11/06/09 14:54:49.30 /2LU5cqk0
>>897
同意
私は自分で描くより誰かに描いてもらう方が楽だし萌えるんで、全く知らない人でも大喜びでOKするから
聞くことすらアウトなのが常識、なんて言われてもなぁ
つか、ネタ使用の是非とは別の話なんだけど、閲覧者の立場だとこれから描きたいネタを割と詳しく
日記やツイッタで先に見ちゃうといざ作品になった時につまらない場合が多いんだよなー
なんか読む時点では新鮮味が失われてて既に「どこかで見たネタ」になっちゃってるっていうか
901:これだけ
11/06/09 15:37:40.52 Cz9SbcWK0
>>897
私も同じ事書きにきた
書いていいですか？って聞かれて嫌なら「ごめんなさい！自分で書きたいんで！」でいいじゃんね
察してちゃんだろあれ
902:これだけ
11/06/09 15:54:44.32 GUx/7tGr0
もういいんじゃない
神はもう閉鎖だか休止だかしたらしいし
神も痛い目あってわかったっしょ
どんなに頼まれても断るべきときは断るべきってね
気の弱い管理人もいるから、そうやって強くなっていけばいい
これで強くなれないならこれからの人生もただ搾取されるのみ
テストのとき「ノート貸してよ！いいでしょ？同じクラスなんだから！」
と無理やりノート借りるお調子者としぶしぶ貸してあげる真面目ちゃんを思い出したよ
903: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/09 16:10:29.16 BEjCLy6r0
>>902
断りたきゃ断れよという意見には同意するが、ここと絡みで論争してた人は
別に憩い581の神を責めてたわけではないと思う
しかし絡み739の
＞断るにしてもジャンル内に波風立たせないためにはすごい神経使うし
には純粋に驚いた
一体どんな会話をすればたかだか二人の管理人の会話でジャンルに波風が立つのか想像もできん
904:これだけ
11/06/09 16:16:28.10 cFTIxpDL0
>>903
Aさん（小説書き）の作品を漫画を描いてあげようとしたのに断られた！
とツイッターやHP上で愚痴を零している管理人なら見たことあるよ
もちろん他人からは慰めもなく相手にもされてなかったけど、
これが下手に信者を持っている絵の上手い人だったら
大変なことになるんじゃないかな
905:これだけ
11/06/09 16:34:38.30 GUx/7tGr0
>>903
別に神を責めるなって意味で書いたわけじゃなくて
意見も出尽くしたっぽいからもういいんじゃないのっていう意味
まあ何人か責めてるような人もいるけど
そういえば神に快諾もらったって書いてあったけど、
まさか聞いたのが拍手からで返事もらったのが拍手レスだったとかじゃねーだろーな
906:これだけ
11/06/09 16:46:23.51 X1/dGnRf0
>>903
・申し込んだ人がこちらが答える前に日記などで吹聴して回ってる場合
（○○さんの××ってネタが素敵すぎて描きたい！or描きたいって言っちゃった！えへ☆など）
・申し込んだ人が最初から確信犯で公開申し込みをしている場合
（ツイッターや支部の※などでやたら親しそうな言葉遣いで聞いてくる。断ったらこっちが悪者）
・申し込んだ人がネタ元の人より大手だったり信者が多い
（必ずしも「神」とは限らない）
・申し込んだ人がジャンルの古参でなんかわからないけど大黒柱扱いされている
ちなみにこれ全部実例
他にももっとあるだろうけど私が経験したのはこれぐらいしかない
907:これだけ
11/06/09 16:51:33.76 X1/dGnRf0
「ネタ描いてもいいですか」って、聞き方によって不愉快になるかどうか全然違ってくるけど
少なくとも
「断るだけの簡単な仕事なのに嫌がるなんて大げさすぎる」
「同じジャンルだから交流のきっかけになっていいのになぜ文句言う」
「ネタごときでがたがた言うぐらいなら一生表に出てくるな」
こういう横暴な考え方の人から不愉快にならない聞き方をされたことは一度もないね
断られるの前提で、許可もらえたら運がいい、ぐらいの構えで聞く人の方が絶対丁寧だった
908: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/09 17:29:48.59 BEjCLy6r0
>>907
＞「断るだけの簡単な仕事なのに嫌がるなんて大げさすぎる」
＞「同じジャンルだから交流のきっかけになっていいのになぜ文句言う」
こんな言い方してた人はいなかったが
909: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/09 17:33:34.64 VWETsO9f0
