11/06/16 13:24:31.20 JpPiObEs0
>>744
それは……演奏が下手だからこその打ち込みという側面があるので……仕方ない
まあ勿論生っぽさを狙って打ち込むにも関わらず音域などを把握していないのは論外
興味を引かれてボカロ買って実際しばらく使ったけど
メロディーラインがボカロなだけでその曲はなぜかそのボカロキャラのものになる
それがかなり意味不明だった 所詮はただの仮歌なのに っていうかソフトだよね？
キャラの一人歩き状態が不快すぎておかげさまで今はすっかりアンチだわ
ツールとしては非常に面白いけど、キャラをつけてヲタを生んだことで可能性が狭まったね
あーあ同人が好き、とＤＴＭが好き、ってだけでイコールボカロ好き、って思われるのが嫌だ
気持ち悪いほんと気持ち悪い
746:バカロ
11/06/16 13:55:32.92 WSmBy9QnO
兄メイトのボカロCDコーナーにデカデカと「オリコン1位!!」とﾎﾟｯﾌﾟ貼ってて超笑ったwwwww
ｵﾘｺﾝ最低記録のくせにドヤ顔してんじゃねーよwwww
747:ボカロ
11/06/16 14:17:16.20 95+iakvL0
歌手名乗るんなら最低のラインで鼻づまり声と滑舌なんとかしなよ。
もっと下手な人間の歌手はたくさんいる？あれあれ、もうとっくに人間の領域は越えたんじゃありませんでしたっけｗ
人間には出せない声とか言ってぐちゃぐちゃにフィルターかけた雑音とかハウリング以下のきったない高音で人類には
真似できないテノールとか、覚めない厨二病としか言いようがない。いや、あっちは一般世間に踏み入らないだけマシだわ。
748:バカロ
11/06/16 16:22:42.01 y2Od1/Sv0
中学の時、廊下に掲示されていた生徒の自己紹介英作文に
「My favorite artist is VOCALOID.」というのがあって吹いた
ボカロは神とか言ってないからバカとか言えるレベルではないけど
あれはソフトであって歌手ではない
749:バカロ
11/06/16 17:09:17.25 18aJZrYd0
>>745
良かった、仲間がいた…
自分もDTMやっててたまにボーカルがいてくれたなぁと思いボカロを購入したが
信者のキャラ付けがあまりに酷くてやめたよ…自分までそういうイメージで曲作ってるとか思われたくない
オタク要素丸出しの非公式設定とかかえって利用者の幅を狭めてるようなもんだろ
キャラなしの音声ソフトまで擬人化されるし、やってられねぇよ
750:バカロ
11/06/16 17:28:48.46 MjURgPI70
合成音の擬人化をアーティストって「私はバカです」と言ってるようなもん
キャラばっか見てて純粋に音楽聴いてくれる奴なんて極少数だろうな
曲の感想が「ミクが～」「調教が～」だけとかバカにしてるとしか思えんし
751:ばかろ
11/06/16 17:46:41.87 yflvuLgG0
好きなアーティストのところに
ボカロって書くバカ大杉
滑舌悪くて何言ってるかわかんないし
人間みたいにしようとした出来そこないのキモオタや中二病ホイホイ
っていう認識だったんだが
まちがってるの？
752:にゃ
11/06/16 18:17:07.31 rxheb3c20
>>751
合ってます
753:バカロ
11/06/16 18:47:05.40 /es8PBJz0
好きな曲で検索すると高確率でボカロ出てくんのうざすぎ
いちいち原曲破壊すんなと言いたい
754:ボカロ
11/06/16 20:31:43.78 WSmBy9QnO
テレビでたまにミク特集してるけど
興味持った普通の人がニコ動を検索なんかしたら
動画の多さとコメの気持ち悪さで即逃げるだろうな
ツールとしては便利だと思うが、今ではツールじゃなくてキャラがメインになってるし
どうしてこうなったんだか…
755:バカロ
11/06/16 20:47:59.04 LoazdP5x0
そういえばミクができる前、ボーカルで使うためにMEIKO買ったんだよな…
なんだかよくわからん設定つけてぐっちゃぐちゃにしやがって
別にツールとしては悪くなかったのに使う気起こらんわ
756:バカロ
11/06/16 21:26:24.24 MjURgPI70
私の兄妹や従兄弟はボカロ曲（まともな方）聴くけどボカロ萌えじゃないから助かった
ミクのコンサートとかドン引きしてたし
良識のあるボカロ厨探すのが難しくなってきてるよな
757:ボカロ
11/06/17 10:01:05.32 zrbXfh8C0
>>756
それはボカロ厨ではなくただのボカロ好きでは
ボカロ厨ってのは人様に迷惑をかけるボカロファンって意味だし
758:バカロ
11/06/17 18:45:10.05 9I/+5meVP
ボカロとかどうでもいいけど日に日に大きくなっていくボカロの存在感と、信じていた芸能人たちにもミクちゃん大好きとか言われて裏切られていくアンチの叫び声がいい具合でメシウマだから毎日ここに来てます^^
さあ、もっと喚いてください^^
負け犬の叫び声を聞くのが私の生きがいなんでｗ
759:ボカロ
11/06/17 19:53:50.38 ee+AKrq30
ボカロ自体は興味ないしボカロが歌ってようがあの音が機械音過ぎてインストゥルメンタルの一種だと思ってスルー出来てたけど
パクった時に「アマチュアに何で顔真っ赤にしてキレてるのww」「ボカロの方がよっぽど良い曲じゃないか」「このアーティストのどこが良いんだよwねーよww」
パクられた時には発狂、その上そのアーティスト好きに対して人格否定をしているのを見てからなんかボカロが好きと聞くと思わず引くようになった
760:ボカロ
11/06/17 21:47:25.81 uTeacGNWO
カラオケとかで一般のアーティストの曲とごちゃ混ぜになっても、ボーカロイド関連は聞いただけで分かるよね
基本的に超高音なので、ボカロ厨のカラオケに付き合わされた後二日間は耳鳴りが止まなかった
最近はオタクならボカロファンで当たり前みたいな風潮なのが辛い
嫌いと言ったら言ったで「それは良い曲に出会ってないからだよ☆ 厨ちゃんがオススメ曲教えてあげる☆ 」だし、逃げ場が本当に無くて困ってる
761:ボカロ
11/06/17 22:41:20.77 wWQ6xH5O0
サンホラでミクの歌初めて聞いたんだが、あの耳障りなキンキン声が不快でしょうがなかった。
歌詞カード見ないと何言ってるか分からないし。
動画や本スレでは「みくみくｗ」「調教ぱねえｗ」とか曲の内容関係無く騒ぐオタ共も目障りだった。
製作者はあくまで人形役として、楽器として起用したのは分かるんだが…もう二度と使わないでほしい
762:ぼ
11/06/17 22:51:48.51 6Nlomhfd0
昨日ラジオきいてたら耳障りな機械音がきこえてきた
コスモ書店とかいう書店のＣＭだったんだが
◎×△＃★コスモ書店～ って歌ってた（店名以外なにいってんのか聞き取れなかった）
ＣＤ出すわけでもないんだから店長が歌えよそんなもん
763:競馬
11/06/18 00:31:23.64 PvtP6t7a0
競走馬を無理やりボカロにあてはめるバカが多い。
リンリンリンって馬がいたんだけど、その馬名みてボカロ曲歌いだすバカ。
フラッパーミクっていう馬に対してなんかは「みくみくに～」と歓喜しながら歌うバカ。
しかし不思議とアドマイヤカイトには反応を示さない 所詮ロリコンパンツ民族か
764:バカロ
11/06/18 10:42:16.42 UdWBH/3/O
競馬にまで出ばってくるのかボカロ厨はｗ
いい加減にしてほしいわ
765:バカロ
11/06/18 11:45:45.08 uaspSdmlP
競馬ならいいじゃん
ギャンブルとかやってる奴はパンチカスもまとめて潰せよ
766:ボカロ
11/06/18 11:48:39.57 iaRJsqHH0
競馬をやる主な層からしてみたら「何こいつらきめぇ」の印象しかないだろうな
馬鹿にされるだけだから放っておけｗｗｗｗ
767:バカロ
11/06/18 15:15:26.57 8Uq9vkq00
音ゲーやってるとあの不愉快な音を出す筐体がどうやっても視界に入る
あんな、歌を名乗るにも失礼な音はなんなの。
意味不明な言葉の羅列に、ただ言葉を言わせてるだけ。
あれが商品として成り立ってんのが信じられん
768:ボカロ
11/06/18 18:07:59.46 VuZq2kUJO
自分も音ゲーマーだが、あれだけは音ゲーと認めることはできない
PSPもアーケードも触ってはみたが面白さが全くわからん
音ゲーとして楽しむにはムービーが邪魔すぎるし連打ゲーすぎるし
ムービー楽しみたいならゲームじゃなくていいし
そもそもどの曲やってもあの声しか聞けない音ゲーなんてつまらんわ
769:バカロ
11/06/18 21:27:32.92 p3e3bmux0
海外のカラオケでバカロ曲が入ってたのはショックだった
770:ばかろ
11/06/18 21:32:23.62 QiQ25tlo0
初代DIVAはひどい。
右手しか使わないし、消失のハードとか作った人クリア出来んの？
無理ゲーなんか作んなよｗｗ
これをきっかけに２買いたくなくなったわ
771:バカロ
11/06/18 23:35:36.69 K5PgJO30O
たまに別音ゲースレにバカロ厨が来て凄く荒れる。
DIVA、ミューガン、太鼓に有るんだからこっち来んなよ。
772:ばかろ
11/06/19 06:09:26.16 hK7AL0i70
