販ページに入ってもログインしたままだw
メンテ、まだおわってないんかな
461:とら
11/10/05 14:36:32.06 /aHUUqTNP
返本はとらの負担になるのか？
462:とら
11/10/05 15:22:44.35 CH86eir10
新しいポータルの細かさは誰得なんだ？
ともかく納品一覧で初期の追加しか載っていない作品発見したのだが
販売数にはちゃんと反映されているので割とどうでもいいか…程度だし
463:とら
11/10/05 15:30:53.61 NKrTdgt20
前の方がよかった
464:とら
11/10/05 15:35:40.60 AEdZuKj90
>>458
確認した
2006年8月1日付の規約
お前の言うとおりだ
コピペだな
465:とら
11/10/05 17:15:57.53 pyfMufoc0
納品数のメールとか来なくなったのか
転送で携帯にメール来るようにしてたから不便だ…
466:458
11/10/05 18:10:14.57 sOkwV2kl0
メール確認した。
TOPの契約規約承諾文は確認対応中。そのうち直ると思う。
・見本誌不必要
・納品書必要なし（買取含む人は必要）
だそうだ
467:とら
11/10/05 20:50:36.91 mXe3Hs8F0
ポイントの有効期限って店舗用カードのポイントは最終利用日から1年間、
通販ポイントは期限なし、でOK？ 通販の方の期限探したけど見つからん。
468:とら
11/10/05 21:49:16.27 kXtM6EvH0
大変恐れ入りますが、現在弊社での作品情報代行登録、
作品画像の取得につきましては、原則、代行登録手数料として500円（税込）を
頂戴いたしております。こちらの手数料は、サークル様の弊社での売り上げから
差し引かせていただいております。ご了承ください。
・併売→専売への切り替え対応
併売から専売への切り替えにつきましては、大変恐れ入りますが
「既に他店様で販売をされていた」場合は、掛け率を変更せず、
併売時の6.7掛け（67％）でのお取引とさせていただきます。
既に販売開始済み作品について併売→専売の切り替えを行う場合、
既に他社様での販売が行われた結果、既に有る程度市場に作品が行きわたって
いると弊社では考えております。
恐れ入りますが掛け率の変更は承ることが出来かねますのでご了承ください。
誰得なのこれｗ
次から考えさせてもらうわｗｗｗ
469:とら
11/10/05 21:55:15.45 CH86eir10
お前はいったい何を言っているのだ
470:とら
11/10/05 22:09:09.95 LZbGLSrM0
消費税ピンはねの上併売だと掛け率を標準より下げるってシステムは未だに理解できん。
こんな横暴がまかり通るんだから狂った業界だよな。
471:とら
11/10/05 22:18:30.47 6hczBQHX0
逆だ、専売だと掛け率サービスするって言ってるんだよ
委託手数料が他店よりも高いって文句言っても仕方ないだろ
メロンの輸送賃はとらに比べてぼったくりって言っても仕方ない様に
472:とら
11/10/05 22:24:54.99 DG8SkF/GO
サークルの囲い込みがしたくて仕方ないんだなｗ
473:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/05 22:29:19.94 pRx1fZmo0
そろそろ伝家の宝刀「嫌なら取引やめれば？（藁」が来るぞ
474:とら
11/10/05 23:09:30.05 u6DpzF670
「とらに頼らなければ売れないなら諦めれば？（藁」
>>467
有効期限がない頃のポイントは無期限のままだっていう説も
そんな配慮してくれる気はしないけどｗ
475:とら
11/10/05 23:12:00.85 /aHUUqTNP
まあとらがぶっちぎりで売れるので掛率50％割るまでは預けるよｗ
476:とら
11/10/05 23:16:46.58 Qlq3xieY0
今日大手サークルにだけなんか「どっかに招待する」みたいなメールいってるそうじゃねえか
なに？
477:とら
11/10/05 23:19:41.55 21n/ptFR0
一定数以上売ってるサークルにだけ連絡とってパーティに招待するみたいだね
478:とら
11/10/05 23:24:16.10 Qlq3xieY0
マジカ
479:とら
11/10/05 23:27:40.70 Qlq3xieY0
出版社きどりだな
480:とら
11/10/05 23:32:38.89 bnH8y5dO0
角川とかがやるならともかく
とらがそういうことやるのかw
481:とら
11/10/05 23:33:38.61 6UKzu6KJ0
そんな金あるなら消費税よこせよ
482:とら
11/10/05 23:57:56.29 G2tcL1A00
ツイッターかなにかで話題になってんの？
483:とら
11/10/06 00:05:25.61 aRdoVrXc0
パーティ？
出席したら次回から専売をお願いしますって言われるだろ
484:とら
11/10/06 00:06:36.88 Ky7r70Ui0
うちもメール来たわw
485:とら
11/10/06 00:13:48.55 WHCbF/50P
メール自慢している大手様はどいつよ。
486:とら
11/10/06 00:21:38.26 8Azxcwoc0
ポータルから作品販売ページに飛べなくなっちゃってる…
487:とら
11/10/06 00:48:39.01 o9GHMNC+0
「こんだけ優遇してやったんだから専売しないなんて言わせないよ？」
ってなりそうな予感。
488:とら
11/10/06 00:59:07.51 JfzRfMRs0
またそんなえこひいきみたいな事したら顰蹙買うだけなのにな
会社として宴会やるのは別にいいけどそれを見て面白くねえって思うやつがいるのに
489:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/06 01:20:23.78 gA9K+AAi0
メールもらった連中のTL見てると
「どうする…？」みたいな困惑の入り交じった
微妙なリアクションばっかでこっちまで苦笑いだわ
490:とら
11/10/06 01:21:01.98 UYVGL0090
なんか女性向けイベントの赤豚も昔パーティーを開いて大手サークルを招待してたな
魂胆が見え見え過ぎるんだよ…
491:とら
11/10/06 01:26:33.33 JfzRfMRs0
つくづく俺を凹ませるのが得意だな最近のとらは
492:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/06 01:34:37.82 o9GHMNC+0
ていうか逆効果すぎる…とら祭りの松竹梅問題で懲りたと思ったんだけどなあ…
今の虎に求められてることと真逆の方向へ突っ走ってるのがなあ…
493:とら
11/10/06 01:34:49.89 6w0StWDp0
今のとらだと
参加したら専売強要
しなかったら扱いが悪くなりそうで
どっちにしろ詰みだな
494:とら
11/10/06 02:59:14.69 KEswMlCV0
ヤクザか政治家のパーティーだな、もはや
495:とら
11/10/06 03:25:55.66 NufMG0Hu0
別に普通に接待パーティー気取りなんだとは思うが、「人気作家しか呼ばない」っていう
中堅以下（呼ばれてない層）に不快感を与えるやり方が、とら祭りと言いヘタだなぁ
小手とか小手寄り中堅なら呼ばれない身分を自分で理解してると思うから良いんだが、
ぎりぎり大手になれない中堅とか大手目指してる中堅（あるいは自分はもうすぐ中堅抜け出せる程度には
売れてると思ってる中堅）にとっては不愉快要素多すぎるだろうなぁ
496:とら
11/10/06 03:55:14.42 Pr9MvvY50
どんなサークルが呼ばれてるの？
パーティーって一体何やるの？立食会みたいなの？
サークルってのは日本全国にバラけてると思うけど交通費自腹？
人が集まんなかったらどうするつもりだろ？
497:とら
11/10/06 05:31:41.10 utqChWFe0
>>486
作品一覧の作品IDが直リンになってるぞ？
おとといまでは作品名がリンクだったっけか
498:とら
11/10/06 05:34:19.90 TEadSsBD0
二次エロで金儲けしてる大手同士で集まって
とらから特別接待、専売勧誘のパーティーか。
想像したらなんつーか引くな。いろんな意味で怖くて行きたくねえ
499:とら
11/10/06 06:32:53.92 zUo3MUrgO
つか、これ完全に居直って会社ぐるみで接待じゃん！
もう虎工作員は果物S木をどうこう言えないなｗ
500:とら
11/10/06 07:42:02.66 y1PonIFF0
もちろんスネークして、このスレに様子を報告してくれる
招待サークルさんはいるよね？
501:とら
11/10/06 07:44:40.22 Ih4PRYqk0
>>499
S木は接待までは一緒だがとらの悪口をネットに垂れ流し続けた時点で問題が違うだろ
502:とら
11/10/06 07:47:13.22 G2g3pzzHP
サークルに悪評吹き込んで専売に誘導したりもしてるしなぁ
とらとはタチの悪さの質が違う
503:とら
11/10/06 07:58:47.14 SbK9Anf10
これってどうなんの
実際のメールなんかのやり取り
こっちから 委託申請 8/10
とらから 委託承諾+発注500部 8/12
こっちから 発注承諾 8/12
とらから 追加発注 買い切りで1000部 8/20（予約完売だったんでだと思う）
こっちから 買い切り承諾 8/20
委託分納品 8/28
買い切り分納品 9/2
サークルポータルから見れるページ
発注 8/20 買い切り1000部
発注 8/21 委託分 500部
おいおいおいおいおい！
発注は委託分のが先だっただろ！
なんで買い切りから発注したことになってんだよ
これって納品後でも買い切から売ったアピール？
いわゆる買掛なので買い切りから出しました的な
みんなどう？
504:とら
11/10/06 08:06:18.19 mVItgswx0
ここまで必死って、そうとう売上落ちてるんだな
505:とら
11/10/06 08:12:04.44 mVItgswx0
>>503
>>261が結論なので、思いっきり買い切り詐欺されてるな
506:とら
11/10/06 08:20:35.59 SbK9Anf10
>>505
帳簿にも残ってるしメールの取り引き履歴もあるし
マジでこれどうなってんのよ
9月分の売り上げ連絡上が500部分（委託分）出てたらセーフ？
なんか買いきりの入金額から引かれそうな悪寒が
507:とら
11/10/06 08:35:39.09 4uqTJtAs0
訴えたら今後とらに委託を断られる可能性があるから泣き寝入りするしかないって
判ってるからとらも無茶するんだろうし
被害者の会を作って弁護士を入れた方がいいんじゃないのか？
508:とら
11/10/06 08:42:22.18 y1PonIFF0
被害にあっても、弁護士立ててまで争う気になる人がどんだけいるか
サークルなんて結局個人なんだし、それって大変だよ
虎はそれも見越して、詐欺まがい行為をやってんだろうし
509:と
11/10/06 08:48:50.50 a3IW2A9S0
予約完売だったと思うって
510:とら
11/10/06 08:49:41.14 KEswMlCV0
詐欺まがいじゃなくて詐欺だし
弁護士立てて複数サークル連名で内容証明送っちゃいなYO
そのためのTwitter（笑）だろ
社会的信用無くせばとら終わるし（何処も金貸さなくなる）
511:とら
11/10/06 08:49:42.43 a3IW2A9S0
途中送信しちゃった
「予約完売だと思った」って
ポータル見れば500が完売したかどうかってわかるよな？
512:とら
11/10/06 08:53:25.12 SbK9Anf10
>>511
ややこしいからちょっとはしょったけど正確には
500のうちネット予約分は完売（注文不可っていうの？あの状態）
店舗在庫分が20部くらい余ってたのはポータルで確認してる
で、今ポータル見ると一緒くたになってるのよね
