11/09/28 00:24:56.81 JstK+dMaP
>>588
帰化したから国籍は日本人！
でも心も血統も韓国人！
って言う人もいるからパスポート見たからって分からんよ。
別にそいつを擁護するわけじゃないけどね。
>>584
私はイタタな中二病まっさかりのまま社会人になったら、そこの会社の先輩にガツンと教育された。
見捨てずに、お互い転職しても未だに付き合いを続けてくれる先輩に感謝です。
まだ油断すると、ｲﾀﾀな所が出てくるんだけど。
591:3060
11/09/28 00:48:33.77 u9531ikJ0
>>589
情報収集に忙しいから同人系のスレに行く暇が無い！そうで…。
もう完全に切るつもりなので、正直言ってバレてもいいです。
>>590
なるほど。そういう事を気にする感覚が理解できないのかも。
帰化して日本人としての義務を果たしているのならば、在日もDQNも
そういう生き方だとしか思えないので。
592:3060
11/09/28 00:50:18.91 dMplSftI0
>>590
油断してるよ！
593:3060
11/09/28 00:53:53.01 U+doboY40
>>588
へー...鬼女でそんなイタいのもいるのか。
それなりに落ち着いてると思ってたわ。
旦那や子ども関連の付き合いで忙しくて2なんか見てる暇あるのかと。
ガツンとやられて反省する人と、
ムキーっと逆恨みする人とで枝分かれするのかね。
594:3060
11/09/28 01:28:58.69 29u1Ll020
鬼女もいろいろだよ。
最近はデモ関係で注目されてるから変に誤解されてそうだけど。
595:3060
11/09/28 07:14:59.77 cTQnN1CZ0
鬼女が皆そうだみたいな書き方したら
私達も同じになっちゃうからね
必ず人生のどこかでガツンとやられる日が来るとは思うけど
せっかく縁があった人なのに自分との付き合いがある間に
目をさましてくれなかったのは寂しい事だな
596:3060
11/09/28 09:05:39.83 sibPbHlQ0
>>590はまだ中二に見える…
597:3060
11/09/28 10:58:59.86 nO6bNoMb0
というか、これは同人板で語る内容なのかどうか
598:3060
11/09/28 11:38:25.92 SBjv3wnV0
>>592>>596
ごめん、590のどこが中二なのか分かりやすく教えて
3060なのに分からないＤＱＮには教えない！はナシで
599:3060
11/09/28 12:25:34.52 6mme3kpZ0
>>598
帰化して国籍は日本人だけど心は韓国人
↑別にたいして問題無いと思うけど何が問題なのか
ってことじゃない？
600:3060
11/09/28 12:37:41.85 SBjv3wnV0
「帰化して国籍は日本人だけど心は韓国人
↑別にたいして問題無いと思うけど何が問題なのか」
まで含めて、斜め45度の意見として590は書いてると思った
590以外には分からないけど
601:3060
11/09/28 12:39:15.24 SBjv3wnV0
あ、御礼忘れてた
>>599㌧
痛いと思われる部分を読み取れない自分がもどかしい
602:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/09/28 12:48:15.35 29u1Ll020
>>590の人格を攻撃するわけじゃなくてあくまで文章から受けた印象だけど
>私はイタタな中二病まっさかりのまま社会人になったら、そこの会社の先輩にガツンと教育された
話の流れ的に唐突な自分語りで、ちょっと我が強く見えてしまった。
とはいえ同人板ならみんな自分語りは大好きだし、まあこれはたまにあることとして、
>見捨てずに、お互い転職しても未だに付き合いを続けてくれる先輩に感謝です。
この文章がどうも自己陶酔っぽく見えた。
その先輩がどんなにすばらしい人で>>590がどれほど感謝しているとしても、
残念だけどほんの二文ではスレ民に伝わってこない。
自分だけが分かってることを説明不足のまま、かつしみじみ気持ちをこめて言うのって中高生のポエムだよね。
603:3060
11/09/28 14:06:35.01 mvZQBVra0
心は韓国人ならなんで帰化するんだろうという素朴な疑問
604:3060
11/09/28 14:08:51.42 mvZQBVra0
>>602
そこまで行くと言いがかりレベル
605:3060
11/09/28 14:25:29.76 dwM91WH40
＞別にそいつを擁護するわけじゃないけどね
の「そいつ」という表現がいくらなんでもないだろうと思ったな
606:3060
11/09/28 14:31:23.95 nLYZUqaU0
そろそろ同人の話しに戻す
というか、一度崩した体調がなかなか戻らない
若い頃なら２、３日で全快したのに、そろそろ１週間gdgdしてる
オンリにむけての早割のがして新刊出すのも心が折れそうだ
日頃の食生活から見直さないとと思った
607:3060
11/09/28 16:32:26.97 I087vqmP0
>>606
おまおれ。
体調が整わないと妄想もできない→原稿進まない
同人の為に規則正しく生きようと思うｗ
608:3060
11/09/28 18:32:13.66 sJK5/Vlf0
でもそうやって早寝早起きしてると、夜中の茶とかTLに絡めない罠。
同ジャンルのサイト持ちのみなさん、若い人が多くて平気で2時3時まで起きてる。
自分は下手すると9時に寝てしまう生活で、朝、前の晩のTL遡って読んでるけど
ああ、リアルタイムで読みたかった、絡みたかった、と思うことが度々。
609:3060
11/09/28 18:35:06.29 C0Zg3WmE0
一度体調崩すと１～２日くらい寝こむ・・
体がだるくて
同人活動と仕事と兼用したいけど辛い
610:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/09/28 19:22:01.64 KTXwkc+F0
夏コミ参戦した後の疲労感が半端なくキツイ
1日参戦で2日は回復に要する…
611:3060
11/09/28 19:27:16.03 BS579UVJ0
そこで引退ですよ。
612:3060
11/09/28 19:44:06.48 kaSt9bl40
>>610
えっ、それ二十代の頃からだよ
コミケの疲労は別格…
613:610
11/09/28 20:17:24.47 KTXwkc+F0
20代の時はサークルor一般orコス参加＋打ち上げとか
３日間連続戦えたんだけどなー…
614:3060
11/09/28 20:26:37.65 QAkerzSN0
今の60代って若いし、これからどんどん元気な中年＆老年が増えるだろうし、おじ・おばケットの実現もありそうだよね。
早朝始まり、昼には撤収で、机に老眼鏡置いてあったり。
615:3060
11/09/28 20:45:56.16 zbU6q/5G0
>>612
個人の基礎体力にもよるんじゃない
体育会系だった友達は二十代後半でも元気に全日参加してた
自分も今でこそ翌日は休養が必要なヘボ体力だけど
体動かしてた時期はサークル参加日以外も足運ぶ余裕あったよ
616:3060
11/09/28 21:10:34.29 dwM91WH40
40歳越えた頃から股関節が痛み出して、じわじわ進行して今では歩くのも苦痛
一応医者にはかかってるけど、リハビリだけではもうだめかも
おかげでコミケとか、無理orz
617:3060
11/09/28 22:41:08.12 Izl481UJ0
>>616
お大事に。
アラフォーだけど、こっちも進行中でリハビリ＆対処療法中
最終的には置換手術なんだけど、それまで無理せずもたせるのが課題だな……
コミケとか、まず人混みがやばい、人の迷惑にならない程度の速度で歩くのがつらい。
あと荷物と在庫の移動とか、手伝い入れても厳しいわー
そろそろオン活動に移るべきかと思ってる
618:3060
11/09/28 23:30:21.03 VuXWaQE70
机に老眼鏡は自分がやってしまいそうだｗ
駅で文庫本読もうとしてあわてて戻ってくるんだろうな
もう眼鏡がないと何も読めない…近視と無縁だった40年の人生を倍返しで食らってる
619:3060
11/09/28 23:51:59.31 imr5Yqni0
>>618 わかるーｗ 視力の良さに胡坐をかいてたら
今しっぺ返しで、字はうーんと書類を遠くにしないと見えないし
おしゃれな薄暗い店内ではメニューが分からん。
眼鏡は検討中ｗ
620:3060
11/09/29 01:58:34.74 dZ0hCvx80
老眼鏡なら常に持ち歩いてますが何かｗ
ミケで伝票書く時なんかメガネ忘れると大変。見えにくくて。
もう50も半ばまできてるんだが自ジャンル、まだまだﾓｴが投下されてるんだよね。
やめるわけにいかないｗ
……50になったらサイトもたたんで引退する予定だったのになあ
621:3060
11/09/29 06:54:12.02 ANdM9v9M0
酷い近視に老眼が重なったんで遠近両用作った。
携帯のメール見るのも大変だったのが改善されて今は快適。
一時期棟方志功みたくなってたwペン入れ等はデジタル移行してこれも快適。
>>620
自分ももうすぐ50だがまさかこの歳まで同人やってるとはな。
三つ子の魂百までって本当なんだなーとw
622:3060
11/09/29 08:27:37.66 dZ0hCvx80
>>621
近視と重なると大変だよなー。相方がそうだから分かる。
本当だよなーｗ
まさかこの歳までやってると思わなかった。
同年代の友人とも話してるんだが、
「こうなったら60過ぎても余裕でやってそうだよね！ｗ」
なんだか普通にそうなりそうだｗ
そして自分の子供よりも年下の若い同ジャンルものとの付き合いが楽しくてたまらんｗ
体力おっつかないけどorz
623:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/09/29 08:45:06.21 5plSMLUO0
>>616>>617
まだ水中ウォーキングをやってみてなかったらオススメ
膝と股関節の痛みで通勤も辛くなったとき
人からすすめられて水中ウォーキング始めたら
1ヶ月で痛みが減って、半年続けたときには
普通に歩けるようになったよ
痛みがあるときはオフ活動のこととか頭になかったのに
治ったとたん「これでイベント参加できる！」って
目の前が明るくなった自分にちょっと笑った
624:3060
11/09/29 08:46:19.72 5plSMLUO0
目欄ごめんorz
625:3060
11/09/29 09:07:26.44 g/Edb3Z+0
同人は健康あっての事と、何とか基礎体力をつけようと試行錯誤中
しかし案の定膝が痛くなって挫折する
ジョギング→ウォーキング→ＷｉｉＦｉｔＰｌｕｓでショコ→ｏｒｚ←今ここ
水中ウォーキング良さそうだけど、近くにプールないな…
今日は膝を痛めないと言う水平足踏みをやってみる
626:3060
11/09/29 09:39:01.21 dZ0hCvx80
>>625
自分も膝痛くてこないだ職場の健康診断の時に相談してみたんだ
そしたら
「痛くない程度に、無理なく運動する。出来るだけ歩くようにする」
と言われた。
ウォーキングというほどもなく、普段ならバス使うところを歩き、という風にするだけでもずいぶん違ってきたよ。
あと、プールなくてもお風呂でも出来るらしい。
知人がやってる
627:3060
11/09/29 10:41:05.82 Cj17KQIL0
来月箱丸とキネクトとの廉価版が出るって聞いたからそれ買って
家でたこ踊りやろうと思ってる
ヲタで体力無いような友達もキネクトはかなりイイ、楽しいって絶賛してたしｗ
ウォーキングとかジョグは外に出るのが億劫だから続かないんだ…膝痛くなるし
まあこれも長続きするか自信無いから廉価版まで待つんだけど
628:3060
11/09/29 10:43:57.00 GWZTb/Ma0
自宅風呂の膝迄もお湯がない湯舟で、すぽんぽーんでザブザブやってるのって
なかなか楽しい光景だな。
転ばないようにね。
自分も膝痛くてググってみたら室内で出来る体操もあったよ。
えーと、体重増加でなければ軟骨のすり減りなんだっけ？
あんまり無理しないでね。
629:3060
11/09/29 11:04:41.50 /ax9h9hI0
>>627
キネクトで遊ぶ時は周囲に気をつけろという事例
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
個人的にはぬこ動画が災難すぎて (´；ω；`)ｳｯ
630:3060
11/09/29 19:44:28.18 Ngwp6WBY0
ぬこ動画はできすぎてるからCGかなんかだと信じたい
631:3060
11/09/29 21:48:37.45 NgzM7OnY0
>>623
自分も何年も引きずってた体調不良に改善が見られた時
まず最初に思ったのは「これで心置きなく同人活動ができる！」だったよw
632:3060
11/09/30 02:42:24.62 iQfozmMS0
とにかくスタートが遅くなった…
エンジンがかかるの遅すぎる……
んで時間が足らなくなるんだよなぁーあと一日あったら
もう少しマシなものが…！の繰り返しで近いうちに行き詰るのが目に見えるようだ
集中力が減っているのかもしれないが…
633:3060
11/09/30 06:42:12.42 uAlNz0RAO
>>632
よう自分
634:3060
11/09/30 06:50:13.27 O7kvrEnA0
>>632
おまおれ。
昔からそういう傾向はあったがここ数年で拍車がかかったな。
そして今まさに来月のイベ合わせが行き詰まり中。
635:3060
