11/05/23 14:11:39.03 ouETONj7O
一般誌でホモと言えば尾崎南がコーラスでケンコジ漫画再開して、
一般読者が阿鼻叫喚してたな。
マーガレットに載った時も驚いたけど、
あの時は時代の最先端だったからマシだった。
でも、今は劣化が激しいし、専門でＢＬ雑誌あるし、
真面目に同性愛扱った作品あるしで、まったく意義を感じない。
ひたすら読者が気の毒だった。
190:3060
11/05/23 15:05:01.53 DM3EkF/x0
>>189
え、ゼツアイ！？
え、誰か喜ぶの！？
え、需要あるの！？
え、コーラス！？
え！？連載してるの！？
と、189読んで10秒間に疑問符が凄い勢いで飛び交った。
まさに誰得なんだ‥
信者ってまだそんなにいるの？
191:3060
11/05/23 16:07:46.72 0twZ3PVA0
>>186
丘の上のミッキーとかなｗ
あのへんのイメージ
192:3060
11/05/23 21:30:02.13 9rTl/+cL0
>>190
編集に信者がいたんだろうか…？？
でも、こわいものみたさでちょっとだけ見てみたいかもw
193:3060
11/05/23 22:05:05.80 72rnCP+j0
自分にとってコバルトは新井素子や氷室冴子だったな
194:3060
11/05/23 23:30:34.63 IYIHfhnWO
30年くらい前のコバルトは読者層が高かったような気がする。
ベッドシーンとかサラッと書いてたりして、リア消の自分には大人の世界に思えたｗ
SFあり、メルヘンチックな少女小説あり、お堅い青春小説ありでジャンルが幅広くて好きだったなー。
195:3060
11/05/24 00:52:26.46 GUKREte6O
>>190
いや、コーラスの今年の３～４月号に前後編で載っただけなんだけど、
本人のブログで「今後も掲載される」と書いてたんだ。
一部の信者は喜んでいたが、まっとうなコーラスファンは気持ち悪がってた。
私も正直、コーラスじゃ読みたくない。
まだフラワーズとかメロディなら許されたんじゃないかな？
196:3060
11/05/24 01:03:46.95 wzIRvNgn0
>>189
38歳にして始めて漫画ゴラクを手にとってみた。陽一の描いた表紙が目に付いたから。
10年前、20年前に少年誌で書いていた作家を、読者を引っ張ってきてくれると
青年誌やオッサン向け雑誌が起用するのは自然なことと思います。
女性のかつてファンだった作家への気持ちや、コーラスのメイン読者層のことは
よくわかってないですが、そこの所どうなのでしょう？
197:3060
11/05/24 01:28:29.60 ep80a2J60
>>195
許されねーよ
198:3060
11/05/24 01:30:24.39 ziqVWc5+0
コーラスって、もっと普通の女性読者層向けっていうか…。
別マ読んでた人が行くところというか。
元は一条ゆかりをりぼんから卒業させるために作った雑誌だけども。
編集長はダンナだったし。
199:3060
11/05/24 02:35:30.80 MmrTeRNIO
>>190
震災チャリティの昔の原画が120万、描き下ろし色紙が70万で落札されたから、少数ながら今でも熱狂的な信者はいる。
200:3060
11/05/24 02:51:28.52 pp6xYPiYP
コーラスは一条槇村くらもちファンの為の雑誌だと思うけど
りぼん時代の一条先生は狂人ホモレズ何でも有りだったんだよな昔は
フラワームーブメント華やかし頃
201:3060
11/05/24 08:35:03.96 KwN5nZ4C0
どの雑誌か忘れたが、砂の城がそこだけ異彩を放っていたな
あの頃は理解できませんでした先生…
202:3060
11/05/24 10:00:39.22 U4+xjP4A0
>201 つ りぼん
話難しくて、絵も大人っぽくてなんだかつまらんかったw
子供の頃はラブい話より恐い残酷な話の方が好きで立ち読みしまくってたな
この前友人に「古本屋で亡霊学級見つけてさ。トラウマだよね」と言ったら理解してもらえなかった
昭和40年代生れなら男女問わず読んでると思ってたんだが
流行ってたのはうちの学校だけだったらしい
トイレから手が出て引きずり込まれるって言う怖さは
今の子に読ませても理解できないよね
203:3060
11/05/24 10:03:40.05 c0awsaJO0
>>198
マーガレット系なら掲載誌としてはあってるのかも
204:3060
11/05/24 15:32:06.13 rQ3TlP6I0
>>175
遅レスだけど、自分もマリナシリーズ好きだった
ユメミシリーズもいいところで切られたまま少女向け絶筆って知って
ショックだったわー
最近は新しい作品(漫画でも小説でも)読む時は、なるべく
完結済みのものを選ぶようになってしまった…
205:3060
11/05/24 18:14:48.32 e7gQEj1z0
>>202
亡霊学級は読み切りシリーズだったからなぁ
ある短い期間しか雑誌で見られない作品はなかなかムーブメントにはなれないよ
たまたま知っていた自分はコミックスも持ってるけどねw
206:3060
11/05/24 19:28:36.29 4m/9VhiZO
>>202
『ときめきトゥナイト』が２人の王子編でピュアに盛り上がってる隣りで
『砂の城』ではナタリーの流産だ何だだからね…。
自分はどっちも楽しんでたがｗ
>>202
マーガ本誌なら、どっちかっつーとコーラスよりもクッキー向けな気も…。
でもクッキーは元りぼん作家達の場所だから、それはそれで浮くか。
207:3060
11/05/24 21:38:34.60 TDjM5JUb0
ガラスの仮面の話題が出ないのはメジャー過ぎるから？
あの漫画も最初は桜小路くんでフラグ立っていたけど
作者が真澄さんに入れこんでしまったのもあって
今やすっかり公式サイトまでセルフ同人サイトののり…
208:3060
11/05/24 21:58:12.31 XZSHrtvp0
>>206
ときめきトゥナイトと砂の城の連載期間はかぶらないんじゃない？
そういう意味じゃないのかな
砂の城はまだ１０歳になる前でさっぱりわからんかったw
ときめきは中学か高校の時だからすごい盛り上がってた
そして昔から今でも矢沢あいの良さが全くわからない
209:3060
11/05/24 22:12:09.44 ac/BHATfO
友達達がコバルト文庫やリボンにどっぷりの頃、
自分は男塾にどっぷりだったｗ
210:3060
11/05/24 23:20:44.30 LewMhCEh0
読むものは少女漫画がほとんどだったけど
アニメはひのぼりのロボが好きだった
監督の追悼文集をまだ持ってる
思えば生まれて初めて手にした同人誌ってこれだったかも
もうずっと読み返してないしこれからも読み返さないと思うけど
捨てられない
211:3060
11/05/24 23:52:46.77 93uhehTw0
>>210
自分も漫画はなかよしとりぼんだったのに
アニメはロボット物が好きだったな
牧村ジュンがモブにアニメキャラ描いてくれるのが嬉しかった
212:3060
11/05/25 00:08:25.83 4leW/aXD0
そういえば山口美由紀もモブにヤマトキャラ描いてたなｗ
213:3060
11/05/25 00:52:09.26 Pa8gLZfhO
そういやTRCの頃のコミケで、那洲雪絵と山口美由紀（どう見ても本人画）が
ヤマトのグッズを出しててウッカリ買ってしまったなぁｗ
山口さんが加藤のレターパッドで、那洲さんが山本の便せんだったか。
モブと言えば、ひたか良もよくリヒテルを描いてたｗ
214:206@3060
11/05/25 03:26:07.55 IInvJk920
>>208
ごめん、『花ぶらんこゆれて…』と勘違いしてたみたいだ。＞ときめき
215:3060
11/05/25 07:36:28.62 jty7bu+w0
花ぶらんこ懐かしい
あれでハーフにすげー憧れた
216:3060
11/05/25 07:43:13.29 8fWW32z70
何か懐かし漫画ファンの集いになってきたな
この板・スレって本来は創作者側の立場で語るもんじゃないのか‥とか (･∀･｀；)
217:3060
11/05/25 09:43:45.76 GUT3eJ5m0
懐かしいアニメや特撮の話の時もあったよ。
要するに自分の創作の原点を話し合ってるわけで
まさかまったくのゼロから創作が生まれると思ってるわけじゃないでしょ？
自分の原点はもうちょっと前の時代ｗ
218:3060
11/05/25 11:56:04.95 D+XkEWjH0
創作の原点を語り、自分の創作の話をし…ならお説ごもっともだが
「あれ好きだった～」で終了してるからなあ
219:3060
11/05/25 12:08:42.70 VO16a+Qz0
子供の頃、病院通いをしていたが
そこの待合室に少年誌が置いてあり、デビルマンをリアルタイムで読破してしまった
少女漫画も買っていたが、たまたま洗礼が載っていた雑誌だった
後年、自分でも創作をするようになり
まあ、ほのぼの系も書こうと思えば書けるし集客必須なんで書いてるんだが
気合が入りまくるのは、注意書き必須の猟奇系だったりする
これならいいんか
220:3060
11/05/25 14:31:31.94 tquf4tyo0
>>216,218
自分が付いて行けない話題をくさしたくなるのは年寄りの悪い癖だな
漫画の話なんだし自分の基盤みたいなものでそうも離れてる気もしないけど
他の話題したいなら自分で話題振ったらいいだけだと思うよ。
221:3060
11/05/25 14:38:58.17 y3q2D36d0
鬼女板に「昔の少女漫画を語る」ってスレがあるから
そっちも使ったら？
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
222:3060
11/05/25 15:15:04.72 4JdWZbyb0
そんなに気にならないけどなー。
むしろアラフォーだけど独身なので、鬼女板池言われても何で？
と返したくなる。
同人を絡める努力はしようよとは思うが。
223:3060
11/05/25 15:40:45.20 8aGs9C0R0
むしろ昔話に花が咲き出すと、ついついスレの本筋からまるっきり
それたところまで話したがる、乗りたがるのが年寄りの悪い癖だと思うが
224:3060
11/05/25 15:47:58.04 Pa8gLZfhO
213では、一応ちゃんと同人ネタを絡めたつもりだったんじゃがのぅ…。
225:3060
11/05/25 15:52:20.75 x7mAsQE/0
>210
>モブと言えば、ひたか良もよくリヒテルを描いてたｗ
その頃高1だったんだけどクラスメイトが「ひたか良がリヒテル」でどうのこうのと
友達としゃべっててマーガレットの漫画の事かな？と聞き流してたけど
もしかしてコミケの話だったのかもとか後で思ったけど
結局聞かずに終った思い出
226:3060
11/05/25 16:49:35.99 cYONWXTGP
始めてエロい801漫画を読んだのがリヒテル様の出る同人誌だった
あれでかなり好みのがインプリントされた
元のアニメは観た事がないタイトルすら今だ知らないけど
あの同人誌だけは強烈に覚えてるリアだったので衝撃
227:3060
11/05/25 17:46:29.02 gcMwIwGM0
合体同盟ですね＞リヒテル様同人誌
たしかひたか良もそこで描いていたんじゃ？
228:3060
11/05/25 19:30:17.56 QoG1AVtD0
サンライズ四天王全盛期ですか
コピー誌がその場の勢いとノリで出せた頃だったな
229:3060
11/05/25 20:57:42.40 bYJlql7M0
OUTに堂々とリヒテルが男と絡むマンガが
載っていた時代だからなあ…w
（後にシャアとガルマが絡む小説も載ってたが）
230:3060
11/05/25 23:26:13.69 tCueuiGl0
>>229
ああ、そっちだわ私ｗ
ただのアニメファンでOUTを買って
「え、なにこれ！？」と雷に打たれたよ。
それが2次パロとの出逢いｗｗｗ
231:3060
11/05/26 01:30:17.04 xewzEj3xO
うおお
シャアとガルマのカプ好きだった！
昔読んだ話で死んだと思われたガルマが実は生きていて、
でも記憶喪失になっていた。
身元がわからないまま田舎のリンゴ園に身を寄せていて、
そこにシャアが会いに来ていた…
ってのが好きだったなあー
もう２０年以上前に読んだ話だけど今もその作家さん今もコミケに出てるから
(今はオリジナルしか描いてないけど)
いまだにスペに通ってるw
232:3060
11/05/26 06:46:08.52 oB1c9YG30
そんな詳細な…
そのCPじゃないけど、現ジャンル者なんで
いたたまれない…
233:3060
11/05/26 08:34:22.18 eKPJMSdW0
>>229
私、アニパロコミックス。
巣田祐里子さん好きだった
234:3060
11/05/26 08:54:50.02 wgp8jueNO
>>233
APCﾅﾂｶｼｽｗ
あれで二次創作を知ったアラフォーは多いんでないかい。
あとマッド・アマノの裁判にも触れてたりしてたんで
著作権てモンがあるのか～ってのも、APCで知ったな。
235:3060
11/05/26 08:57:42.79 ITIjG+QO0
１５年位前に巣田さんのドエロ本を見てしまいショックを受けたっけ
さわやか漫画しか描かない方かと思っていた…
自分の年代は殆ど全員が驚いてたｗ
236:3060
11/05/26 15:53:58.32 q8SOQqSs0
流れ豚切って愚痴。
中学時代からのツレは早くに母親を亡くしたせいで、当時から家事負担が多く、
学校卒業後は家事中心で少しバイトみたいな生活を送っていた。
30歳ぐらいまでは「嫁行けばいい」と周囲も容認。
その後、愛犬の介護→父親の介護で結婚は見送り、
バイトさえもしなくなってしまった。
そして、40歳を越えてから父親が亡くなった。
今さら普通の仕事には就けないということで、
編集をやっている自分はライティングを頼むことにした。
彼女はケータイもパソコンも持っていないので、
まずはパソコンを購入してもらい、教えてみて驚いた。
彼女、「今日わ和食お食べた」と書いたんだ。
最初は単純にキーボードの打ち間違えかと思ったが、
本気で「は」「を」「へ」の書き分けができない。
15年前ぐらいまは普通にワープロ打って、けっこううまい小説を書いていた
彼女のあまりの劣化ぶりに驚いた。
最近は創作から遠ざかっていたとはいえ、けっこう本も読んでいたんだけどな。
237:3060
11/05/26 16:53:00.46 lEqWi1bKi
それは凄いな…さすがに該当箇所はフェイクかもだが、
てにをはとかそう言うのって自転車と一緒で忘れるもんじゃないと思ってた…
小学生の頃出来が悪いならわかるけど、
ちゃんと書けてたものが劣化するものなのか
238:3060
11/05/26 17:06:14.05 tTbFm7QA0
そうと決め付けるわけじゃないが、認知障害が生じる病気かもしれんねえ