「ネタ使わせていいですか？」って聞いた→おｋもらった→書いた
この過程にはまったく非が見つからないな
聞き方にもよるが、距離なしとも自分なら思わない
910:これだけ
11/06/09 17:34:44.34 1kVEU8kJ0
ネタパクられたの取られたの言うくらいなら日記になんか書かなきゃ良いのに
日記に書いて終わる程度のネタなら他人が書いても良いだろうにと
自分を基準に考えるとなっちゃうけどそこは人それぞれだから置いておくとして
距離なしってのは良いですか？って聞いてくる人じゃなく
ヤダっつってんのに「またまたそんな事言って～」とニヤニヤしながら
全然こっちの意見を聞いてくれない人の事だと思ってたよ
自分がコイツ距離なし！！って思ってた人がそうだから
911:これだけ
11/06/09 17:46:28.24 /5CHbrUK0
まだやってんの？
脳板の距離梨スレ行けば？
同人の距離梨について語る３
URLﾘﾝｸ(p2.2ch.net)
1 ：スペースNo.な-74 ：sage ：2011/03/25(金) 20:00:00.13
こちらの気持ちはおかまいなしに、
自分が気に入れば土足でこちらのプライベートに踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで？なんで？」とからみついてくる。
しょうがなく相手をすれば、信じられないほど我がままに振舞う…
一度気に入られたらヘビのようにからみついて離れない
「距離感の保てない人」から距離を置くために
みなさん、どのように対処していますか？
912:これだけ
11/06/09 17:53:06.35 1kVEU8kJ0
なんで板超えて移動せにゃならんねん
ついでにあのスレ気持ち悪いからいやだ
913:これだけ
11/06/09 17:54:00.90 GUx/7tGr0
>>909
その過程が単純じゃないから話題が長引いてるんじゃないの
神が閉鎖しなけりゃ別になんてことない話だけど閉鎖したから問題になってる
自分でも聞き方にもよるがって書いてるじゃん
まあ書きたいネタは日記には絶対書かないのは鉄則だけどね
914:これだけ
11/06/09 18:01:43.31 /5CHbrUK0
>>912
距離梨について語りたい人が多そうだったからさ。
自分の周りの距離梨タイプは、このテンプレほどは酷くないけど
全員けして人の悪口を言わないんだよな。
相手を信じてるから踏み込めるんだろうなと思った。
自分は腹黒い自覚があるから、ばれないように距離を置きたいんだって気付かされたよ。
だからその閉鎖神も、何か思うところがあったんじゃないかな？
915:これだけ
11/06/09 18:38:52.88 8b3cqsyyO
今憩いの件のレスしか見てないんだけど、神が実は嫌がってたとか全然思わなかった
漫画の方が感想とか見てくれる人多くて、
「みんな憩い581さんの書くモノのほうがいいんだ…orz」
ってなったのかなとは思ったけど
もしかしたら憩い58と比較されたり「擦り寄り乙」とか
「お前イラネ」とか厨メールを貰った末の閉鎖かもしれんし
自分は「書きたい物ではなく読みたいものを書く」スタンスだから
自分の萌えのつまったネタを完璧に書いてもらったら（しかも実力のある人や好みの人に）、
満足して「こんな萌える作品があるんだったら自分いらないな！」って閉鎖しないまでもROM側に戻るかもしれんｗ
916:これだけ
11/06/09 18:52:54.46 /5CHbrUK0
いくら絵や漫画が上手くても、ネタは大事だよ。
それを報告者が神に伝えられてたら良かったかもね。
報告者にも閉鎖神の気持ちはわからないんだし、
あくまでも推測だから結論は出ないだろうけど。
917:これだけ
11/06/09 21:59:08.42 W4JhzvFp0
>>908
絡みスレ読み直してくることマジお勧め
918:これだけ
11/06/09 22:01:46.40 gjcluqGg0
>>910
> ネタパクられたの取られたの言うくらいなら
誰もこんなこと言ってないのになんでこういう風に話を持っていくのかな
聞いてるやつが他人の考えたネタ取らせてもらいますよって承知して聞いてるのにｗ
パクがどうのとは全然違う話だろうが
それとも他人の日記帳からネタとってくるのが日常茶飯事の人なの？
919:これだけ
11/06/09 22:05:05.53 a3tHQL560
なぜ最後煽る
920:これだけ
11/06/09 22:05:15.43 GkqJHs8J0
そもそも他人の考えたネタで漫画を描きたがるやつの気が知れん
