11/07/29 02:28:36.92 RIwLgDguO
ゼリーっぽい塗りってどうやるんだろ
筆ツール？
メイキング見ても肝心な所があまり書かれていない
551:絵柄
11/07/29 08:03:43.61 CNqbLE990
>>515
＞躍動感よりもオッシャレーな絵のほうが渋でよく見かける
その方が特に女性に受けがいいみたいだよね
自分の絵はむしろ躍動感タイプで、今は線からデジタルだけど
アナログ時代はＧペンを愛用していた位強弱の強く付いた絵柄がすきなので
今もなるべくそういう感じに描いている
でも、あまり受けは良くないw
552:絵柄
11/07/29 09:56:24.99 fph4VVsS0
>>548
>>546へのレスだろ
>>550
混色の強い筆だったら何でもできる
普通に塗ってあとから肌色や黄緑で下からざっと混色
553:絵柄
11/07/29 10:34:33.67 bACiaP9W0
>>551
むしろ男のが無表情オサレ系好きで
女の子のが躍動感ある絵が好きだと思うが
554:絵柄
11/07/29 11:08:29.25 8JSTT21K0
平均的な画力でいえば女性の方がかなり高いのに
躍動感ある絵を描ける（描いてる）割合はそうでもないから
少年漫画ジャンルが女性向けと言われちゃってるねじれからの勘違いじゃね
555:絵柄
11/07/29 11:14:52.40 K51rppck0
平均的な画力も男のが上だろＪＫ
まあ個人差も大きいけどプロの平均取ればさ
556:絵柄
11/07/29 11:37:00.77 tl9nztUv0
アマチュアは女性の方が上手いよね
プロは男性の方が上手い
557:絵柄
11/07/29 11:41:34.94 qijqwyEq0
アマだと女性の量が多いから鉄砲に当たるだけで
割合としちゃ男性の方にうまい人がいる割合のが高いと思うぞ
558:絵柄
11/07/29 14:06:04.61 zFv9KFQ+0
数字もないものを個人的主観から言い合うのは不毛ですよ
559:絵柄
11/07/29 14:06:08.35 UKPHowqw0
そもそも男と女じゃあ上手さの定義そのものが違うのに何言ってんだ
立体感、肉感なら男に分があるが、色彩や布の質感なら女に分があるってのもあるしな
560:絵柄
11/07/29 14:14:41.69 Olv8Y2Du0
ていうか色彩感覚は画力とは普通言わない
561:絵柄
11/07/29 14:15:41.34 Y0SnaHLK0
男女の話は荒れるからやめようねー
562:絵柄
11/07/29 14:18:15.33 GtzREiUP0
男の思う「うまい絵」
遠近法、立体に破綻がない絵
メカや無機物がきちんと描けている絵
筋肉がムチッとしている絵
動きのある絵
ただしファッションや色使いはどうでもいい
女の思う「うまい絵」
髪や服のセンスが良く緻密に描きこまれている絵
色使いが豊かな絵
シチュエーションが感じられる絵（これは男もか？）
ただし遠近や無機物や動きはどうでもいい
おっとこれ以上は男女の違いスレか偏見スレ行きだな
563:絵柄
11/07/29 14:30:08.70 XDnl1deR0
せめて流行に絡めて話してくれ
564:絵柄
11/07/29 14:33:10.79 mLZl4Ml90
>>562
あまり異存はないが、ファッションが適当なのは男にも女にも受けない
ただしオタクに受けるファッションは現実のとはかなり異なるから難しい
565:絵柄
11/07/29 14:33:56.72 mLZl4Ml90
>>562
あ、でも言っとくけど、女でも「うまい絵」は上記だぞ
うまく書けるかどうか、それを目指すかどうかはさておきな
566:絵柄
11/07/29 14:43:25.88 2/BhMM+R0
男だって下もあるならあったほうがいい
筋肉ムチも描けるのはすごいけど嫌いだし
よく女は細マッチョ好きって言うが、男だってムッチリマッチョ好きは多くねーよ
女の子のムッチリは人による
男も女も、結局無機質系がはやってるんだろ
567:絵柄
11/07/29 14:44:30.10 oWWwqKqd0
色使いは豊かさよりもセンス（考えて色を置いているか）が重視されてるんじゃないか
ラフでもキャラの部分にビビッドな中性一色がベタッと塗ってあったりすると
手間はかけなくてもとりあえず色を見せたいのかなと感じる
568:絵柄
11/07/29 17:06:24.86 +Hr7PI3x0
>>562
それは女の「好み」の絵だろ
女だってそのくらいの審美眼くらいあるっちゅーねん
569:絵柄
11/07/29 19:57:00.50 cIPnGE+b0
男でも、
デッサン狂っててトーンや書き込み凄い系の絵を
すげー上手いーって言ってる奴は腐る程見るけどな
570:絵柄
11/07/29 20:05:33.23 YQeSyB870
萩原や岡崎ですねわかります
571:絵柄
11/07/29 20:20:02.83 h/194bVW0
見栄えが良けりゃ男女関係なく支持されるよ
572:絵柄
11/07/29 20:23:40.81 PAPtvPzs0
分かる分からないだとおもうから偏見なんであって、
許容できるかどうかじゃない？
男女で絵に求める優先順位は違うと思う
女はパースや動きより、センスや雰囲気緻密さを優先
男は雰囲気やセンスより、パースやデッサンを優先
というのはいつの時代でもあると思う
最近は男も色彩や雰囲気を求めるようになってる気がするし
女も線が細く華奢な絵より筋肉のデッサンを求めてる気がする
573:絵柄
11/07/29 20:27:59.71 x3eAKrXN0
いや男もセンスや雰囲気重視っすよ
じゃなきゃ萌え絵なんて流行らない
574:絵柄
11/07/29 20:42:22.62 xijKVFbC0
手塚の時代から、彼が嫉妬してたのは若い人たちのセンスだったしなあ
575:絵柄
11/07/29 20:47:32.08 9Nau1NHe0
男が重視してるのはぶっちゃけ
「抜けるか抜けないか」じゃないのか？ｗ
576:絵柄
11/07/29 20:54:26.37 ZiH6Ws4y0
エロ漫画でもないのでそんなの重視してどうなる
電車内の立ち読みでおっ立てろってか
577:絵柄
11/07/29 20:54:28.95 zFv9KFQ+0
そりゃエロのときだけだろw
578:絵柄
11/07/29 20:55:36.95 ZiH6Ws4y0
でもエロ系でもすっきり綺麗な絵だったり萌え絵だったり増えたな
579:絵柄
11/07/29 21:25:15.25 CNqbLE990
エロ劇画みたいな絵柄が好きという人は今は少ないんだろうから
やはり流行りはあるだろな
580:絵柄
11/07/29 21:32:39.40 UKPHowqw0
>>575
エロ絵が全然エロくないことに定評がある原画家がコミケでシャッター前だったりするのを見るとそれも言い切れない
581:絵柄
11/07/29 23:42:34.22 RIwLgDguO
・知名度
・本人が美人
582:絵柄
11/07/30 00:35:20.42 Js3EIMiP0
女性向けの絵が立体感ないのが多いのはもう仕方ないとして
最近の萌え絵もかなりデッサン狂ってるの多いよな
特に顔がハンコ絵タイプの絵描きに多い
自分が好きなのがうたたねひろゆきとか
細身でもある程度肉感あるタイプの萌え絵だから
違和感覚えるのかもしれないんだけど、
ペーパークラフトみたいに立体感の無い手足とか
パース狂いまくったスカートの翻りとか
そういうデ狂いって買い求める層は気にならないんだろうか。
583:絵柄
11/07/30 00:44:06.47 Qnova8Jz0
いやあ男性向けだって全体的に見れば立体感ない方が昔から多かったよ
そこまで巧い奴ばかりが集まる場じゃない
ただ男性向けは大手とピコの差が激しすぎてヘタピコは人目に触れなかっただけ
それが萌え絵という、判子でも立体感なくても何となく綺麗に見えちゃう技術の浸透で
下手くそも何となく台頭してきただけ
584:絵柄
11/07/30 01:23:14.27 +pWn4WbQO
90年代後半あたりによく見かけた、瞳に入れる卵形のハイライト(ちょっとひしゃげた顔輪郭とセットで使われてる事が多い)っていつ頃から廃れ出したんだろう
というか、今も使ってる人いるのかな？
585:絵柄
11/07/30 01:27:34.81 fKVspuXJ0
>>584
というか何を指してるんだか全然わからない
絵板使ってくれ
586:絵柄
11/07/30 09:33:52.37 Kd0DiIka0
>>569
おっとhukeの悪口はそこまでにするんだ…
目とか怖くて苦手な作風だから支持しないがね
昔のドクロの絵とかは好きだったけど
587:絵柄
11/07/30 10:12:44.45 G6xvSrCb0
またお前か
588:絵柄
11/07/30 13:28:14.39 cwrHp6m80
>>584
ことぶきつかさとかスレイヤーズとかの絵柄？
589:絵柄
11/07/31 01:59:22.47 s51qO0eE0
スレイヤーズぐぐってきた
たしかに目の中に長白い玉子入ってたし、自分も昔あんな目描いてた
あれイキイキして見えるよぬ
590:絵柄
11/07/31 14:31:08.88 3LLcGOMB0
その頃の瞳って目の1/3くらいはハイライトで白かったよね
今はちょっとだけ入ってるくらいだと思う(レイプ目に見えるくらい)
頬に斜線入れてるのもなくなったなあ
591:絵柄
11/07/31 15:38:07.67 aInZpWCy0
りなちゃ系の目ぽいのか？
592:絵柄
11/07/31 17:34:11.14 zLwht7fWO
>>589-599
遅くなったけど、そんな感じの絵です(>>585絵が壊滅的に下手だから絵板使うと更に解りにくくなると思う、ごめんｗ)
593:絵柄
11/07/31 20:45:09.72 8ptJEFyS0
なんでもないときでもほほにイナズマ状の線が入ってたなー
個人的には初期方針を思い出す
594:絵柄
11/07/31 21:14:21.70 SbS9kvD40
頬の斜線って入れないとどうも元気がなくなって違和感あるんだよな…
カラーはともかくモノクロではどうしても入れてしまう
595:絵柄
11/07/31 21:53:45.03 xH6OeHvP0
>>594
頬の斜線なんて昔から頬染め以外には入れないだろＪＫ・・・
596:絵柄
11/07/31 22:16:21.40 84kNCBDG0
ちょんちょんって程度のやつなら私も入れるよ
597:絵柄
11/07/31 22:35:08.49 8gvmniQn0
頬赤らめがデフォみたいな絵もあるからな
598:絵柄
11/08/01 00:08:56.43 arqmHTWR0
頬って意外と処理に困る
面長か丸顔かにもよるけど気を抜くとのっぺりする
徐々の縦線は立体感出すのにいいと思うけど個性的すぎて真似る人はいないね
599:絵柄
11/08/01 00:31:46.30 r2RJ3JF80
>>595
赤らめる表現の斜線じゃなくて立体感のための斜線じゃないかな
600:絵柄
11/08/01 07:30:42.84 WGq+QNFF0
頬染めならまだしも
あんなんで立体感出ると思うような立体把握だから
立体感なくなってるんじゃね
601:絵柄
11/08/01 07:57:54.11 E5NSTcff0
/// こういう頬線じゃなくて ＝ こんな頬線なら入れてしまうかもしれない
昔のアニメDVDで見てたら放射状の頬線がすごく古く見えるなと思った
602:絵柄
11/08/01 11:55:44.37 PTK4Dfkm0
おお振りが流行ってた位に頬の斜線が復活してたね
ガサガサ系の絵柄周辺で
603:絵柄
11/08/01 12:54:35.91 o0OOHQIy0
ハチミツとクローバーだっけ？
あれ流行ったときガサガサ系美大系、素朴系の絵柄で
頬の線も多めにがさがささせた絵がが増えた気がする
あれは立体感の線だよね
604:絵柄
11/08/01 13:06:03.96 IrRrRNHe0
美大系は虫師とか無限の住人とかで、ハチクロは違うよ
それにハチクロの頬は紅潮じゃないか
605:絵柄
11/08/01 13:29:29.52 cBvh+KSg0
まどかの絵柄って輪郭ガサガサ、ほほにシャシャッとした斜線入ってるね
606:絵柄
11/08/01 17:15:01.34 PaBL4oLA0
イニD流行った時、キャラ全員常時頬染めてて
なんだこれと思った覚えはある
607:絵柄
11/08/01 17:45:10.69 mxVi7O840
放射状の線って/ | ＼みたいな感じ？
光の表現もかかってそうなやつを思い浮かべてるんだが…
608:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/08/01 19:17:19.51 NlJRBG/N0
けいおんは頬に線入ってない時もあれば線が何本か入ってるときある
基本は⊂⊃みたいな模様が入ってるかな？
どうなんだろ
609:絵柄
11/08/01 20:39:42.12 EZGjVYfn0
種のキャラデザの人は種意外だと常に頬に斜線入ってたような。
610:絵柄
11/08/02 04:57:17.78 PeRnFf+y0
>>609
それはたぶんふぁ鮒ーって作品だけ
登場人物はほとんど特別な種族みたいな設定なので
頬に斜線はそういう描き分けの設定だったはず
ぐぐってたら面白いページをみつけた
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
611:絵柄
11/08/02 08:06:54.47 HL36INi30
ほほ染めデフォは最近では下手作者とか
612:流行史
11/08/03 10:02:17.93 OBbOkHr10
>>611
そうなの？と思って作者のブログ見てきたけどなかったよ
ああいう部分部分で色が微妙に変わる塗りっていったいなんて言うの？
ああいう色使いって何塗りって呼ばれててどうやってるんだ？
pixivにもああいう絵の講座ってないし