11/09/30 12:19:58.21 3By+oC+X0
わかる。というか先行して行き詰った
一生懸命ＰＣに向かうんだけどやる気が湧かなくてスタートが明け方3時とかになる最悪のパターンが続いてる
どうにか締め切りには間に合わせるけどロクにチェックもできないし読み返す気にもならない
自分の場合は完全に子育てがスタートを遅らせてる理由だってわかってるけど
こればかりはどうしようもないし、今の本を作るのも提供して感想とか貰うのも苦痛になってきたので
作り手としては潮時だと引退することにした
636:3060
11/09/30 13:04:11.25 proQ+UNq0
それは……
育児落ち着いたら戻っておいでよ
忙しいのは本当に短い時間だから
637:3060
11/09/30 13:10:04.59 7AFZSkvG0
落ち着いたから戻って来たけど、イベント参加のスキルはもうなくて
pixivにちょい描きアップ、反応もらってわ～いが限界だったｗ
638:3060
11/09/30 18:14:29.48 54A82zio0
本作ってから申し込みしようと思ってたけど
昔からの癖で締め切りがないと出来ないｗ
直す時間がいくらでもあると、いくらでもいじるところがある気がして先に進まない
ちゃんとした原稿作るの10年以上ぶりなので
ストーリー能力等退化してるせいもあるんだろう
やっぱり申し込みしちゃおうかなー
尻に火をつけたい
639:3060
11/09/30 19:33:30.65 FZ0kRfPd0
>>635
引退まで気持ちが追い詰められてるなら、一度離れるのも精神的には安定するかもしれないけど
育児の合間のオンの活動も楽しいもんだよ
萌えがどうしょうもなくなったらオンにぶつけてオフはその再録と書下ろしとかでもいいんじゃない？
640:3060
11/09/30 21:53:20.98 7UCTrtUX0
Twitterやってないせいでハスハスのニュアンスがいまいち分からん。
はあはあ萌える興奮する、みたいな感じなのかな。
ちゅっちゅぺろぺろも、○○可愛いよ○○も
○ちゃんまじ天使も、ほとんど使う機会がないけどさ…
641:3060
11/09/30 22:13:33.10 43qI/e9l0
twitterやってるけど、そういうの使ってるこのスレの年代の人いるね
リアとか成人したばかりくらいならまだスルー出来るんだけど
自分と同じくらいかそれ以上の人が使ってると気持ち悪くて耐えられない
642:3060
11/09/30 22:21:19.87 5/lpSVxc0
さくらたん…ﾊｧﾊｧ
643:3060
11/09/30 22:29:24.93 RLBWNsHi0
使わないとハブな雰囲気がジャンルにあるとか？
自分もついったやってないからわからないけど
つながりが強いところだと浮かないようあわせることはあるだろうなと思う
自分はもちろんジャンルではポツンです
644:3060
11/09/30 22:33:44.11 2nD/T93T0
子供産んでそだてるからには同人活動とはすっぱり縁を切るべきだと思い込み、
オンオフ共に活動無期限停止（ってか辞めたつもり）、PCさえ出産後半年はほぼ触らなかった。
それが数年ぶりにひょんなことからサイトをいじり始めたら楽しいのなんの。
ツイも同人用の垢を取ったら、今までの子供絡みの垢はほぼ放置。
今は本を出したいとかイベントに行きたいという衝動を辛うじて抑えている。
それやり始めると没頭しすぎて家庭が疎かになるのが目に見えているから。
下手に欲求を抑えすぎたものだから、その反動がきてるのかなと思ってる。
ほんと、細々とでもオンで活動続けてりゃよかった、と反省中なアラフォーがここに一人。
645:3060
11/09/30 22:35:48.25 2nD/T93T0
○○可愛いよ○○ は普通に使ってた。
気持ち悪いのか、ゴメンよorz
646:3060
11/09/30 22:42:28.20 LnrsqTo10
>>645
自分も使ってるよ＞○○可愛いよ○○←個人的にはこれはセーフだと思ってる
647:3060
11/09/30 22:44:07.56 s/sJx3qv0
ぺろはすちゅっちゅっは個人的に使用をためらう
○○ちゃんマジ天使、○○可愛いよ○○
○○たんﾊｧﾊｧは自分の中でおｋにしてる
でもマイ神はアラフォーでそれらの用語を使わずに
ブログの中心で萌えを叫んでしっかり伝わってくるので
表現方法を参考にさせてもらってる
648:3060
11/09/30 22:51:58.29 43qI/e9l0
>>645
いや可愛いよはいいんだ
個人的にペロペロとかがつらいんで、気にしないで
649:3060
11/09/30 22:52:10.10 wNqUZteI0
ジャンルで一目置かれる人って大体きれいな日本語使ってる気がする
安易なテンプレじゃなく自分の言葉で萌えを表現できる人はやっぱりみんな尊敬できるんだろうな
650:3060
11/10/01 03:34:48.17 nTEPKuO/0
>>649
以前いたジャンルはちゅっちゅハスハス、ペロペロパクパクな人が中心で
みんな揃って、ちゅっちゅハスハス（ｒｙして、物凄くキモイ集団だった
それに懲りてツイッターを同人絡みで使用するのは辞めたよ
651:3060
11/10/01 05:21:59.39 pfD2KOvM0
「ハァハァ」ならわかるんだけど、「ハスハス」という擬音で表現される行動が
どういうもんなんだか全然想像できないんだよなw
ハァスゥハァスゥの短縮形だと過呼吸起こしてるみたいだし…あと連想するのは
「いあ いあ」で讃えられるあの…
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | …モサ？
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
652:3060
11/10/01 05:32:11.55 9nK7J05V0
ハアハアは全身で興奮しているイメージがあるけど
ハスハスは鼻だけ広げて匂いをかいでいる印象。
袋にいれたシンナー吸ってるみたいに。
653:3060
11/10/01 05:33:50.70 1PMPHehZ0
自分は普通に使ってるなぁ
別にtwitterやるまえから使ってたし
フォロワー同士でやってるのはキモいなーって思うけど
キャラに対しては、キャラに萌えてる時点でみんなキモいしなｗｗｗ
ﾊｽﾊｽは…ﾊｧﾊｧに鼻息がはいってんのかな…
654:3060
11/10/01 06:02:17.80 sOOzAFiW0
ハスハスはハッスルハッスルの短縮系が語源だとどこかで聞いたような…
まあ使われるうちに意味も変わってきてるかもだけど
655:3060
11/10/01 07:06:49.64 AYaM6FtJ0
自分の場合はキャラ萌えに使うならもうどんなんでもＯＫなんだけど
管理人同士とかのなんちゃって百合とかに使われるとキモくてたまらない
656:3060
11/10/01 07:28:55.29 BHE17dGm0
>644
ぬ○○ひょんにはまったのかと思った。
いや別にはまっててもいいんだけど。
657:3060
11/10/01 08:46:21.01 W4Ntjr5d0
他人がやってるのはぬるくスルーできるが
正直苦手なのでとても自分では出来ない
658:3060
11/10/01 09:18:50.92 5dAp1XmB0
ハスハスなんて聞いたこと無かった
描いてる版権がたまたま無縁だったのかw
659:3060
11/10/01 10:36:34.06 dJ+pHqI40
匂いかいでるのかな？ハスハス
660:3060
11/10/01 10:42:57.29 HEN3l5t50
ハスハス（hshs）とぺろぺろとちゅっちゅっはセットだね
最近は気持ち悪さより使い手の語彙の乏しさと無個性を感じる
661:3060
11/10/01 10:53:40.46 B9EGeN0mP
>>659
>>654
今いるジャンルは若い子言葉よりもゲイコミ系のエロ語が多い……。
なんかハスハスとかペロペロとか言ってるのが羨ましいよ(´･ω･`)
662:3060
11/10/01 13:00:01.24 dJ+pHqI40
初めてペロペロ ちゅっちゅっ等の書き込みを見たときは
オッサンが書きこんでるのかと思ったらそうでもないんだよねｗ
663:3060
11/10/01 13:23:01.05 g+MNhJHi0
くんかくんか
664:3060
11/10/01 13:48:13.91 6rjm+wHa0
ペロハスくんかはキャラにやってるぶんにはなんとも思わない
萌え滾ってるのね、って感じ
自分がされたりフォロワー同士でやってたら気持ち悪いし鬱陶しいけど
665:3060
11/10/01 17:35:13.32 s/OFPxn30
>>662
わかる。
全裸待機とかも、主に男性が使うのかと思ったら
最近では渋で腐向けの作品にこの手のタグがつけられてて驚いた。
666:3060
11/10/01 19:54:53.18 i2H9upE+0
全裸待機はたまに見かけるな
コポォまではさすがに見ないかw
667:3060
11/10/01 21:00:54.67 BKWVlYfg0
花も恥らう年頃のお嬢さん方が全裸待機なんて書いてるのを見るとこっちが恥ずかしくなるなー
おさまれ俺の老婆心……
668:3060
11/10/01 21:03:58.73 B9EGeN0mP
全裸で待機したら垂乳根が痛いんで、ブラだけはするようになった。
669:3060
11/10/01 21:41:05.45 cPQNtsk/0
その手の書き込み自体は別に気にならないんだが、そういうエロ系萌え語りと
子供の話とか職場の愚痴とかを同じ所でやられてるの見る
と何ともいえない気持ちになる。
垢別になってれば多分気にはならないんだろうけどね…
670:3060
11/10/03 03:30:45.06 78S1wiMa0
流行語の意味や是非について真面目に考えてしまうのが
良い悪いは抜きにして3060ならではって感じだね
使いすぎると痛いから確かに要注意だけど、
ノリのいい人っぽく見せられる利点はあると思ってる
671:3060
11/10/03 08:57:03.65 1mQf+yBA0
当方温泉なんだが、ファンの作家さんからイベントで会いませんか？というメールがきた…！
たぶん先方は同年代か少し下
あと何週間もないんだけど、ダイエット宣言＆見苦しくみえない服装を研究してみる
急に緊張してきた…
672:3060
11/10/03 09:13:24.65 6upk0s8l0
ただいま出勤中。
毎朝のように乗り合わせる50代半ばくらいの女性がいる。
毎日熱心に本を読んでて、若作りな感じの人。
その人が端の席に座って私が扉の横に立ってた。
何の気なしに振り向いたら目に入っちゃったんだけど、エロ挿絵ばっちりのBL小説読んでた･･･。
私も40越えてるから言えないが、ああいうのは朝の通勤時にはお控えになった方がいい気がした。
身綺麗な人だけになんかね･･･。
673:3060
11/10/03 11:30:15.84 tV48ah3n0
全裸待機なんてただのネタだろうに…。
これが融通のきかん年寄りというものか。
674:3060
11/10/03 11:44:31.97 ao25gl1P0
終わったネタを引っ張るのは融通のきく年寄りですか？
675:3060
11/10/03 12:09:45.73 dWlib5FT0
さらに引っ張る>>674も、なかなかどうして。
676:3060
11/10/03 12:20:32.26 DRBNsksRO
それを更に引っ張（ry って、いーかげんにせんかーい。
最近とみに眠いのだが、秋のせいなのかトシのせいなのか…。
基本的に宵っぱりなんだが、なんとなく朝型になってきたのは
やはりトシのせいなのかな。
締め切り前のラストスパートがきかなくて困るわ。
計画的にﾏﾀｰﾘやれってことなんだろうけど。
677:3060
11/10/03 12:34:10.79 2h/UWzrb0
スーツに通勤鞄のごく一般的な男性が隣の席でロリ挿絵しっかり開いて
ラノベ読んでたことなら何度か見たな。
自分は挿絵頁は開かないようにして読むけどなあ。
趣向は本人の勝手だけど周りはオエーと思って見てるだろうしねえ。
コミケの配付バックもだけど非オタの前で平気で持てる感覚がどうにもわからない。
678:3060
11/10/03 12:44:45.66 GLuoo08L0
>>671
あー、緊張するのよくわかるなぁ
自分も三十手前で復帰してからずっと温泉なんだけど
同ジャンル同ＣＰの管理人さんと初めて会ったときには足が震えたｗ
後で聞いたら相手も同じくらいブルッてたらしいｗ
なんだかんだでそれから十年近く仲良くしてもらってるよ
先方さん、>>671さんと気が合う方だといいね！
679:3060
11/10/03 15:07:06.64 0hdoogYn0
>>677
宮崎勤の頃から20年ぐらいか
世の中変われば変わるもんだよね
680:3060
11/10/03 15:32:18.53 0v7+NYvR0
今はスイーツ()層が自分にキャラ付けするために
なんちゃってオタを演じてみたりもするようで
昔と違って見てくれさえちゃんとしていれば
オタであることはそんなにマイナス要因ではないようだ
時代は変わったよ
681:3060
11/10/03 15:38:20.82 0Nz6+UX/0
可愛いオタってことで
しょこたんの功績は結構あると思う
682:3060
11/10/03 19:41:59.90 P7mSZ9tC0
まさに今日、満員電車の中で前の30代後半とおぼしき女性が本を読んでたんだけど
満員で自分の目の前に本が来るのでふと目にしたら、思いっきりＢＬ小説だった
挿絵が無くても背後には注意したほうがいいぞ
683:3060
11/10/03 20:02:28.58 KQ67rWbU0