売り上げ 1250 在庫 250
って
で、発注日みたら上みたいにこっちが受け取ったメールと違うこと書いてあると
詳細タブからさらに見たら納品日は間違ってなかった
こっち参照してくれてるかどうかは今月末の入金まで確信は持てない
っつーことでみんなは発注日正確かどうか聞きたかったわけ
513:とら
11/10/06 08:57:36.73 /20FhsZv0
つーか委託の売上明細来てたら、あとは買い切り明細が来て終わりじゃないの
委託が500ならそれ以上は委託の明細で売りようが無い気がするんだが
514:とら
11/10/06 10:14:43.53 5f08ZG6r0
>>503
酷いな、ご愁傷さまとしか言いようが無い
ただ個人的には>>508の言うとおりだと思う
とらは例の訴訟でサークル潰しの訴訟に慣れただろうし
うかつに煽りに乗ってとら非難に動いて目を付けられたら
損すると思う
515:とら
11/10/06 10:34:43.14 enjcjH+X0
まずとらに「これはどういうことだよボケ」って文句言ってみろよ
ひょっとしたら「間違えました。てへっ」ってことにして修正するかもしれんぞ
その場合にとらがどう反応するかをまず知りたい
516:とら
11/10/06 11:09:19.58 NyCW2TEB0
くだらん事するなら
買切りシステムやめりゃいいのに
517:とら
11/10/06 11:29:31.76 SbK9Anf10
一応今月末待って、なんか変だと思ったらそんとき書くわ
現状じゃ納品日はしっかりしてるからそっち参照してくれてるなら問題ないし
518:とら
11/10/06 12:55:47.51 Du0gyv7m0
>>516
買切をなくするために、例の専売70％、併売67％のシステムに変えたんじゃなかったっけ？
519:とら
11/10/06 14:10:00.19 NyCW2TEB0
>>518
他の書店に委託させたくないからだろ
520:とら
11/10/06 14:38:32.06 By6NiXYz0
むしろ、こういう買切システムの使い方があったとは
目からウロコだわ
詐欺だがな
521:とら
11/10/06 14:46:56.62 JfzRfMRs0
買い切り委託半々で同時に卸した場合は先に買い切り分を売ることになってるのは
昔から代わらないはずだが
同月の締め日までに時間差で買い切り分が後から来る場合もそうなるってのは
理屈的には同じ事なのかな
やっぱり安易に追加で買い切りに乗らないほうがいいだろうな
昔はそれでもちゃんと捌けたけど
今は分からないし発注も足りないより余るくらいの方がマシとばかりに吹っ掛けてくるようになったし
向こうの希望発注数を鵜呑みにして売れると思うのがそもそもの間違いだと知るべき
522:とら
11/10/06 14:52:46.73 By6NiXYz0
委託分が売り切れたからこそ
買切の追加注文に応じたのに
半々で同時に卸したときと同じ扱いと称して
委託分が1冊も売れてませんでしたって扱いにされちゃ
たまらんわな
523:とら
11/10/06 15:05:13.44 qQVSZkFH0
>>429
確認して退会しようと思って来店したら、ポイント残ってた＼(＾o＾)／
来店日2010/9/13 → 来店日2011/10/6 (有効期限2012/10/5)
524:とら
11/10/06 15:20:12.85 Em5AqasG0
つーか、前々から、とらの発注「希望」数を鵜呑みにすんなっていってるだろ。
委託だろうが買い切りだろうが、サークルにも
リスクがあるんだから、もうすこし慎重に判断しろよ
かなり前から、返本しまくり、繁忙時期の倉庫死蔵問題とか
リスク要因のがでかいんだから
絞るなり、様子見るなりしたらいいのに。
向こうが損することは、現状ではほぼないんだぞ。
525:とら
11/10/06 15:39:50.33 NufMG0Hu0
買い切りなら普通はサークルにリスクなんかないだろｗ
526:とら
11/10/06 15:49:01.67 zUo3MUrgO
だから虎は普通じゃないんだろ。
普通じゃないから油断するなっていう話だ
527:とら
11/10/06 16:00:38.87 kL1Vxh4HO
｢前々から｣なんて、まるで前から買い切りも鵜呑みにしちゃダメみたいな言い方してるからじゃね
その辺、前は買い切りにそんなリスクはあったのか無かったのか
528:とら
11/10/06 16:05:59.48 6yXiri3Q0
例の画像出るまでまるで話題になってなかったんだから
少なくともこのスレでは誰も気に留めてなかっただろ
529:とら
11/10/06 16:18:29.22 k6G/2EYg0
>>516
買切りシステムシステム全廃の話は
もっか社内で検討中、らしい
虎としては全廃したいらしいね
530:とら
11/10/06 16:46:19.86 QMkU8kta0
サークルポータルのログインめんどくせー
まっすぐログイン画面に飛べばいいじゃないか
531:とら
11/10/06 17:41:15.13 o9GHMNC+0
買い切りなんてリスキーなシステムよく続けてきたね
532:とら
11/10/06 17:55:33.97 8Azxcwoc0
>>497
486だけどありがとう！
書き込むときに見た時点ではリンクされて無かった気がしたんだが
今見たら確認できた。
とりあえず良かった！
533:とら
11/10/06 18:14:37.54 toTAuD2E0
ところで誰かパーティーのメールコピペしてよ
534:とら
11/10/06 19:04:55.30 z40ComnZ0
>>531
買取じゃないと嫌だっていう一部大手がいるからな
西又とか
535:とら
11/10/06 19:16:20.74 WyYmSGRu0
ただまあ買い切りがなくなったら、再版はしないってサークルは増えるよな。
まあしゃあないか。
536:とら
11/10/06 19:27:49.04 o9GHMNC+0
>>534
情報ありがとう
JOKERそうなんだｗ 西又セコイなあｗ
537:とら
11/10/06 19:48:55.63 enjcjH+X0
まあ追加発注しといて売れなきゃ返品なんてムシがよすぎるだろ
538:とら
11/10/06 19:49:34.28 a+QsLve70
いやそれはそれでありだろう
とらが併売と専売を差別したりするように
大手がとらに売り方を指図しても別に問題はない
539:とら
11/10/06 22:57:35.99 O1n6zV/80
それこそ、とら自身が体現してる力関係でしかないような。
540:とら
11/10/07 00:08:31.28 hGasJwBi0
半月前に追加入れたっきりなのに昨日地方店舗に新規入荷っていうのは
死蔵されていたのがようやく出回ったのか
売れないのでタライ回しにされているのか
どちらだろう
541:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/07 01:14:31.67 OEsvpumT0
事前発注かけたんだがサークルポータルに返事来るようになってんな
返事楽になったわ
542:とら
11/10/07 01:42:41.11 Aq9BCN2k0
追加発注来たんだけど、納期返信サークルポータルからﾖﾛって書いてあったんだ
でもサークルポータルの納期返信のとこに申し込める作品はないよって出てくる
仕方ないから、発注メールの下に書いてある納期返信用リタアドに返信したんだけど
納品可能数そのままもう納品手配しちゃっていいんだよな…？
確か納期返信への返信ってなかったよな
543:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/07 02:11:24.44 OEsvpumT0
>>542
追加だとメール来るんだな
新刊登録の返事にメールの返信はこなくてサークルポータルに
直で返事が来たんだが
他のヤツはどうなってんだろうな
544:とら
11/10/07 04:52:47.02 HzN12hlT0
それって発注の返事きたかどうか
いちいちポータル開いてチェックしなきやならんってこと？
545:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/07 04:57:36.05 OEsvpumT0
>>544
しらんが少なくとも俺の場合はそうだったが。
メールは一切来なかった。ポータルを見たら
新着の表示が出てて入力フォームに誘導された
メールでいちいち文面考えるのもめんどくさかったし
毎回同じ文面のメールが何通も来て鬱陶しかったんで
こっちの方がはるかに楽だわ
546:とら
11/10/07 05:42:56.70 TTc75Fz/0
何か問題あった時に需要なやり取りの証拠を抹消されそうで怖いですね
547:とら
11/10/07 07:04:37.65 Aq9BCN2k0
追加発注、登録メールアドレスにきたのに
ポータルの作品一覧のステータスのとこが追加発注依頼？みたいのになってないな
なんじゃこりゃ・・・
548:とら
11/10/07 10:14:20.46 1gmnvSFF0
納期返信に作品が追加されるタイミングがあるらしい
返信フォームからできねえじゃねえかってメールで返信したら
いつのまにか返信フォームに名前が…
549:とら
11/10/07 11:51:07.23 8NglBwbJ0
買い切りのこともポータルの売上げ連絡のところに書いてあるな
買いきり優先だとよ
550:とら
11/10/07 13:58:59.99 neV9p5t00
こんな買切りの使い方をするなんて相当質の悪い経営コンサルから
アドバイス受けてるな
551:とら
11/10/07 14:25:33.12 8NglBwbJ0
サークルだって今回の件で認識広まったし月をまたいで納品すればいいだけだしな
552:とら
11/10/07 15:27:44.38 yMFgsHAy0
月をまたいでも>>503みたいな場合もあるから注意しないと
553:とら
11/10/07 16:45:40.87 MsudrpxK0
経営コンサルっつーか８９３だろどう見ても
554:とら
11/10/07 20:58:07.31 y4RtiXmx0
とらの瞬間風速の勢いの下にある数字は、5分間の間でその商品を見た人の数なの？
555:とら
11/10/07 21:13:53.71 53cWkRIR0
>>546
なるほど
買い切りのケースを見るに、とらなら充分あり得る
556:とら
11/10/08 01:35:12.81 Nk2MgamN0
>>549
いつ買い切りで追加しても買い切りの発注数が優先って
大義名分の契約をポータルに掲載したって事？
いつとらが発注を受理するかによって販売順位の優劣を勝手に付けられるとすると
月をまたごうが予約だろうが実売だろうが実際に在庫が無かろうが
一度委託で決算されない限りは追加の買い切りは危険って事か
売れる時に売っちゃおうってサークルの意思を踏みにじる行為だな
対策取られたら『とらだけ』再販のタイミングが鈍って最終的にはとらが困るだけだろうに。
557:とら
11/10/08 01:39:10.00 JPuF7ntC0
とらは初期納品だけにして、再販は果物に回すわ
怖くて追加をぶち込めん
558:とら
11/10/08 01:43:39.55 WtlZjeWd0
ここだけの話、担当者に文句言ったら「事務処理上の手違い（棒）」で
修正してくれたけどな>買い切り
まさかここで文句だけ言って泣き寝入りしている優良サークルはいないよな？
559:とら
11/10/08 03:59:14.44 pal5M9Fi0
>>558
修正するのは
とらが優良と認定したサークル限定ってことか
560:とら
11/10/08 10:04:26.42 eMOKLmL70
事務処理で買切と委託を間違うって、
普通あり得ないだろ。
金銭絡む問題で、こうも無頓着に間違いましたで済まそうとするのは
すごいな
561:とら
11/10/08 11:58:47.21 jmnCfi5xO
どうせ直電話で文句なんか言える奴はいないとか思って舐めてるんだろ
562:とら
11/10/08 13:14:39.67 lXM6ezOU0
言えば直すんなら、当面の対策はそれでいいんじゃね