239:3060
11/05/26 17:12:02.88 JuF/fpHT0
文章も絵と一緒で、書かなければ劣化するよ
離れていると文章が考えられなくなるし、書けなくなる
喋れるのと書くのは、これまた別スキルなんだ
240:3060
11/05/26 17:19:12.77 DCjKqwT9P
喋る方も喋らないでいると超劣化するよ
自分何年か引きこもってたらボケボケになったので
海馬鍛えようとテレオペやったわ
絵は写真デッサンやったらわりと早く回復したけど
言葉って難しい
241:3060
11/05/26 19:40:51.74 V+7JJRuO0
劣化じゃないんだけど、20代の友人が小説を一切読まない。
マンガはものすごく読むんだけど、うまい小説書きさんいるよ？と勧めても「小説読まないから」と断られる。
ＳＳでほんの数ページだったりしても、読まない。
一緒に本出した時に、別の友人（小説書き）にＳＳ頼んだんだけど、それも読んでないらしい。3ページなのに。
本の半分が小説だったら？と聞いたら、全然読まないし半分騙されたって思う。とのこと。
そんなに読まない人っているんだ、とカルチャーショック。
自分子どもの頃から読書好きで、親は喜んでたくさん買ってくれたし図書館通いも好きだった。
ただ幼稚園児なのに子ども向けとは言えシェイクスピア（しかもヴェニスの商人）買ってきたのは今考えるとどうなのかw
今でも締切に追われてなければ、月に２冊ぐらいは読む。
その友人が今ハマってるアニメ、原作がラノベ。
漫画もあるけど、原作にはまだまだ追いついてないので、すごい先が気になるらしいけどやっぱり読まない。
こういう人って今多いのかな？
とここまで書いてふと考えたら、うちの妹も子どもの頃から全然読まないわorz
242:3060
11/05/26 20:20:08.72 JuF/fpHT0
>>241
同世代でも、活字は一切読まないのはいるじゃん
読まない人は読まないよ
漫画でも、小説でも
243:3060
11/05/26 20:23:08.21 mhAgvh6U0
堅苦しい名作系とかを読まないので本を読む、というのは気がひけるが
月に１～５冊は読む（面白いシリーズを発見すると冊数が増える）
同人に関してはコミック系も好きだけど
今は小説系のが好きだ
分厚い小説やサイトも小説サイトを見つけると小躍りする位嬉しい（勿論上手いの限定だけど）
小説を読まないのは勿体ないなぁ、とは思う
一番の理由は読み甲斐があるからだけど
…なんでだろ、さらに想像の余地があるから楽しいんだろうか
244:3060
11/05/26 20:44:54.04 sTO9OPS30
商業だとラノベでも学術書でも平気で読んでるけど、
なぜか同人誌の小説が読めない……というか読む気が起こらない
245:3060
11/05/26 20:52:09.23 q8SOQqSs0
>>236だが、レスありがとう。
ちなみに文章はフェイクだけど、間違った箇所は同じ。
ある程度の劣化は覚悟していたんだけど、
小学生レベルまで退化しているとは思わなかった。
頼もうとしていた仕事は、学校卒業したての新人でも簡単にこなせる
資料を元にした商品レビューだったんだが甘かった…。
とりあえず、今は個人ブログで文章の練習をしてもらっている。
246:3060
11/05/26 20:54:15.98 hpH2QpS30
友達に小説苦手な人がいるなあ
嫌いじゃなくて苦手なので同人誌の小説とかラノベとかは読んではいるけど、びっくりするほど読むのが遅い
一時間で数ページとかそういうレベル
なんでも文章だと頭の中に上手く入ってこないそうな
だから何回も反芻しながら読まないとダメなんだって
247:3060
11/05/26 21:00:19.03 kFhlY5hA0
>>246
そういう人って、メールとか掲示板みたいな文字だけの
やりとりが潤滑にできるんだろうかと心配になるな…
いやまあ実際、小説とかで、ほのめかしとか複雑な比喩を
使うと読み取れずに苦情が出る、って話は聞くけど
248:3060
11/05/26 21:12:43.79 hbHXjBb80
まあ社会生活に問題があるんじゃなきゃ小説読まなくても別にいいんじゃない
萌えの一環ならなおさら必要ない人には全く無いわけだし
自分は漫画小説どっちでも上手くて面白ければいいけど、二次だと小説が増えるかも
原作絵で想像しながら萌えやすいから
249:3060
11/05/26 21:46:40.96 quJEBQLk0
マンガを読まないという人もいるんだから
小説を読まないのも有りだろう
こんなに面白いのにと思うけど
興味がなければ読まないよな
マンガを読まない友人によると
4コマなら読めるけど
普通のマンガは読む順番がわからないんだそうだ
250:3060
11/05/26 22:15:59.35 va5C9VTd0
もちろん読まないのは勝手だけど
原作が小説でも「苦手だから読んでません」って、ゲーム未プレイの
ゲームジャンル活動みたいなもんじゃないか？
同人という意味においてはそういう人はすごく微妙だな…
251:3060
11/05/26 22:21:50.50 y3G5mlKX0
>>235
巣田さんてエロ描いてたの？？？
20数年後に知ってちょっとショック！！！
252:3060
11/05/26 22:24:34.31 BzwP+7VKO
自分は20代後半ぐらいから漫画読むのが苦痛になってきた
とくに同人は絵を眺めるので精一杯なことが増えて、本当に好きな絵描きさんしか手を出してない
コマの順番がわからなくなるんだよね…脳の退化かな…
253:3060
11/05/26 22:58:44.31 hbHXjBb80
>>250
原作があるアニメってことならアニメの本ですって言えば別に問題ないと思うよ
アニメはアニメで完結してるんだし
ゲーム未プレイとは話が違う
254:3060
11/05/26 23:03:23.23 jeH5tDKW0
>252
ﾅｶｰﾏ
コマ順はいいんだけど、なんか疲れる。
絵と字で情報量が多いせいかなんて考えている
255:3060
11/05/26 23:44:33.08 a4eeH4z60
そういえば、漫画を読んだ事がない人は、どうやって読めばよいか
分からないっていうな。
子供の頃から漫画を読んでいるので、知らずに読み方を覚えたが、
欧米に比べて、日本の漫画は独自進化が激しいらしい。
256:3060
11/05/27 00:02:01.90 ts7LwSz90
5～6年の間だったかな、同人からもオタ系からも遠ざかっていた時期があった。
もちろん漫画は一切読まず。
久しぶりに開いてみたら読み方を忘れてしまっていて自分で驚いたよ。
たった一冊読み終えるのに数日かかってしまった。
子供の頃から何十年と読み続けてたのにこんなことになるのかと。
257:3060
11/05/27 01:03:14.83 3dfUm1Aj0
自分も文章で同じ経験ある
子供の頃から大の本好きで隙あらば本を読んでたが
高校生の時他に趣味が出来てほとんど読まなくなった
社会人になってからまた読みたくなって本を開いたら、もう全然頭にというか目に入ってこないの
文字の上を目が滑って滑って進まないの
耐えて読み続けてたらいつしか治ってたけど、あれはショックだったなあ
ちなみに本読んでない間もマンガはずっと描いてました
258:3060
11/05/27 03:01:18.55 6/T4897G0
>>249,255
漫画って、コマの流れに各種文法みたいなものがあるから
それに慣れない人だと理解しづらいんだよね。
特に少女マンガみたいなニュアンス全開の変形ゴマ多様みたいなものは。
259:3060
11/05/27 13:45:46.28 rt1rmBpEO
自分はやっぱり４コママンガ的な超単調なコマ割りが最強。
ギャグは勿論シリアスにだって使える。
下手に変形させるより伝え易いと言うか、
文章で言うところの「行間を読ませる」効果も強い気がする。
べっ別に年とって複雑なコマ割りがしんどいんじゃないんだからねっ。
と言い訳。
260:3060
11/05/27 21:35:02.78 ddhWjmiy0
小説と言えば、最近はモノローグがころころ入れ替わるものが多いのに驚いた
しばらく自ジャンル以外ハマれるものがなくて、久しぶりに人気ジャンルにハマり
小説も色々買いまくったんだけど、どれもこれもそんなんだった
・２人共の心の中かけあい
・どっちの気持ちかわからん
・なので、作者によって「～と○○は思った」などという説明がじゃんじゃん出てきたり
普段読んでるのは、変わったとしても章ごとだと思うんだけど
今はこういうのも普通？
261:3060
11/05/27 23:59:45.77 DEpbUsMB0
自分はアニメやドラマ、映画なんかがキツくなったな
特にアニメ
漫画や小説は（あとものによるけどゲームも）自分のペースで追えるけど
自動で動いてく映像は情報に追いつけない
ながら見なんかしようものならまず内容頭に残ってないな
262: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/05/28 00:07:24.70 0KN26jmI0
>>260
多いよ
まんがでもよく見る。
昔は小説の上手い下手はわかりやすかったけど
今の子は文字を打つのに慣れてるから、ぱっと見はわからないんだよな
263:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/05/28 02:22:25.07 SHHu/Tss0
>261
自分は逆にアニメは遅く感じるようになって見る頻度が減ってきたな
年取って焦り症なのか二十数分という時間をかけた割になんか物足りなく感じるようになった
漫画や小説みたいに自分のペースで消化できないのも地味にストレスたまる
たぶんアニメ見すぎて目新しい要素が減ってきたぶん間延びして見えちゃうんだろうな
264:3060
11/05/28 03:41:37.94 xL2w5sNX0
>>260
多い多いｗ
A視点のモノローグ描写の次の行が
B視点のモノローグになってるなんてザラ。
マンガでもそう。モノローグ入り乱れで「誰」の台詞（描写）か混乱する。
視点くらい統一しろおおおおおおおお
と叫びたくなるくらい文法無視な小説が増えた。
たまにそれでも勢いで読んじゃうような熱い本もないこともないが
そんなのはごく一部。
265:3060
11/05/28 09:15:55.78 F+nkoX8v0
英語圏みたいに必ず主語がある文章なら分かりやすいのにね。
日本語の場合、必ず主語をいれるとくどくなるからな。
完全神視点で、Aは～と思った。Bは～と考えた。
と章の中で自由に第三者の心の中に出入りしたり、主語の
入れ替わりが続くのは日本語の小説ではあまり見かけない。
266:3060
11/05/28 10:05:17.56 jDF/DJaq0
最近テレビアニメ独特のおおげさで行儀の悪い表現が受け付けなくなってきた
椅子にドスンと座る、口の周りに食べかすつけて「へ？」と言う、そういう類
20代はスルーできたんだけどな
年取って保守的になってきた
小説、ゲーム、マンガは好きだからオタクはやめないけれどアニメは卒業だ
267:3060
11/05/28 10:41:48.68 PWGMSB/Q0
>>266
マンガでの同様の表現は許容できるの？
自分は映画やテレビでの役者さんの
箸の持ち方がすごく気になるようになった
カッコイイ萌えると思っても箸使いを見たとたんに冷めたりする
ちょっと前まではそんなところも可愛いと
思えたりしたんだけどな
268:3060
11/05/28 12:35:39.25 7Fl97Dti0
>>263
自分の経験値が上がったことで斬新に感じることが減って飽きやすいってのはあるよね
歌詞なんかもそうだけど、もうそれ100回見た！みたいな
どうしてもそうなっちゃうよなあ
>>267
自分は逆かな
若い頃の方がいろいろ許せないことが多かった
昔なら大嫌いだったタイプの中にも可愛さを見出せるようになってきたし
ただし>>266が言うようなのはダメだ
キャラの問題じゃなくて演出としてありがちでウザいというか
実在と非実在の違いなんだろうか
269:3060
11/05/28 14:01:35.54 BeJgNdpvP
ガツガツ食べる主人公は最近飽きたのは確か
昔から繰り返し見た演出のせいかな子供にとっては問題ないのかもしれない
270:3060
11/05/28 14:06:59.77 bQrgi6cX0
>>267
マンガは白黒で動かないから平気
アニメは色、音、動きでやかましいからキツい
271:3060
11/05/28 16:22:00.05 gtxTKSkI0
あえて地雷を踏む。
職場で幼稚とか発達障害とかアスピーズとかから甚大な被害を受けて、
それっぽいキャラが苦手になってる。
なによ、う、うれしくなんかないんだからねっ！ みたいなアレとか。
ぬぼーとした顔で登場、周囲をギャーと言わせるとか。
毎回遅刻で朝飯咥えてくるとかツンキャラとか。
じゃあ何見たらいいんだよ！状態だわ。
272:虎兎
11/05/28 16:43:43.68 yqA0mWk3i
取り合えず同人には関係ないな
273:3060
11/05/28 17:08:12.94 CQD9IzE20
取り合えず名前が違うな
274:3060
11/05/28 17:12:45.28 VF6zpQe80
まぁ、同人には関係ないけど、創作全体の流れとしては関係あると思うよ。
「かり○げくん」みたいなダメ社員の話し、今は流行らないし。
昔はあんな社員いないからギャグとして笑えたけど、
今は実在するから誰も笑えなくなった。
275:3060
11/05/28 18:11:46.84 DhS87IQY0
>>264
いやそれ昔からある小説の手法だけども
次の行でも違和感なく視点移動できてたら無問題
276:3060
11/05/28 18:32:07.35 h7Y99Mic0
>>275
移動「できない」から書いてるんでしょうに。
脊髄反射しないで文脈読めって…
277:3060
11/05/28 18:46:52.06 0Pc4Sxw30
>視点くらい統一しろ
>>264は↑この手法が正しいという前提で書いてるみたいだから、
>>275の指摘も的外れではないと思う。
278:3060
11/05/28 19:16:19.38 dOCdcD1u0
パッと誰のモノローグかわかるような仕掛けになってると
視点が交差してもわかるから
これは筆力の問題なのかなーと思う
279:3060
11/05/29 00:14:08.30 358Vm2W80
小説の手法としては問題無い
でも読み手が疑問を感じる出来なら問題アリってとこだね
まあ上の流れにあるように読み手側の受け取り能力が鈍ってくるってこともあるから
一概にこの創作はこれが出来てないからレベル低いとも判断しがたいが
280:3060
11/06/01 00:54:51.03 DQUxVNMPP
文芸小説は今でも読むけど同人小説は読まない
漫画とアニメは選んで見てる
ゲームは年に数本くらい
映画を観る数が減った(劇場へ行かずレンタルやTV放映を待つ)
281:3060
11/06/01 07:45:01.06 jrlb/20pO