>>771
スレチすまんかった。
>>770をきっかけに俺はアンチになったもんで
773:バカロ
11/06/19 06:49:15.80 S7VKSQIqP
そんなFF7のエメラルドウェポンが無理ゲーだからFF7はクソとかいうレベルの話をされてもだな
774:バカロ
11/06/19 09:37:26.35 SfQzPKxRO
理由がどうあれアンチはアンチじゃね
775:ボカロ
11/06/19 17:47:47.78 jB0oN8OM0
かねてよりボーカロイドに嫌気が差していたＡは、
予想外に勢いを拡大し続け、
ますます遭遇頻度を増すこのコンテンツに業を煮やしていた。
どうにかこの状況を打開できないか考えた末にＡがとった行動は次のようなものだった。
776:ボカロ
11/06/19 18:03:32.85 jB0oN8OM0
【Ａが行動的だった場合】
ジャンル人口が減少すれば衰退すると考えたＡだったが、
熱狂的なコアファンを引き離すのは困難と判断した。
そこで、新規参入数の抑制を考えた。
その結果、その主な獲得源が某動画サイトにあると考えたＡは、
一般ユーザーの目に触れやすいランキング上位の動画群に対し、
動画の雰囲気をよろしくないものにする米を付けて回ることにした。
無論、いわゆる厨的な行動に少なからぬ躊躇を覚えたＡだったが、
体裁を捨ててでも行動した方がマシという考えが上回った。
もっと前から行動していれば今の状況も違ったかも。そんな思いも手伝った。
777:ボカロ
11/06/19 18:30:36.67 jB0oN8OM0
ボカロ厨の熱狂的な賞賛コメがあふれる動画には正のバイアス(偏見)がかかる。
そういったものに人間は少なからず先入観を抱く。
Ａの目的はこれを打ち消して負のバイアスをかけることにあった。
(しばらく後)
かのジャンルは依然大きかったが、
右肩上がりの拡大は縮小へ転じたように見えた。
Ａがその一端を担ったか知る由はない。
「そんなこと１人でできないもん」
「小さな声も大きく響きやすいネットならあるいは……」
色々な意見があるだろう。
縮小しだすとコアファン以外は離れやすい。
そう考えたＡはしばし続けることにした。
778:ボカロ
11/06/19 18:35:03.85 jB0oN8OM0
【Ａが消極的だった場合】
いろいろ考えたＡだったが、
自分の取った行動によって自らの品位が落ちるのではないかと恐れ、
結局これまで通り状況を見守ることにした。
(しばらく後)
【依然としてジャンルが拡大していた場合】
正直後悔している。
何かしとけばよかったよ。(Ａ談)
【予想外にジャンルが縮小した場合】
書くの秋田。
ぼくが考えたさいきょうのもうそう。
長々書いといてなんですが(字数制限がこんなに厳しいとは……板汚し失礼しました)、
スルー推奨で……
779:バカロ
11/06/20 16:20:04.94 jLkKZNs00
「サンホラ好きならボカロも好きでしょ☆?」はというのはやめてほしい
これがいわゆる脳内花畑か
780:バカロ
11/06/20 18:43:45.24 IaV204NA0
俺の周りボカロ信者しかいなくて辛い
カラオケ行ったらみんなしてボカロさ
昔ボカロ厨に「ニコニコ見てんならボカロじゃなくて○○にハマる意味がわかんないｗｗ」って
言われた。いまだにむかついてるよ。
781:バカロ
11/06/20 20:30:27.85 UJMpEMZHO
サンホラやバカロあたりのニコニコで人気あるジャンルはニコ厨なら聴いてて当然！みたいな思い込みがあるんだろうね。
どっちも聴かないから詳しい事はよくわからないが
782:ばかろ
11/06/21 15:47:58.75 Ktpxo8m30
いい歌はご・く・ま・れ・に！ある。それは認める。
だが機械だから感情が表れてないしお遊びみたい
783:バカロ
11/06/21 15:54:37.04 Lztr0Wpk0
歌ってみたとかで上手いのが唄ってるのを聴くと「ああこんな曲もあるんだ」ってなる曲は確かにある
784:バカロ
11/06/21 16:00:18.80 vsLuwNfdO
感情込めなくていいジャンルの曲なら違和感なく聴ける
歌モノは無理
785:ボカロ
11/06/21 18:40:07.67 fNFi2jkN0
>>746
逆に言えば
その機械声の曲に負けるほど
人間の歌がオワコンになってるってこと
786:バカロ
11/06/21 20:08:35.45 T82pMz120
好きな人が多いのは知ってるけど、やっぱり私はどうしても無理…
787:バカロ
11/06/21 20:11:33.19 T82pMz120
>>785
買う奴の9割がキャラ萌買いだと
788:バカロ
11/06/21 20:26:49.05 e5niVfeJ0
９割がキャラ萌えか。それはそれでちょっと安心
あんな電子音好きなやつがたくさんいると思うと・・・
789:ボカロ
11/06/21 21:35:50.37 k3aeSqDF0
ボッチオタクなんで普通のオタクがどうなのか知らないけど、
キャラ萌えだけでCDまで買ってしまう勢いなの？
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/21 21:52:44.15 cSN9PHVE0
>>785
ということは
いずれ機械声もオワコンになる日が・・・・・
791:ボカロ
11/06/21 23:11:03.70 VHJN+RcfO
ラジオとかでボカロが流れると本当にイライラする
歌い手も好きじゃないけど、あの機械音聞かされるくらいなら
歌ってみたの方を流してくれと思う
792:バカロ
11/06/21 23:42:43.52 e5niVfeJ0
ボカロ曲はやたら早口高音曲が多いから歌い手でもちょっとキツい
それでも機械音よりはよっぽどマシだが
793:バカロ
11/06/22 11:36:56.21 ySo8xSI5O
私は逆に歌い手（笑）の方が苦手だ
下手糞なのにドヤ顔して歌ってそうで気持ち悪い
まだバカロの方がマシ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 14:01:59.97 F9QFAkxZ0
>>793
スレチですよ
795:バカロ
11/06/22 14:03:16.98 mlhl+ifv0
>>793
同感。ボカロも嫌いだが歌ってみたも嫌い。素人が（ｒｙ
素人が作っている以上、どんなに曲でも趣味の範疇のレベルでしかないのに
信者がやたらプロと比べてゴリ押ししてくるのが嫌だ
この前、有名なPが趣味のレベルと自負してんのに、信者がそんなことない！貴方は神です！プロにも負けない！
とかほざいてたのには引いた・・・
796:ボカロ
11/06/22 14:41:20.47 1yXE63ee0
ボカロも歌ってみたも最初は趣味で上げてる人が大半だったのに
やたらとマスコミで持て囃されたりCDとかが出たお陰で
明らかに注目されたいだけのワナビー（この表現が当てはまるかどうかは知らんが）
っぽいのが増えたよな･･･
原曲のアーティストも使ってるボカロも別に好きじゃないだろ？って感じで
ボカロ好きではないけど胸糞が悪いというか
売れたいために好きでもない人気作品の同人誌出したり
見た事も無いアニメのキャラのコスをされるような気分か
797:バカロ
11/06/22 15:20:02.38 hLOiOaGb0
自負？ それは謙遜じゃね
798:ｶﾞｸﾎﾟｲﾄﾞ
11/06/22 15:35:38.90 g8FAtnRRO
ボーカロイドの歌声？が街中とかで聞こえるとイライラする。
なんかあの喘ぎ声みたいなのどうにかならないのか？
なんつーかあのﾌﾆｬﾌﾆｬとあうかよくわからない声
虫酸が走る。
ｶﾞｸﾎﾟｲﾄﾞなら聴いてみたい気もするが
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/06/22 17:58:19.42 F9QFAkxZ0
>>798
聴いてみれば？
800:ボカロ
11/06/22 18:35:25.95 8rAzZ1tg0
今日セ○ワールドの近く通ったら
ボカロのアーケードのPVが大音量で流れてて
頭痛くなった
オタ系のショップといいゲーセンといい
どこへいっても不快な機械音が垂れ流しにされててうんざり
801:ボカロ
11/06/22 18:37:42.22 PK1IZMDc0
理解できんが、企業がそれだけ力を入れるという事は売れるんだろうな。
802:ボカロ
11/06/22 23:05:12.00 CINQGTrLO
>>801
有名な女性歌手をスイーツ(笑)やらビッチやら言って毛嫌いしてる一部のヲタには
自分の好きな歌を歌ってくれる可愛い二次元の女の子っていう設定が
相当ウケたんだろうな
あんな機械音と並べられるアーティストが可哀想だ
803:ボカロ
11/06/23 10:10:55.13 DeQDKXhf0
ボカロ擁護ではないが、
ボカロに人気で負けるヴォーカルは普通に働いたほうが良いと思う。
804:ボカロ
11/06/23 10:24:46.44 Ic+Wn5Hs0
ボカロ（）と歌手を同列に考えてる時点で……
805:ボカロ
11/06/23 12:47:34.98 yotV861k0
オタク産業と普通の音楽を一緒にしてるあたりがそもそも理解できない
806:ボカロ