今回の件の当事者サークルがここにどれだけいるか分からないけど
563:とら
11/10/08 16:41:14.06 nu4vtxFr0
買い切りである程度の部数が承諾されるようなサークルはとらにとって切るに惜しいサークルだろうし
泣き寝入りとかじゃなく「そうか～」って納得しちゃってる人とかはともかく、おかしいと思った人は
臆さず普通に電話かければいいんじゃないかね
564:とら
11/10/08 16:44:04.91 FTW067QN0
俺、何度か電話で苦情入れたことがあるけど…
とらの電話対応は普通に丁寧で「承りました」「対応します」
って言ってくれるんだけど、その通りにしてくれたことが
ほとんどない（苦笑
565:とら
11/10/08 17:12:07.13 nu4vtxFr0
>>564
承りましたって言われて対応されてないのなら、メールとか証拠として残る物も送ってみては？
俺はさすがに「承りました」ってハッキリ言われて実行されないなんてことはこれまで無い
というか「ほとんどない」てお前、ネタじゃないなら何かブラックリスト入でもしてるんじゃ…
そんなヤツ多かったら流石にもっと騒ぎになってるだろう…
566:とら
11/10/08 20:03:17.98 FA8kNLfo0
結局のとことらパーティーってのはガセだったの？
何時やるかも話題になってないし
567:とら
11/10/08 22:10:47.61 wWx4lz8F0
11月上旬に某ホテルであるけど
呼ばれたサークルもそんなこと表立って話題にしないだろ
568:とらみ
11/10/09 00:05:52.56 dgzNZlk40
ブラックリスト入りしているのにとらが取り引き続けていると考えるのもすごい
569:とら
11/10/09 01:43:49.65 dRxqJvfL0
564がサークルじゃなくてクレーム客という考え方も出来る
実際承りましたって言っといてそんなに毎回無視する事ってないだろう
570:とら
11/10/09 04:25:06.30 nIqngGvRO
近所のファミレスで食える数千円程度の飯のために
わざわざホテル行くの面倒だとうちの師匠が言ってた。
どうせ後から恩着せがましくとら専売を強要されるのが見え見えだとも言ってたなあ。
571:とら
11/10/09 09:29:07.09 w2UiEcSc0
パーティーへのねたみ・ひがみが
これほど顕著なレスもなかなかないなw
572:とら
11/10/09 10:48:34.92 d0hDL2j+0
>>570 君の師匠がどんな人かわからんからなんとも返答しずらいなｗｗ
でも１１月頭ってことは冬コミの当落決定直後なわけで
ホテルで営業をかけるのは目に見えてるよね。
いざホテルに行ったらテーブルの上に契約書がずらりと…
書くまでメシが運ばれてこないとかさ。
>>571 パーティーの内容がわからんからなんとも言えないぞｗ
573:とら
11/10/09 11:47:19.83 nIqngGvRO
>>572
師匠の素性については勘弁。とらに特定されたくないから。
どっちにしても某所の締切間近なので断るらしいけど。
574:とら
11/10/09 12:16:59.71 SrSwWRw/0
パーティー会場は都内？地方の作家とかはどうなってんの？
575:とら
11/10/09 12:59:34.00 IdJt3J0s0
そういうイベントを開こうとしてるって話が出てくる時点でアレだが
食いつく奴もたいがいアレだなあ
576:とら
11/10/09 13:22:11.58 WXOQ2fHp0
ある意味、とらに優遇されてる俺SUGEー!って勘違いしたり
有利な取引を狙った欲の皮が張った連中しか釣れないんだろうから
誰にも被害はないべ。マトモな連中は行かないだろうから。
577:とら
11/10/09 13:22:18.24 zgzUVyIp0
招待状うｐ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パスは「tora」
封筒の隅に2桁の数字がかいてあったわ
578:とら
11/10/09 13:38:48.93 eTt50i7i0
パー券配布とかあまりにやり口が８９３すぎて怖いわ
579:とら
11/10/09 13:41:51.11 NT5pRxnw0
プラチナカードｗ
存在自体を初めて知ったわー
580:とら
11/10/09 13:49:27.88 /9oBkCsY0
中堅上位～大手のとらへの忠誠心を試してるんだろな
パーティに出席したサークルは、とらの愉快な仲間達として
認定します、という事だ
愉快な仲間達なんだから、当然今後もずっと専売でやるよね、と
581:とら
11/10/09 14:10:52.91 SrSwWRw/0
URLﾘﾝｸ(www.anaintercontinental-tokyo.jp)
ここのプロミネンスⅱってとこか
ドレスコードとかは無いのかな？立食だったらいいけどコースで持って来られたら凄く恥をかきそうｗ
招待客は何名予定してるんだろ？地方者が多ければ参加者率30パーセントとかもありそう
582:とら
11/10/09 14:11:19.29 EdrMZT1K0
10年近く専売やってるドピコの俺にもパンティセット券くれよ。
やる夫がひっかかった、トーストと紅茶飲み放題のやつ。
583:とら
11/10/09 14:13:11.04 mFG0jNnX0
すげーw
面白いもの見れた。
upありがとう！
584:とら
11/10/09 14:20:46.71 SrSwWRw/0
よく見りゃジーパン・ジャケットでもいいって書いてるな
585:とら
11/10/09 14:31:32.07 +Vb1VpdZ0
>>583に同じく、感謝
586:とら
11/10/09 14:48:54.17 +QMQlm/h0
同人 友の会
毎度毎度ネーミングセンスないね
587:とら
11/10/09 14:57:44.30 +Vb1VpdZ0
同人活動やっててこんな招待状が来たら
達成感で感慨深いだろうなぁ
588:とら
11/10/09 16:05:57.50 WXOQ2fHp0
>>586
百貨店とか高級旅行店なら違和感無いんだけどなｗ
ネーミングセンスがおっさんなんだよ。
まさか社長直々の名付け？ｗ
589:とら
11/10/09 16:15:10.72 d0hDL2j+0
>>577
プラチナ会員って松竹梅でランク分けじゃないのかｗ
590:とら
11/10/09 16:27:21.13 ZYmKRF4W0
年8000冊くらいじゃダメか…
ハズすこともよくあるしなぁ
591:とら
11/10/09 16:33:13.99 /9oBkCsY0
プラチナ
ゴールド
シルバー
銅
アルミ
松竹梅より細かくなりましたね
592:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/09 16:34:53.62 RuGPifkQ0
>590
すごいねー誰も聞いてないのにねーｗ
593:とら
11/10/09 16:38:47.50 ZYmKRF4W0
分かりやすい嫉妬だな。たかがこの程度でｗ
招待される奴の部数を知りたいんでな
594:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/09 16:39:57.60 RuGPifkQ0
嫉妬とか
頭大丈夫ですか？
595:とら
11/10/09 16:44:00.86 q4Uw4tM60
年１８万冊くらいじゃだめかぁ～・・・
ハズすこともよくあるしなぁ
596:とら
11/10/09 17:46:01.22 wA1DOond0
>>591
そこは銅というよりブロンズと書いて欲しかったw
597:ととら
11/10/09 18:10:32.44 Os91X+e90
ここ数年の年間上位3～50サークルくらいかな？
598:とら
11/10/09 18:27:25.77 puwXag8N0
>>577
すげー。
身バレ大丈夫かｗ
599:とら
11/10/09 19:04:02.76 970tW1dh0
>>587
同人活動の指標を虎にしちゃって
頭大丈夫かこいつ
600:とら
11/10/09 19:08:31.06 r1bHb3Dl0
イベントでの知名度か
総合的な販売部数か
どちらを重きにするかは人それぞれだからいいんじゃね？
601:とら
11/10/09 19:16:04.05 x5rlCCNk0
トンテキチュアルだかみたいにカルト化しちまわないことを祈る
602:とら
11/10/09 19:56:39.32 4gU4xgUr0
呼ばれなかったら損をする、という類のイベントでもないんだし、しょせん対岸の火事だな。
603:とら
11/10/09 20:39:23.30 yaStwIV10
>>602
むしろ呼ばれた方が選択を誤ると後々いろいろ面倒になるという……
604:とら
11/10/09 20:43:44.14 l+p7eDw+O
一番いいのは欠席してやり過ごすことだな
605:とら
11/10/09 20:45:22.35 MZj9P3Ep0
>>577
これは、素直に凄いと思うわ。
606:とら
11/10/09 20:47:34.14 eTt50i7i0
どうせ呼ばれたやつは行くんだろ？
むしろ行ってレポートしてきてくれ
607:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/09 21:06:58.44 l+rPgu310
3 名前： ◆801fBL87WM [sage] 投稿日：2011/10/09(日) 12:17:58.68 ID:ELzt9kdF
アニメイトで配られてた新潟のオタ系ショップのMAP
アニメイト・メロン・らしんばん・ガタケットショップが載ってて
見事にとらだけがぶられていた
>>1
11月で日本海が荒れてると大変そう
608:とら
11/10/09 22:01:42.85 BTdxrvwC0
今回の件でとらがサークルを差別してることがハッキリしたな
609:とら
11/10/09 22:15:03.92 4gU4xgUr0
？
そもそもショップは最初にサークルを「選別」してるのに何を今さら
610:とら
11/10/09 22:35:52.36 dRxqJvfL0
それにとら祭りの松竹梅メールの時点でハッキリしとるｗ
611:とら
11/10/09 22:51:30.57 NmTXFcrU0
売り上げの優劣で差別して当たり前だろう
逆にどのサークルも同じように接してたら経営センスを疑う
612:とら
11/10/09 22:51:53.35 ikEue+5f0
企業だからな。
年500部未満と1万部超えを同じに扱うわけないな…
613:とら
11/10/09 23:00:47.94 b14c0qoL0
前のとら祭りの時も思ったけど、
やり方が下手だよね。
とにかく裏目裏目を狙ってるような対応の拙さｗ
614:とら
11/10/09 23:15:43.74 nIqngGvRO
とら祭りの反省がまったく生かされてないのが何ともね。
ランク分け自体は一向に構わないけど、
それを白日の元に晒しちゃったらどうなったのか忘れちゃったのかな？
そもそも、月に何百万も稼ぐ大手が一万円もしない飯で囲いこめるわけが無い。
615:とら
11/10/09 23:17:42.07 dg7g7Ct70
大きく儲けさせてくれる取引相手を優遇するのは当然だと思うし
それ自体は別にいいんだけどな。
これ招待されたサークルだって別に嬉しくないだろ。
616:とら
11/10/09 23:25:09.45 2a3yBN8Q0
DL販売とかですらそれなりにサークルに利益還元やってんのに
未だにこの手の接待すらやってなかった事の方が意外。
617:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/09 23:29:01.65 Em6FxdZI0
やってることは完全に893の囲い込み
618:とら
11/10/09 23:41:17.43 9Su5Ij0I0
>>614
こんな不景気なご時世だし囲いこみして
少しでも確実な数字を確保したい気持ちはわかる
囲いこむためのサークル側にとってのウマミは
当日にならないとわからんのだろうな・・・
でも今回の件でよくわかったけど
やっぱここで愚痴ってるのって中堅ばかりなんだなｗ