三十路後半になってから積極的に映画を観るようになったな。
特にカネや時間に余裕が出来た訳でも無いんだけど。
文字を読まなくなった分、映像に走ったというか。
282:3060
11/06/01 17:39:07.07 aQd4PssE0
自分も若い頃は沢山読んだけど今は資料とかハウツー本しか読まない
絵とか映像の視覚的刺激の方が好きだから
文字を追う方が快感って人もいると思うけど
283:3060
11/06/01 19:13:26.40 K3/Z/DDU0
元ネタがアニメなんかの視覚作品だと同人は文の方が好きだな
文章だと映像はある程度脳内で補完できる
同人誌は薄いから、漫画だと内容が薄すぎて、よっぽど
一コマ一コマの絵や短くても話が上手くないと物足りなさを感じてしまう
284:3060
11/06/01 21:08:17.91 5XeFrBYVO
昔に比べると規模は拡大したが厚い本とか内容が濃い本が減った気がする
絵のレベルは各段に上がっていると思うが
285:3060
11/06/01 21:18:01.86 UMe54l+E0
自分も30前は毎日手当たり次第1～3冊小説を読んでたけど
30越えてから資料や実録本とかしか読まなくなった
アニメ漫画もよっぽど肌に合わないと手を出さないし
逆に同人は小説しか読まなくなったな
幸い今のジャンルは好みの書き手さんが数人いるので満足
286:3060
11/06/01 21:30:24.92 iRxzyg6K0
>>284
そっかなあ
裾野が広がったから割合的に少なくは見えるかもだが
総量は変わってないか裾広がりに比例して増えた印象があるよ
残してるのは厚いのばっかりだ
287:3060
11/06/01 21:31:58.61 I/6BHLyM0
>>284
壁大手の本を試しパラ見したらコマ割りすらなくて
横線が引いてあるだけの見開き６コマしかもアップばっかりで驚いた
ページも２０P程度若い人に合わせるとそうなるのかね
288:3060
11/06/01 21:41:26.94 ZH1XLFln0
その代わりエロは男向け並に濃厚になったよ
昔のBLのイメージで最近のを読んだら
tnkに浮き立つ血管まで克明に描写してあって衝撃を受けた
これをあのイベントで会った大人しそうな
若い女の子たちが描いてるのかって
289:3060
11/06/01 21:55:07.36 XjA4xtDK0
自分4コマ描きで、なるべくネタ多めにしようと前後記と奥付以外は
基本1ｐに2本で作ってるんだけど、以前どこかで若い子(多分)の
「4コマは1ｐ1本、間々に白ｐ入ってないと読むの面倒だから買わない」
という書き込み見て、軽く心が折れたわw
290:3060
11/06/01 22:18:22.93 hzv3h2kn0
>>284
思い出補正が入ってる気がする
昔も分厚くて内容の濃い本を出していた人って一握りだったよ
ただ厚みがあるだけでコマすかすかの女豹様コピペみたいなのや
誰でやっても同じ少女漫画展開テンプレなBL本は多かったけどね
厚くて割高濃厚な本より定期的に出るペラ本の方が需要高いんだなーって感じるのは
イベント数が昔に比べて段違いに増えてるからかなって思う
291:3060
11/06/02 00:21:54.27 wXppUf290
>>289
四コマだけは流石に１ページ２本のペーｓを守ってるほうが多いよ
絵の密度とかはまあいろいろあるだろうけど
近年一般的になってる萌え四コマがそうだから、若い人も割りと慣れてる
ただ携帯とか支部だけの層は、縦一本だけでないと辛いって言うね
292:3060
11/06/02 02:41:07.44 05Y0KQCh0
>>289
なんというゆとりw
萌えですら面倒がるなんて考えられないなあ
しかし最近
大きなイベントのたびに新刊3～4冊は当たり前に出せるサークルが多いのは
やはりコミスタの力が大きいということだろうか
自分も昨年ようやく導入
ベタ塗りトーン貼りは一気にラクになったが、なまじ拡大出来る分
細かい部分が気になって、逆にペン入れに時間かかるようにorz
293:3060
11/06/02 12:25:28.58 jgdL390e0
漫画読むのに入れ込まないからってゆとり扱いってのもなんだかなーと思うよ
若い世代は旧世代と違って最初からあらゆる萌えがその辺で手に入る環境だから
萌えを得るのに必死になるという感覚が無いだけの子も多いんじゃないかな
294:3060
11/06/02 12:49:55.60 r2g+yG8O0
ゆとりと言うよりは単に横着なだけじゃないかな
たかが知れてるような手間すら面倒くさがる辺りが
まあゆとりといえばそうかもしれないけど。
余りそういう輩とは接点持ちたくないな
295:3060
11/06/02 14:45:49.38 /a2ZNpGc0
元教師とか塾の講師をやってる友人とかの話を聞いていると
やっぱりゆとり教育の影響は大きいらしいけどね
詰め込み世代に比べて、情報量が多くて複雑すぎると
脳がパンクして処理しきれない子が多いみたい
同人でも旧世代に長編小説が好まれて
若い子には小説が受けないのも関係してるんじゃないかな
296:3060
11/06/02 15:49:05.14 lp4XwjzA0
ラノベなんかも今アニメ化してるようなのは、マンガっぽい会話文や掛け合いが多くて
内容はスッカスカだったりするのも多いけど、それすら無理って声も聞くね
297:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/02 16:25:37.88 SuJWdUmC0
本が知的階層の楽しみに戻ったということかｏｒｚ
298:3060
11/06/02 17:21:53.80 mthQMlve0
小説が受けないのは今が単に
それ以外の楽しい事とか萌え作品が
いっぱいあるからじゃないのかな
ジャンルが分散化した様なもので
299:3060
11/06/02 17:48:54.24 xET5MJ+Hi
職場の同年代がそうやってゆとりを一括りにpgrってるけど、
その姿もなかなか悲しいものがあるよ。
若い子は若い子で私たちの世代にはない能力があるんだしさ。
とりあえずゆとりは…って叩くのもヤキが回ったなぁと。
こうはならないようにしようと思うし反面教師にしてる
300:3060
11/06/02 18:15:59.82 tGEmMMoj0
自分たちも若い頃は年上に「これだから若いものは…」と言われてたのに
自分が年取ったら同じことを若い子にやってしまうものなんだな
周りのオタ友も「今の若い子は文が読めない」とか「すぐジャンル変わる」とか愚痴ってるけど
昔から小説を読まない人は多かったし
長くジャンル愛はあるけど書くものは原作とかけ離れてほぼオリジナル設定だったり
今の若い子を笑える要素なんてそんなにないよ
趣味の選択肢も増え情報の移り変わりも段違いの
現代の流れに乗れない者が「昔はよかった」したいだけに見えてしまう
原稿をデジタルに移行したら、移行できない友達に
「やっぱりアナログが一番味がある」「私もやりたいけど勉強する時間がもったいない」
「デジタルは全部一緒に見える」と言われ続けてそろそろブチギレそうですｗ
301:30-60
11/06/02 19:18:53.89 HTUIyAuH0
今30スレに入ってくる新参者は実はゆとり教育世代の始まりなんだけどな……
302:30-60
11/06/02 19:36:10.51 MOcbThdQ0
>>301
ゆとりとして一番早い認識でも1985年生まれだろう
まだこのスレに来るには早くね
303:3060
11/06/02 20:46:34.75 yMX6x5DJ0
どの年代にも変な奴はいるよ
自分より下の世代の変な奴は若いからなゆとり教育の犠牲者という名のお馬鹿さん乙で済むけど、
同年代とか上の世代の変な奴は心底許せない不思議
特に上の世代のDQNへの憎悪は異常
304:3060
11/06/02 20:46:41.74 IR4lo0on0
ゆとりってのは脳の出来の事だと思ってる
だから小学生でもしっかりしてる子はゆとりと呼ばないし
40過ぎた人でも礼儀すらなってない常識知らずのアホだとゆとりと呼ぶ
305:3060
11/06/02 23:17:22.57 b53sFw7Z0
「今の若い物はどーしょもない」ってエジプトの古代から言われてるからね。
それに1987生まれぐらいがゆとり世代と呼ばれてるけど、そのぐらいの
親戚の子が大学を出て、今の超就職氷河期で大変な思いをしてる。
現代はバブル以前の無駄遣いをして財政を傾かせた世代が、就職も
大企業にできて、税制的にも優遇されてる。
「昔の若者はどうしょもない。楽ばかりして今の若者に苦労を押し付けて」
と言われても仕方ないと思う。
306:3060
11/06/03 00:19:28.37 sZHD6hxB0
ゆとり決めつけなことと、単に自分が加齢で怠惰になっただけのことを
「～～しなくなったｗ」とか自慢げに主張したがるのは別で
正当化しようとしてるだけの老害の方だと思うよ
307:3060
11/06/03 00:59:47.96 P3TIKczZ0
バブル世代と言われてる年齢だけど自分が大学出た時にはバブルはじけて尻拭い+氷河期コンボ
恩恵なんて1ミリもあずかってないのに下からはバブルと言われ理不尽な扱い受けるのよね…
そして同人バブルも体験してないから三毛新刊でマンション買えたとか外車買えたとかの話が
どうしても創作みたいに思えるｗ
308:3060
11/06/03 01:08:35.67 V0+sZTi6P
バブル世代で同人バブルも味わったけどお客さんたちが凄かった
財布に１０万円分１０００円札に両替して来たんですとか
財布の中身見せてくれたりしてた妙な時代で
別にマンション買えるほどは残念ながら儲からなかったのに
バブル崩壊後あたりに普通に家買ったら同人の儲けで買ったんじゃないかって
税務署の人が直接家に尋ねて来て驚いたよ
309:3060
11/06/03 08:34:48.30 agjDbtNw0
>>307
自分もバブル崩壊直後組だけど、
バブル時代直後の氷河期ですらバブルに見えてしまうくらい
今が酷いってのもあるとおもう。
310:3060
11/06/03 11:07:08.41 iygyatww0
バブル崩壊直後はなんだかんだいいつつも
バブルの余韻が残ってるからマシ
一番最悪だったのはバブルの余韻すらも消えた
バブル崩壊から数年後の人達だよ
今も酷いってのは同意だけど
311:3060
11/06/03 12:24:24.17 A6DkFBIs0
今ってひどかったのか。
創作にいるとよくわからん。
ティアは落選が増えて常時２ホールになったし、サークル数は増えてるようだが。
上げ云々は、バブルも体験してなければ不況も特に感じないな。
312:3060
11/06/03 15:58:31.17 JrpAI0gm0
崩壊した年が1990年って言われてるね
自分はその翌年入社だったけどまだ余韻残ってたかな。
93～94年に卒業した人あたりからが大変なのか…
バブルのときは学生でお金ないしヘタレだったからコピー本ばっかり作ってたな。
バイトと原稿で忙しかったけど華やかな思い出は何一つないｗｗ
社会人になって、大手のように、豪華なフルカラー本をガンガン出すのが
夢だったけど、仕事が忙しすぎて、そのうち恋人も出来て、
どんどん同人と疎遠になっていった…そして現在出戻り
今は原稿する時間とお金があっても、体力と気力がないｗ
オンメインでまったりやってるけど、目が回る思いをして原稿したくなるときがあるわ
313:3060
11/06/03 17:23:21.54 4xyFnecI0
80年代後半にはもう世間一般ではバブル崩壊してた気がする
でも同人バブルはその後も10年続いた
今思うとなぜなんだろう…
314:3060
11/06/03 17:41:01.33 DoD1abCT0
自分94年卒業でその2～3年前の人と比べると確かに見つかりにくかったけど
一応みんな就職してたな姉が90年卒で就職活動1週間だったｗｗｗ
親がその落差に驚いてたのは覚えてる
同人業界は厳しいイメージだけど不況はもう20年続いてるのになんで今？と思う
315:3060
11/06/03 18:41:56.54 s+q3YRiy0
>>312
95年卒業だけど大変だったよー
なんたってどこも軒並み最初から採用ゼロだし頑張ろうにも頑張る意味が無いというｗ
おまけに震災もあってせっかくギリギリ滑り込めた関西の人たちも端から関西帰れなくなるわ
関東は関東でその後大事件で沈み込むわ…なんか思い出すと欝になるな
この時期って同人もそういう内容のが多かったよね
316:3060
11/06/03 21:49:48.14 Vo2Hi2N50
98年卒業だった自分の周りは、卒業時に3分の1しか就職が決まってなかった。
更に翌年に就職できた人はその半分にも満たない。
自分もフリーター数年やったけど、その間同人活動を学生の時以上にバリバリやれるかも！
と思った反面、将来への不安があったせいか、時間は充分あったのにあまりのめりこめなかった
今思うと何やってたんだ？という数年だった
317:3060
11/06/03 23:50:24.62 A6DkFBIs0
コミケ受かった！
新刊２冊目指す…！
318:3060
11/06/04 00:39:26.14 wApR5Yud0
>>314
不況は２０年以上続いていたけど、団塊世代の大量退職時期
とリーマンショック前の好景気（でも社員の給料は上がらない）
で、数年前は新卒採用はバブル超えと言われるほど良かったよ。
しかし、近年、企業が給料を上げないで労働分配率は低下
してるから正社員になっても安くこき使われる。
でも何時クビになるか分からない非正規雇用よりは恵まれてるかも。
今は金融危機と震災の不景気で新卒採用は最悪。
319:3060
11/06/04 06:48:15.55 1kGscSIO0
不況と就職の話だけがしたいのなら、
どっか別の板でもスレでもあるんじゃないの？
320:3060
11/06/04 10:33:58.97 KFZvLsD20
自分も95年大卒で地方出身なんだが
同人バブルは本当に伝聞でしかないわ
当時同人バブルを謳歌した層は今どうしてるんだろう
321:3060
11/06/04 11:54:51.00 HARrovWOO
88年から同人始めたが、マイナージャンルしか経験のない自分は同人バブルの実感がない。
所謂同人バブル期にマイナージャンル内の大手になったことはあるが、売り上げは印刷代とイベント参加費の自転車操業。
そんな自分の中での同人バブルは１度だけ東京遠征の往復新幹線代が売り上げから捻出出来たことくらい。
322:3060
11/06/04 14:58:39.94 86Uz+QiK0
>>317
自分も受かったよ！ここ暫く落選続きなんで嬉しい
７月に入院決まってるけど、体調管理して新刊出すんだ…！
イベントに向けて気合入れてる皆さん、忙しくても睡眠時間は確保してね。
自分は寝る時間を削りすぎて、過労から糖尿病になったよ…
描きたい話はいっぱいあるけど、死なない程度に原稿するわ
323:3060
11/06/04 16:54:42.60 1kGscSIO0
過労から糖尿!?