11/06/23 13:01:58.33 oD3QmeNw0
>>803みたいな事言いながら
本当にボカロより人気がある歌手（例えばAKBやジャニーズ）も叩くよなボカロ厨って
807:ボカロ
11/06/23 13:44:59.52 DeQDKXhf0
擁護じゃないから売れてるのが最高だと思うよ。
どんなにくだらなくても、商売としては売れなきゃ話にならん。
握手券、投票券良いじゃないか。売れるんなら。
808:バカロ
11/06/23 16:46:25.69 8xz9tPt5O
商売として優れていても音楽として優れていなければ意味がない
809:ｶﾞｸﾎﾟｲｽﾞﾝ
11/06/23 18:10:26.18 JeWPQKlwO
最近知り合いが次々にボーカロイド(笑)にはまっていくんだがｗｗ
他人の趣味？に介入する気はないんだがやっぱり大音量で聴かれるとうるせぇ。ボーカロイド嫌いとか言ったらなんか言われそうでいやだしなぁ
おまえらの友人とか知り合いにボーカロイド好きなやついる？もしいたらボーカロイドについて自分の考えとか友人と話したりするの？
810:バカロ
11/06/23 18:21:56.28 8xz9tPt5O
>>809
友人の半分近くがボカロファンだけど特に何も言ってないよ。
ボカロの話振られても適当に合わせるだけ。
やっぱり好きな物を否定されると傷付くしね。
811:ボカロ
11/06/23 18:40:59.33 DeQDKXhf0
音楽として優れていても商売として優れていなければ聴いても貰えない訳で。
聴かれない物は評価貰う貰わない以前に誰も知らない訳で。
812:ばかろ
11/06/23 18:45:48.09 3JChZjQs0
同じ学年の知り合いのオタクはほとんどがボカロファン
レンきゅんハフハフしたいー
とか普通にいうんだけどどうにかして
相手機械なのに…
813:ボカロ
11/06/23 19:09:19.43 DeQDKXhf0
どうやっても手が出せない。
という点では他の二次元や芸能人と変わらない気がするけど。
余程現実が厳しいのか凄いはまり様だけど、
814:バカロ
11/06/23 19:41:01.74 X1i31Fwv0
俺も部活の友達ほぼ全員ボカロファンだった。
相当つらいよ。特にカラオケは
どうも理解できない・・・嫌いなものはボカロ以外にもあるけど、ボカロだけはどうも理解できない。
頭おかしいんじゃないか。
初めてボカロ曲聴いたとき（まだ浸透してないころ）、
「なんだこれｗｗｗ絶対流行らないこんなのｗｗｗ」って素直に思った
815:バカロ
11/06/23 19:47:12.55 8xz9tPt5O
>>811
音楽ファンは良い音楽に敏感だから、実力があれば必ず固定ファンが付く
バカロみたいなのは売れてても実力がないからブームが去ったら終わり
816:ボカロ
11/06/23 19:58:15.52 DeQDKXhf0
>>815
良い音楽ってそもそも何よ？
って話になるから多分話が平行線だとおもう。
答えないのは失礼だと思ってレスするけど。
817:ボカロ
11/06/23 20:04:18.47 Ic+Wn5Hs0
>>816
失礼じゃないよ
ここはアンチスレだから信者は出ていってくれ
居られる方が迷惑
818:ボカロ
11/06/23 20:24:04.77 i4i/jjVz0
音楽もそうなんだけど、同人的に苦手なタイプ
キャラクター設定しかなくて話があるわけじゃない作品の二次創作が嫌い
そのくせ、（それ故？）派生キャラみたいなのはいっぱいある
萌えないし曲が好みじゃないから聞きたくないんだけど
なぜか友人がすごい押してきた挙げ句、
「アンタの好きな人もこんな感じじゃん」と言ってきた
電々鼠と素人作曲を同列にしないでほしい
ボーカロイドは、キャラクターも曲も、キモいとかではなくてサムい
見てて恥ずかしいから主張しないでほしい
819:ボカロ
11/06/23 20:39:05.65 DeQDKXhf0
>>817
残念ながら俺もアンチだ。
アンチならみな同じ意見だと思うならそれはおかしいぞ。
820:ボカロ
11/06/23 20:47:50.05 Ic+Wn5Hs0
>>819
自分の一連のレスのどういうところから己をアンチだと判断してんの？
精神分裂でも患ってんの？ｗ
821:ボカロ
11/06/23 20:55:11.50 ahLsE6yf0
何でこんなキモイ機械音声が何年も流行ってるんだ
とっとと廃れてほしい。
ニコのぷちっと広告もすげえうぜえ
822:ボカロ
11/06/23 20:55:57.99 UBfRaDQwO
ライブで人間の迫力ある生歌聴いたあとにボカロのｽｶｽｶ機械声聞いたら残念な気分になる。
良い曲も確かにあるんだよ。ただ声だけがﾋﾄﾞｲ。いくら調教(笑)が良くても人間には勝てない。
好きなボカロPもいるんだが、良い人間のボーカル見つけてくれないかな…
キャラ萌えの連中一掃できて曲ファンが残って一石二鳥なのに
823:バカロ
11/06/23 22:18:02.80 /3pclgHJ0
教室でうっかり「ボカロはあんまり好きじゃない」と言った時があった。
そのときからボカロファンが俺の好きな歌手否定しはじめたり
話しかけてもそっけない返事を返されるようになった。
確かに公共の場でそんなことを言った俺も悪かったと思うけど
俺と同じこと以上をする自分はどうとも思わないのかよ 厨は
824:バカロ
11/06/23 23:32:21.16 QbvmGVMi0
なんていうかがきだな…乙
その程度の関係だったんだろ
嵐やＡＫＢすきなひとたちにそんな事言ったって
そんなガキみたいな行動する人みたことない
結局さ気配りも糞もないんだろうね
嫌いなんだ、なら話題降らないようにすればいいとか
別の人と好きなーアティストについて話せばいいとか
ＡＫＢファンとか嵐ファンは転換できるんだけれど
そもそもオタクっていう狭いジャンルの中ではそういう転換できなさそうだから
バカみたいな行動にでるんだろうね
言っちゃ悪いけれどたかが音楽の趣味でそこまでするって
ただの信者がコミュ障
早めに離れた方がいい
825:わりとよくあるタイプの厨よ
11/06/24 00:14:11.41 YR/tsWiM0
ボカロ好きじゃない という発言に対して
○○はヘタ クソ カス という返し方するよな
こっちはけなしてなんかなく、批判ですらないただの感想なのに
向こうは平気でけなしてくる
>>823は何も悪くない
ボカロなんてクソだ 消えちまえ とか言ったならまだしも
いい機会だから縁きろう
826:ボカロ嫌
11/06/24 08:12:01.80 OyVknsS8O
満員電車で隣の人がボカロ聞いてたらしく、イヤホンから不快な高音がただ漏れしてた
逃げ場もないしわざわざ文句言うのも面倒だし最悪
電車で大音量で音楽聞くやつは総じて嫌いだが、その内容がボカロだったりすると更にキツイものがあるな
827:バカロ
11/06/24 10:45:04.99 8iOdgjZKO
それでいて信者は「嫌なら見るな！（AA略）」とかぬかすから困る
828:バカロ
11/06/24 11:20:51.81 oWdbbywm0
派生キャラとかオリジナルボカロとか本家ボカロにも増して意味がわからんな
829:ボカロ
11/06/24 12:24:27.09 wwrcVokY0
ボカロって言うジャンルなんだよ。
830:ボカロ
11/06/24 15:54:29.52 MVY9CqWTO
ボカロヲタにとって音楽が良いか悪いかなんて関係ない
重要なのは可愛い萌えキャラが歌っているかどうか
そのくせ「ボカロは新たな音楽のジャンル」なんて
アホなこと言うから鬱陶しい
831:ばかろ
11/06/24 16:26:25.44 iIy76NeR0
機械の声が苦手って言っただけで怒る奴とかばかすぎる
832:ボカロ
11/06/24 19:30:18.44 wwrcVokY0
何か俺怒られたな。スマン。馬鹿にした言い方だったはずなんだが。
833:バカロ
11/06/24 19:45:20.73 /nxOfYK10
ボカロ好きの友達が話してたんだが、そいつが家でボカロ曲流してたら、
父親に「そんな音楽性のない曲流すな！」って言われたんだって。
一緒に話を聞いてる奴らは「お父さんひどい！」って言ってたんだが、
俺は父親のほうが正しいと思った。
834:バカロ
11/06/24 20:12:46.80 D2mb99UpO
>>833
それはその父親がおかしいような…
たとえ自分が嫌いでも、子供の好きなものを頭ごなしに否定するような親にはなりたくないな
835:バカロ
11/06/24 20:38:40.16 nYLrpn0xP
>>834
2chの書き込みなんていう妄想日記なんざを本気にして反応しちゃう
これがボカロ厨ｗｗｗ
836:バカロ
11/06/24 21:58:55.59 DxMEgBkv0
>>789
私が昔あるマンガにすごくはまってた時
好きなキャラのグッズは絵柄さえ良ければ結構高くても買ってた
だからジャケ絵が良ければ、結構買う人はいると思う
837:バカろ
11/06/24 23:09:47.15 v+dLTV2o0
>>826 聞こえるだけでそんなになのかよ
大音量で聞こえるとかボカロの話ばっかりされるとかならわかるがそれはお前毛嫌いしすぎじゃないか？
少し養護しただけでボカロ厨扱い、ボカロアンチの父親を養護しただけだろ