仮にも絵描きならネタぐらい自分で考えればいーじゃん
2次ならなおさらだろ？
著作権違反なのに「原作への愛があるからいいじゃん！」と主張するのが2次なんだから
その大変な愛とやらで好きなキャラ･カップル関連のネタぐらい考えればいいじゃんｗ
元の世界観を原作から盗むだけじゃ飽き足らなくて
萌えネタすら他人の物でなんとかすませようとする考え方がマジで理解できん
どんだけ乞食なんだよ
921:これだけ
11/06/09 22:16:23.05 PJZujwXW0
>>920
一生に一度ぐらいはいいんじゃないの？
誰かのネタに燃えても
何度もしてたらさすがにネタ乞食乙だけど
ほしがるネタが毎回神や大手のだったら
それに加えて擦りより乙・アクセス乞食乙だな
922:これだけ
11/06/09 22:52:16.00 BEjCLy6r0
>>917
読んだ上で言ってるよ。
絡みで見たのは
「後から愚痴るくらい嫌なら最初から断れ」とか
「同じジャンルの人が絡むきっかけになるしいいと思うよ」とかで
似て非なるというかニュアンス強調しすぎというか
923:これだけ
11/06/09 23:47:11.62 1kVEU8kJ0
>>918
日記のネタパクラレてのなんのってよく聞く話題だからそう書いただけだ
そういう方向にもって行くも何も
私はそういう事を気にしないタイプなので
あなたのネタを漫画にしたいと頼まれても特に気にならんが
人それぞれなので嫌だと思う人がいてもおかしいとは思わない
程度の意味しかないよ？
ネタをくれと言う人＝距離なしとまでは思わない
って絡みだったんですけど
924:これだけ
11/06/09 23:47:15.09 cjpMu61w0
人のネタに萌えて、相手が明らかにそのネタで書く気がなさそうなら
気持ちは分からないでもないかな
「○○なシチュって萌えますよね。
どうしても話としてまとめられそうにないので書きませんが～」
とか萌え語りをしてて、それがクリティカルヒットだったときは、
そのネタで書いてくれ！ どうしても駄目ならいっそ自分が～
と思って悶え苦しんだことならある
まあ、書かせてくれとはいわずに、
これも神の与えたもうた試練だと思って耐えたけどｗ
925:これだけ
11/06/10 01:26:28.94 hXZ6I1l90
>>906があげてる理由した二つはちょっとプレッシャーかもしれないけど上は別に断ればよくない？
特に親しげに聞いてくるとか私も書くかもだからごめんね☆位のノリでいいじゃん
書くつもりはないけどネタ使われるのは嫌って場合は確かに断りにくいけど
926:925
11/06/10 01:27:18.98 hXZ6I1l90
>>925
理由した→理由の下
927:これだけ
11/06/10 02:32:51.61 DuabYHrz0
相手が古参だから、人気者だから、ジャンルに味方がいないから、たくさんの人が見てる場所で聞かれたから
だから断れない、波風立てられない
なんにしろ断らないことには自分消えるしかないじゃんって人たまにいるよな
本当にジャンル去る人もいるみたいだが
928:これだけ
11/06/10 04:18:15.92 8kJVtD2E0
もしAとBがカップルだったら萌えますよね～という原作ネタを共有してる者同士なのに
どこまでオリジナルか分からない自分のネタのオリジナル部分がそこまで大事か？
929:これだけ
11/06/10 07:23:00.07 TcyILQh20
元ネタに関しては、別段距離無しというか
投稿者と神との間で普通にやりとしてして提供したように見える
（その後悲しい結果になったとしても）
まあ、すでにその投稿者の話じゃなくなってる気もするが
930:これだけ
11/06/10 07:32:40.73 pbglUfVv0
>>920
憩いの人が一次か二次かはわからんが
特に二次の人は他人のネタや絵ひとつでいろんな妄想をくり広げるタイプがほとんどだろ
原作に刺激を受けようが、全く関係ないただの一枚絵から何かを妄想しようがやってる事はたいして変わらない
その日記に書いてたネタってのがどの程度のものかはわからんが
日記に一言二言書いたようなモノなら「お題」と変わらないし
あるワンシーンだけをかきだしててもネタと称してるなら詳細まで書けてないものがほとんどだろう
それを形にするんだから自分で考えてる部分の方が多いんじゃないのか？
そもそもそれって小説を漫画に描きなおしたがってる漫画描き全否定じゃないのか？
931:これだけ
11/06/10 08:12:45.34 f1Z0AQWB0
>>930
プロとか親しい間柄ならまだしも
いきなりあなたの小説漫画にしたいですって言われたら