素養があったけど、過労でとどめさしたってこと…??
親が糖尿でインシュリンうったり、入院とかしてるけど
どうみても食生活と不摂生が原因なので、なるべくしてなったと思ってた。
>>322も倒れない程度に頑張れ！
324:3060
11/06/04 19:43:28.19 7xqx3Ps70
そうか…
睡眠って本当に大切なんだな
325:3060
11/06/04 20:09:52.32 7Sxo3wk30
over４０なんだがコミケ受かったのはまあいいんだが
５月から今一番の旬（厨？）ジャンルにはまってしまい毎週本を出している
書店の発注数も気が狂ったようだ
月２回ぐらいオンリーもある
もっと増えそう
まさかこんなことになるなんて、3月まで夢にも思わなかった
でも同人は旬の萌にはまると狂うほど楽しいですﾉｼ
萌えに年とか関係ないってわかった
326:3060
11/06/04 20:28:40.73 Eqc1PfCu0
本当に萌えって人生の糧だよね。
再びこんなに萌えられる日が来るなんて思ってなかったよ。
327:3060
11/06/04 21:05:09.09 UYDooa480
>>326
＞萌えが人生の糧
今まさにそれ思ってるところだw
自ジャンルはずーっと続けて好きで描いてるけど、斜陽で供給がなくて。
ミケ行っても他にハマってるものも無く、３千円も使わず帰ってきてたのに
かなり大きなジャンルに昨年秋からハマって、楽しくて仕方ないw
それにハマることによって、自ジャンルでも頑張ろう！と思えるし、
本尊（生）もここに来て萌え大量放出してくれるし、今最高に楽しいわー
友達の知り合いの占い師に
「○才ぐらいが一番楽しかったなーってことあるでしょ？」と聞かれたけど
今が一番楽しいです！と元気よく答えておいたw
もう40だけどね！
328:3060
11/06/04 22:52:35.52 /RxEalGd0
ﾉｼﾉｼﾉｼ
もうずーっっと続けてるジャンルは斜陽どころか日没後数年で、自分含めてもう3人しかやってない。
コミケですら新刊交換で買う本がない、をずっと続けてきて、フェイドアウトで同人引退かなと思ってた。
突然の萌えで今人生バラ色。
もちろん元のジャンルは続けるつもりだけど、今は旬ジャンルの萌えを堪能したい。
329:3060
11/06/05 09:46:17.76 T7OLhGU80
お仲間がたくさんいてびっくりした95年大卒同じく地方出身組が通りますよ
ありがたいことにコミケ受かりました
大卒当時は都内で就職先が見つからなくて
(大卒文系女子はいらない!と面と向かって言われたこともある)
地元に帰って仕事探してコミケごとに上京した時期があるので
こうやって20年近くたってもサークル参加出来ることをありがたく思うわ
萌えたジャンルがなかったら必死で都内での仕事を探してなんてなかったと思うし
ある意味同人が人生を支えてる
330:3060
11/06/05 17:53:18.48 RkorhtaN0
すでに40をとっくに超えた。このくらいの歳になったらやめるかな、と思ってたんだがな。
自ジャンル、少し熱が戻ってきて人も戻ってきたんだが、早速旬のジャンルに人が移動しつつある。
仕方ないけどね。
また細々と頑張っていくわ。
オンリーワンカプでも好きだから楽しい。
331:3060
11/06/05 20:48:42.85 HD8EY1/50
丁度ナイスな流れなのでちょい愚痴る。
自分も先日すごい萌えがきて、10年ぶりにジャンル移動予定。
例の最旬ジャンルじゃなくて、移動先もピークは越えた正直「なぜ今ごろ」っていう感じｗ
そして改めて参入に悩んでるよ。
せめてすごく絵が上手いとか、前ジャンルでそれなりに売れてればまだ…みたいな。
40過ぎててリア並かそれ以下の画力で、しかもきっと加齢臭漂ってるorz
下手ではないと思うけど、上手くもなく華もない絵で、もうすっかり交流が出来上がってる
若い子だらけのジャンルに行くのが、ぶっちゃけ怖くて足が竦む。
332:3060
11/06/05 21:03:53.20 jmnaF31z0
絵描きなら支部とかで反応見てみたら？
交流は別にリアルでしなくたって活動出来るもんだし
とりあえず絵と話が受け入れられるなら問題ないと思うよ
333:3060
11/06/06 09:43:31.51 cMWkdbfa0
うん、支部おすすめ。
ある程度載せておくと、「支部のあのマンガの人～」と最初から
話ししやすくて交流も持ちやすいよ。
自分は「この後もし、予定なければ」って、イベ後のアフターにも誘ってもらえたし。
334:3060
11/06/10 03:10:21.01 b7r4K6+p0
新しくハマったジャンルはけっこう同年代が多いけど
多少バブリーだから中学生とか普通にいて
どう交流していいものか悩む
ここの人たちは高校生くらいまでなら許容範囲？
いろいろアグレッシブすぎてギャップに苦しむよ・・
思い切ってツイッターも未成年未満フォロ禁止にしちゃった
335:3060
11/06/10 04:34:57.62 LM/DibLz0
>>334
萌え話に年齢は関係ないと思う反面さすがに自分の子供くらいの年齢の
リア中とは正直なかなか交流しようと思わないな…
ツイッターも部活がー試験がーとかで埋まるの困るから自分からフォローはしない
336:3060
11/06/10 06:24:17.36 chiIbFoT0
最旬ジャンルにハマったので交流している暇はないｗ
２週間に１回オフ本作らなきゃならん
まだイベも１回も出てないうちに２冊書店に卸してる
まあ、今に限らず常にそうなんだが
本作ってると交流の暇本当にないよ
でもイベント出れば差し入れもらったり感想もらったりするし自分はそれで満足
年齢確認すると自分の半分以下の人いて驚くけどなｗ（それでも成人済みｗｗｗ）
朝でちょっとテンションおかしいけど、原稿に戻るﾉｼ
ミケの前に都市やらオンリーやら３つもあるんだぜっ
夏に向かってポンコツだけどエンジン全開で行く！
337:3060
11/06/10 07:50:22.42 s+7oJfVu0
儲かってうはうはですな
338:3060
11/06/10 10:12:43.61 chG14na30
最瞬ジャンルにハマってウハウハなのはわかるけど
舞い上がっててこのスレ住人の年齢かと思ったら痛々しいな……
絵も文も滲み出るオヴァ臭はもう隠せないと自覚してるけど
せめて痛々しいオヴァだとは思われないようにしたいと思う昨今
339:3060
11/06/10 10:30:13.17 dHoun98p0
原稿に向かうときと嫁語りするときだけは年なんざ関係あるか！とテンション上げていく
だが若い子の流行りであるﾁｭｯﾁｭﾍﾟﾛﾍﾟﾛとか^p^←こういう顔文字とか
芝まみれはさすがに恥ずかしくて無理だ…
けど年齢層高いジャンルでもツイッターだとﾁｭｯﾁｭﾊｸﾞﾊｸﾞテンションが普通なのよねー
気が若いのか痛いのか判断しかねる
340:3060
11/06/10 10:36:02.52 mqpLFfWm0
ﾁｭｯﾁｭﾊｸﾞﾊｸﾞﾍﾟﾛﾍﾟﾛとか若い子の流行なのか…
正直気持ち悪いと思ってた
ツイッターは同人関係はほとんど繋いでないから見ないで済んでいる
よかった
341:3060
11/06/10 10:46:31.11 zUvoZvJIi
>>336
お前のようなヤツがいるから婆ジャンル呼ばわりされるんだ
浮かれるのはとし考えてからにしろ
342:3060
11/06/10 12:17:14.98 PcEzyj9t0
年取ってからも夢中になれるのは素晴らしい事だけど
年相応に落ち着いた対応はしたいと思う
この年になると家庭も仕事も大事だしね
ﾁｭｯﾁｭﾊｸﾞﾊｸﾞﾍﾟﾛﾍﾟﾛも若い子がやってたら若いもんねーで済むけど
30以降のﾊﾞﾊﾞｱがやってたらやっぱり痛いわ
343:3060
11/06/10 13:32:03.40 x8MnS4x/0
何で>336が>341にそこまでボロクソに言われなきゃならんのかさっぱり解らない
旬ジャンルで物凄いペースでかっ飛ばしてるのが気に入らないとか？
イベントで感想や差し入れ貰ってるのが気に入らないとかか？
344:3060
11/06/10 14:05:03.12 XsgUBVUz0
解らないなら解らないままでいいんじゃ
想像してピックアップする理由がそれの時点で最初からバイアスかかってるから
その路線で考えてる場合多分解らないと思うし
痛いと活気があるの違いは紙一重なんだなあと思ったり
345:3060
11/06/10 14:24:55.29 LM/DibLz0
>>341は自ジャンルの気に入らない人と重ねてみてるんじゃないかな？
>>344禿げ同＞紙一重
346:3060
11/06/10 14:50:15.65 5TsoSn210
１０振りに出戻って来た４０越えだけどイベントに行くのに躊躇してるチキンだ
当初は同人誌はとらで買えばいいし、自分はPIXIVで細々と萌えを吐き出せばいいかーって感じだったんだけど
結構ブクマとかお気に入りとかしてもらえるようになりアンソロにもちょくちょく誘われたりで
すごい楽しくなってきてしまった
イベントに行かないと買えない本も発掘したいし、誘われてるオフ会にも行ってみたいしなんだが
昨今のイベントには１８禁購入時に年齢確認されるとかって聞いて凄い迷ってる
年齢確認って免許証をチラと見せる程度で許されるのか？
昭和の部分だけ見せて大部分は指で隠したい気持ちで一杯だ、
気にしすぎだとは思うが、最初こんなに深く入り込むと思わなくて
軽い気持ちで自分の年齢を偽り気味だったことも地味にジワジワきてる
皆さんのイベントやオフ会での立ち居振る舞いを聞かせてもらいたい
347:3060
11/06/10 15:16:21.65 LM/DibLz0
>>346
オンでは何歳のふりしてるの？ｗ
40超えだと心配しなくてもよほど童顔でない限り年齢確認されないんじゃないかな
免許証は一応持っといた方がいいけど
自分の場合オフ会では特に年齢の話しないし、もしでても「あなたたちよりオバよーｗ」で軽く流してる
自分は普段サイトでの発言でだいたいバレてる感じ
348:3060
11/06/10 15:18:43.98 q23PSvy10
>>346
年齢確認用にtaspo作れば？
349:3060
11/06/10 15:18:48.09 CfZpISNW0
年齢確認って個々にサークル側がする場合は
若く見える人だけだから大丈夫だろ
350:3060
11/06/10 15:26:26.34 I7TTRF3iP
今年35の自分ももっと上の友人もみんなされてるよ
年齢確認されちゃったーと喜んではいるが
まあ全員に聞くスタンスのとこもあるんじゃないかなw
351:3060
11/06/10 15:49:33.76 5TsoSn210
サイトはもってないしツイッタもやってないのであまり伝わってないかもだが
pixivでの言動やアンソロ時のメールのやりとりではだいたい３０位を装っていた
taspoは既に用意済みなんだが
どこかで年齢確認にtaspoアウトの場合があると見たんで実際はどうなんだろうかと思って
今回行きたいと思ってるのはイベント主導で腕にテープ巻く（？）とかでゾーニングするんじゃなく
各サークルに任せてるという感じなんだが、いちいち確認されるんなら
サークルさんらと半端に交流があるだけに逆にそっちのが気が重くてさｗ
352:346
11/06/10 15:52:03.68 5TsoSn210
>>351=346 すまん
353:3060
11/06/10 15:55:07.81 RfuFXUJv0
んなもんだーーーーーれも気にしないに一票
ネットでしか付き合いがないおっさんが30だろうが50だろうがどうでもいいっしよ
354:3060
11/06/10 16:05:59.73 WrcQhPX90
さすがに80歳とかだったら、別の意味で感動する
355:3060
11/06/10 17:13:21.74 nk5CD9af0
70才くらいなら創作だとたまにいるよね
孫がコミケ出ててお祖父ちゃんに紹介したみたいなとこ昔手作り人形で見たことある
動物サークルさんとかでもいる
356:3060
11/06/10 17:13:21.68 clxI9zm20
不覚にもワロタ＜80歳
萌え仲間は20代～50代まで付き合いのある40手前。
イタタな昔語りしなければ実年齢は関係ないよ。
ジャンルにも２人くらいいるんだが、
コミケは○年前から出てて～、ラムちゃんが～、初代癌が～、ファンロードが～
なんて、聞かれもしないのに延々語ってる。
その２人がサシでオヴァ語りしてる間は周りが平和。
357:3060
11/06/10 17:20:03.31 RCFPyY750
>>351
免許持ってて学生に見えないなら誰も実年齢なんて確認しないと思う
持ってる時点で少なくとも18歳以上だし
358:3060
11/06/10 18:02:49.50 VuvjDBM80
>>346
自分が書き込んだのかと思った
状況ほぼ同じすぎてワロタｗｗｗ＠40歳
昨年15年ぶりのイベント一般参加
ちょい若作りでも、トシ相応の清潔感のあるお洒落を心がけ（ｗ）
初めて会うオン友に「ステキなマダムがいると思ったら○さんだったんだー」と
お世辞を言われ（ｗ）あとは普通に楽しくイベントとオフ会を過ごした
オン友が20代とはいえ全員社会人だったからか、
そんなに会話にもギャップは感じなかったよ
その後本も作って２～３回サークル参加したけど
支部でお気に入りしてくれてる主婦層の人も買いに来てくれたり
実は成人してる息子がいる、というツイッター仲間と会えたり
若い子多いジャンルでも同世代がいっぱいいるということが分かった
今でも20代のオン友たちとイベントじゃない日に食事したりしてる
共通の趣味友っていいなぁと、出会いに嬉しくなってる
359:3060
11/06/10 18:07:56.54 CfZpISNW0
うん結局中身だよね
360:3060
11/06/10 18:32:20.21 +efONpfTO
ここにいる住民なら
どんなに若作りしても未成年には見えないだろう。
たまに真面目で善意ゆえどうみても成年に年齢きいてるサクルさんもいるが
あれも勇気いるよな。
自分も出会いがありがたい年になった。
無理すると続かないから縁に任せてまったり交流してたら
趣味リアルとも仲良くできる人が増えて嬉しい。
老後もいいお茶飲めそうｗ
361:3060
11/06/10 19:46:14.00 47foMtRa0
そう言われてみると、今のジャンルは同年代多いのに
ジャンルが変わったら話題が合わなそうな人ばかりかも
と上の話読んでちょっと焦ってしまった
音楽や絵の話ができたら長続きするかなと思ったけど系統違うし
底辺ワープアだから経済的にも自営業や主婦の人とは合わない
慕ってくれる年下の子も家が裕福そうな子ばかり
今はジャンルの話が出来るからいいけど
ジャンルの切れ目が縁の切れ目になりそうだなぁ
362:3060
11/06/10 19:50:53.13 L2i1giSx0
確かに一般人より新たな出会いは多いよな
同性ばっかりだけどｗ
友達になるのに年齢考えたことないし
そもそも結構仲良くならないと年齢聞かないが
自分は年齢云々より学生や無職、同人専業はちょっと間置いて付き合う
色々心構えしておかないととんでもない目に遭う