アンチスレだからしゃーないのかもしれないが、愚痴ばっかりでこのスレ見てると憂鬱なるわ
838:バカロ
11/06/24 23:19:19.12 QgfnVaeu0
>>837
お前2ch向いてないよ
悪いこと言わないからここにはもう来ないほうがいい
839:bkr
11/06/25 01:30:47.72 Z2Lx7klB0
そんなの人それぞれ
どうぞお帰りください
840:バカロ
11/06/25 04:15:58.64 ulB1C06TP
音楽性どうこうを言うと自称音楽評論家（）にしかならないからやめとけ
半年も持たない（笑）
841:ボカロ
11/06/25 09:44:03.29 6LySVgLrO
勝手にカバーしといて「ミクさんが歌った方が神曲」とか「ミクさんの方が感情籠もってる」とかコメントするボカロ厨が単純に許せない
その歌手の独特な抑揚の付け方とか裏声の使い方も真似できてないし、ただPVで切ない表情しながらシックな服を着たミクが踊ってるから勘違いしてるだけだろ
842:バカロ
11/06/25 12:10:30.90 czndgGS20
「歌ってみた」の本当に上手い奴にそういうコメをするならいいけど
実力不足を萌で補った歌に感情こもってるて……
厨の耳は本当に不思議だな
843:ボカロ
11/06/25 13:23:37.86 ZeC49VA30
「音楽の良し悪しはわからないけどキャラが萌えるから聴いてる」
「感情の入った声は嫌いだから感情のないボカロが好き」
ならそう言えばいいのに
ボカロ厨は何故か
「ボカロのほうが優れてる！ボカロのほうが感情がある！」
とか無茶苦茶なこと言うから嫌だ
844:バカロ
11/06/25 13:46:55.63 3Rtzzsgd0
お前ら嫌いな割によく見てるよな
俺は勘違いして開いてもすぐに戻ったり消したりしてるからコメントとか見てる暇ないわ
845:バカロ
11/06/25 15:04:22.50 7cTUPPtT0
au起用とかマジ勘弁…
846:バカロ
11/06/25 16:10:59.29 T0oGxMWX0
本当にねえ
初心者でも簡単に作曲できるうえ歌ってくれる！っていうただの便利なソフトならよかったのに
なんでキャラなんかわざわざつくってそれに名前付けたんだって思う
847:ばかろ
11/06/25 16:51:45.38 +2mFfRebO
>>846
世界中の歌手はなぜ整形するのか、とほぼ同じ解答だとおも
848:ボカロ
11/06/26 13:56:30.59 h2UU+zPfO
3DSのカラーはミクを意識してると言っている信者は少し冷静になれ
最近ハマったジャンルがリアジャンルでボカロ厨が多いから、何かとボカロに絡めた萌え語りが多くて嫌だ
この曲すっごく萌えますよね～って鼻摘まんだみたいな歌声の中途半端な作りの曲聞かせやがって
849:ボカロ
11/06/26 17:42:59.08 yUk2n3tt0
歌だの曲だのは胴でもいいんだが、信者が痛すぎる。
850:バカロ
11/06/26 20:43:37.90 WncYAczU0
厨「みんなボカロ大好きが当たり前」
851:ボカロ
11/06/27 09:18:23.79 7S9U2fnT0
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
これを「トレスじゃない」と言えるなんてさすがだｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com) さんは凄い技術をもっているなｗ
852:ぼかろ
11/06/27 12:16:36.26 45uRZHcz0
↑他のところで見た
マジでひどいな。まあリアみたいだから必死に言い訳してるけど。
こんなんばっかなんだろうな。
853:バカロ
11/06/27 13:39:58.22 nhWwad/m0
バカロ厨のマナーが悪いのは事実だがそういうのはヲチ板とか別のとこでやれ
>>850
ニコニコ見てたらボカロの有名な曲くらい知ってて当たり前、みたいな風潮になってるのが腹立つ
854:ボカロ
11/06/27 13:58:30.82 UlMx+Onz0
その話だとテレビ見てたらAKBやジャニーズを知らなきゃならんのか……。
855:ボカロ
11/06/27 14:40:30.65 FX2YS3Uh0
>>854
ボカロ厨はその辺り目の敵にしてるけどな
856:バカロ
11/06/27 18:35:00.42 mX1w7XCn0
人それぞれ好みは違うということは分かってるんだが・・・
どうもボカロだけは理解し難い
それでもトルコ行進曲オワタみたいにギャグものは聴けてしまう不思議
857:バカロ
11/06/28 11:44:18.60 sX5AUYB8P
>>854
テレビ見てて好き嫌いはともかくとしてAKBやジャニーズを知らないはねーだろ
858:バカロ
11/06/28 20:46:01.86 LGy6kGVW0
まぁ名前だけなら国民の90％以上は知ってるんじゃないの?
嵐とかグループ名だけなら
859:バカロ
11/06/28 21:59:23.03 lm/M/3wa0
ボカロ信者はすぐ「この世にアイドルはミクだけで十分」「３次元よりミクのが可愛い」言うから困る。
もうすぐ始まるミクコンサートでまたつけあがるんだろうなー
そして成功したら「紅白出せ」コールが始まるんだろうな。まあありえないだろうが。
860:ボカロ
11/06/28 23:10:23.03 3YSTKM7TO
友人にボカロすすめられた。
「機械音声で、何言ってるかわからないから嫌だ」みたいなことをやんわり言ったら、「それは調教師次第で、聞きやすいのもある」って言われた。
調教()とかマジ気持ち悪い。他に言い方無いのかと
861:バカロ
11/06/29 00:13:51.74 JOm8ySuLP
>>859
紅白出場は微妙にありえそうだから困る
862:キエロ
11/06/29 00:39:20.39 nHHWVhfvO
この前シルシルで紹介されてから厨が付け上がってて困る
863:バカロ
11/06/29 01:41:55.69 Sr+u7ZpE0
調律とか調整とかまともな用語を使っているならまだしも
調教とかないよな、完全にエロゲ（AV？）脳じゃん
信者自身がキャラ萌えの道具に貶めたくせに、神とか人間を超えたとか片腹痛いわ
864:バカロ
11/06/29 16:14:18.81 ynaGZMa60
厨が人がいるところで普通に調教調教言いだして引いた
本当気持悪い
865:ボカロ
11/06/29 16:40:53.54 jhTBzNnI0
調教ってボカロで使う奴はボカロ脳だが、
調教でエロゲやAVを思い浮かべえるのはエロゲ脳やAV脳なんじゃないかと。
866:ひっくり返るよ（）
11/06/29 17:43:16.32 XA+GzpjV0
「調教」って聞いたら大腿の人間はSMとか、そっちにしか結びつかないだろ
867:ボカロ
11/06/29 17:49:10.56 jhTBzNnI0
それじゃ俺が獣医脳なだけか。すまぬ。
868:ボカロ
11/06/29 20:04:12.97 JT9jTQuI0
>>865
だからなに
ここは同人誌をこよなく愛するオタクが集まる同人板だから、調教＝エロ系を想像する人が多いのは当然じゃん
それゆえに一層ボカロを調教する、って言葉に嫌悪感を抱いてしまうんでしょ
ここが競馬板であれば馬の調教で伝統芸能板だったら猿の調教を想像する人が多いだろうね
いずれにせよ機械を調教って、まるで機械を生き物のように扱っているみたいで変
調節か調整じゃないの 誰が最初に、調教なんて使いだしたんだろう気持ち悪い
869:ボカロ
11/06/29 21:50:32.61 jhTBzNnI0
ちとまて。
同人＝エロなのか？
870:ボカロ
11/06/29 22:04:59.21 JT9jTQuI0
>>869
いや別に、同人＝エロなんてどこにも書いてないけど
まあ、男性向け女性向け問わず同人誌にエロが多いのは紛うことなき現実じゃね
プラトニックやオールキャラの人も、好き嫌い関係なく
調教と訊けばＳＭを思い浮かべる程度にはそういう嗜好の存在を知っていても不思議じゃない界隈だし
871:バカロ
11/06/30 02:20:00.10 i4B2hOOZP
同人（どうじん）とは、同じ趣味や志をもった人、仲間ないし集団のことである。
wikiより
872:か
11/06/30 04:03:15.92 +b1cDeKhO
wiki(笑)実際エロ多いしな
873:バカロ
11/06/30 04:32:37.51 opb2arWy0
調教ときいて真っ先に馬が思い浮かんだ私はどうやら健全なようだ
874:暴禍露威怒
11/06/30 06:11:11.35 jq6fEqRKO
レン君かわいい
875:ボ
11/06/30 06:37:46.85 pRlZTObd0
人力ボカロもここでは叩き対象なのか
アイマス系のは結構すごいのあるけど
876:バカロ
11/06/30 07:48:07.04 k0SQD9ruO
気持ち悪い
877:バカロ
11/06/30 10:29:53.76 YoAxeZEXO
自分は、ギャグの曲は遊び(音MADとか、ネタ動画の一種)なんだな～と思うから
そんなに嫌な感じはしない。
(調教とやらがうまくても、全力で遊んだんだな、としか)
また、歌が下手だったり歌いたくないけど曲を作って発表したいって人が
