11/07/11 23:09:46.37 lL46Gf5M0
>>586
くっそわろたwwwwww
もう内部の意思疎通もとれてないんじゃないの？
訴訟中の相手に挨拶しに行くなんてさぁ・・・・
601:とら
11/07/11 23:17:01.58 lL46Gf5M0
>>589
だから粘着されて困るのは斜陽業界の工作員だけだろうと…
頭抱えてるのは斜陽化の事実を認めたくない関係者だけだろうと…
だから誰もスルーなんて認めないんだよ
それにしても、とらじろう氏の暴露情報すっげぇな！
工作員という胡散臭い輩が確実に存在し、
嫌がらせ行為を続けている明確な証拠だね
もう永久保存版だな、その暴露記事は…
602:とら
11/07/11 23:17:44.30 mmhxfL8W0
>>599
下手すりゃ九州電力の二の舞になるな＞工作
まぁバレたほうが面白いわけだがｗ
603:とら
11/07/11 23:41:00.16 lL46Gf5M0
ほんと九州電力を連想したw
どこも社員を大量動員して、世論操作のための
工作活動をしているといういい証拠になったよな
以前、某食品が死者を出して販売禁止になったら
突然、「販売中止撤回を求める運動」なんつって
ネットで擁護運動が始まった事があったけど
消費者としてはそんな危ない物は迷惑なだけで
中止撤回など求める理由など何もないわけで、
これも会社の自作自演かなと思っていた
誰が得するかと考えると工作員の存在が見えてくる
別に擁護する義理もないのに突然火消しが始まったら
裏で同じような工作活動が行われてると考えていい
604:とら
11/07/12 01:26:22.64 66LSgNTAO
とらのあなの工作員さん見てるー？
あんたらの無能な上司を追放するしか現状を打破する手段はないんだよ
605:とら
11/07/12 03:34:29.42 cezW3SJ+0
>>604
そのうち昔のメイ○ックのお家騒動みたいになりそうな気がしてきたよ
（公私混同の社長が会社のカネで馬を買ったりして、腹立てた社員の造反に遭い会社を追放された）
606:とら
11/07/12 08:54:27.96 LmwtZJyF0
>>599
とらの営業が来たんで裁判の件を聞いてみたが、
知らぬ存ぜぬだったな。
中には、店舗からの応援なので判らないってのもいた。
いろいろとカマかけてやったら、絶対に裁判の件を知っ
ている反応をみごとにしたので笑いを堪えるのが大変
だった。
最近のとらの営業は、しつこくて困る。
607:とら
11/07/12 10:15:42.89 6AxnHDJ10
工作員や偉い人がどう足掻いたところで
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
現実は隠せない
608:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/12 12:13:35.97 s8dCF11j0
>>605
フサローかｗ
あの人は地方競馬を盛り上げようと尽力してたからY田と比べるのは失礼
漫画に出てくる典型的成金だったけどケチじゃないし
で、おそらくとらのあなは旧ブロッコリーのように会社が買収されて
社長＆腰巾着が追い出されるだろうね
造反するような気骨のあるやつはとっくに退職してますｗ
609:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/12 12:14:53.40 ldN1mAG00
納豆定食って貧乏臭いな
さすがトンキン発祥
あんなもん頼むのは関西では日雇い派遣くらいだ
610:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/12 18:50:12.40 gNUY8lrY0
>>607
こいつに先見の明がなかっただけだろ
611:とら
11/07/12 23:05:29.18 IxlcLzAy0
販売物一覧を見てみたらモノクロ表紙だったから
単純にそれが原因じゃないかって気はするけど
サークルにこういう好き勝手なこと言わせないために
スラップ裁判起こしたり、専売の囲い込みかけたり必死こいてるんだろうに
それがまったく無意味だったってのは笑えるな
612:とら
11/07/13 01:56:42.05 cOj9WzjS0
>608
扱ってる商品からして買収してくれるか微妙な気がするが・・・
613:とら
11/07/13 02:55:50.36 gGuF1WKr0
願わくば、とっとと買収されて上の連中がきれいさっぱりバッサリされますように。
614:とら
11/07/13 12:15:18.13 NmieAT750
>>612
とらの持ってるコネクションとか販売ルートとか欲しいんじゃね？
無能な幹部を追いだしてそれだけをゲットしたい企業はあるはず
615:とら
11/07/13 18:46:58.58 UUg6SaJq0
>>614
どうなんだろうね？
正直、それをゲットするのと同人誌を売るのと、
プラマイで言えばマイナスの方が大きそうな気がする。
とりあえず、人員と店舗と同人関係の整理は必須になるだろうけど。
616:とら
11/07/13 20:37:45.78 CUgxwO+XO
借金まみれの会社なんて誰も買わないだろｗ
617:とら
11/07/13 21:43:38.28 4dEfL6D40
>>606
この裁判の事実を広く世間に知らしめるために
これをネタにした同人誌でも誰か作らないかなw
前にもあったじゃん、競合他社をどうのって本が
虎委託版とメロン委託版の二冊出ていたやつ
618:とら
11/07/13 22:49:19.92 jYGQzVUc0
>>615
一般商業をアニメイト
同人をメロンブックス
女性向けをリブレット
に分割吸収できるムービックグループが理想的ではあるけど、
昔蹴ってるんだよなｗ
店にとってはもったいない話だぜ。
619:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/13 23:12:51.11 NmieAT750
>>618
メロンのインフラ・コネクションと虎のそれらを統合したかったんじゃないか＞ムービック
統合したら、昔の、幹部リストラ前のとらそのものになる気がするけどさ
更にY田やA澤が居なくなればJINも自主的に統合しにきそうな予感
620:とら
11/07/13 23:16:24.66 10mHyqD/0
>>619
外部から見たらそうかも。でも実際
YもAも無害。Yは居るだけ、Aは指示に従ってるだけ
指示してる奴の名前なんだったか忘れちゃったけど
621:とら
11/07/14 00:53:32.16 k6Adf6iU0
>>620
Yは菅総理と同様に余計なことはするぞ
622:虎
11/07/14 01:20:51.81 QH+e7kfP0
１強になったらボッタクリの殿様商売が始まるだけ
今でも委託費の値下げ競争とか全く起こらない異常な寡占市場なのに
とらとメロンそれぞれ5社ずつに分割するくらいでちょうどいい
健全な競争市場が形成されるだろう
623:とら
11/07/14 02:29:48.41 dShaJ3GJ0
現状も実質は一強独占なんですけどねｗ
その一強の頭と腰巾着が馬鹿すぎて問題になってるだけでｗ
個人的には「同人誌は即売会で買え」というのが持論なので
同人誌委託販売業界が衰退しようと滅びようと構わないんだけどなｗ
ボッタクリ？結構結構ｗ
624:とら
11/07/14 09:31:11.76 84y9wmOE0
おごり高ぶるＡ「俺は勝ち組なんですよ、俺を批判するやつは僻んでるだけなんですよ、俺はつきあう作家を選べる立場なんですよ、俺は偉いんですよ、お前らとは違うんですよ」
625:とら
11/07/14 12:52:31.34 NQmjx6790
次回公判は来週21日ですわよ
626:とら
11/07/14 16:31:25.30 LPYSbM5c0
>>620
王様無視して店を仕切ってる悪い宦官でもいるのかねw
627:とら
11/07/14 16:36:02.00 O2QwlyAH0
>>626
Ａが保身に走っているだけだろ。王様が追放された時に新しい王様にへつらう為に。
Ａに逆らうと本人希望の名のもとに閑職に飛ばされて辞めざるを得ないとか聞いたが
628:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/14 16:44:26.93 dShaJ3GJ0
「黒幕は別にいる（ｷﾘｯ」
みたいなレスが前からチラホラ現れるんだけど、
Y田やA澤をコントロールできる黒幕ってそもそも設定的にどうなのよ？
どこの秘密結社だよｗ
どっちにしてもA澤は戦犯として処分されるのは確定
虎の幹部の肩書きが無くなったら間違いなくこの業界に居られないだろうね
ヘタすると会社を私物化したことを咎められて民事裁判もあるかもねｗｗｗ
629:とら
11/07/14 17:06:54.62 LPYSbM5c0
工作員がいる時といない時では流れが全然違うから分かりやすい
今、東電の節電要請で社内で2ch覗くのも禁止されてるのかな・・・
630:とら
11/07/14 17:42:51.70 saSWwLFm0
斜陽（）
631:とら
11/07/14 21:02:46.20 eFlcUdKH0
>>629
金が苦しくてPCたちあげたり
ネットに繋げる時間も制限されてるんじゃない？ｗ
632:とら
11/07/14 23:02:06.10 LPYSbM5c0
>>630
同人ショップはもう斜陽！
九電よろしく組織的な工作なんか始めたら末期症状よw
633:とら
11/07/14 23:46:22.71 saSWwLFm0
当たった
634:とら
11/07/15 02:40:34.41 BKycTVrR0
会話が成立しないんだから斜陽は放置しろ
635:とら
11/07/15 06:29:47.03 Kj9j3DD2O
21日か。見物しに行ってみようかな
636:とら
11/07/15 09:59:56.39 6yMTWamai
いつから虎は帝愛になったんだよw
637:とら
11/07/15 13:45:57.55 uzOpRUVc0
Ａが電力会社の社員を父に持つという事実
638:とら
11/07/15 13:58:40.40 Pjko1mQz0
>>637
それに同人となんの関係がｗ
あ、倉庫の電気量を社員特権で割引サービスしてるとか？ｗ
639:とら五毛党
11/07/15 14:13:17.43 xNa3mV4Y0
21日に休み取りました
640:とら
11/07/15 15:34:47.71 vLCgrtU00
>>637
Ａを擁護する気はないけど
そういった電力会社関係者だからすべて悪人っていうのは止めろよ
公務員叩きもそうだけど、一部の悪人捕まえて全員が悪ってドヤ顔するのって反吐が出るわ。
641:とら
11/07/15 18:15:19.11 rwvFqIDd0
>>640
どこに電力会社叩きがあるんだ？
そういう事実か書かれてるだけだろ？
642:とら
11/07/15 18:22:33.37 rwvFqIDd0
>>639
あ、乙です
よろしく頼みます！
643:とら
11/07/16 05:38:29.16 p1h12/sf0
>>634
連休に入ったらさっそく工作員が乗り込んできたなw
会話が通用しないのは命令で動く社畜の工作員であって
同人ショップがすでに斜陽である事は完全に証明済み
ソースを出して反論出来ない工作員こそ会話が成立しない
644:とら
11/07/16 05:45:17.65 p1h12/sf0
>>640
世間は十把一絡げで人を見るものだよ
オタクも犯罪者ではないのにロリコン犯罪者と十把一絡げにされて
散々世間から扱き下ろされてきたのだから、その理屈は分かるだろう？
世間ってのは見た目で人を判断するものなのさ
公務員だってクソ役人がほとんどを占めるから叩かれるだけ
ネットで公務員を擁護してるのは公務員だという事実もある
この辺は九電の自作自演・自演擁護と事情が同じだ
叩かれるのが嫌なら、まず身内の恥知らずを処分するべきで
世間に対して憎悪を抱くのは筋違いというものだろう
645:とらっぷ
11/07/16 06:08:32.38 OZhx6ria0
２１日は台風一過かな。バイク乗りとしては行きたいところだが時期が悪いなー
646:とら
11/07/16 09:50:27.12 h4MjZdMfO
弁論近づいてきたのでage
今回、被告がどんな証拠を提出するのかが楽しみ。
647:とら
11/07/16 19:03:31.66 qNaS7L050
ふーん、Aってそういう家柄なのか、
それで高飛車なのかもな。
648:とら
11/07/16 21:32:50.12 i1heELFj0
高飛車じゃなくてごう慢じゃないのか？
649:とら
11/07/17 02:18:16.99 DP4fpwRm0
>>646
なんかもう完全に被告側が主役になっちゃったね
被告が原告を追い詰める裁判ってなんなんだw
どうでもいいけど懲戒呼びかけて訴えられた橋下弁護士も
最高裁で逆転勝訴したらしいなぁ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「違法とまでいえない」って事だけど虎の裁判も同じだよな
mixiに批判記事載せても「違法」とまでは言えないはずだ
しかも会社は公人、公人を批判しても名誉毀損にはならない
個人的に名誉毀損で訴えるなら原告は虎でなく個人であるべきで
会社の看板を背負って裁判を起こしてる以上、公人扱いになる
650:とら五毛党
11/07/17 15:03:19.05 Ny7MJe6C0
だから虎が負けたら一気に被告が刑事告訴する可能性もあるわけで。
651:とら
11/07/17 16:44:01.12 jGuUzbnu0