363:3060
11/06/10 20:19:28.93 LM/DibLz0
>>361
自分もそうだ＞ジャンル以外の話があまり合わない
まあそれもしょうがないかなと割り切っているが
切れたと思ったらまた別のジャンルで遭遇したりもするんだよなこれがｗ
364:3060
11/06/10 20:22:20.29 yvzkilYe0
出戻り40over。同人バブルの時まっただ中に居た筈なんだけど、
オリジだったから何の関係もなかったなぁ。
ところでオンオフ両方で同人小説良く読むんだけど、
「◯◯は意識を手放した」って流行ってるの?。気絶の決まり文句なのか。
来るぞ来るぞと思ってると必ず出て来る
「◯◯は意識を手放した」
もっと他に語句はあると思うのだが…。
365:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/10 20:30:14.12 GaXqbT3p0
声優、川上とも子さん（４１）が９日、死亡したことがわかった
信じられない･･･ヒカルの碁大好きだった･･･
ご冥福をお祈りいたします
366:3060
11/06/10 21:00:35.81 s+7oJfVu0
>>364
キスを落とす
も気になる
367:3060
11/06/10 21:18:32.43 ZQ4XCpbp0
>>365
びっくりして見に行った
私にとっては少女革命ウテナです
ご冥福をお祈りします
368:3060
11/06/10 21:29:29.49 lJgjuB2YO
>>365
信じたくなかった…
ウテナと砕蜂といつきをありがとうございました
369:3060
11/06/10 22:25:42.03 Wrf9Ebx50
>>364,366
どっちも目につきすぎて苦手になったので
自分では絶対使わないようにしてるわ…
370:3060
11/06/11 13:28:16.29 dd8Wpb4t0
PCを新調するにあたって今更ながらコミスタ導入した。
何より凄いと思ったのは画面の拡大表示可能なもんで、ペン入れする時に
眼鏡掛けかえ&外しをしなくて済むってことだ。
近眼の上老眼になっちまって、ここ1、2年ペン入れ大変だったんだよ…。
371:3060
11/06/11 19:33:31.96 sVaYRSuu0
今、ベテランのプロもコミスタ導入する人増えてるんだってね。
老眼で拡大機能がすごく便利だと某御大が語ってた
自分はまだ老眼じゃないけど、拡大出来るから描きこみが気に入らなくて逆に時間かかってるw
ベタとトーンはすごく楽になったなあ
372:3060
11/06/11 21:26:09.41 vLTDVPofO
自分、10年ブランクの出戻り同人でコミスタ使おうか考えてたよ。
もうトーンやらトレス台やら画材もほとんど捨ててしまったし、
場所取らずに作業できるなんて夢みたいだ。
合わなければまたアナログに戻ればいいしね。
373:3060
11/06/11 21:47:34.89 vKG4IHe80
ディスプレイも良いのを選ぶのが大切だと最近新しいの買ってしみじみ思ったよ
表示が粗かったり、輝度をどう調節してもギラギラしたりする安物メーカーだと
コミスタの白い原稿用紙がビカーッと発光してる感じで長時間見ていられなかった。
30過ぎた辺りから低気圧？が近づいてくると頭や首が重くなって
そういう天気の日には創作とかする気が無くなってしまうように。
眩暈や吐き気までしてくるから嫌だわー。
374:3060
11/06/11 22:19:30.07 TqjutIwH0
線画だけアナログでスキャン取り込みから修正や処理をコミスタって型が一番いいと思った
コミスタ直描きの線だとなんか補正オフにしても妙に小綺麗になりすぎちゃうんだよね
ほんっとコミスタ便利
375:3060
11/06/12 07:27:48.57 4LMgGPvg0
>>373
＞低気圧？が近づいてくると頭や首が重く眩暈や吐き気
耳の聞こえ方は正常？もし不協和音のように聞こえたり、聞こえにくかったら
ぜひ耳鼻科へ行ってみてください
眩暈や吐き気が特徴の耳の病気があるので…お大事に
376:3060
11/06/12 10:44:35.79 T6xx2HX/0
耳は普通なようでいていきなり悪くなってるからな…
すごく耳良かったのにここんとこ妙に聞こえにくいから掃除でもしてもらうかって耳鼻科行ったら
既に難聴状態とか言われたよ…
まだ30代なのにさすがに補聴器は切ないからイヤホンから離れてどうにか暮らしてる
友人で集まって夜中に萌え上映会とか参加出来なくなって非常にかなしい
377:3060
11/06/12 19:26:47.73 PLWKc/pd0
>>373
環境設定→ページの『透明部分の表示色』を白以外にするといいよ。
自分はほんのりグリーンにしてるけど、目の負担かなり減ったよ。
ホワイトを入れた所が判別出来るのも地味に便利。
378:3060
11/06/12 22:59:20.83 pR1EvOiz0
>>377
自分もそれやってる。＞地を緑
昔バイトでゲーム原画の塗りやってた頃に教わったやり方だ。
379:3060
11/06/13 00:06:14.73 Cmlbk1uA0
>>377-378
373じゃないけどありがとう。それやってみる
380:3060
11/06/13 01:05:30.92 WG014MVp0
373です。
左耳が以前より聞きづらくなってるしちょっと気をつけるよ。
透明部分を緑系なの良いね。
ディスプレイの壁紙を森とかにして緑を、と思っていたんだけど
ソフト開いてる時間の方がもちろんのこと多かったw
やってみます！
381:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/13 01:25:31.92 HI7KHsWm0
>377
緑ﾅｶｰﾏ
白が眼への受光量が最も大きい＝負荷が大きいので黒背景がデフォ
線画は黒線で書くから有彩色を背景にするが赤、黄は警戒色、青もPCではブルスク的に考えて警戒色
なので消去法的に緑背景が一般的という話を緑背景を教えてもらった人から聞いたな
そういえばVAIOの”省電力壁紙”で「黒色は液晶にかける電荷が少ない」とかで黒一色壁紙があったな
382:3060
11/06/13 01:41:48.92 qmkKJv3V0
よく言われることではあるが
背景黒の一番の問題は、配色によっては恐ろしく見辛くなることよりも
顔が画面に映ってしまい、ふと現実に返ってしまうことだな
383:3060
11/06/13 14:38:22.04 1DQEFp220
真夜中に見る自分の顔の凶悪っぷり。
女囚の牢名主みたいで自分でもビクッとする
384:3060
11/06/13 17:46:56.50 kvDlsXIb0
ゲームのロード中の暗転とかな。
「ひぃっ…！ あ、自分か」ってなる。
385:3060
11/06/13 21:00:22.57 ur+GYy070
iポッドのイヤホンは周波数が大きいとかで難聴になり易い構造と何度もニュースで見たから
大音量で音漏れさせてる人はみんな難聴コースだと思って眺めてる
音楽依存は自分たちの世代よりもｯと下のほうが強いから
難聴は今後どんどん増えるんだろうね
386:3060
11/06/13 21:45:11.95 0lCwearo0
音楽を聴きたいんだかこういう音楽聴いてる俺かっけーだかわからない事もあるな
他人に漏れ聞かせるのが目的なんじゃないの？って
387:3060
11/06/13 22:00:46.82 TeabxsXA0
たまにバイクに音源積んでる人いない？どデカい音鳴らしながら走るバイクを何度か見たことが
昔近所の人が、車で大音量の「ムーンライト伝説」流しながら近所中まわってたっけ
388:3060
11/06/13 22:28:26.72 wELQwlzl0
「うさぎは俺の嫁エエエエエエエエエエ！」という魂のシャウトかもしれんな
嫁の名は他キャラでも可
あとは笑えるネタを提供してくれていると思えば微笑ましい
389:3060
11/06/13 22:58:39.85 96ghSTRt0
ラジカセを自転車に積んで、レインボーのアフロヘアで新宿を走り回っていた
俗称「レインボー仮面」の爺さんはもう2,30年くらい前ではなかったか
昔からそういう人はいるんではないか
390:3060
11/06/13 23:13:57.69 KJ0gyUyr0
新宿はタイガーマスクの新聞配達のおじさんもいたね
391:3060
11/06/14 03:48:12.65 IhmNTj+d0
>390
現役
でも気のせいか、マスクの下の人が変わっｔ…
392:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/14 05:41:10.56 R4KMNvUc0
>389
二十年前、レインボー仮面はお兄さんだった……！ 代替わり直後か？
新宿では大人数＆長居できる喫茶店は絶滅した？
談話室滝沢もなくなった。
393:3060
11/06/14 05:41:45.97 R4KMNvUc0
名前すまん
394:3060
11/06/14 06:22:14.47 u9Y1yCbG0
>>392
滝沢無くなったの?。暫く新宿行ってないから知らんかった。
学生の時長居したなぁ。
395:3060
11/06/14 08:44:10.78 GafzLDwE0
滝沢でお見合いした人と結婚したわw
396:3060
11/06/14 09:06:49.46 0FvBSLay0
滝沢は正式にさよならデーがあった気がする、ニュースにもなった
従業員さんが本当のメイドさんみたいにキチンと礼儀作法の教えを受けてから
店に出る形式だったんだよね
喫茶店なのに
397:3060
11/06/14 09:07:38.84 QcWojb9R0
>>385
うちの親戚が、まさにそれで難聴→障害者手帳持つようになったよ。
その親戚の子はいつもヘッドホンで音楽聞いてて、（電車の中でも家で勉強している時でも）
難聴になった。
電車の中で若い子が大音量でiPodで音楽聞いてるのを見かけるたびに、
ああ、将来うちの親戚みたいになるんだなあと思って眺めてるよ。
398:3060
11/06/14 09:30:21.06 q/J7qoTz0
滝沢→椿屋珈琲店になったのかと思ってたわ
399:3060
11/06/14 10:13:53.76 R4KMNvUc0
椿屋もそれなりにいい店だ。長居はどうなの？
滝沢社長の理念が男前だったんんだよね。
400:3060
11/06/14 10:46:03.67 XdeMJ0ec0
>>399
滝沢の社長は男気ある人でしたねぇ
401:3060
11/06/14 11:14:02.61 hHyAboWXO
そろそろ同人話しましょうか
402:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/14 11:31:49.14 R4KMNvUc0
では新宿で原稿できるお店は。
403:3060
11/06/14 14:18:00.47 Xiy1JCKs0
漫喫
404:3060
11/06/14 18:21:25.15 DHvALxy30
夏コミに向けて、計画的に原稿しようとスケジュールを組んだ翌日に挫折。
小学生の夏休みかと、自分にツッコミを入れた。
405:3060
11/06/14 19:20:33.60 8Ee1gU2z0
新宿じゃなくて秋葉原だけどアキバ製作所いいよ
満喫のようなつくりだけど、なにしろ原稿かく道具しかないので描かざるを得ないｗ
いい意味でまわりみんなお仲間だから、他の人の原稿とかも気にならないし
描いてる人達の中だからやる気もでるもんで突発本一晩とかで描いたりしたよ
そのままコピー製本もできるしね
406:3060
11/06/14 20:57:25.35 DHvALxy30
アキバ製作所に断裁だけしに行きたいんだけど、
紙は重いので、つい家でしこしこカッターで切ってる。
今度様子を見に行ってみる！
407:3060
11/06/14 22:35:36.16 UYnsUnJ+0
びっくスレで話題になってたが
今アニメディアが600円台らしい
380円で買ってた自分びっくり
1000円のおこづかいで500円以上のおつりがきて
お手頃価格だったのになあ
408:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/14 22:42:28.56 a5n/zAbb0
難聴から少しずれるが最近海外のどっかの研究結果で大音量で聴いてばかりいると聴覚検査の結果が悪化してなくても
周りの音が大きい時に小さい音を聞き分ける能力が低下する＝雑音のほうが大きいと相手の話が聞こえづらくなるそうだ
この話を聞いてからいつもイヤホン大音量の作業用BGMの音量を下げたがなんだがテンションまでいつもより下がった希ガス
なんとかしてモチベーションあげたいお
409:3060
11/06/14 23:02:25.82 bYZXPH+l0
まあ昔からイヤホン等で聴いてると難聴になるって言われてたから
やっぱりねとしか思えない…
410:3060
11/06/14 23:02:55.30 bw4aVW0T0
>>408
大音量で聴いてなくてもそうなったしイヤホン自体避けるのがベターだよ
耳は良いほうだったし凄い低音量使用だったし今でもイヤホンなら小さくないとうるさいぐらいだけど
外の音はマジで良く聞こえない。ちょっと離れたところで喋ってるともうアウト
人の話聞いてないって怒られたこともあるよ。冗談抜きで聞こえてないんだけどね…
音で封印されないとモチベ下がるタイプなんで一気に書き手から卒業になっちゃった
411:3060
11/06/14 23:27:19.64 R2LgpMKS0
>>404
翌日なら、計画の手直しも容易だね。
最初に同人誌を作ったときに余裕こいてて、徹夜で仕上げてしんどい思いをしたから
それ以降は計画的に執筆するようになった。
子供の頃の夏休みの宿題は8月下旬に大慌てでやっていたのだが…
昨年の冬に落ちてしまい、でも原稿はその時点で完成させていたので夏は印刷するだけ。
今はこの冬に向けた原稿を少しずつ書いてる。
412:３０６０
11/06/15 18:45:07.29 J3hAh5hr0
前の方に出てたアキバ製作所に行ってみたいけど
作業中に鼻歌歌ったり
独り言呟いちゃうから無理だな
個室ならいいのに
413:3060
11/06/15 20:11:30.01 9ALdydFW0
アキバ製作所去年行ったわ
最新コピー機もあるし、コミスタフォトショ等々積んだＰＣもあるし（いっぱいだったが）
カッターや定規もあるし、なによりまわりがみんな原稿に向かってるから
家でやってるとついネットやったりテレビみたりお菓子たべたりする自分には集中出来て良かった
414:3060
11/06/15 23:37:48.95 U0zhJ6V/P
アキバ製作所って空きはどうかな？自宅のスキャナーがボロなので
製作所でスキャンしてみたいんだけど
休みに出かけて混んでて入れなかったら不安で踏み出せないんだけど
415:3060
11/06/15 23:46:58.87 rqCVtUgR0