ボカロというツールを使うこと自体には嫌悪感はない。
ただ、中二病みたいな歌詞とボカロキャラの絵で盛り上がって
ミクさん最高()歌姫()言ってるのは寒いし気持ち悪い
大抵が機械音声＋中二病歌詞だからどれも同じように聞こえるのに
この曲良いよ！とボカロ厨にいちいち勧められてめんどくさい。
ニコ厨なら有名な曲全部把握してろ、て雰囲気も嫌だ。
初期に流行り出した頃の数曲しか知らないしサビ知ってるくらいだよ。
やたら曲数出てるし一々ボカロ聴いたりしないし、あんなん把握してるわけないじゃん
878:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/06/30 12:37:23.37 aE1/KXHM0
>>868
「調教」に突っ込むのはタブー
昔某所で調教って言葉キモくね？っていった奴が炎上したことがあった
信者はどこでもそうだが奴らのヒステリックさは異常だよ
個人的には同人や調教のそもそもの意味以前に
一般的にぱっと聞いた時の印象を考えろと思うが
同人誌って言われて文芸小説思い浮かべる奴は少ないだろが
879:ボカロ
11/06/30 14:02:40.77 EdEPIOQe0
ボカロCMでボカロらしき声が聞こえてきたんだが想像してた以上にキモかった
不気味の谷直撃でトラウマになった
今まで興味がなくてボカロはスルーしてたが一気に嫌になった
880:ボカロ
11/06/30 19:16:01.44 EdEPIOQe0
ボカロの声って画像に例えると
ブラクラ踏んだ時とかに出てくる真っ黒な画面で目を塗りつぶされたり蓮が付いてたりする恐怖系コラ画像だと思う
（ただしあくまでコラであって本物のグロとはまた違う）
萌え絵で無理矢理ごまかされてはいるが声はまさに不安定になる恐怖コラ
パッケージも恐怖画像にすれば釣り合うのにな
881:ボカロ
11/06/30 19:51:26.32 I+RBbJxo0
信者が痛すぎて受け入れた所にも、愛が足りない。とか言って乗り込みそうですね。
痛いのが目立つのは分かるんだけど。
882:ボカロ
11/06/30 22:05:33.07 w4gAwdmoO
好きなのは良いんだよ
自分だってドン引きされるようなものが好きだし、各個人の感覚には文句は言えない
でもボカロ厨はやんわりと嫌いだと言うと、やたらと敵視して否定した人の人格を攻撃してくる
嫌いなんて頭可笑しい、と言われた
そこだけは耐えられない
883:バカロ
11/07/01 10:55:18.02 mT414qlK0
アニメ系ショップのレジに並んでると否応なしに聞かされる
苦痛
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/01 16:12:21.84 0WTM/VAp0
ようつべのボカロオリジナル曲動画に
「低評価してる奴、耳がおかしい」
みたいなコメがあったのを見た時はゾッとした
なんだったけ・・・マトリョシカだったかな・・・・・？
885:弐寺er
11/07/01 18:14:13.60 MyESMh8cO
久しぶりにホームのゲーセン行ったら、DIVAとか置いてあったんだ…
何人かオタクがいたけど、
もともと閉鎖的な雰囲気のゲーセンだったから、群がるオタクが浮いてた
なぜあれを音ゲーにしたんだ…
ゲーセンにあわない連中が集まって困る
しかもそういう奴らは「DQNはマナーを～」とか言うけど、ゲーセンでのマナーを守れてなかったりするんだよな
ほんと人のことだけ注意するんだよなあ
886:バカロ
11/07/01 19:11:51.31 W1Xs8dvjP
>>885
お前の脳内でのゲーセンは何年前で止まってるんだ？
今時のゲーセンはオタの集会場だぞ
887:ボカロ
11/07/01 20:19:45.87 AH6P7eRrO
複雑ボイパとか音声楽器とか
人間に難しい領域にチャレンジするのは意味があると思う
大多数を占める恋だよ切ないよ系とオサレ系が死ぬほどキモい
888:ba
11/07/01 22:22:13.75 zPbNpYuD0
蓼食う虫も好き好きという言葉があるように
人の好みはそれぞれ
なのに厨は「嫌いなんておかしい」と言い
人の好みにケチをつけ、集団でいやがらせをしてくる
厨の「クソ、消えろゴミ、しね」という言葉よりも
アンチの「好きじゃない、嫌い」の言葉のほうが酷いと言う厨
今日も、学校のコンピュータルームでニコ動みてる女子生徒が言ってたぞ
「曲はいいのに信者がうざい。価値を下げている。」ってね。
889:バカロ
11/07/02 00:30:42.98 mk1BrmCe0
>>888
同意。自分も以前はボカロ曲はソコソコ好きだった
曲の感想を書いたサイトとかやってて、良いところも悪いところも正直に書いていたら
拍手で「あの曲を悪く言うなんて性格が捻じ曲がっている、もっと素直になれ」から始まり
最後には「うんこ」とだけ・・・家の前に巨大な糞をされたようで嫌になり、サイトは閉じた
以来、ボカロも信者も大嫌い。聴いただけで胸くそ悪い。奴等こそうんこだ
890:代行
11/07/02 00:59:53.99 Ta05OLjD0
「ボカロ曲は男性の女性への願望を歌わせてキモい」と記者が言ってたが心底同意した
なんとなく感じていた気持ち悪さというのはそれだった
冴えない男をやたらちやほやする少女が出る萌えアニメを見せられているのと同じ気分
891:バカロ
11/07/02 02:09:11.00 Z5RJ3m6RP
>>890
アイドル文化全否定かよ
というか他にも敵を作りそうなことを言うのはやめろ
スレが荒れる
892:ボカロ
11/07/02 08:04:19.95 4Okp5rseO
ボカロで有名になったＰが人間の歌手使っちゃいけないなんて決まりないのに
あの人のセンス自体は嫌いじゃないからちゃんとした歌になるのは嬉しいのに
「なんでボカロじゃないの」とか「ボカロ版も作れ」とか「一般ウケ狙ってる」とか
あの人の作る歌じゃなくてボカロというツールだけ愛してますって失礼すぎる
最低
893:バカロ
11/07/02 08:36:32.83 +oKD3xkW0
>>890
全文同意
記者ってことはニュース記事とか？ちょっと気になる。
894:バカロ
11/07/02 11:37:03.27 LXanx/o/0
>>891
なんでそうなるんだ？
意味分からん
有名どころのAKBって男の願望そんなに投影した歌歌ってるか？
寧ろそういう感じの歌ってあーあるあるｗｗってなったりするぞ
それとも男の願望どおりの女を演じるってこと？
895:ボカロ
11/07/02 12:32:11.45 zjCEnTiH0
>>890
カイトとかガクポは逆に女の願望を男に投影させてる感じか…確かに
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/07/02 12:36:25.88 jXakHT0B0
>>892
古川のこと？
897:ボ加
11/07/02 14:31:47.63 KsXLaHCeO
>>891
二次元のキャラに歌わせてるのが気持ち悪いってことじゃないの？
898:バカロ
11/07/02 21:44:18.89 +oKD3xkW0
アイドルの曲とバカロの曲で歌われてる女は全然別物な気がする。
バカロは二次元的な女だから気持ち悪い。アイドルにはそういう気持ち悪さはない。
899:バカロ
11/07/02 22:34:16.34 FYX8hac/0
学校の発表会的なもので場カロの踊りを発表するグループがいた。
私は見たくも聴きたくもなかったから、その発表が始まる直前
先生に「気分が悪くなったから外に行ってくる」と伝えて
出口のところまで行ったら、同志らしい人とはち合わせた。
私と同じく逃げてきたらしい。
なんかちょっと面白かった。
900:ボカロ
11/07/02 22:58:28.61 Ry7ihy4FO
言葉が悪いが、ボカロのセクシーな曲はそのユーザーが自分好みの洋服着せた愛用ダッチワイフ見てるような感じなんだよね
生身のアイドルだと曲や振り付けが指示されたものだとしても、
アイドル自身は一人の独立した“人間”だから意識しなくても個性が出せるけど、
ボカロはどんなに見目が優れていても、二次元で、身ぶり手振り音が100パーセントそのユーザーの趣味だし
二次元に対するオタクの生々しい欲を見せつけられてるって印象
901:バカロ
11/07/03 01:22:42.00 Cx32OmNO0
>>894
一応本来のアイドルのお仕事はそういうものだよ
男の願望を写す鏡になってちやほやされながらオナニーされるのがお仕事
最近の業界がアイドルと歌手とごっちゃにし過ぎたせいで勘違いしてる奴が多いけど
902:バカロ
11/07/03 06:54:24.93 I73jsF4XO
>>899
なんでこのスレ定期的にリア厨のこんなことしてやったぜ自慢が沸くの？
こんなところで厨２病見せつけられても引くわ
903:ボカロ
11/07/03 08:22:52.94 dmP/vBcy0
>>901
アイドルは男もいるが…まあジャニーズも女のオナニー用具ってのは変わりないけど
904:バカロ
11/07/03 08:37:21.06 Cx32OmNO0
>>902
オタ系のネタでも平気で会話を合わすのがリア充
オタ系のネタをひたすら避けてるのがリア充だと思っているのがキモオタ
905:バカロ