613:流行史
11/08/03 10:02:34.32 usgnypcx0
>>611
そうなの？と思って作者のブログ見てきたけどなかったよ
ああいう部分部分で色が微妙に変わる塗りっていったいなんて言うの？
ああいう色使いって何塗りって呼ばれててどうやってるんだ？
pixivにもああいう絵の講座ってないし
614:絵柄
11/08/03 17:45:14.36 NLC6l0OQ0
一時期まねして塗ってたときは適当に暖色系でまばらに塗ったり
○描いたレイヤーを何枚かオーバーレイや発光にして重ねてた
たしかに最近の絵は頬染めてないね 昔は常に染めてたけど
615:絵柄
11/08/03 17:49:58.49 CwZoeIZN0
見てきたけど漫画の原作者の方だよな？
今でも頬染めが多いと思ったが
そして「部分部分で色が微妙に変わる塗り」って一体どれのことだ
616:絵柄
11/08/03 21:50:01.96 xpC9kYOM0
りぼんはまだまだアナログ塗り多かったけど
デジタル化してきたなー
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
617:絵柄
11/08/04 06:05:07.60 6EnmWR920
saiやイラスタの登場で、デジタルが本格的に浸透してきたと感じた。
それまではオタクのもの！って感じだったから。
618:絵柄
11/08/05 11:43:34.63 ScNNY8ye0
黒目の一部が丸く欠けてるみたいなハイライト
（昔のがゆんがよくやってたと思う）
今また見かけるようになった
619:絵柄
11/08/06 02:38:38.63 +w0w1OPd0
>>618
ちょっとよく分からない
620:絵柄
11/08/06 08:49:37.90 Kt6Wmlpq0
(C▽C)みたいな感じ？
621:絵柄
11/08/06 09:21:16.53 v4oAk44tP
ゆるゆりみたいな目のことじゃないかな
622:618
11/08/07 01:29:27.39 0l6yIehS0
絵板に描いてみたよ
623:絵柄
11/08/07 01:56:07.64 ERzSkFYr0
あーなんとなく分かった
今やってるアニメだとピングドラム、まよチキ、バカテスとかがそんな感じ？
624:絵柄
11/08/07 02:02:25.25 bJw5XV9P0
これ、やってみようと思ったけど目の形が上手く取れなくてやめた描き方だな
上からホワイトで消すならいいけど
625:絵柄
11/08/07 02:10:52.74 5BVETYBW0
絵版見て思ったけど（>>622と関係ない話だけどｗ）
げっ歯類みたいな歯の描き方って手軽に笑ってるように見える？
○だけだと大口開けてるだけなのが、歯があると『口を少し閉じてる』って情報が足されるのかな…
ワみたいに明確に口角上がってないけど笑ってるように見えるから
ゆるい画風にマッチするのかなー
626:絵柄
11/08/07 03:21:11.55 YQtza6I20
>>625
昔から「歯を見せて笑う」っていうのが「大笑い」とか「豪快」の記号になってる部分があるし
かといって下の歯まで見せて笑うと絵板にもあったように汚く見えたり
マンガ絵の中でそこだけリアルさがアンバランスだからなんじゃないかな
627:W
11/08/07 10:50:20.99 Fg4I7eUf0
>>625
また基本的に下の派より上の派の方が見えやすいし
骨格的に上の歯はほんのちょっと俯瞰であればすぐ齧歯類のように下向きに弧を描くからね
簡単に笑ってるように見えるっちゃそうかも
尤も絵板の右上のもそうだけど、だからこそ口を開けて笑うときには
敢えて煽りにすることが多いんだけど、顎を綺麗に見せるためにも
煽り俯瞰が描けない、絵柄に合わない人に
齧歯類は持て囃されてるのかもね
628:絵柄
11/08/07 23:23:16.15 PiJRL9dui
頬や肩にやたら赤みがあって
さらにそこに白ポチハイライト、
というのは何が始祖？
男性向けでも女性向けでもある表現だよね。
629:絵柄
11/08/08 00:55:54.13 xVSFB/Da0
アニメのデジタル化から着た表現だから、深夜アニメの何かだろう。
630:絵柄
11/08/08 01:24:15.54 81nIKc/E0
自分が小学生の時読んでた学習雑誌のバレエまんがでも
ほんわりピンクほっぺにハイライトでポチはすでにやってたよ
古い少女マンガで普通にあるんでない
631:絵柄
11/08/08 01:29:41.97 LNEWsFMN0
>>628
自分の知る限りだと、高橋留美子がやってたなぁ
うる星からやってた気がする
632:絵柄
11/08/08 01:35:52.23 Vku9Njj70
頬なら手塚がすでにやってたよ
肩はエロゲあたりからじゃね
赤みを入れるのは80年代の少女漫画でも見たけど
そこにハイライトはCG普及した後からしか見た事ない
633:絵柄
11/08/08 08:13:37.99 krJg/jE80
カラーインクの時代には既にあったよ
ポップンのような線の太い絵って昔から一定数はいたじゃん
そういう人が濃いめの塗りにホワイトハイライトちょんはよく使ってた感じ
634:絵柄
11/08/09 08:07:01.73 vwsCknPs0
１０年くらい前かな？当時あんまり同人詳しくなかったけど
アンソロ系の絵はやたら肩や膝に赤みとテカリがあるって印象だった
モノクロでも間接ごとにチクビトーンとテカリ入ってたり
635:絵柄
11/08/09 15:50:20.47 7JmgOlqwO
関節テカリにハイライトは、デジタルだと石恵のイメージが強いかな
636:絵柄
11/08/09 17:43:50.02 /Re7mWPq0
URLﾘﾝｸ(www.guilty-crown.jp)
お尻がつやつやしてるね
637:絵柄
11/08/09 19:54:12.24 saHjPMxj0
>>636
この女の子のポーズに挑戦してみたが
力士の取組みたいな格好しかできなかった
肩も痛くしちゃったしさんざんだ
638:絵柄
11/08/09 20:27:13.29 4FSUqdAH0
グラドルかなんかがポージングの時「胸とお尻を一緒に見せれるといい」とか
言ってたのを聞いたことがあるような…
男性向けの作家だったかもしれない
まあ絵にしても男が好きな胸とお尻がどっちも見えるっていうのは
そりゃいいと思う
エロならBLでもありそう
639:絵柄
11/08/09 21:14:03.79 fR05MS6P0
男性向けエロだと顔と乳と結合部を全部一画面に入れるために
女の骨格がむちゃくちゃになってるのはよくあるね
640:絵柄
11/08/09 21:38:55.48 /h9fCtFL0
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
げっ歯類みたいな歯だと表情が柔らかいな
641:絵柄
11/08/09 22:00:44.36 sXNX3tky0
>>637
大抵男性向けに描かれている女の子は中国雑技団か
世界びっくり人間ショーに出られる間接の柔らかさをしているよ
むしろ軟体動物、骨が変形しているとしか思えない事もあるし
あれは漫画として魅力的なポーズであって、リアルに一般人がするのには無理があるw
642:絵柄
11/08/09 22:41:46.96 SPehq2h/O
>>641
なるほど。
「腐女子の描く女キャラは身体が固い」「堅そうで萌えない」
という書き込みをよく見かけるので「……？」と思っていたが
それは現実の人間ではなくそういう無茶な男性向けのキャラ描写と比較しての話だったのか
643:絵柄
11/08/09 22:45:29.47 9mhUULjB0
別に軟体じゃなくても実際腐女子の描く女キャラは萌えない
体が男みたいだったりするし愛嬌というか、可愛げがないｗ
644:絵柄
11/08/09 23:00:13.55 h44U4yH50
>>642
「体が固い」って、お肉がぷにぷにしてないって意味かと思ってたら
関節が固いって意味だったのかw
昔の少年漫画なんかだと女の子キャラもお肉が固そうだよね
身が詰まってるというか締まってるというか。
最近は脂肪の固まりみたいな女体だよね
乳もトップの位置が下がってておばあちゃんみたいじゃね？
645:絵柄
11/08/09 23:04:21.68 h+hKg50Y0
>>643
やおい出身の女エロ漫画家なんて普通に多い件
646:絵柄
11/08/09 23:09:05.35 vwsCknPs0
ここで言う腐女子ってのは一次創作とか商業ＢＬの腐女子のことじゃない？
そういう人の描く女はガチで萌えない
受けのほうが女より可愛いとかざらだしｗ
同人腐女子だと女キャラも可愛く描ける人も多いと思う
萌え絵師も筋肉オッサン上手い人もいれば男描いてもにょたにしか見えない人もいるし
647:絵柄
11/08/10 01:07:11.27 qZDKIJ7gO
腐女子上がりで萌え的にも有名どころっていうと
河下水希作品とかCC桜とか薔薇乙女とかかな
あんまり共通性はないけど
流石に可愛くないってのは無理がある
648:絵柄
11/08/10 03:52:32.37 JK3ScEPm0
>>642 >>644
肉質そのものの話だよ
エロゲ系の方言だと思うけど、固そうで萌えない女体をフィギュアの巨乳みたいだからと
ボークスとかオビツとか呼んだりするらしいし
649:絵柄
11/08/10 09:13:00.74 C70sw7uiO
>>647
そこで有名な人を出すからややこしくなるんだって
曲がりなりにも一定以上の実力があるから有名になってんのに
650:絵柄
11/08/10 09:21:45.66 skIR+l/+0
>>643>>648
そういう意味ならちゃんとスレの流れを読め
話に全然関係ないアンチならスレチ
651:絵柄
11/08/10 09:23:54.32 OnBSu6U10
>>649
何を言ってるんだ
実力ない人だったら腐女子じゃなかろうがキモオタだろうがエロ描きだろうが
肉も骨も描けなくて直線的で肉感のない体になる
ある程度以上描ける人じゃないとこういう話は話にならないよ
652:飛翔
11/08/10 10:45:41.84 6BAbkmv+0
腐女子って萌える女の子書けないよね
→いや腐女子でも上手い人いるよ
→実力ある腐女子は例に挙げるな
訳が分からないよ
653:絵柄
11/08/10 11:29:59.47 nNHcuB5n0
実力ある（一部の）人を流行史スレ的に「多い」の基準に載せて良いのかって話じゃね？
ここで出てくる「○○って多いよね」「○○ってよく言われる」は数が多いからこその話題であって、
そういう例外中の例外はそもそも対象にしてないのでは
話題に出す方も、単に多いとかよく言われるってだけじゃ反論受けるのは当たり前だから、
素人同人のみの話なのかプロ（プロ級の同人）も含めてなのかはっきりさせた方が良いけど
最近は腐女子もかわいい女の子描くような気がする
というか、男性向け萌えと女の感じるかわいい女子がマッチしてきたというか（けいおんで特に思った）
両方が徐々に近づいて行ってる感じがする
654:絵柄
11/08/10 11:33:05.44 1am3qVj90
つーか女子向けのもの描いてる人たちが
萌えるための女の子描く必要ないし、
萌え系美少女は媚びてる女に見えて嫌われることもある
655:絵柄
11/08/10 11:43:12.87 I4baCj1Z0
>>653
肉感をしっかり描ける絵なんて流行とは関係なくいつの時代も実力の話だから
流行でないと話せないというならそもそもこの流れ全部スレチじゃねｗ
656:絵柄
11/08/10 13:10:12.00 nNHcuB5n0
>>665
実際に腐女子に好かれる絵は男にはあまり好かれないと思うから、
実力の話にしなければスレチでもないと思う
でも最近はやっぱ好み似通ってきてる気がするなー
657:絵柄
11/08/10 13:13:59.59 nNHcuB5n0
未来へレスしてたごめん
正しくは>>655
658:絵柄
11/08/10 14:41:08.69 DXNSvWPU0
女子のなりたい理想がモデル系で、男子の理想の彼女がグラドルなら
目指してる魅力そのものが違うからなぁ
特に腐女子、萌え好きなんて一番ベクトルが遠いｗ
男に萌えないって言われてもその通りだし、ここで女が男の理想きもいって
言うのも正直な感想として当然かと
>>656
00年代の萌え系作家の基本形の顔が80年あたりのりぼん・なかよし系譜で
可愛らしさのセンスが少女漫画的で、馴染みやすい地盤はできつつあったと思う
少女漫画絵の原点自体は高橋真琴や手塚治虫だしね
ギャルゲ系とは別で最近の萌え系として認識されてる岸田メルも男性だけど
少女漫画見て育ったみたいだし
絵柄じゃないけど岩井俊二も少女漫画育ちで、抒情的な作風が好きな人は
自然に少女漫画寄りになってた事情もあると思う
現実のファッションのレベルのかさ上げもあるし、流行の感覚やセンスが
ネットの発達で垣根なく共有できるのも大きい気がする
659:絵柄
11/08/10 14:45:48.47 rg13FW/80
いや萌え系は少女漫画派生絵だし腐女子とは近いよ
体型も肉感よりは可愛さ重視の細めロリ多いし
660:絵柄
11/08/10 15:25:50.61 DXNSvWPU0
>>659
ここで萌え系はよく揶揄される事が多いし、逆に腐女子系は
否定意見あると擁護入るから逆の感覚だと思ってた
腐女子系は女の理想やフェチの追求で、萌え系はその反対って意味でも
萌え系のイメージはギャルゲ系男性向けだったんだけど、（エロゲだと幅が広すぎるから）
その前提が違うんだろうか
661:絵柄
11/08/10 15:41:24.60 k6n3knlt0
萌え系と腐向けは対極って感じだよね
pixivでよくあるガーリーなオサレ系と萌え系は少し共通点あるような気もする
662:絵柄
11/08/10 16:02:09.33 Lh1EOnaE0
今は萌え系エロもあるけど、基本的には萌え絵の対極はエロ絵だぞ