どうりでここであれこれ騒ごうが虎が全然気にしないわけだわ
ちょっとがっかりした
619:とら
11/10/09 23:43:46.48 ZuVehZdH0
その分サークル側に還元した方が喜ぶって発想は無かったんだろうか？
大手サークルで作家が複数人いる場合はどうするんだ？
度重なる変更や不快に思われる行為もパーティーに招待すれば
チャラって安易に思ってるん感じがして逆に不快感が増す人もいるだろうに
>>581 の画像の葉書って多分出席確認だよね？
想定より相当少ない出席数でもパーティー開催するんだろうか？ｗ
パーティーに参加している人数がサークルよりも
虎社員やホテルスタッフの方が多かったらかなり失笑物だ
あれ？、やばい 行って見たい。
620:とら
11/10/09 23:44:23.24 eTt50i7i0
差別するにしてもパーティーとかないわな
該当するサークル側からしてみれば他から白い目で見られるのが怖いだろうし
621:とら
11/10/09 23:46:48.94 eTt50i7i0
それでもいかないと今後何されるかわからないからな
強制参加させられるも同然
622:とら
11/10/10 00:12:28.20 nB7L4W/u0
そうでもないだろ
大手とはいえ遠方のサークルもあるだろうし
623:とら
11/10/10 00:41:20.48 3yEIHlDz0
>>618
中堅？
いや、ピコが殆どだろ？
そういうオレもピコだし。
624:とら
11/10/10 00:49:30.09 Rt0UGxl10
まあ営利企業なんだし”上客”への接待は別におかしくないかな？
とりあえず嫉妬とかは無いよ
招待された人は楽しんできてくださいな
625:とら
11/10/10 00:52:36.33 mCbztHO80
どうせ大手を贔屓してるのは大抵の奴なら分かってるけど
こうもバレバレの方法でやるから詰めが甘いといわれてるだけだ
626:とら
11/10/10 00:59:38.91 T5IxP8Wr0
とら祭りの松竹梅、めろんS木関係、そして今回の虎パー券
…ほんと、ため息しか出てこんわ
627:とら
11/10/10 01:05:45.16 MdRdP2WB0
コミケット準備会が壁向けパーティーなんてしたら大事件だけど
とらがパーティーしようがお得意様仕様で優遇条件しようが
どうでもいいわ。営利企業とイベントを一緒にしちゃいかんだろ・・・
628:とら
11/10/10 01:19:33.26 44yf75rH0
しかし参加率低そうだな。
仕事先や出版社のパーティーじゃあるまいし
遠方サークルはこの為に来るわけ無いし
都内の顔見知り大手同士の交流会になるんじゃね。ぼっちには行きづらそう
629:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/10 01:57:44.08 Rt0UGxl10
開催時期が冬コミ当落確定直後、ってのが何か引っ掛かる人もいそうだね
普通の企業ならメシ食わせてダベらせてお土産渡して帰すだけだろうけど…
いや、普通に考えて虎もそうするんだろう、きっと
630:とら
11/10/10 02:04:35.13 R1mgoYar0
とらのことだから参加名簿にサインさせると見せかけて
専属契約書にサインさせるとかやりかねないぞ
631:とら
11/10/10 02:06:06.75 IP2/pfi+0
専属ねぇ…何か新雑誌でも立ち上げる気だったりしてな
632:とら
11/10/10 05:05:32.75 DCqzoJjq0
>>630
エリア88かよwww
633:とら
11/10/10 06:57:24.77 srOUEmQb0
買取と委託あったら買取優先って
あんま買取の意味ないな
634:とら
11/10/10 06:58:37.98 Sq0Nc4pq0
世の中はお得意先、優良顧客であればあるほど優遇されるから
とらの行動は別におかしいものではない
ただ、他と違うのはそのお得意先同士が規模の大小にかかわらず知り合いで
情報を共有している点
全てのサークルに還元するようなサービス以外は結局叩きのネタにされるんだから
思い切ってパーティまでやっちゃったんじゃね
635:とら
11/10/10 07:02:28.80 srOUEmQb0
というか同人作家がわざわざさらし者になりにいくか？って感じだな
636:とら
11/10/10 07:15:24.76 iZlzGlpG0
作家にとってパーティーにいくメリットってなんすか？
637:とら
11/10/10 07:42:25.80 Sq0Nc4pq0
身元がよくわからん人が参加していない。大手の知り合いが出来る＞メリット
どこぞのイベント主催者のパーティとか多少知ってるくらいのヤツ主催のパーティだったら、
誰が来るかわからんし、メンツによっては晒し者になるが
今回のとらパーティは明確に「書店で実績のある大手しかいない」から、
参加者のレベルとしては非常に安心できる。知り合いになっても損しないサークルばかりだし。
晒し者になるとしたら、その中でも上位5サークルくらいだろ
638:とら
11/10/10 08:59:06.64 hh3wKGQN0
ジャケットって何着てけばいいの？
単に「上着」って意味だと思うがな。
わかんないからスーツで行くよ。
どんだけ同人作家を常識外れだと思ってやがるんだ。
わざわざ（ジーパン・ジャケット等）とか注釈まで入れてよ。
逆にジーパンで行かなきゃいけない気もするよ。
つか、パーティーにジーパンで来てるような奴は無理だろ。
今後のお付き合いが。
639:と
11/10/10 09:56:41.89 8ddKjf04P
そんなかしこまったパーティーじゃないだろ
640:とら
11/10/10 10:13:16.35 w7n+ZPyO0
俺と連れはジーパンっつーか普段着で行くよ
別にとらにも他サークルにどう思われても痛くもなんともねーわ
641:とら
11/10/10 11:05:45.24 CPkeNDI1O
大手ばかり集めたとらアンソロジーでも出すのなら大歓迎だけどね。
642:とら
11/10/10 11:41:51.41 g6H8qATZ0
出版社パーティーくらいの軽装でいいだろ
商業やってる作家も多いだろうし
643:さげ
11/10/10 12:10:25.68 DZgrdiPU0
どうせここにいる連中で
招待されてるの一人だけじゃん
644:とら
11/10/10 12:16:01.90 72NnroV40
カジュアルでいいだろ、フォーマルで着てこられたほうがドン退きするよ
分からんかったらバクマンの出版パーティー見ろ
645:とら
11/10/10 12:19:54.74 w50ObcXf0
これに呼ばれるような大手で、出版社のパーティ行ったことない奴がいるってのも面白いな
スーツなんか着てったら逆に浮くぞ
646:とら
11/10/10 12:38:06.20 hh3wKGQN0
俺は普通に商談の場だと思うがな。
647:とら
11/10/10 12:47:26.00 CZVcgBX90
こりゃホテル行った作家を盗さ、じゃなく確認したら
そのパロディ元の出版社に御社の作品のエロパロを描いている作家が
某社のパーティに出席してさらに独占でそのエロパロを販売させている
これはどう考えても同人活動といいがたいのですが
と送るのも有りだな。
648:とら
11/10/10 13:08:24.74 jqnGgyUC0
やっぱり普通のスーツがフォーマルとか思ってる世間知らずがいるんだな
だからジーパンジャケットで来いとか書かれるんだよ
649:とら
11/10/10 13:15:40.24 VWkndK830
忙しいからなー 最初の本そろそろ入稿しなきゃいけないから10分くらい顔出しでいいかなー
と 呼ばれてもいないのに妄想する吉宗であった。
650:とら
11/10/10 13:50:11.58 w7n+ZPyO0
スーツ着てお話して商談だ！なんて別にそんな現状困ってない
スーツで行きたいならスーツで行け
651:たら
11/10/10 14:01:10.10 72NnroV40
同人者なら傾いてみせろ
ここは紋付袴で行くといい
652:とら
11/10/10 14:04:05.50 w50ObcXf0
ひょっとして忠臣蔵みたいに騙して恥かかせようとしてる
と思われてるのか？ｗ
653:とら
11/10/10 15:01:48.48 MZPiLj6s0
とりあえずゴロメンツのヤスイリオスケが招待されてるのは分かった
654:とら
11/10/10 16:06:54.51 IP2/pfi+0
軽装でお越しくださいと言われていて
カジュアルで行く奴は常識無いバカだけだろ
655:とら
11/10/10 17:01:26.36 ZhF2btND0
まあ、冬もとら専売にしようと思ってるとこはデメリットもないわな。
656:とら
11/10/10 17:12:49.37 Rt0UGxl10
コミケ後の呑み会とメンツが変わんないでしたー、ってオチかｗ
まあ大手サークルを怒らせるような真似するほど虎もアホじゃないから
社長が完敗の音頭をとって後は飲み食いで終わるんだろうね
657:Tora
11/10/10 17:17:50.59 0UoqxmtD0
完敗の音頭クソワロタwww
658:とら
11/10/10 18:29:04.76 DBP4selU0
多分呼ばれてないと思うけど
女性向け大手がドレスで来たら面白いなという妄想をしました
659:とら
11/10/10 19:08:38.76 1s+fH+UB0
>>658
女性向けは即売会にも着飾って来るんじゃ？
もう昔の話かな。
660:とら
11/10/10 19:15:45.86 FNdWPYH/0
女性向けの同人バブルって10年どころかもう20年ちかく（以上?）前の話だぞ
どの時代からワープしてきたんだ？
661:とら
11/10/10 19:25:32.24 aqfypphJ0
>>658
男性向け大手女性作家は結構いるだろう
そっちに期待するべきでは無いのか？
662:とら
11/10/10 19:37:46.29 Sq0Nc4pq0
>>661
前に参加者が似たような感じのパーティに出たことがあるが
女性向け作家：服装・髪型に凄く気合が入ってる。ドレスや着物できらびやか
男性向け作家：普段着～スーツまで様々。そこまで気合は入ってない
男性向け女性作家は小奇麗だったが女性向け作家の気合にビビる
といった具合だった
所属グループで差が出るもんだなと面白かったよ
663:とら
11/10/10 19:59:33.39 DBP4selU0
着物はすごいなwwwwwwwwwwwwwwww
男性作家で紋付袴を着て行こうって人はまずないだろwwwwwwww
664:とら
11/10/10 20:06:04.56 gp8CkJdt0
腐女子は喪女ばっかだから、同人の集まりが最高の晴れ舞台で
すごい気合い入れておしゃれしてくるw
普段外でないからちょっと勘違いした気合いの入り方なんだよねw
男性向けの女作家はリア充が多いから、普通に小綺麗なお姉さんって感じなんだけど
665:とら
11/10/10 20:15:46.68 44yf75rH0
妄想はやめろよ
666:とら
11/10/10 21:25:06.85 CZVcgBX90
とらのあな 同人サークルを訴える
そんなわけで
次回の第９回弁論は
10月27日(木) 10:30～
606号法廷
法廷の変更も有り得るので当日１Ｆにてチェックせよとのこと。
詳細は
とらのあな 同人サークルを訴える ５件目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
667:とら
11/10/10 21:43:28.80 llEBFqJR0
>>638
知り合いの結婚式の二次会の招待状に定番の「平服で」って書いてたら
本当にスウェットとかジーンズで来た人がいたぞ
侮るなかれ
668:とら
11/10/11 06:26:34.39 Z7kRjGkb0
どれぐらいの速さで売り切れると追加発注貰えるの？
販売開始から一ヶ月以内位？
669:とら
11/10/11 07:28:31.45 gwUcMIIw0
>>668
数日以内
670:とら
11/10/11 09:24:11.50 hYCaPSZx0
男はスーツで大体OKだけど、女は大変だな
671:とら