>>676
自分も最近すぐ寝落ちして困る。
仕事で疲れるってのもあるんだが秋になって寝心地良くなって来たしね。
早起きが苦にならなくなってきたんで原稿追い込みに時期になると
早く寝て三時頃起きて出勤まで描く様にしてるよ。
684:3060
11/10/04 07:54:46.38 sc4jBU380
>>683
それを企んで二度寝した私が通ります…
685:3060
11/10/04 13:26:45.82 J7jfCUb20
同じく通りますﾉｼ
疲れやすくて寝落ちする頻度が増えたのに
朝起きるのも苦痛だ…
家族も起きてしまうから、あまり大きな音の目覚ましはかけられないし。
寝なくても平気な体になりたい
686:3060
11/10/05 18:02:49.76 245xr2Wn0
最近、原作設定通りにするのがしんどくなってきた。
リンゴが好きだからリンゴ食べさすとか、左利きだから左利きにするとか。
設定に沿うのはいいけど、その通りに漫画を描くのに躊躇する。
面倒とか嫌悪じゃなくて小っ恥ずかしいかんじ。
設定天国のアニメのせいだとは思うが…
687:3060
11/10/06 00:53:46.69 JaGVaK450
これまでの人生マイナー道一直線だったがこの年になって超がつくほどの大手ジャンルにはまってしまった……
サークル参加の平均も若ければ買い手さんはさらに若い子ばかりだ。
どう接すればいいか分からないし本は何部すればいいか分からない。
そもそも自分の作風は古すぎやしないかと心配になり、いやいっそう一周してこれでありなんじゃないかとも思い始める。
居心地のいい斜陽ジャンルにずっといたから何もかもが不安でたまらない。
688:3060
11/10/06 01:04:03.00 YIK7V+xp0
とりあえずコピー誌10部から様子見たら？
刷り過ぎて残りまくって凹むより小部数完売の方が嬉しかろう
689:3060
11/10/06 01:31:18.82 2hebzQ7m0
既に形成された巨大ジャンルだと既にいる上手い大手で回線のサイフからっぽになって
下まで回ってこないこともざらだしね
もともとの回線の分だけ作って様子見たらいいんじゃないかな
690:3060
11/10/06 03:53:04.50 Xa/OQ6vw0
超がつく大ジャンルならコピーでも10は舐めすぎだろうｗ
小説なら30、漫画は上手い下手によって部数読めないけど自信ないなら50
表紙だけでも自信あるなら100ははけるんじゃないか？
691:3060
11/10/06 09:15:52.78 kWTGnDja0
サークル数が多いジャンルの方が0ってあるみたいだよね
最近「卵」とか言われてるのを散見するけど
大きなジャンルは新規や島中まで買う余裕がないんだなーと思う
そんな自分は居心地のいい斜陽ジャンルで10年だがw
692:3060
11/10/06 12:55:51.68 qwtbswiz0
斜陽から超巨大ジャンルに移動した自分ソースですまんが
超の方が部数がガタ落ちしたよ
海鮮の増え方よりサークルの飽和が早いからコピー10部で十分だと思う
あとは渋の宣伝必須
693:3060
11/10/06 13:42:21.19 L++nYjPz0
692に同じｗ
以前いた斜陽ジャンルでは古参だったせいか下駄はかせてもらえて
サークル少ないジャンルなのにコンスタントに300部前後出てた
さらに昔いた大ジャンルで中手うろうろしてた効果もあったんだと思う
でも今いる巨大ジャンルでは本当に出ないよ
100で十分余ってしまう
昔のネームバリューなんかもうないしねｗｗ
694:3060
11/10/06 14:04:16.14 79YC3bc00
支部やついたやサイトやってるなら、いきなりオフに参入するより
オンで様子を見てみたら。
周囲にまったくの知り合いが居ない状態よりも、オンでジャンルの
傾向を見たり、自分の評価を知ってからオフに参入しても悪くない。
オンで大人気でもオフではさっぱりという場合もあるが、
他ジャンルでオフの経験があるなら、本の作り方等知ってるので、
そこまで酷くはないだろう。
695:3060
11/10/06 15:02:57.25 dRxXMHWJ0
同人は全く初めての30代です
10年前に商業やってました
2月のイベントに出たいけど、まだ支部デビューもサイトもやってません
今月中にはオン始めて
イベントではオフセかオンデマで50部、1種類と、時間があったらコピー本1種あたりかと
思ってるのですが甘い？
なんせコミケも行った事がなく
先月オンリーイベントに初めて行って目覚めた次第です。
年末のコミケには一般で行ってみます。
ジャンルは女性向けゲームです。（一番流行ってるあたりではない）
696:3060
11/10/06 15:12:00.06 vxBI2U+t0
とにかく一冊作ってみないことには何もわからんよ
697:3060
11/10/06 15:13:29.54 2hebzQ7m0
>>695
何が甘い？なのかよくわかんない
部数は自分の実力とサイフと余って在庫抱えるリスクと相談して決めるといいよ
698:695
11/10/06 15:17:25.56 dRxXMHWJ0
いきなり50部も作っていいのかな？とかの甘いかな、です
見栄え的には2、3冊あったほうがいいんだろうけど…
オフセでも50部とコピー本くらいなら財布的にも大丈夫そうです
ほんと1冊作ってみないとわかりませんね
ジャンルとしては1年以上経ってるので
後期参入？になるのかな
そうなると売れないとか全然知りませんでした
確かに大手っぽいサークルは発売当初からやってるみたい…
まだまだ知らない事ばかりです
699:3060
11/10/06 15:20:58.95 kWTGnDja0
甘いの意味が分からないに同意
１回のイベントで売り切りたいというスタンスもあれば
１年くらい在庫もってぼちぼち頒布したいというスタンスもある
100部作って初回イベ（例えばオンリーとして）で50残った場合
前者なら刷りすぎた失敗したになるし、
後者ならこの後豚や三毛に出るからもう少し最初に刷っておけばよかったになるだろ
700:3060
11/10/06 15:23:00.10 EH9YmduQ0
>>695が漫画なのか小説なのか最大CPかそうじゃないのか
あとジャンルにもよるので、確かなことは言えないけど
ゲームで発売後一年経過程度なら、まだまだ需要ありそうだけどな
アニメマンガより分母は少ないが、その分濃い人が多いから
701:695
11/10/06 15:28:13.53 dRxXMHWJ0
いろいろありがとうございます
甘いの中にはこんなに同人界初心者でいきなりイベント出ることにしていいのか？
という緊張もあります
でも締め切りもうすぐだし…
とりあえず2月のイベントに（受かれば）出て
参加できればその後大阪とか他のイベントも出てみたいです
漫画で、たぶんそのジャンルでは最大CPか二番目くらいだと思います
702:3060
11/10/06 16:31:54.70 2hebzQ7m0
同人なんて他人に迷惑かけない、そのためのルールを知るってことさえクリアしてりゃ
何部刷ろうがいつ参加しようがなんでもいいんだよ
別に刷りすぎて余って見通し甘かった…ってことになってもいいじゃない
誰に迷惑かけるわけでもないんだから
703:3060
11/10/06 16:39:33.67 4la0cDR80
十何年ぶりに参加する主婦です。
一回のイベントで楽しく売り切りたいです。
じゃないのならとりあえず財布とだけ相談すればいいよね。
50くらいなら機動力もたいしていらないし。
704:3060
11/10/06 16:58:19.52 vPLw8BE40
今は50部でもそんなに割高にならないの？
10年くらい本作ってないけど、昔は100部以下だとすごく割高で、
単価がとんでもないことになったような思い出が。
705:3060
11/10/06 17:27:19.67 h5FaRMFC0
自分も10年ぶりに本をだしたけど、今はオンデマという選択肢がある
ページ数やサイズ、オプションにもよるけど、
早割りを駆使すれば20部でも印刷代は回収できたよ
もっと少なくてもいけるんじゃないかな
706:3060
11/10/06 17:29:12.52 R9mFjHeG0
今だって1冊単価と捉えると乗せられるのが50～100円、P数厚かったらよくて200円てとこ＜50部以下
が、しかし。
あと2000円印刷代出せば100部だからなあ…とうっかり単価を計算して欲をかいても
50部の在庫が漬け物石のように場所をとり続け、結局処分になってしまうと思うと
最初から少部数で採算なんか無視した方がマシ。
↑という結論にたどりつくまで10年かかった落日ジャンル者だけど
なんでそこまでして、って言われたら、自分の描いたものを本の形にして
誰かに読んでもらいたい、もしかしたら感想きかせてもらいたい
これに尽きるから。
707:3060
11/10/06 17:40:31.64 /Lwf5bGr0
まずはコピーでいいんじゃない？と思う自分はコピー自家製本。
カラープリンタならそこそこ見栄えいいし、紙も色調も部数も好き放題ｗ
708:3060
11/10/06 18:27:05.88 xVa43KX70
50部なら売れ残っても大した量じゃないしいいんじゃないかな
オンデマならそうお金もかからないし
その後の大阪も予定してるなら余ってもいいでしょ
709:30-60
11/10/06 20:12:44.00 jBaDeCGG0
今ってコピー本だと値段を付けずにオマケ無料配布してるところが多い感じがする
コピー機を使わずプリンターで作れてしまうからねぇ
710:3060
11/10/06 21:21:38.93 kWTGnDja0
斜陽ジャンルだと普通に頒布してるぞ
自ジャンルの小説神は活動して３年たつけどコピー本しか出してないし
自分は製本が苦手だからオンデマで作るけど
コピー本sageには一言いいたい感じだ
711:3060
11/10/06 21:26:03.02 TYG7r9ut0
うちは生なので、ジャンル自体コピー本が多いよ
712:3060
11/10/06 21:53:21.13 0jzXfnOO0
流行ジャンルだけど、普通にコピー本あるよ
壁も島中も
713:3060
11/10/06 22:01:53.92 33ydiMQ10
中コピーで表紙だけオンデマという手もあるが。
同人誌自体まだ余り見慣れてない状態なら、いきなり初心者で挑戦する部分は
なるべく少ない方がいいんじゃないかなあ。
最初は意外なところで時間を取られがちだからヘンに耳年増になるより
とにかくボチボチやってみなよ。
わかんない所はネタ雑談に同人ノウハウ板があるからそっちで聞きなはい。
がんばって。応援してる。
714:3060
11/10/06 22:02:25.49 vPLw8BE40
704です。いろいろありがとう。
オンデマンド印刷がなにかすらわからなくてググってきたよ。今はいろいろ便利なんだね。
10年前に比べたらプリンター進化パネェに同意。そうだよね、本作りたくなったら、まずは
家のプリンターでちょこっとだけ作ってみればいいんだよね。なるほど。
>706
>あと2000円印刷代出せば100部だからなあ
超同意！ 昔は小さなジャンルにいて大して本が出ないのわかってるのに、
その方がお得な気がして毎回100部刷ってたよ。引越の時にかなり処分した。
715:3060
11/10/07 00:41:15.41 +zyJZwwO0
印刷事情もここ数年で変わったよね
100部以下の需要も以前と比べると増えたというのも
原因の一つだと思う
716:3060
11/10/07 00:52:34.58 l+6wEoLV0
20年前でさえサンライズの価格表取り寄せたら、最低部数が300からしか載ってなくて
ふざけんなああああああ！って壁に叩きつけた黒歴史が…
今はオンデマの普及で20部でも作れてほんと嬉しい。
ただ、全体的に同人誌が売れる量は減ったと思う。
もっとずっと下手くそだった頃でも思い切って200とかで、100は普通に作って
それが売れてたと思うと感慨深いわorz
717:3060
11/10/07 00:53:56.30 KLoc1k4BP
昔はカラー表紙なんて夢のまた夢で多色刷りで頑張ってたのに、
いつの間にか、多色刷りの方が割高になっちゃってるんだもんねー。
718:30-60
11/10/07 01:17:17.86 QBpJcZOJ0
>>717
多色刷り懐かしいｗｗｗ
1色にするか、多色にするかで随分悩んだｗｗｗ
十数年昔、コンビニコピーでカラーコピーして
コピーの部分を切り取って特殊紙に貼り付けて表紙にしたりしてたよｗｗ
太○印刷がフルカラー安いってんで
資料取り寄せたらものすごい大部数しかなくて諦めたこともある…
こういう話題が出るのってこのスレならではだなあｗｗ
719:3060
11/10/07 01:54:20.46 V4/alpXJ0
それでもやっぱり多色の方が安くない？
印刷所によるのかな
720:3060
11/10/07 02:09:32.59 VlBLBf/R0
自分の使う印刷所では多色の方が多少高いわ
更に締め切りも早かったりｗして、たまには多色でやってみたいなーと思いつつも
いつも締め切りの遅いフルカラーの方を選んでしまい出来ず仕舞いだったり
721:3060
11/10/07 03:04:32.23 HtuIcEbo0
仕事の都合で同人やめて、最近出戻ったんだけど、どうやったらジャンル友達つくれるのかなー。はあ。
かといって今さら若い子のテンションにもついていけんし。同世代の出戻りが多いジャンルと言われてるけど、私に出会い運がないだけか。
もっと積極的に話しかけたほうがいいのなか。
でもババアすり寄り乙と言われるのも怖い。字書きだから。
722:3060
11/10/07 03:14:29.25 5xIJhqaR0
ネット上なら年齢なんて関係なくね?