腐女子絵はそのどっちに当たるかと肉感の意味で言うなら確かに前者になる
663:絵柄
11/08/10 16:35:41.12 NFuTQvRsO
>>661
対極じゃないよ
萌えってもっと懐の深いものだろ
腐向け絵も立派に萌え系だ
萌え系と腐向けが対極だなんて
アジア人と日本人は対極にいるよね、くらいに変な理屈だ
664:絵柄
11/08/10 16:43:09.20 NFuTQvRsO
>>655の言う、腐女子に受ける絵は男に受けないってのもピンと来ない
普通に両方に受けてると思うんだけど。
pixivでは東方と下手両方描いてる人なんか珍しくないし、
ボーカロイドも女性絵師と男性閲覧者って事がよくある
昔でもエヴァや種は男女同人両方で流行ったよね。
ごくごく一部の特徴的な商業BL絵だけを指して腐向けって言ってないか？
665:絵柄
11/08/10 16:56:54.37 M9WKTycH0
ここで言われてる萌え系って一般的な萌え絵のことで
主に男オタクが好む女の子のイラストのことじゃないの？
で、腐女子の絵って言った場合は男キャラのイラストのことだと思ってたけど
なんか認識が違うというか話しが通じ合ってないような
666:絵柄
11/08/10 16:59:56.70 6vupWy880
>>664
アンカー合ってるか？
>>665
それと認識は同じだけど、萌え絵師が男描かない訳じゃないように
腐女子が女を描かないわけではないから
それが肉感的かどうかって話だろう
でもそもそも肉感と萌えが別物ナンダガナー
667:絵柄
11/08/10 17:09:45.59 C3scoKIE0
かわいい女の子の絵以上でも以下でもないゾーン（少女漫画というよりは女児向けアニメ的）
－－－－－－－－－－諸々の越えられない壁－－－－－－－－－－←ここが重要
童顔で巨乳パンチラのイメージで語られる萌えとエロが半々のカテゴリ（青年漫画だったり深夜アニメだったり）
668:絵柄
11/08/10 17:12:25.91 j0PwmdzF0
童顔で巨乳パンチラのイメージで語られない語られないｗ
669:絵柄
11/08/10 17:15:09.25 r6rjvVfC0
萌え絵も腐女子絵も、一括りにして比べるには絵柄が多様化しすぎてると思う
670:絵柄
11/08/10 18:05:24.64 7O4TMOA70
童顔といえば顔の下の部分が微妙にひしゃげた童顔絵はやってるよね
あれはどこから始まったんだろう
うまく表現できないんだけどわかりやすい作家としては黒田bbとか
カスガソウイチ、あと若干違うけど茨乃
671:絵柄
11/08/10 18:10:33.36 j0PwmdzF0
>>670
どこがひしゃげてるんだか全然わからんのだが・・・
672:絵柄
11/08/10 18:12:41.95 /bSnLGZh0
ホームベース型みたいな輪郭？
673:絵柄
11/08/10 18:13:01.24 890MKz5T0
私的イメージだと
男性向け萌え絵といったらみつみやのいぢ系
腐向け萌え絵はオリジュネ系と乙女系で異なるような
男にも女にも受ける萌え絵は岸田メルとかゲームのテイルズとかその辺
674:絵柄
11/08/10 18:15:12.97 7O4TMOA70
>>671
うまくいえないけど顔の下部分がキュッとコンパクトというか
この例に挙げた人たちの絵柄が似てるだけなのかもしれないけど
675:絵柄
11/08/10 18:27:14.60 j0PwmdzF0
>>674
顎が細いのと口が小さいのは可愛い記号みたいなものだから
昔からよくあるっちゃあるんだが、それではなくて？
676:絵柄
11/08/10 19:42:02.82 DKwVYOVo0
>>670
よくわからんが
顔をお面としたら鼻の下で谷折りした感じってことかな？
677:絵柄
11/08/10 19:59:19.82 7RyygK9s0
>>673
みつみものいぢも女性じゃなかったっけ
あれ系の絵は女性向けで一時かなり見たような気がする
678:絵柄
11/08/10 20:15:05.06 r6rjvVfC0
>>674
すごく小顔なんだけど頭がでかい絵柄のこと？
だとすると例がいまいち合ってない気が・・
679:絵柄
11/08/10 22:01:21.95 7O4TMOA70
うーん説明難しい >>676のいってることが近いかも
もしかしたら気になってるの自分だけかもしれないごめん
でもなんかこう微妙に特徴ある絵柄だと思うんだよね
なに系って言うんだろう
680:絵柄
11/08/10 22:17:35.12 STTMvvQb0
ひしゃげてるとは別の話かもしれないけど
電波女のアニメが正面顔だとクセのないバランスなのに
斜め向くと目元のくぼみ頬のでっぱりが強調されてて気になった
681:絵柄
11/08/10 22:31:55.78 nNHcuB5n0
顔のパーツが下の方に集まってる（前髪・額の比率がでかい）
斜め45度の時、頬のふくらみ（リアル人間だと頬骨）が鼻の高さと同じくらいのラインから始まってる
顎のラインが120～160度ぐらいでSDキャラ並みに平べったい
こんな感じかなあ
起源とかはわからんけどいのまたがこんな感じ？
>>664
多分自分宛かな
自分が言いたいの正にそれだ
腐女子界では普通に市民権得てる絵でも男には全然受けない（温度差が大きい）のがあるみたいな
でも萌え系好きな腐女子も増えてるし（東方、ボカロは正にそれ）、
男の萌えもバリエーション増えてる気がするから例外はたくさんあるよねと
いろいろ端折っててすまん
682:絵柄
11/08/10 22:39:50.59 o4unpFrR0
自分が想定してる「萌え絵」「腐女子絵」の代表的な作家を挙げてからじゃないと
それぞれのイメージが違ってて混乱の元だな…
683:絵柄
11/08/10 23:04:45.30 NxYNvOx40
なんか根底に
女性向け→顎とんがり攻め様＆お目目きゃるるんきゃわゆい受け
男性向け→顔凹凸ない目だけ大きい童顔首から下グラドル
があるように見えるなあ
確かに男性向けのほうがある程度淘汰されてる気はするけど
それでも一辺倒ではないわけだし
女性向けはもうテンプレBLからガチ女子萌えのノマから
入り乱れだからなんとも言えないし
684:W
11/08/10 23:18:50.72 j0PwmdzF0
>>683
むしろ萌え絵の方が顎とんがってるよ
685:絵柄
11/08/11 00:22:36.14 4dVwgF1I0
萌え絵って一口に言ってもシャープなのから丸っこいのまで色々
686:絵柄
11/08/11 01:30:39.44 tIjmHBZp0
しかし
・目と目の間が離れている
・目と眉の間が離れている
これは全ての萌え系絵柄において共通してると思うんだ
687:絵柄
11/08/11 05:08:25.70 7rDnssOuP
確かに
萌え系エロゲの男の娘と
ＢＬ本表紙にいるきゃるるん受けと
並べたらたいした違いはない気もするな
688:絵柄
11/08/11 12:04:44.29 O0XI/dn20
「喰われる側のかわいらしさ」の記号は男女の間であんまり差は無いってことか
689:絵柄
11/08/11 13:38:10.41 iq0WcyMS0
>>686
ちょっと具体的な名前が思いつかないんだけど、目と眉がくっついてる萌え絵もけっこうあるよ
690:絵柄
11/08/11 13:44:16.22 yHEdAHSRO
>>682
ZUNと日丸屋でいいんじゃね
男性向けでも男性キャラは顔長い事が多いし
女性向けだと受け攻め共に丸っこく可愛い絵柄も珍しくないんだけどな
うたプリの絵が腐女子絵と言われてて、何かびっくりした
691:絵柄
11/08/11 16:06:07.30 1UO3RWaQ0
>>689
でも昔に比べると減ったよね
比率的には完全に逆転してると思う
目と眉がくっついてるのは
彫りの深い外人顔か、激しい感情の表現だから
ゴツさや激しさを排除した結果なのかな
ところで萌え絵とかきゃるるんとかの顔パーツの配置バランスって
猫のそれに近いと個人的に思う
ハ口ーキティさんとか見ると眉なんてなくても良いのかもしれないとふと思う
692:絵柄
11/08/11 16:36:37.38 /v6AyaKP0
>>690
腐女子絵というとカズアキみたいなカクカクしてて顔が尖ってて全体にペラッとしたイメージだった
黒執事とかああいうの
ヘタリアのもっさり感とは真逆だ…
萌え絵は、とりあえず鼻が点
確かにパーツ配置は猫と同じだw
693:絵柄
11/08/11 18:32:34.49 uHhhMPckO
オタクが猫好きなのは、性格の他に顔の作りがアニメの美少女に似てるからだって何かで読んだな
694:嫌い
11/08/11 18:39:51.58 A5R3JQmNO
あんな気持ち悪いウジムシみたいな萌え絵と猫を一緒にするな
695:絵柄
11/08/11 18:51:57.18 A5R3JQmNO
ひまさんと黒執事とか全然違うし
典型的な腐女子絵なんてないってことだろ
696:絵柄
11/08/11 19:10:04.34 6qv/rC+L0
人が猫をかわいいと思うのは
人間の赤ちゃんみたいだからって言うけどな
ロリコンの多いオタが猫を好きになるのは当然だね
オタがかわいいと思うのを追求した結果猫みたいになるんだろう
697:絵柄
11/08/11 19:11:01.42 4Qu4JJD30
ヘタ作者は確かうすた京介ファンだからもっさりの原点はそこだとして
今の絵はキラキラしい萌え系になってる気がする
ただ、いわゆる面長の攻め様がいなくて皆可愛い顔なのが腐女子絵とイメージズレる原因かな
（腐向けよくわかんないから違ったらごめんね）
黒執事と薄桜鬼が好きなアニメオタ（男）は大体一言目には
「腐アニメに見えるけど実は男にもお勧め」とか言ってたな
やっぱああいう攻め顔っていうか細面系イケメンが薄く笑ってるのが一番イメージしやすい腐女子絵だ
698:絵柄
11/08/11 19:21:02.97 XauCGtsz0
面長イケメン攻め様が見たかったら
腐女子絵じゃなくてガラスの仮面を見ればいいのに（マリーアントワネット風に）
腐女子絵がどうのというより、顔長男子は古い少女漫画のオバ絵なんだよな
699:絵柄
11/08/11 19:24:09.87 4Qu4JJD30
腐女子絵（と思う絵）見ててなんか懐かしいなにかを感じるとおもたらそれか
絵柄というより表情のつけ方の話だけど、ああいうのが今でも通じるのはすごいと思う
700:絵柄
11/08/11 19:32:47.47 6qv/rC+L0
なんだここ腐女子が「アテクシたちすごい！」って自画自賛するスレか
腐女子は面長じゃない！って言うけど
ヘタリアが例外なだけで
腐に受けてる奴だいたいそうじゃねーか
701:絵柄
11/08/11 19:33:21.69 6qv/rC+L0
なんだここ腐女子が「アテクシたちすごい！」って自画自賛するスレか
腐女子絵は面長じゃない！って言うけど
ヘタリアが例外なだけで
腐に受けてる奴だいたいそうじゃねーか
702:絵柄
11/08/11 19:35:08.39 6qv/rC+L0
なんだここ腐女子が「アテクシたちすごい！」って自画自賛して他をsageる
スレか
腐女子絵は面長じゃない！って言うけど
ヘタリアが例外なだけで
腐に受けてる奴だいたいそうじゃねーか
703:絵柄
11/08/11 19:37:09.78 A5R3JQmNO
キモい萌え豚は同人板から出ていけよ
ここは私たちの板だ
萌え豚にはあちこち騒ぐ場所があるだろう
肩身狭い思いさせてるくせに
こっちに乗り込むな
704:絵柄
11/08/11 19:46:07.57 XauCGtsz0
ID:6qv/rC+L0
ID:A5R3JQmNO
705:絵柄
11/08/11 20:09:04.06 Xj5wm5+g0
男のイメージする腐女子絵って腐女子からしたら古い少女漫画絵や乙女ゲ絵なんだよね
その辺りの絵を好むのは腐女子ではごく一部のオリジュネ層やオヴァ層だけだから、
あれを基準に腐女子絵で一括りにされると違和感しかない
萌えオタで言うならロリコンと熟女マニアを一緒くたにするようなもんだ
706:絵柄
11/08/11 20:14:35.90 6qv/rC+L0
×男〇一般人
707:絵柄
11/08/11 20:20:42.39 A5R3JQmNO
しつこいな
馬鹿男はシネ
男は腐なめすぎだろ
708:絵柄
11/08/11 20:38:57.51 tF+kI4uI0
萌え絵は実際見ない奴の勝手なイメージでひとくくりにしてレッテル貼り放題なのに
ちょっとでも腐絵を揶揄されるとすごい勢いで反論されるなこのスレ
709:絵柄
11/08/11 20:45:46.17 makfygbG0
お互い様
だからといって叩いて良いわけじゃないどっちも
つーか、男女論や性別たたきやりたいなら他のスレいってくれ
ここは絵柄を語るスレだ
710:絵柄
11/08/11 21:42:52.35 a7wq8rhTO
具体的に絵柄の特徴を書かずに腐女子絵とだけ書かれると
カズアキみたいな絵柄を先にイメージしてしまうなあ
大体は商業BLや黒執事みたいな絵を指してるんだろうとは分かってるけど
711:絵柄
11/08/11 21:46:36.79 xqUd7uTu0
全然関係ないけどアイマスとうたプリ、同じアイドルものなのに
男性向け女性向けでこんなに絵の系統違うのかとちょっと面白かった
712:絵柄
11/08/11 22:48:34.84 K/KHspMMO
アイマスはシルエットで区別できる・奇抜な髪の色にしない・癖のない絵柄を意識したらしいよ
アニメはちょっと堀口絵ぽいっね
うたプリは影がピンクか紫の乗算？
713:」絵柄
11/08/11 22:56:18.48 zg/Pew9H0
>>693
自分もそれは思ってた！
正面から見たとき、
あごが引っ込んでて
口と鼻が小さくて、
目が大きくて
鼻の高さが目の下のラインと同じ。
そんな共通点があるんよ
714:絵柄
11/08/12 00:54:34.59 KQKvQXB30
>>705
あー、確かに
男性向けだって劇画に近い絵と少女漫画っぽい絵があるもんな
715:絵