11/10/11 09:28:09.25 U/iYU38e0
そろそろ出欠ハガキ出さないとな。
どれくらい人来るんだか。
672:さげ
11/10/11 13:57:14.36 qxprQngI0
つーか、踏み絵だからイかないわけにイかんだろ。
673:とら
11/10/11 14:06:11.05 UcsYiOpK0
行きたくないなら行かなくてもいいだろ
サークルが中堅以下なら態度がちがうかもしれないが
誘う価値があると認めるほどの大手なら、よっぽどな問題を起こさなければ
とらだって手のひらを返す真似はしないだろ
1サークル失うごとに数千部の売り上げを失うんだから
674:とら
11/10/11 15:06:36.24 HTgoHWlg0
今回呼んだ「プラチナサークル」は、とらがどうしても取引したいサークル
なので、サークルの機嫌をそこねることはやんない（営業はかけてくるだろうけど）
接待なんだし力関係はサークルのが上
行こうが行くまいが、どっちでもいいと思う
専売営業がウザいなら行かなくとも、どってことないだろ
675:とらみ
11/10/11 15:56:48.43 2JrY5H/w0
>>660
三年くらい前に億単位の脱税で捕まったのがいたっけか
676:とら
11/10/11 16:30:52.31 2ViZeTQD0
そもそも土曜の夕方で仕事の人もいるだろうし商業で忙しい人もいるだろうし
遠方の人もいるわな
何が何でも出席ってとらも期待してないだろう
677:とら
11/10/11 20:55:04.07 IVO0ddWv0
とらのパー券よりコミケの当選封筒が欲しいでござる、の巻
678:とら
11/10/11 21:17:26.92 tZgHjche0
コミケの抽選対象になるようなサークルという時点でパー券対象サークルじゃないわな
679:とら
11/10/11 21:40:02.11 Uq1qriX30
深いな
680:とら
11/10/11 22:02:08.36 GnBF99NB0
コミケに新刊ちゃんと出すサークルで四桁刷っていれば落ちないイメージなんだけどちがうのか？
普段買ってる所で落ちる所って見たことがない
681:とらみ
11/10/11 22:50:00.53 2QRi9aun0
ジャンルによる
682:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/11 23:19:20.58 e6kKl0A00
>>681
近年は大手でも落とされる
683:とら
11/10/11 23:57:01.81 AhnlYSov0
四桁刷ってれば落ちないなんてルールがあったら新規が入っていけなくなるんじゃ。
コミケの7割を占める中堅サークルは、搬入自体は300～500でも印刷は4桁超えって所が殆どじゃないの
684:とら
11/10/12 01:02:09.14 2HWq6wmF0
抽選落ちであーだこーだ考えるより
書類不備に気をつけた方がよっぽど当選確率上がるらしいけどな
685:とら
11/10/12 04:04:33.33 Dly3kF2p0
メッセサンオーがトレイダーズに吸収されたらしい
686:とら
11/10/12 06:54:57.68 GCyOY+Ne0
なにをいまさら…以外スレで話題だぞ＞メッセ
687:とら
11/10/12 09:45:18.20 QfP36HeK0
メッセは15年くらい前にはお世話になってたなぁ
まだメロンが進出してこなかった時代は同人販売の一角を担ってたのに
早いところZINあたりが大きくなってまた書店三国志状態に戻ってほしい
688:とら
11/10/12 14:56:04.46 PZ53D2/J0
メッセとトレイダーは経営者が同じのグループ会社
吸収されたんでなくて、グループの縮小
同人はもちろん、ゲームも昔日の面影はもうないけどね
とら独占はよくないので、三国志希望には同意
蜀になれそうなのは、やっぱZINかな？
689: [―{}@{}@{}-] 【東電 84.6 %】
11/10/12 15:38:44.77 O4zvbhvGP
ホワイトキャｎ…いや何でもない、スルーしてくれ
690:とら
11/10/12 16:28:40.63 DNXk26Ov0
ZINには頑張ってもらいたいけど、実際問題としては・・・。
いつまでも良くも悪くも、変わらない気がするわ。
691:とら
11/10/12 18:20:37.60 8TxqaLHj0
ZINはとらと違った方向での同人誌委託を模索してるフシがあるから
競合になるほど大きくはならないだろうな
692:とら
11/10/12 19:11:41.85 OoVVLXyL0
>>691
ZINはニッチ狙いだろうな
大手で置いてあるのも営業と仲がいいから卸してる
とかじゃね？
693:とら
11/10/12 20:08:42.75 qBgCS1DT0
ん？ ここ、とらスレ・・・だよな？
694:とら
11/10/12 20:37:05.55 PZ53D2/J0
天下三分の計の話をしてる
695:とら
11/10/12 21:30:34.82 SuqyrfgwO
果実もいつまでもとらの後ろに隠れてないで真っ向勝負すればいいのに…
696:とら
11/10/12 21:55:57.83 evrBJR4h0
ソフトバンクが殴りこんだ携帯キャリアの例を見ても、
天下三分の計がやっぱ望ましいなぁ。
かつてのドコモの殿様っぷりときたら……。
697:とら
11/10/12 22:27:38.10 2HWq6wmF0
>>695
実際はとらの後ろじゃなくってアニメイトの後ろ
しかもアニメイトに隠されているって言うのが正しい
こんなやくざな商売堂々と出来ませんわｗ
698:とら
11/10/13 00:00:40.76 kYcpSGcN0
>>690
ZINを応援するなら虎での買い物や委託を止めて、
ZINに切り替えるぐらいしか手は無いぞｗ
699:とら
11/10/13 05:06:08.39 +/+E0MKCi
>>696
固定もADSLはそうだったしね
光がほぼ独占で競争なくなったが
700:とら
11/10/13 14:48:52.19 fsg49jvZ0
どんな業界でも１社独占はいかんね。その世界全体が腐る
701:nanashi
11/10/13 14:59:02.09 sW3vv2Bh0
ステータスが「新刊登録確定」になったら、本送る以外なにもしなくていいんだよね？
いつまでたっても通販予約が開始されない・・・
702:とら
11/10/13 15:05:57.04 Bx/7T9+N0
>>700
角川「完全に同意。ラノベの未来は安泰ですよね」
703:とら
11/10/13 15:21:02.24 emK1Kc5t0
もう角川ラノベ部はスターウォーズのダースベイダーテーマを使ったらいいよ。ホント
704:とら
11/10/13 18:07:26.83 9gFa0An80
角川グループは、角川本体のほかにアスキーメディアワークスと富士見も傘下だから、
寡占率というか独占率高いよね
705:とら
11/10/13 21:13:54.20 yFAeaoWA0
>>704
あと、エンターブレインもな。
スニーカー、ファンタジア、電撃、ファミ通、にMFが追加に…。
706:とら
11/10/13 21:20:57.38 49l0Anu30
つまり角川が二次創作に対して小学館やディズニー並みの対応取ったらペンペン草ぐらいしか残らないってか
707:とら
11/10/13 22:48:36.90 k7IKHaVN0
ライトノベル2011年上半期 業界シェア
34.7％ 電撃文庫 →角川系
21.9％ MF文庫J →角川系へ new!!
14.5％ 富士見ファンタジア文庫 →角川系
13.5％ 角川スニーカー文庫 →角川系
*9.2％ ファミ通文庫 →角川系
*2.4％ GA文庫
*1.6％ 集英社スーパーダッシュ文庫
*1.5％ ガガガ文庫
*0.1％ HJ文庫
ラノベシェア約94％ｗｗ
ひくわー
708:とら
11/10/14 08:37:21.45 E1sTF6b50
単純にシェアを独占してるだけでは独占禁止法が適用されないからな
709:ねーよ！
11/10/14 08:46:30.66 MqrYDU8cP
角川グループの牙城を崩すにはソノラマ文庫の復活しかないか？
710:とら
11/10/14 08:51:40.91 FmYYdzgo0
メディアワークス文庫はラノベ扱いではないのか
711:とら
11/10/14 13:44:47.79 NGcAo5qx0
なんかラノベに限らず、いつのまにやら
ヲタク業界出版関係では角川帝国ができつつある気がする
ていうか、業界制圧完了？
対抗できる勢力はどこだ？
712:とら
11/10/14 14:27:57.05 pFeTnmAU0
>>711
抵抗できるとすれば集英社、講談社、小学館などの一橋グループ
つーかオタ業界って一橋と角川除くとほぼなにも残らないという悲惨さ
713:とら
11/10/14 15:53:14.83 NeaTMFZO0
講談社は音羽グループだよ。
しかし漫画や文芸は弾数も多くてけっこう強いんだけど、
周辺ジャンルがおもっくそ弱いのはどうにかならんものかね。
原作がヒットしても、アニメとかになると角川に持っていかれっぱなしだし。
714:とら
11/10/14 18:01:26.48 s0FUmc+n0
どうでもいいから講談社はこのキャラで漫画書け
blog.live door.jp/terajpasmin/
715:とら
11/10/14 18:18:48.87 JyrAyTxz0
角川は過去に大量の資金を突っ込んで
メディアミックスのはしりを自前で会社作ってやってきたからな
整理統合されたけど。
そのあと、メディアワークスとかのがうまくやったっていう印象。
オタク業界のメディアミックスの話は、あかほりさとるが
どっかでインタビューにこたえてたな
講談社は、むしろセーラームーンで
対外版権ビジネスの旨味を知ってるはずだけどな。
716:とら
11/10/14 18:23:22.57 pLm+Pxuw0
みんなすごいね！
717:とら
11/10/14 18:32:35.22 4D/VqBAz0
メディアミックスとか対外版権ビジネスとかどや顔で語らないでくれ
そんなのデビルマンやマジンガー以前からやってることだろ、何か違うのか？
新しい言葉作っただけでやってる事は昔からかわらないよ
小説・歌舞伎・錦絵とかもメディアミックスって言うなら江戸時代からやってる事だな
718:とら
11/10/14 18:35:11.37 uQIFKyNm0
やってるわー、それ江戸時代からやってるわー
719:とら
11/10/14 19:30:57.06 JyrAyTxz0
過剰な反応に驚いたw
江戸にならって、クソでも売って
エコをとなえたらどうだい？
720:とら
11/10/14 19:34:15.09 zQAiXz4i0
ほんとアスペって空気読めないんだな
721:とら
11/10/14 20:50:47.18 1BkMgc9Y0
角川がMF買収したってネタでしょ？
富士見とかファミ通とかいつの話してんの
722:とら
11/10/14 22:02:20.74 zbyMDAk10
>>721
？
723:とら
11/10/14 22:19:11.24 E/pz7sdZ0
７２１は未来に生きてるんだよ
724:とら
11/10/15 02:26:59.64 cKdPQ9iu0
721は10年前から来た人かもしれん
725:とらっち
11/10/15 23:39:37.84 s+pKMaLZ0
秋葉原店Aの地下でやってる台湾絵師展に来ていたらしい中国人に
ZINの場所はどこか？と尋ねられてバカ丁寧に教えてるとら店員も
どうかと思うんだけど。
726:とら
11/10/15 23:43:51.35 AtAApC3r0
人に道訊かれて教えないほど腐ったは人間になりたくないよ
727:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/15 23:45:08.25 QMW8Gs780
ZINを嫌ってるのって幹部社員以上の人間だろうに。
何も知らないバイト店員はサービスの一環でZINの場所を教えたんじゃないの？
728:とら
11/10/15 23:57:48.90 hn+TJEM50