事前に電話するといいよ
あくまで「その時の状況」なのと「予約は出来ない」だけど、多少は参考になるし
コピー待ちは混んでるけどパソコンは空いてるとか、
机はすべて埋まってて作業は出来ないけどコピー製本は可能、とか教えてくれる。
大イベント前は特に重要だからねー
…なんかまわし者みたいｗだけど、あそこ、ホントおすすめ～。
416:3060
11/06/16 00:03:27.74 JOVpaUIQP
>>415
ありがとう！電話して今度行ってみる
417:3060
11/06/16 00:23:13.89 plAE3GpI0
今年の夏はアキバ製作所の年齢層が少しあがりそうだなｗ
418:3060
11/06/16 00:32:16.57 RG1qRBSg0
既に行っているアラフォーの自分に隙はない
行けるなら平日昼が開いてるよｗ
419:3060
11/06/16 13:35:10.19 fzfEWbpD0
俺も行ってみるかな
平日はナイトパックなしなのが残念だけど
420:3060
11/06/17 14:43:58.86 OAmPNkbc0
今度の地震で日赤にわずかながら寄付したら
国境なき○○団から寄付振込のお願いDMが来たよ…こっちの住所氏名印刷済振込用紙まで付けて。
アグネ○にも嗅ぎ付けられてない貧乏同人屋の自分の個人情報をどうやって知った！
って○赤しか無いわけだけど。
憤慨してたら、家族に「いい年なんだから寄付ぐらいしなさい」「それが嫌なら黙って捨てなさい」的に諌められた
まあ確かにそうだわな
アメリカとかだと寄付がいい大人の当たり前の行為という気もするし
今までまったく寄付したことない身を振り返ると、反論できなかった
コミケの森林募金は毎回入れてるが紙幣じゃなくて銀貨だし、一方で破壊活動wに加担してるしな…
皆はどうかね
421:3060
11/06/17 15:40:08.34 7Mg+E5VL0
森林募金のために銀貨を用意する420に萌えました
422:3060
11/06/17 15:40:34.64 MEoxm08+0
アメリカだと金持ちが大口の寄付すると税金が安くなるんじゃなかったっけ？
あとあっちは貧乏人がいるのは金持ちのせいみたいな、奇妙な道徳観があったような…
だから金持ってる人は金持ってない人に寄付するのが当たり前
だって貧乏人の犠牲の上に自分たちがいるっていうキリスト教的な…そんななんかがあったような
423:3060
11/06/17 16:00:22.46 DSDpK7Mp0
たしか日本も一定額以上寄付したら税金安くなるよ
震災のときチャリティアンソロとか企画する奴はそれ狙いって言われてたなあ
しかし年だから寄付しろってのもおかしな話だ
破壊活動に関してはすみませんとしか言えないがｗ
424:3060
11/06/17 16:29:23.55 q2h5fA8X0
確定申告する時に控除対象にはなってる。＜寄付
以前、臨時収入があった時に一度だけ国境なき○○団に寄付したことがあるんだけど、
以降しつこいくらいDMくるよ。
そのDMの印刷費と郵送費を現場にまわせば…？と思ってしまう。
そのせいで国境なき○○団はちょっと苦手になった。
ちなみに自分は、国境なき○○団は雑誌の定期購読から情報を得てきたと思う。
通販や雑誌なんかの申し込みには、ちょっとした偽名を使って
どこからたどられたかこっそり調査してるのでw
本名が「田中花子」だったら、名前だけ「はな子」「ハナコ」「花美」にするとか、
そういう感じで。
425:3060
11/06/17 16:32:36.00 q2h5fA8X0
420の質問にこたえてなかったw
自分は自然保護関係には会員になって寄付してる。
WWFとか、国内の小さな団体とか。
426:3060
11/06/17 17:47:33.06 b2BpsWVdO
自分も日赤に募金したけどＤＭとかはきてないな
ちなみに郵便局経由
県とか地域によるのか？
427:3060
11/06/17 20:37:03.13 sIi3/zjD0
自分何か街頭募金にしか寄付した事ない身だがアグネスから寄付汁郵便が届いたよ
封書が届いた時は何事かと思った
どこから個人情報仕入れたのかｇｋｂｒだ
428:3060
11/06/17 23:34:47.74 3wlVPcvO0
被災動物募金をしたらＤＭが今日来たわｗ
うん、折り返し週明けに入金します…
429:3060
11/06/17 23:42:15.27 TFxYO6uP0
旬ｼﾞｬﾝﾙに萌えたから移動する
現ｼﾞｬﾝﾙはコミケで２０もないし皆顔見知りで
仲良くさせてもらったけどとにかく若い子が多かった
一番近い人でも１０歳は下だった
旬ｼﾞｬﾝﾙに移る人も多くて話題もよく上がるけど
サークルや友人としての付き合いはもうしない
今度のｼﾞｬﾝﾙはとにかく人が多いから同年代の人と知り合うか
現ｼﾞｬﾝﾙ以前の古い友人たちと盛り上がろうと思う
そのくらいジェネレーションギャップに気を遣った現ｼﾞｬﾝﾙだった
430:3060
11/06/18 00:18:37.61 dtW3ZLWr0
アラフォーアラサーがわんさかいる
ジャンルに移動したいが
萌えはままならぬもの
当分できそうにないわ…
431:3060
11/06/18 01:12:19.56 E+0LIVso0
最旬ジャンルにはまったら、マジにアラフォーとアラフィフだらけだった
他の年代もいるけど、「あなたのC翼本持ってます」って人たちだらけだよ
ええ、あの話題のジャンルですｗ
２０年ぶりに会う人とかマジに３人もいたｗｗ
432:3060
11/06/18 01:24:06.51 AyPHVq+tP
笑み栗とかいるんだっけ？
女性向けの歴史集大成みたいになってるな
433:3060
11/06/18 03:16:02.59 dnmruQc80
>>422
貧乏人は金持ちが施すためにいる、的な教え感じじゃなかったかな
434:3060
11/06/18 03:57:43.04 hWNopr5C0
>>433
キリスト教の教え的な募金や奉仕活動っていうなら
騎士道精神からのノブレスオブリージュな考えで
弱者を助けるのが貴族・ひいては豊かで強いものの役目だよ
持ってる富は分け与える物だよって考え方なだけで
貧乏人は裕福な人の株を上げる為に存在してるってわけじゃない
435:3060
11/06/18 04:39:41.36 /AzEyFvQP
新しい萌えが出来た人羨ましい
同人出戻り3度目で戻って来た時は旬だったのだが最近斜陽激しくて
最大手さんまでいなくなりそうで凄く寂しいわ
気付けば5年もやっていてこの歳でこんな寂しい思いすると思わなかった
436:3060
11/06/18 10:06:39.56 moWp51Yn0
最旬ジャンルって虎兎？
笑み栗さん高校野球から変わったの？
7月にある声優さんのイベントチケット初めて当たった
保護者みたいな顔して行くか、若作りして行くか…
437:3060
11/06/18 11:34:03.80 ojT8x5qr0
>>435
現ジャンルにハマって10年。
若干節目なことがあったからか、ビミョーにサイトやブログが止まるところが増えてる。
自分はここで骨を埋めるつもりなので、これからどんどん寂しくなるのかと思うと
ちょっとつらい。
438:3060
11/06/18 16:00:46.02 i3VWiBnY0
>>437
骨を埋めるつもりだったジャンルで15年活動した去年、突然他ジャンルに萌えた。
萌えはいつくるかわからない…
でも外に出た事で意外な発見も多かった。本命一筋ジャンルの弊害というか
ジャンル自体と自分の視野が狭まってた事に気付いたよ。
自覚無く「お約束」みたいなのが蔓延してる感じというか
こういう話は○○さんが嫌いそうかも、と残り少ない同志に遠慮してセーブしちゃったりとか。
今は外の空気をその15年ジャンルに持ち込んでる感じ。
｢作風が変わった」と言われるｗもちろんいい方にだと思うけど…
439:3060
11/06/18 17:12:11.77 lnBVa32L0
>>432
あれは笑庫裏じゃないよ
440:3060
11/06/19 00:54:47.36 TjMWigQu0
>>422,>>433
欧米などのお金持ちは、地位が高くなりにつれ、慈善活動や地域への
奉仕活動などしないと尊敬されない。
キリスト教は隣人愛を説いているので、それの実践という側面もあるけど、
高い地位につくならそれなりの社会的義務も負えという事だろう。
実際に貧富の差が広がりすぎると治安が悪化したり、経済活動が
停滞したりするので、社会保全という意味合いも大きいと思う。
仏教にも同様の思想はあるけどね。
数年ぶりに萌えの波が来て同人活動再開したのに、転職しなければ
ならなくなって、創作活動一次中断。
転職上手く行ったら、震災募金して、活動再開するぞ！
441:3060
11/06/19 12:22:12.66 GiOyDuOK0
自分も同人辞めるつもりが6年ぶりに新ジャンルにハマった
今一番話題のジャンルではないけど、ジャンルとしては今が旬で
サイトも人も増えていくのが楽しい
442:3060
11/06/20 09:36:52.10 nWXmKBiA0
10代20代前半の多いジャンルだと「萌え神」様扱いされる…
なんていうか、単にこれまでに読んだ同人やら映画、漫画、その他の作品の
パターンを多く知ってるってだけなんだけどね。
お約束展開のつもりでぽろっとこぼすと「萌える！」「泣けました！」みたいな
なんか予想してない凄い反応が返ってきて逆にビビるｗ
元々は同世代に向けて萌えネタ振ってるんだけど、同世代は「ふーん」みたいな感じで
なぜか若手の方が盛り上がってくれる。
知ってるかどうかの鮮度の問題？
443:3060
11/06/20 11:19:06.52 jBokJmq20
> 鮮度の問題 だね
元々人気のあるお約束テンプレネタってことを知らないだけでしょう
444:3060
11/06/20 18:07:57.80 nb8uY76u0
>>442
そうして口伝で語り継がれることで
お約束テンプレネタはお約束たりえ愛好されてゆくのだ…
445:3060
11/06/20 18:35:52.96 quABbC+10
そんな30～60代の同人者たちを、月だけが優しく照らしていた…
446:3060
11/06/20 20:16:50.65 l9TIlCxa0
月だ…
447:3060
11/06/20 21:28:18.12 m9bDVhyx0
駄目、月が見てる…
448:3060
11/06/20 21:30:59.41 4Mb4AbKH0
月が綺麗ですね
449:3060
11/06/20 21:51:28.52 GBDt8geC0
そこまで行くとお約束というより古典レベルw
450:3060
11/06/20 23:38:42.96 aTkHp+co0
おお、なつかしいｗ
がっつりストーリーが描ける実力がついたら使いたいと
学生のころに憧れたフレーズばかりだｗ
残念ながら未だに使えないシチュばかり描いてるけど
今でもスキなんだけどなー、その手のノリ
451:事情
11/06/21 01:09:21.36 p9yNVDLkO
萌え神いいなあ
歳とっても底辺な私涙目w
でもなんとか若い子のキャッキャに入れて貰えたから幸せ(*´∀｀*)
ジャンル小さくて同じ年代いないのが寂しいかな。
タイバニは同年代多いらしいから見てみたいな。
同年代って大事だよね。
452:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/21 08:58:58.77 7Bp/mkpq0
>>448
夏目漱石だっけ
それぐらい情緒あふれる感性もてたらいいよねぇ……
453:3060
11/06/21 19:35:47.50 APb0A+7P0
漱石「この台詞の訳は『月が綺麗ですね』だ」
生徒「は？」
漱石「愛してるってことだよ言わせんな恥ずかしい」
こうですね分かります
454:3060
11/06/21 21:52:32.06 CNtIKW5o0
タイバニって婆ホイホイなのかな。
お約束古典なのについ萌え悶えたよ。
455:3060
11/06/21 22:30:23.00 /2ZceDsF0
タイバニは監督が同年代だからかお約束事や
オマージュ元が理解できて楽しめるよ
関係ない部分にちらちらお楽しみ入れるのは
秋刀魚の「心は口ンりー気餅は・・・」やTリック風味
456:3060
11/06/21 23:30:04.75 eVdSF9uO0
自分絵柄が60～70年代風なので（ちなみに70年代生まれ）
コミスタの補正に頼ってもアナログとの差があまりないんだよな。
そう考えると昔の少女漫画をコミスタで再現とかされたら
違和感なさそう。ベテランでもコミスタ導入してる人多いしね。
でも最近の花ゆめ系の漫画家さんは線細い人多いから
ペン入れデジタルは違和感でそう。
457:3060
11/06/22 01:08:57.65 /p+IHzXP0
線細くても違和感出ない、そのためにペンの種類と設定がある。
筆圧だって設定でいくらでも変えられる。
紙に描くより細く綺麗に引ける。
商業なら印刷再現率も特に気にしなくていい。
458:3060
11/06/22 06:08:34.44 YeE943CI0
たしか監督か脚本家が言ってたけど、タイバニは元々ターゲット層が30代とか大人だったと思う
今の受け入れられ方は、製作側の狙いがぴったりはまったってことかなーと
459:3060
11/06/22 07:46:27.37 kgXMMh5L0
前にも出てたけど
ジョン＆パンチやトミーとマツ
ウラシマンとか
あのへんを見ていた人にとっては
非常に馴染む話だとは思う
460:3060
11/06/22 09:33:52.74 RtXQDxaE0
特定ジャンル続いてすまんが
虎兎の感想が10～20前半と30後半～40↑で真っ二つに感想が割れてておもしろい。
基本的なところは同じでも、視点が違うんだろうね。
どうしても大人側、親の目線になっちゃうみたいというか。
461:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/22 09:56:49.63 Mx8U7oFP0
同じ作品を見ても年齢層によって感情移入する立場と
感想が違って、どの世代でも楽しめる作品っていいよね
なかなかないけどね
462:事情
11/06/23 18:17:48.05 Qtze4yZLO
若い子と付き合っていて
同人誌にのめり込むあまり学校が疎かになっている子みると
ハラハラするわ
これが老婆心ってやつかしら
スカイプも夜中までしてるけど大丈夫なのかなあ
私は体が持たないからすぐ寝ちゃうけど
でもよその子だし何も言わないほうがいいよね…
463:3060
11/06/23 19:57:09.24 pKLTkDWv0
言いたくなる気持ちはわかるけど言わないほうがいいかもね。
無茶やバカをやるのが本人にとっての美徳という時期ってあるしさ
それでもうっすらどこかで分かってる場合がほとんどだと思うんだ。
462が普段から色々相談にのってあげてるような関係の
相手だったらいいと思うけど…
でも学生がバイトー原稿ーイベントーゲームー テストナニソレ^q^とか
言ってるの見ると、心配というか、すねかじってる身で