11/07/03 16:36:20.51 bGdrn3/20
>>901
そうだろうけれどアイドル批判に繋がるっておかしくない？
男と女でアイドルに対する考え方違うだろうけれど
男の願望をうつす鏡ったってそうなれるまで
普通に生きている私たちとは比べ物にならないくらいの努力積んでるじゃん
昔のアイドルがどういったものかなんて知らないけれどAKBとボカロの投影の仕方がまず違うと思う
ボカロっていうのはぼくのかんがえたなんとやら、でそんなの現実にありえない
所詮二次元のキモオタの妄想丸出し
傍やAKBなんかはそういう男女の支持のベクトルの違いは多かれ少なかれあれど
何処かしらそこに至るまでの努力とかこうなれたらいいなこんな子が隣にいたらいいなっていう
好意を抱いても度が過ぎなければ見ていられるような感じ
地道に頑張ってきて優勝したスポーツ選手とか見ていてすごいなと思う気持ちにも似ていると思う
根本から違うと思うんだけれど
ここら辺は個人の感覚の違いだろうけれどさ
906:ボカロ…
11/07/03 20:31:06.79 FFgClCMhO
久しぶりに昔からの友達×2に会ったらすっかりニコニコ動画に毒されてて
車でかける曲はボーカロイドもしくはその歌ってみた
カラオケで歌う曲もボーカロイド（たぶん）もしくは東方（たぶん）ビジュアル系
趣味があわないのはなんとなく知ってたけど身近な人がはまってるのを見るとショックだ
車で流れてた曲を「初音ミク！」って言ったら「グミだけど」ってつっこまれた
声もそうだけど曲も曲でみんな似たような曲だし音も小綺麗さが気持ち悪い
○○のPVの○○がかわいいだのかっこいいだの髪型と服装が奇抜じゃなかったら…って思う
しかもその髪型と服装すら勝手に変えられるみたいだし意味ねー
これで友達やめるわけじゃないけど音楽の話にはもうついていけそうにない
907:ミクさんコンサート大成功おめでとう
11/07/03 22:17:25.71 AR7nFWoPP
とりあえず何だ・・・
お前らザマァとだけ言っとく
908:バカロ
11/07/03 23:42:17.01 q0pzvKSZO
・笑顔動画見る＝バカロ好き
・オタク＝バカロ好き
ってお花畑な妄想は止めてくれ。
男声、女声関係無く有名な曲って本当にダッチワイフみたいで吐き気する。
オリエントとかじゃなくて空気嫁みたいな。
909:バカロ
11/07/04 04:42:34.97 OS34NZsx0
>>907
何がざまぁなの？
アンチはそもそもミクライブなんて相手にもしてないから成功したところで痛くも痒くもないよ
910:バカロ
11/07/04 08:55:19.43 a19E/NKsO
ボカロが売れてようが売れていまいが嫌いなものは嫌いだからな
911:バカロ
11/07/04 18:43:54.56 fIdQbWZf0
>>893
URLﾘﾝｸ(mori7812.blog54.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
女の子が自分で恋してる気持ちを作詞しているのならいいが
キモオタが女の子にこう思われたいという願望を空気嫁に託してると思うと気持ち悪い
それに群がる奴らも気持ち悪い
912:バカロ
11/07/04 20:30:29.44 4dNiBdLh0
恋愛系ならまだましだろうけど妙な厨二病な歌が気持ち悪すぎ
人前で流すのは勘弁してくれ…仲間内だけでこっそりきいてくれ
913:バカロ
11/07/04 22:45:19.09 +Y386O6uO
バカロ曲の何がきもいって、作ってるやつの顔が見えるところがきもい
メルトでもワールドイズマインでも女の子が作ったって空気が皆無
キモオタのニヤニヤしながら作ってる顔が丸見えなんだよ
リアルな女の子(笑)な曲にしたいならその辺の女子コーセーに意見でも貰ってこいよ
914:バカロ
11/07/05 02:47:52.86 BqoP2aruP
>>901
AKBもボカロも二次か三次以外は全く同じだろ
どっちもキモオタの妄想の鏡
915:バカロ
11/07/05 08:16:33.36 Q03OMz9gO
AKBアンチはスレチだ出ていけ
916:ボカロ
11/07/05 10:47:54.07 xAWqHeih0
アイドルを出すなって言った奴の言葉が重いだろ？
917:名無し
11/07/05 14:47:43.68 jJXtR999O
オタクだが好きも嫌いも関心自体なかったのに
どこ行っても既存の音楽を批判してボカロの躍進を語りたがる信者、
魅力がわからない人間を古いとか馬鹿にする信者がいて
それで嫌いになってしまった…
最近じゃアメリカのコンサートみたいなボカロ活躍のニュース見る度に、
またこういう信者が増えるのかとウンザリしてしまう
こんなこと言うと「おっさん嫉妬乙ｗｗｗ」認定されるしウンザリ
918:バカロ
11/07/05 15:30:36.83 Pog/AnQj0
他歌手馬鹿にしてるのはミク厨なのか単なるその歌手のアンチなのかが区別できんから怖い
確かアメリカの方でもガガやら何やらのアンチとかが比較にミク使ってるんだろ？
ボカロの存在がアンチにとって便利すぎるのも問題だよな
919:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/05 21:24:49.92 BOpfQsLs0
>>918
同人歌手とか同じニコニコの歌ってみたの連中のアンチとかも比較にボカロ使ってるらしいからな
920:バカロ
11/07/05 22:18:24.42 SROoi6JqO
今日ニュースでバカロのコンサート？が出たらしく親がドン引きしてた
そもそも歌詞が厨二だとか歌が薄っぺらいとか音の並びが気持ち悪いとか
声が公害だとか外見オタ丸出しとか厨のノリがキモいとかそういうの置いといて
「パソコンソフトに描いてた画」に設定つけて萌えてるって本気で理解不能
まあ無機物萌えとかあるし一人なら解るが何人もいるってのがまた理解出来ない
パッケージに描いてた画が動く映像見てパソコンの音聞きながらコンサート気分って
バカロに興味ない人間からしたらただの宗教だろ気持ち悪い
921:バカロ
11/07/05 23:01:25.50 PXhc+qPB0
別に赤の他人が何に萌えても構わんよ、趣味趣向は人それぞれなんだし
ボカロそのものは音声ソフトとしては優秀なんだろうなーくらいで嫌いじゃない
知らない場所で知らない人らが萌え騒いで、雑音が少し耳に入るくらいよくあることだ
だがファンや信者の他ジャンルsage・侵害・嘲笑する行為が痛すぎ
ボカロ＝厨ホイホイの図式が出来上がって、嫌いになった
「何でボカロ嫌いなの？」とか、どの口がほざくか、お前だよ、お前らのせいで嫌いなんだよ
922:あ
11/07/05 23:23:24.46 pIBYYDKoO
ミクソライブマジで気持ち悪い…
画面上の存在しないものに向かって手振り上げて発狂するとかゾッとする
どうせ絵が微妙だったら台無しなんだろ純粋に曲聴いてる奴なんて存在するのかな
923:ボカロ
11/07/06 02:05:51.27 QTxojvk20
>>922
>画面上の存在しないものに向かって手振り上げて発狂するとかゾッとする
ボカロは好きくないけどその発言は同人板で言うと色々アウトな気がする･･･
924:バカロ
11/07/06 04:18:34.59 4HkGUAjV0
お前らだって普段はAKBやらジャニやら韓流叩いてるんだろ？
知ってるんだぞ(´・ω・`)
925:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/06 04:31:26.33 W8VuU3XW0
叩いてるってか興味が持てないだけ
926:バカロ
11/07/06 08:04:25.61 8tidV/llO
AKBもジャニも韓流も信者が無闇に曲を勧めてくるわけでも厨二なわけでも
キモいキャラ絵を晒すわけでも他のアーティストを叩きまくるわけでもないし…
927:あ
11/07/06 08:05:14.09 6KzFo4brO
>>923 あぁーすまん
なんというかミク厨は本当に存在しているかのようにミクを扱うってことを言いたかったんだ
ライブって…ライブって…w
928:いや...
11/07/06 08:20:33.43 MzjjB1zA0
なんかさ、ボカロ聞いてる世代って小学生まで浸透してるなんて、最近知ったんだわ
しかもみんなが聞いてるから好きになったんだとか言う。
今の未成年世代は、ゆとりと日本人の悪癖が合体した世代なんだなと思う。
親も親で、子供の万引きとかを正当化する世代だからなあ。
とにかくもう日本腐り過ぎ。
929:バカロ
11/07/06 08:50:09.04 m8oFGwMq0
皆が好きだから好き、ってのはゆとりに限った話じゃないだろ
今も昔も流行ってのはあるもんだし小中学生の頃ってそんなもん
問題はそれが所詮ネット文化で一般には認められないから
信者が一般人に押し付けする→拒否されてファビョる、のコンボ
930:バカロ
11/07/06 09:42:28.02 tZRPfiuUO
プロの音楽→ボカロの順ならまだしもいきなりボカロから入っちゃってるから、劣化J-POP曲を神曲扱いしたり、人間と機械の区別すら出来ないアホがでてきちゃう。
判断力や感性が未熟な頃はプロのちゃんとした音楽を聴いた方がいいと思うんだよね。
931:いや...