さすがにそんなネタで叩きは無理だろう
裁判スレ行けば無理矢理こじつけてくれるかもよ
729:とら
11/10/15 23:58:19.09 sqj0RRQ00
むしろ、それで道を教えなかった方がお前ら叩くだろｗ
どうかと思う事にどうかと思うわ。
730:とら
11/10/16 01:50:20.92 NFMUTxvT0
バイト教育として、ライバル店の場所を教えるのは正解か不正解か？ってことか
例えるならローソンの店員に「近所にファミマ無いですか？」と聞くようなもんか。
731:とらこ
11/10/16 03:16:24.36 5gmvi0mE0
コンビニ密集地でバイトしたことあるならわかる人もいるだろうけど
同じチェーンですら店によって提供できるサービスが違うので
客に他所のコンビニの場所を教えるのは当然だね
732:とら
11/10/16 03:26:30.72 J5xium1A0
結論
>>725腐れ社員乙
733:とら
11/10/16 05:34:56.12 xlMi2hKD0
店員が近所の場所を聞かれて教えないとかないわ
734:とら
11/10/16 06:44:48.48 +npUEKM30
いや競合店の場所は普通「分からない」といって教えないものだろ。
735:とら
11/10/16 07:16:15.27 iGMhPdEmO
普通は競合店でも教えるよ。教えない方がおかしい
736:とら
11/10/16 08:23:19.85 UDQPbHKW0
道を教えてくれた→あの店は親切だから今度買い物にいこう
と思ってくれるかもしれから、今はお客じゃなくても将来的に顧客になってくれるかもしれない
というのが一般的な考え方では
737:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/10/16 09:05:49.62 E7HgkC1F0
社会に出た事がないんだろ
738:とら
11/10/16 09:56:43.45 1y6yG/9I0
10/15予約開始分の本が、他のページ(ジャンル毎とかサークル毎のページ)には表示されないんだけど、これは仕様なのかな？
739:とら
11/10/16 10:46:52.41 1y6yG/9I0
>>738
さっき見に行ったらちゃんと表示されるようになってた
日付変わらないと表示されない仕様？それとも中の人見てた？
740:とら
11/10/16 15:35:00.84 67pNiUtl0
タイムラグだろ、いつものことだ
741:とら
11/10/16 16:09:31.24 +npUEKM30
>>735-737
いやいやいやいや。違うから。
742:とら
11/10/16 16:27:06.56 KjJ06Ymh0
>>741
いやいやいやいやいや。違うから。
743:とら
11/10/16 16:36:47.33 WFUquaJB0
>>741
違わねーよ
その程度の認識だから腐ってく一方なんだよ虎は
744:とら
11/10/16 18:11:26.65 jmuHPndL0
聞く方も聞く方だと思うが（今回は外人だから仕方ない）
教えないのはもっとありえないよ
日本人的に
745:とら
11/10/16 21:28:28.75 uAAOjw0t0
< #｀Д´> チョッパリはやっぱり馬鹿ニダ、ウリならZINは潰れたと言うニダ
746:とら
11/10/16 21:30:13.64 s+d018cP0
とらのwebサイトはシステムがクソらしく、
データ更新作業の一部は人力でやってるようだよ
だから時間にずれもあるし手違いで載らないとかも当たり前のようにあるｗ
747:とら
11/10/16 21:52:47.41 kaSctMndi
単に入力ミスが多いだけだろw
748:とら
11/10/16 21:54:14.41 xqo6kNbS0
委託してないのに載っちまうってのも手違いか
749:とら
11/10/16 22:08:19.03 NFMUTxvT0
>>748
ちょっと笑ったｗ
それはそうと、
手入力で何千冊もある同人誌の詳細データを入れてくのは大変だろうなあ…
入れるだけならまだしも正誤チェックもしないといけないし
750:とら
11/10/16 22:13:04.99 9TKptb650
正誤チェックなぁ
どこかのコピペをテンプレに使いまわしてるのか
うちなんて紹介文のサークル名が別のサークル名のまんまだぜw
751:とら
11/10/17 09:35:01.62 JwajEA4B0
>>748
見込みで入力とかよくある話。
で後から委託しませんでした、と。
752:とら
11/10/17 14:55:15.38 gaHQOehf0
良くあったらダメだろ
753:とら
11/10/17 16:08:31.01 bs5DeNq70
そうだね
実際に入荷してから入力した方が確実だね
販売開始遅れるけど
754:とら
11/10/17 16:22:15.12 /U/jCWWH0
本人がサンプルまで送っておいて落としちゃったイベントで売り切っちゃった
再販しませーん、とかならあるだろうが、本人が委託するとも何とも言ってない
やつを先に登録するとかマジキチだろ
つか751は例の一件知らないんだろ？それか店員か
分からないなら黙ってた方がいいよ
755:とら
11/10/17 16:33:16.52 uFUdWW1a0
例の一件ってアレか
５月のイベントの新刊をとらに打診したらこれは売れないと断られたけど
メロンが取ってくれたんで夏からメロン専売にしようして
夏の本はとらに渡しても無いのにとらで予約販売がはじまった件ね。
756:とら
11/10/17 16:47:22.76 Q7cZx2Ne0
女性作家のやつだっけ？
他にも何件か聞いたことあるしもうあまり気にならなくなった
757:とら
11/10/17 20:00:04.65 HC9MIZEp0
>>754
月…の件ですか？
まあいろいろ見てるけど、クレームのあったやつだけ削除してる感じ＞フライング。
758:とら
11/10/17 21:47:00.32 STqB2Vwl0
虎＆兎同人アンチスレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
これ虎アンチスレかと思ってROMってたのにアニメのタイバニのスレだったという…
兎というPCパーツ屋もあるから、そこと並んで嫌われてるのかとしばらく思ってた
759:とら
11/10/17 22:55:29.11 cHHymsKF0
同人誌数冊メール便で買いたいのですが、
ここのメール便って本のように挟む形で梱包されてて見ようとすれば隙間から中身が見えるって本当ですか？
760:とら
11/10/17 23:00:43.34 r9eANF8S0
メール便自体のルールを読んでみるといい
中身が書籍とわかるようにする必要がある
761:とら
11/10/17 23:10:38.76 cHHymsKF0
>>760
すみません初めて知りました…
意図してそうなっているんですね
762:とら
11/10/18 11:54:09.96 PcHtVD/t0
今月の振込みって29日？31日？
763:とら
11/10/18 17:45:45.03 Om5QQJn40
～社会常識欠如スレ～
764:さげ
11/10/18 18:03:09.13 90Qz1Gfe0
メール便だろ？
ゆうメールは端っこ切らないとダメだが、
宅急便のメール便はチェックだけだぞ？
765:とら
11/10/18 18:25:59.35 5YBDTr8n0
「ゆうメール（旧・冊子小包）」と「メール便」を混同してたんだろうな。
766:とら
11/10/18 22:50:04.48 6t+/2qnl0
>>765
メール便も信書は送れないからチェックしてるのかと思ったが…。
767:とら
11/10/18 22:57:30.39 RtufGL+Y0
同人誌購入で使ってみようと思ってるんですが、
予約商品が発売前に売り切れてしまったらどうなります？
予定日来ても発売中止状態になってるのか、在庫分が切れる前にサークルさんに追加のお願いして発売予定日に在庫自体はあるようにしてるのか
既に発売してる本と予約商品を合わせて買うっていうのは出来ないみたいなので、
予約本の解禁日に合わせて一括購入しようと思ってたんですが予約商品が結構早いペースで減ってるっぽくて
教えて貰えたら助かります
768:とら
11/10/18 23:38:24.03 xAI7bO710
予約分は別にとってあるから発売日になったら復活してることがほとんど
例えば入荷100なら店舗60通販40（通常25予約15）みたいな感じになってる
769:とら
11/10/19 00:00:04.08 EzmJJfCr0
>>768
レス有り難うございます
別に取ってあるなら安心して待って発売予定日まで待てますｗ
770:とら
11/10/19 02:52:05.08 YbAfVaVQ0
>>760
そんなルールはない
面倒臭いが窓口でやるなり、回収員の目の前で閉じれば問題ない
771:とら
11/10/19 17:13:02.72 Okp3zyEe0
>>759
本を2枚の厚紙で挟むように梱包してあるのはホント
でも側面はビニールで塞いでるからどちらにしろ外からは見えない
772:とら
11/10/19 20:44:08.53 1+Ac4EfH0
サークルポータルにログインできなくなった人とかいる？
５日くらい前に急にログインもパスワード再発行もできなくなって、
電話でパスワード聞いて入れるようになったんだけど
今日また同じ状態になってる
というかサークルIDが存在しないと表示される
また電話で問い合わせるつもりだけど、他に同様の人がいれば不具合かも？と思って。
773:とら
11/10/19 21:04:53.07 1+Ac4EfH0
ごめん、過去ログ見たら夏にも同じ症状の人居たね
放っといて直ったとか書いてあった
ブラウザやキャッシュの問題でもなさそうだ…
とら側の不具合かな
明日にでもまた確認するわ
774:とら
11/10/20 07:04:32.57 +IbLppNn0
ハム速オワタ＼(^o^)／ 産地偽装の捏造記事にJAグループ大激怒
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
> 71 自分：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/10/20(木) 06:59:46.89 ID:Qnvvc5co0
> とりあえずアマゾンとリブレットってところを叩けばいいのか？
> URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
775:とら
11/10/20 17:17:23.52 H9n8Fshu0
やられたわ・・・
今度出す新刊のサンプルが、指定と違ってた
最初のページを８ページずらーって並べられてた・・・
電話して、今日帰ってから再申請する
と思ったら、他サークルさんとの合同誌もサンプルががが
うちの絵だけ先頭から８ページ並べられてて
お相手の絵はまったく載ってない
ページ半分ずつなのに８ページものせられたら話にならないんですけど
最初のはまあいいとしても、合同誌でこれは許せない
776:とら
11/10/20 17:33:48.50 AJT10+sA0
お前、サンプルで載せて欲しいページ以外の画像も送信してるのか？
777:とら
11/10/20 17:34:17.75 D1k8aopW0
そもそもどういう指定をして
既定のサンプル数に対して何ページ提出したのかがわからない
最近のとらは提出されたサンプルを頭から並べるだけってのが多いよ
778:とら
11/10/20 17:37:23.59 H9n8Fshu0
審査用に、全ページまとめたzipを送ったうえで
サンプルページ指定に画像ファイル名を書いている
指定方法としては正しいはず（今まではちゃんと掲載されてきた）
でもこういうことが起きるなら、サンプルページだけ送るようにしないとですね・・・
779:とら
11/10/20 17:41:35.32 AJT10+sA0
>>審査用に、全ページまとめたzipを送ったうえで
もう1行目から、お前バカだろ…
今まではって事は毎回そんな無駄な事してたのか
とりあえず次からは全ページなんか送らんでいい、自分が使って欲しいページと表紙だけおくれ