自分の回り、しっかりしてるから社会人で30歳以上かと思ったら20そこそこの学生さんとか
ノリがよくて元気なので学生さんかと思ったら3人の子持ちのお母さんだったとか
よくあるよ
723:3060
11/10/07 03:15:19.04 t4D5qqDA0
多色刷りってセンスがモロに出るので、下手なフルカラーより勇気がいるぜ…。
724:3060
11/10/07 03:39:52.41 Rrdw9EHD0
ここまで同人業界も長く続いてるとそう若い子ばかりでもないしね
ジャンル移動しても割と30↑の人と知り合ったり再会したりするなあ
725:3060
11/10/07 03:51:29.89 HtuIcEbo0
721だけど反応ありがとう。
もう少し勇気だして話しかけてみるよ。
まずは花火でがんばる。
726:3060
11/10/07 06:46:37.15 MYB0zK/20
多色刷りは１版毎に機械洗うからフルカラーより手間が掛かるって
昔三色刷表紙の本作ってた頃印刷屋の人から聞いた事があるなぁ。
ライトテーブル持ってなくて昼にガラス窓に貼付けて版作ったわw
前にも出てたけど最近はイベント前の新刊サーチが渋主流で
新刊作るだけで一杯一杯でオン宣伝まで手が回らない自分は
何かいつも出遅れてるような気になるよ。
727:3060
11/10/07 08:25:32.27 7PMyS4Nt0
アラフォーの友人と十数年振りに同人誌作ろうと盛り上がって、
箔押しとか写植とか十代の頃にはできなかった贅沢しちゃうぜーって調べてみたら
最近はオンデマンドでフルカラー表紙あたり前と聞いて二人してぽかーんだったなｗ
728:3060
11/10/07 09:46:31.98 eINqpheH0
>721
ジャンルにもよるけどﾂｲｯﾀｰとかﾋﾟｸｼﾌﾞやってみるのはどう？
定期的に萌え話題や作品アップしてれば少なくともネット上で
知り合いはそこそこできると思うよ
729:3060
11/10/07 10:14:54.84 BFyU2WBB0
友達じゃなくて萌え発散用の仲間だったら支部やついったで割りと簡単に出来るよね
２ちゃんでだってジャンルによっては出来ないこともない
個人的には今からちゃんと付き合いのある友達を増やすのﾏﾝﾄﾞｸｾから
語れるときは２ですませるし、語れないジャンルなら支部ついった併用してる
730:3060
11/10/07 10:40:42.15 vwUDer1P0
自ジャンルは支部やツイッタはテンションが高い人や若そうな人が多くて
どうにもノレなかった
で、地道にサイト運営＆たまにイベ参加してたら
同年代や落ち着いた若者の友人知人ができたよ
ジャンルに腰を落ち着ける気なら急がば回れなこともあるかも
731:3060
11/10/07 11:14:20.64 0teJYXT70
>>725
ジャンルによるけど言葉尻をとらえてpgrされることあるから
スパークは「花火」ではなく「火花」と言った方がよいのでは
732:3060
11/10/07 13:15:54.06 zxM7ZsmO0
2ch内で自己満足にしか使われない隠語でpgrするって、そんな痛いジャンルだったらこちらから願い下げだろｗ
733:3060
11/10/07 15:06:50.41 LBjvi7SQO
>>721
早めに友達欲しいなら鳥やって積極的に話しかけたり、
絵チャに参加するしかないよ。
もっと、時間かけてもいいなら感想を送れ。
よほどの神でもない限り相手から声かけてくれるのを待ってたら、
永遠に友達なんてできないよ。
734:3060
11/10/07 15:16:50.23 zJsqjge30
自分から友活する気がない・出来ないなら
向こうから寄ってきてくれるほどの神作家になるしかない
どっちかだよなｗ
735:3060
11/10/07 23:28:13.61 K633gEOs0
私も周りが20才以上年下がゴロゴロいるジャンルにいるよ。
幸い年の近い人もいて、と言っても10才は下なんだけど
イベントで何度も顔合わせてたら、自然とアフターに
誘われるようになった。私は物凄く口下手なんだけど
飛び込んでみたら何とかなるもんだ。
736:3060
11/10/07 23:37:50.87 RzhoAHHy0
老いも若きも詰まるところ、人だと思う
こればっかりは運と人を見る目に尽きるよね
737:3060
11/10/07 23:52:58.19 VlBLBf/R0
確かに運ってあるなー
初めてのジャンルでサークル参加した時お隣のサークルさんも一人サークルだったので仲良くなれた時も
あれば、両隣共２人サークルで話しかける隙もなく交流オワタなジャンルもあった
738:3060
11/10/08 00:21:13.39 YqNjveGt0
年齢なんて気にしない！話が会えば楽しく付き合える！
って子もいれば
ちょｗｗｗ40代ってｗｗｗありえない母親の世代なんですけどｗｗｗｗキモｗｗｗｗ
って子もいる…出会いの運は大きい
自分は大昔前者だったけど、イベント後一緒に食事してたらお店の人に
親子で仲がよろしいですねって言われて気まずい空気になったことがある
今度は自分が親と間違われる番かｗ
739:3060
11/10/08 01:56:03.81 30vVcI410
>>738の大昔と同じ立場で、夜11時ごろ千葉駅近くを二人で歩いてたら
婦人警官に呼び止められて相手が職質されたの思い出したｗ
派手な格好の四十代女性に一見中学生に見える地味な姿の私が
どこかへ無理に連れて行かれる途中なのではと言ってた
入場チケットくれるって言うのを遠慮していいですいいですって
断ってただけだったんだけどｗ
まさか自分がその立場になるかもしれないなんて当時は全く思ってなかった
740:3060
11/10/08 10:56:04.80 JU4047Lz0
3060になると、コミュ障云々というよりは
>>738の後者が主流だったらどうしようって怖くなって
友活というか身バレができないんだよな
3060pgrなジャンルで身バレしたら、
白い目で見られながら活動を続けるか、撤退するしか道は無いし
ネットオンリーだったら正体不明な謎な人ですむけど
741:3060
11/10/08 11:46:17.07 H2/xsATv0
以前エロ描きたい気持ちにならなくて枯れて悩んでた者の1人だが
40になってまた描きたくなって来た！これが不惑というものなのか
エロ脳になった報告は恥ずかしいんだけどいきなり戻れたよって報告だけ…
742:3060
11/10/08 13:55:52.67 UHiQSR+Y0
>>741
不惑ﾜﾛﾀ
自分も40で温泉デビューだが、惑わずエロってますｗ
直接表現を抑えてどこまで萌えさせられるかに挑戦中だよ
743:3060
11/10/08 15:58:05.42 n8GKn+a30
エロより中高生の恋愛描写ができなくて困ってる
自分の記憶なんて忘却の彼方だよ
744:3060
11/10/08 18:13:51.24 mEzdWSTQ0
20代半ばの人物描写をしようとすると、「まだ子どもだけど背伸びして頑張ってるね」なんて
親戚のおばちゃんみたいな応援モードになっていることに気づいた。
登場人物は10代後半が多い作品で、20代半ばは頼れるお兄さん格なのに。
たぶんそんな人物像は求められていないから、ちょっと改めようと思うorz
745:3060
11/10/08 18:50:51.70 MOI4VLFj0
>>744
まさに自分そんな視点で20代半ばのキャラをみてることにこの前気づいたよ……orz
27歳なんてまだまだ若いねー やんちゃ盛りだねー
って素で…
746:3060
11/10/08 18:51:32.44 r8MrLe6q0
下手したら30代でも「部下もできてそろそろ落ち着いた大人になりたいけど心の中は不安なんだよね」って親心が働くわ
二次元での30代って現実よりも大人すぎるよね
747:3060
11/10/08 19:17:14.88 mFJtbQn70
まあ漫画ですし…主人公の年齢が若い設定ならそれより上は必然的に
人生の先輩タイプポジションになるね
実際の年齢よりその世界での役割重視だよ
748:3060
11/10/09 18:43:14.11 Q/1x0FbL0
どこで相談していいのかわからなかったから同世代も多いここでさせてもらいます
（スレチならスルーしてください）
2年ぶりに同人（前と同じジャンルで小規模）に出戻ったら何か様子がおかしくなってた
ある字書きさんが仕切ってるというか、毎イベントにアンソロ出してネットでは企画立ち上げてて
なんかすごい人が出てきたなーｗって思ってたら、私のところにもメールが来た
内容は、活動再開おめでとう、当時売れてたんでしょ？みたいな内容で始まって、
アンソロとウェブ企画参加してくださいって感じの内容だった
（ちなみに停止前も私は別に売れてませんでした）
知らない人のアンソロに寄稿するのはなんとなく嫌だったので、その時は断ったのだけど、
それからも毎回毎回イベントで直接だったりメールで依頼が来る
はっきり嫌です！といわない自分が悪いのかもしれないけど、衝突したくないので毎回やんわりお断りしてた
そうこうしてると、最近、昔から仲の良かったサークルさん達が次々に「●●さん（私）も一緒にやろうよ！」
というメールを送ってくるようになって、これは多分主催の字書きさんから何かいわれてるな…と
（私の思い込みかもしれないけど、タイミングや内容、微妙にいつもと違うぎこちなさから予想）
段々断ってる自分の方がおかしいのかなとかお高くとまってるのかな…とか考えて悩んで、
ジャンル熱はまだあるけど、最近は煩わしさがどんどん大きくなってきてもうどうしていいのかわからなくなってきてる
やっぱりその主催さんは作品も人柄も好きになれないので断りたいけど、
今時の同人ってこんな感じなのかな？とか仲良くしてくれる皆を裏切ってるような気分にすらなって…
そこで、皆さんだったらどうするか、仲良くしてくれてるサークルさんに正直に話すか、
現状維持で毎回やんわりお断りをし続けるか…アドバイスもらえると嬉しいです
749:3060
11/10/09 18:46:19.46 nOcSgSju0
過去に企画でいやな思いをしたことがあるので企画はうけないことに
していますとでもいっとけば
そのかわり他の人の企画にも参加できなくなるけど
ちょっと特殊なジャンルみたいで乙
750:3060
11/10/09 18:58:23.69 6bnza9Nr0
自分だったら、仲良くしてるサークルさんにはそれとなく探りをいれてみる
証拠の残るメールじゃなくて、対面の時にだけど
皆、オカシイと思いつつ流されてるのなら、何か話に進展があるかもしれないし
企画は仕事や雑事の関係で落とす可能性があるため他人様の企画にはこわくて参加できない
とか？
同人活動はあくまでも趣味なので、自分のペースで好きにできないとストレスたまるよね
751:3060
11/10/09 19:12:15.10 K07PrTXt0
一人が仕切ってる状態は自浄作用が働かないからコミュニティとしては不健康だよ
その人は話を聞く限りだとかなりの勘違いリーダータイプっぽいしなおさら
ただそのジャンルでの人間関係がどうなってるか分からないうちは正直に話すのは危なそうだね
自分ならまず昔からの知り合いで一番信頼できそうな人に、ここ2年の間にどんなことがあったかそれとなく聞いてみる
出戻りなら空白の期間を知りたいと思うのは自然だから怪しまれることはないはず
そこから現状に違和感抱いていそうな人を絞り込んでその人たちにだけ正直に話す
一対多の現状を維持するとたぶん>>748がもたなくなる
話せる仲間がいれば少なくとも一人ではなくなるからだいぶストレスが軽減されると思うよ
本当にジャンル乙です
ジャンルを選べても人間関係は選べないところが社会の縮図だよね、同人も
752:3060
11/10/09 19:31:04.41 Q/1x0FbL0
>>748です、色々ご意見ありがとうございました
夏に他のジャンルの友達のアンソロとか企画には普通に参加しちゃったので、
>>749さんの案は無理かも、すみません
他の人の企画は参加したい気持ちあるしね
>>750さん
仲良くしてくれてるサークルさんは皆遠方だから、対面の機会があったらちょっとだけ探ってみる
会場でしか会わないし、イベント後は主催さんの打ち上げ行っちゃうから無理かもしれないけど…
私も本音聞きたいと思ってるけど>>751さんの言うようにタイミングが難しいな
他の人も現状に違和感持ってるのかどうなのか知りたい、私が考えすぎなだけで
他の皆は「大人数でワイワイやれば楽しいよね！」としか考えてないかもしれないと思うと
すごい自分が嫌な人間に思えきて鬱…
本音というか汚いことを言うと、もうまんまアンソロ商法みたいになってるし、
自分の本削ってまでなんで皆アンソロ描いてるんだろうって考えちゃってる
もうやだ
753:3060
11/10/09 20:59:34.92 OHLYWaS60
自カプは>>748みたいな感じだな
ただし、一人ではなく三名ほどいて交代でやってる
アンソロ・プチオンリー・オンリー前後の交流会など
本人達は参加者も含めて仲良く楽しくやってるようだけど、
イベ会場ではお断りしている人や、
ヘ(ryで呼ばれない人が無視されてる状態がもろバレで
他カプ者からは派閥の酷いカプだって白い目で見られてるよ
ここまで完成しちゃうと、一人で何かしたところで
自浄作用は働かないからそっとしておくのが一番だと思う
アンソロとかは仕事が忙しいから自分の原稿で精一杯
他のアンソロとか出たりもするけど、主催が親友で断りきれず
夕飯を条件に参加したんだよで切り抜けろ
754:3060
11/10/09 21:36:40.20 cmEoAHqc0
夕飯云々だとそこにつけ込まれたらしんどくなるかもしれないから、
恩がある、以前世話になった、とか、義理の度合いが違うんだ的な方向の方が良いかも
755:3060
11/10/09 23:25:00.88 Q/1x0FbL0
>>753さん>>754さん
ありがとうございます、具体的でとても参考になりました
色々納得できない部分もあるけど、いい大人だしぐっとこらえて
これからもやんわりと、>>753さん>>754さんの言うような感じで断っていこうと思う
756:3060
11/10/10 10:36:19.34 MA1maEU6O
>>752ってさ、自分じゃ企画したり幹事しない人でしょ？
企画や幹事って、すごく大変だよ。一度やってごらん。
しない人に限って「たいしたことない」と思っているんだよね。
その主催、アンソロだけなら“商法”だけど、
金にならないウェブや飲み会の幹事までやってるんでしょ？
なら、本当にジャンルが好きで盛り上げたくてやっていると思う。
757:3060
11/10/10 11:08:36.45 LdhyHDCO0
>756
読解力がないのか、悪い意味で頭の中が若いのか
752は別に「問題の相手が企画やってる事」については非難してないだろ