うわこいつどんだけ自分の画力に自信あんだよって思うな
描かせてｸﾚｸﾚ言いながら神呼ばわりとか白々しいことこの上ない
932:これだけ
11/06/10 08:33:49.57 1wEkEQJ80
ネタを呟けばかすめ盗られ
その一方で珍しいネタでもないのにパクられたと大騒ぎし
チャットやツイッターで盛り上がったネタを描けば外野には「内輪ネタつまらん」と言われ
そのネタの発案者は「あれ私が言ったのに…」ともやもやし
てきとーに周囲に褒めてもらうために描いた落書きでネタは食い潰され
あの人がこれ新刊のネター！と宣言しちゃったおかげでそのネタは使えなくなり
神とネタがかぶった雑魚は恐れおののき作品を下げようかとオロオロしている
こわいこわい
933:これだけ
11/06/10 08:40:31.44 79x/Hqud0
昨日からの流れ読んでて思ったが
最近はなんでも気に入ったからｸﾚｸﾚするやつの勝ちなんだな
相手に不愉快な思いさせまいと慎重になる人がバカを見る
断るにしても同ジャンル管理人と波風立たせたくなくて言葉選んでる
っていう人はバカにされてるしｗ
DQNバンザイだよ
934:これだけ
11/06/10 08:48:17.84 4IdRCw/m0
そりゃ欲しいといってもOKもらえれば何の問題もないもの
2ｃｈ脳ですごく人と関わったり自分を表現するのに臆病になってる人見ると気の毒になるわ
とにかくどんな事柄でも否定派の声がでかいから
全部鵜呑みにすると身動きとれなくなるんだよな
935:これだけ
11/06/10 09:01:03.22 pYJdmOILO
誰かがくれくれしてくれたら労せず自分好みの作品が増えるのにな
と思ってるようなやつもいるしなｗ
936:これだけ
11/06/10 09:17:07.25 F88JqzL00
>>933
思った
クレクレ厨ってだいたい>>934みたいな考え方だよな
ほしいのをほしいと言って何が悪い
OKもらえれば問題ないだろ ←相手がOKしたくない場合は想定しない
相手のダメージは知ったこっちゃない
ダメージ受けたやつに配慮なんかしてたら（自分の）身動き取れないから嫌だ
こんなのばっか
そりゃ愚痴スレや嫌なんとかスレが増えるわけだよ
だって真正面から対抗したら「スルーできない」「クールに対応できない」と
こっちが悪者にされるもんな
937:これだけ
11/06/10 09:37:24.61 vY3yEuST0
極端になってないかね
ＯＫしたくないならやんわり断るしかない気がするんだけど
ちゃんと了承得ているならＤＱＮ扱いするほどひどくはない
938:これだけ
11/06/10 09:40:39.89 F88JqzL00
それも含めて「クレクレした人の勝ち」なんだよ
「やんわり断るしかない」←という相手の負担は丸無視で
自分がほしいからとにかくクレクレ言ってみるというマインドが正直理解できない
自分の頭でネタぐらい考えられないわけ？
939:これだけ
11/06/10 09:45:53.23 SwNU+56d0
二次者全員を相手に拳を振るうのをやめるんだ
怪我すっぞ！
940:これだけ
11/06/10 09:46:13.16 6TFoLEtJ0
というかどうしてそこまで嫌って言いたくないかわからん
OKしたくないなら断ればいいだけなのに
すっごいかたくなだよなと思う
どんな交渉ごとでも相手の出方を見るために
意思を出すって当たり前だと思うのにな
まあ同人者は１００か０かのコミュ障が多いから
双方に問題あるケースも多いけど。
断られたらさっと引くってのが出来ない人も多いのはわかるが
941:これだけ
11/06/10 09:47:25.19 wPGPD4im0
まあ、こんだけ嫌な人がいるのなら、やめるべきだと思うけど、
それぐらいでHP削られるのも、サイト運営する上で大変そうだなーと思う
「嫌」なら「嫌」っていう
中には嬉しい人も居ると思う
（もともと萌えるネタだし、自分で書く気力がないからネタだけ語ることもあるし）
「yes」「no」を言うだけでそんなに疲れるのか…
繊細すぎて色々大変そう…
942:これだけ
11/06/10 09:54:19.21 WnGttdeH0
要はやっぱり聞き方だと思うな
聞くほうに当たり前の神経があれば
断るのも受諾するのも普通にできるけど
聞くほうが「なんで気分を害するの？この人コミュ障？」
みたいなマインドで聞くと
だいたい文面にそういう厨加減が現れるから
読むだけでどっと疲れるし気力削られる
当然断るときも気を使うし
何度も繰り返されたら聞かれるだけで嫌になる
嫌閲スレによく出てくる厨閲の※と同じかな
じりじり削られていくんだよね、やる気が
もし嫌いな管理人に嫌がらせでやってるのなら