11/07/06 10:25:51.41 MzjjB1zA0
>>判断力や感性が未熟な頃はプロのちゃんとした音楽を聴いた方がいいと思うんだよね。
禿同
932:バカロ
11/07/06 10:51:44.25 Eppmet8e0
米国のアニメイベントの一部としてコンサートが開催されただけで
しかも日本ですら「誰でも知っている」域に至っているわけでもないのに
「全米デビュー」とか言われても激しくもにょるなぁ
933:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/06 12:09:05.35 wl342tdW0
小中学生なんかで、ボカロＰっていう職業があると思ってる奴らがマジでいるらしい
934:バカロ
11/07/06 17:50:39.97 oCu3wBy30
ホラーだな
教育って大事だ
935:ボカロ
11/07/06 18:52:42.27 +14doUp90
>>930
そういうと「最近の商業音楽は糞！素人のほうがよっぽど…」とか言い出すよな
（その癖「ミクは売れてるからすごい」とか矛盾したことを言うのが滑稽だが）
プロと言っても文字通り商業主義のアイドルから音楽性のすごいロックバンドまでいっぱいいるのに
ボカロ厨は一辺だけ見てあとはまともに聴かないでボカロに逃げるんだな
936:コンサート大成功でｱﾝﾁｻﾞﾏｱwww
11/07/06 21:05:59.34 KVYmuev/O
しかしお前らもう何連敗中よwww
（自称）音楽評論家さんならもっと予想的中させてみろよwww
937:ボカロ
11/07/06 21:10:43.31 LSmgGBHa0
誰が評論家？
ここにはただのボカロ嫌いしかいませんけど
938:バカロ
11/07/06 21:32:14.82 4HkGUAjV0
(´・ω・`) （コンサートの曲は安部潤とかがアレンジしたプロの曲だってのは黙ってた方がいいのかな？）
939:バカロ
11/07/06 22:57:07.71 xbIJoIEzO
実在しないものを実在する人と比較して褒めそやす信者が気持ち悪すぎる
マリオとジャニーズどっちが好きか、とか比較しねーぞ普通
二次元と三次元を同列に並べてる時点で頭がおかしいと思う
940:バカロ
11/07/07 00:40:07.18 dYgfDvAXP
何にせよこれで今年の紅白はもう確定だろうな
俺らの戦いは全部無駄だったわけだ
941:バカロ
11/07/07 00:42:10.90 2umjC9+l0
でも俺はアニメにはまり込む奴気持ち悪い。
と、言われた世代だから怖いな。
10年、20年後にボカロが普通になってたりしたらラジオもつけられん。
942:バカロ
11/07/07 00:43:25.58 2umjC9+l0
ごめん追記。
気持ち悪いにはここにスレあるけど、10万人の宮崎勉も効いていたんだろうな。
943:ひっくり返るよ（）
11/07/07 00:43:29.04 0gVbmSqG0
俺こんなん年明け前に聞きたくねーぞ
944:バカロ
11/07/07 01:21:03.33 0CTm1tbU0
>>940
確定になる意味がわからん
そもそも戦ってすらいないが
945:バカロ
11/07/07 03:43:56.79 iQJ4hgRP0
・ボカロの曲は売れてる
・ボカロの曲はカラオケにも入ってる
・ボカロの曲は一般人にも知れ渡ってる
・ボカロの曲はゲームにもなってる
・ボカロはライブをやって成功してる
うん、分かった。すごいのは分かったよ。でもな、俺はボカロが
受け付けないし嫌いなんだ。何でそれを理解してくれないんだ？
100人が100人好きなものなんて無いだろ？何でこっちが異常者
みたいな目で見られないといけないんだ？マジでいい加減にしろ
この前知り合いのボカロ厨に新曲を聴かされた（断ったのにｗ）ら
好きな曲にイントロがそっくりでむかついたので愚痴った。スマソ
946:ボカロ
11/07/07 08:45:09.36 Pz8xYDocO
そりゃ曲自体を作るのって面倒くさいしモチベーション保って完成までこぎ着けるのは素直に感心するわ
しかしなんで作曲者でも無いファンや厨がやたらと偉そうなの
ファンと厨はただボカロ商品を消費してミクたんとか言ってるだけの消費者じゃん
他の歌手やそのファンに砂かけて嘲笑うほど偉くないよね?
947:ボカロ
11/07/07 08:57:06.32 1a4HoHJhO
アンチ寄りだけど好きな曲あるっておかしいかな
伸びてないのばっかだけど
でもやっぱりキンキン声やツギハギ感は気になるし金出してまで聴きたいとは到底思えない
よくボカロのCD買って満足できるなあと思うよ
ライブとかもっと意味わからん
948:ボカロ
11/07/07 13:41:06.78 ZYjMMPqB0
>>947
>>1によると少しでも好きな人は原則書き込み禁止となってるけど
まあそれ自体はおかしくないんじゃね
個人的にはボカロ好きか嫌いかと言われてもどっちでもない（狂信者は嫌いだが）
ボカロ曲が一切聞けないというわけじゃなくて
嫌悪感を催すほどではない（でも好きというわけでもない）曲はある
今んｈｋラジオでエレ歌とかいうボカロ扱った番組あるけど
そこに投稿されてたのはニコでガンガン再生されてるようなのよりは聞きやすかった
だからといって好んで聞きたいとも思わないけどさ
949:q
11/07/07 21:24:26.52 c8vryIHe0
ボカロ曲ってAddictive Drumとギターと中２歌詞さえあれば売れるんでしょｗ
あとスレチかもしれんが、ミックス師ってなんなの？
オケにボーカル乗っけるだけらしいが、それがミックス「師」なのかっていうｗ
ミキシング嘗め過ぎでしょ。
EQとかコンプや定位処理とか、基本中の基本が弄れなくても偉そうな態度ができる時代は狂ってる
950:バカロ
11/07/07 21:34:31.32 FcKuRkJf0
>>946
ν速民辺りの気質の奴らがアンチ敗北ザマァｗｗｗをしてるから
951:q
11/07/07 21:43:39.27 c8vryIHe0
マスタリング師（）に至っては、音をバリバリにする（俗にいうニコニコ音圧）だけでなれるぞ
マスタリングエンジニア = 音圧稼ぎのプロという勝手な妄想を抱いているらしく
意味も無く平均音量稼ごうとするからクリップしまくりｗ しかもテクニックで回避できてない
音質面で言えば、1073とかアウトボード使ったアナログ落としとか
アナライザーの使い方なんてのはもってのほか
ダウンサンプリング、ビット落とし、ディザリング処理なんか何それ状態。
よく恥ずかしくなく自称マスタリングとか言えるなｗ
ブログとか読んでると頭おかしいんじゃないかと思う
952:バカロ
11/07/07 21:56:35.38 gqy1PN340
>>951
だってボカロPの殆どが独学の趣味レベルのDM知識しかないんだもん
音楽の知識があるっつってもピアノを習っていたとか弾けるとかその程度
初心者が覚えたての業界用語を連発したがるようなもんだろ
953:な
11/07/07 22:24:43.68 bRZLZGpE0
>>945
ぱくられたんじゃね？
954:ぼかろ
11/07/08 01:33:14.95 +3Ki93vnO
ツギハギ機械ボイス音楽がよく聞けるよな…
違和感ありすぎて歌と認識出来ないわ
音楽ごっことしか受け取れない実際「ごっこ」なんだろうけど。
好きな人は好きでいいけどさ
955:バカロ
11/07/08 01:56:05.31 Gd6aoDUC0
日に日に元気がなくなっていくアンチさんたちが心配です
音楽が分かってる俺から言わせてもらえば（ｷﾘｯ ボカロなんて機械音は半年も持たないよ（ｷﾘﾘｯ とか言ってた日は戻ってきますか？
956:ボカロ
11/07/08 07:57:20.66 FA53eSB90
>>952
独学は悪くないだろ
音大出てなきゃ音楽は作れないというわけでもなし
まあ初歩だけかじった程度でさも全てをわかったような顔をされるのはウザいが
957:バカロ
11/07/08 08:30:59.23 XyV8G5kmO
>>955みたいなレスしてたアンチってこのスレにいたっけ…
さすがボカロ信者さん脳内でレスを捏造するのも当たり前なんすね
958:ぼかろ
11/07/08 11:34:40.81 2V/2ghjx0
正直みっくみく～の時代までしか知らんし興味ないから
興味ない人のことはほっといてほしいｗｗ
オタクならボカロの曲知ってんのがデフォみたいな
そんな理不尽な考えをやめてほしいわ
959:ボカロ
11/07/09 10:11:02.95 SJi2QkSFO
前に「アンチはこの会社を敵にまわしてる」とかいって
ボカロ(笑)を広告にしたり商品にした多数の会社一覧を見たけど
その会社はボカロ(笑)ヲタをターゲット展開にするためにボカロ(笑)を広告にしてるだけであって
アンチはその会社を敵にまわしてはいないし、会社の事は嫌いにはならない
敵にまわしてる(笑)とかアンチ負け組(笑)と信者は言うけど、
好みが違うだけのアンチをすべからく敵認定して勝ち負け判定する信者の方がよっぽど低レベル
人の好みは千差万別だし、あのカタコトロボ声アマ丸出し曲は嫌いなものは嫌いだ。
信者どもはアンチを認めず、自分たちが好きなものが嫌われるのがおかしいと考えるのはやめてほしい
多方面に迷惑をかけてアンチどころか普通のボカロ好きにまで嫌われてるんじゃないのか
必死に勝ち負け判定したり、世間に認めてもらいたがってたりしてるから
信者どもは本当はボカロ(笑)は大したこと無い物だと気がついていて、
一生懸命自分たちをごまかしてんじゃないのかと思うわ
960:あ
11/07/09 12:38:13.74 BJuaxqPWO
学祭の作業BGMでボカロがかかりまくってる…大音量でかけんなよマジ迷惑
せめて１人で聞いてくれ
961:バカロ
11/07/09 13:05:48.02 rR4v8fFpP
>>958
不買宣言ならこのスレでもよく見るけどな
962:い
11/07/09 15:52:19.26 zL3ozRIh0
声がどう聴いてもやっぱり機械だから妙に気持ち悪い