30-60でそんなレスが出てくること自体驚愕だし怖いわー
ジャンル盛り上げてるからといって、嫌な人が参加する筋合いなんかないだろ
758:3060
11/10/10 11:13:45.76 6/+ZQu570
何かを仕切るのが大変だってのはわかるし
ジャンルを盛り上げたい気持ちもわかるけど
>>748がもらったみたいなメール来たら自分も引くわー
なるべくジャンル全体で盛り上がっていきたいって主催は思ってるかもしれないけど
いつでもどこでも全員足並み揃えなきゃ！ってノリの人だったら無理だ
それぞれの生活と人生があってたまたま同じジャンルやカプに集まってるだけなんだから
周り全部巻き込んで交流したがる人は自分だったらちょっと避けたいなぁ
作品も人柄も苦手な人ならなおさら
やりたい人だけでやっててくれよと思う…
>>751も言ってるように、>>748のジャンルを仕切ってる感じの人が
複数ならまだしも、一人だけってのも気になる
毎回アンソロ出されたら個人誌にまで手が回らないこともあるし
買い手も飽きるだろうし
精力的に本出してる人が多いジャンルでもなければ
いずれ内輪受けの集団になってしまうんじゃないだろうか
759:3060
11/10/10 11:48:50.68 sp2X4WAl0
超マイナージャンルばかりいくつかやって十数年。部数は多くても100部、少なければ5部w
ありがたいことに、どのジャンルのときも、「あなたの本が一番です！」と言ってくださる方があった。
（うちの本しかないからだ、という状況はまあ置いておくとして）
でも、長文感想をくださっていた方も、いつもいつか自然に遠ざかってゆく。
うちの作品に飽きたかジャンルに飽きたかはわからないが、ああそういえばこの方から通販がない、と気付くと寂しい。
今のジャンルでも熱心に読んでくださる方が数人いる。
ありがたい一方、いつかこの人たちともお別れなのかな、とつい先を読んでしまうが、
できるだけ長くつながっていたいから体力の続くかぎり頑張ろう、と思い直す。
760:3060
11/10/10 11:49:20.01 MA1maEU6O
>>757>>758
もちろん、嫌がる相手を誘い続ける行為はよくないと思う。
２回続けて断ったら、嫌なんだと察するべき。
たださ、「商法」と考えるのはどうかと思う。
まして、自分は楽しく和気あいあいとやっているのに、
「私は嫌だ。本当はアナタも嫌なんじゃない？」と言われても困るよ。
嫌なら自分で断るし、主催幹事のオフなんていかない。
761:3060
11/10/10 12:15:13.34 mUfrOMKA0
>>756さん
>>752ですが、企画や幹事はもちろんオンリー主催も何回もやったことがあります
大変さも楽しさも知ってるし、何より、アンソロや企画は自由参加型なら問題ありませんが
依頼の場合は参加者にも負担があることを理解しています
だからこそ自分が依頼する場合は相手の意思を尊重しますし、
無償の場合は知らない方にはお願いしないことにしています
商法と感じたのは、その主催さんが全く個人誌を出さないところや、
お断りのメールには返事が無く、数週間後また別の依頼メールが送られてくる、
更に依頼には見返りがないとメールや他のサークルさんからの情報があった等部分からです
これらは後出し情報なので>>756さんに伝わってないのは当然でも、
主催の大変さについての誤解は解いておきたかった
762:3060
11/10/10 12:26:19.40 LdhyHDCO0
>760
アンソロは実際に商法になり得ちゃうし
ジャンル萌え>金なのか、金<ジャンル萌えなのかなんて
接点がない他者にはわからないんだから
苦手な人間がそう思っちゃうのはある程度仕方ない
760がジャンル萌え>金だからといって、752の相手がそうだとは限らない
自分が楽しくやってるっていうなら、もし誰かに私は嫌だ云々言われた時に
え、私は楽しいよ！と言えばいいだけ
752の周囲が760みたいな考えとは限らない
ちょっとなんか自分と他人の敷居がなさすぎるというか
私がこうだから他人もこうだろうとか、こうあるべき見たいなのは
この年代のスレで出る発言じゃないと思う
763:3060
11/10/10 13:03:08.28 MA1maEU6O
>>762
仲良くやっているグループに対して、
「私、Ａさんのやり方が嫌い。アナタも本当はそうでしょう？」
そう聞く方が年齢的にマズイと思う。
764:3060
11/10/10 13:05:45.72 1oClEM9G0
仲良くやってなさそうだから言ってるんじゃ…
765:3060
11/10/10 13:11:11.70 cf9yZH840
>>759
首がもげそうなくらいうなずいて読んだ。
ほぼ同じ状況で今のジャンルで12年越えた。干支一回りしちゃったよw
最近、ずーーーっと感想くれて、ブログの日記もこまめにコメントくれてた人が
ぱったり姿を見せなくなってああ、ついに…と凹んでいたところへ
「サイトがあった！よかった！嬉しいです！」と初期の頃に買っててくれた人が
もう一度戻って来てくれた。その方の名前も確かに記憶にあるwww
たまにはこんなこともあるよ。お互いがんばろう
766:3060
11/10/10 13:33:31.26 UECDctBo0
>>760
実際に自ジャンルもアンソロ商法といえるような本で儲けているサークルが
いて問題になったから、そういう言葉があるのはしかないんじゃない？
女性向けは男性向けと違って原稿料なしでお茶菓子程度のお礼で原稿を引き
受ける場合があるから、流行ジャンルで人気作家にコネがあれば、自分で
ほとんど描かず、原稿依頼で本を作り数十万～数百万の利益が出る。
結局、ジャンル内では人間関係で直接言えないから、税務署に言ったらしい。
760のジャンルがどうかわからないけど、マイナージャンルやカプを
盛り上げるためにやってる場合なら利益や労働力度外視だが、流行ジャンル
では、アンソロゴロや商法と言われる利益目当ての輩がいる例を一つ。
767:3060
11/10/10 14:09:40.37 xwkLw+1k0
このスレの年代的に、昔の同人観で止まってると女性向けは依頼原稿は「原稿料」が出ないのが当たり前だったし
複数人の合同誌＜人気作家の個人誌 って価値観に移りつつあったから
アンソロなんてジャンル内でのお祭りみたいなもんで売れる本じゃない、企画者は赤字覚悟ってイメージ
それで商法と言われたら「？」となるかもしれないね
最近はアンソロはやり方次第で結構売れるんだよね
シブで満足して自分ではオフ同人やらない人気作家とか集めると他に競合する本がないから結構売れる
同人編集者として作家集めて本を作る、というポジションでの同人活動を否定出来ないから
自分の本作らずに企画運営だけやってる人がいてもいい
男性向けではよくあることだし
でもその人が例えジャンル愛に溢れた素敵な人物だろうが、同人ゴロの175だろうが
>>752が嫌だと思ったら嫌なんだし、周りの評価が高いからその印象を改めなきゃならんってことはないだろう
あからさまな態度は大人じゃないから善人・天然ぶってスルースルーして
好きなサークルさんとだけ小さく楽しくやればいいんだよ
768:3060
11/10/10 16:16:12.63 35ReOUgP0
>>752の気持ちわかる
大ジャンルの中での小規模CPでも似たような村化って起きやすくて
その村の人たちと気が合えばいいんだけどその人らの作品や性格と気が合わない場合
誘われてもOKできないことが続いて、また相手が良い人達だとこっちが悪いのかという
罪悪感めいた気持ちになる。
でも嫌なもんは嫌なんだよね。自分はずっと距離置いて本当に気があいそうな人が
出てきてからその人とだけ親しくつきあった（向こうも同じ気持だったらしい）
アンソロに関しては女性向けのあの厚意のみで成り立つ依頼のやり方、どうかと思ってしまう。
断ればいいだけなんだけどジャンルを盛り上げるために協力はしたい、でも
それなりに忙しい中時間を割いて描いてるのにお礼は本だけですーって言われると
そこそこの売上が想像つくだけでになんだかなーと思ってしまうよどうしても
このスレ的な話題でいくと、昔はここまでアンソロ文化って無かった気がするんだよね
今なんでこうなっちゃったんだろ
769:3060
11/10/10 16:27:10.28 eXdQQtFF0
女性もそこそこ売り上げ見込めるアンソロなら、原稿料を出せばいいのにね
770:3060
11/10/10 16:50:54.59 tQBwYKne0
稿料払ってる女性向けアンソロもちらほらあるけど、どう見ても赤字っしょ！という
零細やマイナー所の主催ほど大盤振る舞いしちゃってて、見るからにゴロ目的の奴ほどガメる傾向ね
男性向け長らくやってるこっち側からアンソロスレなんか見てると
「現金は浅ましい！せめて図書カードやクオカードなどにすべき！」「気を遣うから現金は嫌」
「支払いに（振込先等の）個人情報渡すなんてありえない」「稿料の額云々なんて争いにしかならない」
「支払った分の確定申告面倒でしょ！」だのと払いたくない女性向け主催の牽制が自演含めて必死すぎて笑える
そんな大変だったら男性向け破綻壊滅してるっつーのｗ
771:3060
11/10/10 17:13:56.86 EQdeO6Bo0
男性向けと風土が違うからなんとも
女性向けは元が気があった仲のいい友達と一緒に作る
友達がお願いしてきたから友情参加する
みたいなノリを受け継いでるから
金銭が関わるのを嫌う人が多いのもわかる
175も増えてきてるから状況も変わってきてるけど
772:3060
11/10/10 18:27:49.33 O/xsKVgEI
二次創作は法的にグレーだから、目立ったり大金が
絡んだり、必要経費以上の金銭の授受は忌避されるのも
あるかもね。
773:3060
11/10/10 19:20:52.68 tYtsCiKV0
ずっとマイナージャンルに居て２～３年前からメジャージャンルで細々やってるんだけど、
結構な部数出してるアンソロ（女性向け）ってどうやって売り上げ分けてるんだろう?
印刷代引いた残りの売り上げ頭割りにして配分してるのかなぁとか思ってたけど
稿料って出ないものなのか。
仲良い少人数で部数も少ない合同誌しか出した事無いから知らなかったわ。
774:3060
11/10/10 20:08:39.04 SVfX/FSO0
自己完結してるとおり大抵は主催の独占だと思うよ
二次やってる負い目から原稿料の話題は持ち出しづらいしましてや契約書なんて作るわけもない
赤松健の唱えてる著作者が同人を公認する制度が現実になれば
この辺のグレーゾーンの曖昧さを利用するやつも減るだろうか
775:3060
11/10/10 20:29:36.28 TWFXG56Y0
本はおいといて
グッズ出しちゃうのはどうなんだろうと思うことある。
776:3060
11/10/10 20:51:37.31 sp2X4WAl0
>>765
そんなこともあるものなのか。
10何年同じことやってると、交友とか状況とかのパターンが見えてきて、
なにがあってもつい「先のこと」を読んで備えようとしてしまっていた。
でも、思いもつかない嬉しいことって、やっぱり幾つになっても起こるもんなんだね。
これからのことにちょっと楽しみが戻ってきたよ。
777:3060
11/10/11 00:23:25.87 S04fx6W60
>>765 >>776
わかる！自分も今、同じジャンルで14年目。
途中他ジャンルも複数移り変わったけど、そのジャンルだけは並行して続けてた。
オンはほとんど見られることが無いため、更新全然しないでオフばっかりなんだけどね
今年の夏、数年ぶりにｺﾐｹ当選したら「待ってましたよ！」って
喜んでもらえてびっくりしたよ
オン情報が殆ど無い状態で、どうやって調べたのかと思ったら
あの殺人的に分厚いパンフを全部チェックしてくれてたんだってさ…
サークル数が片手で足りる激マイナーで、交流皆無・売上ギリギリだけど
今でも新規に来てくれたり
逆に10年ぶりに顔見せてくれる方も。（お互い老けてて驚いたw）
居なくなった方の方も多いけど、長くやってると面白いことあるよね
これからも頑張ろう
778:3060
11/10/11 03:44:21.39 1DR0Xrp30
>>777
サークル名でリスト探したんじゃなくてカットを全部見て探したって事！？すごいね！！
自ジャンルも10年やってるから海戦だけじゃなく周りのサークルさんも去って行き
たまには新規さんがきても慣れたと思ったらすぐ去って行ったりして
同じく10年やってる同志さんとうちらメーテルみたいじゃねつって笑ってる
779:3060
11/10/11 08:01:14.61 LAUqEF500
メーテルみたいワロスw
自分も10年以上やってるので、周囲には辞める人も多いんだけど
遠征した時に、ブログを見たのでと遊びにきてくれた人がいた
その人はもう完全に同人を引退してたんだけど、
いろいろ落ち着いたので顔を見にきたとか言われて、すごいうれしかった
780:3060
11/10/11 09:39:39.02 j8XnT71N0
3060世代になると、ジャンルに飽きたからではなく
家庭的な事情で同人そのものを辞めざる経ないケースもあるからね
そういう人が顔を見せにきてくれるってのはいいことだし
そこまで慕われてる>>779が少し羨ましい
自分の場合、まずひとつのジャンルに10年どころか
5年も留まることができない飽き性なのが問題なんだけどｗ
781:3060
11/10/11 20:18:49.81 hdLg6oyGP
5年はまあ仕方なくね？
って言うか、普通に移動しててもおかしくない長さだと思う。
前にテレビで聞いたのだと恋の情熱は2年が限度だそうで
萌えにも当てはまるなーって記憶に残ってる。
782:3060
11/10/11 20:26:59.36 3iEP3phM0
よく言われるのはやっぱ３年目じゃないのかと
夫婦で浮気や離婚の危機とか恋人と別れるのが３年目とか
783:3060
11/10/11 20:35:44.28 hdLg6oyGP
2年で情熱が終わって1年は惰性でお付き合いって感じ？
784:3060
11/10/11 20:47:50.52 PhpvigT50
そういう風になるジャンル多いなｗ
でも5年も10年も萌えが続くジャンルもあるし
何が違うのかはよくわからない
785:3060
11/10/11 21:32:24.53 Qsic2WKD0
エヴァやセラムンクラスの超ヒット作ならともかく、
普通、半年毎に元ネタ作品は変えるだろ…。
786:3060
11/10/11 21:43:35.19 kijS51tu0
いや、半年毎は普通ではないだろｗ
787:3060
11/10/11 22:04:08.73 LAUqEF500
温泉というか支部はそんな感じなんじゃない？＜半年
オフやってたらあり得ないけどな
該当ジャンルでコミケに申し込むのも大変そうw
788:3060
11/10/11 22:14:51.77 2pXUHtgN0