780:とら
11/10/20 17:41:50.24 DFZzjOe10
全ページ送るからじゃね
表紙だけでも取ってもらえるんだし表紙とサンプルの分だけでおｋ
781:とら
11/10/20 17:42:18.35 lxb+hRix0
zipましてや全ページなんて入れるヤツは自業自得
販売用サンプルとして掲載してほしいページだけを
jpegで入れるのが正しい入れ方だよ
782:とら
11/10/20 17:49:17.82 H9n8Fshu0
最初は全然勝手がわからないし
超ピコ手だったからそういうふうにしてたんですが
今までずっとそれで問題なかったんですよね・・・
たまたま担当者運がよかったのか・・・
次からそうします
783:とら
11/10/20 17:54:01.46 y8l9F5NZ0
慣れると逆に使って欲しい最低限のページしか送らなくなるんだよな
ある意味見本詐欺
784:とら
11/10/20 17:54:31.19 D1k8aopW0
今までそれで問題なかったんだから無理もない
早く直るといいな
785:とら
11/10/20 17:56:24.81 AJT10+sA0
というか、データで審査用サンプル送る場合はとらに限らず、大概の書店は自分が使って欲しいサンプルだけでいい
データを全部送られてくると相手の書店もデータ開く作業や破棄・保管作業に手間取って困るだろうし
786:とら
11/10/20 17:57:03.14 5ma83dzF0
フルボっこだなｗ
まあ態々ややこしい事して手間掛けさせて今まで上手くいってた事を感謝すべき
787:とら
11/10/20 18:13:49.58 lxb+hRix0
あとはデータにしても原稿サイズの二階調データそのままで送るのは絶対やめた方がいい
とらのバイトの加工技術じゃ、縮小時のモアレが酷くてみれたもんじゃなくなるからな
788:とら
11/10/20 19:23:00.29 qDcsbaLu0
とらの対応が落ちただけだろ
サークル側の負担が増えていくだけだな
なんでこんなに対応がクソになったんだ？
789:とら
11/10/20 19:34:43.65 5ma83dzF0
サークル数が半端なく増えすぎたからだろ、薄い本で数多く出すようになったかも知れない
やっぱ通販無料化返送有料化の影響かな、これで月に何回も注文する客が増えたし、サークルは小まめに委託するようになった
事務手続きがひたすら多くなった
って妄想するテスト
790:とら
11/10/20 19:42:19.78 5qW+24/2O
>>788
いやぁ、流石にズブの初心者ならともかく毎回全部纏めてzipで送ってたなんてのはダメだろ
俺はとら以外でもそんな事したことないし、混乱の素だと思う
とらも色々あれだが取り引きサークルも変な事やるやついるんだなとオモタ
791:とら
11/10/20 20:56:27.40 O92C3+BK0
別にそこまで言うほどの事でも
サンプル選ぶのが面倒or選んで欲しいから一気に送る人もいるんじゃね
だから指定スルーされて、注意もされなかったんだろう
ただ、数Pで良い事はちゃんと書いてあるのにそれで逆ギレ文句言われても
お前が悪いってだけの話
792:とら
11/10/20 22:07:52.74 JtxRtiZk0
超久しぶりに横浜とらに行ったんだが、売り場かなり縮小してないか？ここ
スッカスカで驚いたんだが
793:とら
11/10/20 22:44:34.39 il6G4hjZO
横浜だけじゃない。池袋、新宿、秋葉原みんなグダグダだよ。
千葉、町田は行かないからわからん
794:とら
11/10/20 22:53:11.39 SUQMqw970
全国的にそうだよ
11月に棚卸あるし
795:とら
11/10/20 22:55:00.77 nCC7AMcw0
どうせサンクリ新刊用に場所開けてるとかだろ
796:とら
11/10/21 01:25:38.39 Ppw9yvYi0
棚卸し時に在庫もってると税金でごっそり持っていかれるからな。
797:とら
11/10/21 07:19:23.81 OmpA81AOO
つーか、本屋は普通、棚がスカスカになるほど返さない。
ストックやバックにある余剰分を返すからな。つまりそこまでしないとヤバい経営事情ということだろ
798:とら
11/10/21 10:22:02.79 yhojZgff0
棚に品がないのって商業？
同人の話ならいつものことだろ。
799:とら
11/10/21 11:45:48.72 HsmUGQ2U0
>>793
おれ千葉だから買い物ついてに千葉店へ行ってみたいんだけど、
建物が普通のマンションみたいで看板みたいなものもないから
そこに虎がある事に気付かず、いつも寄るの忘れて帰ってきてしまう
千葉店はめちゃくちゃフロアが広いのが自慢らしいんで見てみたいけど
秋葉原の店舗みたいにでっかい虎の看板がかかっているわけでもなく
入り口が雑居ビルみたいな感じではみんな気付かないんじゃないかな
だいたいあの通りには、他にはドスパラが一件あるだけで人通りも少ない
人が行き交う駅やガード下の方でないと客が集まらないのでは？と思う
アニメイトは昔ドスパラの隣にあったけど、人通りの多い所へ移転したしなぁ
昔、自作PCショップのTWOTOPが店舗ばかり増やした末に沈没したけど
やたら店舗増やしてる虎を見ていると、その頃のTWOTOPを思い出してしまう
TWOTOPも風俗街である千葉の栄町に店舗を出したり意味不明だった
そんな所に店出して客が来るのか、考えれば分かりそうなもんだけど
800:とらこ
11/10/21 12:07:59.90 cUi4XtmO0
>>791
> サンプル選ぶのが面倒or選んで欲しいから
サークル一つにとってはそれだけのことかもしれないけど、送られた側からすれば
一日に何十、何百のサークルの他の対応も含めて処理しているわけだから
必要以上の数の画像が送られてきたら、「選ぶ→表紙入れて後は先頭から規定枚数」
みたいに淡々と事務処理してくのが当然なのは、少し考えれば分かると思うんだよね。
とらに委託してるサークル全部がこういうところを見てるわけじゃないから
>>785みたいな手間やそれ以上の面倒をかけるサークルが一定数は必ず出て、
そういうのとは関係ないあるサークルが画像を大量に送ってどの画像を使うか指定しても
全体の仕事量の関係で事務所バイトたちの仕事が追いつかなくなってくると
社員から「指定があっても先頭から順番でいいよ」みたいな指示が出てるんだと思う。
まあ、社員やバイトが辞めまくって人数が減って仕事が回らなくなって
省けるところは全部省いていってしまおうみたいな店舗の現状からのただの推測だけどね。
801:とら
11/10/21 12:27:40.09 yft4VYNc0
見本誌送ってそこからとらがページを選ぶなりサークルから指定するなりして
スキャンしてアップしてた頃からすればたいした手間でもないけどね
802:とら
11/10/21 12:34:46.66 yft4VYNc0
それに今は必要枚数だけ送っても頭から並べる
指定無視すればサークルから苦情が来てやり直しになるから手間はかえって増えるだろうに
だいたい指定されてるページをアップするのにどれだけの手間がかかると
803:とら
11/10/21 12:42:51.67 yF9cZBrM0
>>800
至極真っ当に見えるけど
結局とらの甘えだろ
良好な関係であれば、気を使うことも
当然のように思うが
今の不信感ありありで迷走中のとらじゃ
サークルが配慮してくれないと、っていう
ただの甘えの意見にしかきこえない
とらの対応がクソじゃなければ
見方もかわるんだろうけどさ
804:とら
11/10/21 13:19:00.28 Hy4uoUYJ0
>>803
それをとらの甘えと言われてもピンとこんなー
それだと、そんなのとらでやってくれよって言うのもサークルの甘えになるだろ
渡したサンプルとは違う画像を載せられたとはワケが違う
今回の一件は、渡したサークルがサンプルページを指定しなかったのが一番の原因
それ以外は誰も悪くねぇよ
805:とら
11/10/21 13:23:03.72 +WOXfbPt0
サンプルページは指定したんじゃないか？
806:とらこ
11/10/21 13:23:54.83 cUi4XtmO0
いや、だから推測なんだよね。
実際は書庫でドカンと送ってきても、事務所の社員やバイトがそれを解凍して
画像を吟味して選ぶ余裕があるのに、見本誌を読みふけったりお喋りに花を咲かせたりで
結局後で仕事が終わらなくなって、後の方で処理するサークルへの対応がいい加減になったりとかね。
ちなみに店舗で人が足りてないのは、上層部の方針が原因らしいので
バイトスレ眺めてれば大体の経緯は見えてくると思う。（勿論嘘や誇張の内容も散見されるけど）
あとここのスレで「甘え」っていう便利で曖昧な言葉を使っている人がよくいるけど、
ただ単に喚き散らして叩きに乗っかりたいだけにも見えるよ。
サービス業を相手に「～は甘え」と言ったら、どんな会社でも際限なく叩けるからね。
まあ、２ちゃんねるでできることなんて愚痴と叩きでストレス発散くらいだと思ってるのかもしれないけど
ただでさえ少ない有用な情報が流れてしまうリスクまで考えているのかなあ。
807:とら
11/10/21 13:30:56.23 /Y0XwBaa0
どう処理されるかの情報得たんだから今後は気をつけたらいい
で済む話なのに蒸し返してクドクド言ってもなぁ
ヒマなんか？そろそろ冬コミ合わせの締め切り出てきてるんだからケツに火が点く前に動けよ
808:とら
11/10/21 13:33:22.44 mn8hcWc70
買い切り云々の頃と同じ流れだな
自衛策が出てんのに、かってに推測に推測を重ねて経営状況がどうこうとか
業界通ごっこ
809:とらこ
11/10/21 13:47:47.24 cUi4XtmO0
> 情報が流れてしまう
と書いたけれど、サンプル画像の件は、どうしても気になるサークルの人は
確定事項と自衛策をまとめてテンプレに入れとけばいいんじゃないかな。
自分も反省して今後は変な推測だけで補足とか入れないようにするよ。
810:とら
11/10/21 13:54:13.29 yft4VYNc0
>>804
話題主はサンプルを指定してた
意見するならちゃんと読み返してね
ただ全ページ渡したのは自衛が足りなかったんだぞ、で終わればいいのに
全部送るなんてとらに迷惑だろなんて言い出すから話がこじれただけ
811:とら
11/10/21 17:02:06.87 ou5y3MIM0
話題主の行動が既におかしいので、そりゃまあピントもずれるんじゃね
普通の人は全部渡したりはあまりしないし、まして指定してるのに全部渡すやつなんか皆無だろうし、全部
渡しといて文句言うんだから、そりゃこじれる
812:とら
11/10/21 18:07:38.28 plumCR1j0
とらに求めるサービスレベルが違うから仕方ないね
とらがかつてできていたサービスを、
今のとらに期待するのは無理ってことで
あとはサークルが気をつけるしかないか
おかしな話ではあるが。
813:とら
11/10/22 02:16:45.13 V6b5Mzqo0
本文サンプルは最初のほうから載せられるの気がついてたから、
例えば載せたいページが 6、10、15、19 とかだったとして、
その中でもより10と19を必ず載せて欲しいときは
10、19、6、15 の順でファイルをアップロードしてるよ
814:とら
11/10/22 02:25:16.36 M0IUL+bh0
送られた画像は全て掲載だろ？
zipで送ってページ指定してくださいなんてポータルに書いてあるのか？
815:とら
11/10/22 02:41:30.86 wgza9NBq0
話題主がひたすら迂闊者だったって事で、もうその話題は良いんじゃね
以降は「このスレに辿りつけたなら過去レス見ろ、自分で掲載ページは選んで余計なモンは省いて
自分が載せて欲しいページのみを送ればいいって話題は何度も何度も出てきてるから解るだろ」って事で
816:さげ
11/10/22 02:46:11.13 7sL7+4zC0
とらサンプルだけど、
おそらく事前申請時まだ未完成のファイル送ったのが
そのまま裏のサンプルに使われてたの
昨日みたわ。どう考えても販売妨害。
あと解像度が低すぎというかファクスデータ