あれだけ高給ＣＥＯ気取りで威張ってたＡが一転犯罪者になるのか
見物だな
652:とら
11/07/17 17:40:36.10 uAcL7ld30
一つだけ聞きたいんだがどういう形で刑事告訴するの？
いや、煽りとかじゃなくてマジで。
653:とら
11/07/17 17:56:31.49 k94DjIbj0
告訴なんてせんだろう、一日も早く裁判から逃れたいだろうから
被告だけでなく原告もｗ
654:とら
11/07/17 21:18:06.67 Ny7MJe6C0
>>652
こういう場合は警察ではなく検察へ相談という形で刑事告訴するんだと思うが。
655:とら
11/07/17 21:46:58.97 TzSLmmMB0
>>654
いや、だからいったいどんな罪状で刑事告訴されるわけ？
刑事告訴ってことは法律に違反してるって事だが
656:とら
11/07/17 22:58:59.69 d+ujnwlS0
ちょっと想像すりゃ分かんだろーがwww
分かんねーのか工作員？www
657:とら
11/07/17 23:06:55.43 JF8c/san0
ちゃんと答えた上で相手の「無知」を指摘した方が効果的だと思うよ
658:とら
11/07/17 23:08:35.74 d+ujnwlS0
どうしても知りたい無知な工作員www
その手にはww乗りwwまwせwwんwよwwwww
659:とら
11/07/17 23:32:37.64 T8dYypGF0
また斜陽キチガイか
660:とら
11/07/17 23:51:10.22 d+ujnwlS0
単発で煽る工作員としか見えん訳だが
661:とら
11/07/17 23:58:58.81 JF8c/san0
斜陽って他人の尻馬に乗った煽りしかしないから
本当にこの裁判興味あんのか疑問だな
662:とら
11/07/18 01:49:48.49 Tnrl9sFJ0
無いだろ
こいつの余所のスレの書き込み見ても無駄に他人煽ってるのばっかり
真性の屑
663:とら
11/07/18 02:11:27.16 fnFSnN7Z0
これでとらが敗訴したらサークル側は民事で損害賠償請求をいくらでも出来るけどな。
つーか、むしろ刑事で訴えるより民事で訴えた方がよっぽどダメージ与えられるｗ。
664:とら
11/07/18 03:30:44.17 ZHnt0ozK0
>>650
痴漢冤罪裁判で無罪になった被告が、
逆に原告を名誉毀損で訴えるようなものだね
社会的信用を失ったとして慰謝料を請求出来る
実際にそういう裁判が起こされてるよな
被告は脅迫状を送りつけられてると上の方に出てるし、
そういう理由で刑事告訴をする事も十分可能だね
665:とら
11/07/18 03:35:51.08 ZHnt0ozK0
工作員と指摘されると斜陽叩きで誤魔化そうとする工作員
しかし相次ぐ撤退で同人ショップが斜陽化している事は事実だし
それを否定しても工作員が活動してる事実は揺るぎないのだが
ここは虎叩きスレなので擁護するのは工作員だけだよ
こんな単純な話を理解出来ないのは斜陽業界の工作員だけ
666:とら
11/07/18 09:14:39.79 aD35orRc0
>>655>>657
２ちゃんで情報集めか。
稚拙すぎる工作員だな。
667:とら
11/07/18 09:16:09.06 aD35orRc0
工作員って意味とはちょっと違うか。
ネズミだな。
会社名は虎なのにネズミw
668:とら
11/07/18 09:37:07.92 89HUU1o+0
斜陽だから仕方ないよねｗ
669:とら
11/07/18 11:50:11.18 Tnrl9sFJ0
一々ID変えてきて鬱陶しいなクズ斜陽が
NGに突っ込むのめんどくせーだろうがカス
670:とら
11/07/18 12:15:39.87 28pXhM4y0
斜陽のせいでここもただの煽り合いスレになっちゃったよね
裁判の話できない
671:とら
11/07/18 13:12:11.60 4aapVQLN0
>>668-670
Ａ澤の火消しエージェント乙
672:とら
11/07/18 13:33:24.96 Tnrl9sFJ0
各自徹底無視するしか無いな
裁判の話をさせたくない工作員だろうし
673:とら
11/07/18 14:13:20.71 4GNomhs/0
じゃあ裁判の話しろよ
674:とら
11/07/18 15:44:58.21 ZHnt0ozK0
>>669
同人ショップはすでに斜陽
斜陽業界のクソ工作員乙
裁判が近くなるとよく湧くね
焦りの表れかな？
工作員は分かりやすいね
数人でわらわらやってきて連投
そして波が引くように去っていく
外部のプロ工作員を雇えないほど
予算の方もカツカツなのかな
またしても斜陽を示す証拠がそこに…
675:とら
11/07/18 15:47:23.21 89HUU1o+0
まあ斜陽だよな
676:とら
11/07/18 15:54:34.29 I7H/NSif0
お前らが多用するせいでだんだん彩陽に見えてきた
677:トラ
11/07/18 16:09:04.89 u7vFiKQc0
あやひときいて
678:とら
11/07/18 17:03:46.67 4GNomhs/0
とらがないとやっていけない斜陽サークルとは哀れなものだな。
679:とら
11/07/18 21:43:56.29 QE2txCLJ0
そういえば台風がきてるな
680:とら
11/07/18 22:17:18.93 ZHnt0ozK0
>>678
その斜陽サークルにさえ見限られる虎ってどんだけ～w
681:とら
11/07/18 23:03:06.24 fnFSnN7Z0
斜陽の浴衣産業の若旦那がミニスカ浴衣を開発して息を吹き返し
斜陽の繊維産業の若旦那が萌え枕カバー開発して息を吹き返す
斜陽だからあきらめる奴はホントに終わるけど、食っていけるやつも当然いるわけで・・・
まぁ斜陽君はそういう事言いたいわけじゃなさそうだけどｗ
682:とら
11/07/18 23:35:52.30 28pXhM4y0
斜陽君自身は委託をやめただけで
後はネットで斜陽斜陽喚いてるだけだから…
683:とら
11/07/18 23:38:14.85 89HUU1o+0
斜陽だけどな
684:とら
11/07/18 23:58:28.20 dVrs//nx0
斜陽だからショップが撤退してるのか、ショップが撤退してるから斜陽なのか
はっきりさせてほしい。
後者なら当てはまらないショップも複数あるはず
「まんが王国」省くのも都合が悪いからか？
あと、とらの赤字の記事をソースにしてるけどなぜ唯一の赤字の年をソースにする理由は？
一回でも赤字を出したら斜陽って事？
そのあとどんなに黒字を出してもその業種は斜陽？
あっ言論の封殺だとか言われたらどうしよう？！
まっ個人的にはどっちでも良いんだけどね
斜陽してるっていえばしてるんじゃないの？ とらが でも断定出来うるだけのソースは無いけどね。
断定する割には都合の良いソースだけを出して、都合の悪い事は言論の封殺って言われたらどうしようもないしね♪
裁判の結果はとても楽しみで次は原告が
「偽物のとらのスタッフ証を下げたそっくりさんが発言した可能性を否定出来ない。」
とか言わないだろうか。
685:とら
11/07/19 05:40:53.87 bkYZmIbH0
>>681
そうだね
流行り廃りの激しいこの業界で同じ商売を長く続けられるわけもなく、
もはや既存のビジネス形態が通用しなくなったと悟った同業他社は
とっとと携帯ネットやDL販売といった新サービスへと鞍替えしていった
諦めずに食っていける会社というのは開拓者精神に富んだ会社だ
一方、状況の変化についていけず旧態依然とした商売にすがる
柔軟性を失い大企業病に陥ったダメな会社は斜陽企業の典型だ
このような会社の吹きだまりを世間では斜陽産業と呼んでいる
糞工作員より経済学部を出た俺の方が圧倒的に説得力があるね
とらは大学院卒か大卒以上の高学歴を従業員として雇うべきだよ
社員の質の低さは会社の質の低さとなって表れるので重要だよ
686:とら
11/07/19 05:44:31.57 bkYZmIbH0
>>682
ダメ
旨味がなくなり業者が相次いで撤退する業界を斜陽産業と呼ぶ
メッセ、Ｋ、カルト、エルパレ、etc... 大手でさえ撤退が相次ぐ業界
この客観的な状況が同人ショップはもう斜陽である事を裏付ける
俺が言おうが言うまいが、この撤退の事実は揺るぎない現実であり
この現実がある限りは同人ショップの斜陽化は否定できないのだよ
687:とら
11/07/19 05:59:06.06 bkYZmIbH0
>>684
＞斜陽だからショップが撤退してるのか、ショップが撤退してるから斜陽なのか
どちらにせよ同じ事ではないか。斜陽である事に変わりないのだからどうでもよい
腹が痛いからクソが出るのか、クソが出るから腹が痛いのか論じるようなものだ
どちらにせよクソはクソ、答えは同じなのだから論ずるまでもない馬鹿げた話だ
大手が撤退したあとも零細ショップが残っているから斜陽でないなどとは言えない
歴史上の大帝国も滅びる時は一気に消えず、小国家に分裂してから消滅した
今の零細ショップも滅びゆく大手から逃げてきたような人間が作ったようなものだ
完全絶滅までのしばらくの間、最後の灯火を燃やしているに過ぎないのである
相次ぐ大手ショップの撤退、赤字の事実、サークルの離反、スラップ裁判…
都合の悪い斜陽化の事実を揉み消そうとする工作員の行為を言論封殺と呼ぶ
688:とら
11/07/19 06:57:56.66 WRBLfgBZ0
斜陽だから裁判なんて起こしちゃうんだよｗ
689:とら
11/07/19 08:20:35.93 6zYMp8j1O
明後日7/21(木)は裁判の日です
690:とら
11/07/19 10:59:43.04 2jM4OSdJ0
とら側が台風で出席できない延期しろとか言い出すにこの虎通10冊を賭けるぜ
691:とら
11/07/19 11:22:26.95 zIYoKOw10
>>687
前から思ってたけど、なんで斜陽化ってのをわざわざ言い続けるの？
別に喧伝しなくても、それが事実ならそれでいいんじゃね？
むしろ言い続けているってこと自体が、なんらかの作為的なものに感じる。
2ｃｈなんかで喧伝しても、なんの意味もないことは、経済学部出たんなら
分かりそうなもんだけどね。
あ、ちなみに経済学部でたから説得力あるって、なんか根拠あんの？
高学歴だから説得力あるってんなら、いまの政治家様なんてものすごい
説得力ないとおかしいよねｗ
692:とら
11/07/19 13:51:58.91 Oa7S4sDX0
とらが思うように行かなくて、前回のように持参した傘に
八つ当たりするに虎通15冊を賭けるぜ
693:とら五毛党
11/07/19 14:55:47.95 0tMa8lov0
価値のないものを賭けると賭場の親に殺されるぞw
694:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/19 20:19:55.31 YJOkwTFB0
つのだ☆
695:とら
11/07/19 20:52:18.63 bkYZmIbH0
>>691
斜陽業界の工作員が否定し続けるから、その都度斜陽の事実を挙げてるだけだよ。
Twitterやブログでは裁判を恐れておおっぴらに批判できないサークルが多いから
みんな2chの虎スレに注目しており、ここで事実を告発し続ける事は大変意味がある。
スラップ裁判について取り上げられるのも2chだからこそ。名無しでなければ無理だ。
そして経済学部を出た事は同人業界の栄枯盛衰を語る上では大変な説得力を持つ。
どこの大学かこだわらなければ誰でも大学に行ける時代に高卒以下の学歴しかなく、
作家志望で挫折して同人ショップに転がり込んだような知能指数の低いバイト店員より
専門教育を受けた大卒高学歴の人間のいう事の方が遥かに説得力があるというものだ
君も投資するなら中卒DQNより大卒イケメンの方に投資するだろう？ そういうものだ。
そして大学を出た者は経営者や高級官僚を目指し、政治家を志望する者は少ない。
才能のある者は政治家になどなりたがらず、なるのは地元のヤクザやゴロツキばかり。
こんな事は実際に大学を出た者であればもはや常識、誰でも知っている事実である。
696:とら
11/07/19 22:42:08.93 lZeDrfQg0
結局ショップの撤退理由は斜陽だからなのか・・・
よくそんな小さなショップの内部事情まで知ってるな
斜陽君が上げてるすべてのショップが斜陽が原因で撤退したってソースを出してほしいものだな
ちなみに俺は撤退したってソースはあっても明確な理由が判明できないために断定は出来ないけどな。
経済学部出てるならこの業界の年々売り上げが下がっている程度のソースは提示してほしい。
斜陽っぽい事になってることは否定しないが
「閉店」と「赤字」という結果のみを提示して
双方その結果に至るまでの経緯と理由がまったく説明されていない。
斜陽君が言っている事は目撃証言だけが酷似しているからこいつが絶対犯人だと逮捕するようなもの
斜陽だと思っていても、そんな説明で誰もが納得できるわけが無い。
経済学部出ているなら分かりやすく納得できるように説明してほしい。
それが出来なければその学歴はタダのお飾りだ。
697:とら
11/07/19 23:14:58.49 L2Bv2ZPa0
な。
売上は普通に上がってるのにね。
698:とら
11/07/20 04:29:44.96 owTNX3FC0
>>696
だから斜陽が撤退の原因ではなく、業者が相次いで撤退しているから斜陽なの
理由など分からなくても業者が撤退している様を見れば斜陽化の現実が分かる
ソースは虎の赤字ソースがすでに挙げられているし、掛け率の変更などで
無理矢理利益を絞りだそうとしている様子を見ても厳しい経営状況が分かる