11/08/12 01:09:25.74 3Njn36DoO
>>690
うたプリは元ＢＬゲの人がイラスト担当したからじゃないかな。
716:絵柄
11/08/12 07:19:50.80 DLx6G9cDO
叩く場所じゃなのはわかるけど、腐女子も８０１板から飛び出して好き勝手ホモ妄想して暴れて迷惑かけてるから、そこらへん気をつけてね
って言っても無駄か
717:絵柄
11/08/12 07:22:27.92 H4zg/maqO
＞叩く場所じゃなのはわかるけど
うん。スレタイ理解してから来れば？
718:絵柄
11/08/12 08:19:16.97 gvd+1LWZ0
男性向け女性向けの境界が曖昧になってるから
あんまそういう話題どうなんだろう、ただでさえ男女論は変に荒れるし
層がはっきりしたものって結局は商業特定タイトルの話になっちゃう
719:絵柄
11/08/12 11:24:25.33 fCGkCbBN0
カズアキ系とか関係なしに腐女子絵は大抵口の位置がずれてるのは何故なんだぜ
かなり上手い人でもずれてる事があってびびる
720:絵柄
11/08/12 11:27:10.10 objVZaNx0
>>719
ジャンプ系にも多いだろう
口をかなり下の、顔ではない絵正面に持ってくるのは
一昔前から流行りだした流行だ
721:絵柄
11/08/12 16:39:31.50 BNzX9egAO
未来少年コナンだってずれてるぞ
722:絵柄
11/08/12 17:46:53.38 tcdYEw0xO
>>689
大槍葦人は目と眉の間狭いなぁ
>>719
萌え絵でも結構見るよ
女性向けっつーか、「女は丸顔、男は面長に描こう」って少女漫画雑誌の投稿コーナーにアドバイスが有ったりする
その流れで（デッサン力とは別の）昔から有る記号としての描き分けのテンプレじゃね？だからオバ臭くなり易いのかと
723:絵柄
11/08/12 22:14:39.39 GC0My3W70
男性向けでもラノベ・萌エロゲ系とエロ漫画・抜きゲ系では全く違うよなあ
前者は確かに少女漫画に近いけど
後者はそれよりむしろ男児向け漫画（コロコロ・ボンボン）に近いと感じる
724:絵柄
11/08/12 22:40:31.10 /5zWrmddO
腐(女)が好む絵柄･作品の女キャラは確かに男受けは良くないと思う
何かやたらと否定したい人が多いみたいだけど
参考として下手･ときめも･黒執事とか女人気ありそうな絵見てみたが
何ていうか女キャラの女として萌る部分を排除してる傾向にある気がする
ごつかったりもさかったり
だからといってそれが悪いといってる訳じゃないよ
その対局として男オタが細身なイケメン嫌う傾向があるし
結局は女は男に人気ありそうな女が男は女に人気ありそうな男がどっかで気に入らない傾向があるんだと思う
725:絵柄
11/08/12 22:44:48.74 objVZaNx0
ときめもが女人気・・・だと・・・
726:絵柄
11/08/12 22:46:41.42 XGhGjD3p0
>>724
イケメンリア充弾けろと言いながら
二次元でフツメンブサメンばかりだと怒るのが男
727:絵柄
11/08/12 22:54:59.98 aE9BBxDk0
>>725
乙女版のときメモのことじゃないでしょうか
728:絵柄
11/08/12 23:15:27.60 uyheGzup0
男オタの細身イケメン好き率は結構高い
自分の好きな女キャラに好かれるのがイケメンなら我慢できるというのもあるし
純粋に女でも男でも見てて気持ちいい方がいいというのもあるしな
729:絵柄
11/08/12 23:20:35.64 7tbocfBF0
外見で男キャラ好きになるってのはあんまねーな
それなりの描写がなきゃ
730:絵柄
11/08/12 23:37:19.06 LkipDQNR0
それは女キャラでもどれだけ外見良くても中身がないと駄目だし
スレチじゃね
731:絵柄
11/08/12 23:37:52.19 cmoT4ID70
>>728
それは絵柄の問題じゃなくていわゆるハーレム系の主人公が細身イケメン系が多くなったってだけじゃね？
732:絵柄
11/08/12 23:39:08.50 df+t7Vf50
そもそも何で多くなったかって考えれば
そっちのが嫌悪感少ないからだろｗ
733:絵柄
11/08/12 23:53:19.83 JbDccHwa0
ハーレム主人公も
・顎あり面長
・顎なし（尖ってる）面長
・顎なし女顔
の3種類くらいがあってちょっと前と比べると女顔が減ったような気がする
734:絵柄
11/08/13 00:05:27.75 pd2vcbRi0
上手くいえないけど描き込まないシンプルでユニセックスな絵柄（男女で好みが分かれにくい）が多くなって、
特徴のないテンプレ主人公でも体型がスマートだったり髪型がよほど野暮ったくなければ
十分かっこいいの部類に入るようになってる気がする
昔からシンプル＝ダサいではなかったけど、シンプル顔がストライクに入る人が増えたというか
735:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/08/13 03:56:53.78 fhyj1Wmv0
腐女子が萌える作品ってったら癌ダムとか飛翔作品とかが
真っ先に思い浮かぶんだが、それらの特徴に、女キャラが男にとって
萌えないタイプのものであるというようにはとても思えないんだが…
というか、「男が萌えるタイプの女キャラ」っつうのを
限定して考えすぎなんじゃないか。>>724は。
男は萌えキャラみたいなのにしか萌えないってわけじゃないぞ。
736:絵柄
11/08/13 04:19:40.39 W028iAeC0
>>735
男キャラも>>726や>>728も指摘してるように細身イケメン好きだしね
>>724はちょっとテンプレに考えすぎのような気がする
737:絵柄
11/08/13 04:27:01.82 fhyj1Wmv0
735は名前欄ミスってゴメン
そもそも、女による女のための女キャラに男が萌え、
男による男のための男キャラに女が萌えるのが我々の世界じゃないか。
シマコー作者の描く女は女受けしない、シマコー作者の妻の書く男は
男受けしないみたいな話はある意味当たり前であって、腐がどうこうとか
流行がどうこうとかいう文脈でしてもな。
738:絵柄
11/08/13 10:19:28.84 DQOjx5OY0
ここほとんど女しかいないのに
男受けする絵柄を一生懸命語ってもしょうがない気がする
739:絵柄
11/08/13 12:15:50.52 /CiUnah+0
男性向け女性作家も多い件
740:絵柄
11/08/13 12:18:24.96 91FreBWBP
女による女のための女キャラ(女児向け少女漫画とか)
は明るく女性にも支持されるタイプの女性キャラだからか
男性でも好まれる事があるけど
男による男のための女キャラとは全然違うよね
男性も色々なタイプがいるから、自分が良いと思う物を描いて
実際の反応を見て研究しないと成果は出ないかも
けいおん流行った時はひたすら絵柄マネしたけどw
自分も男受するする絵柄書きたいわ
741:絵柄
11/08/13 12:18:55.00 PjDmdpZ20
男受けしてるというのを付けると少ないな
742:絵柄
11/08/13 12:53:39.82 WgJaCt6q0
いくら他が可愛く描けてても乳袋だとがっかり…
お前アウトドアなんかでテント組み立てた事ないのって言いたくなる
743:絵柄
11/08/13 13:05:01.86 3UUy4U/V0
乳袋は萌えないけどテントなんて組み立てた事ないよ
744:絵柄
11/08/13 13:11:08.37 B3xv+VqX0
>>740
キャラ性と絵柄をごっちゃにして語られても
でっていう
としか言えない
745:絵柄
11/08/13 13:18:30.44 91FreBWBP
キャラ性か…
そこはもう好みを投入するしかないように思うけどな
聖女好きだけど、やり方によっては凄く危ない橋だから
凄くやり方に困るな
746:絵柄
11/08/13 13:22:44.42 /L8mKJTC0
ス レ チ
747:絵柄
11/08/13 13:26:57.01 91FreBWBP
そういうスレじゃないのかw
>>738
言われたら何も話できないよ
748:絵柄
11/08/13 14:04:15.33 UuZOtvVH0
どういうスレだと思ったんだよ
スレタイと>>1を読もうぜ
乳袋で思い出したが
あれがあんなにメジャーになったのはいつからだろう
ぴったりボディースーツ系ではなく、普通の制服みたいなやつの
749:絵柄
11/08/13 14:07:55.31 BOGsqvAi0
エロゲギャルゲ系だと16色の時代からあったような気がするんだが
750:絵柄
11/08/13 14:18:36.14 O7e9VZnAO
女は女にしか受けないってのを否定したがるよな
>>735
癌ダム飛翔系なんかは女に人気があるのは作品じゃなくてキャラだろ
例えばキラやアスラン好きな男女の比率がミーアやルナマリア好きな男女の比率がバランス良いとは思わないし
飛翔系でいうと男受け良さそうなヒロインが少なくなってるのが良い例
751:絵柄
11/08/13 14:20:15.62 xGHVmwyH0
>>750
いいかげんスレチって言葉を覚えようか
752:絵柄
11/08/13 14:29:26.72 JirRAQcz0
服飾デザイナーやアパレル系の人にみせたら失笑ものだなって＞乳袋
軍事好きがおかしな銃器の描写を嫌うように
753:絵柄
11/08/13 14:52:05.57 PjDmdpZ20
コンタクトの合わない目玉をした人間が着るような服に文句つけるなよ
まあなにを見せたいかを突き詰めていくとああなるよね
754:絵柄
11/08/13 15:07:40.01 O7e9VZnAO
女が描く絵は乳袋ないからごつく見えるのか
755:絵柄
11/08/13 15:27:47.46 7QqTzNsX0
着衣のままおっぱいを描きたいと思ったら、ああなるのも仕方あるまい
756:絵柄
11/08/13 16:09:46.72 1tlBGTbv0
リアルかどうかは問題を置いとけばすごく合理的というか
お得感満載だよね＞乳袋
普通に昔から少年漫画では服の上から下乳ライン描いてあるのも多かったし
基本的にはそれの発展形だと思う
でも乳袋は前スレまでに何回かループしてるね
757:絵柄
11/08/13 17:18:57.70 BmtausiAO
乳の表現なら、エヴァの綾波のプラグスーツはすげえと思った
アスカの方は普通
758:絵柄
11/08/13 18:24:03.58 A0pe+FzU0
80年代とか90年代は乳の形が全く変わらないボール乳なんてのが多かったな
揉まれたり挟まったりしても全然変わりません
759:絵柄
11/08/14 09:27:57.84 eiKeEag30
昨今の乳は垂れ乳が多いよね
ぴちぴちの女子高生なのにトップの位置がずいぶん下がってて
ひどいのになるとおばちゃんの乳みたいに鋭角に垂れてるもんなー
760:絵柄
11/08/14 10:39:09.61 +sXnmkpU0
URLﾘﾝｸ(oeb.s350.xrea.com)
ボール乳は寄せて上げた形から変形しないから左上の仲間
綾波は細身系として右下の仲間？
761:絵柄
11/08/14 10:58:32.40 gh7hWSF0O
乳首の高さが下になったのは、頭身が上がってバランスが変わったからだと思う
昔は胴短足長で首から肋骨までの高さが１頭身分しか無いような寸詰まり体型が好まれたけど
今はスキニー履いたような胴長短足な体型が流行ったのもあって、リアルな体型を描く人が増えたんだろう
>>752
ピッタリくっきり乳房の形が分かるようなのではないけど、
乳袋が出来るように立体裁断された服(ブラウスで多い)あるよ
あと巨乳ならＴシャツみたいな伸縮性のある服着れば、
( 三 )←こんな感じの乳袋ができる
乳と言えば、年々巨乳が増えていってるのと連動して、少女漫画系の絵柄でも
胸がそこそこデカい絵を描く人が増えたような気がする
９０年代アニメのようなボール乳から、柔らかそうな胸にシフトしてる
762:絵柄
11/08/14 12:40:37.40 LtbFWpvj0
まるい乳といえば高橋留美子かなぁ
あとファンロード系の絵に多かった
763:絵柄
11/08/14 13:28:53.53 /O9KawhG0
るーみっく先生はご本人の身体がマジであれだったからなあ
764:絵柄
11/08/14 15:40:07.81 EACW2twW0
>>761
体型のバランスか、なるほど
でもそれ抜きにして、ほんとに乳垂れてるよなーって言いたかったごめん
今は760の右側みたいな描き方が多いけど
若い頃に760左の胸だった人が年を経て760右になったのを
間近で見てるので、
どうしても胸板薄いのは年寄りの胸に見えてしまうんだ
765:絵柄
11/08/14 17:59:44.16 cRFet+LMO
三年くらい同人から離れてたんだけど、今ってどことなくレトロちっくな絵柄が流行ってるんだね
旬のジャンルでストップ!!ひばりくん!のアニメ版みたいな絵柄に出会ったときは衝撃的だった
目と目の間がちょっと離れ気味な感じが多い
766:絵柄
11/08/14 19:32:31.08 dccHpIPB0
>>761
リアルな胸どころじゃない垂れ乳ブームって話じゃね
767:絵柄
11/08/14 23:08:09.69 S5YzgzAB0
垂れ乳といえば峰倉かずやの女キャラが垂れ乳で当時びっくりしたものだった
なんていうか、オタク系でそういうのは見たことなかった
大抵重力を感じないプリンかボールみたいなのだった感じ
768:絵柄
11/08/15 01:25:44.50 viIPixA/0
峰倉系の絵柄の人って、ちょっと崩れてるけど色っぽい女の人を描くイメージがあったな
大抵やおいだから添え物なんだが
769:絵柄
11/08/15 01:28:19.80 RnOnJ7tP0
>>761
今の会社の制服が正に乳袋ブラウスでビビったｗｗ