男性向けのエロパロはそんなもんじゃない？
むしろ最近の支部は半年よりさらに短いスパンで流行り廃りがあるイメージだった
789:3060
11/10/11 22:21:43.65 PhpvigT50
男性向けだと放映始まる前から本出すのが割りと普通だしな
支部は基本的に放映してる間だけ盛り上がって次の始まったら次って印象
790:3060
11/10/11 22:35:43.29 2pXUHtgN0
パンストやABなんかは出た当時さんざん話題をさらって腐もエロ描きも我先に飛びついてたのに放送が終わったとたん閑古鳥だもんね
確かに流行の作品を追えばパロ読み放題だし一緒に盛り上がって帰属意識も満たせるだろうけどさー……
791:3060
11/10/11 22:49:49.01 uJgGUYGI0
というか支部は通り雨的な萌えを発散するのに丁度いいところなんだと思う
自ジャンルは自ジャンルとしてやっていて、
あ、ちょっといいな、ちょっとだけ描きたいな、という時に支部に投下
792:3060
11/10/11 23:41:21.27 0DWtrx6B0
最近はSNSの普及で萌えもお祭り騒ぎ
コンテンツは使い捨てって感じだ
特に原作なしのオリジナルアニメは
グッズ含めスピード勝負だから作る方も大変だと思う
温泉だけど半年スパンでコロコロジャンル変えられるほど器用じゃないから困る
まず絵柄が付いて行かない
793:3060
11/10/11 23:46:49.63 l/u1luYu0
絵描きさんは絵柄を変えたりしなきゃいけないんだ。大変だね。
自分は字書きだけど、作品によって文体を変えることはあんまりしないかな。
書く話の内容によって硬くしたりくだけさせたりひらがな多くしたり、はするけど、
それは演出の一環で、基本のところは変えない。ってか変えられない。
794:3060
11/10/12 00:00:19.55 6KC+8tGn0
>>785
斜陽の自ジャンルで10年目の自分に謝れw
昔はもう少しいたんだが、今は20足らず…寂しい。
でも今年の夏は数年ぶりのお客さんが「テレビ見て久しぶりに萌えました！」と戻ってきてくれたよ
795:3060
11/10/12 00:06:52.83 CzpNzR3M0
自分は前のジャンル10年、今のジャンル10年やってる…
ジャンル移りまくるとかは年齢じゃなくて人によると思う
たまに若い子に10年もやってるとかｗｗｗｗってバカにされるけど自分が楽しいからそれでいい
796:3060
11/10/12 00:18:26.97 GkxXoSsr0
気がつくと干支が一周してたりなw
自分でもよく飽きないもんだと思う
最近はケーブルテレビとかで昔のアニメをやったりするもんで
結構ご新規さんを見かける
そのうちいなくなる人も多いけど、新しい角度から萌えを発見できるので
人の流れはあった方がうれしい
797:3060
11/10/12 01:46:28.71 xNGAyFkrO
自分は本を作ったジャンルはずっと続いてるよ。
最初に始めたジャンルはかれこれ20年。
次が15年、7年、2年(今はここメイン)と続いてる。
メインはコミケやイベント。
その他はオンリーで。
オンラインはその時萌えてるのを投下してる。
時々収集付かなくなるけどｗ
それはそれで楽しい。
798:3060
11/10/12 01:56:48.03 9Lh4Nu5L0
私は25周年を迎えたジャンルをオフ→オンでずっとだ。
でもそれはシリーズもの系だから続けているんだと思う。
例えばガソダムとか、全くの新作なんだけど、自キャラや設定に微妙に被せたりからませていけるものだから。
ワンクールのみ、単行本完結なジャンルで数十年やってる人はすごいと思う。
799:3060
11/10/12 02:02:18.11 RLVi2raR0
自分は高校卒業と同時に漫画読まなくなってコミケにいかなくなた
最近になってある漫画にドハマリした。
まさかこの世界に戻ってくるなんて思わなかったです
800:3060
11/10/12 02:18:18.15 zEJYXq/bP
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-。
自分は3,4年同人やって、仕事や何やで多忙になり2年くらい休み
また同人に復帰、以降繰り返し…なパターン。
ジャンルは変わることもあれば、前のを継続することもある
描くこと自体は続けてるけど、二次創作は滾るような萌えがないと作れないから
どうしても参入当初の勢いは取り戻せないのがネック
801:3060
11/10/12 05:39:48.35 OfDMDJdw0
>>784
恋愛の期間は4年まででそれ以後は家族愛的なものに変わるって聞いた事がある
５年も１０年も続いてるジャンルはもう家族みたいなもんなんだよ
802:3060
11/10/12 06:47:34.61 ijew3zUy0
>>801
それ解る＜家族愛
オリジナルから始まって今のジャンルが3つ目だけど、
なんか愛着沸いて来て「多分ここが最後の地なのね～」と思う時があるな。
それでぬくぬくしてるとある時突然波が来て攫われちゃったりして
気がつくと別の地平に流れ着いたりするがw
803:3060
11/10/12 10:33:27.74 qFOdDPWf0
家族愛とか言われると凌辱萌えしてるのが変態みたいに思えてくるw
10年～もやってるとほのぼの・まったりブームとかグロ・スカトロ萌えとか
一通りはやってるんだけどな
804:3060
11/10/12 14:44:45.70 aA/NrLCk0
>>803
このスレが全年齢板にあること忘れてないか
いい歳なのがハッキリしてる分、よけいにキモい
805:3060
11/10/12 21:50:31.04 N6Wp/P3/P
>>804
803じゃないが、具体的な行為を書いたわけでもないのに
全年齢板にあるって大声で騒ぎたてて、キモいと相手を責めるなんて
いい歳なのがハッキリしてる分、よけいにキモい
806:3060
11/10/12 22:42:42.19 f7P+Jqqo0
お前ら……メローイエローでも飲んで落ち着けよ
807:3060
11/10/12 22:46:55.06 OzA1Bbzv0
>>805
十分具体的でしょ…
嗜好はそれぞれだから注意喚起だけでいいと思うけどね
808:3060
11/10/12 23:01:16.62 CzpNzR3M0
>>803
10年やってるけど一通りなんて全然やってない
一緒にしないでほしいわ…
809:3060
11/10/12 23:40:31.45 bMINhfeJ0
>>805
こんなスレにまで来てんのかよ、ｐは。
個人の嗜好ではあるから好きな事は咎めはしないけど、家族愛とか関係なく803の趣味は一般的にみてじゅうぶん変態的だよ。
810:3060
11/10/12 23:42:03.28 wrczg/2j0
アンバサ飲んで寝るわ
811:３０６０
11/10/13 00:18:35.79 Z/lb9Nud0
このまえ、昔のアニメの３０周年記念イベに行ったら
３０年ぶりに怒涛のような萌えが復活してノックアウトされたよ……
とりあえずサイト作ろうかオフ活動しようか悩み中
この年になってこんなビッグヴェーブに襲われるとはな……
812:3060
11/10/13 00:32:24.88 2OyA4MBb0
両方しちゃいなよYOU！
ジャンルをいくつか転々として分かったけど、萌えは燃え上がったときに活動するのが一番楽しいな。
内側からあふれてくるエネルギーに身を任せるなんて体験この年になるとなかなかできない。
もちろん大人としての分別は持たなきゃいけないけど、ある程度の盲目さは生きるのを楽しくしてくれるわ。
813:3060
11/10/13 00:53:14.75 Wjsmb+yW0
>>809
変態行為の名称を書くことは別に18禁ルールに抵触しないよ
的外れのルール振りかざすなら「自分がキモイから書くな」と
言った方がよっぽどスッキリする
814:３０６０
11/10/13 01:07:51.05 Z/lb9Nud0
>>812
ありがと！
いい事言ってくれるなあ
やる気でたよ
815:3060
11/10/13 03:26:34.20 fsgttbLK0
>>811,814
あれ、自分がいる。
BD-BOXとイベントのせいで10年ぶりくらいに再燃ですよ。
とりあえず、来年のクリスマスが（30年前の）最終回放送日だから
来年の冬コミに合わせて本も作るつもりだｗ
816:30-60
11/10/13 03:42:09.57 /zv7wseD0
2～3年単位でジャンル移動してるけど、5年おきくらいで
昔のジャンル熱が再燃してるｗ
おかげでサイトがよろずを通り越してカオスにｗｗｗ
817:3060
11/10/13 08:17:59.76 sa0l4XXO0
今のジャンルは７年かなあ。その前は１０年、６年、ってそんな感じ。
でも今でもどのジャンルも好きだしオンリーがあれば出る。
818:３０６０
11/10/13 10:28:39.73 TbbsPgcD0
>>815
ここが２じゃなかったら予約するのにｗ
来年の冬は絶対買いに行くよ
819:半生
11/10/13 21:55:58.73 UJxERJ8Z0
今のジャンルはかれこれ20年。
途中浮気一度だけして、戻りました。
だが、うちより長いサークルさんもいるので、うちはまだまだかなと思う。
820:3060
11/10/13 21:56:57.17 UJxERJ8Z0
名前欄すまん
821:3060
11/10/14 00:10:13.29 wzSaO+iS0
いやまさに自分同人やってる時期が半生超えたわｗ
822:3060
11/10/14 06:31:22.52 +IG7HZxq0
>>821
自分もw
他に色々習い事とかしてみたが結局続いてるのは同人だったり。
823:3060
11/10/14 16:12:46.26 b/No6Y2u0
>>819の名前欄って「はんせい」だったのね
「はんなま」だと思ったわ
824:3060
11/10/14 18:44:09.13 9qtAlDup0
いや普通にナマから来た人だろｗ
>>821がうまい事言ってるだけで
もし半生で20年だったら凄いな
ジャンルが気になる
825:3060
11/10/14 18:58:04.08 H8JAOKC20
コミケが始まったのが36年前。
72歳過ぎでやっている人はまだおられまいｗ
自分の初参加は22回からでした。
とっくに半生超えた…
826:3060
11/10/14 19:53:56.61 g8cD/xNv0
先日から思うところあってある程度同人誌整理し始めたんだけれど、
一番場所とるコミケカタログをどうしたものか迷っている。
カタログ形式になって二冊目から毎回とっておいていた（所々ヌケ有り）んだけど、
捨てるに捨てられない。
実家に送ったら嫌な顔されるだろうなー。親も生前整理始めたし。
827:3060
11/10/14 20:25:08.82 wDGP9G8U0
つレンタル倉庫
828:3060
11/10/14 20:32:34.52 YATRmtA+0
紙に拘らないならスキャンして電子書籍化しちゃうといいよ
829:3060
11/10/14 20:54:31.09 +HNH2EY+0
コミケカタログ、引っ越す時に20年分位出て来たなぁ。
新居にも収納は可能だったんだけど他にも普通の書籍とか同人誌が山程あって
荷造りするのがイヤになったんで子供会の廃品回収に出したw
M崎のサークルカット載ってるカタログもあったわ。
830:3060
11/10/14 21:03:29.37 JoCu4eHo0
自分もミケやライブや赤豚のカタログ全部保存してきたけどきっと他の誰かも保存してるよね
と思って捨てる踏ん切りをつけた所
捨てるぞ！今度こそ！捨てるぞ！
断捨離は捨てる＝この世から消えてしまう物を収集して来たオタクには難しいわ…
831:3060
11/10/14 22:17:44.47 5vSDfyQQ0
>>826
家を出た兄弟が実家を倉庫代わりにオタクグッズで満杯にしていて
今、それを整理している身としては頼むから実家には送らないで上げてほしい
832:3060
11/10/14 23:14:02.20 /8AtIhJJ0
コミケのカタログは国会図書館にあるのかな？
833:3060
11/10/15 08:53:07.85 6j3nX17KP
>>828と同じく、紙モノのデータをどうしても取っておきたい人は自炊お勧め
紙は劣化する、湿気を吸うし虫も沸くからどうしたって長期保存には向かないわ。
コミケカタログのように大半が自分と無関係なページで埋め尽くされてるものでも
捨てられない人は、きっとコミケという場に対する愛着も強いんだろうな。
転居が多くて物を増やさない生活が染み付いてる自分からしたら
20年分も蓄積しておける場所があるのは、少し羨ましい気もするよ。
834:3060
11/10/15 09:25:32.40 0/sU6h8W0
826です。
いろいろ考えてくれてありがとう。
兄弟いなくて実家は田舎の年寄り二人暮らしなんだけれど、自分が親（私にしてみれば祖母）
の死後の整理に苦労したんで同じ苦労させたくないと、せっせと自分達のもの捨てている。
おかげで実家はさっぱりとしたものw でも送るの止めとくわ。
データにしてしまったらもう二度と見ない自信あるw 紙の気楽さが好きなんだよ～。
とりあえず表紙とまんレポだけ切り離してファイルするつもりです。
初めて行ったコミケのカタログは岩崎摂の表紙で、当時千サークルにも満たなかったんだね。
一通りテーブル見回れたこと思い出した。
835:3060
11/10/15 16:06:34.37 89vxhwZu0
紙が気楽って感じるのか。
50歳間際になって自炊に目覚めた身からすると
逆に若いんだなあって思うわ。老眼になってないんだろうね。
モニターで大きさを自由に見られるのに慣れちゃうと、アナログはもうほぼ無理。
原稿も線が見づらいからオールデジタルに移行したよ。老眼きっついわー。
836:3060
11/10/15 16:16:02.92 /97bWA3O0
老眼をきっかけにデジタルに移行するって場合もあるのか
自分は近眼だから老眼はあまり心配していないが参考になるなー
837:30-60
11/10/15 16:21:16.20 i++mU0fI0
無駄線が多い身としてはデジだと原稿用紙が真っ黒になる心配がないから、ってのがあるｗｗ
838:3060
11/10/15 17:03:51.45 GC1E11h20
近眼だからって老眼にならないわけじゃないからね…
近くも遠くもよく見えなくなる時が必ずくると思うと恐ろしい
839:3060
11/10/15 17:13:14.67 xWBHJui60
乱視まじりだったりすると一気にクるよ
840:3060
11/10/15 17:50:54.53 QRUQTnpB0
うちの母がまさに近眼・老眼・乱視のトリプルコンボ