儲かっているのなら専売強制で同人サークルの囲い込みなどしたりしないよ
閉店と赤字という結果があれば十分で、そのような右肩下がりの状況では
商売など続かないから相次いで業者は撤退し、業界は斜陽化するんだよ
「儲からなければ商売をやめる」、これは子供でも分かる理屈だよね？
以上、俺の主張は客観的事実に基づき完全に証明されている現実であり、
俺の存在とは無関係に同人ショップが斜陽化している事実がそこにある
幼稚な個人攻撃をしても斜陽化の現実を覆せるものではないのですよ
こんな事は経済学部を出なくても、子供でも分かるような簡単な理屈だが、
子供でも分かるような事を分からないと言ってしまうような困った子には
高学歴の俺が何を説明しても無理な事で、まず理解しようと思うのなら
君自身が幼稚園からやり直し、大学で専門教育を受けてくる必要がある
基礎学力がない者に専門的な解説をしても理解出来ないのが関の山だ
699:とら
11/07/20 04:44:54.86 owTNX3FC0
>>697
売り上げが伸びているのなら、なぜメッセなど大手老舗までが撤退するのでしょう？
虎だけ売り上げが上がっているのだとしたら、他の業者が撤退した分微増しただけで、
業界全体としては売り上げは確実に落ちていて業界は斜陽化しているって事でしょう
マーケットはDL販売に奪われ店舗販売はコストばかりかかって今じゃメリットもない
この辺は家電量販店と同じで、ネット通販の方が売り上げを伸ばしているのが現状だ
コストのかかる店舗を全国に展開しているような店は、それ自体が経営の重しとなり
コストのかからぬ無店舗販売のネット通販業者に太刀打ちする事は出来ないのです
忘れてはならないが、本社ビルや店舗は経理上では負債として計上されるんですよw
業界の独占寡占化が進んで一業者あたりの売り上げが伸びているように見えるだけ
新規に参入してくる業者もほとんどないのだから業界の裾野は縮小する一方であり
残ったパイの奪い合いをして最後に残った業者が倒れればその業界の終焉といえる
今、同人ショップは業者間で共食いを始め、坂道を転がり落ちてる真っ最中なのだよ
700:とら
11/07/20 07:10:15.83 DmmsOHYT0
妄想をソースに自説を曲げないヴァカってなんなの？
701:虎
11/07/20 08:02:37.62 9oZM24Zs0
専売を推し進めてるのでメロンは大赤字 まで読んだ
702:とら
11/07/20 08:06:52.15 uebpmgtp0
珍獣
703:とらのあな
11/07/20 09:24:48.20 jlq7Kx5r0
公判は明日だな
必死に話題そらしたい人が常駐してるようだけど無駄だからな
予想としては、
被告側が台湾でのA澤の目撃証言を大量に提示（場合によっては目撃者も同伴で）
にっちもさっちも行かない原告が顔真っ赤にして屁理屈をこねる、
裁判官は原告にウンザリ顔して説教を始める
そんな塩っぱい公判になることを期待してますｗ
704:とら
11/07/20 11:32:55.93 OwhR2a9W0
>>699
> 残ったパイの奪い合いをして最後に残った業者が倒れればその業界の終焉といえる
> 今、同人ショップは業者間で共食いを始め、坂道を転がり落ちてる真っ最中なのだよ
だから特定のショップの営業がネット上で他店を罵ったり
特定のショップの営業が作家を囲い込んだりしてるんだな
あんたの言うとおり、「某果実書店」も斜陽だね
705:とら
11/07/20 16:05:31.55 g3+04++i0
>>703
マーゴン「もっと風雨激しい方がいいかな？」
706:とら
11/07/20 20:07:03.96 u5q6+qKkO
まぁバカがどんだけ話を逸らそうと裁判スレの興味は裁判の行方にしかないからな。
話題逸らしに付き合う奴も同罪のバカってコトで。さすがは夏休みだわ。
あー、明日の公判楽しみだなぁ。
707:とら
11/07/20 21:01:49.98 1BfHZRkE0
687 ：とら：2011/07/19(火) 05:59:06.06 ID:bkYZmIbH0
>>684
＞斜陽だからショップが撤退してるのか、ショップが撤退してるから斜陽なのか
どちらにせよ同じ事ではないか。
698 ：とら：2011/07/20(水) 04:29:44.96 ID:owTNX3FC0
>>696
だから斜陽が撤退の原因ではなく、業者が相次いで撤退しているから斜陽
あれ？ん？ 同じ事なんだろ？
持論すら破綻し客観的事実に基づき完全に証明されている現実すら矛盾が存在する。
URLﾘﾝｸ(case.dreamgate.gr.jp)
斜陽している産業で赤字のあとに過去最高売り上げで黒字みたいだけど斜陽だから黒字なんだな
メロンも斜陽だから黒字か
経済学部では経過は関係なく結果だけを見て論じろとでも教えているんだろうか？
「赤字のあとは黒字」というソースと
「閉店した店舗が赤字で撤退」したというソースが提示できない。
上記二つの理由から斜陽しているかどうかは「今現在はわからない」と主張します。
子供にすらわからないような事は説明にも値しないと逃走せずに
高学歴なんだからまず専門用語並べてでも解説してみせろよ
どうせ難癖つけて説明できないんだろ？
言論の封殺はするなと言いながら異論は認めないってどんなお子様だよ。
あ、とらが斜陽しているか？と問われたら斜陽していると即答してしまう可能性がある事はご容赦ください。
裁判結果楽しみです、はい。
708:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/20 21:53:04.88 JZBPpNQ90
東日本は便所の臭い
709:とら
11/07/20 23:23:50.74 eMXbytp90
経済学部と言っても、
東大と帝京大では雲泥の差なんだがなｗｗ
710:とら
11/07/21 00:09:54.50 DGGdzl/hO
斜陽厨・学歴厨を装った工作員さん乙
今日の公判が楽しみです
スネークさん頑張れ
711:とら
11/07/21 01:45:42.02 7Ze+nTHf0
>709
RK○とかだったりしたら目も当てられんw
712:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/21 02:00:08.87 Xhd25C2f0
日本の汚物奇形生物トンキンは外国人しか叩けない哀れな汚物
首都機能は必要だが放射性廃棄物のトンキンゴミは不要と気付かないのが被曝性脳障害w
713:とら
11/07/21 03:16:07.02 uKItk+cG0
同人ショップはすでに斜陽
714:とら
11/07/21 04:32:11.57 N8BmHq9SO
もう朝か。公判まであと何時間だっけ？
715:とら
11/07/21 08:45:22.95 IF+X6y+w0
とりあえず当日ageしとく？
今日の裁判でどうなるか
台湾から証人をつれてくるのかなぁ
被告にはがんばって欲しいところだ
716:とら
11/07/21 09:34:54.34 j8lRNORl0
11:00 606号法廷ですよ
717:とら
11/07/21 09:38:26.12 j8lRNORl0
東京地裁の場所
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
東京都千代田区霞が関1-1-4
地下鉄東京メトロ丸の内線・日比谷線・千代田線「霞ヶ関駅」A1出口から徒歩1分
地下鉄東京メトロ有楽町線「桜田門駅」5番出口から徒歩約3分
スマホの奴は「東京地裁」でググれば地図出てくるだろ。
718:とら
11/07/21 09:44:59.60 6BCP9EA70
とら側がどんな詭弁垂れ流すか予想しようぜ
719:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/21 11:12:51.68 E0v3i7VnO
北京語で「京」は「ジン」て言う。これ、豆知識な。
720:とら
11/07/21 16:02:12.44 6YtnIIfS0
で、どんな感じだったん？わくてか
721:とら
11/07/21 18:24:42.26 r8f0qZkK0
詳細は後ほどで速報を
次回、第8回弁論 9月8日（木）10：00
721号法廷
今回、大きな混乱等なし
次々回あたりで面白い事になりそう
722:とら
11/07/21 21:12:39.13 uKItk+cG0
裁判が近くなると工作員が暴れるって話は本当だったんだね
ここ一週間くらい猛烈に火消し工作に走ってたしなぁ～ww
723:とら
11/07/22 00:39:00.18 2vcHdi9B0
詳細がなかなか来ないな……
まさか虎に拉致されたのか……
724:とら
11/07/22 02:58:24.72 U2TqrNEV0
どうしたスネーク！？ 応答しろ！スネェェェェーク！！
725:とら
11/07/22 09:29:28.66 xERxhDE2O
実は傍聴者ゼロだったというオチだったりして
だって他に傍聴者が居れば何か書くだろ？
726: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/22 09:34:47.26 HCASoB5P0
原稿で忙しいんだよ
727:とら
11/07/22 12:37:55.26 HwMZ6nmH0
>>723
拉致、そして改造手術(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
728:とら
11/07/22 14:32:45.48 rM2Bd+onP
改造手術＝とら社員に
729:とら
11/07/22 16:32:48.90 Q3QsPaWi0
>>721
次回期日が短いところをみると、双方に必要な書類を出させて結審しそうだな。
730:とら
11/07/22 20:40:15.34 Cogf42dE0
しっかし、裁判って長くかかるんだな
731:とら
11/07/22 20:47:53.83 lwvqZDmV0
もしかして書き込み出来なくされてるんじゃないか？
俺も別の虎スレに書き込もうとしたらダメだった
そしてなぜかトンキントンキン喚いてる奴だけが平気で書き込んでる
ここも例のpixivみたいな事になっているんじゃないかと少々疑った
732:とら
11/07/22 21:01:20.99 QneBmRBm0
>>731
２ちゃんはそういうの一番無い気もするけどな。
単純に動きがなくってレポするのもつまらんからだと思われ。
淡々と事務交換する回とか裁判って意外につまらん手続きが多すぎ
733:とら
11/07/22 22:02:08.90 ifQqx2cy0
俺も仕事がなかったら裁判行きたかったんだけど…
ｽﾈｰｸの人には毎回頭が下がる思いです
734:とら
11/07/22 23:11:05.44 SF8PTT9pi
何か規制されてんのかな？
735:とら
11/07/22 23:15:09.42 pT+AwU2Q0
されてても、単なるプロバイダ規制と思われ
斜陽君が来ないのはいいことだが、報告者も巻き添え食ってたら困るな
736:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/23 00:32:49.79 MG4/Xnoj0
本当にトンキンって半頭人並に卑しいな
被曝して当然の奇形生物だ
771 名前：もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/22(金) 23:58:05.07
【兵庫】放射性セシウム餌汚染牛 兵庫県内６４施設に
［07.22ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1-100番)
関西に住んでるからって、もう安全ではないぞｗｗｗ
北海道とか三重からもセシウム牛だぜ！！！！
トンキンとか言ってる奴らブーメランざまぁああああああああああああｗｗｗｗ
737:とら
11/07/23 01:10:36.67 TPXJtPgy0
まぁまぁ気長に待ちましょうや
原稿の追い込みしてるのかもしれないし
738:とら
11/07/23 03:17:41.44 KdNCUdwa0
>>735
俺は常駐してるよw
同人ショップはすでに斜陽！
消費税スレでも無断掲載スレでもトンキントンキン喚いてるいつもの奴が
連投かまして荒らしまくってるけど、やっぱり工作員と関係あるんだろうな
裁判に合わせて突然現れ、話題そらしをするかのように荒らしまくってる
露骨すぎてくっそわろwww
739:とら
11/07/23 07:06:04.73 iJXnm1FtO
トンキン君と斜陽君が同レベルに見られてないとでも思ってるならおめでたい奴がいたもんだ。
わかっててやってるなら荒らしだ。
740:とら
11/07/23 09:30:28.26 PcvkkefL0
えっ
斜陽＝トンキン
じゃなかったの？
違ったとしても知能は同じぐらいだが。
741:とら
11/07/23 10:24:34.68 1uKxbIZi0
共通するのはなぜか両方ともメロンスレには湧かない事ｗ
742:とら
11/07/23 11:42:47.12 ZcLChHFD0
え、別人だったの？
裁判当日前後で切り替えてんのかと思った
じゃあ斜陽君
>>704
>>707
に答えてよ
743:とら
11/07/23 20:25:33.22 jKA0i03C0
木曜日に傍聴したのは一人だけだったんだろ？
複数人居れば他の誰かが様子書き込むし。
結局はその程度の裁判か。
744:とら
11/07/23 20:35:06.72 HfOwaDpn0
ものすごい素朴な疑問なんだが
撤退した会社が無く、なおかつ一社も一度でも赤字を出した事の無い業界って存在するの？
745:とら
11/07/23 21:13:44.19 jB42J9Ny0