すごい効果的なやり方だと思うよ
943:これだけ
11/06/10 10:08:44.27 JY37q8mv0
「日記のネタに萌えたので描いてもいいですか！もし無理でしたら諦めます！」
「どうぞどうぞ」
と
「日記のネタに萌えたので描いてもいいですか！答えは聞いてない」
「いやですって言う可能性は無視かコラ」
では全然別物だと思うんだけど、なぜか前者までいっしょくたにＤＱＮ扱いする人がいるな
後者は単に申し込んできた奴がＤＱＮなだけで、申し込むこと自体がＤＱＮではないと思うんだが
944:これだけ
11/06/10 10:23:40.40 1fsUe76F0
>>943
ここで問題になるのは
「日記のネタに萌えたので描いてもいいですか！」
この部分しかない人をどう感じるか、のことだと思うよ
「無理だったら諦めるよ！」「断ってくれていいよ！」
これがあるとないとではだいぶ印象変わるしね
945:これだけ
11/06/10 10:36:03.26 rISM9Ni/0
とてもそんなソフトな考え方じゃない人が混じってるからなあ
人の考えたネタに萌えて描いてみたがること自体が害悪で
交渉しようとすること自体が相手にとってストレスになるってどうしてわからない
っていう
946:これだけ
11/06/10 10:50:10.96 F88JqzL00
逆も同じじゃん
ネタごときでガタガタ言うな、騒ぐな、嫌がるな
ネタは個人のものじゃない、嫌なら書くなetc
なんで片方だけが極論言ってるみたいに話を持っていくのかな
印象操作（）でもするつもりなのかな
947:これだけ
11/06/10 11:24:21.93 KlgB1qeXi
無言でパクったならともかく了解とってなんでこんなに荒れるのかさっぱり分からん……
交渉自体嫌とかどんだけ引っ込み思案なんだよいっそヒキサイトにした方がいいんじゃないの
948:これだけ
11/06/10 11:27:59.54 kJIsLGLj0
聞き方の問題だと何回も言われてるのにどんだけ頭悪いんだよ
こんなに人の話聞かない、人のレス読まないやつが多いんじゃそりゃ聞かれるのも嫌になるだろうな
949:これだけ
11/06/10 11:33:53.38 6TFoLEtJ0
>>948
え、聞かれること自体が嫌、というか
そんなことを考えること自体が許せない、嫌っていう
自分以外の他人の思考を、根底から抑圧したい排除したいっていう
傲慢な意見も散見されるけどな
950:これだけ
11/06/10 11:34:25.70 2y+JrbdL0
元レスの人は、普通に聞いて普通にオッケー出たんじゃないの？
聞いた時点では全然揉めて無かったんだよね
なのになんで聞き方が問題とかDQNな聞き方とかの別の例をあげないといけなんだろ
その「聞き方の問題」ってのは、今回はすでに問題なくクリアされてるような
951:これだけ
11/06/10 11:40:11.62 kJIsLGLj0
元のレス絡みから離れて久しいのに今更憩いの話題に戻したがってる人は
絡みとここの流れちゃんと読んでるのかな
952:これだけ
11/06/10 11:44:05.09 AV0DL12a0
>>950
各自が、空気読まずに聞いてくる自分が想定してるor遭遇した
「困った人」を前提に話しているからだと思う
そういう前提を持ってない人からすると、過剰反応に見えるし
そういう前提を持っている人からすると、そういう前提を想定出来ない事自体が
気遣いが無いと思う（人もいる）という
すでに元レスと関係ない「自分の経験」を元の話になってる
953:これだけ
11/06/10 11:48:24.77 kJIsLGLj0
これだけスレでは日常茶飯事
中韓のやからに無断転載された管理人が次から中韓IP全部弾くのと同じで
誰かに非難される筋合いはない
954:これだけ
11/06/10 12:05:54.31 JY37q8mv0
>>953
確かに筋合いはないがその例えで言うと
「中韓のＩＰは全部ＤＱＮ！弾かない奴はバカ！」
まで行っちゃう人がいるからな
955:これだけ
11/06/10 12:09:16.70 kJIsLGLj0
弾かないやつはバカだなんて誰も言ってないよ
元の絡みスレでも許可出したと言う人に噛み付くやつはいなかった
なんでそんなありもしない話をするの？
956:これだけ
11/06/10 12:17:41.82 WFjvz7sL0
言い方によるよねっていう穏健派らしいのに
なんでそんなにチンチンしてるの？この人は
957:これだけ
11/06/10 12:18:33.44 GVUxOEw40
人の考え方なんてそれぞれ違うから、他人と交流する以上ある程度は不愉快な思いをしたり