何好き放題しとんねん！！とは思うｗｗｗ
とくに原稿死ぬーとか同人関係の愚痴を聞くと、もにょる
464:3060
11/06/23 20:15:00.18 71JFiOCd0
四六時中ネットにいるし、エロ発言垂れ流してて「主婦？？」と思いつつ
なんか若そう…？と不安だった相手がいたんだけど
まさかというかやはりの16歳だったorz
即ブロックしたけど、ある意味日常語りされないと判別がつきにくいな。
465:3060
11/06/23 20:16:51.66 pAg4vH660
すねかじりの身で好き放題してたから甘えた若い子見ると
黒歴史再生されてるようで勝手に恥ずかしくなって身もだえちゃうな
466:3060
11/06/23 20:22:01.07 11cZRxnT0
もにょるってなんか若い子みたいな言葉遣いだなｗ
たとえ少しぐらい無茶だと分かっていても心と体が全力で走ろうとしてるんだよね
後からあのころもっと勉強しておけばよかったってなるんだろうけど
そうやって目いっぱい生きるのも大切なことだと思うよ
はたから見てると背中がかゆくなるけどｗ
467:3060
11/06/23 20:30:07.21 evqgRTpd0
若者笑うな来た道だから
年寄り笑うな行く道だから
みたいな言葉あったけど、納得しちゃうこの流れ
468:3060
11/06/23 22:26:03.50 FNp0jjaki
一番痛いのは同年代の不健康自慢、マイナー自慢だよ
まだそんなことやってんのか！とムズムズする
469:3060
11/06/23 22:40:03.64 ZtHNlUhv0
ほんとマイナー自慢は20代で卒業しとけと思う…
470:3060
11/06/23 22:41:00.16 fmNBEKtH0
同世代ないしちょっと上世代のｲﾀﾀ言動は、あー…と何とも言いようがない気分になるね
上に出てる虎兎で出戻ってきたって人とかで、はしゃぎ方がちょっと…なのとか見かけるときつい
471:3060
11/06/23 23:35:32.06 Cd1iBpLp0
さすがにこの年で不健康自慢は見ていて痛々しい…
本人はまだまだ若い子と変わらないって思ってるんだろうな
472:3060
11/06/24 00:00:02.86 CmdOm8MW0
年行って不健康自慢とかシャレにならんだろ
若い子にシルバーシート譲って欲しいのかなとしか
473:3060
11/06/24 00:58:01.18 wXNjT5a80
不摂生自慢はどうかと思うが
持病系の話題だと、思わずうんうん頷いてしまったりする今日この頃だったりもする
474:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/24 01:44:35.50 SbudLCYw0
二十代前半までは徹夜とかの色々な無茶も若さで何とかなったが今はもうあまり無理がきかないから
徹夜自慢をはじめとした武勇伝（）を聞くとそれができない/したくない自分との落差に嫉妬混じりに説教したくなるな
静まれ・・・俺の老婆心・・・と自分に言い聞かせてなんとか抑えてるけど
475:3060
11/06/24 02:12:54.50 ICxCczgR0
うちのジャンルは超斜陽でサクルも客もどんどん減って平均年齢もあがりまくりなんだけど
最近フォローしてくれるようになった人たちが20歳前後ぐらいで驚いた
しかしあるキャラを「兄さん」「兄様」と呼んで盛り上がっている
その人より５つも年上だなんて言えやしねえ 言えやしねえよ
476:3060
11/06/24 08:47:49.61 4iD9ji6r0
ナマモノだから一緒に年をとっていくので永遠に追いつけることがないのはいいよね
お一方鬼籍に入られたけど
その年はもうとっくに追い越してしまった……
477:3060
11/06/24 09:34:32.90 +HsaXxfd0
>>475
原作で年より扱い、呼び名も「オヤジ」「おっさん」なキャラが
気付いたら10歳も年下なんだぜ……
478:3060
11/06/24 10:22:18.72 5Mhdsu4z0
自分もかつての好きキャラたちが軒並み年下になって切ない
現ジャンルは年齢層が若いので自分の最愛キャラなんて
自分の子どもでもおかしくない年で色々葛藤がある
最愛キャラの父親より自分の方が年が上とか周囲にはいえねぇ…
479:3060
11/06/24 10:30:06.68 gUjX1uiJ0
>>466
もにょるはむしろ昔の同人板発祥の古臭い言い方かと
好きキャラはリア時代からずっと学生キャラばっかりなんで
随分昔に追い越したからもはや気にならないｗ
嗜好っていくつになっても変わらない部分もあるんだなと実感中
480:3060
11/06/24 13:10:15.70 8ZAs4EnX0
自分は学生にはもう萌えられなくなったなー。
もし子どもがいたらこのくらいの年齢なんだろうなーなんて思うと
数字とかできないw
481:3060
11/06/24 15:15:52.64 QU4MLieg0
自分も長い事学生は無理だわと思ってたけど
ある日いきなり高校生キャラにハマッたりとかあった
案外子供いる人のが子供ネタ描いてたりするし
年とっても切り替え上手い人は色々楽しめそうだなと思う
482:3060
11/06/24 15:59:30.77 ogtDpojA0
もにょるは古くなったな
2は特に流行り廃りが早いから気をつけないと
30超えた頃は学生とか無理だとおもってたけど40になったら逆に平気になった
フィクションだから自分より若いとか関係ないと割り切った
でも30そこらでオッサン扱いされてるキャラみると、違うだろと思ってしまうw
483:3060
11/06/24 16:02:34.47 LFn4Il0v0
静まれ俺の老婆心、いいフレーズだなw
484:3060
11/06/24 16:04:56.88 2hjNZTAi0
老婆心、厄介だよねw
垂れ流したら自分ｵﾜﾀになると自戒してる。
485:3060
11/06/24 17:25:07.93 PTMChcCc0
>>483
段バインとぶを思い出すフレーズだ
486:3060
11/06/24 18:03:34.36 qSPjOghR0
学生キャラにハマると今時の学生生活がよくわからんので創作すると歳バレしてしまうｗ
487:3060
11/06/24 18:57:57.96 gUjX1uiJ0
>>480
子供もいるしそういうことを考えることも確かに無いこともないんだけど
でも結局萌えツボなのは全て10代キャラだという…
実生活と萌えを司る脳ミソというかアンテナというかが完全に別の場所にあるみたいだｗ
まあ逆に実生活とは遠いからこそ今でも萌えるって面もあるのかも？
488:3060
11/06/24 21:01:47.84 3ZUaFluX0
バカボンのパパの年齢を超えると、もうリアルで年上キャラとか
探すほうが難しい状態になるからな…（某悪党ガンアクションマンガの
過激な眼帯シスターくらいのもんか？）
…新装版が出たせいもあるんだろうが、最近FSSに再燃したのと
去年あたりからやたら東方にハマってるのはもしかして年齢のせいも
あったりするんだろうかw
上記2作品は、外見上はともかく、ほとんどの登場人物が年齢3桁だの4桁だの
余裕でいってるからなー…
489:3060
11/06/24 21:35:02.98 JxRtfaco0
東方は買い手はともかく、サークルには30オーバーが結構いて古いネタもそこそこ通じるからな
女性向けでいうタイバニみたいな高年齢層の受け皿がないのもあるし
490:3060
11/06/24 21:39:03.00 eqoaDGLA0
>488
つ 「カムヒアで来る巨大ロボットを磨く執事」
491:3060
11/06/24 21:47:25.61 yv5gVRnD0
>>488
自分の萌えキャラも外見若者な100歳越えだ
492:3060
11/06/25 00:34:07.94 jqFgdbUWP
自分は常に思春期萌えなんだけど最近思春期キャラ描いてると
あまりの年の差に自分はショタなのかと悩み始めたよ
493:3060
11/06/25 01:01:51.79 /XKSF6oM0
自分は20歳くらいでも幼く描いてしまいがち
作品内ではもう少し大人の立場なのはわかってるんだけどつい…
494:3060
11/06/25 09:22:04.30 B1jE9QA10
すーぱーまんロックに中学生の頃から萌えてる。天文学的な年齢だったはず
その時のインプットのせいか設定中学生くらいのロックが一番好きだ
495:3060
11/06/25 09:32:19.07 R1iPfuIc0
高橋留美子なんて50超えて高校生のラブコメ描いてるしな…
犬夜叉がああだったから終了後はスピリッツ移籍だろうと
思っていたのに。
それか少女漫画のフラワーズ、凛花で短期かゲストで執筆。
496:3060
11/06/25 11:14:02.17 DQF7VSCR0
老若男女問わず美しい人に萌えるのって当たり前の事なんじゃないの？
現実にどうこうしたいとかあれば問題だけど
妄想までお行儀良くしなきゃいけないなんてストレスたまるなぁ
497:3060
11/06/25 11:22:14.21 f4zZ9uUL0
味覚と同じで美しいとか心の琴線に触れるものの基準や価値観が年取って変わる人もいるってことじゃね
ただそのうち「年取るとこうよ『ね』」と決めつけるようになってきたらｵｳﾞｧ厨の出来上がりだから
気をつけようと思っている…
498:3060
11/06/25 12:33:16.04 rHZua30B0
自分だとむしろ年を重ねていくことによって変わっていくほうが良くある話なのに
萌え嗜好だけは変わらないままなのが不思議という感覚だなｗ
まあ変わらないものは変わらないし悪いこととは思ってないけど
499:3060
11/06/25 12:43:00.94 PuEa98aR0
同じ萌えでも、「第三者的な萌え」で距離があれば対象が小学生でも萌えてるなー、で見られるんだけど
たまにいるような「リアル彼氏の代用品」みたいな、全力でキャラに依存してるみたいな萌え方の人が
それに子供を扱ってると「大丈夫かこの人」みたいな気分になる。
たとえば8歳のキャラに萌えた人が「○○あいかわらずカッケー！！」なら平気だけど
「○○はあんな事言わない。私の理想の○○はこうでああで…」みたいな重そうなの。
後者だって心の中だけなら別にいいんだけど、同人誌って公開ｵﾅﾆｰみたいなもんだからな。
見せつけられるとちょっと居たたまれん。
500:3060
11/06/25 12:45:18.85 FoAbPM5d0
自分は萌えキャラのシフトが約１０年で一回りしてるな
今アラフォーなんで三週目ｗｗ
自分の子供のリアル年齢キャラは無意識に避けているらしい
でも萌えたり燃えたりしてるのは本当だ
唯一の悩みは超お金持ちキャラの生活が
どんなにがんばっても想像できない事だ…
501:3060
11/06/25 12:59:32.05 f4zZ9uUL0
>>499
え、周囲に害がなければ重そうだろうがどんな萌え方しても構わないと思うんだけどなにそれ
公言するのは痛いと思うけど
502:3060
11/06/25 13:12:54.12 xVqC9XiR0
この歳になってもまだ他人の萌えについて
あれこれ思ったりする人もいるんだ
いい歳してまだ同人書いたり読んだりしてるの？不思議、信じられないと
言われるのと似たようなことだよ
503:3060
11/06/25 13:23:34.97 DQF7VSCR0
>>498
その言い方だとずーっと同じジャンルやってる人達が
「成長しない人」みたいだぞ
504:3060
11/06/25 13:43:17.81 PuEa98aR0
>>502
いい年齢になっても「萌え」って言えば何をしても許される、と思ってる方がどうかしてると思うけどな。
もちろん萌える心そのものを否定してるわけじゃないよ。
たとえば「現実でなにかする気はないけど真性ロリ気質」な人が、いくら現実とはわけてても
それを他者に公言しちゃダメだろう、ってのと同じ程度には、ある意味の自律はわきまえて欲しいってこと。
505:3060
11/06/25 14:08:37.71 uwAicNAA0
たとえが極端すぎるし
わきまえて欲しいとか何様のつもりなんだ…
こんなのに許されなくても別にいいよ
506:3060
11/06/25 14:31:44.70 GRlIjgPq0
ただ単に>>504がロリショタ嫌いってだけだよね
ロリショタに萌えてオタ友や同人誌やオタサイトのブログで萌え語りしても痛いとか意味わからない
507:3060
11/06/25 14:32:20.14 DQF7VSCR0
その前に「萌え」って言えば何しても許されるってレスしてる人はどこにいるの？
508:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/25 14:40:33.49 couQ8IWF0
>>507
>>504
509:3060
11/06/25 15:14:32.83 f4zZ9uUL0
>>504
なんか年寄りは年相応に黙って萌えてろ、若い子と同じようにリアルではしゃぐな
作品の中でだけやれ！という事ならまだ理解出来たと思うけど、それと萌えてる内容や
ロリショタ（と言っていいものかわからないけど）嗜好って全然関係なくね？
しかも同人誌出す事で「見せ付けられる」って、この板で、しかも現役で頑張ってる方が多い
このスレで言うことなのかなあ
それこそ「いい年してなにマジになっちゃってるのｗ」を口にしてるのと同義なんだけど
同人誌を作らず、嗜好を他人に語らず、ロリショタを避けてひっそり黙々と
しかしライトに本を買うだけってのが>>504の考える年寄りの正しい萌え方なの？
510:3060
11/06/25 17:59:31.18 BRUsT8z50
>同人誌を作らず、嗜好を他人に語らず、ロリショタを避けてひっそり黙々と
>しかしライトに本を買うだけ
なんて楽しくなさそうな同人ライフw
萌とかエロとかに限らず
相手が興味ないことを蕩々と語ったりすれば引かれるし
そうじゃなければヲタクだからって引かれたりもあまりしない
節度を守るっていうのはそういうことじゃないのかねー
511:3060
11/06/25 19:20:46.51 wt8b++mB0
オバQネタってどの年代まで通じるんだろ
512:3060
11/06/25 19:58:24.04 XVMv6KNJO
新ｵﾊﾞＱなら二十代半ばくらいまでいけるんじゃないかと思う三十代前半
513:3060
11/06/25 20:04:32.15 OKvx4tXc0
「新」があったのか…
514:3060
11/06/26 08:41:13.97 Ci0CpE0m0
８年前にやっていたナージャは名作劇場、キャンディ世代には
懐かしい内容だったなー
キャンディも著作権トラブルで触れるのタブーみたいになってるけど
原作者の気が変わって別の漫画家で再漫画化されるとしたら
女性セブン位でしか描けないだろうな…
いじめ→男と二度の別れなんて今の若い人から見たら
辛すぎる内容だし；
515:3060
11/06/26 11:30:58.49 roJUCvKv0
ナージャ!