斜陽君の脳内に
746:とら
11/07/23 21:35:53.03 PcvkkefL0
俺、実はその日午前休取ってたんだが、腹を派手に壊して結局医者に行ってしまった。
みんなすまん。
747:とら
11/07/24 10:42:07.59 vdwH9SHfO
どんまい
クライマックスは次回以降比較的近いうちのようだしそちらに期待
748:とら
11/07/24 13:31:28.08 vmCIm7vc0
俺は三毛の原稿仕上がらなくていけなかった
749:とら
11/07/25 02:47:08.02 tnoL9Ioy0
>>742
全部ソース付きで答えてあるだろう
旨味がなくなって業者が逃げ出す業界を「斜陽産業」というのだ
メッセ、エルパレ、K、カルト、名だたる大手や老舗はすでに撤退、
この揺るぎない現実が「同人ショップはもう斜陽」である事を裏付ける
そして斜陽業界の工作員は、この現実を突き付けられると反論出来ない
指摘する者が俺であれ誰であれ、撤退が相次ぐ事実は変わらないからね
だから個人攻撃を行ってもまったく効果が上がらないわけだよ
わかったかな？ 斜陽業界の工作員＝トンキン荒らしくん
750:とら
11/07/25 02:55:50.57 tnoL9Ioy0
>>744
競争に敗れて撤退する会社はあるだろう
しかしほとんどの業者が撤退する業界は斜陽業界だけだ
つまりもう商売自体が成り立たない状況にあるからだよ
無店舗のＤＬショップの台頭で同人ショップは歯が立たない
加えて一時期のクオリティの低い落書き本の氾濫によって
買う側もいささか愛想が尽きてしまったんだろうな
つまり同人版の「アタリショック」だよ
こうなると斜陽化の流れはもう止まらなくなる
クソゲーの氾濫でアタリ社が倒産したように
クソ同人誌の氾濫で同人ショップは自滅した
同人ショップ業界は今、滅亡の途上にある
751:とら
11/07/25 04:11:34.68 tnoL9Ioy0
政治でも政権末期の状態になると女性スキャンダルや金銭問題など
低レベルな醜聞が頻発するけど、スラップ裁判や消費税問題など
金銭問題や痴話喧嘩が多発しているこの件も、それとそっくりだ
傍から見れば同人関係者同士の醜い痴話喧嘩にしか見えないのだが、
斜陽化が進むと同業者同士で足の引っ張り合いを始め泥仕合となる
もはや見栄もへったくりもなく保身に走り自分だけが生き残る事に必死
くだらない裁判で痴話喧嘩を始めると、いよいよ業界末期の状態だ！
やたらと人の移動が激しい企業はブラック企業の典型である事は
就職活動をした事のある人なら誰でも熟知している定説であるが、
目利きの引き抜きや社員の造反が相次ぐのが今の同人ショップ業界
「社長以外は全員クズ」と見なすような殺伐とした職場環境では
人が居着かず商売のノウハウは失われ斜陽化するのは当たり前
752:とら
11/07/25 08:58:23.19 c+8QyvC0O
斜陽かどうかはどうでもいい。裁判の話をしない奴はいい加減出ていけ。
あっ、工作員の方でしたか、これはこれは。
じゃあ氏ねw
753:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/25 12:07:04.94 vkI9gclx0
工作員というのは工作を気付かせないで
依頼者の望む方向に誘導する頭脳集団だろ
こいつらは脳みそ筋肉の体育会系じゃん
だから社員だろwww工作員雇う金もないのかwww
754:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/25 12:53:05.19 b42FZe070
貧すれば鈍する
755:とら
11/07/25 13:26:52.82 LiLDJEaw0
斜陽君絶対にメロンの話しないから
そういうことなんだろうな
756:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/25 14:15:54.82 JwL88ePh0
被告は、原告の諸々の行動に対し>>754と同じ事をmixiに書いたら訴えられた。
「弊社がまるで負債を抱えた会社であると印象付けた」が理由。
これ、豆知識な。
757:とら
11/07/25 16:15:53.57 0Uf+mnLs0
斜陽くんはメロンの飼い犬
758:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/25 16:21:21.99 7HAsktIE0
>>757
と言う流れにしたいだろうから実際は虎の犬なんだろうな。
新卒で真面目に言われたとまま書いてるのだろう
じゃなきゃ臨機応変に対応して書き込みをするだろうからな。
759:とら
11/07/25 21:36:29.46 1aR9DsmV0
斜陽君は結局回答出来ない駄々っ子か
閉店したソースを出さず結果のみで推測すれば良いんだな、まかせろ！
メッセ＝不祥事が原因で撤退？
エルパレ＝不祥事が原因で撤退？
Dｶﾙﾄ＝そもそもDｶﾙﾄにおいて委託同人の売り上げの低下で撤退って推測が成り立つのか
Dｶﾙﾄって委託よりも中古の方が規模が明かに大きかったので中古同人価格の低迷が原因ではないかと。
K＝不祥事が原因で撤退？
赤字⇒黒字になった。
あれ？・・・ソースの存在価値が・・・。
結局あれか斜陽君って二酸化炭素が原因で温暖化してるってのと同じ理論か
原因のひとつではあるだろうけど、それのみが原因と断定するにはソースが足りない。
したがって斜陽君は脳内が斜陽。
本当に経済学部出てる？ それとも出入りしてただけ？。
760:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/25 22:27:14.63 vkI9gclx0
ネットでいくら吠えても被曝奇形生物になった現実は動きませんよトンキン
西日本ではトンキンに部屋を貸したら後に入る人がいなくなると大矢さんが困ってます
迷惑だから被曝都市から出ず野垂れ死ねよwww普段から馬鹿にしていた地方になんか逃げないよな
いくらトンキンが被曝性健忘症でも
空気も水も食品も全部被曝ざまあトンキン
単細胞トンキンは被曝被曝と騒いでるから今な病死牛肉でも口蹄疫豚肉でも輸入危険部位でも
みんな被曝トンキンががっついて食うぞwwwww
761:とら
11/07/26 00:18:30.78 pVKDZ31Q0
>>752
工作員は斜陽企業のバイト社員
同人ショップはもう斜陽！
>>755
ここは虎アンチスレだからね
メロンを持ち出す必要がない
そんなスレで商売敵のメロンを叩くのは
斜陽企業のバイト工作員だけ！
>>757
もちろん俺は虎アンチ、メロン信者
ここはそんな虎アンチが集うスレだ
虎を叩く気のない工作員は帰れ！
762:とら
11/07/26 00:20:51.77 pVKDZ31Q0
>>759
ソース出されて完全論破された工作員乙
大学も出ていない低学歴は幼稚園からやり直せ
俺は高学歴、お前は低学歴、勝負あったね
虎の穴、特損で最終赤字に
URLﾘﾝｸ(www.shinbunka.co.jp)
これに対し工作員は一切の反論ソースを提示出来ない
ここに至るまでソースを提示出来た試しが一切ない ←ここ重要
やはり「同人ショップはすでに斜陽！」
>>760
斜陽企業の工作員、定時荒らし乙
763:とら
11/07/26 00:44:31.69 3WB/2u6O0
斜陽＝ageトンキン
スレ本来の話題を妨害する存在、という意味で等価値
764:とら
11/07/26 00:53:04.26 qXhl12Kg0
斜陽＝ageトンキン＝S木一味＝るなぉ
ここまでできた
765:とら
11/07/26 00:59:21.99 JVwLS8aYO
工作員の荒れっぷりをみるに、
とら敗訴で結審しそうなん？
サークルを恫喝して和解金ゲットする計画だったのに
残念でしたね
766:とら
11/07/26 01:54:26.09 4pypxWHX0
>>721
年内にはある程度結果が出るってことかな？
767:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/26 02:25:45.86 CmKYx99A0
トンキンは奇形生物
トンキンの奇形遺伝子なんか混じったら大変です
西日本の由緒ある大和民族は奇形トンキンと血縁にならないよう注意しましょう
卑しいトンキンは出身を偽って近づいてきます
便所臭い
臭くて茶色い食べ物を好む、
何にでも素材の味がわからなくなるほどの醤油を入れる、
ゲロや下痢便を食べる、
息をするように嘘をつく、
マスコミ情報を鵜呑みにする、
猿に近い顔つき
以上はトンキンを見分ける目安です
被曝奇形遺伝子の血で末代まで心身に異常のある子孫を残すことのないよう十分調査しましょう
768:とら
11/07/26 05:47:17.29 pVKDZ31Q0
関連スレでトンキン荒らしの工作員が暴れてるから、しばらく泳がせてみようぜ
そろそろプロバイダの方に警告がいくと思う
掲示板荒らしてる暇人は仕事のない斜陽業界の工作員だけだよな
やっぱり同人ショップはすでに斜陽だぜ
769:とら
11/07/26 05:50:36.35 pVKDZ31Q0
>>765
オタクは一般人と違って恫喝したところで決して折れる事はなく、
逆に燃え上がってしまう事を同じオタクなら分かるはずだけど、
やっぱり今の虎の中の人はオタクの性質すら分からないような
同人とは無関係な人が店を仕切ってるとしか思えないんだよね
770:とら
11/07/26 05:59:46.03 3ZYDIeqc0
分かるわけないじゃないw
自分らは他のやつらとは違う、自分らは次元が高いと思うようになったんだから
オタクと自分たちを同類とは考えてないよ。
実際どこぞの幹部は、社員もバイトもオタクしか集まらないから使いにくいって言ってるんだから。
771:とら
11/07/26 06:06:39.18 pVKDZ31Q0
自分らだってオタク畑出身だろうに、よくいうよなwwwwww
ノーマルな人間は同人ショップで働こうとは思わないよ
オタクを見下してるようで同族嫌悪にしか見えないところが笑える
772:とら
11/07/26 07:54:45.49 LPZDiE/j0
別に斜陽なら斜陽と認めてやってもいいんだが、要するに
ス レ 違 い だ か ら 黙 っ て ろ カ ス が 。
そんなことも分からないのか斜陽クソは。
773:とら
11/07/26 08:55:38.83 pVKDZ31Q0
>>772
だめだめ、スレ違いという事にして斜陽の現実を隠蔽する事は許されない
工作員にとって都合の悪い事実はバンバン指摘して追求するべきだね
「スラップ裁判起こすなんて斜陽業界らしいよなぁ！w」 ←この流れ
ス レ 違 い で は あ り ま せ ん 、 残 念 ！ (笑)
774:とら
11/07/26 08:59:56.48 CbAAspIW0
脳の回路が短絡起こしてるから完全に人の言語が通用しなくなってるわ
775:とら
11/07/26 09:21:13.77 pVKDZ31Q0
>>774
返答に困ると相手を異常者扱いするのも、理屈で反論出来ない斜陽企業の工作員の特徴ですね
もう何度目だ、このパターン
776:とら
11/07/26 12:37:46.58 XmQzV1cz0
>>775
理屈で反論しても、無視するか工作員認定するのが、クソ斜陽の特徴だね。
もう何度目だ、このパターン
777:とら
11/07/26 12:43:39.34 3WB/2u6O0
本人は聖戦士のつもりだろうが
斜陽のおかげでこのスレにうんざりして裁判に興味なくした人は少なからずいるだろうな
778:とら
11/07/26 13:38:55.77 8NS9tdxeO
>>773
ダメダメ、何を言おうがスレ違いの事実は覆らない。いいから黙れ屑。
で、裁判の話なんだけどさー。
779:とら
11/07/26 13:47:57.02 T9j6c/u7O
こんな斜陽な会社だから裁判なんか起こしちゃうんだろうねー。
メロンブックスみたいに堅実にやれよ。
780:とら
11/07/26 14:22:50.48 twMPbNM80
>>777
それが狙いなんでしょ
だってこのキチガイ、とら以外のショップのスレには一切書き込まないか
もしくはふっつーの住人の振りして書き込んでるもんｗ
781:とら
11/07/26 19:46:24.42 xsbrWArH0
しってる？ 斜陽君て赤字後黒字って事実を隠蔽してるんだぜ？
なぜかって？ 赤字じゃないと斜陽って言えるだけのソースが無いからさ
そしてそれ以上のソースがまったく出てこないのも事実
過去ログ見ると都合の悪い事には回答して無いでしょ？
論破される以前に赤字じゃないと成り立たない定義が一時的に赤字であっただけで成立した事になってる。
別に斜陽でも良いんだよ、出てるだけでほしい物を買うだけだから
でもなぜ斜陽君は斜陽斜陽と言い続けるのか、 それは斜陽じゃないと困るから
斜陽って決め付けてから、一回だけの赤字や理由不明の閉店をソースだと言い張る。
そしてこれだけは事実なのは高学歴だろうと誠実に回答できず
論点をずらすような回答しか出来ない人より小学生だろうと低学歴だろうと疑問に思った事を質問する人の方を信用するだろ。
何度でも言うぞ？ 過程が推測でしかない定義に何の意味がある？
他の事例と当てはめても過程が推測、憶測でしかないのであればそれは確定事項ではない。
論破と言う言葉が好きなようだが斜陽君は論破されていることに気がつかず
都合の悪いソースは見なかったことにし自分が常に勝ち続けている
と思い込んでいることにさえ気がついていない、 斜陽かどうかが問題ではなく 斜陽君の対応で誰も信用はしない。
782:とら
11/07/26 20:02:21.50 W+F3+8d10
>>773
ねーねーなんでまだ生きてるの?