おまけに祖母譲りの緑内障
後者は母親がなってたらほぼリーチかかったようなものなので検査いかなきゃ
841:3060
11/10/15 18:10:39.88 Jp6Cupny0
…30代のうちにレーシックしとけば老眼になっても近視と乱視からは開放されるのかな
完全デジタルだから目悪くなるときは一気に悪くなりそうでなあ
842:3060
11/10/15 18:24:43.15 oNmW/OPD0
知り合いが40ちょいでレーシックやったから
自分もそのくらいいなったらやろうと思ってる
れーシックって20年もてば良い方らしいから…
843:3060
11/10/15 18:26:37.04 dPHNjvPl0
>>841
眼科医は眼鏡かけて済ませる、やつらは患者に勧めるのに自分にはレーシックをしない
私は眼科医が自らレーシックを当たり前にするようになるまで手を出さないｗ
844:3060
11/10/15 18:34:43.34 +LbG+nbU0
レーシックは歴史が短いから、20年後とかどうなるかわからんと聞いてやめたw
レーシックしても老眼になる人はいるみたいだし
845:3060
11/10/15 19:49:35.93 Uy1vVToQ0
>>839
私そうだったわ
視力は両方1.5だったし、全く目医者には縁が無かったのに
40過ぎた頃から急に書店で本の背表紙の文字が見づらくなったと思ったら…
医者にはまだ老眼早いですよ、でも少し乱視と遠視は行ってますねとか言われてびっくり
あれから10年、今は眼鏡無しには本も画面も見づらくなってしまったし
絵の仕事してたんだけど、眼鏡かけても疲れてしまってできなくなった（アナログ仕事なので）
846:3060
11/10/15 20:45:52.37 ZuNFQevr0
>>843
それ言ったらコンタクトだってそうだよｗ
自分は災害だとかいざって時に困ると思って
レーシックやっちゃったクチだ
847:3060
11/10/15 20:47:57.88 4ISX2Xn80
>>836
乱視なければ近眼の老眼化は楽だよ～
メガネをかけながら携帯や単行本が読めなくなるだけ。
その時に外せばいいだけ。
バスで隣のおばさんとかの携帯を見たら、すごい巨大文字になっていて
ああ、こんなに見え辛いんだ…って初めてわかった。
848:3060
11/10/15 21:25:31.30 dPHNjvPl0
>>846
だからコンタクトにもしないｗ眼鏡生活
849:3060
11/10/15 23:52:34.90 2e1FItwx0
老眼か…
最近子供のミニチュアおもちゃに書かれてる超豆字が読みづらいのに気づいてショック受けたわ
こうやって段々見えなくなっていくのかなあ
ケータイ萌え小説とかは個人的に小さめの字のほうが世界入りやすいから
せめてそれぐらいは読めるようにありたい
850:3060
11/10/16 00:19:35.66 1pSd1gn80
知り合いは30代後半から老眼になってたよ
851:3060
11/10/16 00:33:21.26 hZiBWNdm0
白髪含め老化一式は個人差だからこればっかりはね
友人の勤め先にどう見ても30代にしか見えない50代の女性が派遣で来たらしい
若さの秘訣は結局はDNAだよね…と友人と溜め息交じりに語りあったわ
852:30-60
11/10/16 01:56:35.73 3CMEJ7m80
白髪といえば最近白髪が猛烈な勢いで増えてきた…
しかも、自分では良く見えない後頭部ｗｗ
切れ毛（抜け毛かも…）に白いのが混じってると
なんか言葉に言い表せない脱力感がある
853:3060
11/10/16 02:22:20.89 1pSd1gn80
自分は40半ば過ぎても白髪はたまに見つかる程度
職場には20代でも白髪が目立つ人もいるし、本当に人それぞれだねー
自分の弟は、陰毛に白髪が見つかった時ショックだったと言っておったw
854:3060
11/10/16 02:28:32.37 6Qn0tD2K0
定期的に美容院でカラーリングしてても
白髪はそれとわかるんじゃないかと気になる
髪の量が多いので年齢とともにボリュームダウンすると聞いて期待してるのに
それは一向に訪れない…
855:3060
11/10/16 07:51:32.28 b/I1Ebim0
頭髪の白髪はそんなに気にしなかったけど、
鼻毛に白髪が出たときは結構ショックだったな…。
>>854
カラーリングの効き具合は髪の質にも寄るみたい。
毛量が多くて剛毛な自分は染めた直後でもなんとなく「染めた白髪だな」って判る。
猫毛で髪が細い友人は根元が白くなって来るまでちょっと判らない。
856:3060
11/10/16 10:49:41.91 iD/1gkTB0
剛毛って白髪になっても問題だらけなんだよな欝
猫っ毛で明るい色の髪に憧れるから
子供の頃からそういう髪の女の子ばかり描いてしまうよ
857:3060
11/10/16 12:15:15.32 FT6PjFN+0
40後半の知り合いが、昔から身なりに構わない系のオタだったけど
最近は半分以上白髪になってて、なのにロングなのでぶっちゃけ怖い。
いかにも手入れしてない風の半白髪の破壊力ってすごいよ…orz
当然周囲は毎回染めろって言ってるけど、もともと服装から適当な人なので
髪を染めるってのがちゃんとした服を着る以上にハードル高いらしい。
みかねた親御さんが美容院代出すから行ってこい、とお金渡したら
ドラッグストアの白髪染め買ってきて差額を懐にｳﾊｳﾊ
結局染め方わからなくて染まらなかった～ﾃﾍｯ
で、もう無駄なのかと諦めてる。
ただ、あまりに異様な人すぎる外見で友人付き合いもネットのみにしてるよ…
858:3060
11/10/16 12:44:05.13 5HyHbwEZ0
半分…て染めて何とかなるのかな？
本人が全くやる気のないことをやらせるって、ただでさえパワーいるし
ガツンとよっぽどの何かがないとダメだろうね。
大好きな神に悪口言われたとか社内の人にけむたがられるとか。
バージンヘアーの剛毛じゃ1回や2回じゃなかなか染まらないのに
自分の友人にも1回やって染まらなかったからってそれっきりの人いる。
859:3060
11/10/16 12:52:28.13 xV+DIMRl0
ちょっと傷んでないと髪ってうまく染まらないよね
ある意味とても健康な傷んでない髪だと思うけど
白髪が目立ってきたら正直ロングヘアはやめたほうが…
染めないというならショートヘアにしちゃうとかさ（ベリーショートも可）
オタクはロングヘアにコダワリある人も多いから
難しいだろうと思うけどさ
860:3060
11/10/16 12:53:50.73 FT6PjFN+0
>>858
ごま塩でも2/3白髪でも、短ければまだ…ってくらい
ボサボサロンゲの半白髪って、本当に怖い。
しかも本人が年齢無視した田舎の中学生みたいな服装だから、倍増して怖い。
ほんとどうやって職場で仕事してるんだろう？って思うよ…orz
オタ話は面白いんだけどね。
861:3060
11/10/16 14:54:31.44 iD/1gkTB0
時間はかかるけどヘナが入ったトリートメントは？
シャンプーのついでにできるからいいよ
それすらメンドクセってのならもうお手上げだけど
確かに面白いけど外見がアレで一緒に歩きたくないって人はいるよね
髪を切りたくないなら結って
安物でいいからシンプルかつ清潔な服を着るだけでも
だいぶ違うのに
862:3060
11/10/16 15:11:32.97 hZiBWNdm0
皮膚が弱くて普通には染められなくても今はヘナとか有るし
鏡見ないのかな…最低限、友達が一緒に歩いて恥ずかしくないだろう格好は考えるよ
若い時はまあ若いってだけで綺麗だから何とかなるけど、流石にこのスレの年齢だとマズイよねえ
会社は制服有れば何とかなるよ…飲み会はアレだが
服なんて島村やウニクロ（NOTジャージ）で充分なのにね
863:3060
11/10/16 15:54:29.40 +qhNdXyi0
模様とかヘンにカッティングやダーツが入ってない、シンプルでカチッとした
シャツブラウスが好きだから、ウニクロのオックスフォードシャツはものすごく重宝だ
無地の奴にジャケットとか合わせれば、たいがいの場所でなんとかなる
864:3060
11/10/16 16:17:00.06 Iojlh/9o0
服も組み合わせのセンスが良いに越したことはないんだけど、
いい歳になったらやっぱり髪には気を遣っていかないとさ……
美容室での手入れナシのロングで半白髪は正直きついわー
知人なら距離おかせてもらう。
頭髪と靴から整えろってばっちゃが言ってた。
865:3060
11/10/16 16:28:10.57 hZiBWNdm0
どんなに清潔にしてもロングうねり半白髪は不潔に見えてしまうから不利だよね
このスレ上限辺りなら髪染めて無くてグレーでショート、こざっぱりした服装の女性は
顔の皺含めて素敵だなーと思う
866:3060
11/10/16 16:37:24.92 1BZ9717HI
どうぞ
同人女容姿向上計画第93部
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
867:3060
11/10/16 16:39:05.77 Y6ABtp3y0
職場で50代のおばさんたちに髪染めないの？ってしきりに聞かれるのはそれかー
自分40後半白髪知らず、カラーリングに飽きたのでここ10年ほど黒のショート。
確かに茶系で染めれば、黒白がお互いの色に近づいて目立たなくなるものね。
868:3060
11/10/16 16:40:38.20 Y6ABtp3y0
>>866
ごめんなさい。
869:3060
11/10/16 16:50:46.83 1BZ9717HI
866
リンクミスすまん
同人女容姿向上計画
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
870:3060
11/10/16 17:38:28.65 f4/P38E10
なんか、私がすすめるモサ脱出ポイントが羅列されてるけど
>>みかねた親御さんが美容院代出すから行ってこい
の時点で何言っても無理だろ
40後半で親に美容院代を出してもらう時点でありえない
871:3060
11/10/16 18:12:12.29 ZNUluVbc0
自分も一番そこがウゲッと思った。
>親が見かねて金を出す
自分で本当に困る機会が無かったんだろうな、色々と。
と想像してしまう。
872:3060
11/10/16 18:20:00.94 FrVY2/M40
>>864
靴はとうにヒールが履けない足になった上
歩いてばかりいるのでいつでもスニーカー系なんだ
すまん
873:3060
11/10/16 18:31:14.99 f4/P38E10
海鮮ならともかく、サークル者でヒールはキツクないか？
ダン箱かかえたり、運んだりするのにおされはなかなかできんよ
最低限の身だしなみは整えるけどさ
874:3060
11/10/16 18:39:13.36 dcwKHXZl0
サクル回線問わずヒール履かなきゃ友人として距離置くって人とは同じく距離置きたいよｗ
価値観や生活環境の相違という奴なのでしょうがないさ
875:3060
11/10/16 18:42:00.57 iD/1gkTB0
というかヒール＝おしゃれじゃないよ
スニーカーやペタ靴でもカッコイイのはいっぱいあるし
極端すぎるよｗ
876:3060
11/10/16 19:04:46.36 1r4bjX4x0
でもサークル者でヒールじゃなくてオシャレな靴って結構難しいよな
夏はペタンコでもかわいいのあるけど、ブーツはどうしてもヒールあるし…
877:3060
11/10/16 19:06:29.72 tauXJe6H0
ジョッキーブーツとかヒールないじゃない
流石にシープスキンのボアブーツは似合わない年に突入してるけどｗ
878:3060
11/10/16 19:23:17.55 5HyHbwEZ0
>874
西村しのぶの漫画の女子大生なんかだとヒールと身長が正義って感じだから
そんなグループかもねw
879:3060
11/10/16 19:40:14.21 vfrw8UWd0
最近はかかとの大きいタイプのブーツも増えてるし
サークル参加でも耐えれる可愛い服や靴はいくらでもあるよ
持ってる服や靴はオタ臭くない自信があるけど中年太りしてきてワロえないｗ
去年のブーツがキツいのはさすがにショックだった
880:3060
11/10/16 19:40:45.04 g1DZcYkQ0
アーチフィッター最強
ださいけど
881:3060
11/10/16 19:40:52.67 QBiVJ+A0O
靴を整える＝ヒールとは誰も言ってないような…。
いい年して、擦りきれたり、くたびれた靴を履くなってことじゃない？
履き心地よい靴ってなかなか見つからないから、つい履き潰すまで履いてしまう自分は反省した。
882:3060
11/10/16 19:47:15.47 ZNUluVbc0
思わぬところに肉がついてきてびっくりするよね。
３０代後半背中の肉と格闘中。ダンベルagesageやってる。
ヒール履けとは確かに誰もいってないわなｗ
直前のレスだけ読んだ勘違いかと。
883:3060
11/10/16 19:55:16.47 373rxaw30
自分は逆に、ヒールが多少はないと歩きにくい
多分、歩き方に変な癖がついてるんだと思うので、矯正したいんだけどねー
なかなかそういう短期スクールみたいのに飛び込む気力も湧かないわ
そして靴は履き潰し→かかと修理を一度してそれで潰れたら捨ててるくらいの無精者
884:3060
11/10/16 20:22:03.96 cdF3tYRX0
75overだけど出かけるときは必ずパンスト＋ハイヒールの伯母がいるけど
見た目はせいぜいアラフィフだわ
髪も総白髪だけどマメに染髪してる…見習わなきゃなあ
885:3060
11/10/16 21:55:29.36 4BnxOzpx0
足が悪いのでヒールは無理
おしゃれに過ごすって、健康も大事だよね
886:3060
11/10/16 22:39:58.25 tcpfDrq50
おしゃれをするときは下からそろえていくものよ
887:3060
11/10/16 22:49:56.79 SR0cBPI50
膝と足をやってるから自分もヒールは無理だと言い訳しつつ、
もともとラフな格好が好きだからスポーツシューズだｗ
ナイキの2万前後のやつだから安い部類だけど、イベントはそれで充分だな
イベントだとヒールや着物でダンボール抱えて軽快に歩いてる人がいるけど
素直に凄いと思うよ
888:3060
11/10/16 23:34:07.23 xV+DIMRl0
…皆いくらくらいの靴履いてるのかちょっと気になった
自分は間違っても２万円の靴を安いとは言えないので…
889:3060
11/10/16 23:37:40.11 FlbMrPOY0