プリントアウトしてんじゃねーかってくらい
じやぎじゃぎのかわのってたり
あんなの見せるくらいならないほうがいい。
817:とら
11/10/22 02:55:18.83 VgabFUy0O
それはそのサークルが正式データを販売までに余裕もって送り直してないとか解像度馬鹿低いのを送ったでなく？
俺は一回正式データ送るの遅くなって差し替え遅れたことあったが我ながら自分が悪いと思った
サイト見本ですら差し替え遅いから店頭見本は最悪最初のままを覚悟するべきと思う
818:とら
11/10/22 06:06:23.67 p1xMmf+4P
みんなが>>813みたいな対応をしれっとできるようになれば変なことで荒れたりしなくなるんだろうけどなｗ
819:とら
11/10/22 09:32:51.23 o5pZsxtE0
>>813
俺も次からそうしよう
>>816が本人でないならなんとも言えない
その未完成データを申請用として送ったのか、
その後サンプル用に完成データを送ったかがわからない
820:とら
11/10/22 13:27:04.65 xN2jCcvK0
白黒ニ値の原寸データをそのままサイズ縮小するとファックスみたいな荒い画像になる
が、送る方もそこまで馬鹿じゃないだろうから他の原因か
821:とら
11/10/22 14:11:45.00 tOrfcJ190
サンプル画像ってファイル形式何でおくってる？
ファイルサイズの上限は書いてあるけど、形式は特に指定されていないから悩む
822:とら
11/10/22 14:17:27.97 o5pZsxtE0
サイトのサンプルがjpgなんだからそれでいいんじゃない？
823:とら
11/10/22 14:40:58.65 tOrfcJ190
>>822
ありがとう。やっぱりjpgでいいよね
解像度300dpi以上で100MB以下って、サイト用には大きいから気になってたんだ
もしかして原稿のデータそのまま送って欲しいのかなとか…
でもアナログで原稿描いてるからいまいちよくわからないｗ
824:とら
11/10/22 14:44:23.61 x4S6Ghn40
300dpi以上なんて指定あったっけ
いっつも150か200で送ってるけど
825:とら
11/10/22 14:51:18.16 tOrfcJ190
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
ポータルには見当たらないけど、ここに書いてあった
826:とら
11/10/22 14:55:31.64 o5pZsxtE0
店頭の見本の印刷用も兼ねてるんじゃない？
72dpiじゃ荒いし
827:とら
11/10/22 14:58:40.82 x4S6Ghn40
>>825
確かにあるなぁ…っていうか見た記憶あったわw
店頭用サンプルのあの大きさなら150dpiぐらいあればいいやと思って
それで150か200って数字が出てきたんだ
828:とら
11/10/22 17:14:00.15 xokGss990
前もこの話題出たような…
web用なら大事なのは縦横のピクセル数であってdpi関係なくね？
dpi指定するならプリントアウト時の実寸もセットになると思うし
担当がdpiの意味わかってないんじゃねでFA出てたような
829:とら
11/10/22 17:17:50.21 FR7VrGSH0
ポータル以外に書いてあるサークル向け情報はとらが消去し忘れてる過去の情報だと思って無視したらいいんじゃないか？
830:とら
11/10/22 17:28:03.16 x4S6Ghn40
>>828
そんな当たり前の事ドヤ顔で横槍入れられてもなぁ…
俺もデジタル仕上げだけど実寸原稿を解像度の変更で縮小して送ってるからそのつもりでの話だったんだよ
831:とら
11/10/22 17:40:41.51 o5pZsxtE0
だよねw
原稿という実寸がすでにあるのに
832:とら
11/10/22 17:56:41.44 tOrfcJ190
dpiのことはあまりきにしないで良いのかもしれませんね
担当が解像度のことをよくわかってないという考えは浮かばなかったｗ
参考になりました。ありがとうございます
833:とら
11/10/22 18:21:47.64 xokGss990
ドヤ顔とか横槍とかｗｗｗ
そんなおかしいこと言った覚えはないんだが…
おかしいのはとら側の記述じゃないのか？
834:とら
11/10/22 18:52:54.40 FR7VrGSH0
828は単にとらの変な記述と以前出た結論を書いただけなので別におかしかない
830は以前もこの話題出たこと知らんっぽいし、自分がdpi理解してないとツッコマれたと思って横槍なんて単語が出たんじゃないか
まああんま気にすんな
835:とら
11/10/22 23:12:16.01 NX54kL9r0
「店頭用サンプルは小さいからdpiは150で問題ない」と思ってるならヴァカじゃね？
836:とら
11/10/22 23:23:12.48 x4S6Ghn40
dpiじゃなくてpixel数の問題だから原稿実寸で150dpiもあれば十分だろうって話なんですがおバカさん
837:とら
11/10/22 23:28:10.98 NX54kL9r0
店頭用サンプルの話だよ 文盲
838:とら
11/10/22 23:31:03.08 x4S6Ghn40
アスペに文盲と言われても困るのですが…
839:とら
11/10/23 00:51:37.40 gCn5yjev0
>>838
お前本当にアスペって言葉が好きだね
情弱って言葉はもう飽きたの？
840:とら
11/10/23 01:42:13.30 3yv6KKXS0
dpiがいくつだろうが拡縮表示するんだからピクセル数だけ気にしてりゃいいんだよ
バナー素材に使われる事も考えると縦１０００ピクセルぐらいはあった方がいいんじゃね
841:とら
11/10/23 01:51:08.92 briCahpS0
いつも原寸を25％に縮小して送ってる
ちょうど縦1000ピクセルくらいだな
842:さげ
11/10/23 02:13:07.57 2FwGkK8W0
新システムはだめすぎる。
なんでコッチが返答見に行かなきゃいかんのだよ
いつくるのかもわからん、
きたのかもわからん
きちがいか
843:とら
11/10/23 09:16:36.80 aw47hXfY0
とらで初めて通販頼んだんだが、委託分すべてはけたみたいでもう注文は出来ない。
で、ポータルのステータス見たら「追加委託交渉中(サークル様検討中)」の文字。
とらからメールも何もきてないけどこれってこちらから何かしら連絡待ちって事？
844:とらえもん
11/10/23 14:47:27.24 Nux+kIl2O
初めて行くんですけどポイントカードって作れますか？
あとサイリウムって売ってます？？
845:金沢ニュース
11/10/23 23:24:28.26 kpVcSesP0
URLﾘﾝｸ(www.lashinbang.com)
URLﾘﾝｸ(www.hbst.net)
↑ここまできたらコミックとらのあなも将来、石川県金沢市に出来そうな予感がするなｗ
846:とら
11/10/24 00:46:27.80 gHhqM99X0
石川県金沢市って古本屋系の変なローカル同人ショップが
二件ばかりすでに幅を利かせてたよな・・・・
互いに互いのゴシップ情報をネットで流してるとこ
847:とら
11/10/24 01:00:54.90 0ivd3/800
URLﾘﾝｸ(www.hbst.net)
これ面白いな
とらもやってくれｗ
848:とら
11/10/24 06:03:11.12 MTheL4/T0
ハゲの人が傷ついちゃうだろ
849:とら
11/10/24 18:26:01.20 j0lv6zj20
日曜の0時発売の奴まだ発送にならねえ
何のための深夜販売よ
850:とらっち
11/10/24 22:25:07.81 UmXAri0c0
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
851:とら
11/10/25 03:20:39.87 yQQEApEh0
これは、とらとしてはサイゾーに内容証明郵便を送る必用があるな
記事で名指しはしてないので、常識的には訴えるのは難しいところだが
そこはとらクオリティで、斜め上に突き抜けた事をやって頂きたい
852:とら
11/10/25 06:54:22.46 1n5cgYw+0
つーか専売断って商業本即日返品とか聞いたことないが…
そんな事件あったらこのスレで最高に盛り上がってたと思うんだがｗ
853:とら
11/10/25 07:45:56.32 MKN7geAD0
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
とらのあなオワコンw
854:とら
11/10/25 08:25:06.68 Eso+qEL90
>>853
なんか変わった？
855:とら
11/10/25 09:02:32.09 9XAMpAVwP
>>852
前スレで話題になってたような。きちんとしたソースがあった訳
じゃないのでそんなに話続かなかったけどね。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
192以降くらい
まあサイゾーもアレなんで2chソースで記事書いててもおかしくはない。
856:とら
11/10/25 09:32:30.89 q7oPT4II0
>>852
とっくに話題になってるけどな
857:とら
11/10/25 09:46:23.39 1n5cgYw+0
本当だそんな話題ちょっとあったんだなすまん
しかしコア相手にそんな真似できる訳がどう考えてもないというか…
正直そんな真似したらコア全体に虎だけハブられて完全自爆なんじゃないの？
いくらなんでも信憑性が薄すぎる
858:とら
11/10/25 10:20:12.52 vaAVAr1O0
>>857
税金を安くする為に棚卸しの時、
商業誌の既刊を取次に大量返本するようなことやってるけどね。
版元は知らんが、こんなことやってるから取次界隈じゃ評判が悪い。
虎元社員が独立したコミックZINが出来た時も、
「ZINと取次契約するな！」と取次各社や、
「ZINに店を貸すな！」と秋葉原界隈の不動産屋に圧力かけて、
猛反発または冷笑されたりもしてますけどね。
859:とら
11/10/25 10:21:14.35 bPY4OL7C0
>>857
別にコアの聖なんたらに限らず、雅やその相方も該当してる。
実際に棚から倉庫に戻すところを見てる人もいたし。
指示書らしきものもあったとか。
860:とら
11/10/25 10:24:19.27 bPY4OL7C0
さすがに即日返品はできないので、倉庫で死蔵、時期を見て返品のパターンな。
他の作家は商業＆同人でタイアップしてるのに、同人の問い合わせが来たら困るから、とかいう理由だっけ？ｗ
861:とら
11/10/25 10:35:10.39 aAAPd2pe0
ソース：２ｃｈ
862:とら
11/10/25 11:12:13.44 0byLLcUUP
むしろメロン専売なんかにした作家が怒られてもしょうがない
863:とら
11/10/25 11:49:26.46 q7oPT4II0
てか67%にしなかったらメロン専売にしないサークル多いだろうにな
専売を73%にするとかして囲い込めばよかったのに。
虎200メロン200併売とメロン400専売だったら同じ数でも後者が売上げ多くなるんだもの。
864:とら
11/10/25 12:01:46.38 0byLLcUUP
プロ作家ほど金にシビアだろうし67％で離れた人は多いかもな
でも出版社への迷惑を考えると商業の単行本でお世話になってる書店を無下にするのは良くないだろう
一度も取引してないならともかく一度取引して切るのは角が立つからな
865:とら
11/10/25 12:06:05.26 vaAVAr1O0
あとりえ雅の人が虎と手切れたのは、
チャリティ同人誌の件で虎が無礼をして委託を引き上げたからだっけ？
866:とら
11/10/25 12:16:04.94 FUHrRqM/0
源久也だよね。
商業でとらだけ特典がなかった。
867:とら
11/10/25 13:03:28.67 8lIUteoK0
俺の在庫100冊死蔵されてるぽいなー