783:とら
11/07/26 20:15:00.44 qXhl12Kg0
>>780
以外スレにも居るぞｗ
784:とら
11/07/26 20:27:55.42 3ZYDIeqc0
何でまた長文キチガイ沸いてんだよ
論破とか何とかは斜陽とかよりももっとどうでもいい
裁判の話してくれんかのぅ
785:とら
11/07/27 06:58:19.97 HGCmGzyF0
>>776
斜陽といわれるとムキムキしちゃうのは
斜陽業界の工作員だけという事実が
まだ分かっていないようだね
同人ショップが斜陽化しようが普通の人は別になんとも思わんの
斜陽と言われると感情丸出しにして否定に躍起になるのは
安いプライドを抱いている斜陽業界の人間だけなのです
786:とら
11/07/27 07:13:10.04 HGCmGzyF0
>>781
●斜陽業界の工作員が絶対に認めたくない事実
「メッセ、エルパレ、K、カルトなどなど、名だたる老舗や大手が
次々と同人委託販売から撤退しているという客観的な事実」
これに対して工作員はソースを提示して否定する事が出来ない
斜陽と言われると困るのは自分のプライドが傷つけられるから
斜陽産業で働いている自分自身の劣等感が刺激されるから
プライドの高さで知られる虎のバイトなら納得出来る話だね
同人ショップはすでに斜陽、これはすでに世間で定着している
この事実を否定するのは、今や斜陽業界の工作員くらいだ
世間の人は同人ショップが斜陽化しようがどうでもいいんだよ
業界の斜陽化が世間に知られると困るのは工作員だけだ
客観的事実をもとにした指摘だからこそ否定しようがなく、
だからこそ俺の発言は信憑性が高く完全論破が可能なのだ
工作員が屁理屈を並べて必死に事実の隠蔽に走っても
こちらは誰でも分かる事実を突き付けるだけで完勝できる
かつて大手ショップが新刊の奪い合いをしていた時代は過ぎ
今や完全に右肩下がりでまったく旨味のない商売と化している
そして市場は新興勢力であるＤＬショップに奪われつつある
これでは斜陽化の事実を否定するのは無理というものだ
787:とら
11/07/27 07:57:43.34 RQgUacr30
「ショップがいくつか撤退しているから斜陽」以外のソースや観点を示せって言ってるのに、
「それ以外のソースなど不要」
で終わってるんだもんな。
主張が終わったならどっか誰もいない所行って氏んでろよ。
788:とら
11/07/27 08:08:53.00 zk33jLyW0
斜陽してるというのはただの前提で、どうやら同人業界に恨みがあるようだ。
それ以前にスレ違い過ぎてバカすぎるが。
もう自分の論理も破綻してるし。
そんなことより今回の裁判どうなったの？
789:とら
11/07/27 12:51:57.05 Ukdjwt070
結局、結論ありきの人に何を言っても無駄なんだよね。
しかし、今回の裁判スネークしてた人からの追加情報来ないね。忙しくなったのかな。
790:とら
11/07/27 12:55:02.49 Wrnp/8Iv0
人数制限あった気がする
身内で人数埋めれば他の人は入れない
791:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/27 13:55:09.33 unY4mT990
まあまあこういう基地外もいるから
さすが被災者様
【贅沢】ここまで要求！ワガママ被災者 9【三昧】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
739 名前：地震雷火事名無し(北海道)[] 投稿日：2011/07/27(水) 10:39:24.63 ID:qPsc714R0
URLﾘﾝｸ(www.toksy.jp)
ワロタｗｗｗ
792:とら
11/07/27 23:23:33.49 VfXGOEUa0
そろそろ証人尋問でもくるかな
793:とらじろう
11/07/28 00:13:38.49 FGcwQEzcO
どうも裁判官から「次々回を目処に被告・原告ともに陳述書を出すように」
と先週の口頭弁論で言われたんだと。
原告側弁護士いわく、原告側はY様・A様が陳述書を出すとのこと。
次々回に動きが、ってのはこのことだろうね。
794:とら
11/07/28 08:17:41.28 2/TYb/qz0
今更陳述書とは、今まで何をやっていたんだかｗ
まあ、両者の言い分をもって結審に進むのかな。
795:とら
11/07/28 10:15:09.49 rHYWkRWm0
続けていても泥仕合でしか無いしな
ただの私怨で起こした裁判なんだし
796:とら
11/07/28 10:15:30.63 EfbUZROv0
>>787
それ以外のソースなどまったく必要ないでしょ
業者が相次いで撤退する業界を斜陽産業と呼ぶんだからw
今の同人ショップ業界はまさにその状態にある
誰にでも分かるこの現実こそが最大の証拠ソースだね
そして工作員はこの現実を否定する事は出来ない
797:とら
11/07/28 10:20:09.17 EfbUZROv0
>>788
工作員は挫折した作家志望が多いから同人作家に嫉妬している
だから同人で商売しているのに同人サークルを見下した態度を取る
横柄な態度を取るショップの対応はすでに広く知られているよ
実は同人業界に恨みというより妬みがあるのは工作員なんだよ
論理破綻しているのは斜陽化の現実を否定したいがために
支離滅裂な屁理屈を並べ立てる斜陽業界の工作員でしょう
斜陽化を指摘されて困るのは斜陽業界で働く者だけなんだ
何度も言ってるが、ここが重要である
798:とら
11/07/28 10:25:05.28 EfbUZROv0
>>789
老舗ショップの相次ぐ撤退とDLショップの台頭という
誰が見ても分かる客観的な事実が存在する以上、
もはや結論が出ているし議論の余地などないんだよ
明確に結論が出ている事をなんとか覆そうとして
メチャクチャな屁理屈を並べ立ててゴネるから
工作員の話は荒唐無稽で意味不明なものとなる
まるで今回の裁判と同じような流れですなぁ～
799:とら
11/07/28 10:31:39.57 Qq+idsZs0
お前の中で結論出たんならもう書かなくていいよ
スレ汚しになってることにいい加減気付こうね^^
800:とら
11/07/28 10:42:28.98 rigErYBq0
これ以上は別スレ立てて存分に語ってくれ
801:とら
11/07/28 12:01:34.13 9IEzSL3E0
斜陽twitterスレでご意見番気取りするもガン無視されててワロタ
802:とら
11/07/28 18:34:41.36 p4BgdM2O0
ソースはこのスレ
803:とら
11/07/28 21:43:54.48 EfbUZROv0
ソ 同
｜ 人
ス シ
は ョ
現 ッ
実 プ
は
す
で
に
斜
陽
804:とら
11/07/28 21:50:18.80 EfbUZROv0
斜陽である事実をわざわざ否定する必要もないんだよね
俺たちは同人ショップに義理がある訳じゃないんだからさぁ
そんなどうでもいい事にこだわり否定しなければならないのは
それが自分の利益に関わってくる関係者だからで間違いない
斜陽業界の従業員だなんて思われたら表を歩けないからね
低学歴のくせにプライドばかり高い工作員ならなおさらのこと
だから斜陽化の現実を必死に否定し自分の体面を守ろうとする
スラップ裁判自体が斜陽化の現実をあらわすいい証拠だろう
金持ち喧嘩せず、余裕のある業界なら細かい事にこだわらない
業界の斜陽化で不満を募らせてるから、つまらん訴訟を起こす
805:とら
11/07/28 22:09:06.08 Q9+6ej6p0
とらのあなとカオスラウンジって似たもの同士仲良くやっていけそうだよな
806:とら
11/07/28 22:13:23.70 Q9+6ej6p0
そういや４日ほど前だったか、
A様の誕生日だったけど、誰か祝ってやったか？
807:とら
11/07/28 22:48:17.69 WhN7kzPO0
>>804
金持ちけんかせずって、世間知らなすぎじゃね？
世界の大手企業みてみろよ。くだらん足の引っ張り合いで訴訟合戦しまくってるじゃん。
結局金持ちけんかせずっていうのは、自分以外の金持ちがいない状態でのことで、競合するものがいる限りは
喧嘩しまくりだろ。
ちなみに、俺たちって、斜陽言ってるのは、お前だけだ。かってに俺を斜陽仲間にしたり、工作員にしたりするな。
そうそう、ちなみに俺は、同人関係ではないが、斜陽業界で仕事しているけど、表歩けないなんてことはないぞ。
自分の仕事にプライド持ってるから、業界が斜陽だろうが、何も恥ずべきことはない。
なんか斜陽化していることを妙に下に見ている気がするが、日本自体が斜陽化している現状、日本人である以上
斜陽のレッテルから逃れられんぞ？
808:タイガースラッピングジャスティス
11/07/29 01:10:49.00 HYBVVKAV0
>>807
どうでもいいから静かにしろよ
809:とら
11/07/29 06:41:24.00 IHRkFTFOO
>>804
貴様の矮小な脳味噌に入るまで何度でも言ってやる。重要なのは「貴様＝荒らし」という事実。
「斜陽かどうか」はこのスレの議題でないし俺達は斜陽でないなどと言っとらん。
本筋から外れて脱線したことから始まっていようと、脱線したまま自重せず何ヵ月も話題に
し続けるという行為はスレチ。よって貴様が荒らしでないと主張する唯一の方法は黙ること。
黙らない内は「僕は荒らしです」と言ってるのだから偉ぶっても無駄。
貴様が荒らし。重要なのはただそれだけ。
810:以外
11/07/29 10:15:49.13 Ckf9m7ei0
そして荒らしを構う奴もまた荒らし
811:とら
11/07/29 13:32:59.13 JK5QeCCa0
>>807
訴訟合戦なんてやってるのは落ち目になったアメリカの企業くらい
裁判で手間ばかり取られて本業に打ち込めないから会社が傾く
訴訟合戦に明け暮れるアメリカ企業はまさに斜陽化してるじゃないか
君はアメリカの企業を見て、これが世界の標準だと思ってるんだね
工作員は世間どころか世界を知らなすぎるな、小さい小さい・・・・・
812:とら
11/07/29 13:40:32.81 JK5QeCCa0
>>809
「スラップ裁判を起こすなんて斜陽産業らしいね… (笑)」
これがここまでの流れであるが、話の流れをまったく読めずに
斜陽を指摘されるとムキになって否定しまくる工作員が暴れてる
関係ないなら黙っていればいいのに、なぜかそれが出来ない
斜陽にこだわってるのは、それを否定してる工作員だけですよ
荒らしとは、虎叩きスレで虎を擁護する工作員を指す
嫌なら自分で虎擁護スレでも立てればいいじゃない
叩くべき場所で場違いな擁護をする工作員は荒らしだ
「斜陽業界の工作員は荒らし」 これは確定事項です
813:とら
11/07/29 14:43:28.48 EG+ysEmE0
とらと全然関係ないアンソロスレでも嫌われてるんだなお前
814:とら
11/07/29 15:07:42.17 UfhhYnux0
この手の会社ってコミケの時に休めないから同人屋など本当のオタクも就職しにくいよな
815:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/29 16:28:40.20 BYGjJTYb0
お宅はこの手でなくても採用されない
816:とら
11/07/29 17:24:28.50 2pwYurGh0
そもそもサークル活動は禁止じゃないかな
817:とら
11/07/29 17:37:50.72 sgbszmwv0
>>814
数年前にここで就職の面接した時、
コミケには行けないとはっきり言われたよｗ
面接は通ったけど諸事情で断った
818:とら
11/07/29 18:35:55.18 Q8VSl5Oi0
こんなとこに就職する位ならメロンブックスにした方がいいぜｗ
819:とら
11/07/29 19:26:09.37 9xrRDJWB0
とらよりかは良いかもしれんが、実際はどこも悪い意味で一緒だよ。
この業界そのものから離れた方がいい。
820:とら
11/07/29 21:26:13.91 uavAlez20
趣味を就職にするなって
就職板だとお約束の言葉になっているんだけどなｗ
本気でその趣味で起業したってかまわないくらいのレベルじゃないと就職するべきじゃないべ
821:とら
11/07/29 21:51:49.54 WvlRL/IL0
>>820
それよくある誤解で、消費者が就職するなって話で、作り手はその趣味業界にバンバン行っていいんじゃね？
で、とらの場合は、描き手だと変だし、売り子とかイベンター経験者が向いてるのか？ 一般参加者は向いてないな。
822:とら
11/07/29 23:14:59.87 UfhhYnux0
きっとプロデューサー、イベンターか合同誌編集者もしくは悪くいえば同人ゴロ、アフィリエイターあたりが向いているのだろう
兄の看板店舗はライター兼イベントプロデューサー兼放送作家が元店長していたね
そんな即戦力ばかり探されても困る
823:とら
11/07/30 00:50:52.43 eNeVtv+h0
>>821
Ａ澤はもろ消費者側だったけどなーおかしいなー？
あー！！だからヘボイのかwwwwww
824:とら
11/07/30 04:34:44.00 QfwNZjkE0
★ 毎週土日は斜陽業界の工作員タイム！ ★
825:とら
11/07/30 10:37:30.29 mrLt6gBE0
同 人 シ ョ ッ プ は メ ロ ン ブ ッ ク ス 以 外 全 部 斜 陽
826:とら
11/07/30 10:49:16.04 RsaxI2ep0
マジレスすると、果物屋自身は大きくないけど
親会社が大きいからな
他の同人ショップは規模の大小はともかく単体の企業だし
827:虎
11/07/30 11:00:53.77 n9lJik5H0
親会社がステマやってるとでもいうんかコラ
828:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/30 12:06:35.42 RsaxI2ep0
果物の親会社は腐女子層メインの商売だからステマする必要あるのかなあ…
親会社と子会社は別組織だと言われたらそれまでだけどさ
829:とら
11/07/30 19:24:26.39 x9qHzSLi0
知らなかったけど、地震や津波で多数撤退や閉店した業種も斜陽って事か・・・。
830:とら
11/07/30 19:44:28.85 fx4U8bqTO
今日台北で開催されたファンシーフロンティアのとらブースで
A様見掛けた。速報な
831:とら