しかもＥカップの同僚でもウエストはぴったりなのに乳袋だけ余裕タプーリｗｗｗｗｗ
流石にノーブラじゃないから萌え絵系のブルンブルンプリリ～ンにはならんが
まさかリアルで乳袋服に出会うと思ってなかったわー
770:絵柄
11/08/15 03:46:49.54 erbg6/SU0
>>696
オタクやロリコンには赤ん坊は人気ないよ。
赤ん坊ってタヌキのようなチビデブな容姿で市松人形みたいやん
771:絵柄
11/08/15 03:49:57.73 t6JO+sbt0
アンミラあたりが乳袋服の走りかな？
今は「胸が大きいと太って見える」のを嫌って乳袋服になってる服増えたよね
772:絵柄
11/08/15 06:05:08.87 C2AaYwC00
70年代くらいまでは乳袋はあまりなかった気がする
そんなに体の上の方にあったような印象もないなあ
ベル薔薇くらいしか思い浮かばないから違う作家だとあるのかもしれない
洋画だと、あのドレスってコルセットで胸も潰して締め上げてはみ出そうなくらい谷間作ってるけど
漫画では全然強調されてないよね
自分のイメージだとボール乳みたいな
上の方に付いてて重力無視の変形しない乳は80年代からな感じ
773:絵柄
11/08/15 08:14:47.16 CSk91V1Q0
>>772
昔は「胸大きい＝恥ずかしい」と考えてたって聞いた事がある
で、実際のサイズより大きく申告してたのもあるんだろう
80年代は重力無視おっぱいに限らず身体のデッサンが不明確なまま、
感覚で処理して描いてる感じだったよな
日本人に本来眠ってる「胴長短足」へのコンプレックスがそうさせたのかもしれんけど
774:絵柄
11/08/15 11:02:20.14 g1xJF7UL0
>>761
垂れ乳っていうけど、これ単にリアル系になっただけとも言えるのでは
デコルテ盛るブラしてなければ、太ってなくて胸が大きいと右のラインになるよ
実際はそんなに上には肉ついてない
775:絵柄
11/08/15 11:31:25.52 nKNk5bnu0
そういや矢吹先生の描く乳が垂れてるな
776:絵柄
11/08/15 11:37:04.49 d8Q5Mr0R0
太ってなくて胸が大きいってのがそもそもリアルな体型じゃない件
生理食塩水で重い胸なら普通に垂れるな
777:絵柄
11/08/15 12:35:11.49 k+m9I3DVP
釣鐘型の乳房はリアルな感じするな
流行っているかどうかは分からないが単純に好みだ
乳の好みは流行関係無く、いつの時代も大小あるけど
最近の流行りの乳って言ったらどういう物になるんだろうな
778:絵柄
11/08/15 12:49:07.96 g1xJF7UL0
>>776
おいおい、肥満体型じゃなくてもF～Gカップあたりならそう珍しくもないぞｗ
非現実言ってやるなよｗ
779:絵柄
11/08/15 12:52:16.36 /R3ab/rh0
どこのグラビア見て普通って言ってるんだお前
もしくは太ってないと言う奴ほど太ってる法則
780:絵柄
11/08/15 13:02:44.07 YCh6tduT0
普通と珍しくないはちょっと違うと思うんだが
現実にいるのにリアルじゃないと言うのがおかしい
781:絵柄
11/08/15 13:27:37.04 U374oRl00
この場合同じじゃね？
珍しいからこそそういうグラビアに価値あるんだし
782:絵柄
11/08/15 13:35:34.78 0n9zrfhL0
グラビアは修正が入るのものなので置いておいて
動画で細かったら本物だろうな
以前らばQだったと思うんだけど、自称ウエスト58センチのグラビアモデルと
本当にウエスト58センチの人が並んで映ってる写真が載ってたんだけど
自称ウエスト58センチのグラビアモデルは確実にウエスト65センチぐらいはありそうだったｗ
783:絵柄
11/08/15 13:44:11.18 2fqZhAGR0
>>780
そんなこと言ったらお椀胸だって身長の半分以上の足だって現実にあるのに
リアルじゃないと言われてるじゃないか
現実にある＝リアル、ではないぞ
でも別に漫画絵でリアルである必要はないと思うがナー
784:絵柄
11/08/15 15:23:36.01 g1xJF7UL0
>>779
いや、グラビアっていうか、
下着関係でアルバイトしてたけどF65とかG70の人とか普通にいるよ
そのサイズのブラも沢山売ってるし
そりゃ多数派では無いけど、芸能人にしかいないような珍しいものでは無い
何十人かいれば１人はいるくらいの割合だと思う>標準体型で巨乳
785:絵柄
11/08/15 15:25:44.26 gdFBXxGI0
>>784
そりゃ普通にいるだろうけど普通じゃないだろそれｗ>>783
786:783
11/08/15 15:37:56.74 g1xJF7UL0
いやー、>>776までは言わんでもと思ったからさーｗ
787:絵柄
11/08/15 15:43:06.67 o/TN+yJn0
豊胸もパッドもグラビア加工も普通にあるから、までってほどでもなくね
どうでもいいけど標準体型って幅広いから
ぽっちゃりだったら胸デカくて普通
788:絵柄
11/08/15 15:46:59.85 molrlHgK0
>>784
＞そのサイズのブラも沢山売ってるし
いや沢山は売ってない
どこでバイトしてたかは知らないが
店頭では大抵入荷数少なかったり取り寄せになる
そのサイズだと安物はほぼないし
789:絵柄
11/08/15 16:01:10.33 g1xJF7UL0
>>788
大手下着メーカーの系列ショップだったけど
Gまでならそこそこ種類揃ってたよ
低年齢向けのショップだったから安いのは上下で3000円台で売ってたぞｗ
今の若い子に多いのかもしれない
790:絵柄
11/08/15 16:03:12.09 31amfSbx0
ID:g1xJF7UL0
もういいから
791:絵柄
11/08/15 16:14:16.17 ME94oofx0
グラビアじゃなくてもおきい子見かけること多くなったしやっぱ時代的なものも大きいだろうな
海外ドラマブームとかで素で谷間見せ付ける服もリアルで見慣れてきたし
あと一部のヲタ層に浸透してた貧乳（ロリ）信仰が一旦飽和して
やっぱ大きいのも良いよねってサイクルが来てる気がする
というか貧乳ブームは元々どこから来たんだろう
792:絵柄
11/08/15 16:18:27.48 xe1sHT6R0
ロリブームはあるが貧入ブームはないだろ
793:絵柄
11/08/15 16:23:10.45 ME94oofx0
ごめん一部のひんぬー萌え！の奴らの存在感が増したというか市民権を得たのはいつだろうみたいな意味ね
ロリブームの中に貧乳萌えが混じってただけかな？
794:絵柄
11/08/15 16:49:29.34 /CREdihz0
乳袋（って言葉じゃないけど）をはじめて認識したのは
90年の半ばうたたねが出て来た時だなぁ（3←これを横にしたタイプの乳袋は手塚の時代からあったけど）
乳首の形がうっすらでるのは衝撃的だった
それまで読んでた商業漫画（メジャー所な雑誌）で乳首の形や胸の形がわかるって
レオタードですらない時代だったから
漫画の絵柄として最先端は成人向けなエロ漫画（同人と近しい所にあるから）だからら
うたたねが商業で出てる頃にはすでに主流だったのかもしれないけど
795:絵柄
11/08/15 17:03:20.37 4bvMA3oY0
>>794
3を横にしたのがいわゆる乳袋だぞ
( 三 )は乳袋ではなくセーターガールというリアルでの名称がある
796:絵柄
11/08/15 17:57:54.95 oICkQ5O30
服としてのあからさまな乳袋はなくても
（ ( ←谷間のライン
（ ..＿ ←下乳のライン
が入ってる少年漫画の女キャラは昔からいたよね
トレーナーとか分厚い服の上からでもおっぱいってわかる感じ
乳袋に発展したのはアンミラはやっぱり大きいだろうね
下乳のあたりで服を絞ればよりおっぱいが主張できる
ゲームだとヴァリアブル・ジオだっけ？が印象に残ってる
797:絵柄
11/08/15 21:10:33.22 k+m9I3DVP
乳袋ってセキレイの人のアレだと思ってたけど
セーターガールってのも乳袋に入るの？
自分が貧乳だからか、服を着た巨乳さんが
どうなるのか良く分からないけど
>>795-6みたいなのは自然だと思うけどなぁ
三を書かなくなったら巨乳の描写自体がつらいよ
798:絵柄
11/08/15 21:18:18.16 k+m9I3DVP
URLﾘﾝｸ(oeb.s350.xrea.com)
見づらいと思うがちょっと頑張って書いてみた
Aがいわゆるセキレイで見た「乳袋」だと思ってた
Bも含めるということ？
799:W
11/08/15 21:22:34.90 2a2fYp1Y0
>>798
Aが乳袋なのは間違いないけど、Bは場合によりけり
伸縮性のある素材で細身のものはなって当然だから乳袋とは言われないが
制服ジャケットやスーツのようなものがBになっていたら乳袋と呼ばれる
800:絵柄
11/08/15 21:28:12.40 dQcuXlLy0
乳袋はあるのに玉袋が無いのは不公平
801:絵柄
11/08/15 21:31:28.37 P1WlD7qV0
マジレスしていいのかわからんがｗ
エロ漫画で玉がデカすぎるギャグ漫画では玉袋も存在する
802:絵柄
11/08/15 21:32:57.53 wvszRsKi0
筋肉袋なら大昔からあるじゃないか
腹筋の一つ一つにピッタリフィットする不思議なタイツとか
803:絵柄
11/08/15 21:35:36.61 k+m9I3DVP
>>799
なるほど
不自然だと乳袋になるってことか
玉かどうかはわからんが
股間袋は時々あるな
804:絵柄
11/08/15 21:48:20.13 tHvBqSyX0
乳袋のある服リアルにあるっていってたけど、
玉袋のあるパンツもあったな…
805:絵柄
11/08/15 21:51:58.49 /8Ci+g3z0
ていうか基本的に男性用パンツ（ズボン）には玉袋スペースあるよ
女性用パンツのようにぴったりしてなくて股間に収納スペースが普通
806:絵柄
11/08/15 22:20:14.52 SeS7rWve0
>>805
そういう事じゃない
807:絵柄
11/08/15 22:22:12.79 k+m9I3DVP
乳袋が「ものすごくおかしい乳部表現」の事を言うから
玉袋は「ものすごくモッコリしている股間表現」
という事になるのかね
808:絵
11/08/15 22:25:55.43 cQYxaw2C0
世の女が玉のでかさに男らしさを感じるのならそうだろう
809:絵柄
11/08/15 22:33:33.98 wTR5pDKo0
>>805
胸だってブラジャーあるだろ
そういう話でじゃない
810:絵柄
11/08/15 22:42:06.72 08cGcWlf0
>>809
いやそっちのほうがそういう話じゃないよ
ズボンという意味のパンツに収納スペースがあることは
女性だとブラジャーではなく立体裁断の上着の話になるから
それはものによっては乳袋になるって流れなんだから
811:絵柄
11/08/15 22:57:59.80 k+m9I3DVP
そうかww乳袋とかって“異常な性的表現方法”の事を言うから
玉袋があるとしたらあまり目立たない事になるのかな？
小さければ良いと言うことは無いだろうけど
玉が大きくて良いことも無いなw
812:絵柄
11/08/15 23:11:05.14 EUbJzMqH0
コッドピースとかにその辺になるのかしらん＞玉袋
あの時代は詰め物とかして大きく見せるのが流行ったそうだが。
どっちかつうと股間の過剰なモッコリはギャグにしか見えないなw
フタナリ系とかだとパンツにぴっちり形が浮き出してる表現とか見かける気がするけど
とりあえず女性向けでは余り見ないと思う
813:絵柄
11/08/15 23:12:34.58 4i5C9MJj0
異常な性的表現方法といえば
「僕に診察してほしいのかい？」って絵の手が異様にデカいことが浮かんだ
勿論嘘パースとかじゃなくて
814:絵柄
11/08/15 23:15:43.99 Cg5ye1j10
あれは表現とかそんなかっこいいのじゃなくて
ただ手が正常に描けないだけなんじゃあ…
815:絵柄
11/08/15 23:20:29.99 2a2fYp1Y0
>>812
女性向きでも一部ショタ系だと女物パンツに巨根モッコリという
萌え表現はあることはある
816:絵柄
11/08/15 23:22:26.36 e0iYh+nu0
女の乳に対抗するなら男の雄っぱいだと思うんだけど…
817:絵柄
11/08/15 23:31:31.24 1Dq6Nuhs0
>>816
ないものを求めるってやつでは
818:絵柄
11/08/15 23:34:17.62 ijxEgO4N0
女性が性的な魅力を感じる男性のパーツ1位は胸板、次点が手らしいね
819:絵柄
11/08/15 23:46:15.97 b1mPFY2S0
>>818
オタク女子となるとそのランキングは変わりそうだな
手か腰の方が人気高そう
一般女子よりオタ女子の方が明確に自分の性癖、フェチを理解自覚してるしw
820:絵柄
11/08/16 03:50:29.15 4Hjca7wKP
どうだろう
たぶん攻め男と受け男で求めるパーツが変わると思う
821:絵柄
11/08/16 09:39:03.18 zEkhgbiu0
受け側に貧乳おっぱいにも見えるラインがあって局部も描かないから
名前でしかBLと推測できない人とかもいるな
822:絵柄
11/08/16 09:40:34.17 6z1cWRSq0
そういう古い流行の話をされてもなあ
823:絵柄
11/08/16 10:03:00.40 nGaCNvZI0
古いの？
受けが女にしか見えないのは普通に見かけるけど
824:絵柄
11/08/16 10:09:43.14 IB82TNNH0
基本的に商業BLは古いなｗ
多少女っぽくはあってもそこまで女にしか見えないのはもう古い
むろん攻めを異様に男らしく面長にするのも古い
原作によるけど、攻め受けも男女も差は極端じゃないのが多いよ
というか何度も言われてることなのに、このスレも輪廻してるのか夏休みだからか