何言ってるのかもわかりにくいし
技術の進歩でどうにかならんのか
963:バカロ
11/07/09 16:02:40.29 2vEHZyDJO
>>960
kyatapiraouji
私はモザイクロールを学校で流しました。そうしたらクラス中が非難してきました。「こんなの流すなよ」「オタクやめろよ」「音痴」色々文句を言われました。私は泣きたくなってきました。私の好きな曲をここまで非難されることに…。
たしかに中には気に入らない人はいると思うけど、「これはオタクの曲」とか思われるだけでここまで非難されるんですね。やっぱりオタクの意味を間違ってるのかな…。
意味って「特定のものが好きになる」事なんです。だからアニメが大好きな人はアニオタ。
嵐が好きな人は嵐オタ。嵐オタは非難されないのになぜボーカロイドだけはここまで非難を受けなければならないのでしょうか。私は不思議です。
964:バカロ
11/07/09 16:10:49.18 yGuzLWnr0
URL貼れ
965:バカロ
11/07/09 17:38:22.77 MdOTmAEoO
インストは聴けるんだけどそういう動画ってイントロ長いとか歌詞これだけ？とかアホなコメントばっかｗ
厨がウザすぎてボカロ使うのやめた人結構いるんじゃないの
966:ボカロ
11/07/09 18:58:55.75 5zRFwiv50
>963
オタク趣味ってオタク同士でひっそり楽しむから楽しいと思うんだけどな
オタクブームでなんか勘違いしてるなゆとり
967:ぼかろ
11/07/09 20:03:40.31 Rt1omNMVO
機械で合わせただけの音楽なんて嫌、
受け入れられないって人がいるのは当たり前だと思うんだけどなぁ…。
厨がそこまで考えられないのが理解できない。
968:バカロ
11/07/09 21:21:56.24 2HECsQ1FO
>>963
自意識過剰すぎだよな
嵐ヲタだって色んな場所で叩かれてるし、そもそも叩かれないものなんて世の中には存在しない
批判される覚悟もないのに公共の場で趣味垂れ流すな
969:バカロ
11/07/10 01:43:10.02 eKdeaXWV0
縁がない上に興味がない人間からしてみれば、オタク＝社会の底辺・キモイというイメージがあるからね
それを考慮しない且つ空気を読まないんだから叩かれて当然でしょ
ましてやプロのミュージシャンと音声ソフトを同レベルで扱うアホの子で
自分の好きな曲を叩くな！とかボカロ厨はどこまでアホなんだか
970:ard
11/07/10 03:56:39.30 dVlVuLS30
>>意味って「特定のものが好きになる」事なんです。
ゆとり世代って言葉の意味も知らずにを使うから怖いねぇ...
オタクはナードと同義で、軽蔑用語。
同人即売会などで集まる人たちが「お宅も好きなんですか？」
と互いにコミュニケーション取りあってた様子を「オタク」と
軽蔑的にとらえたのがのが由来。
971:ard
11/07/10 04:00:36.20 dVlVuLS30
ボカロ聞いてる層は、どうやら１０代ばかりらしいな。
ゆとり脳の影響も相まって、散々な文化になっていくのが分かる
972:バカロ
11/07/10 04:15:39.10 vL5nGXf3P
アイドル音楽なんて元から10代が中心だろ
973:バカロ
11/07/10 21:14:05.87 b9XBqrdW0
ディーヴァじゃない音ゲーの台に、ミクのイラストをはっつけんのやめてくんないかな…
974:バカロ
11/07/10 22:38:26.06 UbHG1S+7O
太鼓は入っちゃってるから仕方ないかな…
BEMANIシリーズだったら殺意わく。
たまにアホがBEMANIにバカロ入れろとか言うけどふざけるなよ
975:バカロ
11/07/10 23:04:11.76 blco5/lT0
〇〇「声が大きい方の意見を採用します」
976:バカロ
11/07/11 21:11:31.23 OnpoJDPs0
バカロ信者はほんっと数の暴力だよ
ネットで人気()でテレビに取り上げられたからっていい気になってる
そりゃそうだもんなｗみんなのオ○ペットだもんｗ
977:バカロ
11/07/11 21:52:06.58 UwUeW5NZ0
FLASHの表紙が「全米が熱狂」って見出し＋ミ糞…
978:ダイキライ
11/07/12 03:02:08.66 N2uO392PO
思い入れの曲が汚されてた、最悪
動画なのか知らんが、消してほしい
違法申請しても通らないかな…？
名前や、とあるスレタイ見るだけで嫌な気分になる
好きでも嫌いでもないが、元のある曲はイジルな。吐き気がする
979:バカロ
11/07/12 07:17:11.00 9mUCDGuh0
素人の曲自体は同人音楽とかわんねーから稚拙でもクオリティとかは気にしないよ
お前がカラオケで歌うのは人の声だから好きにしていいよ
でも合成音声の音自体が苦手だってずっと言ってるのに
これさっき歌ってたのの原曲って無理に聞かせてくるのやめてくれ
>>978
著作権の削除申請できるのは権利者のみなんだよね
980:バカロ
11/07/12 13:17:40.48 G+2ZbMQg0
昼休みボカロ禁止のツイート今更ニコニコニュースに載ったけど
場所が場所だけに擁護ツイート半端ねぇな きも
981:バカロ
11/07/12 13:36:59.83 CVVNhz2cP
つべとニコニコに関してはカバーはいくらあげてもおｋってJASRACとの契約があるから例え権利者でも削除申請は通らないぞ
もちろん動画作成者が明らかに原曲に悪意をもって作ってるとかなら話は別だが
982:バカロ
11/07/12 15:49:56.35 x9QDj0+F0
これ学校で禁止してるところも出てきたんだっけ
、たまに流す程度ならまだしも強制的に聞かせられ続けたら苦痛になる人も
いるだろうな、人間が歌うのとは程遠いし。
983:バカロ
11/07/12 18:22:31.22 dgkb9VmE0
ろしんゆうかいだとか一番最後に死ねっていう歌詞があったりする曲が流れて
禁止になったな＞昼放送
984:にゃ
11/07/12 18:57:37.44 tRxD2+3Z0
>>983
俺の学校、放送でバカロ流したら、ほとんどのクラスでスピーカーオフにするw
985:バカロ
11/07/12 19:05:12.62 8CXPwiW90
バカロに限らず音楽なんて好みがあるんだから放送なんかで流すのが基地外の証。
986:バカロ
11/07/12 19:30:20.68 f00cHl7r0
p://www.famitsu.com/news/201107/12046619.html
一人歩きしすぎ
987:バカロ
11/07/12 21:22:15.86 KfYEVb5vO
ボカロ厨は世間にみとめられようと必死ですね
ニコニコから出てくんな
988:ボカロ
11/07/12 22:35:34.13 GdZxgzaWO
ボカロ校内放送禁止の件は、オタクの放送部員が調子こいて「こんな過激で下品な歌詞の歌を聞いちゃうアタクシ(暗黒微笑) 」みたいな、反社会的なスタンスの曲を流した結果なんだろうなぁ
それなのにボカロがダメならパフュームはダメだろとか打ち込みもアウトだとか、あまりにもガキ過ぎる切り返しで、ボカロ厨は本当に幼稚だなと思った
989:ボカロ
11/07/12 22:46:35.83 loH4BgER0
>>988
普通は氏ねとかコロスとかが歌詞に入ってるような歌
学校みたいな不特定多数の人間の耳に入る場所では自重しようとか考えるもんだよな
そんな簡単なことすら考えられないのがボカロ厨
990:バカロ
11/07/12 23:58:19.91 j7l0UPXd0
>>989
>>988は勝手な想像だしあんまりそういう決め付けで話は進めないほうがいいぞ
後々違ったらザマァｗｗｗ合戦でスレが荒れる
991:バカロ
11/07/13 01:04:57.30 iEF3vI8lO
>>990
？？？
>>988
下品、汚い言葉ってのもあるだろうけど
放送部員が校内放送を私物化ってのが一番の原因だと思うよ。
ボカロ厨は馬鹿だからわからないんだろうが
992:バカロ
11/07/13 06:50:40.02 ERrBSVNsO
早く次スレ立てろよ
993:ボカロ
11/07/13 07:55:10.62 B3xkHP+z0
校内放送なんだし流行の曲かけろよ
聞き慣れない甲高い声の変な曲かけたって受け付けない人が多いのは当たり前
994:バカロ
11/07/13 11:08:06.75 lHrJ9Z5LO
なんでボカロ厨って自重しようとしないの
メタルとかパンク好きな人達はちゃんと弁えてるのに
オタクブームだからってみんなに受け入れられるものだとでも思ってるの？
995:好き
11/07/13 11:35:39.29 JvlCRway0
確かにメタルやパンクを校内放送で聞いた覚えはない。
996:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/13 11:44:00.83 VPW/Y/tI0
ひがしやまあああああああ
997:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/13 11:44:11.92 VPW/Y/tI0
にしきおりいいいいいい
998:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/13 11:44:22.40 VPW/Y/tI0
うえくさああああああああ
999:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/13 11:44:37.65 VPW/Y/tI0
しょうねんたいいいいいい
1000:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/07/13 11:44:50.56 VPW/Y/tI0
おわりいいいいいいいいい
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