11/07/30 21:34:17.98 eNeVtv+h0
写真撮って晒してよ
832:とら
11/07/30 21:41:05.09 x9qHzSLi0
あれ？ふと思ったが男性A、男性B、の会話が真実であったかどうかを議論するみたいな内容が合った気がするが
結局原告側がごねて曖昧にしてる感じ？
それともとっくに証明されてる？
833:とら
11/07/31 00:23:45.11 uMj5N+Vv0
先日の裁判記録を閲覧せよ
834:とら
11/07/31 01:03:16.06 jpt83HS80
>>830
台北行く金はあるんだな。シュリンク代ケチる割には。
しかし、とらが海外に目を向ける意味あるのか？ 国内だけでもどうにもなっていないのに。
835:とら
11/07/31 01:22:58.15 rUe75JTS0
シュリンクなくしたおかげで案の定、新刊コーナーは立ち読みした奴が無造作に戻して
山が崩れてたり、別の本の上に乗ってたり、帯が外れたり破けたりしてるな。
836:とら
11/07/31 12:49:37.30 TxH+/LQJ0
この裁判の事を知らないでとらでコミケのROM
を予約してしまった。
平日ならば混まないだろうと行くとどのフロアもレジが
長蛇の列。
仕方なく引き取りの5Fの列に10分以上並んでレジまでやっと行
ったら、店員から「カタログの在庫がこのフロアに無いので1Fへ
行ってください」と言われる。
10分も並んだ時間を返せ。
仕方がなく1Fに降りここでも10分以上並んだ。
対応は悪いレジの対応が遅く、いつでも長蛇の列、もう二度と
とらで買い物をしたくない。
とらのレジの列が長いのは、お客が多いのではなくレジの対応が
単に遅くて悪いだけ。
837:とら
11/07/31 14:14:25.79 PclVS+B70
>>826
俺も時々忘れがちになるが、バックボーンの存在を忘れて
虎とメロンを対等なライバルと見てしまう事があるなぁ
実際には比較にならないほど会社の規模が違うってのに
838:とら
11/07/31 16:01:46.74 6r2HPEcX0
>>836
ていいながら、この手合いのやつって
すぐとらに買い物行くんだよなw
839:とら
11/07/31 16:17:20.19 6JtMk5NO0
そりゃ書き込むスレすら分かってないみたいだしな
840:とら
11/07/31 18:50:44.33 ww0Z5TBW0
これ判決でた？
841:とら五毛党
11/07/31 20:01:34.47 CM4ZEGVv0
まだ
842:とら
11/07/31 21:40:23.55 PclVS+B70
>>838
>>839
工作員休日終了消火作業再開乙
843:とら
11/07/31 22:19:48.14 6JtMk5NO0
>>842
スレタイ熟読しろよ虎社員乙
裁判の話まだー？
844:とら
11/07/31 22:29:17.54 6r2HPEcX0
また変なのが沸いたか
裁判の話してくれよ、マ ジ で
845:とら836
11/08/01 11:01:17.20 Esr96/tY0
このスレにあったとらに不利な事を書くと工作員が
涌くのは本当だったんだ。
わざと反応を見たいのと店舗対応が酷いので、スレ
違いなのを判っていて書いたのだが、本当にこうなる
と思わなかったよ。
次回の公判を傍聴したいので有給申請出してくるわ。
>>838
書き込むスレ違い失礼。
帰りにポイントカードを捨ててきたので、信じようが
信じまいが二度ととらには行かない。
前にも店舗で対応が悪く酷い目に遭っているのと
サークルいびりをするような店舗では買い物をしたく
ないのが本音と言うか心情。
846:とら裁判
11/08/01 11:11:51.29 DaK+4Sgp0
今回は許してやるが
次からはちゃんとメロンブックスで買えよな
847:とら
11/08/01 15:19:04.05 uO9QqSzS0
裁判所もこの程度なら調停で済ませろって思ってるだろう
な、これは
まあ面子を保つためならなんでもしたがる輩はどこにでも
いるんだけどさｗ
848:とら
11/08/01 16:21:58.08 uTwL/LKr0
>>843
俺はアンチ虎
虎社員ではない
工作員は斜陽業界のバイト君
スレタイは虎叩き、擁護はゆるさん
擁護する奴は工作員認定
849:とら
11/08/01 16:22:51.69 uTwL/LKr0
>>844
裁判の話も業界の斜陽化の話も工作員は受け入れがたいのさ
850:とら
11/08/01 16:32:59.31 zuu1zXgh0
お前が一番受け入れられてねえんだけど
スレ違いの話題を延々と繰り広げて他の住人から失笑買ってるって分かってる？
851:メロン
11/08/01 19:36:53.65 Ve+aLEC80
メロン信者的にはこんな会社にマジになってる奴ら全員纏めて笑えるんだけどなｗ
いい加減こんな会社見限ってメロン来ようぜｗ
852:とら
11/08/01 19:55:26.33 wO6y8IzeO
台湾報告
参考までに
初日灰色のＴシャツ着た中年太り姿のA様拝見
とらのブースは会場3階(初日は1,3階、2日目は3階のみで開催)
の入口という好立地
某原画描いている大手様の本を並べていたが皆スルーw
そのためか2日目は若い社員？と売り子のねーちゃん4,5人のみ
放り投げてどこぞへと行ったみたい。
人気だったのはWC
売り方が非常に上手かったせいか大行列途切れなかった
ちなみに某エロ原画様のノボリを現地のマスコミが撮影、加工して
(股間が端から隠れている絵だったのにわざとボカしてエロだ！と報道)
騒ぎになったのは別の話
信じるかどうかはおまいらに任せる。
原告側に不利な事書くだけで嘘だのなんだのと荒らしが登場し
スレの関心失わせて、裁判そのものの関心失わせるっていう
ミエミエの作戦やっとるけどさ
853:とら
11/08/01 20:06:57.71 wO6y8IzeO
ついでに、とらのgdgdと、台湾人卑下は酷い。
以前から日本の大手の本を並べりゃ買うだろ、っていうやり方だし
台湾人は所詮日本語わかんねーだろって態度ミエミエ
俺みたいな日本好きの台湾人からすればヘドが出る
854:とら
11/08/01 20:45:48.72 57BlbcbF0
とらもめろんもどっこいどっこいだろ
めろんとかカウンター後ろにデカデカとポスター張って宣伝してる
自社独自の初回限定付録すらまともに把握してなったぞ
おかげで別の店で予約しちゃったせいで無駄な２重購入だよ
まぁどこの会社にも糞が存在するのは仕方が無い
問題の社員はしょっ引かれるべき
855:とら
11/08/01 20:50:30.14 uTwL/LKr0
>>850
世の人は 我を何とも言わば言え 我が成す事は我のみぞ知る
ここは裁判スレであり馴れ合いスレでも仲良しクラブでもない
一人では喧嘩も出来ない腰抜けなんぞ俺一人で一蹴してやろう
斜陽業界の工作員なんざ束になっても俺一人にはかなわない
それは火消しに失敗し続けているこのスレが証明しているね
856:とら
11/08/01 20:52:15.16 uTwL/LKr0
>>852
斜陽業界の工作員が身悶えして嫌がり否定に躍起になる話は、裏を返せば真実って事だね
857:とら
11/08/01 21:10:03.02 cjqtVu4T0
斜陽twitterスレでも袋叩きだけど
あれも斜陽業界の工作員の仕業なの？
858:とら
11/08/01 21:25:37.53 fxTlr9iE0
アンチとらの俺ですら、この流れがよく分からんｗ
859:とら
11/08/01 22:04:57.91 JyXiwBXv0
とらがサークル叩き裁判起こす
↓
テロ訴訟が発覚
↓
裁判批判に火がつく
↓
とら工作員が火消しに現れ批判側と言い争い
↓
とら側と批判側が入り混じってめちゃくちゃ ←今ココ
860:とら
11/08/01 22:10:03.42 JyXiwBXv0
>>852
一応乙です
画像とって公表してくれたら尚ＧＪ
861:とら
11/08/01 22:13:17.81 sznwoKB50
斜陽は他のスレではまともに相手にされないから、このスレに粘着してるんだろうなぁ。
なんか次スレは立てないで、他のとら関係のスレに合流した方がいいのかもね。
正直、裁判の間隔があきすぎて、ネタがないせいで、ついみんなが斜陽の相手してしまう気がする。
862:とら
11/08/01 22:16:30.34 koCGbTvr0
次スレ建たれると何か困るんですか社員さん＞＜
863:どら
11/08/01 22:26:37.15 B+BMFS8E0
社員なんかいないだろ。全部バイトじゃないの？
864:とら
11/08/01 22:39:56.22 VcFPZEG00
バイトにそこまでの忠誠心はないだろｗ
865:とら
11/08/01 23:56:30.18 E6Dd2DIP0
斜陽バカは、独自の観点から虎叩きをしたいようだが、このスレは
と ら の あ な が 起 こ し た 裁 判 の 行 方 を 見 守 る ス レ
なので、裁判と全く関係ない論点での虎叩きはスレ違いだと何度言ったら分かるのか。
その変理解できないアスペなのかキチガイなのか。
866:とら
11/08/02 00:38:51.29 N8sZ75n00
台湾の人多謝！
虎はもう誠実な商売をしているとは言い難いな。
「いくら使っていくら儲けたか」しか考えられなくなった店は終わりだ。
867:とら
11/08/02 00:45:38.17 kUBFUIlO0
その金勘定も「きちんとできていれば」だけどな。
868:とら
11/08/02 00:48:48.80 N6rr0Ebe0
俺も誘導された口なんだが、
あちこちでここをとらアンチスレ扱いで誘導するやつがいるから
斜陽君とかへんなのが流入してくるんだろ…
そんなに裁判ネタだけやりたいんだったらとらアンチスレ立てれば？
869:とら
11/08/02 01:02:27.51 UbIbuZHO0
ID追って他のスレ見ると分かるけど、斜陽君は自分の決めた定義を元に
馴れ合いや自分語りをしたい一種のアスペ。
だから少しでも自分の意に沿わないレスには噛み付き、相手が黙るまで罵倒レスを返す。
アンチとら総合スレとか立ててもこのスレからはいなくならない。絶対に。
870:とら
11/08/02 09:09:41.21 064AxF8v0
>>865
ス ラ ッ プ 裁 判 を 起 こ す な ん て 斜 陽 業 界 ら し い ね
・・・という話なのだが、工作員は理解出来ないらしい
斜陽業界の工作員は読解力ゼロ
871:とら
11/08/02 09:12:19.09 064AxF8v0
>>869
理屈で反論出来なくなると相手をキチガイ呼ばわりするのはネトウヨも同じだが、
この手の輩がはき出す他人への悪口は自分自身の劣等感や境遇の裏返しだから、
斜陽業界の工作員はどこへいってもキチガイアスペ扱いされているのだろう
872:とら
11/08/02 10:18:52.17 YONHYP030
スレ違い失せろ
873:とら
11/08/02 10:18:58.73 h86jl5UM0
つまり斜陽君は自分自身の劣等感ってやつを持ってるのか
874:とら
11/08/02 10:40:32.05 sPQ4C2hp0
>>865が超分かりやすく指摘してるのに
他の人たち(複数)の言い分を考えようともしないで自分の意見をゴリ押しって
完全アスペルガーやん
なんで人は自分の言うことが理解できないんだろうって思考回路
理解できないんじゃない、スレ違いだからスレ違いと指摘してるだけ
875:とら
11/08/02 10:41:29.19 GlEM0a9T0
とらのアンチスレがここ
メロンのアンチスレがS木スレ
しっかり住み分けろよ
876:とら
11/08/02 10:42:06.34 YONHYP030
斜陽いじりも大概に
877:とら
11/08/02 10:43:16.99 YONHYP030
>>875
アンチスレがやりたければ建てればいいだろ
勝手にスレの用途を決めるなカスが
878:とら
11/08/02 10:49:24.68 GlEM0a9T0
何がいいたいかっていうと
メロンブックス最高！！！
っていうことだ
879:とら
11/08/02 10:50:05.36 GlEM0a9T0
そんなわけで必死になってるID:YONHYP030君も是非メロンブックスを絶賛してくれ
880:とら
11/08/02 10:50:55.73 GlEM0a9T0
なんせメロンブックスなら裁判被告の同人音楽CDだって買えるんだからな！
881:とら
11/08/02 11:14:39.54 EXGU/hHj0
>>852
おいおい、行列ができていたのは虎ブースのほうだろ。
虎が閑古鳥だったと言うならソース出せよ
882:虎便所
11/08/02 11:29:49.29 auav73K50
まあ虎がガラガラなのは信用するけどホワキャンに大行列はないわな
多分文字通りトイレが大行列だったんじゃないかなｗ
883:とら
11/08/02 12:57:04.53 064AxF8v0
オウム返しも斜陽業界の工作員の特徴だよね
キチピーほど他人をキチピー呼ばわりするものだ
工作員が知能障害の発作を起こすのが面白いから
みんな斜陽斜陽と連呼するのをやめられないんだよ
別に斜陽化してようが普通の人なら関係ないけど
自分が働く業界だから工作員は否定に躍起になる
「あ、やっぱり工作員なんだな」という証明になる
884:とら
11/08/02 22:49:56.40 jrp2eqzY0
スレ見返して思ったことは、斜陽化を否定している人って、ほぼいないよね。
ただ、斜陽化してるなら、スレ住人を納得させるソースを出せって言ってるだけ。
それなのに、まったく説得力のないソースを出してどや顔されても納得できないし、
それを指摘したら、工作員扱い。
あと、斜陽をしつこく連呼しているのは、約1名しかいないから、みんなとか書くのは
やめとけ。ぼっち感がより一層強くなって、見ていて痛々しい。
885:とら
11/08/02 23:21:37.37 ghSeCD5K0
裁判は結局振り出しに戻ったって認識でＯＫ？
886:とら
11/08/02 23:26:00.61 N8sZ75n00
斜陽産業とかいう独自理論を展開してとら叩きしたいだけのアホは放置で。
それ裁判と関・係・ないからー関・係・ないからー
887:とら
11/08/03 01:21:38.59 cOriUcaL0
>>885
「閉鎖空間であるSNS内での誹謗中傷は名誉毀損に当たるか？」
という新しいテーマを真面目に裁判所は裁決しようとしてたけど、
実際はただの嫌がらせ裁判だったのに気付いた。