逆に自分が相手に不愉快な思いをさせたりすることもあるけど、その上で仲良くする方法を
模索するためにはまず会話しなくちゃ始まらない、って人と
自分から他人に接触しようとするならまずは相手の性格・嗜好などの情報を最大限知った上で
話しかけるのが常識である、って人とじゃどこまでも平行線だね
958:これだけ
11/06/10 12:39:39.66 JY37q8mv0
管理人側から「別に申し出があっても困らない」って意見を言って
ボロクソ言われた人がいたという記憶があったんだけど
今見返してみたらその人は
「そいつがもし申し出する立場だったら距離梨と言われるだろう」って妄想で叩かれてたんで
記憶違いだったわ
>>954は取り消し
959:これだけ
11/06/10 12:47:37.03 9dwIfE/E0
>>957
前者の中に後者の考え方を持つ人とそうじゃない人がいるように思えるんだが
会話する前に相手が公開している嗜好・考え方をなるべくわかっておくのは
知らない人に話しかけるときの最低限の礼儀じゃないのか？
で、それをした上で話しかけるって人と
そういう細かいのはどうでもいいからとりあえず声かけようって人が平行線
以前神冷めの特殊嗜好無視関連でもめたときもそうだが
「一々他人の嗜好なんて把握してられない」&「把握しろと要求するな」
こういうスタンスの人が以前より増えたのは確かだな
960:これだけ
11/06/10 13:09:15.43 wPGPD4im0
でも今回は微妙に違うくね？
「日記での萌え語りを
『書かせてくれ』といわれたら管理人は不愉快になります」
とか注意書きでかいてる人間とかそうそういないだろう
何か過去にあった人みたいな雰囲気になるし
もちろんそれがあって、その上で要求したのなら言ったほうが普通にDQNだが
日記とかの雰囲気で気難しそうな人かどうかってのは
ある程度把握できると思うけど、それも大まかな尺度だし
今回のはあたってみなければ分からないとしか…
聞く前にざっと日記呼んだり、注意書きページがあればそこもある程度確認すべきだとも思うけどね
でもそれって普通に感想書くときも普通にやるから、特別なことじゃないと思う
961:これだけ
11/06/10 13:16:08.64 9dwIfE/E0
個人的には
それまで何の感想も送ってきてない、何の交流もなかった人が
初対面で「このネタ描かせてくれ」と言ってきたらまずアウトだな
ネタ語りに「このネタ描いてくれる人募集中」って書いてあるならともかく
リク募集してないサイトにリク送るのと同じだからさ
最低限作品への好意ぐらい見せてくれないとただのネタ乞食と区別つかないし
962:これだけ
11/06/10 13:28:16.20 qJGz/FND0
なんでいきなり「初対面」とか「交流がない」とか出てくるの？
誰もそういう人が聞いてくる事まで良しとは言ってないと思うから
「ある程度の交流がある人」ってのが前提なんだと思ってたけど…
963:これだけ
11/06/10 13:44:01.62 9dwIfE/E0
ほ？そんな前提どこにあったんだろ
見当たらないなぁ
964:これだけ
11/06/10 13:54:29.26 wPGPD4im0
日記まで全部読むサイトに感想送ってないところってないなぁ…
ぁ、拍手に記名欄がなかったら記名しないことはあるけど
965:これだけ
11/06/10 14:04:25.48 9BWbppoJ0
わざわざ名前欄なくしてるんだから記名してくるなって人を見たときも
驚いたっけなあ…
相手の地雷が本当に見えないよね
966:これだけ
11/06/10 14:07:04.96 G9re0C+e0
ネタ関連のコメ読んでて、自分の場合そもそも人にネタ借りるって発想がアウトだわ
相手が神でも友達でも、それを自分に書かせてくれって頼むってことは
意識してるしてないにしろ、力量に相当自信がないと言えないよ
そこはかとない傲慢さみたいなのを感じてしまう……
メールを送ってこられたことそのものより、そちらに抵抗を感じるなぁ
967:これだけ
11/06/10 14:10:15.18 t+c08YWm0
献上とは違うの？
968:966
11/06/10 14:12:49.34 G9re0C+e0
ごめん、最初の話題からズレてるよね
神自身は快諾してるんだし
969:これだけ
11/06/10 14:20:34.06 t6BN1elR0
最初の話題からはもうとっくに絡みの時からずれてるし
今レスしてる人はその辺は承知だと思うよ
自分もネタ借りるって発想は微妙だな
よほど親交がある人なら違うかも知れんけど
同ジャンルとか同カプとか、そんなジャンルの切れ目が縁の切れ目な相手だと無理