825:絵柄
11/08/16 10:45:55.92 N5mv5Srj0
つい最近それ言われたばっかだな
世間で腐女子絵と認識されてるのはちょっと古い少女漫画系オヴァ絵だって
826:絵柄
11/08/16 10:53:00.28 BDT0sYkKP
一応活動してる人が見てるかもしれないから
オヴァ絵とか言うのやめようよ…
確かに古いとは思うけど
時代としての分類だけで感情を挟むのはやめて欲しい
827:絵柄
11/08/16 10:59:04.76 LYMTELHE0
異常なまでに手長足長胴長にするのは乳袋と同じものを感じる
格好悪いだけなんじゃ…
828:絵柄
11/08/16 11:06:25.55 DmQlxS/PP
胴長と聞いて
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
829:絵柄
11/08/16 11:13:45.36 tul2vJNP0
オヴァ絵ヴァカ絵って蔑称なの？今までのスレでは普通に使ってた気がするけど…
受けを女っぽく描きたい人と男っぽく描きたい人がいるから、女性向けは絵柄が若干細分化されるのかな
少なくとも男性向けでは、女の子を男っぽく描く人はあまりいないように見える
830:絵柄
11/08/16 11:13:49.14 23NyTere0
>>826
オヴァ絵、ヴァカ絵は感情論関係ねえｗｗｗ
そこまで知らない人はさすがに過去ログ読んできてくれ
831:絵柄
11/08/16 11:18:58.21 prwYW++H0
>>826
蔑称じゃないよ
男性向けでも萌え絵系はむしろ男が女っぽくなるし
劇画系では女が男っぽくなるし
832:絵柄
11/08/16 11:38:10.12 M8hOrdanO
進撃のジャイアントなんかももし作者が女だったら
女キャラがかわいくない、男にしか見えない
これだから女漫画家は…って言われてたんだろうな
833:絵柄
11/08/16 11:50:14.93 nGaCNvZI0
>>832
進撃読んでないから的外れだったら悪いけど
それはジャンルや作風に寄りけりなんじゃないかな？
多分ああいう系の漫画で女の子がかわいくなくてもそんな文句言われないと思うけど…
まあああいうのをそもそも女作家があんま書かないからわからないけど
834:絵柄
11/08/16 13:16:29.78 BDT0sYkKP
また分類があるのか先走ってすまん
>>829
自分は＞受けを女っぽく描きたい人だが
「潜在的百合の嗜好があるのでは」と言われた事があるから
所謂女性が時々発症する「人形嗜好」というやつだと思う
(幼い女の子が、同性の無機物に対して可愛い可愛い言うあれ)
キャラクタを自分の中に取り込んで可愛くする作業っていうのは
一部の女にしか無い特殊な作業だな
835:絵柄
11/08/16 13:36:32.33 di0CVeod0
一部の女ってのもないだろうよ
幼稚園児でも普通にものを可愛く描こうとするし
男だって普通に好きなキャラは可愛く描こうとするわ
極端なのになると貧乳キャラを巨乳にしたりな
836:絵柄
11/08/16 13:48:28.59 BDT0sYkKP
>>835
スマン自分が言ってるのは
829も言ってるように
＞男性向けでは、女の子を男っぽく描く人はあまりいないように見える
中で、男を女っぽく描く人っていう事に限定して
＞(男)キャラクタを(女性が)自分の中に取り込んで可愛くする
という事なんだ
837:絵柄
11/08/16 13:53:07.56 di0CVeod0
>>836
それ普通に否定意見出てるし
何より言ってること全然違くね？
838:絵柄
11/08/16 13:58:28.29 BDT0sYkKP
ええええええw
ごめん間違って伝わったなら申し訳無いが
元々>>829に対して
「受を女っぽく描きたい自分は人形嗜好の様な気持ちで
可愛くしてるから確かに男性向けと照らして比べると
特殊な事なのかもねー」
という意味でレスしたんだ
これが前の流れで否定されているんだとしたら
重ねて申し訳無い
自分が凄く特殊というだけの事だった
839:絵柄
11/08/16 14:08:27.00 Xrde3FIl0
そもそも人形にしたって有名作家は男性のが多いと思うんだが
日本で一番有名な人形作家は四谷シモンだろうけど、あれも男だろ
840:絵柄
11/08/16 14:12:39.89 BDT0sYkKP
そうかオヴァ絵とかなよなよ受については
語り尽くしてるんだなこのスレ
>>839
そういう本格的、芸術的な人形ではなくて
幼い女の子が愛玩するタイプの人形というつもりだった
アバターゲーとか着せ替えとかね
841:絵柄
11/08/16 14:21:23.01 prlXyo2/0
オンゲのオカマ詐欺とか知らんの？
842:絵柄
11/08/16 14:46:13.20 A0tZrXZt0
ちょっとずれてるかもしれないけど
最近のアニメ見てると
男女の描き分けとか体型の描き分けがあまりないね
若い男女だと顔だけ見るとどちらかわからなかったり
特別背が高いキャラなのに全身図単品で見ても普通に見えたり。
視認性の高いキャラ作り自体が古くなっちゃったのかな
843:絵柄
11/08/16 14:53:14.54 tul2vJNP0
女性向け（男同士）にはジェンダーの揺らぎ萌え的なものが含まれる場合があるから
描き方が多様になるのかなと思ってた
ただ、そこまで突っ込んじゃうと801論みたくなってこのスレ向きじゃない気がしたんだよね
人形嗜好は今知ったんだけど面白いと思った。萌え絵の男性は女っぽいという意見にも納得したわ
ラノベの表紙とかみんな可愛いもんね
844:絵柄
11/08/16 14:59:29.57 +VVei6gb0
>>842
それは商業的な問題も大きい
昔はアイドル一点集中だったのが、今は大勢がガヤガヤやってるグループになってるだろう
エロゲがわざと判子にしてあるのと同様、誰か一人に人気が集中するようにするよりも
似たようなのをたくさん並べて読者視聴者に好きなのを選ばせるほうが効率よく稼げるからね
だから顔も体型も似たような物にして、髪型や服や胸なんかのシルエットだけで区別してやると
自然二次でも書き手が多くなり盛り上がることが多くなるという寸法
まあ全部が全部成功するわけじゃないけどね
845:絵柄
11/08/16 15:03:56.51 A0tZrXZt0
>>844
なるほどー
ジャニーズみたいなやり方だと思えばいいのかな
個人的には男が皆中性的になっちゃって寂しいんだけど
リアルでも中性的なほうがターゲットを広くとれるぽいもんね…
846:絵柄
11/08/16 15:17:34.44 BDT0sYkKP
エグザイルみたいなパターンもあるし
女性向けも男前ばっかりな作品がそろそろ出ても良いよね
自分は嬉しいけど、男性向けとは違って
女性向けは中性的という事はもう古いと思うんだけどな
847:絵柄
11/08/16 15:21:58.23 la81w9u20
いや男前ばっかりでも結局>>844の方法を採ってるってことじゃないか
何を言っているんだ
848:絵柄
11/08/16 15:29:54.14 aw61ZtGb0
>>847
古いのはオヴァ絵のような、女性のような受け、男性でしかない攻めというステレオタイプ
という話を延々聞かされてたんじゃないのかｗ
849:絵柄
11/08/16 22:16:45.23 cvWqDDHF0
すぐに馬面とやたらpgrする人達には
現実の人間がどう見えてるんだろうと思う
850:絵柄
11/08/16 22:31:28.08 dlYAzNf40
どこにもそんな流れないのに妙な流れに持って行く人には
スレがどう見えてるんだろうと思う
851:絵柄
11/08/16 22:33:00.18 bUKAB5Vm0
現実の人間は別に馬面じゃないし
852:絵柄
11/08/16 23:10:48.52 Q+rV+UNv0
>>>>791-793
ロリと貧乳は別の流れだよ
80年代末～90年代初めのリアルグラビアの巨乳ブームがオタ文化に輸入されて巨乳ブーム起こって
90年代末～00年代初めののリアル流行のスレンダー人気がオタ文化に輸入されただけ
あとその頃のネット普及で「大きいことはいいことだ」に押されて発言しにくかった貧乳派が
発言発表の場を得たことで一気に噴き出して見えたのもある
ロリと年上のサイクルならもうとっくにロリ終結して姉系もそろそろ飽和になりつつある流れだし
853:絵柄
11/08/16 23:30:50.18 e0Vb3s/K0
>>852
90年代初め～90年代末を現わすとするならばスーパーモデルブームがオタ文化に輸入されてたな
そういった意味でもセーラームーンは衝撃的だった
当時全盛だったスーパーモデルの様な小顔長身脚長体型が流行った
854:絵柄
11/08/16 23:37:06.64 fKVj9KeC0
「この○○は××さんへ！返品不可（爆）」みたいなの最近みないな
いつくらいから廃れたの？
あと手書きの対談。昔はページ数水増しかよとおもってたけどあれはあれで面白かった気がする。
855:絵柄
11/08/16 23:47:42.38 oZLwGI210
なつかしいなｗ
856:絵柄
11/08/16 23:50:34.83 3Pq8d/o60
>>854
前者は普通に今でもあるがスレチ
後者はPCが普及してしばらく経つとなくなった
857:絵柄
11/08/16 23:52:01.47 fKVj9KeC0
>>856
あるんだｗ
スレチすんません
858:絵柄
11/08/16 23:52:01.94 6imVGg1D0
>>853
新谷や欄間の時代からだからもっと昔だろ
859:絵柄
11/08/16 23:56:14.42 D4EIRu9K0
>>852
スレンダー人気と貧乳ブームは別だよ
むしろスレンダー巨乳が流行で、貧乳はやっぱりロリ系素質のある層にしか浸透しなかった
860:絵柄
11/08/17 00:14:41.56 lR/+MJBu0
00年代の貧乳ブームと聞くとラノベやアニメで流行った貧乳キャラの絵柄より
頭身が低くて胸から腰にかけて過剰に体のラインそのままでムチムチしてるイメージがあるな
コッテリした肉感骨感を取っ払ってほんわりさせるとPOPになるような系統の
861:絵柄
11/08/17 00:50:42.20 /GqleW0x0
>>859
いやでも大人貧乳というのが一つのジャンルとして確立するくらいには浸透したよ
昔は同年代～年上といえば「大きい方がいい！」か「貧乳を気にする女の子がいい」だったのが
別にロリ資質なくても単純な絵的好みとして貧乳が好きって言うのが普通に言える空気になった
逆にロリ巨乳っていうのも出てきたよね
862:絵柄
11/08/17 02:25:55.49 /yxvagY/0
>>850
別に流れに沿う必要はないだろう
>>851
いや、現実の人間は顔が長くて目が小さいよ
目がでかいエロゲ絵よりは商業BL系の面長絵の方が現実に近い
863:絵柄
11/08/17 02:35:57.22 DihUdhVtP
多分、馬面っていうのは
鼻筋が以上に通っていて太い事を言うんだと思うよ
だから本当に馬面な絵柄の人って言う程少ないと思う
面長なだけじゃ馬面って言わないんじゃないかな
864:絵柄
11/08/17 02:41:51.95 7WXJoEs10
確かに最近の商業BL絵は別に馬面とは思わないな
ｐｇｒされるような馬面絵って、絵としてなんかヘンだったりすることが多いと思う。主観だけどね
昔と画風が変わっちゃった少女漫画とかさ…orz
865:絵柄
11/08/17 02:54:43.06 1SWd8IVW0
商業BLに馬面絵が多かった時代って、
面長なキャラはあまり描いてこなかった作家に編集が「こういうのが売れるから」って
描かせた結果、絵柄と力量に合わずにデッサンのおかしな馬面攻が
量産されたみたいな背景もあるんじゃなかろうか。
866:絵柄
11/08/17 03:53:51.24 AgjvDacEO
十把一絡げに商業BLといっても本屋で表紙見ると色々あるからなあ
30年くらい昔の少女漫画風と今風支部絵が同じ棚に並んでたりで割りとカオス
ていうか商業BLで売れ筋の絵師って誰なんだろう
ラノベほど表紙重視じゃない＋そこから同人流行に派生しない
のであんまり名前を聞いてパッと来る人がいないんだよね
がゆんやリリィは一般寄りでちょっと違う気もするし
867:絵柄
11/08/17 04:44:24.06 1SWd8IVW0
今の売れっ子は知らないが、15年くらい前の売れ線のイメージはこだか和麻だな
そして、多くの人の「商業BLのイメージ」はこの辺で止まってるんじゃなかろうか
868:絵柄
11/08/17 05:07:47.35 vZZ7eR96O
>>861
確かに貧乳ブームはなかったけど
昔は「巨乳＝優、貧乳＝劣」の価値観が基準だったのが
今は髪の長さや身長のような「個人の好み」になってるよね
ロング派が多数派のように巨乳派が多数派ではあるけど
昔のように貧乳好きなんているはずないとかロリ好きだろうとか決めつけられることはなくなった
その背景にはやっぱりスーパーモデルブームとか
グラマー→スレンダーの人気変遷もあるんじゃないかな
少数派だけどショート派のように一趣味として言い出しやすくなった
869:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/08/17 07:22:17.80 Cb3po1g/0
考えてみると00年代半ばまでって口と鼻の距離がやたら近い絵が多い
そのせいで相対的に顎が長く見える
870:絵柄
11/08/17 09:06:33.69 8oXBHMdL0
>>862
流れに沿うことは他人に理解してもらうために必要だし
何より流れに沿うような言い方で流れ無視して住人叩きを始めるのが
ただの馬鹿なスレチ
それと馬面の定義ぐらい勉強してからここにこい
871:絵柄
11/08/17 10:18:16.05 sIk6lQBI0
＞ロング派が多数派
四国萌え化のポスターで顔は皆大差ないのに
長身・短髪な子が男みたいって言われてたのはワロタ