こんな茶番に付き合ってられないのでさっさと結審するよ、ということ。
888:とら
11/08/03 03:10:35.91 KZ75ECsT0
>>887
マジ、そこまで言われちゃったの？＜嫌がらせ裁判
889:とら
11/08/03 07:21:09.69 6gJAdb/eO
言われてはない。でも裁判官にそう思われちゃってるのは明らか。
例の二次熟語だけＮＧワードに突っ込んでこのスレの始めから読んでみ。
890:虎
11/08/03 07:22:25.95 JLOP6Etc0
なんだ妄想か
891:とら
11/08/03 07:48:46.66 BSw/DtNp0
>>884
うｎ、だって斜陽化を否定してるのは時々現れる工作員だけだもの
大手や老舗が次々と撤退している事実をソース付きで挙げられたら
工作員は何も反論出来ずに罵詈雑言を並べて掲示板を荒らすだけ
ソース出せソース出せといってる工作員自身は
斜陽化の事実を否定するソースを何ら提示できない
根拠もないのに斜陽化の事実を否定しているだけ
892:とら
11/08/03 07:51:10.11 BSw/DtNp0
>>886
スラップ裁判を起こすのは斜陽化が著しい業界の典型だよ
十分儲かってりゃ、こんなつまらん裁判起こして保身になど走らない
独自理論ではなく、これは誰でも分かる客観的な事実なんだよね
893:とら
11/08/03 07:53:35.48 BSw/DtNp0
今後はこれを 『斜陽裁判』 と呼ぶ事にしよう
すでに定着してるけどね
同人ショップは沈みゆく90年代のビジネスだ、もはや時代遅れ
DLショップに押されて姿を消す斜陽産業の末路を見届けよう
894:とら
11/08/03 09:16:49.86 uc3LNcJ60
何があると「ソース出せ」なんだね
カメラ持って行かなかったのが悔やまれる
虎の展示していたポスターが偏向報道されたのは検索すれば出てくる
URLﾘﾝｸ(forum.gamer.com.tw)
URLﾘﾝｸ(www.gamebase.com.tw)
WCでの購入武勇伝だって台湾googleで検索すれば色々引っかかる
それと今回うんちく氏は東日本大震災で台湾が援助したお礼ってんで
「謝謝台湾」言いながらステッカーとCDを無料配布していた。
おまいらが逆の立場だったらどう思う？
募金した国の人から日本語笑顔で「ありがとう日本」言われたら？
うんちく氏はFancyFrontier3からずっと参加している。
いつも行くと笑顔で対応してくれる。
一方で虎は台湾人バカにした価格と「台湾の流行は日本の一昔前流行のものだ」って作品しか持って行かない
WCは虎より後発だが、台湾人が欲しいと思う物沢山持ってくる
俺たち台湾人がどう思うか、理解できないのか？
おまいらも虎と同じように俺たちを卑下するのか？
895:とら
11/08/03 10:18:12.80 vUp08+6S0
斜陽キチガイは会話成立しないから相手するだけ損
896:とら
11/08/03 11:57:43.78 KZ75ECsT0
今更ながら、とらのあなはハズカシー会社だな
もし、こんな会社に勤めて娘を育てるようなやつがいたとしたら、
どんだけキチゲーなのかと思う
897:虎
11/08/03 11:58:33.16 JLOP6Etc0
同人業界自体が風俗業みたいなもんじゃん
898:とら
11/08/03 11:59:02.70 WdL1DBfg0
>894
無料配布したステッカーは被災地のサークルに依頼して製作した
ものだったよね？。
台湾へのお礼もだが被災地支援などよく考えていると思うぜ。
899:とら
11/08/03 12:40:14.73 6gJAdb/eO
>>890
「お前は要するに何を訴えたいんだ」と何度も聞かれてるのが
お前にはそう見えないというんならお前にとってはそうなんだろう。
900:とら
11/08/03 12:52:51.45 x/YReEnq0
>>892
これ、前にも言ってたけど、まったく根拠も資料も提示してないよね？
言い続ければ、真実になるとか思ってるから、自分の妄想を垂れ流しているわけ？
なんか、お隣の歴史捏造国みたいだよ。
新説、斜陽=チョン説。
他人の意見とか聞かないで、自分の言いたいことだけ連呼するとこなんかそっくりｗ
901:とら
11/08/03 14:07:12.26 cOriUcaL0
裁判の話になるとすぐ横槍が入るのは勘弁してほしいよ…
スレ伸びちゃうと この裁判が却って注目されるんだぜ
工作員だかなんだか知らないけどそれだけは念頭に置いといてくれよ
話題にされたくない気持ちはわかるが
902:とら
11/08/03 18:17:38.17 BSw/DtNp0
>>895
最初から工作活動ありきで会話する気などないのが斜陽業界の工作員
903:とら
11/08/03 18:23:17.60 BSw/DtNp0
>>900
斜陽業界の工作員は朝鮮叩けば賛同を得られると思ってるバカウヨか
台湾での事件の事実を隠蔽してるのは斜陽産業の工作員じゃんw
確かにネットでの工作活動や脅迫の数々は街宣右翼そっくりだ
いつまで小泉フィーバー引き摺って
漫画規制に賛同する自民党を支持してんだよ
この売国奴
904:とら
11/08/04 11:48:12.05 AUIveUZUO
コミケほぼ一週間前なのに
とらって被告叩きや、スレ荒らしが出来るほどヒマなんだね。
905:とら
11/08/04 12:07:19.29 AUIveUZUO
それと、折角台湾人が情報提供してくれたのに総シカトかよ。
おめーらとらの悪口言える立場じゃねーな
906:とら裁判
11/08/04 12:15:02.11 eFUYDThj0
シカトしてねえよｗ
何か嫌な事でもあったんか？ｗ
907:とら
11/08/04 12:44:36.40 R3eiyjHH0
>>906
確かにシカトはしてないな
「ソース出せ」「写真うｐしろ」「トイレが行列だろwww」
で>>894で台湾人が主張したら皆斜めがどうのという話ばかりで感謝の言葉もなし
いや、傍から見て居ても実に立派な姿勢で、同じ日本人としてホコリに思うよ
勿論「埃」のほうな
>>905
ごもっとも。
>>894多謝！
908:とら
11/08/04 13:31:52.99 nYXGyUfw0
情報提供は嬉しい限りだけど
日本人からしてみれば便所に大行列っていうのがちょっと信じられん…
だってあのホワイトキャンバスって会社はこんなところだし
虎とやってることは大して変わらんぞｗ
【社員が必死に】ホワイトキャンバス最終回4【情報操作】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
909:とら
11/08/04 15:02:00.80 w51r/V+Q0
>>907
>>866
910:とら
11/08/04 17:35:09.12 yr56TUck0
台湾の人、突撃してくれんかな
あるいは台湾で裁判起こすとか
911:とら
11/08/04 17:58:42.61 grgp5EDX0
あれ、第7回の報告って出てないの？
912:とら
11/08/04 19:44:16.49 bn5og0ve0
シカトはされてないけど斜陽の方が声がでかいせいで埋もれちゃったね
913:911
11/08/04 20:38:55.49 npZGaDfc0
>>912
>>721のスネークの本報告を探してますが……あります？
914:とら
11/08/04 20:43:08.48 7/xqMDtq0
虎ってネットのパス忘れたなどで二個作った時にポイント移行統合などができないのが不便だな
915:とら
11/08/04 20:49:31.78 7/xqMDtq0
ホワキャンって台湾だとあのＺＵＮ帽かぶった人のところか、
日本から持ってくる品数も多く
人気なのかそれとも単にさばき方が下手なのかは知らんが
いつも列できているように思う
ただ台湾限定が少ないので日本人が行って面白いかは不明
916:とら
11/08/04 21:23:13.23 ahwMNEbW0
>>914
できるとこのが少ないような＞統合。
917:とら
11/08/05 12:33:19.31 yA5sc7130
一つに纏めたいとかいう、お前のエゴなんて正直どうでもいい
買い物するときにPC持ち歩くのは常識だし、カード無ければポイント加算されないのは、カード作った時に渡された規約に書いてあっただろ？
自分のミスを棚にあげて纏めろとか何様なの？バカなの？
918:とら
11/08/05 15:16:05.54 yLB59x9o0
>>917
お客様なんだろｗ
まぁ馬鹿な客を擁護する気はないけどそれを真面目に相手にするのが小売の宿命だろ…
まぁシュリンクなくして挟み込んだ特典お客に確認させれば特典クレーム減るよ！
とか真面目に考えちゃう御馬鹿な本部社員にはそこら辺わかってないんだろうけど
前よりクレーム多くなったわ、バカ。
919:721
11/08/05 19:52:33.95 4Mu7vLsO0
コミケの原稿締め切りに追われていたので、詳細報告が遅れスマヌ。
今回の傍聴人 10名
法廷が変更になったのを気がつかずか知らずか、開廷時間に間に合わず
入れなかったのが数名いたので、間に合っていればもう少し増えていた。
主な動き：各書面の受け渡しのみで大きな動きはなかった
裁判所：次々回を期日に、 原告代表者、原告鮎沢氏、被告本人の
陳述書を提出する準備を示唆
前回の口頭弁論で、原告が裁判官からきつく注意をされ懲りたのか無茶を
言わなくなった。
次回、新たなる書面提出もあるようで動きがありそうだが、よいよ次々回から
直接バトルが始まるようだ。
次回、法廷が721号法廷に変更になるので、スネーク諸氏は注意されたし。
第8回弁論 9月8日（木）10：00
721号法廷
920:とら
11/08/05 20:21:39.92 TJCMzD8h0
>>919
乙
921:とら
11/08/05 20:48:10.05 u50GPXe30
もう次9月か。ほんと長げーんだな。
だからこそのスラップ裁判か……
922:とら
11/08/05 20:49:55.37 Yjiqy9vR0
久々に有用な情報が投下されたな。乙
923:とら五毛党
11/08/05 20:51:39.22 oSt88SGG0
裁判ってよっぽどのケースじゃないかぎり、原告が勝つからね。
原告が途中で引きさがることはない。あるとすれば第一回口頭弁論までに訴訟を取りやめる以外にない。
始まった以上は派職濃厚でも走り続けるしかない。でもやればやるほど裁判官の原告への心証はわるくなるばかりだろうね、この訴訟は。
924:とら五毛党
11/08/05 20:53:31.09 oSt88SGG0
＞次回、新たなる書面提出もあるようで動きがありそうだが、
個人的には虎がなにも用意できないで次々回結審だと思うけどね。
925:とらスラ
11/08/06 00:17:35.36 J2oNpG6d0
>>919さん乙です！
結審は近いな、これは。
つーかどっちが被告なのか分からないなｗ
926:とら
11/08/06 00:43:09.51 MOXjAhEr0
>>919
斜陽裁判の戦闘詳報乙！
>>923
それは原告側に正当な理由がある場合のみだよなぁ・・・
よほどの正当性がないと普通の人は裁判起こせないし、
だから実際に裁判を起こす人は勝算がある場合のみで
ゆえに結果的に勝利する事が多いってだけだと思う
名誉毀損絡みの裁判は芸能関係とかでよくあるけど、
結果を見ると必ずしも原告が勝つとは言えないようだ
出版社などよく訴えられてるけど無罪になる事も多い
927:とら
11/08/06 03:10:45.21 nzjJSnOj0
>>919
>前回の口頭弁論で、原告が裁判官からきつく注意をされ懲りたのか無茶を
>言わなくなった。
鮎○って本当にバカなんだなｗ
何がとらのあなの良心だよ、笑わすなってｗ
日頃社内で抑圧権力の行使に馴れるてからって、公の裁判まで私物化できると思い込んでスラップ裁判起こして、
それで、法律と良心に基づく社会正義プロたる裁判官を篭絡するのに失敗して、
裁判官からお説教いただいてやんのｗｗｗ
まぁおごった身の程知らずのマヌケ野郎にはこれでも足りないけどな！
928:とら
11/08/06 10:26:48.11 9CJhE32tO
いつか鮎本人の出頭はないの？あれば見に行くんだがｗ
929:とら
11/08/06 11:41:55.81 us4lf/B90
結果に拘らなければ出頭は自由だからな
930:とら
11/08/06 12:22:28.47 Bs5TlMi30
>>919乙
裁判所からこれ以上睨まれるのはヤバいと感じるようになったか。
ところで噂に聞いたんだけど、原告が被告のマイミクやツイートしている人のうち、
とらに委託している人に対し
「被告と仲良くするとあんたのためにならないぞ」って脅しをかけているって本当か？
931:とらじろう
11/08/06 12:43:35.48 0mz7puWjO
まず、>>919乙
噂の件は、そのサークルさんの身が心配なんで詳しく書けないが
昨年秋頃某サークルさんが某お偉いさんに裁判の事尋ねたら苦笑いされつつ
「すぐ終わる事です。
それよりあまりその話深入りしちゃいけませんよ
バカはさっさと退場してもらいますから」
という趣旨の発言をしたらしい。
マイミクやTwitterの件は知らないが、有り得る話
932:とら
11/08/06 16:40:53.43 MOXjAhEr0
>>927
くっそわろw
本当にそんな事いったのかよ
933:とら
11/08/06 16:42:33.64 MOXjAhEr0
>>931
ヤクザの恫喝とかわらんじゃないか・・・・
で、業界の斜陽化で退場を迫られてるのは
当の同人ショップの側なのだが・・・・・
934:とら
11/08/06 16:47:55.67 sQZIaEuo0
どう考えても、原告全面敗訴で終了でしょ？
飛鳥昭雄の大真実裁判を思い起こすなｗ
935:とら裁判
11/08/06 17:46:44.62 J2oNpG6d0
これだけ裁判官の心証を悪化させたら、勝てるものも勝てないよ
原告側の弁護士は何をしていたかと小一時間問い詰めたい
法廷戦術の指南も弁護士の仕事なんじゃないのか？
>>931
情報ありがとうございます。
自分は今年の夏から同人委託をする壁サークル主ですが
これで気持よく、虎以外に本を卸すことが出来ます。
936:とら
11/08/06 18:00:22.24 qB/6XyWA0
被告のツイッターを見ると、台湾から帰国の飛行機が故障した事を
書いているのを見て「墜落して死ね」等と心無い事を書いたりメール
を流している者がいるようだな。