足幅広くて甲が高いので、もっぱら通販で買った
4000～5000円くらいの靴を履いてるよ
靴に2万は正直払えない貧乏性
890:3060
11/10/16 23:51:36.49 iotgCuIz0
3万のをかれこれ10年はいてる
自分の足にあってる上に丈夫ときたものだから、安いのを買い換えるより気楽でいいよ
891:3060
11/10/17 00:13:53.57 V4i9zQ9I0
靴もサイフもコレ！ってのが無いとなかなか買えない…
気に入った物は2つ位買っておいた方がいいと最近つくづく思った
サイズが変わらない物に限るけどｗ
892:3060
11/10/17 00:21:09.29 WLjP1bW20
自分も5000円までの靴ばっかだw
でもちょっと高いの履くと良さがわかるな。底が減っても修理出してまたはけるし、
すごい気に入ってるなら高いのもありかと思う
財布は、長財布持つようになってから二つ折りに戻れないw
長財布は重いしデカイしだけど、使いやすいわ
イベントには、少し前に雑誌の付録についてた首から下げる財布？ショルダー？使ってるけどすげー便利
下げたまま使えるし札入れも2つか3つあるから見やすいし、小銭入れもついてる
893:3060
11/10/17 00:32:31.83 OvG4PjqI0
靴は中途半端な値段のものは買わないようになった
5000円までか3万前後で、前者は傷んだら捨てるし後者は修理する
自分的には1万前後の靴が一番コスパが悪い
894:3060
11/10/17 00:39:12.31 QPfG1Bd+O
>>888
同じく2万は安いと思えない口だｗ
貧乏性だから普段履きならセールの3980円が目安だな。
お金と言えば、最近、本にも以前ほどお金かけなくなってきた。
ジャンル関連本とか売上げに貢献しないと、と思うが置場所を考えて躊躇してしまう。
冬に向けて新刊の準備もしなきゃいけないのに、在庫抱えるのが怖くてイマイチ気が進まない。
895:3060
11/10/17 01:21:13.63 D3JOofaL0
自分で稼いでないから幾らであっても安いとは思えないな…
年齢重ねると色んな理由でお互い嫌いじゃなくても付き合いにくくなる場合があることを
その年になって改めていろいろ実感している
萌え仲間と萌え話だけできるイベント会場くらいそういうの忘れて楽しく過ごしたいんだけど
やっぱり難しいもんは難しい。さびしいことだが
896:3060
11/10/17 01:32:53.29 3Bt0vJY10
うわあ、やったよ、やっちゃったよ。
オバさんがなに弾けてんのキモイとか思われそうだけど、
自分のサイトだから好きなことしようと決めて、微妙なコンテンツ上げてきた。
一応既存のとは分けて、ツイとかで宣伝もせず、ひっそり続けるつもりだけど、
誰か一人でも、気づいて好きになってくれる人がいたら嬉しいなあ。
そして白髪話便乗。
デジパかけてても、ロングで白髪ってみっともないよね…
わかっちゃいるけどもったいなくて切れない。
アラフォーでそれは痛いとわかったので、せめて今度染めてこよう。
897:3060
11/10/17 02:01:43.55 aBXe0Gsr0
魔女の宅急便に出てくるような素敵なおばあさんになりたい
現実は難しい←イマココ
898:3060
11/10/17 02:09:16.66 Oa4U7Ywv0
何処かのサイトでアラフォーロングに似合うのはバレリーナみたいな清楚なお団子
って読んだけど、これも本人の顔の形とかにも寄る様な。
典型的な日本顔だから昔は前下がりボブで無難に対処出来たんだけど、
何かそれも微妙な感じの年頃になって来たな。
年寄りのボブってたまに怖い感じの人居るよね?。
899:3060
11/10/17 02:15:59.53 uyEYDum00
おばさんで怖い感じのボブっていうと、丁度昨日アニメでやってた
ワンピースの偽ロビンを思い浮かべたw
細い顎で目つき悪かったりすると黒髪ボブは怖くなると思う
900:teburo
11/10/17 02:29:05.55 dF5dO9F30
>>899
あの偽ロック・リーかｗ
901:3060
11/10/17 08:31:36.80 vD+PVHZU0
個人的な考えだが、中年にさしかかってロングヘアーというのは変としか思えない
ロングってある程度の若さあってのものだよね（結っている人除く）
902:3060
11/10/17 10:59:55.80 f2oHtbdYI
髪が薄くて弱いので染髪はできるだけしたくないなあ。
20代に茶髪が流行って染めてみたけど、染髪は髪を染めやすい様に
薬品で痛めて色をのせるから、細く薄い髪がさらに薄くなり辞めた。
ごま塩頭でもハゲるよりはマシなんで、それで離れて行く人は仕方ない。
年を重ねると自分の価値観に凝り固まって行く人と、他人に鷹揚に
なって行く人がいて、個人的には後者になりたいと思う。
903:チラシ
11/10/17 11:01:25.79 5uHoftqvi
上に同意。
ロングヘアは清潔感とまとまりを維持することが肝なので
中年以降は厳しくなる一方だと思う。
904:3060
11/10/17 11:10:45.25 db+znPci0
ロングヘアはバリストレートなシャンプーのCMみたいなのじゃないと辛い
もしくは大きなウェーブかけた華やか女優系みたいなの
ただ歳をとると白髪以外に髪にコシがなくなるのが問題
905:3060
11/10/17 12:50:22.13 viQYtkyV0
容姿向上スレって若い世代が多いように思えるので、
このスレでの方が参考になるわww
ロングは若者向けって同意。
アラフィフ知人が背中ぐらいまでの長さで垂らしてる。
白髪交じりでもなく清潔ではあっても、
ほうれい線や目尻のシワのある顔に合ってない。
自分はコームを使ったアップ髪が好きだけど不器用でうまくいかないので結局ショート。
906:3060
11/10/17 13:06:38.74 jWgGk9w80
20代半ばの頃に一度、3年ほどかけて腰近くまでのロングにしていたことがあった。
ストレートロングは憧れだったｗ
しかしやはり手入れ、維持が大変。
一回腰まで伸ばしたら気が済んで、ばっさりと襟もとまで切り、
あとはボブ、またはショートのまま。
楽でいいわー。
40を境に、一気に白髪が増えたので
最近は染めようかどうしようか迷う。
染めちゃうと、やめるわけにいかなくなってしまうのがな・・・。
907:3060
11/10/17 14:50:09.14 1c/NU5uh0
クセがあってショートにするとはねるので伸ばして部分パーマ＆染髪だったんだけど
元が細いから、40近くなって痛みが強くなってショートにした。
白髪はそこそこあるので、染髪は絶対！なんだけど、ショートだとどうにもはねる所がある。
パーマ＆染髪はやっぱり痛みやすい？
どちらを諦めるかっていうとパーマなんだけど。
>>906 根元リタッチで染髪ずっと続けてる。
ほっとくと櫛通すと内側とかの白いキラキラがどうにも気になるんだよね。
私はジャンルが若い子が多いだけにわずかでも差を埋めたくてさ。
908:3060
11/10/17 15:36:30.24 G62YOfoR0
同じくジャンルが若い子多いので少しでも若作りに必死なアラフォーです
若いときから白髪が多かったんだけど
最近本当に目立つようになってきたので、イベント前は
必ず美容院で染めてもらってる。
ふだんは、市販の液で目立つところだけちょいちょい。
白髪染めカラーとパーマ同時にやったことあるけど
ちょっといい美容院で痛みにくい技術のヤツ？にしてもらったから
そこまで髪は痛まなかったよ。
ボブ～セミロングで、ちょっとおしゃれミセス風の髪型が
一番無難な気がする。ショートは着る服を選ばないといけないので
逆に自分にはハードルが高いｗ
909:3060
11/10/17 15:42:07.81 YrQYV/Ym0
若白髪で10代から白髪があった自分は30前から染めてる。
風呂で簡単にできるやつが結構昔から出てるんだよね
ただ、昔使ってたすごい色が自然で簡単なのが今はもうない、ってのがなあ…
服装も気を遣うけど、服をどんなに整えても髪がもさではどうにも。
あと、子供の頃からよく親に言われてたのが「おしゃれは下着から」
きちんと体にあった下着を身につけて体型整えないと何着てもおかしくなる（実際姿勢が変だったりする）
これは今でもきちんと守ってるな。
910:3060
11/10/17 16:31:37.33 jQhXJmYV0
「おしゃれは下着から」
うーん耳が痛い。ついおなか周りがきつくてチュニックで隠して
ガードル無しとかで誤魔化してる…つもりだけどきっと誤魔化せてないなｗ
次の給料日に下着買いに行こう。あれはあれでたっかいんだよねえ。
911:3060
11/10/17 16:42:01.56 GI5hzK7u0
高額な補正下着に抵抗があるならユニクロのスタイルアップインナーおすすめ
安いし、それなりにサポート力もあるし
912:3060
11/10/17 19:08:42.83 DY5rFD+30
ユニクロ同意
でも１～２サイズ上をおすすめする
わりとキツイんで、イベント等で貧血になる危険がｗ
913:3060
11/10/17 19:31:09.78 Uln5WJlvP
ワダエミさんが白髪でひっつめお団子なんだけど
キリッとしてて格好良かった。
ああいう風に年を重ねたいなぁ。
衣装デザイナーさんだから格好いいのも仕事のうちかもしれないけど。
914:3060
11/10/17 19:46:54.72 r5DnwkB50
姿勢も大事だよね…背筋伸びてるとそれだけで格好良く見える
四六時中猫背の自分が言うのもアレだけど。
915:3060
11/10/17 20:31:54.23 TtnS7MkBP
このスレなら今までも出てきてそうな話題だけど
姿勢矯正と運動不足解消にはヨガをやってる。
肩こりには本当抜群に効く。
それと女性ホルモンが出やすくなるから、ちょっと若返ったような気分にもなれるｗ
何より家でDVD見ながら出来るのでオタク向けだと思う
916:3060
11/10/17 20:54:02.91 6EpoRnod0
同じくアラフォーな同人仲間が若い時からノーメイクなんだよね。
化粧するしないは本人のライフスタイルだし、職場等で支障が無いなら
「絶対すべし」とは言えないから特に意見とかはしないでいるんだが、
若い時何とか乗り切れるとして、この歳になるとシミとか皺とかクマとか色々ある訳で。
いやそれでも百歩譲ってノーメイクは見逃すとしても、
イベントで会うと萌え話しながら彼女の村山みたいな眉毛が気になって仕方ないんだよ。
せめて眉毛くらいは整えてくれないだろうか…。
917:3060
11/10/17 21:00:06.78 D3JOofaL0
価値観の違いで外で会うのが恥ずかしいならオンラインだけの付き合いにすればよし
でなければはっきりまたは遠まわしに言う
918:3060
11/10/17 21:16:42.57 hf3uWUzR0
親に金もらっても美容院に行かない人とはつきあいを考えるけど
眉毛を整えないだけの人は自分的には何らの問題もないなw
自分も姿勢悪い
姿勢改善と運動不足には乗馬がいいと進められたけど
道具代やらレッスン代やらハイソすぎるw
919:3060
11/10/17 21:36:42.13 7KDOsAD30
肩こり酷くてレントゲン取ったら脊髄ずれてたｗ
ずれてるって指摘だけで別に身体的な異常は出てないけどね
920:3060
11/10/17 21:47:56.96 FvAvDhX30
肩こりがひどいのが異常なんじゃ？
921:3060
11/10/17 22:41:06.44 dF5dO9F30
>>918
いや、本当に元首相級なら優しく注意してあげて。
富一っつあんググったらパワーアップしててわろたｗ
922:3060
11/10/18 00:05:57.25 96pxVE4KI
>>921
ある程度の年齢になったら眉毛が延びるのは体質だから仕方ない。
若い頃、眉毛を全部抜いて細い線で書くのが流行って、そこで
抜きすぎて生えなくなったり薄毛になってしまった人も居るから。
美容やおしゃれは時には身体に影響を及ぼすから、美容と健康は
かならずしも一致しない、どちらを優先するか他人に簡単に
あーしろ、こーしろとは自分は言えないな。
923:3060
11/10/18 00:40:59.53 ndmrDI0U0
親しい友人でも身だしなみのことは指摘しにくいよね
好みもだいたい固まってる年齢だし、人の主義に口出しするようで。
もう20年来の付き合いのオタ友がいるんだけど
２次キャラかAKBの子みたいなタータンチェックのミニワンピとか着てる。
スタイルはそれなりに良いものの、40代だってことは見て分かる。
外で一緒に歩くのも会うのもぶっちゃけ恥ずかしいし、
最近は家に遊びに来られるのも近所の目が気になってしまう。
オタ友では一番仲良くしてるのに、友達がいの無い奴で申し訳ないけど…
かといってそんな格好やめろとも言えないでいる。
924:3060
11/10/18 00:55:12.98 CL+n8HU10
伸びてると思ったらｗ
同人事情とちょっと違うスレになってるようなｗ
いいけどｗ
925:3060
11/10/18 00:55:13.94 96pxVE4KI
化粧法やおしゃれはその女性が一番綺麗だと思っていた
時期のまま止まってしまうことがあるそうだね。
でも流行なんて水ものでどんどんかわるし後から見ると
変なの格好と思えるのもあるし、若さと美しさを最上と
する女の容姿は衰えていく一方。
欧州ではこれらの価値観に疑問を持ち、もっと主体的に
美意識や加齢について考え直す運動があるらしい。
926:3060
11/10/18 01:07:58.13 DyqAZ+v+0
まあ興味深い話題ではあるけどさ、やっぱ最低限同人やオタ話は絡めて欲しいな。
オタ友としては最高だけど相手の格好が…までならありだろうけど
この流れだとたとえば白髪の綺麗な染め方「だけ」のレスはスレ違いだと思うし。
927:3060
11/10/18 08:36:36.81 xfZkiXCa0
若い人が占める割合が増えていく一方のオタ趣味だけに
オフや販売の時のファッションに悩む人は多いから
この手の話題はどうしても出るわな
同人趣味だと元々あまりおしゃれに興味ないという人もいるだろうし
何が年齢相応な、あるべき同人中年の姿なのかと自分でもちょっと悩む
928:3060
11/10/18 09:33:19.41 C3D3mY4a0
そういう同人中年としてのスタイルなら範囲内だけど
単に今ニット着ていい？は他できけば？ってことじゃないの
929:3060
11/10/18 09:44:38.20 NUnLfkT+0
チュニック楽だよね…
おなかたるんできたんで最近テレビで見たカーヴィーダンスってのはじめてみた
インスラクターが50近いのに引き締まってキレイなんだよ
まだ特に変わらないが、20年来の肩こりがなくなった。これはこれでうれしいｗ