872:絵柄
11/08/17 10:46:31.60 LKNYu4IP0
>>868
昔だって貧乳好きがいるはずないとまでなったことはねーよｗｗｗ
873:絵柄
11/08/17 10:56:32.08 RPAj0fGJ0
>>866
今だと宝意理非とか山下智子とか？
バッソ系の太い線もよく見るが
宝意は鼻がやたら高い横顔、山下は驚いたときの
線を閉じない波線の口元で同人のフォロワー多数
実際はBLやレディコミってこだか系のちょっと古めのほうが売れるらしいし
編集もそれを求めてくるってどこかで見たけどな
874:絵柄
11/08/17 12:43:16.63 lR/+MJBu0
>>871
男みたいと言ってもはっきり「萎える」ほどではないか・・・は本人にしか分からないか
肩幅デカすぎとか顔立ちゴツすぎとは違ってガーリーな可愛さの記号が少ないってだけだと思うけど
875:絵柄
11/08/17 15:03:11.40 lN14VKUF0
>>869
わかる
少女漫画は70～80年代あたりはシャクレ白人の骨格
今は顎なしたらこ唇な傾向があるイメージ
876:絵柄
11/08/17 21:49:43.50 xRtu84tG0
>>872
いるはずはないは大袈裟でも、ニッチ扱いから最大勢力ではない程度にまでは認知度広がったと感じるよ
877:絵柄
11/08/17 22:02:49.93 Q9zpHIsF0
いや元々認知度はあったぞ
というかロリ系ではずっと貧乳正義だったし
熟女系では相変わらず貧乳はニッチだ
878:絵柄
11/08/17 22:35:35.37 +0PjmzbH0
そりゃロリでは前提だし熟女ではニッチだろ
中間くらいの作品の主人公から見て同年代で「大きいことはいいことだ」から
好みの一つとして普通に認知されるくらいに需要が広がったってことじゃないの？
879:絵柄
11/08/17 22:43:58.19 VWokqgPI0
ロリ以外＝熟女だろｗ
中間はない
880:絵柄
11/08/17 22:58:45.37 LqXGqFVl0
中間層が一番売れ筋じゃないの？
ロリや熟女は熱烈な信者は付いてるけど一番売れ筋は中間層
>>879
この手の総合考察スレにネタはいらないから
881:絵柄
11/08/17 23:34:10.75 aAExfFN70
ネタとかじゃなくて、貧乳がロリのみかどうかって話題では当然じゃないの
882:絵柄
11/08/18 02:38:38.24 pVozl/KC0
>>868
ショート・ロングは
個性ではなく状態として見られるようになったのもある。
ショートでも「この娘、伸ばしたら可愛いだろうな」と思えたら可愛い。
年齢もそうで、熟女でも「幼女時代の回想を出してフィギュア発売しろ」！
883:絵柄
11/08/18 02:50:37.77 PHxpXKihO
いい加減に男性向けの属性語りやりたいならそっちのスレでやれ
884:絵柄
11/08/18 04:33:29.41 Zhfsx9VI0
女性向けならいいのかよ
885:絵柄
11/08/18 11:42:53.40 wiK8aTk30
絵柄の話と男性向けの流行は切り分けられない
886:絵柄
11/08/18 11:45:19.18 WXVZtoaQP
ちょっと前に下睫毛描く女の子絵は
男性向けじゃ流行らない、みたいな時期あったけど
とあるとかあの花とかの人が普通に流行らせたよね
なんでだったんだろうか
887:絵柄
11/08/18 12:00:38.91 2Jk0Hvws0
マスカラゴテゴテっぽいイメージになるから流行らないと思われたけどオーバーじゃなければOKだったとか？
「ケバいオバサン」扱いじゃないメインの女の子が化粧する描写のあるアニメも増えてきたけど
どれも肌の色もアイラインの太さも変わらずまつ毛が跳ねる程度のファッション化粧（本末転倒）だから
道具の力を借りて作った顔もいつの間にか二次元ではデフォルトとして取り込まれてるんじゃないだろうか
888:絵柄
11/08/18 12:12:42.83 B4tgaJ7j0
女性向けでもレスリングシリーズの人物みたいな丸刈り（寸前）よりは
気持ち長めのホストっぽい方が受けるような
>>886
流行らないのは超絶頭身系やじゃないの
889:絵柄
11/08/18 19:12:40.49 ZDkMx8ey0
>>888
それが80年代～90年代半ばは超絶等身系が主流だったんだよな
現実でもボディコンやハイレグとかが流行ってたし
890:絵柄
11/08/18 20:04:20.42 pVozl/KC0
今は腰から足の付け根までが長い。
891:絵柄
11/08/18 20:07:51.16 lCqGGosR0
股上の長いウナギ体型はとっくにブーム終わってるよ
エヴァ後5年ほどのブームだったから
892:絵柄
11/08/18 22:56:59.93 LKSMr5fv0
>>890
今っていつの話よ
最近短足なのよく見るんだが。けいおんみたいな
893:絵柄
11/08/18 23:27:05.32 umrstwYr0
>>892
もう10回読むんだ
894:絵柄
11/08/18 23:48:37.61 LKSMr5fv0
>>893
あっすまん…足の先に見えた
895:絵柄
11/08/19 08:07:45.55 kc5mXr730
どんまい
896:絵柄
11/08/19 20:45:57.70 EYbc5G2iO
TINAMIの公式キャラを描こうみたいな募集に
98年版と07年版のキャラ絵(描いたのは別の人)が並べられてるんだけど
これ見ると時代による絵柄の変化が分かりやすいなと思った
うろ覚えだから詳細ちがってたらすまん
897:絵柄
11/08/19 20:56:15.84 CW2VSnhc0
>>896
URLﾘﾝｸ(img.tinami.com)
髪の色や服装にもそれぞれの時代を感じるなあ
新しい方はファッションも含めて姉妹の歳の差が開いて見える
898:絵柄
11/08/19 21:20:50.69 y71ve4/I0
>>897
見れない…せめてうpろだにうpしてくれい
899:絵柄
11/08/19 21:58:54.44 QZJGRVMQ0
直リン禁止されてんな
ここにあるよ
URLﾘﾝｸ(www.tinami.com)
900:絵柄
11/08/19 22:31:51.50 nSrrpqYD0
ホワイトアルバムのオリジナルからリメイク版の変化が凄かったのを思い出した
左が'98年発売、右が'10年発売（絵師は同じ人、一部エロシーン注意）
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
オリジナルが256色なこともあるけど光らせ方に時代を感じる
901:絵柄
11/08/19 23:22:29.65 f1abhIxO0
>>900
最近の美少女絵は影控えめだね
902:絵柄
11/08/19 23:27:21.60 IJDhqCmp0
ぼや～っとして平面的だよね全体的に
使える色が無限大だしツールも充実でぼかしも簡単だし
むしろぼんやりぼかして色数多め…なほうが荒目立たないよね
くっきりはっきりって見栄えするけどミスや狂いが目立ちやすい
903:絵柄
11/08/19 23:43:02.01 YG0R0Il40
2枚目の女の子のカップの持ち方は98年の方がリアルだなあ
最近の絵はしぐさにしてもリアルさより綺麗に見せる方が多いイメージ
(単に描きやすさかも知れんけど)
904:絵柄
11/08/19 23:49:27.77 AamFK7lC0
最近は影じゃなくて陰を重視して、存在感というか物体感出す塗りが主流だね
リアルアイドルでもモー娘あたりから、光で飛ばした写真が多くなったけど
余計な情報をなくして目とかのパーツを目立たせるって方向性は同じに見える
905:絵柄
11/08/19 23:51:05.34 2WrbrdB00
こりゃまた見事に変貌をとげてるなw
顔の立体感が全体に減ってるね
あと、服の生地が薄いw
906:絵柄
11/08/20 00:00:03.57 c6paqA1c0
１、２段目が時代差が顕著だな
３段目からは古くはあるけど、好みの差で落ち着きそう
光の入れ方と頬のラインが古く感じるんだろうな
907:絵柄
11/08/20 01:27:09.44 qyIXLKuN0
思ったんだけど
>>900の左は、おそらく絵師が男だと九割方断定できる
しかし右は、たぶん男…かな？という感じでかなりわからない気がする
自分だけだろうか
どうでもいいけど右の一番下だけ妙に時代を感じるのは、前髪のせいかw
908:絵柄
11/08/20 01:31:44.40 z1AuTMO70
存在感とか絵力は古い方が断然あるなあ
新しい方は、ちゃんと描けるんだろうにバランス
危うくしてある感じが落ち着かない
手癖をそのままクリンナップしてるかんじ
909:絵柄
11/08/20 01:39:45.44 sa3XTNVL0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
ゲーム中の絵じゃないけど最近の絵はこんな感じ
910:絵柄
11/08/20 01:43:24.38 t1I7U7Up0
>>908
古い方がコテコテな上もっさりだから存在感はあるね
後半部分は絵師の問題だから流行とは関係ないｗ
911:絵柄
11/08/20 05:35:25.70 Fo0WP4yx0
ピングドラム見てて、
うわウテナそのままだな、とは感じても
それが古臭さとイコールにはならない。
ウテナが時代を先取りしてたのか、
ウテナぽく見えて現代アレンジされてるのか、
少し気になった。
912:絵柄
11/08/20 07:18:04.66 e/YFcoQK0
>>911
ウテナ自体が古い少女漫画絵だったし、フォロワーも発生しなかったからじゃない？
913:絵柄
11/08/20 09:31:30.26 I4YM0OMz0
>>907
いや当時は女のエロゲ絵師もあんな感じがほとんどだったよ
914:絵柄
11/08/20 13:36:56.89 iVgnoY2C0
>>911
ピンドラにはあんまりウテナっぽさは感じないな
それよりリリィ絵の特徴が悪い方に出ちゃってる感じ
女に色気がない
915:絵柄
11/08/20 14:34:30.01 hQ10fAH10
ウテナよりピンドラのほうが角が無いまるーい絵柄だと思う。
古臭いというよりレトロと感じられて自分は好感度高い絵だわ。
916:絵柄
11/08/20 14:49:34.71 uMNkzyUy0
ピンクドラムというものをググって初めて見たが、全くウテナ絵には見えなかった
動くと演出が似てるのか？
絵は似てないけどまどかマギカも演出はウテナに似てると言われてたよな
917:絵柄
11/08/20 14:59:42.60 19PV1+4U0
>>916
ピンクドラムじゃなくてピングドラム
918:絵柄
11/08/20 15:01:11.13 9RYW8GQV0
まあどっちでググっても同じの出てくるし大丈夫だろ
919:絵柄
11/08/20 17:34:53.10 u7WFJE+w0
ウテナとピンドラを
同じと感じる人は睫毛のある少女漫画絵という認識と華美な画面構成
演出方法（カット角度やキャラの動き、髪の流れ方とか）と色の配色とかで
ウテナっぽく感じてるんだろう
絵柄自体は全然似てない
920:絵柄
11/08/20 18:46:28.56 uhe9dTui0
キャラデザの人がウテナで同人誌書いてたし
1話ではウテナの原画やってた人も参加してるから全く無縁というわけではないよ
921:絵柄
11/08/20 18:49:22.03 8fClVB6T0
流行絵は結局、かわいい女の子描くことだけに特化した印象だな
その標準から外れる絵に対応できてない
ピングドラムってアニメもメインキャラ以外の描写は極力避けている
もうデザインが統一できないんだろうな
922:絵柄
11/08/20 20:10:44.90 aPWA1NBCO
ピンドラはモブくらい描けよと思った
923:絵柄
11/08/20 20:17:20.44 Eoo0YK3l0
ピンドラのあれは単にそういう演出だろ…
924:絵柄
11/08/20 20:26:46.41 ofH++moe0
ピクトグラムあんまりいいと思えないなあ
馴染んでなさすぎて
925:絵柄
11/08/20 20:30:02.30 gZEGJP+v0
なんか好き嫌いを言ってる人いるが
個人の感想や好みはどうでもいいからスレチ
926:絵柄
11/08/20 20:33:03.98 ofH++moe0
そうだったすまん
927:絵柄
11/08/20 22:04:07.27 53Ou8b8h0
ＤＲＲＲでもそうだったから
モブを普通に描かないのって最近の流行りなのかと思った
928:絵柄
11/08/20 23:27:15.75 AI16PhT90
単に省エネ作画をヲサレに表現しただけなんじゃ？
ＤＲＲもピンドラも同じブレインズベースだけど
作画が売りのスタジオではないよ
929:絵柄
11/08/21 05:29:26.05 g1RjiIKE0
モブを描きこんでないっていうとホリックもそんな感じだった
930:絵柄
11/08/21 06:58:40.66 IysdPfIdO
モブがいないと生活感てか生きてる人間描いてる感じが伝わにくいな‥
部屋の謎インテリアとか広さとか
現実感じさせないから受けてるのか？
931:絵柄
11/08/21 07:22:22.65 cSf4EhCb0
現実世界とちょっと離れた空間の演出というか
演劇の大道具みたいな気持ちで見ればいいだけの話じゃないの
映画でもそういうのあるじゃん
べつに今始まったばかりの流行というのではない
932:絵柄
11/08/21 09:21:27.25 lO4LLfhY0
そういや山岸先生が、背景やモブは色もつけてなかった
でも案外気にならないものなんだなと思ったよ
933:絵柄
11/08/21 10:03:08.91 hHFMxVpF0
>>916
まどかというか新房監督自体幾原監督のフォロワーみたいなところあるからな
絶望先生でもまんまウテナな回があったし
934:絵柄