友人の話では、被告が勝手にとら相手に騒いで自分で裁判を起こして
いると誤った内容を植えつける作戦にも出ているようだ。
お前が騒ぐ事で周囲のサークルが目をつけられ迷惑だ等の雑言を
被告に言いに来たり、メールを送信してくるのが増えたようだ。
被告が例え死んだとしても、このスラップ裁判は終わらない。
今度はどこかのサークルがターゲットにされ、とらに従わなければ
潰されるだけ、事実を調べたり見ないで被告を罵倒や蔑視している
サークルがターゲットにされる恐れもある事を知ってか知らないで
か対岸の火事の態度が多い。
とらは、何処までえげつない事をすれば気が済むのか…。
937:とら
11/08/07 08:35:48.09 ntusFw8N0
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該当のツイートはこれか
ここまで来ると原告のやり口はまさに「手段を選ばず」だなwww
>>936が指摘するように、被告が負けたり諦めたりしたら火の粉は自分に降ってくるってのも知らずに
皆対岸の火事って見方なんだよな。
「サークルは同人ショップの言う事聞かなきゃならない。少しでも逆らったら告訴される」
そう言う前例出来ちまうってのに。
938:とら
11/08/07 09:55:18.90 /AsqXdj50
痴漢冤罪裁判と同じで、斜陽裁判で被告無罪になったら
逆に一連の嫌がらせ行為を巡って逆告訴に出るかもな
見てると刑事告訴してもおかしくない事されてるし
サークルも頭のいい連中はすでに縁を切り始めている
裁判抱えてる会社などと関わってもろくな事がないからね
別に虎にこだわらずとも他にも同人ショップはあるし
そっちで大口の取引が出来るサークルならなおさらだろう
つかトンキン連呼の工作員、最近こちらに現れないと思ったら
Twitterの方で大暴れしてたのか、ほんと分かりやすいなー
939:言論封殺テロリズムを許すな！
11/08/07 10:21:17.48 Touapg0b0
【告知用まとめ】
原告・・・とらのあな
被告・・・サークル
しかしこの裁判、裁判所は、とらの告訴権を濫用した「口封じ裁判」であることに気付いて、
とらに対し、裁判を舐めんな的な説教をするに至った。
まさに裁判官は、とらがサークルに対して強権発動で言い掛かりをつけていると察知したものと見られる。
この手の、告訴権を濫用した裁判は、欧米では「スラップ裁判」として知られ、既に社会問題化している。
企業が、自分に都合の悪い発言をする個人などを、言い掛かりをつける形でピンポイント告訴して嫌がらせをするものである。
とらのあなによるスラップ裁判は、良識ある裁判官によって、当然の敗退に追い込まれつつある模様。
940:936
11/08/07 11:11:42.67 UtxVpeLa0
「すぐ終わる事です。 それよりあまりその話深入りしちゃいけませんよ
バカはさっさと退場してもらいますから」や「被告と仲良くするとあんた
のためにならないぞ」とサークルに言っている時点で、裏を返せば次はお
前もそうなる場合があるのだぞと裏切ればおまえも同じような目にあうの
だと言われていることに気がついていない。
感のいいサークルはそれに気がついて取引をやめたり新刊委託をやめている。とらの尻馬に
乗ってとらと一緒になって被告に恫喝行為をしているサークルもいずれは
自分がそうなる事さえある事に気付いていない。
例えば、被告が無罪となった場合、被告を恫喝したり罵詈雑言を言った人
たちはどんな思いをするのだろうな。
因果応報と言う言葉を知っているのだろうか。
この裁判で被告が敗訴したら、ショップの立場が有利だという事が確立さ
れ、サークルが従属させられる時代になると思うとぞっとするわ。
とらは正義、何をやっても許される、従わないサークルはなんとしてでも
従わせる、こんなことになるだろうよ。
大袈裟かもしれないが、こんな事になったら自由に表現も発言もできない、
日本の二次創作は終焉を迎えることになると思うよ。
941:とら
11/08/07 11:15:47.41 L51Vp+ho0
不当な条件での取引を強制されたと思った方は
すぐに公正取引委員会（公取委）へ通報を
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
942:とら
11/08/07 11:27:22.71 Bc6B1mWS0
そろそろ本格的にメロンブックスへの乗り換えをオススメします
買う側も委託する側もね
943:とら
11/08/07 12:22:17.19 TXU4C4aS0
昔は虎で扱ってもらえないサークルがめろんで扱ってもらえて…というケースが多かったようだが今は逆だからな。
めろんではじかれて、虎で扱ってもらえるが、倉庫に死蔵がトレンド。
944:とら
11/08/07 12:38:10.34 yoQUYJqB0
>>938
> つかトンキン連呼の工作員、最近こちらに現れないと思ったら
> Twitterの方で大暴れしてたのか、ほんと分かりやすいなー
詳細よろしく
945:とら
11/08/07 15:39:26.29 0OZG2Pwv0
>>938
斜陽裁判？ そんな告訴内容なの？
いまいち意味のわからん裁判だな。
946:とら
11/08/07 16:12:12.41 0OZG2Pwv0
過去レス読んでみたけど、斜陽って裁判と関係ないじゃん。
変な裁判名を勝手に名付けないでほしい。ぱっと見すると、スラップ裁判という非常に圧力的な裁判なのに
問題点が伝わらなくてスルーしそうになるし。
947:とら
11/08/07 16:22:26.20 Sj0WAbngi
それが狙いなんだろ
948:とら
11/08/07 16:28:40.05 /AsqXdj50
>>939
斜陽裁判って原告が被告で被告が原告みたいな立ち回り方してるから
何も知らない人が見たら虎が裁判起こされてると勘違いしかねないなw
同人ショップって著作権問題抱えてるし、告訴されてもおかしくないから
それにしてもなんで争点も曖昧な問題で訴訟なんて起こしたのだろう
「君は何がやりたいの？」と裁判官に突っ込まれるのもよく分かる
弁護士も勝てる見込みがないと「裁判起こしても無理」と諭すもんだが、
原告は本当に弁護士にきちんと相談した上で告訴したのかねぇ・・・・
949:とら
11/08/07 16:34:38.03 /AsqXdj50
DL販売に押されて落ち目の同人ショップが取引先であるサークルに噛みついたりしてるんだから
いよいよ末期症状 → やっぱ斜陽業界だなぁ って事で、斜陽裁判と称されても仕方がないと思う
だいたい同業者や取引先に喧嘩を売るのは焼きの回った連中のする事だ
消えていく個人や会社ってのは最後は必ずそのような末期症状を呈する
950:944
11/08/07 16:52:51.22 yoQUYJqB0
無回答ですね
了解
951:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/08/07 16:53:25.35 KQnh7wL80
>>939
色々用語が間違ってるから書直すように
952:とら
11/08/07 18:37:16.53 L51Vp+ho0
蒸し返した奴が居るから斜陽キチガイが戻ってきたじゃねえか
皆ワード登録して全力でスルーしろよ
953:とら
11/08/07 18:41:04.85 p553cMke0
結局さ、日本だとどんな業界であろうと良識があってきちんと考えてる企業はスラップ裁判なんて起こさないんだよ
企業への不信や不利益よりも個人のプライドを取って、企業を盾にして起訴した時点で個人としての程度が知れる。
とらが無くなってほしいんじゃなくて、腐ったとらの上の人を総入れ替えしてほしいって意見の方が多いと思うんだが
954:とら
11/08/07 18:41:22.82 Bc6B1mWS0
別に斜陽が戻ってきたって自分は困らないけどなｗ
同人ショップは（メロンブックス以外）全部斜陽なのは自明なんだしｗ
955:とら
11/08/07 20:42:46.60 Touapg0b0
>>951
それじゃお任せします。書き直してください。
956:とら
11/08/07 20:59:06.20 J+csfV6o0
>>940
つか裁判で係争中の件でうかつな発言を外部にしている時点でもうね・・・
957:とら五毛党
11/08/07 21:38:52.29 wxZ4Lbir0
>>948
＞虎が裁判起こされてると勘違いしかねないな
実際それが狙いなんでしょう。虎を叩くふりして裁判の経緯を勘違いさせたいんじゃないのかな。
958:原告：とらのあな
11/08/07 22:16:16.12 ituB8oRnO
スレタイトルの時点で勘違いするやつはいないよ。
959:とら
11/08/08 08:22:13.50 W5RYP/5Z0
上のほうにいたんじゃない？
960:とらのあな
11/08/08 14:08:19.09 HFgJkqSU0
>>1にきちんと明記してるじゃないですかーｗ
>損害賠償
>原告 株式会社虎の穴
>被告 冨井 公
961:とら
11/08/09 00:21:16.15 nGryLFYF0
>>952
だから俺は常駐してるっていってるだろ
毎日ここに詰めてるんだよw
工作員は連投の癖を直した方がいいぞ
お前が降臨するとすぐに分かる
さすが斜陽業界
962:とら
11/08/09 00:24:34.22 nGryLFYF0
>>954
まったくだよ
斜陽呼ばわりされると都合が悪いのは斜陽業界の人間、すなわち工作員だけ
一般の人間は同人ショップが落ち目になろうが何も関係ないんだからなぁ～
別に工作員のように必死になって業界の面子を保とうとする必要などないし
ここまで分かりやすい工作員の判定方法はないよなw
963:とら
11/08/09 00:27:55.00 nGryLFYF0
>>957
この裁判自体も被害者を気取りたいの見え見えだしね…
同人イベントで台湾サークルを中傷してたの自分のくせに
逆にネットで中傷されたといって裁判起こしてるんだから
964:とら
11/08/09 00:30:47.12 uqNDArXH0
これだからアスペは・・・
965:とら
11/08/09 00:42:06.30 x+GUhpY3i
まるで隣の半島みたいだな
韓国面に落ちたとらに用は無い
966:とら
11/08/09 00:53:22.84 nGryLFYF0
>>964
都合が悪くなると相手をキチガイ呼ばわり
ネトウヨといい斜陽業界の工作員といい
本当に頭のおかしな人は屁理屈も同じだ
同人ショップが斜陽である事実は覆らない
理屈で反論出来ない以上、工作員の負け
967:とら
11/08/09 01:59:06.16 UY/0xQJn0
店も従業員も役員も会社もだめだめなのに、なんでこの会社まだ生きてるの？
968:とら
11/08/09 02:42:08.51 crPMWIN60
>>967
同人誌を委託販売する業界が、寡占状態になってるからじゃないか。
先行して商売にしてスケールメリットを持つってのは、
その後に業界参入する企業がなければ本当に強み。
これが次々参入してきてたら、とらはかなり危ういと思うけどね。
まあ参入するのが少ないのは、業種としてかなり特殊なのと、
法的な部分で全くシロではないからだろうけど。
969:とら
11/08/09 03:20:09.38 fZ810XUD0
>>966
理屈で反論しても聞く耳もたないから、アスペっていわれてるんじゃないの？
ちなみに、同じことばかり繰り返すのも、アスペの症状の一つだね。
970:とら
11/08/09 06:36:00.82 JDe/PySw0
>>967
こんな会社に委託して甘やかすサークルがいまだに存在するから
早くみんなメロンブックスに移動すればいいのに
971:とら
11/08/09 06:42:18.13 AuUKdwTw0
みんなーアスペキチガイは放置だよー。
本人に自覚がないのがアスペだよー。
他人が間違ってる・悪いと決めつけるのもアスペだよー。
972:とら
11/08/09 07:24:23.51 VEzSrvNX0
斜陽が何言ってもアンカー付けて
お前そればっかだな(笑)
って書いてりゃその内飽きて出て行くよ。
973:とら
11/08/09 11:31:17.92 2TRv0lQX0
>>917
ＰＣ？
普通の人はそう略さない。どっちかというと店員。つまり・・・
974:とら
11/08/09 11:52:18.34 JS13PIFq0
>>973
まて、パソコンを持ち歩いてる剛の者かもわからんぞ
975:とら
11/08/09 14:12:30.91 WKsj9vzm0
980踏んだ人次スレよろしく
976:とら
11/08/09 18:16:09.24 nGryLFYF0
>>968
確かにたまたま台風の目に入ったおかげで無風状態だから保ってるようなところあるよな
でもいずれ暴風に巻き込まれる事は変わらず、今は嵐の前の静けさといったところかもね
ベンチャーが新しいビジネスモデルを確立すると、大資本を持つ大手が乗り込んできて
たちまち市場を席巻してしまうのがパターンだけど、同人ショップもそれを踏襲している
メロンなんて親会社がアニメイトだし、本気出したらそれこそ他のショップはかなわない
一番怖いのはメロンが今の虎みたいなヤ○ザまがいの体質に変質する事かも・・・
資金力に物を言わせて物流から何からすべて押さえてしまう可能性だってある
目障りな他店やサークルを排除出来る力をメロンは潜在的に持っているのだからね
977:とら
11/08/09 18:20:22.49 nGryLFYF0
本日の斜陽業界の工作員、いつも三人一組で行動してるねw
業界擁護は業界関係者しかしないという事実をお忘れなく
ID:fZ810XUD0
ID:AuUKdwTw0
ID:VEzSrvNX0
自覚がないのがアスペなら、罵詈雑言を並べる事しか出来ない
斜陽業界の工作員も完璧なアスペルガー確定だね、乙
978:とら
11/08/09 18:31:00.37 fZ810XUD0
>>977
工作員認定されたｗ
っていうか、斜陽アスペを、アスペっていっただけで、業界が斜陽だろうがどうでもいいし。擁護なんていつしたよ？
それなのに工作員認定した理由を聞きたい。
ちなみにスリーマンセルとか、勝手に決められても困るし。おれはソロだ。
だいたいいままでそんなこと全く言ってなかったのに、さも前からあったかのように言いだすあたり、アスペ確定だよね。
さすが、自分の都合のいいことを勝手に脳内で解釈できる自称高学歴だな。
斜陽アスペはいい加減、自らが工作員だというとこを認めて、この裁判スレを変な方向に誘導しているって認めた方がいいね。