むしろ黙って使われたほうが「同じ原作見てるから偶然かぶっただけ」と
自分に言い聞かせることができるだけマシかな
970:これだけ
11/06/10 14:23:53.00 wPGPD4im0
ツイッターで２人で盛り上がったネタで、
後日「前盛り上がったネタでかいていい？」って確認したことならあ
971:これだけ
11/06/10 14:24:54.60 wPGPD4im0
すまん、>>970の最後の「る」が抜けたｗ
972:これだけ
11/06/10 14:30:45.88 rsH+Zirh0
私に描かせたら素敵なものができますよ、絵にして見せてあげたいですじゃなく
萌えたから描きたいだけだろう？
と思うのは自萌えのケがあるからか
萌えると絵で応酬したくなる自分は余程自分の絵が大好きなのかもしれない
973:これだけ
11/06/10 14:37:04.37 wPGPD4im0
>>972
それ言っちゃったら、書いたり描いたりしてる側の二次者全部にあてはまると思う
公式で満足すれば？ と言われても、それでも表現したいものがあるからこそ、
グレーゾーンと知りながらの二次なわけだし
974:これだけ
11/06/10 14:37:06.44 t6BN1elR0
>>972
でもそれ
相手が「描く予定はない」と表明してないとけっこう失礼なことだよな
相手だって書き手だったり描き手だったりするわけだろ？
いくら萌えたから描きたいって言っても
暗に自分に描かせたほうがもっとよく出来上がると言ってるようなものだよ
そうじゃなくて本当に純粋に萌えただけなら
普通は「ネタ止まりじゃもったいない、いつか描いてほしい」
という方向に考えがいくだろ
975:これだけ
11/06/10 14:52:02.91 pbglUfVv0
一次だとネタ絵やキャラだけ公開したら文章つけてくれたり漫画にしてくれたり合作したりとかよくあるんだが
二次は違うみたいだな
世界観も人気もすべて原作から借りてきてるから、ネタだけが勝負なんだろうし考え方が大きく違うんだろうな
だから「（原作から）借りてる分際で自分のネタとか主張してる事自体がおかしい」って言ってる人と意見が食い違ってんだろうな
976:これだけ
11/06/10 14:54:04.67 t6BN1elR0
1次でも文章付け漫画付け合作が盛んな界隈とそうじゃない界隈があるだろ
2次も同じでそういうのがわりと盛んなジャンルと違うジャンルがあるんだよ
977:これだけ
11/06/10 14:54:11.32 JY37q8mv0
書きたいという欲と読みたいという欲は別物だと思うんだけど
なんで「普通は」と言い切るんだろう
978:これだけ
11/06/10 14:59:46.23 t6BN1elR0
>>977
ネタの面白さ＜＜＜＜＜＜描きたい欲求なら
それネタに萌えたんじゃなくて
「このネタを書き上げる自分」に萌えてるだけじゃねーの
そういう欲が透けて見えるから嫌がられるんだろ
979:これだけ
11/06/10 15:00:36.23 XVNm70xm0
同じ日記のネタでも「こんなネタ書きたい」と「Ａがこんなことしてたら萌えますよね」じゃ大分違うと思う
980:これだけ
11/06/10 16:37:06.78 JY37q8mv0
>>978は一次の人なの？
二次創作をする人間がみんな
「原作より私の書くものの方が面白い」と思って書いてると思ってんの？
申し出されるのが嫌なら嫌で別にいいけど
申し出した人間の心根までゲスパーする必要はないと思うんだけど
そして980だからスレ立て行ってみる
981:これだけ
11/06/10 16:41:19.69 JY37q8mv0
無理でした
テンプレ置いていく
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ15
スレの話題が変わっても､一つの話題で占拠していて追い出されても､それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない基地外のための隔離スレです｡
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※次スレは>>980が立ててください。
前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ14
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
982:これだけ
11/06/10 16:45:12.68 JY37q8mv0
うわ間違えてキチガイの作ったテンプレ貼っちゃった！