11/08/21 13:45:13.96 CJiKXmb3P
背景書いてないのはウテナの時からあるから
この監督独特のピクトグラフ化？って技法なんだろうな
935:絵柄
11/08/21 13:45:49.12 CJiKXmb3P
背景じゃなかったｗモブな
936:絵柄
11/08/21 16:44:10.08 VlIYji4Z0
少女漫画だとモブが顔なしってわりと主流でしょう
決まったキャラじゃないクラスメイトがヒソヒソ話する時なんかだいたい顔なし
少女漫画に影響うけた幾原監督がその手法を使うのはおかしくない
そして幾原監督に影響うけまくったアニメーターや監督が多いので
そのフォロワーが真似するのもおかしくはない
937:絵柄
11/08/21 19:25:12.43 NsvVbDOZ0
手抜きと感じるか演出と感じるかの差がどっかにあって
個人的にピンドラのは手抜きと感じる
なんでだろ
938:絵柄
11/08/21 20:14:10.45 Q+4AX9Ei0
つまんないからじゃね
939:絵柄
11/08/21 20:58:55.55 CJiKXmb3P
ピングドラムの脚本は昔のスピードだから
まどかとか見慣れた層には遅いっていうのは聞いたことあるけど
そろそろスレチ
940:絵柄
11/08/21 21:56:31.65 aWDeM1+M0
別に手抜きには見えなかったけどなぁ
あそこまでわざとだと演出だなって普通きがつくでしょ
941:絵柄
11/08/21 22:09:11.13 NJxsJIcu0
ピンドラこの前初めて見たけど内容も世界観も全く分からなかった
絵はちょっと古臭いと感じたけどここで始めてウテナと同じ監督だと分かって
あー言われてみればーと思った
言われなきゃ分からない位絵柄は似てないよね
942:絵柄
11/08/21 22:14:35.94 9vZjWF7uO
その一行目必要なのか
943:嫌い
11/08/21 22:16:50.26 /tf2Crzk0
絵柄はウテナよりも馬越テイストが濃いなーって思った。
あとオープニングの手が離れて落ちて行くシーンとか檻が動くとことかはウテナのオープニングのオマージュだよね
944:絵柄
11/08/21 22:17:43.65 oFi0TpGU0
流行と照らし合わせないのにここで語る意味あるの？
945:絵柄
11/08/21 23:56:00.96 J+iHS9sa0
>>930
昔からモブは書き割りなんてよくある手法だし
現実感うんぬんとは別問題じゃないかな
モブに作画リソース割くくらいならメイン書き込めってことも言えるし
946:絵柄
11/08/23 14:40:48.15 bMABUYL+0
今も糸でハート作ってるみたいなマークって流行ってるんだろうか
947:絵柄
11/08/23 15:14:28.18 RcUkwqVp0
なんかひょろ長い糸ミミズみたいなの（色は赤が多い）が色んなマークに擬態してるアレか
948:絵柄
11/08/23 15:16:10.10 RcUkwqVp0
あ、ごめんミミズ消し忘れたわ
949:絵柄
11/08/23 18:26:17.26 IoGwCCv6O
いや普通に分かるよ
糸ミミズっぽいよね
950:絵柄
11/08/23 21:58:16.65 gvmejwj20
一時ほどみなくなったな＞ハート紐
2～3年前がピークかな
951:絵柄
11/08/23 22:02:38.23 gvmejwj20
Lvたりなくて新スレむりでした。誰か頼む
952:絵柄
11/08/23 22:04:37.22 2LAe4vW70
え、そんな近年の話？
大昔からある描き方だと思ってたけど
まあサイクルしてるのかねえ
953:絵柄 テンプレだけおいておく
11/08/23 22:05:36.18 gvmejwj20
時代の流れとともに、同人界も絵柄の流行り廃りがあります。
今では定番になった絵柄や、斬新な絵柄
もはや過去のものとなってしまった絵などをまたーり語りましょう。
私怨・個人サイト直リン(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
荒しも華麗にﾇﾙｰしましょう。個人的好み語りや雑談は程々に。
前スレ
【定番】絵柄、漫画表現の流行史24【斬新】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
スレ用お絵描き掲示板（絵を例示するときに使ってください）
URLﾘﾝｸ(oeb.s350.xrea.com)
954:絵柄
11/08/23 22:06:18.04 2LAe4vW70
ほい
【定番】絵柄、漫画表現の流行史25【斬新】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
955:絵柄
11/08/23 22:19:18.82 +iejob0h0
オサレ創作系絵師は割と今でもつかってる気がする
多分支部にもタグあったような。忘れちゃったけど
956:絵柄
11/08/23 22:41:31.80 55uRlLvG0
>>954
乙です
糸のハートはどこでもよくみかける（た）けど、
特に絵板や手ブロで最後にぐるっとやってるイメージが強い
手ブロは今でも使ってる人多そうだけど、ああいうツールが廃れるのと同時に自然消滅しそうな気がする
957:絵柄
11/08/24 00:46:38.29 9oQ66O8g0
ラインのハートってやつ？
958:絵柄
11/08/24 17:03:03.52 NpttFwTB0
元々すっごい昔の流行で
最近のレトロブームで復活して
またこの頃廃れ気味ってイメージ＞イトミミズ
959:絵柄
11/08/24 17:12:03.31 vvsdTwux0
栗みたいな口って過去流行ったことあったかな
960:絵柄
11/08/24 17:28:13.68 NpttFwTB0
栗ってどんなの？
961:絵柄
11/08/24 17:53:13.40 pHoL6/Ci0
南家口のことかな
962:絵柄
11/08/26 13:30:59.64 T+3XehyG0
ほしゅ
963:絵柄
11/08/27 06:16:07.31 v+NdhJYB0
RPGのウィンドウみたいのや「ん」の先っちょがハートになるやつ？＞イトミミズ
964:絵柄
11/08/27 13:23:43.23 7v0qrKkU0
URLﾘﾝｸ(www.otomate.jp)
首が根元に向かうにつれ細くなっていくのって今っぽい気がする
965:絵柄
11/08/27 17:12:39.41 M5z6Ygiy0
>>964
今っぽいとは何とかよりもとにかく崩れすぎてて気持ち悪い…
かろうじて見れるのは緑髪のキャラくらいで
あとはみんな異様だよ
966:絵柄
11/08/27 20:32:35.30 2z66DvKH0
>>965悪口書くスレじゃないから
髪の流れとかかさかさしてる？塗りが今風っぽい
でもちょっと塗りで画力カバーしてる感じだな
967:絵柄
11/08/27 20:56:48.09 4KeoNjrD0
いや悪口じゃなく崩れすぎてて流行りの参考には…
塗りでカバーしてるのが今っぽいと言えばそうだけど
968:絵柄
11/08/27 21:05:39.81 emK235Uj0
>>964 カスアキかと思ったらフォロワーか
はやりっちゃーはやりなんだろうけどすでにちょっと古いよね
969:絵柄
11/08/27 21:06:41.48 n/q3prRn0
塗りや装飾でカバーするのは昔から同人では普通というかｗ
今っぽいというより女性向きの素人っぽい
まあプロでもいるけどさ
970:絵柄
11/08/27 21:11:18.71 9O4x8/MW0
カラフルさでボリューム持たせてるペタッとした塗りってモノクロにすると悲惨なんだよね
971:絵柄
11/08/27 21:15:05.94 89OfblTG0
根元が細いのだけなら結構前からあった気がする
といっても10年単位なのか5年単位なのか自分でもはっきりしないごめん
972:絵柄
11/08/28 12:10:58.95 QzxeqZe70
品川かおるこが既に首の根本細かったな
流行りというか一昔前のヴァカ絵に多い印象
973:絵柄
11/08/28 13:50:04.76 c3lNpG8g0
>>972
あの絵がヴァカ絵だった時代があったのか…
いや当たり前か
974:絵柄
11/08/28 13:55:42.40 NwMWZJmk0
今風と10代女子中心に流行ってるのは別じゃないのか
975:絵柄
11/08/28 22:37:32.88 75Ul1WiY0
塗りはカズアキで今風だけど
絵柄だけ取り出すとヴァカ絵だなぁと
口一文字な書き方とか顔の角度とか離れた目とか
ちょっと前のヴァカ絵そのもの
976:えがら
11/08/29 03:35:57.98 q/JpNYgq0
首もとが細いのもそうだけど、今時っぽい絵って言われるのは首長いよね。
ろくろ首の一歩手前くらい
977:絵柄
11/08/29 08:49:51.02 72PbIjfb0
今時の子は普通に背が高くて首長いからなあ
978:江頭
11/08/29 10:25:52.66 kDksDTBA0
すみません。
わたくし、男なのですが女性の流行に興味があります。
スレも埋める季節のようですし、よろしかったら女性向けで流行っている代表的な
絵をいくつか紹介していただけませんでしょうか。
「こんな系統があって、この系統はこんな絵が人気あるよー」 っていうのを
できれば画像付で。できなければ、ググレカスでＯＫでございます。
伏字、隠語にも対応させていただきます。
お礼と言ってはなんですが、ラノベの７月新刊の表紙画像を貼らせていただきます。
話のツマにご利用くださいませ。
それではまた、いつの日か。ごきげんよう。
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
979:絵柄
11/08/29 10:44:31.30 mRjoVsqT0
耳が小さくて、目との距離がおかしいよね
顔の表面が頭部の一部としての円形じゃなく、平面として処理されてるからかな？
流行なのかな？
髪の書き方はペルソナ４思い出した
980:えがら
11/08/29 11:43:28.07 KEiqScdg0
>>977
ところがどっこい
蛇足になってしまうけど、今の若い世代は平均して胴長短足
身長も低くなってるんだな
統計取りはじめてから、一番スタイルいいのは今30代と言われてる
絵柄の話に戻すと、肉感がない絵の人が
首を長く描く印象。オサレ絵っていうのかな
981:絵柄
11/08/29 11:50:33.79 M8UJsSoY0
頭打ちになってたまたま何ミリの単位で低くなっただけだし
体重はもっと少なくなってるんだからスタイル的には今の子のがいいし
何よりそんなことは首の長さと関係ないぞ、あれは運動の少なさと関係するし
982:絵柄
11/08/29 12:08:36.54 bZylHWsU0
>>980
その統計の話は聞いたことあるけど、街歩いてると到底信じられないな
フィギュアみたいな体型の若者ばっかだよ
10年くらい前に渋谷で「あの人すっごいスタイルいいな～」と見とれてたレベルの人が
地元の駅前にゴロゴロいる まじで
983:絵柄
11/08/29 12:25:40.06 c582rP9I0
男子は頭打ちか若干下がってる感じだが
女子は伸びてるし手足も長くなってるよ
984:絵柄
11/08/29 14:42:27.43 AnTc1XSJ0
>>981
今の高校生は20年前に比べると
体重は増えてるんじゃなかったっけ
今の子は昔に比べると成長期にあまり運動しなくなったせいだと思うけど
985:絵柄
11/08/29 14:56:38.27 VXtxPFe/0
>>984
肥満児は増えてるよ
でも普通の子はガリガリ
986:絵柄
11/08/29 19:18:08.23 uaw6/0YA0
何というか、昔の大きい女の人はただ大きいだけだったのが
今の子は大きくてメリハリあるモデル体型増えてるよね
その分平均変わらないなら肥満児なんかの格差は広がってるんだろうけど
987:絵柄
11/08/29 22:29:31.37 s+3GpLP/0
髪型もメイクも服装も変わりすぎて、体型の違いまで意識が回らん
最近の方がキャラの服装と現実の服装が一致しているように感じる
昔の服装はおしゃれ（当時）だと思ったけど街中にいない格好だった
988:絵柄
11/08/29 22:55:55.73 V2inPVQA0
寸胴ミイラは世の中に溢れてるけど
不二子ちゃん体形はグラビアでしか見ないよ
細きゃどんなんでもスタイルいいっていう価値観なら別だけど
昔の方がむっちりな分メリハリあった気がする
今はミイラとデブの二局化
989:絵柄
11/08/29 23:28:57.64 MyRDwIuW0
絵柄関係なくなってきたお
990:絵柄
11/08/29 23:36:32.36 ZMif7E1D0
>>986
下着の高性能化
991:絵柄
11/08/29 23:43:33.72 xDZHFF310
>>988>>990
とりあえず渋谷辺りで人間観察してきたらどうだ
992:絵柄
11/08/30 00:26:06.42 xFPFk+bS0
>>990
微妙に納得したｗ
993:絵柄
11/08/30 00:41:26.35 +Iq3ZDVoP
ここの年齢層がなんとなく分かるやり取りだなｗ
最近の10代は本当に高性能すぎてジェラるわ
絵柄の分類で厚塗り系、ギャルゲ絵系、アニメ塗り系とかあるけど
pixivで見てると独自の進化をしててこれらにもう当てはまらないよね
何か名称が欲しいな
994:絵柄
11/08/30 00:44:25.70 MVx6w+Cu0
それはもうここだかで言われてる渋谷系ならぬ渋系ってヤツじゃね？
995:絵柄
11/08/30 00:57:25.11 /Bnxb/Bt0
そう考えると80年代で主流だった寸詰まり体型
「日本人は胴長短足」と言われ続けたことへのコンプレックスの裏返しだったのかな
リアルでもハイレグとか流行ってたし、「胴が短くて足が長いほどいい」みたいな考えがあったのか