よかったなあ。やっぱり受けなかったのか続かなくて残念だった
同じく、短かったけどプリンセスちゅちゅもよかった
ああいう、ちょっと古風なお姫さま的なモノが未だに大好きだ
でも描いてるのは現在モノで男性向けエロ
「好み」と「描きたい」は違うと、最近ようやく分かってきた
516:3060
11/06/26 13:46:46.85 yVSygP2X0
自分は「好み」でないと「描きたい」気にならないタイプ
キャンディ、再漫画化とかはいらないけど新装版で単行本出して欲しいから
原作者の気が変わらないかなと思ってる…
517:3060
11/06/26 15:25:35.85 AfqquoK/0
乗り遅れたが難聴の話
ヘッドフォン聞きっぱなしで毎日原稿してたら、
聴力が落ちて、24時間耳鳴りが止まらなくなった。煩くてかなわん。
難聴は1週間以内に初期治療しないと治らないので、異常があったらすぐ病院へ！
音楽を聴くならスピーカーで小さい音がいいと思います。
518:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/26 19:53:55.27 R8II+8Dd0
ナージャは良作だったし面白かったけどもう続編とかも期待できないしな・・・
同じ放送枠で前にやってたおジャ魔女シリーズに対して売上げが4割も落ち込んだとか
次にやってるプリキュアシリーズがナージャの3倍の売上だとか比較対象のパワーが段違いだし
519:3060
11/06/26 23:47:43.29 BKfZs3Vy0
>>516
なんか「原作者が自分にも権利（金）よこせ、とヘソ曲げて許可出さない」って誤解してる人が多いんだけど
あれって作画の方が原作者無視して、原作者に無断でキャンディで金儲けに走ったから、だよ。
本来普通に原作者に支払われるはず版権料も、知らされてないから当然0だし
展示会詐欺みたいな、作品のイメージを損なう荒稼ぎに苦情を入れたら
「キャンディは私が考えた私の作品」と言い始めて泥沼裁判化。
原作者の主張が通ったくらいには、マンガ家の方がちょっとアレすぎた。
520:3060
11/06/27 01:59:49.14 rDoiKPb10
部屋の掃除してたら、引き出しの奥から
かつてのオタクグッズが掘り出されてきた…
幽白のトレーディングカード、アニメ三銃士の切り抜き、
アニメ横光三国志のガムのおまけシール、忍たまのガムの包装紙（まだ上級生とか皆無の頃）
チャムライトルーバー（「サムライ」で無いとこがミソ）のカード、
英雄伝ワタルの鳥さんの素顔の切り抜き、
「あこがれ冒険者」の全プレ財布、
63年のハンコが押してある為替の半券 etc
何度も捨てたのにまだ残っていたとは……時の流れと、自分の趣味の歴史に頭がクラクラしたわw
昔のグッズはプラ製カード類が多いね。飾る以外に何の役にも立たん物とか。
現在はティッシュとかマグネットとかまだ使い道あるグッズが主流かな？
521:3060
11/06/27 04:43:04.50 79CK1c/+0
> 「あこがれ冒険者」の全プレ財布、
なついwwww自分も昔持ってたwww
少女漫画家「だけ」であると疑わなかったあの頃…
522:3060
11/06/27 07:46:56.72 4teZOOTA0
根性、名作系が減って
萌え系四コマみたいないじめも格差もない
日常系（現代ファンタジー）ばかりなのって
同人出身とゆとり世代が増えたからかね…
523:3060
11/06/27 07:54:32.43 8bDJs6a70
そういう考え方しかできないのかー
524:3060
11/06/27 10:28:48.79 8fy/v+4c0
ゆとりどころか殺伐世代だからだと思ってたよ…
フィクションぐらいゆったり優しい気分になりたいもんだろｊｋ的な
525:3060
11/06/27 10:29:00.40 0e4mJsgPi
>>522
素晴らしく悪しき老人の手本の様な思考だw
日常系の発生時期とゆとりが同人始めた時期と
どれだけ合致するのか教えてほしいねww
マジレスすると社会情勢ってやつだろ
高度成長期からバブルの頃とバブル崩壊後の停滞期で
同じ様な漫画が歓迎されるとは思えん
526:3060
11/06/27 12:43:36.28 GnaI7wXP0
テレビ見てみテレビ
規制に自粛にクレーマー対処重ねた結果昔に比べて毒も高揚感も全然ない
もし世代で括って人を批判するなら、自分ら親世代が細かいことくだらない事ですぐ
クレームするようになったから表立ったコンテンツの無臭化が進んだんだと思うわ
けどいまだにマイナー系青年誌やら同人てアングラ系のがよほど刺激的で幅広い
特に昔と比べてイベントが毎月のようにある同人なんかは、ツールが進化したとはいえ
よく短スパンで高クオリティの本があれだけ出せるなとバイタリティに感心するばかりだよｗ
527:3060
11/06/27 13:03:45.28 G3BKK5pk0
>>522
まぁでも根性系というか努力型主人公が減ったのには同意
ゲームでも漫画でもスペックが最初から高い＋周囲も好意的ってのが多くなったよ
チートして「オレつえー」したって面白くないじゃん？と思う四十代ｗ
528:3060
11/06/27 15:03:55.36 5ENgwaLw0
全部がそうじゃないけど
子供が「主人公みたいになりたい」と思う漫画から
「主人公みたいな友達が欲しい」って思う漫画にシフトしてきた感じだな
529:3060
11/06/27 15:37:12.30 fgPyGALb0
>>526
短期間に本をたくさん出せるのは一冊あたりが薄くなったからかな？
昔は分厚い本が多かった
あとはデジタルツールとノウハウの普及が大きそう
手書き文字は見なくなっちゃったね
つか今現実にスポコン流行んないし
頑張ってなにかやって報われることも少ないし
ど根性！ガッツ！自体が時代にあってないっしょ
今そんな漫画を連載したとしてもリアルタイム世代の40～50代ですら
支持するとは思えんわ
530:3060
11/06/27 18:42:34.47 ONDyT7G5P
王将翼の時代すらスポ根は今時流行らないって言われてたぐらいだから
スポ根が受けたのって７０年代まででしょ
531:3060
11/06/27 19:17:57.54 8fy/v+4c0
80年代からこっちは天才肌、才能持ちのキャラが頑張る話だよね
一般人が１から努力して天才に近付くってのはあまり無い
ライバルタイプのキャラでさえ何かしら目立つ才がある（けど主人公には追いつけない）的な感じ
てか娯楽にリアルを求める若者って昔からあんまいないんじゃないかなーと思わんでもない
ある程度大人になると、フィクションぐらい無粋なリアル持ち込まずに童心を忘れず楽しみたい派と
もうリアルさが無いと楽しめない、いわゆるリアル志向青年漫画派に分かれていくのかなと思う
532:3060
11/06/27 22:24:36.38 jM9pmcgq0
だって一般人が９９％努力しても、天才の閃きの１％には敵わないもの
それはそれとして、本当のごく普通の一般人が主人公の物語なんか見たことない
努力して伸びた挙句天才倒せたり夢を叶えられるなら、そいつも天才に匹敵するくらいの才能保持者だろう
533:3060
11/06/27 22:51:32.57 ONDyT7G5P
王将翼タイプは努力しないんだよライバルキャラが特訓して身に着けた技を
試合中に見てこんな感じかな？と一発で出来ちゃうお家もお金持ちだったりする
漫画の主人公ってどれもほぼ天才だけどスポ根はみえない天才型で
貧しいとか体格的にめぐまれないとかを辛い努力して開花するの
534:3060
11/06/27 23:03:08.16 GnaI7wXP0
>>533
しかしそんな翼より貧乏努力型な日向や片親で放浪親父で裕福とは程遠い岬の方が人気があったという
鈴具にかけろなんかは天才金持ちvs貧乏凡人努力型で努力型が主人公だった記憶だけど
あれは漫画が相当前なのかな
535:3060
11/06/27 23:05:25.29 irj9o4ni0
花道はスポ根に入らんのかな
努力しまくってたような覚えがあるが
あまりメジャーじゃないけど火消し大吾の人の自転車漫画も
天才系努力家だったな
帯ギュも練習多かったし
さすがに大リーグ養成なんとかレベルの根性系と較べるとソフトだけど
536:3060
11/06/27 23:12:18.36 7pKJinNm0
まぁ今現実のスポーツそのものが根性論じゃなくて理論大事になってるから
漫画の中でも根性と努力で無茶やらすってなくなってきてるんじゃないかな
昔のスポ根物の特訓とか、現実にやったら身体壊しそうだし
ちゃんと努力してる部分を描いてても、がむしゃらな特訓とかは流行らない気がする
537:3060
11/06/27 23:45:14.86 9EfeJM6X0
スポ根じゃないけど針医堀田なんかも、昔のスポ根路線が好きな人には受け入れ辛かったらしいねw
538:3060
11/06/27 23:50:32.49 r1e9T10/0
『この族以下の当て字の応酬！これが30～60か…ｺﾞｸﾘ』
539:3060
11/06/28 00:17:03.41 tlqZWfx50
この板で何言ってんの?
540:3060
11/06/28 02:53:15.87 9AZnuwjt0
盛大に滑っちゃったな538…半年ROMっといたほうがいいぞ…
541:3060
11/06/28 10:42:49.62 TfglMWYs0
>>535
花ミチは努力もするし根性もあるけど
あふれんばかりの才能と体格にも恵まれてるタイプって奴では
そうじゃないとあの天才がひしめく世代で初心者なのに伸し上がってはいけない
というかあれはまさに才能のある主人公が周りのキャラに刺激を受けたり
自ら努力を重ねたりしてその才能を開花させていく話だからこそ同人でもウケが良かったんじゃないかな
542:3060
11/06/28 11:18:50.79 k/ajjMqq0
男がいっぱいいれば同人では流行るような
あんま女子は才能のせめぎ合いとか興味ないイマゲ
特に最近の子は
543:3060
11/06/28 11:30:17.61 PVJNmeYK0
男が殺伐世代なら、女はそれを通り越して諦め世代だからね
524がいうように、フィクションくらい心を休めたいってのが本音だよ
544:3060
11/06/29 00:48:07.78 OUQX7RCz0
フィクションでくらい現実から離れていい気分に浸りたいよ、ってのもあるし
でもあまりにもご都合主義ドリームすぎても('A`) になる。
ただの同人誌､ｶﾌﾟものを買ったはずなのに、キャラたちが悲惨な形でリストラされたり
事故で再起不能になったりしたのはまさに勘弁して欲しかった。
でもこの事故で再起不能、とかも演出次第で臭いメロドラマ風だったらある意味よかったんだけど。
なんかやたら現実的に追い込まれて不幸になっていくみたいだった、という。
同人でまでそんな話読みたくないｗ
バランスが難しいところだな。
545:3060
11/06/29 08:09:12.48 /y4rdbhR0
自ジャンルのキャラは20代後半なんだが、50代ぐらいになったときの設定のを
見たときは「まだ見たくない」と思ったなｗ
昔はそういう設定でもなんとも思わなかったけど。
自分が年食ったからだろうか？