失礼しました>>981はなしで
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ15
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
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前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ14
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
983:これだけ
11/06/10 18:23:35.77 5IYAn7SvO
>>982
乙。
絡みのまどマギやら呼び名について
長いから略すとか内容を表現した字を当てるとかはわかるけど、
関係ない当て字とか伏せ字はわかりにくいし読みにくいし
何の意味やメリットがあるのか正直よくわからない。
内輪や同志の間で楽しむ言葉遊びとか
隠語みたいなものは昔からあるし（ギャル語とか）、
オタや同人なんて特に「わからないやつは入ってくるな」
という排他的な世界だとは思うけど、過剰になりすぎるのは考えものだよな。
984:これだけ
11/06/10 18:48:32.33 G9re0C+e0
>>982の代わりにスレ立てようと思ったけど無理でした
次の方、お願いします
>>972の気持ちはわかるんだ
ただ、ネタが良くても好みの絵柄とか文章ってものが人それぞれあるから
自分の描いたものがネタ出した人に受け入れられるって自信が自分にはない
だから「描かせてくれ」とは言わない（言えない）
>>970みたいに日頃から頻繁にやり取りして、気心が知れてて
ネタを会話しながらその流れで作ったっていうなら大丈夫だろうけど
985:これだけ 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/10 19:22:20.88 4A7697g20
ホスト規制で無理かもしれないけどやってみる
986:985
11/06/10 19:24:47.44 4A7697g20
やっぱダメだったゴメン
987:これだけ
11/06/10 21:25:32.75 GVUxOEw40
スレ立てられる人が他にいないならやってみる
988:987
11/06/10 21:28:13.86 GVUxOEw40
すみません、弾かれました
989:!ｎｉｎｊａ
11/06/10 21:32:17.43 6TFoLEtJ0
とりあえずやってみる
990:これだけ
11/06/10 21:41:35.83 6TFoLEtJ0
レベルが足りませんでした…
991:これだけ
11/06/10 23:44:48.40 u/nRJBAE0
立ててみます
992:これだけ
11/06/10 23:45:47.90 u/nRJBAE0
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ15
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
どうぞ
993:これだけ
11/06/10 23:56:06.79 6TFoLEtJ0
おつおつ！
994:これだけ
11/06/11 00:08:04.90 rtT9zxlo0
おおー乙！
995:これだけ
11/06/11 00:15:01.04 LYbOUvys0
>>992乙
>>989
!ninjaは半角
レベル数値の後ろの表示が「xxxP」から「xxxPT」に変わったら
スレ立てできるレベルに達したしるし
今はレベル10以上だったかな
996: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 989
11/06/11 00:25:21.05 yzKMZsgX0
>>995ありがとう。
997:これだけ
11/06/11 00:27:23.03 yzKMZsgX0
まだ当分無理らしいということはわかったよ…
998: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/11 00:59:33.63 rtT9zxlo0
試しに
999:これだけ
11/06/11 01:00:52.86 rtT9zxlo0
Lv2って低いな
1000:これだけ
11/06/11 01:02:20.02 rtT9zxlo0
1000
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